【出崎】劇場版ＡＩＲ＆クラナド総合スレ 2 【鍵】

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:57:22 ID:gK24aHrJ] 公開間近のClannad及びAIRについて語りましょう。 原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key 監督：出�ｱ統 脚本：中村誠 キャラクターデザイン：門之園恵美 劇場版　CLANNAD −クラナド− OFFICIAL SITE ttp://www.clannad-movie.jp/ あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV） ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229 435 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:05:35 ID:cjdclAwf] 俺もエンディングのメドレーはどうかと思ったな 小さなてのひらでちょっとウルっときてたのがだんご大家族で一気に醒めたし 436 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:19:03 ID:GDTz9+tY] >>432 そもそも学校に行けないような人が 簡単に人に話しかけて しかもそれについて行くってのが信じられん 原作もそうなのかもしれんが あと夢の意味がよくわからんなぁ 同時期に同じ所に繋がる夢を見始めたのは偶然？ それとも夢を見始めた時期に２人が出会ってたのか？ >>433 俺も普通にED一曲でいいと思った おかげですごい違和感覚えたし 最後の団子で完全にイラっと来たね 437 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:43:12 ID:TX/3wggA] >>420 いや主人公側を妨害する生徒会数人（名無し）がいて、 それを冷ややかな目で見つめてる次期生徒会立候補者って立場じゃなかったか？ 438 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:43:17 ID:uhO2CNy4] >>436 > そもそも学校に行けないような人が > 簡単に人に話しかけて > しかもそれについて行くってのが信じられん > 原作もそうなのかもしれんが それだと、やっぱりちゃんと映画観られていないと思う。 そこに拒絶があるなら、描いていることの本当に表面だけしか拾えていないよ。 取りあえずさ、この映画が「父親たちの話」というのは理解できてる？ 439 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:44:14 ID:TX/3wggA] >>435 ３曲とも作品のテーマにはあっていたし（だんごもだよｗ） どれか１曲をフルでよかったと思うけどな 440 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:49:12 ID:wtdbe/mf] >>437 それを裏付ける動作とか台詞とかあった？ 俺にはポスターにペンキ塗る作業の指示をしてたように見えたけど 441 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:04:05 ID:/P2DY89i] >>438 >>436が見てそう思ったなら、別にそれでいいだろ 表面だけとか裏側を妄想した気になって言われてもな・・・>>394この辺みたいになるぞ 442 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:07:31 ID:/P2DY89i] 書いてから気付いた、まさかとは思ってたら本人かｗ マジですまんｗ 443 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:08:50 ID:GDTz9+tY] >>438 映画の見方ってのは人によって違うよ おまいみたいに絵画の鑑賞でもするかのように見る人もいれば ストーリー追うだけで手一杯な人もいる それで伝えられないのなら表現が下手ってことなんだよ もちろん何もかも作品内で説明されたら興が削がれるから 視聴者が行間を読まないといけない部分もあるけどさ 心の変化が完全に描ききれていたとは思えない 父親の話というのは確かに言われればそうかもしれんな でもその父親エピソードで感動するほどの部分があるかと言われたら・・・ 朋也なんて父親としては最低だし 渚の親父はただのバカップルに見えたけどパン屋始めたきっかけを聞いてかっこいいと思った 朋也の親父は自分と同じ過ちを繰り返させないように頑張ってたけど朋也ヘタレすぎ 渚が命を賭けて生んだ子なのに放置できるとか主人公の人間性疑うわ 大体最後のキャッチする時 腕を子供に伸ばして跳んだのに 何でそのあとスライディングでキャッチできるんだよｗ 内心工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って思ってしまった 444 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:15:12 ID:TX/3wggA] >>440 >437そのままで描かれてたけど？ ポスターの×印見ながら「あの生徒会なら〜」ってセリフもあった気がする 少なくとも現生徒会と一緒に行動はしてなかった 445 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:37:58 ID:PqkWn59+] >>444 その台詞どんな台詞？ その生徒会の行動をやめさせたい的な台詞だった？ 446 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:44:52 ID:TX/3wggA] >>445 やめさせたいとかいう感じではなかったな。１回しか見てないので。 今日、また池袋行くんで時間あったらもう１回見て確認してくる。 447 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 05:01:50 ID:PqkWn59+] まぁ俺の方の解釈のが間違ってるんだろうな でも何故か2人の態度見たとき「うわ、この2人敵役に回したか」って驚いてしまったｗ 448 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 06:33:35 ID:g+nlF3bV] だんごなのに風呂に入ったり、だんごプリンを食べたり、 くしくしうるさかったり、ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽでいらっとしたりするが、だがそれでもあの曲が好きだ。 CDの１曲目だけもう50回は聞いた。 まあ昨日からの同一人物だが。 449 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:45:29 ID:EBGpaD4e] だんごの歌は、たしかに耳に残るわな。 今回の中で、一番印象に残った部分かもｗ つーか、逆に、日常編シーンとか、ほとんど印象に残ってないんだけど・・ どんな話だったっけ？だれか、全体の流れまとめてくれまいか？ 450 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:53:37 ID:m7T8ldNw] おまえら、肯定否定するのは別にかまわんが ナチュラルにネタバレしまくるのカンベンしてくれよ 今日これから見に行こうってのにorz 451 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:59:28 ID:d9KuxMOL] うぇっ！？ 劇場版見に行ったけど『約束』劇中に流れなかったじゃん！かなりショック…orz あれが劇中かEDの『小さなてのひら』の後に流れるだろうと期待してたんだけどなあ…。 452 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:59:44 ID:Ejxr6ErX] 杏を出す必然性ってあったの？ 453 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:01:02 ID:d9KuxMOL] >>450 仕方無いじゃんｗ 総合スレである以上どうしても本編の話題になるんだからｗ 454 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:28:33 ID:QGKgXDT9] 原作未プレイの新兵もそれなりいるんだな。 ほぼフルコンプ済みの古参精鋭部隊ばっかだと思ってたが。 455 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:32:32 ID:IAb+lOck] >>449 パンフ買わなかったの？ パンフに「あらすじ」書いてあるんだが… ここに書くと、ネタバレになるから、自力で頑張って検索してください。 456 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 08:33:57 ID:E1s8ZTJS] >ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい 売ってなかったMOVIX京都、タペストとCD付パンフのみ購入 だんご　しか頭に残ってない件について 457 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:48:18 ID:k6n/8D6N] 出崎はもう引退するべきだと思います 458 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:50:02 ID:y4b/ge6I] 個人的には、普通に面白い佳作だと思った。 映画向きでない原作を、良くあそこまでまとめたな、と感心したよ。 だらだらと長く続けるのは簡単。時間の制約がある中で、そこそこうまく折り合いを付けていたと思う。 確かに絵は時々どうかと思ったが。 それよりも池袋で観たが、客のマナーがちょっと。普段の映画とは異質の雰囲気。 一部の冷やかしかもしれんが、終わってすぐに、大声で醜い自己主張をしあうのはやめれ。 せめて映画館を出てからにして欲しい。余韻ぶち壊し。 あと、聞きたくもないのに聞こえてきた会話で、「自分の考え＝絶対の世の真実」と固く信じている奴が数人いて萎えた。 「おまいは小中学生のお子様か！」、と小一時間。 459 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 09:53:02 ID:ogziKV79] 映画まだ見に行ってないけどさ、>>422見て だんご大家族は京アニより原作準拠じゃないかって気がした。 確かに京アニは渚ベースだし、麻枝作詞だけどさ もともとのだんご大家族ってさ、元ネタだんご三兄弟じゃん。 だからあの古臭いメロディも元ネタに忠実だと思うよ。 だが、EDのラストに流れるって言うのはすっげー不安だ 460 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 09:54:06 ID:UMsrXqTF] ここでも別スレでも、否定的なこと言ってるヤツに 「テーマが分かってない」「見方・洞察が浅い」 的なレスつけまくってるやつがいてビックリ 芳野がギターを抜き身で持ち歩いてたのと同じくらいﾜﾛﾀ 461 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 10:01:05 ID:QGKgXDT9] >>460 反論が妙に詳しすぎて、実際に制作に関わったような人じゃないと わからないような感じのもあったな。 462 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 11:09:53 ID:d5ESom0p] 朋也の声上手かったな。 神がかり的なシーンがあった。 ＴＶ版は違うみたいなのでガッカリ。 463 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:11:27 ID:m5FFs/6Y] >>450 俺は映画スレは見る前は絶対に見ない事にしてるんだぜ。 そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･ だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･ 464 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 11:30:01 ID:8Q1q4i+i] 昨日、原作完全未プレイな俺が劇場版を見に行ったので感想かきますね。 演出とかは完璧出崎演出、三回パンや止め絵も相変わらずバンバン使うｗ 「まるで成長していない・・」と思ったが、 シナリオ自体はなんだかんだで起承転結はしっかり出来ていたとすげー感じた。 確かに、夢や渚とかの解説部分がもう少し欲しいと思うし、 最後のあの合宿〜EDまでの流れをもっと綿密して欲しかったとも思う。 だがそれでも、俺は普通に映画として見て感動して泣いてしまってた。 映画版のクラナドとして伝えたいこともAirの時と比べたら非常に解りやすかったし、 ああいう家族系な物語は個人的に非常にキタし。 一緒に見た友人（原作派）の感想は、 「なんか非常にやるせないんですが・・・・・出崎ーーーー出て来いーーー！」 っと言ってた。 俺の言える事は、一般というかクラナドという作品をしらずに、 普通のアニメ映画として見るならば悪くない出来だと思う。 あと出崎演出が鼻につかない人なら尚更みるべき。 点数つけるなら個人的には８３点くらい。 友人（原作派）は５０点との事ｗ 最後に、EDのあのメドレーは確かにないと思った。 あとだんごの歌は、最初は「何・・・これ？」ってな具合だが、 上映終了後にはめちゃ良曲に聞こえてしまったｗ 465 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:41:36 ID:6n4X/acD] 全然期待しないで見に行ってきたが、意外とまともだったことに驚いた。 まあ、９０分しか尺がないし、出崎だし、朋也さんだし、原作通りに進むとは微塵も思ってなかったから、 原作改悪とかがあまり気にならなかったっていうのもあるのかもしれないけど。 466 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:46:09 ID:GAk5VsWp] >>459 とりあえず、それだけは絶対にないと断言できる 467 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:54:12 ID:d0eafqfI] 出崎ファンだけど、別の人にやって欲しかったｗ 468 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:00:57 ID:ogziKV79] >>466 でもさ、渚→だんごは京アニの発案と思うよ。麻枝のアイディアじゃなくて。 元々は渚→ちいさな手のひらだったわけだし。 渚が舞台で歌って観客がずっこけるって描写もそれを 京アニ版だんご大家族でやったら普通にいい曲すぎて不自然な気がする。 逆に映画だったらはまるんじゃないかな？ 中原版だんごがどうこうって書き込み見る限り、そこは原作どおり歌うと思うし。 469 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:03:24 ID:E1s8ZTJS] >そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･ だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･ CD 見当たらないんだが？ 最後ダンゴで…ん〜ダンゴならなんでもいいのかな？ 470 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:18:53 ID:fXGW03Ks] >>468 PC版のWAVフォルダに、「dango.wav」ってファイル名で 「渚」と全く同じフレーズの曲があるワケだが だから、 「渚」＝「だんご大家族」は京アニの発案じゃないと思うよ 471 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:20:15 ID:d5ESom0p] >>464 点数高いじゃないですかｗ。 オレも原作未プレイな者で映画として観るなら良いと思った。 ８０点くらいかな。 観終わったあとに冷静に考えると突っ込み所はたくさんあったと思うが 展開がめまぐるしく進んでいくので観入ってしまっていた。 だんごが出てくるシーンは上映中は「これはないだろｗ」と冷ややかに 観ていたが、渚の目指している家族は暖かい家族なのでこういう曲調でも 良かったのかなと今は思っている。 でも革新的なのは映像表現が昔から変わらない出崎演出なのに キャラデザはギャルゲーのまま作られている点。 （ＡＩＲよりもキャラデザインはギャルゲー仕様になってる） そうすることで、ギャルゲーオタ、一般映画視聴者両方を満足させることが 出来ている。 （原作とは若干異なると思われる点で）原作信者には悪いが友人にはこっちを薦める。 気に入ったらＴＶ版を観ろと。 472 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:30:30 ID:QMQmkEni] エロゲをやらないので、原作の知識１００％ゼロで見た。 世に言う泣きゲーとはどういうものかと見るつもりだった。 点数をつけているので点数をつけるが70点。及第点。 黄金の出崎演出で佳作だとは思う。 だが突っ込みどころは多かった。 特にマイナスは、ネガティブで甘ったれた主人公に感情移入するのが難しかった点。 またエンドで潮があの主人公になつくのは楽観論的過ぎる。 本題はあの後ではないのか。話が軽い。 理解できなかったのは、家庭に恵まれているヒロインがなぜ主人公を苦しめていた 悪夢を見ていたのか。作中に合理的説明がない。 もっとも夢など運命論を表現する道具だからどうでもいいのかもしれないが。 でもまあ、映画デー料金で1000円なら出しても全然損はないと思う。 473 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:35:35 ID:k6n/8D6N] 正直劇場版だんごのうたは改悪とかしか思えない出来 474 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:37:32 ID:Uhqp7uGY] >>472 原作はエロゲじゃない、ギャルゲーだ 475 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:39:31 ID:6n4X/acD] >>472 >本題はあの後ではないのか まさにその通り。 尺の都合なのかもしれんが、原作で親子関係を取り戻そうとするシーンがすっぽり抜けていたのは残念でならない。 476 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:48:08 ID:GAk5VsWp] >>468 原作やったんなら、その考えはできないはず 簡単に言えば>>470の通りなんだけど、ラストの幻想世界を見れば明らかに「渚」＝だんご大家族がわかる 477 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:53:45 ID:m5FFs/6Y] >>475 原作通りだと親子関係取り戻そうとして××して■■、〇〇〇まで行かないといけないじゃん。 だからこれはここで終わっていいんだよ。 478 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:55:59 ID:fXGW03Ks] >>472 夢の話は割とシンプルで理解しやすかったけどな ・朋也…父親との確執が原因で、自分自身が空虚（冷めたヤツ） ・渚…体が弱いせいで休みがち。家庭以外で自分の存在が希薄 っていう、自分の存在感が欠けてる不安を2人とも抱えていて、 それが同じような夢に投影されてたんじゃね？ だからこそ二人は理解し合って惹かれ合った、と。 朋也は夢の中で 無理矢理自分をいびつな人形という殻に押し込めてたし （＝現実では嫌々でも学校に通って“不良生徒”でいる） 一方、渚は夢の中でも家族の声を励みに、 何かを見つけようと世界の果てを目指してたし まあ根本的に、俺は幻想世界の改変が許せないけどｗ 479 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:59:37 ID:ogziKV79] >>470 うお、気付かんかった。 リトバスでもなんかあるかな。ちょっと発掘してくる。 >>476 原作は春原BADと風子友情ED以外全部見たよ それでも京アニ版だんごは いい曲なんだけどなんか違うと思ったわけなんだが… 480 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:04:59 ID:hHoFZSSo] 朋也って渚と結婚した後で子供を作る事をためらわなかったのか？渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀) 481 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:07:06 ID:wvFdRtgn] 渚はえっちな子だから仕方が無い 482 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:08:04 ID:jllB2L58] 朋也はDQNで渚は天然だから、避妊してなくてできちゃったんだろ。 483 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:16:27 ID:fXGW03Ks] >>480 朋也がためらったとしても、いずれ渚は子どもを強く望んだんじゃね？ >>481 最高の名レス 484 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:27:21 ID:qDLLRo9V] >>480 朋也は基本的には変態だからな。智アフ見れ。 同時に、結婚してもしばらく渚に手を出せないヘタレでもある。 > 渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？ > 渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀) 原作には、渚の妊娠と、その後の渚の体調悪化を受けて、まさにそれで 葛藤する描写はあるよ。出産に踏み切ったのは、渚の母としての意志が 非常に強固だったのと、体調が安定したから。ギリギリいけると渚と決断した。 あの辺はゲームプレイしているこちらも結構キツいものがあったっけ。 劇場版では一番の決め手だった渚の固い決意だけ描いて、後はオミットしたけどね。 東映がもっと予算と尺を与えてくれればなあ。 485 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:31:05 ID:DwXHn8n2] 劇場版では妊娠後の医者の診断で出産は母体が危険だって発覚したんじゃん。 批判ばっかしてないでちゃんと思い出せよ。 486 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:32:18 ID:QMQmkEni] >>475 なるほど。原作じゃやっぱその後が描かれてるのか。そりゃあそうだろうな。 あれじゃ主人公がヘタレすぎる。友人に無理やり騙される形で自分が逃げまくっていた 娘と再会させられただけで、主体性などまるでないのだからな。 最後まで主人公がヘタレ。ロリの笑顔で騙せると思ったら大間違いでな。 >>478 その両者は本質的に全く違う問題だと思うんだがな？ だからなぜ同じ夢なのかが理解できなかった。 それとヒロインの大家族への憧れがなぜあれほどに強烈なのか、 親子関係が充実しているだけに整合性がなく、理解しにくかった。 487 名前：480 mailto:sage [2007/09/17(月) 13:35:25 ID:hHoFZSSo] みんなマジレスThanks 真面目な話、実は俺のお袋がまさに渚と同じ状態で俺を産んで逝ってしまったんだ･･･その事を親父から聞かされてから俺は未だに罪悪感を背負って生きている。原作未プレイだが観てる途中でかなり胸が痛くなった。 488 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:36:03 ID:k6n/8D6N] いまだに何故"智代"アフターにしたのか謎だ それほど人気があったキャラでもいいストーリーってわけでもなかったのに 489 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:38:46 ID:ogziKV79] シナリオの評価はそれほどでもなかったが 智代自体のキャラの人気は高かったぞ それに元々は同人媒体で出す予定だったらしいし 490 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:39:41 ID:QMQmkEni] >>487 お前が罪悪感を持つ必要はなにもない。 生まれながらに罪悪感を抱かせるようなことを親が望んだわけもなかろう。 お前は親に生まれてきてくれてよかったと思われるように生きればいいのだ。 ヲタでは望み薄かもしれないがｗ 491 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:40:19 ID:1wB6CrA4] だーまえお気に入りのキャラだからな＞智代 492 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:46:39 ID:Uhqp7uGY] >>487 AIRの佳乃編思い出す 「謝るんじゃなくて礼を言うべきだろ」ってやつ 493 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:53:14 ID:qDLLRo9V] 智代シナリオで朋也が余りにもヘタレだったことが一つ、 あとだーまえの描きたいテーマがまずあって、その内容に精神的に耐えられそうな キャラを探すと智代しかいなかった、というのが一つ、だったかと。 成長した渚は智代以上に強いけれど、もうアフター描いていて、使えない。 入院中の風子は論外、ことみは別のトラウマから回復したばかり、杏は見かけは 割とタフだけど内面は朋也並みに優しすぎる(またはヘタレ)。ゆきねぇは だーまえ自身「愛を注ぎ損ねた」といっているとおり、描写不足。 そんなところだろ。 494 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:01:16 ID:5ILMtNNW] 原作知らないけど見に行った 父親が謝るシーンのBGMが気になった 後最後があっさり気味に感じた なんかぶつ切りにされた気分 でも面白かった 495 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:05:22 ID:fXGW03Ks] >>487 おまえは祝福されて生まれてきたよ、きっと 496 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:19:57 ID:qDLLRo9V] >>486 劇場版で、二人が同じ夢を見ているという設定にしたのは、朋也が渚に惚れる 説明を出崎なりに劇中に入れ込みたかったから、というのもあるんじゃないかな。 別の解釈の仕方も出来るけれど、ぶっ飛びすぎてると自分でも思うので置いておく。 朋也が汐と仲直りするところで終えたのは、原作にある「それから先」を描くと、 90分には絶対収まらない話まで描かなければいけなくなるから、と思う。 そこでは、二人の夢が同じだった理由も、夢と捉えていたものの本当の意味も、 何故渚が大家族に憧れているのかも、そして「全ての始まり」も、全部示されるん だけどね。 それはゲームという媒体だったからこそ描くのが可能だったことで、TVアニメ にしたらどれだけ尺がいるのか、そもそも表現可能なのか、アニメ化が 決まる以前から疑問視はされてたよ。ましてや、90分前後の劇場版アニメ では間違いなく無理と言われていた。 原作クラッシャー出崎なら、何かの間違いでやってのけるかもしれないという 期待もごく一部にあったけれど、フタを開けてみれば、見ての通り、 90分で描ける範囲だけを切り取って無理矢理まとめた、そういう構成になっていた。 原作知っている人が今回の劇場版を異様に叩くのは、もしかしたらという期待の 裏返しでもある。何でも良いから叩いて優越感を味わいたいだけのヤツも 混じっているようだけど、そういうヤツはどこにでもいるしさ。 497 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:49:48 ID:C5mE2fpb] 未プレイなんで原作がどうなってるのか知らんけど、 朋也と汐を会わせるなら、朋也のアパートに連れて行けばそれでよかったんじゃね？ なんで回りくどいことすんの？ 498 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:01:17 ID:qDLLRo9V] 折に触れて連れて行っているけど埒があかず、膠着状態になっていた、とかかな。 渚との思い出の場所である古河パンやアパートじゃ、朋也が意固地になってしまうんでしょ。 会わせるだけじゃなくて、仲直りさせないと意味がないからね。 499 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:09:40 ID:y4b/ge6I] 劇場版観て、智代への愛が増した。 500 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 15:14:31 ID:6mylV+hv] とりあえず この映画はクソってことで全員の見解は一致したな 501 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:19:22 ID:k6n/8D6N] >>497 原作では半ば無理矢理に早苗さん秋生さん潮との４人で旅行に行こうってことになって 当日古河パンに行ったら予定の書いたメモと潮だけがいて後の２人はいない状態 しかたないので潮と２人だけで行くことになってその予定のメモの最終地点に 祖母(父親の母親)がいてそこで直幸(父親)がどんな思い出朋也を育ててきたとか を聞かされてその旅行の間に潮の気持ちに気づいたのと祖母からの話のおかげで 潮を引き取り一緒に暮らしなおすことになり父親のことも許せるようになり仲直り (以後もストーリーは続く) といういい話なんだけど出崎は何を考えたかあんな話にしましたとさ ちなみに潮が生まれる前に父親は捕まって、そのせいで朋也の昇進の話もなくなり あいつはどんだけおれに迷惑かけるんだ。みたいなことになってる 502 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 15:20:54 ID:bFGi8uG3] 川崎チネチッタ今日も見れそうにないというもうだめだ 503 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:21:10 ID:G6d4E+OK] この映画が好きな人も居るっていうから仕方ないけど 東映がclannadという作品を気に入ったから作ったって感じがまるでしないのが問題かな 504 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:34:11 ID:k6n/8D6N] パンフフレｯトより 前にやった劇場版「AIR」で興行的に少しうれしい結果が出た。 多分それで今回の話がきたんだろうと思う 「AIR」では仕事の要請が来たときに、すでに脚本の初稿があがっていて、それを読んだ。 その後で、ゲームを見せてもらって作業に入っていった それにたいして「CLANNAD」では脚本担当と一緒に脚本を作るところからはじめた。 ゲームを録画したビデオも見せてもたらったけど、これが映画にするにはとても難しい素材でね。 派手さとか、ケレン味みたいなものがないでしょ。 このまま映画にして、観ている人が楽しめるものになるのだろうかという疑問が最初にあったね (以下略) そして、こんな映画ができあがってしまったとさ またタイトルのおかげで興行的には成功。出崎勘違いのループ もし興行的に失敗でも地味でつまらない作品だったから仕方ないとか言いそうだな だれだよ出崎に話もちかけた奴… 505 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:37:14 ID:0/6DTE/H] >気に入ったから作った なかなかそうもいかない世の中でしてな… 506 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:56:15 ID:d9KuxMOL] 劇場版見ようと思ってる人はなるべく早めに行ったほうが良いよ。 パンフレットは数に限りが有るから公開終了間際になると入手困難になるから。 俺は劇場版AIRの時、それで買えなくて悔しい思いをしたorz そういや、リバイバルレイトショーの時は買えたのかな？ だとしたら行けば良かったかも。 507 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:08:31 ID:/P2DY89i] >>502 どんな席空いてるかはわからんが、18:30と20:50の回は楽勝で買えるようだが ネットで空席見れるんだから自分で確かめればいいのに 508 名前：471 [2007/09/17(月) 16:09:21 ID:d5ESom0p] 劇場版のだんごの評判が悪いので、 ＴＶ版のＥＤで使われる予定のヤツを聴いてみた。 なんか、感想見てみるとオトナが泣いているようだね。 原作の場合、だんごの歌はどういう位置づけ？ 劇場版では渚の小さい頃に流行った歌という設定 になっていたが、原作でも同様ならオトナが泣ける 歌なんて人気出んだろ。 子供が好きになるような歌は明るい元気が出る、しかも 恥ずかしくなるくらい明るいメロディの歌だろ。 （しかも子供が歌うにはこの歌難しくないか？） お前らは自分が泣くことばかり考えて 子供の目線になって物事を考えてない。 509 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:14:44 ID:xDIwvA4K] >>502 MOVIX京都なんか空席目立つぞ？ 都道府県によって偏ってるなあ・・・ みんなエヴァの方ばかり観に行ってる。 510 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:15:57 ID:GDTz9+tY] この映画原作未プレイには結構人気あるのか・・・ たぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな アニヲタにはあの作画・演出は耐えられん >>509 福岡は半分くらいしか入ってなかったな 511 名前：471 [2007/09/17(月) 16:27:41 ID:d5ESom0p] >>510 >たぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな 暗にオレのことを言ってるのか？ アニヲタほどは観てないだろうが元々映画が好きなのである程度は観てるぞ。 前レスでも言ってるとおり、この映画突っ込みたいところはたくさんあるが、 最近の宮崎アニメよりはよっぽど楽しめた。 ちなみにオレの好きな作品は迷宮物語の工事中止命令だ。 512 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:33:26 ID:5ILMtNNW] かなりの本数をみているアニオタなのに この映画気に入ってる私はなんなのだろうか まあ作画を見る目は昔からなかったが 513 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:33:53 ID:twYtw6q1] まぁなんだ。とりあえず見てくる 514 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:43:01 ID:GDTz9+tY] >>511 まぁ確かに最近のジブリは糞だとは思うが・・・ アニメ映画に限ると作画・演出に関してはジブリ・GAINAXとかと比べて 格段に低レベルなのが一目瞭然 シナリオもうまいとは言い難い 劇場版だからこんなもんで済んでるが これをテレビで流したらアニメ板でアンチスレが本スレ抜くか 本スレがアンチスレ化するようなレベルだな 515 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:43:12 ID:G6d4E+OK] どちらかといえば「これおかしいだろ！」ってのをあまり気にしない人に受ける気がする 516 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:50:15 ID:GDTz9+tY] >>515 なるほどね ちょっとでも目につくと気になってしまう俺には無理だな 517 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 17:03:53 ID:d5ESom0p] >>514 演出に関しては、一般視聴者にまあまあ評判良かった「おにいさまへ」や 「雪の女王」と対して変わんないだろ。 しいていえばこの２作品はＴＶシリーズなのでシナリオの作りこみが出来た ところが大きな違いだと思うが。 だから、この作画、演出でも（ＴＶアニメにして）シナリオさえしっかりしていれば 一般には受け入れられると思うぞ。 そもそもアンチスレで叩いているヤツなんて自己主張の強い偏向的なヤツら が多いので何とでも言ってろって感じだがな。 518 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:09:35 ID:1wB6CrA4] >>508 原作でも渚の小さい頃に流行った歌って設定。 ただそれだけじゃなくて「だんご大家族の歌」を歌うことに意味があった。 劇場版はただ単に渚が好きな曲くらいにしか感じ取れんかった。 TV版のだんごで泣けるのは「渚」のメロディをほぼそのまま使っていて かつ歌詞がCLANNADに沿ったものだから。 たしかに子供に人気が出そうなのは明るい曲って感じがするが だんご三兄弟も泳げたいやき君もそれほど明るい曲じゃなくね？ こどものうたにはバラード調の曲もあるしTV版がNHKで流れててもおかしくないと思う。 （ちょっと原作信者補正はいってるかも知れんけど） 歌いにくさはどっちもそれほど変わらないと思う。 ちなみに俺は劇場版のだんごの歌も嫌いじゃない。 519 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:15:55 ID:CCk2Mj28] 夜でも星明りで入射光 さすがは本家と言っておこう 520 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:16:38 ID:FhbTWN3r] >>518 「渚」ってか原作の「だんご」のメロディと一緒なんだがな つーか歌い手の影響もあってか、こどもうけしなさそうに思えるがそこまでじゃないと思う 521 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:23:39 ID:fXGW03Ks] 一般人とか、普段アニメ観ない人に コレが受けるって言ってる人は本気なのかｗ 声優のアニメ声とか、登場人物の服装とか、目がでかいキャラデザとか、 問答無用で「キモい」と思われる要素満開だろ ある程度アニメ・オタ文化に免疫がないと、観てすらもらえないと思うよ 522 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:24:55 ID:GDTz9+tY] >>517 ちょｗおまそれいつの時代だよｗ どっちも出崎アニメなわけか そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ 一般視聴者には受け入れられるかもしれないけど アニメ見て目が肥えてるアニヲタにはまず受けない まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが 一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな 523 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:33:59 ID:j/nTkM1d] 原作知らないで見たけど 色々大事な所がはぶかれてるんだろうなあ〜てのを 明らかに感じた。まあアニメ版に期待するわ ちなみに団子の歌は気に入ったｗ 524 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 17:56:51 ID:d5ESom0p] >>521 ちょっとオレの言いたいことと食い違ってるんだよね。 >>514は出崎作画・出崎演出について言ってるので それに対して返事しただけ。 オレは、作画とキャラデザは別のものとして考えたんだが…。 と言うのも、このキャラデザになったのは元々原作が ギャルゲーだからこうなったんだろ？ 出崎がこういうデザインにしたくてしたわけでないだろうしな。 だから、出崎作画、出崎演出でもシナリオさえしっかりしてれば 一般には受け入れられると言っただけ。 （昔の名作アニメが古臭いとか言って次世代の視聴者に 受け入れられないということは無いだろう） でも、オレも>>514は最初から”一般”では無く”ヲタ（マニア）”を対象に していて”ヲタ（マニア）”には受け入れられないと言ってるようなので、 オレの反論の仕方が悪かったとは思うが。 （アンチレスに書き込む≠一般視聴者） 525 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 18:06:57 ID:d0H1Er1q] >>522 >そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ 出崎アニメに対して言うべきダメ出しではないように思われる。 僕もゲーム未体験の人間だが、一応映画は来週見る予定。 評判知りたくてこのスレ覗いてみたが、あまり芳しくはないのかな？ 「Air」も、この夏コミで上京した時、池袋で500円で初見したクチだが、 あれを念頭に置きつつ、あまり期待せず、見てこようと思う。 526 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 18:07:46 ID:d5ESom0p] >>522 アニヲタに受け入れられない作画・演出だって言ってたみたいだから謝るよ。 オレはただ映画が好きな一般人なのでアンチレスなんて無視するということを 言いたかっただけなので。 >まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが >一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな 劇場版を観た限りでは、CLANNADって誰にでも受け入れられる普遍的なストーリー のような気がするが。原作がギャルゲーだったってことだけで…。 ただ、話によると原作はギャルゲー特有の痛いイベント（削ったところでストーリーの 根幹に問題ある？）とかあったりするらしいがそれは出崎作画・演出の問題では ないってことで。 527 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 18:14:04 ID:fs7ay5Qs] マゾが多いようだなｗ 528 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:21:02 ID:E+op31KP] そもそも、ゲーム版のクラナドレベルに完成されたシナリオに 付けたり削ったりっていうのが大間違いなんだよ 京アニ版もそういう意味で不安視している クラナドのメッセージ性やドラマをそのままの質を保って 映像化できる監督なんか、少なくとも日本にはいない気がする 529 名前：446 mailto:sage [2007/09/17(月) 19:23:32 ID:4r4QLcEd] >446だけど池袋行ったんだけど用があって確認できなかったよ 誰かフォローできたらよろしく 530 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:27:41 ID:6BzH3d1i] 見てきた 原作やってないからそう言うところはどうこう言えないけど 言わせてくれ ウーロン茶のペットボトルの大きさが カットによって変化するのはなんなんだ？ １リットルだったり500ﾐﾘﾘｯﾄﾙだったり 531 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:38:44 ID:+Teg6FRX] >>528 確かに削れる箇所って少ないかも。 削って問題なさそうなのは日常パートだが、 それ削ると作品全体が暗くて痛く感じるからあんま削れないな。 劇場版はCLANNADのテーマである「家族の絆」一本に絞って全てを一から構成し直し、 おそらく京アニ版は重要なシーンを重点に抜き出し再構成し、作品のとして見れるように 話を付け足していくって感じだろうな。 まぁ、期間は最低4クール。シナリオも演出も常に最高レベルくらいじゃないと CLANNADって作品の全てを伝えるのは無理だろうな。 532 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:40:41 ID:k6n/8D6N] >>528 Kanonのときの京アニが独自につけ加えたおちゃらけシーン (水瀬家＋あゆで食事とってるときのとか香里の誕生日会のシーンとか) もただ寒いだけだったしなw 533 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:20:24 ID:NrQgXGUd] うぐぅ 534 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 20:27:48 ID:6h2nVHkV] 劇場版クラナドは面白いと書いてあるblogもあるから、 ２ちゃんねるの評価が全てでは無いのは確かだな 535 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:39:39 ID:1wB6CrA4] このスレ内だけでも面白い（悪くない）って意見はでてるだろ。 まぁ工作員認定されてたりするわけだが。

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