- 1 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/06/09(日) 16:45:32.30 ID:fpKEal7k.net]
- Apple公式のペンがついに登場
どう使う？アプリは？重くない？使いやすい？
そんな話をするスレ
対応機種:iPad Pro(12.9インチ/9.7インチ)
サイズ
長さ:175.7 mm（先端からキャップまでの長さ）
直径:8.9 mm
重量:20.7 g
接続:Bluetooth,Lightningコネクタ
価格:11,800円(税別)
公式:www.apple.com/jp/apple-pencil/
※前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1467980078/
※前前スレ
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1451579767/
Apple Pencil 3本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1540101538/
- 401 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 08:56:41.17 ID:MCScr+bc.net]
- ほんとそれ
3分の1程度の金でゴミを買うとか意味不明
しかもクラウドファンド系の高機能って半値でもないから尚更無駄金
ステマしたいなら↓逝けよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1572719759/
立てたらそっちでやらないって明らかにココの一部の馬鹿狙ってるじゃんかw
- 402 名前：John Appleseed [2019/11/04(月) 11:21:16.34 ID:HUgOM1m2.net]
- >>393
>>389
- 403 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 13:02:54.05 ID:AF8XoGuU.net]
- 話す事ないからってスレチ垂れ流すなよ
ここでやらなくてもいいだろアホかw
- 404 名前：John Appleseed [2019/11/04(月) 13:07:27 ID:HUgOM1m2.net]
- 分かったゆーてるやろ
- 405 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 13:09:46.87 ID:AF8XoGuU.net]
- は？
何度でもステマ認定してやるよw
- 406 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 13:10:27.08 ID:AF8XoGuU.net]
- 貼れば貼るだけネガキャンに協力w
- 407 名前：John Appleseed [2019/11/04(月) 13:13:26.20 ID:HUgOM1m2.net]
- 日本語通じねえ
- 408 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 13:15:17.99 ID:AF8XoGuU.net]
- 必死w
- 409 名前：John Appleseed [2019/11/04(月) 13:25:15.25 ID:HUgOM1m2.net]
- 必死で何をしているか言ってみw
- 410 名前：John Appleseed [2019/11/04(月) 13:26:39.03 ID:HUgOM1m2.net]
- 言えないだろ
- 411 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 15:24:08.61 ID:AF8XoGuU.net]
- なぁww
- 412 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 15:24:51.97 ID:AF8XoGuU.net]
- ステマはには論破理論しかないw
- 413 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 15:24:57.46 ID:Ef+j9f0B.net]
- Apple系の板って、林檎原理教徒が教義の押し売り始めて発狂してスレが荒れる
このスレも今が転換点？
- 414 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 15:26:47.22 ID:AF8XoGuU.net]
- ステマだからな
ワラワラ湧いて追い出す気だろうがキチガイ認定受けたからいつまでもキチガイ続けてやるよ
ステマ来るたび何ヶ月もな
- 415 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 15:27:42.54 ID:AF8XoGuU.net]
- 俺はしつこいぞ
ステマより荒らしよりしつこいぞw
- 416 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 15:31:44.59 ID:Ef+j9f0B.net]
- ついに林檎テロリスト爆誕www
まあ頑張ってジハードしてね
- 417 名前：John Appleseed [2019/11/04(月) 15:57:07.30 ID:I3Q1EEfr.net]
- 俺のは第一世代しか使えないので第一世代しか知らないが、あれは長過ぎるし、充電時にアダプターが必要で面倒だし、iPadで充電すると間違って折りそうだし、正直いいとこなかった。
アップルにはもう少し短くて、充電しやすくて、バッテリー持ちが良くて7000円くらいで出して
- 418 名前：欲しい。筆圧感知はいらないから。 []
- [ここ壊れてます]
- 419 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 16:32:04.39 ID:16cPrWEk.net]
- crayonでいいだろ
それほど持ちづらくもない
わざわざケチって中華買う奴は馬鹿
- 420 名前：John Appleseed [2019/11/04(月) 16:36:26.03 ID:LqEKc1Rk.net]
- 名前上げないけどここで書かれてる中華製二回交換してもバッテリーが3時間と持たない
もうめんど臭いからゴミになった
尼レビューにも書かれてたしやっぱハズレが多いくじ引いてるようなもんだね
- 421 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 16:40:08.69 ID:hCq3+psE.net]
- >>411
だったらそのペン教えろよ
被害増える前に
ここでやなら専用で共有しとけ
- 422 名前：John Appleseed [2019/11/04(月) 20:04:59.18 ID:I3Q1EEfr.net]
- 鉛筆信者気持ち悪過ぎる
- 423 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 21:38:31.96 ID:moy3segI.net]
- ほとんど使っていなくてもバッテリが数日でなくなる感じ。
こんなもの？
電源スイッチとかはないよね？
- 424 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 22:07:06 ID:n8HAgzJx.net]
- なくなるとまではいかないががんがん減りはするよ
2は使ってない＝充電だけど1だとこまめに充電しなくちゃね
在宅でしか使わないなら充電ペン立てはアリ
- 425 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 22:31:44.93 ID:hFucEbad.net]
- 使うごとにバッテリー切れてると怒られる
- 426 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 22:35:34.27 ID:kNSOrzfM.net]
- ほとんど使ってなかったら減らないだろ。
そりゃ使えば減るけどずっとスリープのままならほぼ減らないわ。
- 427 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 22:36:10.90 ID:DjVPNMuU.net]
- 1の蓋は失敗だよな
アップルがあんなスマートじゃない充電方法と蓋と言う売る気ゼロのものを作るとは
でも仕方ないから使ってる
>>380
の言うようにサードも筆圧が完璧なコピー品作ればいいのに
まだペイ出来てないのかね？
ペンがまともなら第1世代対応のiPadももっと売れるだろうに
- 428 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/04(月) 22:37:48.95 ID:SeAE6Y8j.net]
- 青歯繋げっぱなしで持ち歩くとペンシルが目を覚まして減る
- 429 名前：John Appleseed [2019/11/05(火) 07:59:55.34 ID:YePKvZap.net]
- >>418
蓋なんか付けて無いし
普通にケーブル充電
両方とも、やらなきゃいいのにって話でしかない
- 430 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 08:31:05.58 ID:W1cFohGv.net]
- フォトショップって絵を描くにはどうなん
- 431 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 08:39:51 ID:Qr5vtCyJ.net]
- 絵は所詮ソフトよりも実力次第
- 432 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 08:43:23 ID:SoDns75l.net]
- そんな高価なものを月額払って使う奴がここにいるわけ無いだろw
- 433 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 09:33:07 ID:pfJ8TeMw.net]
- うんち
- 434 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 12:13:39 ID:CAtxCFN2.net]
- 半年ほど放置で充電できなくなってしまったApple Pencilの復活方法教えてください…
- 435 名前：John Appleseed [2019/11/05(火) 12:40:24.32 ID:vzjS+xjH.net]
- 第一世代はバッテリーが知らない間に無くなって、充電も面倒なのが致命的だわな。
クレヨンがもっと格好良ければいいんだけど、今のところまともな互換品はadonit一択か。
- 436 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 15:18:25 ID:EfHJ5ukE.net]
- 一カ月放置で今見たらまだ53%残ってる
- 437 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 15:45:54.96 ID:Yqk2kzlI.net]
- >>425
バッテリー交換
- 438 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 18:58:00.89 ID:UyGe5ICL.net]
- >>426
Apple Store専売のシルバークレヨンはカッコいいぞ。
https://i.imgur.com/1VDORuU.jpg
- 439 名前：John Appleseed [2019/11/05(火) 19:46:39.22 ID:NvDl57xf.net]
- 何買っても自由だが、こっちの方が普通に格好良くないか
jp.adonit.net/note
- 440 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 20:08:24.43 ID:7eW+V22o.net]
- Apple Pencil互換はNOTE+だよ
- 441 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 20:11:34.01 ID:oYbvCd8g.net]
- >>425
無理
バッテリーが放電終止電圧を下回った時点でそのバッテリーは死んだ
もう元の設計通りの電圧には戻らない
- 442 名前：John Appleseed [2019/11/05(火) 21:13:14.63 ID:YePKvZap.net]
- >>421
良いよ、普通に描けるし流石老舗って感じ
ただ絵を描くだけならもう他にもいっぱい代替えアプリがあるから必要無し
CC月額課金もやってたけど、絵を描くのに必要な機能は昔買った買い切り版で事足りるのに気づいた時に退会した
- 443 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 22:07:51.75 ID:dvp1uBd+.net]
- iPadのPhotoshopってデスクトップ版のフォトプランに入っても使えるの？
それともiPad用はiPad用でサブスクリプション契約しないとダメなの？
- 444 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 22:16:30.54 ID:KNrqLpnx.net]
- フォトプランで行ける
- 445 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 22:27:24.30 ID:t/iSGhaJ.net]
- Photoshopが含まれてるプランなら追加料金無しで使える
- 446 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/05(火) 22:37:05.35 ID:dvp1uBd+.net]
- >>435
>>436
ありがとう
フォトプランなら単体プランより何故か安いからそっち契約してみる
- 447 名前：John Appleseed [2019/11/09(土) 07:08:40 ID:sP80m8os.net]
- ペンシル２サファリでブラウズするときにも重宝してるんだけど、せっかくのダブルタップ認知機能、ここに任意にタスクを割り振れたらいいのになぁ
サファリだと戻るに、サブスク音楽アプリで漁ってるときは再生／停止に割り振りたい…
- 448 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/10(日) 11:42:38.24 ID:fc3VtaC6.net]
- それいいねと思うけど
構想は有ったんだろうけどSplit View等マルチタスクで上手いこと行かないからやらんだろうな
キーボードでやれよってぶん投げ中ぽい
- 449 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/11(月) 12:35:22.74 ID:oMryB4YN.net]
- 米尼からApple Pencil互換のAdonit Note+が届いた
69.99ドル 日本円表示で送料込8527円
https://www.amazo%6e.com/gp/product/B07YB65VC8/
jp.adonit.net/noteplus
iPad Pro 12.9 2018で使用
設定−Bluetoothで今使ってるApple Pencilを登録解除すると即使用可能
Apple Pencil設定になっているGoodNotesで描画確認
iPadはApple Pencilとしてペンを検出しているので描画性能は問題なし
メモで傾き検知が効くのを確認
ただしBluetoothは各アプリでペアリングするようで現状Note+に対応したアプリを持ってないので筆圧検知とサイドボタンが使えない
ペンは太めで描きやすい
ペン先は固いけどApple Pencilよりカツカツ感が少ない感じ
安いのでフル機能が使えるようになったらApple Pencilよりいいかも
- 450 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/11(月) 12:39:37.18 ID:TlxZfUme.net]
- うんこじゃんそれ
クレヨンコピーの方がマシ
- 451 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/11(月) 20:01:13.72 ID:/z5mznCW.net]
- 安物買いのなんとやら。
- 452 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/11(月) 20:03:33.29 ID:oOkF6ern.net]
- Adonitのなら主なアプリは対応しそうだね
- 453 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/11(月) 21:15:49.05 ID:F/ee0vK/.net]
- >>440
Adonitの太さ好きなんだけどね
どこかで試せたらいいのに
- 454 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/11(月) 21:24:01.54 ID:TK0QUdWd.net]
- どうしてもペン側にボタン欲しいやつ以外は買わんでいいやつだろ
- 455 名前：John Appleseed [2019/11/11(月) 22:03:58.71 ID:qnHkAah3.net]
- 第一世代が糞過ぎるから、選択肢が増えるのは歓迎だね
- 456 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/11(月) 22:11:25.64 ID:ejk8Rkat.net]
- メモとか書き取りにしか使わねえから第1世代で十分だわ俺・・・
さて、今日も雷落ちたらめっちゃ早く充電しなきゃ
- 457 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/12(火) 00:57:05 ID:+xFxADI3.net]
- 単に傾きを無くした半端なクレヨンクローンだからな
第2世代ペンシルの完全クローンが出るまで買ったら負け
- 458 名前：John Appleseed [2019/11/12(火) 00:59:02 ID:jVgWCtDP.net]
- スレタイ嫁
【iPad】スタイラスペン【中華】
- 459 名前：
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1572719759/ [] - [ここ壊れてます]
- 460 名前：John Appleseed [2019/11/12(火) 18:15:02 ID:H0m/9ohS.net]
- >>448
でもデザインがおもちゃじゃ無いクレヨンクローンもありだと思うな。
Airなので第一世代しか使えないが、あまりに使い勝手が悪かった。
- 461 名前：John Appleseed [2019/11/12(火) 18:18:04 ID:ypXv1fqR.net]
- たかだか数千円のものなのに買ったら負けってw
- 462 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/12(火) 21:09:10.31 ID:p95kGIv2.net]
- https://i.imgur.com/d6WI3aY.jpg
- 463 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 01:11:51 ID:7rx4T95z.net]
- >>451
その数千円のもので満足してたら第2世代クローン作るサードが現れないからだよ
アホたれ
- 464 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 06:11:24.54 ID:do4b0FFR.net]
- 惨めだなぁ
- 465 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 06:41:06.58 ID:KOU1/MJ0.net]
- 本当
ゴミスタイラス買って喜んでるなんて惨めだよね
- 466 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 06:53:21.17 ID:rbo8NzLQ.net]
- お前らホントはスタイラスもアポペン使う気ないだろw
- 467 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 08:53:04.01 ID:7gBo6+vb.net]
- 林檎信者は棒人間描くのにも筆圧や傾き検知に拘るからな
- 468 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 09:26:02.48 ID:buJxYZ9k.net]
- Apple Pencilって中古で十分？
- 469 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 09:40:57 ID:M/9d3Sh5.net]
- どんな中古でも一番のデメリトはバッテリーの劣化具合がわからない事
それ以上に中華ペンは最初から不良品率高いのデメリト
- 470 名前：John Appleseed [2019/11/13(水) 11:06:49.06 ID:MtclS1gJ.net]
- >>456
Apple Pencilは持ってるぞ
ゴミスタイラスは二本買った
もっといいのが現れればまた買うよ
何が問題なんだ
- 471 名前：John Appleseed [2019/11/13(水) 12:13:29.46 ID:DVUz0Kjs.net]
- ここには純正しか認めない鉛筆信者がいるからね
- 472 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 13:20:02.23 ID:x+NvRJmR.net]
- Apple Pencilでドクターマリオやってたら画面に細かい傷がびっしりついた。最悪。
自然にできた傷は余り気にならないからフィルム貼ってなかったけど、こういう部分的に偏った傷は嫌。
多分ペンシルのペン先がつけたんじゃなく、ペン先と画面の間に挟まった微小な砂埃が付けたのかな。
ペンを使う前に画面とペン先をよく拭いておくべきだった。
https://imgur.com/P8uXTdX
- 473 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 14:48:43.21 ID:wR1wRz+w.net]
- 傷が嫌なら貼るに越した事がない事が証明されたね
しかしゲームでしかも俊敏性要素あるやつに何故ペンシル使った…
まあウプしてくれてありがたい
そもそも裸組は絵描きじゃ無いんかい？
うすうす保護シート探してるけどなかなか見つからんから業務用ラップでも引っ張って貼るかな笑
- 474 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/13(水) 14:49:27.97 ID:rwMHfZee.net]
- >>461
ちゃん専用ある
【iPad】スタイラスペン【中華】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1572719759/
- 475 名前：John Appleseed [2019/11/13(水) 15:24:58.80 ID:DVUz0Kjs.net]
- Apple pencile自体が云々と言うよりは、仕組みは公開されて無いが、iPadに搭載されたデジタイザー技術が優れてて自然な書き味なんだろうな。
メモ書き用途なら、iPad本体に依存して違いは無いから、好みで選べばいい。
- 476 名前：John Appleseed [2019/11/13(水) 16:21:32.26 ID:yRUTOEbm.net]
- >>462
ガラスフィルムを買う決意ついたありがと
- 477 名前：John Appleseed [2019/11/14(木) 07:31:33.82 ID:j2jjv1qk.net]
- 昔砂噛んで傷付くって相当言ったのに、その時はめちゃめちゃ叩かれたけどな
今更感
- 478 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/14(木) 07:49:34.94 ID:SI4nK5Mc.net]
- 言ってたか知らんが常識だからな
お前んちが埃だらけなんと違うとか傷付かねえやコーティング剥がれない言う馬鹿はほッといたれ
- 479 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/16(土) 18:37:59 ID:625zqZV+.net]
- >>462
ごめん、機種も教えてもらっていい？
proでお絵かき時に筆圧弱めでかいててもペン跡は残るけどゴシゴシ拭いたら消えるけど
miniとかだと画面ペコペコ(ふにょふにょ？)なんだよね、あれは傷がつきそうだ
- 480 名前：John Appleseed [2019/11/16(土) 19:18:57.18 ID:c+KznyMJ.net]
- >>322
これ意味わかんなかったけど1000円のペン先を買ったって事か？
それならクーポンで500円で買えるよね？
- 481 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/16(土) 19:43:36.56 ID:kJqkEQ3N.net]
- >>470
そりゃ仕方ないわ
俺は他のものだったが
500円オフになるなんて分かんないっしょ
- 482 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/17(日) 02:10:15.10 ID:duxHZP2W.net]
- >>469
mini 5だよ。画面はペコペコしてないよ。proだと画面の硬さ違うの？
画面をゴシゴシ拭いたらペン跡は消える。そう思ってた時期が僕にもありました。
- 483 名前：John Appleseed [2019/11/17(日) 08:10:14.63 ID:V3mqiQVI.net]
- >>470
1000円以上から使える500円クーポンな
今日まで送料無料だから予備で一個買っとくかしらん？純正品が500円なら損しないし。
なんかペン先よりペーパーライクフィルムの方がヘタリが早いね。
ペン先は3年目で買い換えるか悩んでる程度でも、フィルムは2回交換してる。
指でスワイプするとそこだけハゲるし、指紋も付きやすくなる。
- 484 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/17(日) 10:37:23.37 ID:uh3Ri6bL.net]
- >>473
フリマなんで偽物の可能性は捨て切れないよ
- 485 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/17(日) 11:18:57 ID:K/YVSDxB.net]
- アップルは純正品に限るよ
1個500円なら純正と値段変わらないのになぜ変なとこから買うのか…
- 486 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/17(日) 12:25:18.50 ID:ZrUEK8ju.net]
- ペン先一個使い切ったら次新しいデバイス手に入れる予定か
はたまた500円しか無かったか
はたまた変なもの同士気があう
- 487 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/19(火) 18:15:41.13 ID:8/fo3RYk.net]
- 俺は1年半で1個使うか使わないかの頻度だから
フリマで純正品のバラ売り買った方が手軽で有難い。
4個入り買ったら6年も残ってしまうし、あんな小さい
ものを長期間失くさず持ってられる自信も無いわ
- 488 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/19(火) 18:19:34.28 ID:zggYe9LZ.net]
- 俺も試しに買って、当分使わないから買った時の箱に入れとくか、と
箱開けたら予備一個ついてたのに気が付いたｗ
- 489 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/19(火) 18:51:03.36 ID:2/Pelo0P.net]
- >>477
いやだからフリマのモノが本物かどうかどうやって見分けんのよ
- 490 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/19(火) 19:46:33.48 ID:Z3DNYf/0.net]
- それな
- 491 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/19(火) 20:22:36.99 ID:A646A6oT.net]
- 中国の粗悪品で本体側が壊れたとかいうレス散見してるから純正しか買わないって決めてる
わざわざ危ない橋渡るほどの金額じゃないし
- 492 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/19(火) 20:43:48.41 ID:oik/1DOR.net]
- どこ？そのレス
- 493 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/19(火) 20:45:25.12 ID:ogw/mBpQ.net]
- よっぽど貧乏なんだなお前ら笑
- 494 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/20(水) 11:09:15 ID:BpuVudwS.net]
- >>479
中華製でいいやと思って買ったことあるけど、ありゃ全然書き味が違うからすぐ分かると思うがなぁ
- 495 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/20(水) 11:26:56.85 ID:BpuVudwS.net]
- 中華製でいいやと思って買ったのは尼で売ってるペン先のことね。
- 496 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/21(Thu) 10:38:24 ID:FB7ZfCe2.net]
- ぶっちゃけ4個もいらない
それ使い切る前にバッテリー側おかしくなってるか、新型のペン先が出てそう
- 497 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/21(木) 11:50:04.93 ID:u0LhzQ1C.net]
- だからといって偽物つかまされてしまいにセンサーまでおかしくするリスク背負えとな
- 498 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/21(Thu) 12:19:09 ID:mM/FAPzx.net]
- 4つ買っても分けっこする友達1人ぐらいおらへんのん？
iPadの普及率や下位モデルまでペンシル対応を考えたらちょっとiPad持ってる子に聞いたらいそうなもんだけどな
- 499 名前：John Appleseed mailto:sage [2019/11/21(木) 13:02:14.29 ID:AOZCj53f.net]
- >>488
いや、おらんだろw
一括購
- 500 名前：入の学生じゃあるまいし []
- [ここ壊れてます]
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