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天空の城ラピュタ Vol.13



1 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/11/21(土) 00:43:29 ID:kFE6j6wM]
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   ヽ .ヽ `''‐‐-      ,.、            /.弋,. - ''"-‐ ‐‐''''''‐- 、===〆i::::::::::::/./`'´        ___
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06 anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1155875373/

733 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/12/29(火) 14:07:25 ID:Ji/D+1a/]
>>731
694さんへのレス、確かにそうかも…?
でもそこまでややこしい事を考えないムスカでよかったw

734 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/12/31(木) 00:38:31 ID:V2NQ/8R9]
シータのつくってたトマトの煮込みシチューの具の予想

じゃがいも、白菜、肉、海老の身、魚の身、チーズ、ほうれん草etc

735 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/12/31(木) 02:58:52 ID:708F91kV]
おかわり!
おかわり!
おかわり!

736 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/12/31(木) 07:43:19 ID:7x+6SjHY]
世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
15.4 *8.7 12.2 11.1 10.0 *9.8 *3.8 12.9 13.4 *5.9 11/20 NTV 21:00-23:34 金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」

世帯 : 平均世帯視聴率
個人 : 個人全体(4才以上)
KID .: 男女4〜12才
TEEN: 男女13〜19才
M1  : 男性20〜34才
M2  : 男性35〜49才
M3  : 男性50才以上
F1  : 女性20〜34才
F2  : 女性35〜49才
F3  : 女性50才以上


メロン視スレから

737 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2009/12/31(木) 08:36:29 ID:z/rdYMsh]
なだぎ武よかった
あげ

738 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/12/31(木) 09:31:51 ID:+lryM+F0]
>>737
何かやった?

739 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/12/31(木) 09:46:06 ID:z/rdYMsh]

「なだぎ ムスカ」で検索してみてくれ

740 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/12/31(木) 18:36:53 ID:qtTAw+gM]
>>735
ラピュタのいかづちが丘に命中して割れたのか!?
んで「丘・割り・・・おかわり」と。

741 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/12/31(木) 18:46:04 ID:NQ1vrTIy]
ラピュタ
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima003907.jpg



742 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2009/12/31(木) 19:48:44 ID:jGKGGiVv]
ぐろちゅうい

743 名前: 【大吉】 【1012円】 !gennkidama mailto:sage [2010/01/01(金) 16:45:30 ID:JFpCr7jY]
>>741


744 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/01(金) 22:40:34 ID:Yks3ZeWb]
[相棒A」
今ラピュタ見てんだけど、相棒A「パズーのお母さん」でしょ!
腕のしなりといい、ウェストも若干締まってるし、帽子からはみでた
「後ろ髪」なびく前髪といい!確認してみて!ダンナの研究手伝ってたんよ!

745 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/02(土) 18:19:24 ID:LUkRXSM6]
小説のラピュタちょっと読んでみたけど、少し映画と違う部分あるんだね

朝食はパズーの家ですませたり、シータはパズーの開発してる機械の話も
楽しそうにきいてくれたとか、はじめのパズーはシータの働き先を親方に
相談しようとしてたんだね…
あとシータをつかまえたムスカが、シータがあんまり無口なのと
服装がひざ下丈の紺色のスモックという地味ないでたちだから
「モッサリした少女にみえていたが実は」みたいなくだりとか
髪型とかじろじろ見るムスカのシータの容姿分析もあった
映画ではシータの心を開かせる為に購入してきたと思わせたドレスも
ははーんそういう理由も含めてかとおもた…なんかきもちわるい青年として
描かれてるよね
あとシャルルとかルイとかドーラの息子たちは学校にもいかせて一流の家庭教師をつけたのに
字が少し読める程度の知識とか、いろいろおもしろかった!
あの時代で学校に家庭教師ならたいしたもんだよね…海賊なのにいったい
どうやって?っていう謎はあるけど
宮崎さんが書いてるから正真正銘の原作だよね
後半は売り切れで、後半も気になったw


746 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/03(日) 00:14:54 ID:06gH46av]
>>745
後半売り切れ・・・さては某組織の仕業!?
ひとまずムスカ風に「3分間待ってやる!」とかいって(笑)。
後半見つけて読み終わるまでだまってよっと。


>>744
当該情報の正否を巡って、
ムスカの機関・トルメキア軍・空賊連合・狸軍団・
ジッキンゲン伯爵・ジコ坊・湯婆婆・フジモト・
その他もろもろの人物&組織が暗躍しているとかいないとか??

747 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/03(日) 00:57:28 ID:kDebihGu]
>>745
監修は宮崎さんだけど、書いたのは別の人だよ。
原作というよりノベライズと言ったほうが近いと思う。
書かれた内容は公認設定ではあるんだろうけど。

748 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/03(日) 17:25:33 ID:PqUwOniI]
何度見てもおもしろいなあ
神作だよ
パズーを突き放して絶望を受け入れたところで
またドーラと再び助けに来たときはシータ絶対ほれてまうやろ

749 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/03(日) 18:43:48 ID:7ErSFbL9]
ナウシカ以前のパヤオ作品の主役達を考えると
パズーが一度冒険(とシータ)を諦める展開は白眉と言える。
それまでの超人的な意思や力を持った登場人物たちと比較して
ラピュタ以降は「等身大」に拘ったキャラクターが多いというのが面白い。

コナンの時はコナンがラナを羽のように軽々と持ち上げる事に拘っていたのに
ラピュタでは、パズーとシータの出会いの段階でそれを破ってる辺りからもその辺が伺える。
これ以上ないくらいのシータの「重さ」の演出だからな。

750 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/03(日) 19:21:29 ID:7ErSFbL9]
白眉の使い方間違ってたスマソ

751 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/03(日) 21:06:33 ID:ivE9F/fL]
シューイツ



752 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/03(日) 21:08:08 ID:ivE9F/fL]
たんに「変わっている」かな

753 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/03(日) 22:26:28 ID:R5gi4W3F]
馬良?

754 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/03(日) 23:42:49 ID:06gH46av]
>>748 >>733
ムスカの予定では、落ち込んだシータを丸め込む(手ごめにする?)
算段をしていたのではないかと・・・。

>>751
「白眉」は優れているものの例えです。
三国志で「馬良は優秀」「馬良の眉は白い」の二つが融合してできた語。
・・・しかし「白眉」という語はよく使われるが、
肝心の場良が活躍した記憶がっさっぱりない(笑)。
というわけで、実はほめてない言葉かもしれんので使用には注意が要ります。

755 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/04(月) 01:11:49 ID:xdXReq46]
ラピュタの話の進め方だけを白眉といったら、それ以前の作品がレベル低いように聞こえそうだからなぁ。
たしかに意外性はあるが、白眉とまで言うときわだちすぎる。

756 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/04(月) 05:16:03 ID:/YDu4hsb]
白眉というより、王道かな。

757 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/04(月) 08:38:26 ID:jy+aJmkw]
>>749
まともに食事をしたお姫様ポジションのヒロインもシータが初めてだったね。
ムスカにしても、足元か見上げていくような悪役らしい登場はあえてさせずに
ごく普通に出したとか。

758 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/04(月) 11:28:17 ID:LjZbgE+H]
馬良ってやっぱ老けて見えるよな。

759 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/04(月) 23:48:32 ID:H+JlW2gB]
当分二人っきりでここに住むのだから、なんて言ってたけど
当面の食糧・飲料水はどうするんだろうね
着替えだって無いだろうし
生理用品とかは
まあいいか

760 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/05(火) 01:09:47 ID:LFY45uOt]
>>759
生理用品はともかく
連絡手段も地上に降りる事も出来ない
食糧もない
飲料水かはともかく水ならある
ラピュタを離れても大丈夫ならロボット兵に乗って降りる事は可能かもしれん
ラピュタ自体の高度も下げれるかも

取り敢えず言える事はシータはムスカに従うより飛び降りて死を選ぶと思う
コナン見てないから知らないけど
ムスカの子孫という裏設定の奴は物語の最後まで生き残るの?
そいつまで死んだらパロ・ラピュタ一族は絶滅かな

761 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/05(火) 17:33:11 ID:CUVH0VTc]
何百年もほっとかれて、もう生活なんかできない古代遺産で
これから生きようとする時点でムスカの思考は相当キてるよね

シータはラピュタ語を読めると無邪気に喜ぶムスカに近寄ろうともせず
ただ興奮する姿を異様なものをみる目で見ていた
シータが飛び降りて死を選ぶには同意だなあ
シータってああ見えて実は悲壮なカタルシスを一人で受け止めようと
生きてるし、けっこうハードボイルドなキャラに思える


というか世界遺産でラピュタのモデルになったとこって
けっこうありそうだよね、もし実際にあの崩れる前のラピュタがあったら
どうやって降り立って見学するだろうとか考える
財宝は奪われて石の力もなくなって、危険なラピュタビームもでなくて
あのままの壮大な姿で保存とか難しいか…

でもあったら「うわあ…!」って感動しちゃうだろうなww




762 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/05(火) 18:55:28 ID:X6oTAWhQ]
オープニングで色々な場面があるが、どうも分からないところがある

www.youtube.com/watch?v=seCOK--9mGw
これの1分16秒位からの雲が広がってるシーンなんだが、
このシーンの後に飛行物体が墜落して人々が地上に戻ってきてるシーンがあるから、ラピュタ文明衰退の原因が描かれてるってのは分かるんだが
はっきりと見えないからその原因がよくわからんorz

あれ分かる人いる?それとも敢えてパヤオがぼかして描いてるのか・・・?

763 名前:749 mailto:sage [2010/01/05(火) 20:19:38 ID:ZhtBJWfv]
>>757
ラストの展開も面白いと思う。
バルスの一言で一撃必殺というのはある意味反則技に近いと思うし
コナンだったらしっかりムスカと戦うところなんだろうけど、それを避けているというのが。
結果的に冒険活劇なのに終盤に活劇が少ないという形になってるし。

木の根に守られて奇跡的に助かるというのも御都合主義なんだけど
力のない等身大の少年少女の「精一杯」(火事場のなんとやらも含めて)を心の動きも含めてしっかり描ききった上で
手に余る状況の解決は反則的な武器や奇跡に頼るというのは物語としてはバランスいいな。
初期のドラえもん映画でドラミやタイムパトロールが助けに来たり
偶然タイムふろしきが被さって爆弾がストップしたりという展開にも似てる。

764 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/05(火) 21:33:25 ID:xflt8MMl]
ていうか、その手の論評って、なんつーか、ものすごく野暮ったく聞こえるな。
反則技だとかご都合主義だとか。
いや、外してる外してないは別としてだ。
んなことをエツに入って語られてもw

765 名前:749 mailto:sage [2010/01/05(火) 21:43:05 ID:ZhtBJWfv]
念の為に言っておくと御都合主義や反則技を否定的に言ってる訳じゃないから。
映画にしても小説にしても物語は作り物だから嘘付いてもいいし御都合主義でもいい。
それをどういう風に描いてどのように演出するかが大事なわけで。

黒澤明だって時代劇を作る際に意図的に時代考証を無視したりしてるわけですよ。

766 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/06(水) 18:12:14 ID:3B3tBHVr]
ムスカ完璧な悪役すぎて笑える。

767 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/06(水) 18:21:28 ID:3B3tBHVr]
シータとパズーは他人に思慮を持った少年少女として
一貫して描かれてるから大好きさ

768 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/06(水) 18:28:25 ID:3B3tBHVr]
空想の余地をかなり残してるけどきっちり完結してる

でもいいんですよ。きっとラピュタの文明なんか、神秘の力に頼らなくても

地上の人間達のパズーやシータ。
海賊達はお互い笑いながら支えあって生きていくんです。ものすごく心が暖かくなるんです


769 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/06(水) 18:34:49 ID:3B3tBHVr]
でも心残りはロボットと動物たちだよな。ラピュタ自体を完全にぶっ壊すことはしなかったんだよね

二度とムスカとけしかけられた軍の連中に荒らされることなく
幸せに営みを過ごして欲しいと思うが・・・

最後離れていく城を見つめるパズーとシーターの表情が凄い複雑だ

770 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/06(水) 19:51:18 ID:p6gV+S7n]
この間のTV放送を見たけど色合いおかしくなかった?
紫がかっててなんか物凄く変だったんだ
BDを出すならちゃんと修正して欲しい

771 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/07(木) 11:39:53 ID:tob6djN7]
家のはいつものとおりキレイな画面だったケド








772 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/07(木) 12:25:19 ID:NYJ+OydI]
>>762
黒い稲妻(自然の力か、戦争の比喩)にうちひしがれて空島が粉砕されてる
つまり科学の力で支配領域を広げてきたけど、大自然の猛威(もしくは紛争)には勝てず、やがて衰退していった
とどちらでも取れるように表現したんだろう

773 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/07(木) 12:52:12 ID:RXGtyY2v]
パンツで男を釣ってジブリ新作のコミュに誘導しているバカ女。
もしかしたら新作のコミュの管理人と同一人物(つまりネカマ)かも?
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=26123500

774 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/07(木) 15:29:30 ID:tob6djN7]
>>769
シーターじゃなくシータだぞw


最近ようやく寺田農さんの顔がわかった
あの人だったのかー…超有名な人じゃまいか!
パズー↑をパズー君↓て言う寺田さんはなかなかムスカの気性を
表せている気がする


775 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/08(金) 12:34:06 ID:pra3YPVN]
ムスカって虐げられた異端貴族って感じがでてる
家が代々受け付いできた古伝を真剣に調べ過ぎて、異端扱いされた貴族
しかし有能故に軍部に付き、あまつさえ上層部を動かせる程顔が利くやり手のエージェント
おそらく最初の頃はムスカもパズーのように純粋にラピュタを調べていたのだろうけど、それについて分かった事柄が余りに凄かったんだろうな
まるで科学者が自身の発明で野心を抱き、世界征服を望むかのように変わったんだと思う
そしてありとあらゆるコネクションを使い機会を狙ったんだろう
それがほぼ成就した状況が映画冒頭の飛行船内劇というわけだ

776 名前:ムスカこと園咲琉兵衛 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:20:57 ID:qVHVbExj]
ガイアメモリ「シーター」「パズー」

777 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/08(金) 20:48:32 ID:twmRYq72]
>>775
異端貴族か
吉村作治くらいならわかるけどムスカは全体的に浸りすぎていた
実際にラピュタの末裔でもシータは別段普通だったように
正直ああはならんしね、普通
ムスカにはもともと偏執壁があるのかね
なんか運動とか苦手なわけではないだろうけど、
震えたりしたり少し障害ありそうなイメージがあるんだよなぁ...

778 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 00:52:08 ID:CaYWDgFy]
若ハ(ry

779 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 01:02:40 ID:da7joB4S]
>>775
いやいや、しっかりパヤヲの説明に
「野心を持って軍に入ったが、現実は組織の一部に過ぎないことで
『今に見てろ』というキャラクター」
と書かれていたし、
準備稿には「ロボットが落ちてくるまでムスカ自身もラピュタの存在を信じていなかった」とあるから
そこまで狂信的にラピュタ漬けな育ちじゃ無かったんじゃないか?
ラピュタ自体に興味があるというより、
ラピュタが凄ければ凄いほど自尊心の後ろ盾になるから夢中になって調べたのでは。
そういう現実とは無関係な事をプライドのよりどころにする人はよく居る。
血筋がどうとか、出身地がどうとか先祖がどうとか。
ムスカも、最初は自力の出世を考えていたのが
そうはいかなかった事で薄々聞かされていたラピュタの血筋を内心よりどころへ→
ロボット落ちてきて盛り上がったんだと思われる。

780 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 01:20:59 ID:VkhBCn4j]
終わった文明の力で世界を支配しようとする
大きいインテリのびた君ですよ

781 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 01:30:38 ID:da7joB4S]
それにスポーツで鍛えているから足がシータや黒めがねよりも早くて
「怪力」とまで書かれているんだし。(絵コンテ参照)



782 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 08:59:38 ID:xcsyizua]
>>780
その終わった文明を復活さす事が出来るのは自分だけと思い込んで、あそこまで成し遂げるあたりかなりの能力の持ち主と思われる。
冒険家っぽいハズーの父さんは外観を写真に撮って世間からつまはじきされて死んでしまうようなの物なのに。
これはラピュタに関わるなら血筋が一等有効ということになるんだろうか?

783 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 09:14:06 ID:gf265Fck]
コナンでもムスカと同じキャラの奴いたよな。
ハヤオワールドの野望キャラなんだろ。

784 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 13:09:32 ID:da7joB4S]
>>783
最初はおなじタイプのキャラにしようと思ってたのが(子孫設定はこの段階の話)
イメージを変えてコンプレックスタイプの若造にしたと言うことだから
パヤヲ的には違うタイプの悪役なんだろう。

785 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 14:57:58 ID:DU4G5mMK]
>>781
なんか果てしなくきもくて怖い設定だなぁ^^;>怪力、足はやい
いくら身体は鍛えられても目などの内部器官に通じる外に見えるパーツは
攻撃されても大丈夫なよう鍛えることができないのが
ムスカの敗北を分けたな…目を隠してはシータを追いかけ脅すのも無理

滅びの光をまともに見た後、抑えてたけど眼球内部まで傷めたっぽいような
痛そうだたけど「目が〜」しか言わんからどうなったのかわからん
瓦礫と共に落ちてしまったし

786 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 21:23:03 ID:wb7khNtf]
>>769
でもあの表情は秀逸だよね。
二人の言葉では言い尽くせない感情を見事に表しているというか

パズーもシータも何とも言えない表情してる

787 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 21:25:06 ID:MBCyzJbq]
現実にもよく居るような優等生の転落者って感じなのかな>ムスカ
頭良くて行動力もありスポーツも出来る典型的なエリートで、とても優秀であると自負してたけど
出世を夢見て軍に入ってみたら、ムスカクラスのエリートなんかゴロゴロ居たって現実を知った事で
プライドを打ち砕かれて絶望のあまりグレちゃったって感じ?

788 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 23:14:54 ID:yLk2CV7n]
体力自慢のノータリンが幅を利かせてる事に嫌気が差してたとかもありそう。
「君たちのアホ面には心底うんざりさせられるよ!」とか言ってるわけだし。

789 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/09(土) 23:30:30 ID:VLtCuUAi]
極悪非道で残忍な悪役じゃなくて
スマートで冷酷、ロボットのような感情な悪役で
一方じゃロボットがやさしくて思いやりがあるんだ

790 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 02:11:50 ID:jgdVxRPT]
>>787
額が広いことをからかわれたとかw

791 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 02:11:54 ID:3IS+P1q6]
もともとムスカ一族がそういう(悪役的な)タイプの人間だったとか・・・
1つの王家が2つに別れる位だから何か大きな不一致があったんじゃないかな。
そう考えるとシータやシータのお婆さんを見て
ラピュタの雷とか使って地上を支配した恐怖の帝国の一族ってのが結びつかないんだよね。
ラピュタ自体が上の庭園と下の半球体の中とで顔が違う感じがする。
光と影みたいな。そんでシータとムスカもそんな感じがする。
ムスカ一族は古文書なんかのラピュタの知識は受け継いでたけど
大事なものは受け継がせてもらえなかったよね
シータ一族は封印を解く呪文と鍵(飛行石)、
何かあった時滅ぼす為の呪文まで引き継いだのに。
そういうとこ考えても、本当の王家はシータ一族の方で
ムスカ側はその影で軍事機関なんかを担ってた一族なのかなと・・・妄想してたw



792 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 03:14:25 ID:8FmVPXdn]
まあラピュタもアバターに超えられちゃったよ

793 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 03:20:00 ID:RkuqAKfF]
リュシータ・トエル・ウル・ラピュタの「トエル」は「true=真」
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタの「パロ」は「parody=偽」
だと思うんだ

カリ城で、カリオストロ伯爵がクラリスに
「わが伯爵家は代々 お前たち大公家の影として、
謀略と暗殺を司り、国を支えてきたのだ」って言ってるけど
シータの先祖とムスカの先祖の関係も似たようなものだと思う

794 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 03:54:48 ID:kDd5xcBN]
>>787
学生時代ってのは、成績がそのまま評価になるけど
それで優秀だった奴ほど、社会に出てからのギャップに悩むんだよ。
同じクラスのがゴロゴロというより、
そもそも「成績が良い奴・頭の良い奴が偉い」という観念が崩れるから。
どう見ても自分が一番頭が良くても、それが大した価値では無くなってしまうときついもんだよ。

>>791
シータの家ほうは、王家の血筋云々を知らなかったから野心満々になる要因がなかったのでは。
シータ側→飛行石と呪文
ムスカ側→ラピュタの知識
と、二つの王家が協力しないと城に帰れないようにしていたのでは?
いくらシータが封印をとく呪文を唱えて飛行石を光らせたところで、
ラピュタ城のことを知らなければどうしようもないし
仮に城にたどり着いたとしてもら何処から中枢に入れるか(そもそも中枢の存在自体)知らないのだし。

795 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 07:43:27 ID:iCy8qPlu]
>>793
なるほど・・・シータの方にだけ「真」がついてるっていう根本的な事を忘れてたw
パロの意味とかカリ城の例えといい物凄く納得した。

>>794
玉座が中枢にあるんだからシータ側にも元は中枢に関する知識があったはず
それが全く引き継がれてなかった事が結局一族の野心の有無を表してるんじゃない?
ムスカの「君の一族はそんな事も忘れてしまったのかね」ってそんな事も受け継いで来なかったのかねって意味だろうし。
協力しないと城に帰れないようにするなら飛行石をシータへ、呪文をムスカへにするのでは。
シータは多少の勘があれば1人で帰れるしロボットも塔でシータを守ったように王として接してくれるだろうから何とでもなる。
でもムスカの方はシータがいなきゃ手も足も出ないどころかラピュタの姿も拝めない状況。
何も残されなかったムスカ家はせめて知識だけでもと細かい知識を記して残したんじゃないかな。
シータ側は野心はないもののラピュタ王の末裔として、石を引き継ぎ暖炉に隠して
明確な意味は隠して呪文を引き継ぎラピュタを封印して守ってたんじゃないかな。

796 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 11:46:14 ID:uIr/qtEn]
今朝突然観たくなった。
今観終わったが、やっぱええなぁ。

もう今まで何十回観たんだろうこの映画。

797 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 18:44:56 ID:G0oowIJh]
考察レスを読んでて感動している俺wwwww

特にトゥルーとパロディからきてるというのはなるほどとおもった
確かに単にそうだよね…

そうなるとパロは野心をもつ以外にトエルと仲良くするなら
トエルのよき友にならなければならなかったのかな
でも自ら「パロ」じゃ卑屈めいたものも感じる
パロ側はパロを絶対的王とし、認めさせて統一化をはかる前提のような一族な気がする
だからトエルはそんなことしなくても王でいられたのだろう
そこにパロ側は燃えるような嫉妬と疑問を渦巻かせたというか
そのうちトエルとの間に洒落にならない亀裂感情がお互いにおきて、文明は滅びた

みたいな?


798 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 18:53:18 ID:OSPiZYPr]
この長文オタはいつまでいる気なんだろう

799 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 18:58:23 ID:G0oowIJh]
その…今日初めてのレスなのに…そんな言い方…(;∀;)

800 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 19:38:08 ID:kDd5xcBN]
いやしかし「元は一つの王家だった」「地上に降りた時に二つに別れた」というのだから、
ラピュタに居た時代から二つの家系があったように考えるのはおかしくないかな?
真の王家以外に、別の役割で別の血筋の家系があるとしたらそこまでを王家扱いするのはおかしい。
別れているなら、それこそカリ城のように大公家と伯爵家、という「王家と貴族」扱いになるはず。

シータの話によると、飛行石は代々女性の間にしか伝えていない。
つまりラピュタは代々女王の国だったのではないかな。
そして、女王になにかあった場合(病気、あるいは死去したが第一継承者である王女が若すぎる場合等)
一時的に王家の男子が王になる…等のシステムでは?
地上に降りて、現女王とピンチヒッターの王家男子(女王の兄弟の類)がそれぞれ別れて暮らした…
としたほうが矛盾が無いと思う。
だから映画でも、シータがまだ若すぎるからムスカがラピュタ王を名乗れたと。


801 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 21:05:29 ID:G0oowIJh]
>>800
勉強しすぎてたムスカでさえ女系の王とはいってなかったけども
女性の王なら即近やなにから囲われて座を狙われるのも容易いことになるね
『シータの祖先にもムスカのような奴はいますよ(笑)』とパヤオは発言してたよね

女系の王ならシータの父はもしかしたらラピュタとは関わりがなかったのか?

そういえば、ラピュタって関わりをもった人は幸せになれてないよね
それをつくった当の一族も地上に逃げたし、パズーの父も死んだ
シータも普通に過ごせなくなって、命の危険に晒されただけ
(祖先のいた場所にも拘わらず行きたがらないという不思議さも)
ムスカはいわずもがなだし、あそこは人間はけして幸せになれない場所なのかもしれん




802 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 21:20:13 ID:hiTCZUJi]
早くブルーレイ出ね〜かな。ポニョのブルーレイが凄まじい出来の映像だったんで期待。
ブルーレイさえ出れば、金曜ロードショーのジブリ作品もHD放送してくれることだろう。

803 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 22:32:08 ID:iCy8qPlu]
>>800
2つの家系どころか王家ってそもそも結構複雑だから完全に1つの家系しかないなんて有り得ないよ
子孫が複数生まれればそれだけ家系も複雑化して
その中で王位継承者として正統な血筋が1本受け継がれていく訳だから。
いつの世も家督争いは耐えないものだしね
ムスカってまさにその家督争いに野心を燃やす一族って感じがするんだよ。
改めて台本の準備稿(?)読んでみたらそっちでは「元は1つの王家」って言い方はされてなくて
「私の一族と君(シータ)の一族は血で繋がっている」って言い方をしてた。
受け継いだ名前やモノを見てもムスカとシータの王族としての血筋が同等とはとても思えないな。

>>801
ポム爺さんの言葉みたいに強過ぎる石の力で不幸を招いてるのかもしれないね。

804 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/10(日) 23:08:25 ID:kDd5xcBN]
>>803
いや複雑だからこそ、通常は直接の王位継承者以外は別に家を持たせて太公家とかにするでしょう。
それに、ラピュタの話自体「土を離れておごりすぎた文化が、結局土に戻った」というものだから
真の王家であるトエルは野心が無く潔白…的な話だと意図が全く違くなってしまうのでは。
ムスカにしろ、「特殊な生まれ育ちの人が特殊な事をしました」というものでは無いと思うな。

805 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/11(月) 00:59:21 ID:mflpv4TR]
>>804
うん、だからその区別が「トエル」「パロ」の名前なんじゃないかと>>793を見て思った。
正統な王位継承者は「トエル」を受け継いだ一族、それがシータなのはハッキリしてるけど
ムスカの方はシータの一族と血の繋がりがあるって事位で王位にどの程度近かったかはまるで謎だよね。

シータの一族が全く野心無く純白だった、とは思わないけど、
ゴンドアの谷の詩に残す程ラピュタの滅亡に反省した部分を感じてたんじゃないかな?
王家も財力も残ってながら何もかも残してラピュタを封印したのはまさにその部分が原因だと思うけど
だとすると天の火の知識や発動方法なんかを細かく古文書として残したムスカの一族に疑問が残る
逆に中枢の知識は全く残さずに飛行石と呪文、
自然の大切さを詠う詩を引き継いだシータ側だと納得がいくな、と。

806 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/11(月) 02:39:28 ID:1PNdp7oz]
単純にその時の本家であるシータの子孫が良識のある人物だったのと
分家であるムスカの子孫の内の一人が、
いつかラピュタに戻って本家を乗っ取ろうと考えたとしても不思議じゃないんじゃない?
元々一番強い権力を持ってた本家と、目の上の瘤である本家を見上げながら生きた分家とじゃ
そういうところに思考の違いが出ても仕方がないと思うけど。
勿論シータの子孫が全員善人で、ムスカの子孫が悪人だとは思わないけど。

807 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/11(月) 02:39:30 ID:+qHZUteK]
>>805
いや、でも王家が別れたのは「地上に降りた時に」とはっきり言われてるしなあ。
準備稿や小説の記述は、本編に書かれてない部分に関しては参考になるけど
本編と食い違う部分があるなら、そこは本編設定が正しいのでは?
むしろわざわざ変えたのは、変えるなりの理由があっての事でしょう。
ムスカの代まで、シータ側の家系に何らアクションが無かったらしい事を見ても
パロ家がずっと復活を狙っていたとは思えないし
(老婆と幼女しか居ない状態なんて、恰好の狙い目もあったのに)
トエル家のほうであそこまで過去を忘れられていたなら、
それこそトエル家の娘に取り入って娶るぐらいの事は出来るはず。700年もあったのだし。
これはやはり、ムスカが個人的にああいう行動に出ただけなんだと思う。

808 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/11(月) 08:01:10 ID:mflpv4TR]
準備稿でも別れたのは地上に降りた後になってる。
でも別れた、じゃなくてパロ家が谷から出たって言い回しになってるから
別れた、は家系血筋の別離じゃなく物理的関係の別離だったのでは。
王家と1口で言っても王家だから全て同列なんて事は有り得ない訳で
日本で例えるなら皇室の家系図を見ても色んな人がいるけど一口で言えば全て「天皇家」
だけど次期陛下や次期皇太子の継承権がある血筋は限られてるから
パロと付いたムスカの家系はやっぱり元から継承権の遠い「偽」だったんじゃないかな。
そして、虎視眈々とトエル家を狙い続けてたと言いたいんじゃなくて、まさに>>806のような
コンプレックスのような思想の違いが出てたんじゃないかなと。
そこにムスカの代でロボットが落ちてきて政府がラピュタ探索に乗り出し、
チャンスとばかりにムスカの野心に火が付いた・・・みたいな。

809 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/11(月) 11:49:50 ID:0ZZ7arfn]
て、天皇家?
>>802
そろそろあの下手な書下ろしからジャケを新しくしてほしんだよな実は…
書下ろしで微妙なくらいなら元の既存の宣伝ポスター絵のあれで…

パロ家がパロ家なりの意思で谷からでたとなると
それならやっぱりパロ家がトエル家との平穏な共存をやってられない、ということになるのかな
ムスカの野心がパロ家にとって本望だったかはさておき
パロ家はなにをしたかったのかね
そもそもトエル側もラピュタをどうしたかったかもわからないよね
空に住むと決意した理由は?と思うとトエルとパロもそうちがわない
ひとつの一族なのは理解できるけど、空に住もうとしたのはどちらもそうだし
結論はどちらも夢を追い、夢に敗れたということかね
挑戦してみたけど駄目でした(^^;)っていう
しかも強大なのつくったから小物(パロ)が野心で仕方なくなりますた
トエルは事なかれ主義なのでもう「あれ」は空において自重します
ラピュタの構造でも、園丁がトエルで下の兵器がパロかなあ
でも肝心要の核の大きい飛行石はトエルもパロもない、ひとつだった時に浮きたくて
作り上げたものだね
最期は園丁とあれだけになって空へ消えたのもなんか意味を感じるぜ



810 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/11(月) 18:15:35 ID:0MlPjIl5]
ID:kDd5xcBN
ID:iCy8qPlu
ID:G0oowIJh
ID:mflpv4TR
ID:1PNdp7oz
ID:+qHZUteK
ID:0ZZ7arfn

あぼーんにするとスレがスッキリするな

811 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/11(月) 19:25:57 ID:1PNdp7oz]
>>809
散々言われてる事だけど、パロが小物だったんじゃなくて
パロ家の中の一人のムスカとその子孫の数名が小物だったんでしょ。
んで、トエル側とパロ側でラピュタの上下の区分が違うって見方されているけどそうじゃなくて、
トエル家の末裔であるシータが正統な女王であるなら
トエルがラピュタの全てを支配していて、本家の血筋に近いパロ家が
ラピュタでも重要な核と兵器の部分を任されていて、
だからムスカがパロ家の残した呪文のいくつかを知っていたって考えた方が自然じゃない?

後空に住もうとした決意云々とは違って、
元々地上を支配していたラピュラ家が相応の技術を手に入れたから
支配の領域を空へと広げてそれ自体は成功し地上を離れた後も文明を発達させていったけど
何らかの原因で王国は滅び、ラピュタは地に落ち
失敗から学んで地に根を下ろし生きていこうとするトエル家の代表と、
暫くはそれに従って上手くやっていたパロ家含む幾つかの分家が
野心なり新天地を求めてなりラピュタへの帰還なり、
各々の理由で谷を出て行ったんじゃないかと思うんだけど、どうかな。



812 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/11(月) 20:50:05 ID:1j8XVtI+]
「どうかな?」と言われても、そんなモン好きに解釈せえと。

813 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/11(月) 21:17:13 ID:I0Fa5lci]
>>1-812
新幹線廃止しろ

814 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/11(月) 21:18:02 ID:I0Fa5lci]
新幹線マジでいらない
それ以上に定価価格ホテルと格安バスツアーがいらない

815 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/11(月) 21:19:24 ID:I0Fa5lci]
低価格ホテルと格安バスツアーなどいらなさすぎる

816 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/11(月) 21:20:21 ID:I0Fa5lci]
低価格ホテルと格安バスツアーはマジでいらない

817 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/11(月) 21:21:11 ID:I0Fa5lci]
低価格ホテルと格安バスツアーがなくなればいいさ

818 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/11(月) 21:22:06 ID:5PziapiI]
>>813-817
何かスレ間違ってないか?

819 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/11(月) 21:22:13 ID:I0Fa5lci]
低価格ホテルと格安バスツアー本当に要らないな・・・

820 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/12(火) 03:09:53 ID:QJzxmJ+5]
>>818
ほっとけ、どうせ>>812以降>>810の自演みたいなもんだから
放置して考察続けてくれ

821 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/12(火) 14:31:59 ID:RNZ19akL]
無駄な1行レスや無意味な単発や下レスでのびるよりはるかにスレを活用できてると思うよ

考察を邪魔がるID晒しレスをしたところでスレをどう活用したいか
その意思もわからないし、ただうざがられても
「長文がうぜえんだよそれだけだよ」ってだけだろう、どうせ
実にくだらない



822 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/12(火) 20:21:17 ID:RztfXfSB]
>>820
>>810は俺だがID:I0Fa5lciはしらねえよw
短絡的な低脳だな

823 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/12(火) 21:47:49 ID:IqRjSy2y]
ついでに言うと、
>>812は俺だが、ID:I0Fa5lciは知らんぞ。

んで、
>>821
>「長文がうぜえんだよそれだけだよ」ってだけだろう

まったくもってその通りだ。
よく分かってるじゃないかwww
長文ウゼエ。

824 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/12(火) 21:56:19 ID:BGlAQGWY]
必死だな
荒らしたいだけなら他所いけばいいのに・・・

825 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/13(水) 00:17:02 ID:1Zj9Cf3R]
823みたいなのは下トークをだらだらと続けたいような奴らだけだよ
大人しくスルーして考察続けようぜ。
目障りならNGIDにすればいいだけだし。

826 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/13(水) 01:39:31 ID:0KO3KZ/d]
>>809
パロ家が谷から出たのは産業革命で百姓に見切りをつけたから。
百姓暮らしがきつかったのか、ただもっと上の生活を目指しての事かは分からないけど。
それにしても、ラピュタを降りるまではあのでっかい玉座に座ってたような王が
谷を降りて百姓として生きるって物凄い転身だよな。

827 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/13(水) 04:54:26 ID:dZDFoyIN]
かえって全く経験の無いことだから面白かったのかもよ?
ヨーロッパの貴族も、休暇に田舎の農園で農家暮らしごっこをしたというし
そのくらい落差があったほうが諦めが付くのかも知れない。
自分達で食べる分(と物々交換用?)くらいでいいのたから、そこまで過酷でも無いだろうし
シータみたいな少女一人でも何とかなるような労働だしね。

828 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/13(水) 12:02:33 ID:lvyUYY7l]
>>827
貴方は農業を甘くみている。
農家の暮らしが予想を越えて余りに過酷だから、トエル家の者はああまで昔を忘れきったと考えない?
…まあ単に真の中身を封印してうわべだけ受け継ぐようにしただけかもしれないけどね。

829 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/13(水) 17:58:39 ID:ZsxnIQwo]
小説を読んでみると、普通両親が生きているなら
父がしてくれるであろう屋根直しなども家の主はシータで
シータが全て出来る限りはこなしていたのだろうと
ムスカが推察している

だからこそシータの表情からそういう場所でこなしてきた強さを感じ取っていた
そんで背中油断してるうちに酒瓶で頭攻撃されたw
そんな強いからこそ、危険にさらされた時の生命力が普通の少女より
頼もしくて可愛げないのも出てる場面だな
過酷な北の土地で生きてきたけど「何とか一人でやってた」って
明るくパズーにはなしているし、シータ本人は自分がそこで生きる事自体は
もう過酷だと意識してない枠かも

小説でも子供でも生きるのには大人の働きをしないと職場では認められないと
鉱山の場面でパズーは実感してるし、シータも同じだよ
小説だとシータから「となりのおばさん」というセリフが出てくるけど、その人にたまに
お世話になってたのかもしれないよね
さすがに病気した時もあるだろうしそこまで一人でいらんねーよ

830 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/13(水) 20:29:14 ID:dZDFoyIN]
>>826
貴族の地位に収まってるかと思われたパロ家だけど、
産業革命まで田舎で百姓暮らしだったのなら
成り上がってもせいぜい成功した実業家くらいまでかもね。
でも、現段階で王族に次ぐ支配階級である貴族だというより
普通に仕事を持っている現実的な立場な人間が過去の栄光にすがってプライドだけ高くなってしまった、
というほうがしっくりする気がする。
初めてラピュタを見た時、ムスカに対しては「地に足の付いた社会人」といった印象を感じた。
なんというか、アニメ的なファンタジックな世界観なのに
いきなりそれが通用しない本当の大人が出てきてしまった、という感覚。
小説版でも、オープニングの飛行船の中で他の乗客から
「なぜあんな地位の低そうなのが乗っているのか」と思われている描写がある。
部下の黒眼鏡の事かとも思ったけど、
引き連れてるムスカが上流階級であったらそんなふうには言われないだろうし
やはりそういう立場だったのが余計コンプレックスを増大させたんじゃなかろうか。

831 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 05:51:10 ID:ZMV7l0A5]
>>828
農業の暮らしが過酷だったとしてもトエル家が昔を忘れきった事と繋げるのは無理があるような・・・
もしも「困った時のおまじない」が、幼いシータに対して
お婆さんがその場で作った言い回しじゃなければ、意図的に事実を伏せて伝えられてた感じがする。
逆にそれがお婆さんのアドリブだとするなら、
シータが幼い内に伝えられる人達が亡くなってしまった事によって、
偶然シータの代でラピュタに関する伝承が途絶えてしまっただけって可能性もあるかな。

そう考えるとちょっと不思議に思う
700年も血筋を絶やさずずっと谷で子孫繁栄を続けてきたんだから
谷には王家の血を引く親戚がいっぱいいるはずなんじゃないのかと。
>>829のいう「となりのおばさん」がその1人?
だとしても幼いシータを自活させる位だからトエルの血筋やラピュタに関する事を知ってたとは思えない・・・



832 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 08:33:00 ID:bJcrL9HI]
普通に、ラピュタ関連の事(石とか伝承とか)は一子相伝なんだと思う。
そうでなきゃ、いくら実権は無いとはいえまた一族の中で順列が出来て
中には石を奪って云々の騒ぎが起こる元となってしまう。
真の名前だって、石を継ぐときに本人だけに与えているんだろうし。
穏やかな生活を守りつつ、なおかつ石を700年も伝えるとしたらそれしか無いんじゃないかな?
多分、ムスカのほうの家でも。
一族の秘密を教え、名前を継ぐ=王位を継がせるのと同じようなもんなんだと思う。

それにしても、おまじないがお祖母さんのアドリブというのは面白い解釈だと思った。
シータの家系にも過去にムスカみたいのが居たということは、
少なくともその時まではラピュタの事が伝わっていたのは確かで
あの穏やかそうなお祖母さんがラピュタ王族の認識があるとしたら、
何か見る目が変わってくるね。

833 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 12:52:42 ID:+MUZ35AA]
>>832
ある代からリテ・ラトバリタ〜の言葉が天空城封印解除のパスワードとして伝えられておらず、単に困った時のおまじないに変質したとも考えられる。
だからおばあちゃんはそれを泣いているシータに普通に教えた。
言ってはいけないおまじないは、一族崩壊の戒め物語みたいのがあって守らないと酷い事が起こるって感じで伝承したとか。
もちろんその物語の中に崩壊起動式として働かないよう"バルス"が組み合わせられ滅びのまじないとして記憶できるような構成だと想像。
人に伝える時は必ず物語を聞かせるとか約束事がありそう。
おまじないは代々必ず受け継がれる正当後継者の生体波形を飛行石が探知しないと働かなあ感じかも。

834 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 16:13:02 ID:yo4cqTsT]
>バルス
どう教えたのかはパヤオの中でも深い謎なんじゃないかと推察している
リテ・ラトバリタ〜もおばあちゃんが笑顔で教え唱えても
何もおきなかったしなあ

バルスは石を持つ後継者が生死をわける窮地に陥り、命をかけ願わないと
石が発動しないような印象をもったな
でもリテ・ラトバリタ〜のときはシータはぼんやりとしてたしなぁ
気力がなくても、心底一つの願いに没頭してる時には発動するのかね

835 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 16:37:29 ID:gA5aDSif]
>>834
手に書いて教えたんだろ?

836 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 16:46:41 ID:yo4cqTsT]
その場面を割愛しといてそれを言いますか、パヤオ〜w

837 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 16:48:16 ID:bJcrL9HI]
普通に「手に持ってなかったから」でしょう。
石は結婚式の時以外は暖炉の中に隠してあるんだから。

838 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 16:48:29 ID:asr1a+yH]
>>699-705

839 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 17:07:58 ID:yo4cqTsT]
>>838
そこでも混乱しているなw
でも>>705で理解した
手に書いたとは書かれてないけど、想像に任せる部分ね


840 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 17:40:11 ID:ZMV7l0A5]
>>832
確かに。
石も「決して人に見せちゃいけない」と言われてたし(結婚式には付けてたけど)
名前は「決して使ってはいけない」と言われてた位だから徹底的に隠してたんだな。
だけどその一子相伝がムスカ側でも起こっていたとすると、
パロ家はやっぱり「真の王」とはまた違う役割として特別な血筋であった気がする。
普通にシータにだけ「トエル」と付ければ正統な王の血筋とその他の王族を区別できるんだから
パロの語源が本当にパロディなら、わざわざ「偽りの王」だと名前に入れなきゃいけない程
紛らわしい立場だったって事かも。

>>834
最後のバルスに関しては>>705
リテ・ラトバリタ〜に関しては>>837だと思う。

841 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 18:22:00 ID:dM8q+132]
「3分間待ってやる」と言って1分弱しか待ってあげてないんだよね
ムスカはやはり卑怯だw



842 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 19:03:13 ID:jQH+IM0v]
一週間書込規制に巻き込まれたすきに、えらく話が展開してるにゃ。

>>748
「もしシータがツンデレだったら?」とあほな想像してしまいました(笑)。

>>759−761
男は自分の身さえOKなら着替えなくてもなんとかなるからねえ。
ムスカも細かいこと考えてなかった。「ラピュタ王になってから考える!」と。
700年前の缶詰。・・・うーん(笑)。
シータは飛降り自殺したくてもロボットが目覚めたら阻止されそう。
というか室外に出してくんない、箱入娘(もしくは手ごめ)モード。

で、ムスカはどうやって外科医を従わせるか、だが。
・・・通信手段??全世界にあの立体映像、とか?
「いうこと聞かないと〜を破壊する」と強迫。

843 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/14(木) 23:07:05 ID:jQH+IM0v]
>>763−766
実はパズーのバルスの狙いは「ラピュタが壊れればいい」であって
「ムスカを倒す」ではなかったような。
ということでバルス気絶からめざめて、
ムスカがどうなったかが一番気になったような。
実は「ムスカ倒せたのはたまたまだった!」という恐ろしい疑惑が(笑)。

>>769
ラピュタが完全に壊れなかったのはなぜか?という問題はある。
しかしーEDでは雲も何もまわりにないから、
地上からでもばっちり見えそう、といふ疑惑が・・・(汗)。

844 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/15(金) 19:57:54 ID:ZBPXmSh6]
じゃあただで空中浮遊してるラピュタを鑑賞が出来る時代が…?
晴れた日の富士山の眺めじゃないけど「今日はよく島が見えるねー」とかry

竜の巣はラピュタの巨大さと、数百年という時がつくりあげた
自然の壁かもしれないし、破壊後のあの大きさならもう竜の巣は
できないかも?
本編をみると呪文で晴れ上がった空のまんま夕焼け突入で終了だし、どうなるんだろう
EDのように宇宙へあがる前までの高い場所へあがったまま戻らないのかなぁ

晴れた空に目をこらすとくらげのようにただよってたらおもしろそうな気がする
パズーの狙い通り、ラピュタが壊れただけで、ムスカが生きてても
ラピュタが壊れた時点でムスカの野望もそれまでだよね
元からラピュタ依存の支配脳だったんだろうし
生きてたとしてもムスカは放心状態になるやもな…ラピュタの恐怖で支配という
野心が永久に叶わなくなったと確信するわけだし、長年支配欲に侵食された身が残るだけか
生きていたならどうなるかも興味はあるような気がするけど
あんまり見ちゃいけない姿になってそうな


845 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/15(金) 21:17:55 ID:yvcxwKOt]
ハーハッハッハ、人が〇〇のようだ
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_994.jpg

846 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/15(金) 21:41:19 ID:Va8XNRnL]
>>845
お前、最低だ。

847 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/15(金) 23:08:50 ID:4i7omt50]
>>772
今の日本みたいな「活力の枯渇」や「少子高齢化」、
あるいは内部の醜い争いの結果かも。

>>783−784
コナンの悪役?レプカですかー。
ただまあムスカの方が人気が高い。

848 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/16(土) 00:25:41 ID:JoHV0YsD]
>>841
情報がふるいですねえ。>>564をごらんください。

>>844
>>21 >>514によると、ムスカがラピュタから落ちたらしいのです。
まあそれでも、ムスカがラピュタに残ってたらどうなったか、気になる・・・。
「実はさつきのパパになってた!?」という珍説あったなあ(笑)。

849 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/16(土) 23:53:24 ID:nxlVFxlQ]
同じことばっかり言ってんじゃねーよ
ストーカーなんてねーんだよwww
そうじゃないかい?6かい?

850 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/17(日) 02:52:38 ID:WjTtK5UA]
シータかわいいな
25年前の作画とは思えない

851 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/17(日) 22:06:57 ID:BHMj+vWR]
よくシータを救出する時のシンセが嫌だという意見をきくけど
シンセだから良いと思うのだけれど…

むしろ今アニメでシンセ使用しないことで、演出に小回りのいい臨場感がない気もする

フラップターの場面ではどうしてもシンセが合うと思う
小回りのきく飛行型の乗り物感でている気がするんだよね
ダサいw古いwwと馬鹿にしないでシンセサイザーを使うアニメまた出てこないかなぁ〜
むしろ今のジブリ映画で使用しなくなってオーケストラ感バリバリなのが
残念なんだけども…



852 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/18(月) 01:33:50 ID:zYDiWyMf]
>851
ソースは?

853 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 01:51:50 ID:NN09laqN]
ハウルはオーケストラだったっけ。

854 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 02:57:46 ID:VnZdlO4Z]
>>852
これってソース必要な話か?

855 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 11:44:33 ID:s0uaYBPF]
>>841
情けをかけてやったんじゃなく
銃弾装填のための時間稼ぎだからなw
3分待つ必要もないし
パズーとシータも3分たたなくてもバルスってただろーし

856 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 12:22:58 ID:7g3gn9fP]
ムスカはバルスの存在を知らなかったのかねえ

857 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 12:40:33 ID:31+4Og4i]
玉座の間にパズーがたどり着いたとき、バズーカの弾は残り0だったっけ?

858 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 13:36:05 ID:d/VSYVnn]
>>856
バルスみたいな言葉をみんなが知ってたらやばい。
ムスカは起動の言葉も知らなかっただろ?
そういう要所要所の言葉は正統王家だけが知っているべきもの。
運用はアルバイトにやらせても、金庫の暗証番号を教える店主はいないさ。

859 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 14:02:04 ID:DB5MsQxh]
しかし宮崎自身が後にも先にももののけ姫以上の作品はもう二度と作れないと断言してる限り
ラピュタは2番目なのだろう?

860 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 15:11:33 ID:feVLVALT]
すみません
ラピュタが一番です。。。
もののけ?なにそれおいしいn

861 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 15:41:48 ID:feVLVALT]
IDがもう少しでバルス!?つづりが違うかw



862 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 17:54:47 ID:7g3gn9fP]
>>858
なるほど。一理あるね。

>>861
どちらかといえばバオーですな。

863 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 22:08:12 ID:S85rR2WA]
この間、もののけ姫を劇場公開以来に見たが面白いなw
当時はイマイチだなと思ったもんだが

864 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/18(月) 23:32:17 ID:TK6p6BR4]
>>784−812
トエル家とバロ家、ですかあ。1つ思うに
「ラピュタに行く現実的手段がみつかった」という問題は大きいような。
もう1つには「現にラピュタを見た!」という人間の出現も。

>>828
上の世代が次の世代に意識して伝えなければ、情報はつたわらんのです。
今ここで核ミサイルか隕石が落ちて文明が滅亡したら、
誰かが伝えない限り「天空の城ラピュタ」というものは
100年もたずに消えてしまう・・・。

865 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/19(火) 04:15:50 ID:60j4BnsL]
天空の城ラピュタのロボットって新世紀エヴァンゲリオン&新劇場版ヱヴァンゲリヲンの汎用人型決戦兵器☆人造人間エヴァンゲリオン見たいな役割何だよねー!?♪。

866 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/19(火) 06:20:25 ID:cwNJ8far]
永久機関エンジンで動いてそうだな。
ラピュタは反重力エネルギーの利用にまで成功してるからな。

867 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/19(火) 17:58:02 ID:oV3TRkR0]
古代文明の方が頭よくて優秀なのはなんでなんだぜ?
ラピュタでもラピュタ時代にどうつくりあげたかわからないけど
つくりあげたものがあるし…

868 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/19(火) 18:08:58 ID:Q2z1EMHP]
作中時代の文明より優れてないなら、わざわざ復活させる意味がなくなるだろ。
超古代文明の絶大な力を用いて世界の支配を目論む悪役と、それを止める主人公なんて
定番中の定番だし。

869 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/19(火) 18:38:50 ID:oV3TRkR0]
アニメだけじゃなくてリアルでもそうじゃん?

870 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/20(水) 08:02:07 ID:JJS1LV4k]
???

871 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/20(水) 14:13:53 ID:xjEzCtOG]
>>867
現実でも、はるか昔は作られてたけど今では再現不可能な物がいくらでもある
例を挙げればクフ王の大ピラミッドだって今じゃ無理
そんな大きな物じゃなくても、17〜8世紀頃のヨーロッパの装飾品だって現代の彫金技術じゃ作れない



872 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/21(木) 20:05:43 ID:Gt89NIH1]
>>871
そうなんだよ、>>869はそれがいいたかった
サンクス
昔の方が時間もたっぷり使えるからかなぁ>今じゃかなわない技術
ピラミッドは内側に労働者が働く空洞があって
そこから石がローラー式に運ばれてつくられた説が有力視されてきたよね?
ようやく考え付いたけど、それも何十年もかかったよな…
外から何万人も縄で石をしばりつけて坂道を登るあれじゃなかった的な
ラピュタ人も思いつけば案外スマートな知恵で飛行石の結晶を
つくりだしたのやも?

873 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/26(火) 00:42:23 ID:JQJxqQm8]
>>865
そんな気もするが、違う気もするー。

>>866
そうだったのか!?

874 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/26(火) 23:06:25 ID:JQJxqQm8]
うーむここはバルスされてしまったのか??

875 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/27(水) 13:03:13 ID:LJ9lp9hb]
空中都市マチュピチュが洪水で2000人取り残されたそうですね
ラピュタに洪水はあったのか?

876 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/27(水) 16:03:32 ID:07dnaXBD]
>>875
洪水から逃れるために空中都市作ったのにね。。

877 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/27(水) 17:30:51 ID:CzLJnzfJ]
へえ。洪水か。

あの川(ウルバンバ川だったか)けっこう怖いんだよな。
深くて速くて、川波なんか背丈をゆうに越えてて、
落ちたら絶対助からないと思ったよ。


ちなみにマチュピチュとラピュタはあんまり似てない。
おにぎりと散らし寿司くらい似てない。

878 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/27(水) 19:13:03 ID:LJ9lp9hb]
似てると感じたのはバベルの塔という絵かな、アレ似てるよね
ガチでラピュタのモデルだよね
あの絵欲しいぜ
マチュピチュはいうなれば山頂の都市なのになぜ空中?
まったくワクワクさせやがって

879 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/27(水) 23:24:45 ID:elGxEleN]
>>877
アングルによっては似て見えるけどね。
ttp://www.hotelskip.com/images/photo/po_cuz_p4jl.jpg

880 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:08:52 ID:mQD3JrVJ]
洪水でマチュピチュに取り残された人たちは、マチュピチュにいった甲斐もあろうというもの

ぶっちゃけマチュピチュにいたくもない時間にもあの古代神秘な場所にいられたのだから...
と、よそ事だから言える俺
早く全員降りてこられるといいなぁ

881 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/29(金) 06:18:37 ID:OBHMKTgq]
ラピュタ最高



882 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/29(金) 06:40:23 ID:OBHMKTgq]
大佐と喋ってやって
baby.from.jp/baby.php?user_no=9646&id=poroporosp&pass=83110621&user_no=9646

883 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/01/29(金) 11:47:30 ID:4Cu+OUi6]
こういう、ありえない時代の物語って好きだな。
ついつい作品のなかに引き込まれてしなう。

884 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/29(金) 19:49:13 ID:Nlg9MuHV]
このスレつまんなくなったな

885 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/29(金) 20:55:31 ID:rT616KLZ]
まぁ放送から何ヶ月か経ったから仕方ないでしょう。
魔女の宅急便スレなんてスレとして成り立たないし。

886 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/30(土) 11:25:38 ID:FwWR1LpE]
シータのあの髪につけた赤いヘアバンドとヘアゴム?にあわせて
ドーラは黄色いトップスと赤いマハラジャズボンをシータに選んだのかな
見立てが良いよねドーラさん
伊達に女やってないね


887 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/31(日) 11:40:15 ID:UPG2hu9q]
まぁそうなんだろうね。言ってしまえば監督のデザインだろうけど。
ムスカのいる特務機関って具体的に何するとこなの?スパイって事?暗殺とかもするの?

888 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/01/31(日) 15:33:17 ID:nvaI0o8b]
そうじゃね

889 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/03(水) 21:44:51 ID:67dcUudt]
          ノ´⌒ヽ,, .         /::::::::: `´::::::::::\
      γ⌒´      ヽ, .         /::::/::´::::::  :::::::`:、::`、
     // ""⌒⌒\  ).       /::〈::::l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)}
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    _,r┴ ヽ----''":j-、__     ヾ、::::::ヽ┴─'ー‐チト ~~
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ  /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l



890 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/04(木) 10:58:59 ID:TRMI0Q+h]
う〜ん、このスレはバルスされてしまったのか?

891 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:s [2010/02/04(木) 17:02:19 ID:BCU19jZI]
今更だけど、ラピュタ映画館で見たい
大スクリーンでさ



892 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/05(金) 00:22:58 ID:PlDL6n9X]
千人くらい集めればできないかなあ?

893 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/05(金) 16:19:11 ID:m/d1Mp0R]

日本のアニメ界は朝鮮人だらけ、作品の内容も捏造だらけの反日左翼偏向

戦前から多くの朝鮮人が密航して日本で偽の戸籍と家系図を買い、日本人のふりをした
宮崎駿も戦前から裕福な家庭で低で育ったらしいが日本人かどうかは不明である
宮崎姓 は帰化朝鮮人の苗字だし、駿 という漢字も朝鮮人が好んで使う漢字である


894 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/05(金) 16:38:46 ID:0q7OR414]
芸術に逃げ込んだ駿には
もうラピュタみたいな作品を作るのは無理

895 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/06(土) 07:56:33 ID:woXMylhp]
いいんだよ。ラピュタがあるんだから

それだけあれば十分だよ

896 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/06(土) 20:52:53 ID:BWubjiDG]

早くラピュタをリバイバル上映しろよ!!!

新作より興行収入出るだろ!!

トイストーリー1&2を3D化して上映してるディズニーとか見習えよ。



897 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/07(日) 01:21:03 ID:Od7K95pN]
>>1
ワハハハハハ!の後のこの賢者モードでいつも吹く。

898 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/07(日) 10:19:44 ID:FyyoXT0+]
去年、魔女の宅急便とラピュタ放送したし。
来週ナウシカ法曹だから・・・4強はトトロだけ残るな。

899 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/07(日) 21:33:17 ID:Ivv3AZkC]
何故もののけ姫が入っていない!?

900 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/07(日) 22:53:50 ID:EKX/yf8N]
ラピュタ最高

901 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/07(日) 23:01:59 ID:RHu/RXYv]
皆さんにムスカ様 ヒ‐=r=;' からラピュタのたこ焼きが届きました

          . ;.=.ニ、-。,
        ι´.(´.・;´.".・'.`,'ゝ` ,
      . ζ λて;〜⌒'ヽ;ノ´.λ . ゝ
     .:::  δ、.  ζ   νχ'   '::......
  .. .::::::・ .    ~μ^ ~υ ´  ,   ::::::::..
    ::::::::::             ´, ,  :::::::::
    :::::::::.``              ...::::::::'
     ''':::::::.....        ` ´ ....:::::::''
      '''':::::::::.......  ・  . .....:::::::::::'''



902 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/07(日) 23:48:16 ID:isvZrCVN]
ポニョあれだけ前フリで大げさにやっても本編がクソだから。
ナウシカもラピュタも前フリやら無くても傑作は傑作だから。

903 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/07(日) 23:51:48 ID:n5IV5oU2]
ポニョおもしろかったけど
2時間だしよかったよ
ラピュタ共々好きになったよ

904 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/08(月) 00:13:01 ID:RZMnYKWC]
っていうか、ジブリファンの間では豚で終わった組と、もののけや神隠しの方がいい組がいるだけだろ。
ラピュタは古臭い描画であっても脚本しっかりしてるし何度見ても飽きさせないのはすごい。
神隠しやポニョはその点で何れ飽きる。ただチヤホヤされてるだけの作品はダメ。
ラピュタは今だからこそ見るべきじゃないのか?

905 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/08(月) 10:15:43 ID:9zDUKTPd]
ポニョの視聴率が29.8%か
凄いなw アレだけ批判を受けながらこの数字だもんな

906 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/08(月) 11:12:33 ID:B3NnCW9q]
>>904
宮崎さんもその古い層へ向けて製作してはいないよ、ポニョを
固執せずスタンスももたず観る人あてだね、あれは
過去作に変な固執を見せる大人は一番老害で性質も悪いと理解してるんだよ
ラピュタ素晴らしいと思うなら押し付けずに自分の殻でどうぞって話かも

907 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/08(月) 14:02:58 ID:8M+NoQti]
タイガーモスとかフラップター、メーヴェなんかのマシンデザインがいいんだな
フラップターとメーヴェは市販化されなくてもいいから川崎重工辺りで作れないもんかね

908 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/08(月) 16:57:24 ID:4P6D/BFs]
メーヴェは例のグライダーに
ラジコン用ジェットエンジンをごにょごにょすれば…

航空法さえなければな…

909 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/09(火) 06:09:21 ID:Az7wRHuC]
監督はもう王道的な大衆娯楽作品なんて作りたくないんだろうけど、
この人が作っちゃうと有り触れた大衆娯楽に収まらず、他を寄せ付けない一級品なんだよな。
だからこそ惜しい。

910 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/09(火) 07:04:22 ID:v2I1fXYU]
先の短い老人に大衆に媚びた作品を作れと言ったところで創ってくれる訳は無いわな

911 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/09(火) 09:44:14 ID:1q/QCPt8]
相手は芸術家(笑)だしな



912 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/09(火) 09:55:07 ID:0+wqfXFW]
映画館で見た記憶なんでうろ覚えなんだけれど
シータがタイガーモス号の厨房で奮闘してるとき次々とくるじゃない?

あの面長はもっとエロ面で手をシャカシャカさせてたような気がするし
先に来ていた奴は既に目に青タン作ってた気がするんだけれど

ロリとかレイプとかセクハラとかなんで改変されたのか
俺の記憶がおかしいのか?

23年以上も前の記憶なんでわかりません

913 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/09(火) 12:27:20 ID:QfcTpyHJ]
お前の記憶がおかしい。

914 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/09(火) 15:52:31 ID:eZ2+SgqL]
ポニョが29.8で日テレ関係者真っ青だったらしいが、
千の46.9とか作品的にも劣るしバブル以外の何物でもないのに何を期待してるんだかな

915 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/09(火) 19:33:42 ID:Jqy10Rqj]
宮崎自身がもののけが最強といってるんだから仕方ないだろ

916 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/09(火) 21:05:27 ID:3MfaLbBC]
なまじ地デジを普及させて、
きれいな画質で容易に録画出来るようになったから
録画してあとで見る派が多かったというのもあるんじゃ?
変に特番組んで、何時に始まるのかさっぱり分からないから余計に
特番の途中からでも録画に切り替えた人が多かったんじゃないか。
映画を見る前に、あそこまで本編の見所をガンガン流されたらまともに見る気も無くなるさ。

917 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/09(火) 21:56:24 ID:7lRAKaW2]
ポニョ特番観てないけど、そんなに流してたの?









て、あおっちゃったスマソ

918 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/10(水) 00:14:57 ID:EZg46M33]
特に芸能人による「私のお気に入りシーン」みたいなコーナーは酷かったな。
要するに良いシーンをネタバレと共に流すってのを、出場者全員分やるんだからさ…

919 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/10(水) 04:17:22 ID:jH2Q8prV]
俺は本編のみを録画したけどな。

それにしても、最近は番宣だの特番だのが異常に増えたよなあ。
そんなモンは5分10分のレベルでやるものと思ってたが、
30分1時間は当たり前だもんな。

920 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/10(水) 05:04:27 ID:VDAZV+he]
番宣の対象だった番組が実は
別の番組の番宣だったなんてことも
普通のことになったご時世だからなあ…

921 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/10(水) 07:18:00 ID:kRBHCPu2]
独自コンテンツを作る能力が失せたことの
ひとつの現れだろうな。



922 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/10(水) 09:41:00 ID:vYtXGc/l]
そもそも民放の番組など見ない
CMでズタズタの映画とかあり得ない

923 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/10(水) 20:23:21 ID:jH2Q8prV]
そうか?
俺はガキの頃から映画と言えば基本TVでのタダ放送しか観れなかったから
全然違和感無いけどな。
逆に劇場の方がしんどかったりするw

924 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/10(水) 20:26:16 ID:uZttotWn]
最近は通販番組だらけで見ててしんどいわ>民放

でも嫁が情弱バカだから一日垂れ流しだしorz

925 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/10(水) 21:03:37 ID:BeTZ9CkA]
>>908
ラピュタにいけば、日本の法は効かぬぞお

926 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/11(木) 00:50:54 ID:60mQqd2T]
>>921
漫画が原作のドラマが異様に増えた事もだな。

927 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/11(木) 02:48:05 ID:ZDcU7ZYG]
>>919
だからそうやって本編だけを抽出して見る形に移行したんだろ、多くの人間が。
ああ長時間特番をらやれちゃあ、リアルタイムで放送が始まるのを待つのはバカらしいし

928 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/11(木) 04:10:10 ID:1m4N8j46]
【社会】 「ラピュタのロボット兵に似てる」 現代アート、最優秀賞取り消し…大阪府主催の公募展★3
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265820562/l50

929 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/11(木) 09:02:51 ID:ZfPdlOHw]
アリエッティは、どうなるかなー。

>>923
たまには劇場で見るのも基地かと。

930 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/11(木) 09:27:03 ID:W52mpGUD]
>>928
これはアカンw
好きなのは分かるが…。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org641027.jpg

931 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/11(木) 13:31:08 ID:S1NX0hPC]
ラピュタ数年ぶりに観て改めてすごい作品だと実感
すっかり最近芸術に逃げこんだと評判?のハヤオ氏だけど
素直なボーイミーツガールで冒険活劇な方がはるかに芸術的な作品作る気がするんだけどね〜
まあ、こういうラピュタみたいな作品を作ってくれただけでも感謝なのかもなあ
でも、またこういう作品がみたい。一作品だけでいいから。



932 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/12(金) 02:51:38 ID:o362na9L]
>>928
何にも知らない奴に
審査されるって嫌やなあ。

933 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/12(金) 23:41:38 ID:VbGXd3re]
>>932
アニメなんか知らんやついるだろw
どんだけアホなんだ

934 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/13(土) 00:37:22 ID:ZpolNF1v]
>>930の件は、誰がどういう審査をしたのか知らんが、さすがに関係者の中にゃ
一人ぐらいはラピュタのロボット知ってる奴もいただろう。
あそこまで露骨に同じでなぜ入選したのかが不思議だ。

935 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/13(土) 01:02:47 ID:YaquGiXs]
でも>>930で紹介されてる絵は露骨過ぎるw
これを入選させたヤツは間違えたとか言うレベルの話じゃ無くて意図的に話題にしてる

936 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/13(土) 09:40:12 ID:bcufgazr]
一人は指摘あったけど
跳ね返らせられた だから二人は全く知らない。

937 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/13(土) 10:12:54 ID:JlJpQtou]
その1人も何となく観ただけであまりアニメ知らない人だったりして

A「えーと、このアートですが映画のラピュタに出てきたロボットに似てるような・・・」
B「何、どの程度似てるのかね?」
A「うろ覚えですが、何となくですけど・・・」
B「一応確認した方が良いのかな、それ何て映画だって?」
A「確か『何とかのラピュタ』・・・あ、『ナウシカ』かも知れません、アレ『ルパン』だったかな・・・?」
C「そんなに色々出てるんなら、ただ汎用的デザインなんじゃね?まあ一般的なロボットっぽいし」
A「そうかも知れませんね」
BC「じゃあ問題なしって事でw」

938 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/13(土) 10:43:18 ID:eeuIm9VI]
この作品の作者はパクリとかではなく純粋に
ラピュタのロボットを書いただけなんだと思うよw

939 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/13(土) 10:45:04 ID:fpmXw0B+]
しかし、ラピュタのロボット兵自体
スーパーマンに出て来たメカニカルモンスターの
オマージュだったような気が…

940 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/14(日) 00:13:49 ID:I2o6R2OT]
そういえば、ゲームセンターで採ったラピュタのオルゴール、
使ってないな・・・。

941 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/15(月) 15:37:04 ID:EWCxDYqy]
DVD借りて十数年ぶりにラピュタ見たけどマジやばいこの映画
オープニングからして神
駿も久石も神
こんなもの今後作れるのか?



942 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/16(火) 18:44:21 ID:y6nSUij5]
ラピュタは今見ても確かに神レベルだな。
最近の駿作品見てたら、もうナウシカとかラピュタに相当する作品は作れない
気がするなぁ・・・


943 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/16(火) 20:32:20 ID:jWEza08m]
空から降ってきた少女(オープニングクレジットの曲)聞くと今も泣いてしまうオレ・・・

944 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/18(木) 05:45:16 ID:fVgj1V6r]
l

945 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/18(木) 21:46:01 ID:bQoMldBP]
                 ______
             ,.-'" ̄           "''‐- 、
        _,,. -─/                \
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     /   /             ,i          ヽ,
    /    ,l          /   / .|   /l ヽ    l
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         ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、   .|、
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946 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/19(金) 13:02:58 ID:9qrKoTp9]
駿の作品は、カリ城を除いては
かつて世界を滅ぼした最終兵器がラストで一発ドッカーンてやった後、
主人公たちの活躍で兵器が崩壊、そしてハッピーエンド
こういうパターンしか、心底面白いと思った作品はないなあ

947 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/20(土) 08:03:06 ID:OCEP5//i]
ラピュタはこれ飲みながら観るべし!
imepita.jp/20100219/794310

948 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/20(土) 08:13:03 ID:Lsz23yWn]
毎年「バルス」で実況鯖が落ちるのが恒例行事と化してるな

949 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/20(土) 08:33:34 ID:O6YG5oq5]
改めて見るとクシャナ殿下もナウシカの考えに同意したから巨神兵使ったのか。

950 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/20(土) 08:34:42 ID:O6YG5oq5]
スマン、ナウシカスレと間違えて誤爆した。>>949は無かった事にしてくれ

951 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/20(土) 09:31:28 ID:eh86Qodc]
アスベルはまるでパズーの成長した姿のようだ。



952 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/20(土) 09:50:16 ID:ZRPCNWLR]
つかコナンとパズーとアスベルとアシタカは同一人物だろ

953 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/20(土) 10:07:17 ID:rGG9Kxwu]
ラピュタに限らずジブリのDVDってなんで画面がちょっと小さいの?

954 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/20(土) 17:26:21 ID:G7e5wp8A]
俺はラピュタよりAKIRAのほうが凄いと面白いと思うな

955 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/21(日) 09:55:55 ID:L3BI+LNu]
趣味は溶接です

フラップターを作ってみようと思います

956 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/21(日) 21:52:14 ID:DzNV+q48]
アバター見てきたけどラピュタの影響モロに受けてるね


957 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/21(日) 23:28:19 ID:EZxvzxWH]
ラピュタの画像をおもしろくしてくれ
222ch.com/153.html

958 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/22(月) 09:52:58 ID:xeM59dgv]
完成されすぎて伸び代がないなこの映画。
何回見ても同じ感想しか出てこない。

959 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/22(月) 13:27:07 ID:DMZmi0AM]
>>958
伸び代て・・意味分からんww


960 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/23(火) 02:21:22 ID:s+Lq1psw]
『借りぐらしのアリエッティ』の舞台設定をイギリスから日本に変更したことについて宮崎は、

 「今の日本を舞台にしないと、お客さんが観に来てくれないんですよ。
  それに、最近の若者は、外国の異文化に対して、僕らが若い時に比べて、
  はるかに憧れも好奇心も持ってないんです。」

とコメントしてた。
ラピュタのような異国情緒漂う冒険譚はもうジブリでさえ作れそうにないんだな。。

961 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/23(火) 13:05:16 ID:Hx1S4okH]
もう空中冒険活劇は飽きたんだろ




962 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/23(火) 14:06:51 ID:gxke2U71]
>959
いい作品というのは、見るたびに感想が変わる。
子供のときに気づかなかった点が、大人になるとわかるとかね。
この作品は、何歳の人間が見ても同じ感想しか出ない。
緻密に計算されすぎてるからだ。

963 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/23(火) 15:22:09 ID:Td2lp+8Z]
文明の光と影みたいな裏テーマとか
>>763みたいなのは子供の時はまったく気にせず見てたなー。

964 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/23(火) 18:42:31 ID:5swrLovf]
どのシーンが一番好きかと言われれば
>>1のシーンだな。

965 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/23(火) 19:58:04 ID:cz3NYKtp]
俺は、軽便鉄道の高架をオートモービルで爆走するシーンが好きなんだけど、
よくもまああんな複雑な動画を作画出来たと思う。
いつ見ても思う。

966 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/23(火) 20:23:41 ID:xsTnEJY5]
>>962
本当にそういう作品が「いい作品」なのか?
逆に、「見る度に感想が変わる」というのは「見せたいところが定まっていない」とも言えるのでは。


967 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/23(火) 21:09:44 ID:gxke2U71]
>966
未熟者め。誰が見ても同じように見えるのは芸術ではない。
それは技術論文とか取り扱い説明書だ(テクニカルライティングという)。
芸術というのは、100人が見たら100通りの感じ方、受け取り方がある。
そうでなければならないし、またそれが優れた芸術なのだ。

968 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/24(水) 01:11:12 ID:GFsbmTpT]
>>967
は?これは芸術じゃなくて漫画映画ですよ?

969 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/24(水) 02:01:06 ID:X0tcz8vn]
草原をフラップターが疾走する場面の流れ去る背景動画がいいよなあ。
柵が眼前を過ぎるときのブアンって音もいい。




970 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/24(水) 02:02:02 ID:m39I5JVx]
>>967
おまえ何様?w

971 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/24(水) 08:01:34 ID:0jpgvmha]
昔のクラシック音楽も当時は芸術とは思われてなかったから、
宮崎映画も未来には芸術として鑑賞されるかもしれんな。
けいおんとか萌えアニメも芸術作品として崇められる時代も来るかもしれん。



972 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/24(水) 09:37:00 ID:nTg9zzx+]
江戸の春画が良い例だな

973 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/24(水) 09:56:01 ID:9IX8Hn0K]
>968
漫画映画だから評価が低いんだよ。
何年かぶりに見ても、同じ感想しか出ない。
それでは取扱説明書と同じだ。
子供には子供の、青年には青年の、大人には大人の、
新しい発見があるものが傑作とされる。

974 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/24(水) 20:39:53 ID:w4cHAb5S]
海外の評価も高い

975 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/24(水) 21:02:08 ID:p10botNS]
ていうか、他人様の評価なんて、ぶっちゃけ、どうでもいいだろう。
別に自分が作ったわけでもないのに。

自分が観て面白けりゃ、それでいいのさ。

976 名前:いつもの1 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:42:27 ID:7ozYwyoF]
スレ立てていい?

977 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/24(水) 21:47:23 ID:7ozYwyoF]
次スレ Vol.14です。
changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267015439/l50

注)980レスを越えると最終書き込み時間から24時間以内に1つもレスが
無いと自然にDat落ちしますので何とか1000を目指しましょう。

978 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/24(水) 23:36:56 ID:GFsbmTpT]
>>973
もちろんそういう作り方をする監督も居るだろうが、
宮崎監督の場合は「何度も見て欲しくない、
一度だけ見て、『ああ、何か良いものを見たなぁ』という気持だけ残ってくれれば良い」
と言って作っているからねぇ…
何度も見て分析しようとするようなマニア向けならともかく、
そういう目的の作品であったら「誰もが同じ感想」であることが斎場なんじゃないのかな?
重要なのは、「作品を読み込む事での伸び代」ではなく、
それによって気持が豊かになったことでの本人の伸び代ってこと。

979 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/25(木) 07:12:06 ID:W4hBpET7]
10歳くらいまでにラピュタを見た子は、
なんともいえないマジカルな気持ちを作品に抱いて成長するだろうな。
そしてある程度大人になって見返したとき、
希望に満ちていた少年時代の自分自身が胸に甦ってきて、
涙と活力が満ちあふれてくるだろう。

俺もこれを子供の時に観たかったなー。( ´ー`)y一~~

980 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/25(木) 17:24:50 ID:8PzlBn5e]
俺の友達も落ち込んだときにラピュタ見て
よし明日から頑張ろう、って奴いるな。
18の時に一緒に見たけど。

981 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/25(木) 20:36:39 ID:8e93Az/4]
たいていの子供は2時間も画面の前に座り
その内容を理解することなんてできない。
自分も小学生の頃見たが空からシータが落ちてくるシーンしか
印象に残ってなかったから。



982 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/25(木) 20:55:10 ID:XPl/XfXp]
中学生だったけどスルーしちゃったな。
「空から女の子が落ちてきた?」なんてつまらないコピーに、板の上で女の子を抱えかけてる男の子の絵。

こんなスペクタクル満載の作品だなんて思わなかった。

983 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/25(木) 21:05:14 ID:8Wp5oa+3]
公開時、中二だったんだよな。
劇場に観にいけばよかった。

984 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/25(木) 22:11:18 ID:+JqFCU1o]
>>973
他の人達はどうか知らんけど、新しい発見?っていうか観方の変化はあったよ
年齢と共に登場キャラへの観方も変るし、設定や背景なんかへの造詣や考え方の変化もあって
何年かぶりに観て同じ感想しか出ないって事はありえない

985 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/26(金) 09:07:22 ID:Od1M+BcM]
劇場に見たかったけどまだ生まれていないや。

986 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/26(金) 11:30:45 ID:Fe5/6QHj]
l

987 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/26(金) 15:26:29 ID:I/P/F4m4]
>>984
どんな発見があったの?

988 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/26(金) 18:37:10 ID:mmRKO9bn]
消防の頃に見た時は、ムスカはただの悪者としか思えなかったなー。

989 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/27(土) 01:20:12 ID:x60XORN2]
いまだにラピュタは存在すると思ってる

とくに夏の入道雲見ると

990 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/27(土) 01:22:29 ID:2MoL4gG7]
ラピュタは僕らの心の中にあるよ!

991 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/27(土) 01:28:48 ID:NEPQkzf+]
ラピュタは人類の夢だからだーって所は別の意味で同意してしまう。
少年の夢だよねこの映画。
ぜんぜんオタクのケもない奴が一番好きな映画は天空の城ラピュタだというのが結構多い。



992 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/27(土) 10:39:11 ID:K3WrjUG1]
おや、死んでたスレが復活してる・・・!
これがラピュタの力!?

993 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/27(土) 13:27:03 ID:QfryXTbR]
l

994 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/27(土) 20:01:16 ID:u+P0xwLA]
ラピュタはヲタとリア充を繋ぐ架け橋なのか

995 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2010/02/27(土) 20:21:18 ID:K3WrjUG1]


996 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2010/02/28(日) 10:19:33 ID:owgQ3j32]







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