- 1 名前:John Appleseed mailto:sage [2019/06/09(日) 16:45:32.30 ID:fpKEal7k.net]
- Apple公式のペンがついに登場
どう使う?アプリは?重くない?使いやすい? そんな話をするスレ 対応機種:iPad Pro(12.9インチ/9.7インチ) サイズ 長さ:175.7 mm(先端からキャップまでの長さ) 直径:8.9 mm 重量:20.7 g 接続:Bluetooth,Lightningコネクタ 価格:11,800円(税別) 公式:www.apple.com/jp/apple-pencil/ ※前スレ https://mao.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1467980078/ ※前前スレ hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1451579767/ Apple Pencil 3本目 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1540101538/
- 856 名前:John Appleseed [2020/01/21(火) 12:23:25 ID:MTyqqZmk.net]
- Mpioペン
- 857 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/21(火) 12:31:46 ID:NY+eMG2n.net]
- >>839
第3世代?
- 858 名前:John Appleseed [2020/01/21(火) 12:38:36 ID:MTyqqZmk.net]
- なんの話かな
iPadはminiの第5世代使ってるけど、 Pro第3世代でもクレヨンクローンは使えるよ
- 859 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/21(火) 12:42:59 ID:63WzKcC7.net]
- MpioってApplePencil互換だけど傾きと筆圧に対応してないって認識でOK?
- 860 名前:John Appleseed [2020/01/21(火) 12:47:24 ID:MTyqqZmk.net]
- オッケーよ
- 861 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/21(火) 12:49:05.87 ID:NY+eMG2n.net]
- >>841
ミピオペン見たけどペン先純正品使えるタイプもあるんだよ 第3世代じゃないって事は多分第2世代のペン先細い奴だね ペン先折れてるのとか見てるから迷う
- 862 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/21(火) 12:50:01.44 ID:NY+eMG2n.net]
- >>842
あれ?傾きもダメだよ。多分
- 863 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/21(火) 12:50:14.83 ID:NY+eMG2n.net]
- クレヨンは傾きもオッケー
- 864 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/21(火) 14:55:35.02 ID:B70Csrp+.net]
- 国語力が心配
- 865 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/21(火) 15:48:14.54 ID:NY+eMG2n.net]
- ん?
- 866 名前:726 [2020/01/21(火) 20:31:44 ID:UOqJAMWW.net]
- mioペン、第三世代なら傾きもいける。
- 867 名前:John Appleseed [2020/01/21(火) 20:36:32 ID:bNJ6kRMv.net]
- 傾き検知なんていらんでしょ
- 868 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/21(火) 21:15:29.10 ID:58eMbhoL.net]
- 太字と同じ様に文字の上から蛍光ペンがわりの強調塗り出来るから便利だよ
- 869 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/22(水) 11:07:15 ID:jHKHI59j.net]
- >>849
ありがとう
- 870 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/22(水) 11:07:42 ID:jHKHI59j.net]
- >>845
だそうだ
- 871 名前:John Appleseed [2020/01/23(Thu) 10:12:58 ID:1iw/XfX/.net]
- いやー、買うか悩む。
やっぱ純正には敵わん。
- 872 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/23(Thu) 10:22:44 ID:2GO68VIE.net]
- 買った時ちょっと痛いだけで使い始めれば純正が安心
- 873 名前:John Appleseed [2020/01/23(木) 11:48:03.00 ID:KMf+B+55.net]
- 最初からセットして売れよ。
- 874 名前:John Appleseed [2020/01/23(木) 11:51:54.04 ID:lt1xvrYQ.net]
- 純正に敵わないものに三千円出したとしよう
それで君は死ぬのか ネタだと思って買えばいいだけなのに 俺の場合、自宅用のiPadがクレヨン非対応なんで、純正は自宅専用にして外出用のミニではmpio使うことにした 外出中に無くしても痛くない金額だし使い勝手もすこぶる快適なんで、ローテーション用にもう一本買い足したわ
- 875 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/24(金) 20:22:36 ID:s/+zRZgb.net]
- いらんかと思ってたけど、Air3用に買ってしまった…。
- 876 名前:John Appleseed [2020/01/24(金) 22:38:04 ID:zblV9GuK.net]
- Mpio、液晶に傷が付くってレビューがいくつもあるけど、本当なのか?
ガラスを傷つけることができるのはけっこう硬い金属…鋼鉄の刃とかだよな
- 877 名前:John Appleseed [2020/01/24(金) 22:45:17 ID:J5BdKNjG.net]
- >>859
俺はペーパーライク貼ってるから大丈夫だが ペン先は金属ではないけど、かなり硬質の素材ではある それだけで傷つくとは思えないが、何か硬いものが付着しているところをペンで擦ったとか、そんな感じではないかと
- 878 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/24(金) 22:46:46 ID:rC51QLJE.net]
- 林檎ペンの傷
つhttps://i.imgur.com/CGHduiK.jpg
- 879 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/25(土) 00:59:22 ID:Nwq+kOqC.net]
- 空気中の砂が付着してそれを巻き込むとガラス面に傷が付くとは聞いたことがある
砂の成分の石英が硬いとかなんとか
- 880 名前:John Appleseed [2020/01/25(土) 05:16:53.78 ID:tyqzdiLP.net]
- それiPadスレで言ったけど叩かれまくったわw
そもそも傷が付かない物質なんて無い上にペン先で擦りまくってるわけで 傷が付かないなら運がよかっただけだって言っても聞きゃしない
- 881 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/25(土) 07:10:37.11 ID:85k0v4aH.net]
- ガラスを傷付けるのは、硬度がガラス以上の物質だけ
やってみればわかるが、カッターの刃程度ではガラスは傷付かない。 しかし埃の中には、工場や道路工事のダイヤモンドカッターの粒子や同じガラスの粒子が微量ながら存在する。 それを巻き込むと柔らかい布で拭いたつもりでも簡単に小傷が付く。 埃という研磨剤がなければ、普通のペン先を100個すりつぶしても画面に傷は付かないよ。 (ただし、コーティングは剥げる可能性があるかも)
- 882 名前:John Appleseed [2020/01/25(土) 07:18:32 ID:tyqzdiLP.net]
- >>864
いやだからそういう事を言ってるんだけど
- 883 名前:John Appleseed [2020/01/25(土) 10:40:01 ID:ZKwFUZJ5.net]
- わかった。安いガラスシートを貼ってMpio使うことにする。
- 884 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/27(月) 10:26:16 ID:1PF05MyK.net]
- 購入を検討してて量販店で試してみた
第一世代はレイテンシーもだが、精度が悪くない? 1センチくらいの漢字を書こうにも前の画との位置関係がおかしい 隣の第2世代とか、目をつぶって書いてみたりとか試したけど変わらんかった youtuberのレビューは無理矢理一筆書きしたり適当な線書いて「書き味が〜」とか言って誤魔化してるけど、 ノートとしての使い心地はユーザーにとってはアンタッチャブルなとこなん?
- 885 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/27(月) 11:39:41 ID:ueh6a7oV.net]
- 俺のApple Pencil第二世代はGoodNotesってアプリで実測7.5mm間隔の罫線のノートに毎行日本語を手書きしてるけど何の問題もないよ
ズレも遅延もない
- 886 名前:867 mailto:sage [2020/01/27(月) 12:42:01 ID:FDhmiHj4.net]
- 間違えた
俺が慣れてないだけかと思って第2世代でも書いたらわりと使えた 「文字を書くなら第一世代で十分」みたいなの多いから俺がなんか見落としてんのかなと思ったけど、 肝心の精度に関する言及を誰もしないのが気になる 間隔的には2021春に第2世代対応iPadが4万円以下で出るはずから買う予定 ただもし第一世代でも使えそうなら早めに買いたい
- 887 名前:John Appleseed [2020/01/27(月) 14:04:56 ID:G1TP6Nfi.net]
- Mpio届いた。あとクレヨン使ってる。Apple純正は使ってない。
どちらもパームリジェクションは完璧ではない。 点を打つとかしても認識されないことも多い。 だがまあ、たくさん導入するのに楽だし、ペアリング不要なのは編集部で使いやすい。 Mpioで揃えれば良かった。少し後悔。
- 888 名前:John Appleseed [2020/01/27(月) 17:41:16 ID:B82oYyam.net]
- >>870
>どちらもパームリジェクションは完璧ではない。 >点を打つとかしても認識されないことも多い。 純正でも起こることのような気がするな
- 889 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/27(月) 18:00:24 ID:j0FAKKk/.net]
- >>869
ペン先とのズレは無印iPadのパネル性能が低いからでペンの世代は関係ないよ
- 890 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/27(月) 18:02:10 ID:j0FAKKk/.net]
- >>869
そしてつぎの無印iPadがペンシル2になっても4万のはパネル性能でコスト下げてるんでズレはそのまま
- 891 名前:John Appleseed [2020/01/27(月) 19:28:01 ID:WsLAroA8.net]
- >>869
penの性能は一緒 違うのは充電方法とタッチボタンの有無ぐらい 重心がーとか呻いてる奴がいるけど大差ない
- 892 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/27(月) 19:42:53 ID:amU7D/0S.net]
- 第一世代+iPad miniしか使ったことないけど、
遅延もズレも全然ない。絵は描かない。文字だけ 文字を書く程度の遅さで遅延が分かるのはありえない。高速で殴り書きしても遅延なく追従する。 ペン先の電気的物理的構造は第二世代も同じでしょ ペン先が太いから書いた文字が隠れて見えなくて小さい文字は書きにくいとか、 ガラス面の滑りがよすぎるから感覚が馴染まないとか、ペン先が緩んでたとか、そういう原因じゃないかな
- 893 名前:867 mailto:sage [2020/01/27(月) 20:46:24 ID:1PF05MyK.net]
- >>873
なるほど 確かに第一世代+昔のproが今のiPadと同じ精度なわけないか >>874 ペン自体の性能は一緒だろうけど2を名乗るからには高精度なパネルとセットであってほしいな 重心やら持ち方は慣れの問題だと思ってる >>875 遅延は見えるから書いただけで、それ自体は困らん 第2世代なら目を瞑って書いてもズレなかったから見えないとかガラスが滑るとかじゃないと思う 一文字1センチで「書く」が3秒くらいで書ければいいんだが慣れたら出来るん?
- 894 名前:867 mailto:sage [2020/01/27(月) 20:54:56 ID:1PF05MyK.net]
- まあyoutube見るなり自分でまた触ってみるなりすりゃいいな
レスありがとう
- 895 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/27(月) 22:34:59.80 ID:amU7D/0S.net]
- >>876
普通の速度で文字を書いていて遅延が見えたら神レベルの動体視力。
- 896 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/27(月) 22:36:46.49 ID:amU7D/0S.net]
- >>876
5ミリくらいの文字を0.5秒くらいで書くのは普通にできる
- 897 名前:867 mailto:sage [2020/01/27(月) 22:41:55.75 ID:1PF05MyK.net]
- ペン先と線の間の余白が見えるでしょ
第2世代はほぼ見えない
- 898 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/28(火) 07:23:27.73 ID:lNg9mfW2.net]
- 文字を書く程度の速度じゃ絶対に遅延は目に見えないよ
- 899 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/28(火) 09:52:24.43 ID:lUyKJJy+.net]
- だいたい、それはペンの性能差ではなく、端末の性能差だよ
ペン自体の性能は特に変わらない
- 900 名前:John Appleseed [2020/01/28(火) 14:29:45.89 ID:Fzuly+Xe.net]
- >>880
ペン先と線の隙間はディスプレイ差だと上の方で誰か答えてるじゃんww フルラミネーションでググれ ペンシル2の使える現行iPadPro二機種はフルラミネーションパネル ガラス面と液晶パネル面の隙間が少ない 何で試したのか分からんがペンシル1シリーズでフルラミネーションはiPad Pro10.5とiPad Air2019の二台だけ 多分店頭のはiPad 無印2019だろ? 遅延?については120リフレッシュレートでググれ 遅延じゃ無いけど滑らかに見える お前の目が一秒間に60フレームじゃ満足出来ないって事だよ 遅延とはおそらく無関係 もちろん遅延はあるけど書く1センチ3秒説の話を見た時点で思ったけだ それは事前に次に走らせるペンを置く位置を体が無意識レベルで反応してるから遅延による視差効果とは次元的に関係ないぞww 遅延気になって仕方ないなら高いiPad Pro買えよで終わってしまう話なのにレスつけてる回りもウケるな
- 901 名前:867 mailto:sage [2020/01/28(火) 14:43:14.71 ID:yWzjAQip.net]
- 遅延は困らないって言ってんじゃん
もしかしたらディスプレイの遅延と俺の視覚の遅延が合わさって前の画が認識できないから字が潰れるのかもと思って 目を瞑って書いてみたがそういう問題でもなかった 俺が気にしてんのはサンプリングの精度
- 902 名前:867 mailto:sage [2020/01/28(火) 16:39:46 ID:yWzjAQip.net]
- 自分が困らない事は触れるべきでは無かったね、apple製品に関しては特に…
今日また第1世代を触ってみたら、自分の違和感の原因は水平方向の精度じゃなく ペンが触れてるかどうかの判定の精度だと感じた 改めてレビュー動画をみると一画ずつちゃんとペンを垂直方向に上げる動作が見える気がする 第2世代で判定が正確なのがフルラミレーションのおかげなら(webでは視差の話しかないがセンサーの精度にも影響あるはず) 来年のiPadも微妙かもだがペンの性能で解決してるなら期待できるしで未知数 個人的に視差や遅延など感覚に関する慣れは簡単で、一画ずつ垂直にペンを持ち上げるみたいな 動作に関する慣れは難しいと考えてるから、書き辛さの原因がどっちか知りたかった
- 903 名前:867 mailto:sage [2020/01/28(火) 16:40:45 ID:yWzjAQip.net]
- フルラミネーションだった
- 904 名前:867 mailto:sage [2020/01/28(火) 16:47:09 ID:yWzjAQip.net]
- ペンの性能が一緒ってのを否定したいわけじゃなくて、300ドルのiPadに採用出来る技術なら期待ってことね
- 905 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/28(火) 16:51:18.95 ID:ttKxCJeW.net]
- 点線書いてみたけど何も感じないし正確に書いてる
小さい文字書くなら手を下の画面にしっかり付けて固定したら書きやすいよ
- 906 名前:John Appleseed [2020/01/28(火) 18:32:32.09 ID:3MikVPBc.net]
- ペンシル高すぎるわな
- 907 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/28(火) 18:34:52.00 ID:v328WW4V.net]
- >>889
スマホケースが5千円の世界だからな
- 908 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/29(水) 03:28:58 ID:2HwEwtRa.net]
- >>885
お前最後の最後で何を気にしてるのかさっぱりわかんないんだけどw 開発者に聞いて来いwここのレベルじゃ誰も答えられんわ それと精神科と眼科と動体視力、反射神経測定もついでにして来いw とにかく最新のデバイスで120リフレッシュレートは少なからずレイテンシーが20msから9msに上げられるぐらい本体依存のペンシル2の性能を引き上げただけ(錯覚
- 909 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/29(水) 08:21:48.46 ID:dNq/RDd1.net]
- 初めてペンシル(Air3用に第1世代)買ったんだけど、接続切れてるときにはいちいちライトニングに差し込まないと使えないのかしら?
Bluetoothの機器みたいにコントロールセンターとか設定から接続みたいなことは不可能?
- 910 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/29(水) 09:43:13 ID:dYbNNPpv.net]
- はい
- 911 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/29(水) 12:28:02.44 ID:dNq/RDd1.net]
- えー、邪魔くさー…。
ありがとう。
- 912 名前:867 mailto:sage [2020/01/29(水) 16:10:32.32 ID:bxgGCPxV.net]
- >>891
第1世代が第2世代より使いづらい理由が気になってる てかなんでそんなに遅延にこだわるの? 気にならない、気づかないならそれで良くない?
- 913 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/30(Thu) 20:55:51 ID:kec14owv.net]
- は?基地外いつまでわけわからん事言ってるのだ?
リフレッシュレートって言ってんじゃん
- 914 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/31(金) 21:16:32 ID:CKk2wuNc.net]
- iPad miniで第一世代の純正使ってて予備に3000円くらいの安いスタイラスペン買ってみたが1?くらいズレててびっくりした
やっぱり純正が正義なんかな しかし高過ぎてもう一本買う気には…
- 915 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/31(金) 21:44:48.62 ID:4nvjPU23.net]
- それはただの不良品だ
スタイラスの構造上そこまで飛ぶのはおかしいけどね
- 916 名前:John Appleseed [2020/01/31(金) 23:24:36 ID:APrhyUKD.net]
- なんでこんなに高いん?
- 917 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/01/31(金) 23:51:12 ID:B7LFpzwt.net]
- Appleしか使えない(売れない)製品をなんで安く出来ると思うん?
- 918 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/01(土) 00:10:02.98 ID:aqO2Q/He.net]
- チシテキショーガイなんじゃね?
- 919 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/01(土) 00:10:26.59 ID:aqO2Q/He.net]
- >>899が
- 920 名前:John Appleseed [2020/02/01(土) 02:03:27 ID:wITlOCFK.net]
- >>897
そんなカスみたいなものをつかまされる情弱な君が悪い 今では、純正の3分の2くらいの値段のクレヨンと、そのまた半分くらいならクレヨンクローンが存在する
- 921 名前:John Appleseed [2020/02/01(土) 02:05:37 ID:wITlOCFK.net]
- 筆圧検知、傾き検知にこだわらないなら、純正買う意味ないよ
- 922 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/01(土) 03:08:26 ID:aXEEY+6g.net]
- >>898
1?は言い過ぎだったかも。5ミリくらいかな。 >>903 ここ見てから買えば良かった。 失敗したー
- 923 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/01(土) 08:39:59.37 ID:NeBonk/y.net]
- >>904
あと遅延とズレと手のひらでの誤描画にこだわらなければ
- 924 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/01(土) 13:34:30.91 ID:kOhozoZZ.net]
- スタイラスに遅延なんてないのだけどw
むしろ筆圧や傾き等の通信してる純正の方が遅延発生する
- 925 名前:John Appleseed [2020/02/01(土) 14:54:44 ID:GXIw/COU.net]
- >>906
クレヨンクローンならそれ解決だから
- 926 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/01(土) 15:59:11 ID:OSzmv7Qd.net]
- 道路に落として車に踏まれてオワタ
いつかは無くすと思っていたけど こんな残酷な最期を迎えるとは。。。
- 927 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/01(土) 16:02:00 ID:vzOxvxZ3.net]
- >>909
亡くしてるw 完膚なきまでに破壊されて悲しいね……
- 928 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/01(土) 17:16:38.48 ID:kMcjXlNm.net]
- ペンシルころころ ころりんこ くるまに踏まれてさあ大変
- 929 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/02(日) 16:53:25.99 ID:dFvKX4z8.net]
- 誰かクレヨンクローンのレポートクレヨン
- 930 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/02(日) 16:53:44.72 ID:dFvKX4z8.net]
- 動画付きで
- 931 名前:John Appleseed [2020/02/02(日) 20:10:12 ID:f9lJwSmt.net]
- >>912
https://youtu.be/BUMkcwWXbn4
- 932 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/02(日) 20:11:14 ID:AgoLdhD4.net]
- しんちゃんの気がする
- 933 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/02(日) 20:29:54 ID:NwK9A2eb.net]
- >>915
やべぇ見たけどマジだった 箱投げるシーンとかw笑わせんなよお前ww
- 934 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/03(月) 09:59:05 ID:ivhy5kjJ.net]
- アップルペンの代わりにMPIOっての買った
今までに使ったアップルペン以外のペンの中では圧倒的に一番いい。 視差もアップルペンと変わらん。 ただし、筆圧感知がないのだ。 普段、下書きをiPadで描いて本書きはパソコンで描いてるので 綺麗に仕上げる必要はないのだけど、なんとなく物足りない。 だがせっかく買ったので、これを使う!
- 935 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/03(月) 13:05:35 ID:ivhy5kjJ.net]
- >>864
昔泥棒漫画で ダイヤの指輪でガラスにぎーってやって傷が入るか確認してるのがあった気がする
- 936 名前:John Appleseed [2020/02/03(月) 13:19:27 ID:b+YOANLQ.net]
- クレヨンとMpio買ったけど、クレヨン高いのに負けてる。
Mpioも3代目で傾き検知付いたし、持ちやすいし、オンオフしやすいし。 しかも充電中に使えるし。 クレヨンが勝ってるのは、転がらないとこくらいか。
- 937 名前:John Appleseed [2020/02/03(月) 19:58:58 ID:sGdYh42s.net]
- Pencil2の充電切れた時、10分ぐらいだけど何も出来なくなるので
緊急用に別のスタイラスもいいかなと思うも 充電の為にPencil2を本体に付けるとそっちにペアリングするので やっぱ他のBluetoothスタイラスは使えないんだろうな、となって 買っても意味無いと思い直すの繰り返し 単純にPencil2用の充電器出してくれればいいんだけどな なら2本買うのに
- 938 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/03(月) 21:55:04 ID:6WLSwfb9.net]
- 1も2も使ってるとすぐ分かるそういうとこを潰せてないんだよね
- 939 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/03(月) 22:04:25 ID:x7gOFGI9.net]
- おしゃれは我慢
- 940 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/04(火) 01:32:47 ID:CN+Yx8v2.net]
- >>914
ありがとう
- 941 名前:John Appleseed [2020/02/04(火) 04:50:32 ID:zbHRdcLA.net]
- >>921
なんか開発が使ってないイメージがある 卓上で、こういう機能付けたら便利だよねって話だけで作ってる感
- 942 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/04(火) 07:07:28.46 ID:n6/11JUV.net]
- >>924
そういう時は普通は「机上
- 943 名前:vって書く []
- [ここ壊れてます]
- 944 名前:John Appleseed [2020/02/04(火) 07:11:52.64 ID:iGe3S0Do.net]
- 卓上の空論
- 945 名前:John Appleseed [2020/02/04(火) 07:20:11 ID:zbHRdcLA.net]
- 机上って「机上の空論」で使う言葉だと思ってたわ
要はそういう意味じゃなくて実際にそれで作っちゃってるって言いたかったので
- 946 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/04(火) 12:44:55 ID:zpqtDtx4.net]
- 恥ずかしい言い訳はやめようよw
- 947 名前:John Appleseed [2020/02/04(火) 12:50:38 ID:YGMnjqdA.net]
- まあ意味は伝わるから別にいいよ
- 948 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/04(火) 12:58:04 ID:+RswTfBi.net]
- 鬼城の九龍
- 949 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/04(火) 14:05:45 ID:8H6rENJo.net]
- 空論城…って5ちゃんのことみたい
- 950 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/09(日) 03:39:03.73 ID:vQcndHN8.net]
- mpioのペン買ったけどゴミだったわ
騙された
- 951 名前:John Appleseed [2020/02/09(日) 04:40:26.26 ID:X+vxMl5m.net]
- どの辺が?
- 952 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/09(日) 05:02:01.23 ID:W53tPdu3.net]
- 騙されたんだ
自分の判断の過ちでなくて
- 953 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/09(日) 05:19:40 ID:pITrB53i.net]
- どうせパームリジェクションがーーー
だろ
- 954 名前:John Appleseed [2020/02/09(日) 05:28:39.59 ID:3Wir1Dgu.net]
- mpioならパームの問題はないだろ
- 955 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/09(日) 05:32:09.82 ID:XESCzQCm.net]
- ペン先ビジネスw
- 956 名前:John Appleseed mailto:sage [2020/02/09(日) 05:44:16.43 ID:XESCzQCm.net]
- こうじ ペン先折れる 2020年2月3日
>2本買って、2本ともペン先が写真のように折れました。中に芯が残り、付属の替えのペン先が付け替えられない状態になりました。 >もちろん、それでは使い物になりません。 >>936 問題になるならないは人それぞれ ruyy 2020年1月27日 >パームリジェクションが軟弱かと思います ハルモニア 2019年12月31日 >ただたまに、パームリジェクションがうまく作動しているのかと思うときもある 結衣 2019年12月22日 >替え芯が1本だけなのと、パームリジェクションが少し弱いのが気になる
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