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【ん・・・・?】時をかける少女 TimeLeap21回目



1 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/21(土) 23:39:04 ID:Ob1nZ9OJ]
劇場版アニメーション「時をかける少女」のスレッドです。

注意! 本スレは【ネタバレ可】です。
基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨

「時をかける少女」公式サイト
ttp://www.kadokawa.co.jp/tokikake/
「時をかける少女」公式ブログ
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/
時をかける少女 〈新装版〉
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200511000120

主題歌「ガーネット」 挿入歌「変わらないもの」
奥華子さん(試聴可能)
ttp://music.ponycanyon.co.jp/pickup/pcca70148/
奥華子さん公式
ttp://okuhanako.pirisound.com/

webアニメスタイル 時かけ応援企画
ttp://www.style.fm/as/13_special/13_tokikake_main.shtml

前スレ・過去スレ
【好きだって】時をかける少女20【言ったくせに!!】
anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1182903000/
【きゅう…じゅう…・?】時をかける少女 TimeLeap19
anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1180411500/
【死ぬとこだった・】時をかける少女 TimeLeap18回目
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【ハァ…ハァ・・】時をかける少女 タイムリープ17回目
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【ハァ・・・】時をかける少女 タイムリープ16回目
anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177252577/

445 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 01:32:15 ID:2Z28Lbj7]
主人公が自己中で嫌って言うやつらって結局薄っぺらい所しか見えてないんだな。
私利私欲の為にタイムリープを使って来た真琴が、自分が悲しい気持ちになっても最後に大切な人の為に使った。その成長がひとつの見所でもあるのに。

それに普通の高校生がタイムリープ能力をもったら、テストやり直したり、カラオケずっと歌ったり、嫌な事あったらなかった事にしたりは当然すると思うけどな。
それが自己チューって思ってるやつらはまともな学生生活を送った事がないんじゃね?


446 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 01:41:54 ID:v9JB2Ghn]
>>429
ありがとう。3人が触れ合うところまで見た。
なんかいやな予感がするので今日はここまでにして寝ます( ;><)

447 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 01:42:18 ID:5VJN29GF]
>>444
俺にこれを貼れと言っているのか!
ttp://azumakiyohiko.com/archives/2006/08/18_2244.php

448 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 01:44:04 ID:sGC4l32l]
>>444
ヤツはどこか違うな

449 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 01:44:20 ID:v9JB2Ghn]
智ちゃんがやると台無しだwww

おやすも

450 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 01:50:01 ID:h9NMYqp3]
>>442
えっwww真琴って不細工か?もしかしてお前達も真琴は不細工だと思ってんの??かなりかわいいと思ってんのは俺だけかwww

451 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 02:04:36 ID:iy9N4cwq]
真琴は意外と巨乳

452 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 02:04:49 ID:24TbjVb2]
>>430
それは「自分だったら」じゃないだろ。
「合理的に考えたら○○の方を普通なら選ぶんじゃね?」という疑問だろ。

>>445
> 主人公が自己中で嫌って言うやつらって結局薄っぺらい所しか見えてないんだな。
多分それはお前の誤解。
主人公が成長してるのは映画をちゃんと見た奴なら理解してる。

俺個人としてはたかだか「自分の恋愛感情を認め、先に進む」という程度の成長に
2時間近くも時間をかけることに不満を感じる。抱えている問題が小学生か中学生レベルだろ、これ。

お前、今更アンパンマンの愛と勇気だけが友達アニメを本気で見れるか?そんで感涙する?
俺には無理だった。それだけの話。

> それに普通の高校生がタイムリープ能力をもったら、テストやり直したり、カラオケずっと歌ったり、嫌な事あったらなかった事にしたりは当然すると思うけどな。
そこを指して「自己チュー」といってるわけではないと思う。

千秋が真剣な気持ちで告白してるのをなかったことにしたり、
そのことでイライラして勝手に切れたり、
告白を自分でなかったことにしたくせに千秋が他の女と付き合うと不機嫌になるとこを指して
自己チューと言ってるんじゃねえの?

もしくはキャベツ大爆発を回避するために豚男君を身代わりにする精神構造。
そこは単純に「注意しててんぷらを揚げる」で十分解決できるだろ。
実際、テストは自分自身の力で解決してるわけだし。

他人を身代わりにする脚本がわけわかめ。問題解決の仕方が小学生以下だろ。
その辺のずさんな性格設定にちょっとついていけない。

最初っからライトノベル風ギャグアニメとして見れいれば不満は感じなかったかも。

453 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 02:21:16 ID:Mm5ahX+P]
>>452
要は俺は高校生の甘酸っぱい恋愛風景を描いたなんか求めてねーよ!って言いたいわけだね
寿司屋で俺はマグロが嫌いだと宣言するような無粋な書き込みだな

批判的な意見を持つなとは言わん、自分の好みを根本にもつような叩きをアンチスレ以外で表に出すのはやめとけ
同意は得られないし楽しめた人は不快になる、誰にも得はないぞ



454 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 02:25:36 ID:lJDNX2te]
>>416
俺は閉塞感じた。普通江戸時代とか平安時代とか戦国時代を行き来して
若様とかとロマンスやったりする映画想像するじゃん。そして
博物館に行くと自分が過去でもらった贈り物と対の小道具が飾って
あったりとかいうラストとかさ。なんでエスパーマミみたいなせこい
タイムトラベルなんだよ!

455 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 02:32:48 ID:Axm1chVe]
>>452
マコトは自己中つーか自分のことで精一杯なんじゃね
抱える問題のレベルがと言うけど人それぞれでしょ
コースケとチアキとマコトも三者三様じゃん
失敗も嫉妬もズルさも全てクリーンな超越者な主人公がいいの?
自分の心の中を認めて先へ進むってのは結構むづかしいことと思うけどなあ

456 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 02:51:13 ID:AuhoeiCE]
自分のことばかりにタイムリープ使ってた真琴の
意識を変えるのが消火器事件なんだと思ったけど肩透かしだった。
あそこで真琴嫌いになったな。

457 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 02:53:04 ID:sGC4l32l]
真琴は責任とって高瀬君と付き合えよ

458 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 02:54:21 ID:C4FwCqp5]
>>452
脚本でいいものだったら他にも沢山ある
確かに高校生らしくないし、成長がテーマであることはありきたりだから
つまらないと感じても無理はない。ちなみに真琴が自己中じゃないかといわれているのは
力が原因で不幸になった高瀬くんとゆりちゃんのには使わないか?焦点になっている
感動したのは話ではなかったけど

459 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 03:08:10 ID:HkdLd14E]
どうしても解らないんだけど、最後の方で真琴が友達に
さっき廊下で誰か見たかって聞くじゃん?
そのあとハッという顔をして走っていくけど、
そのハッっていうのはそれが千昭だと気付いたという事でいいの?

460 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 03:08:28 ID:24TbjVb2]
>>453
いや、もうちょい上手く演出してくんね?って話。
たとえるなら「俺はマグロが結構好きなんだけどあんたんとこのマグロ、ちょっとおかしくね?」って感じ。
「水っぽいし、シャリも微妙だし、マグロ好きで寿司好きな人には結構辛いんですけど」という話です。

ただし、最初っから「全皿100円の回転寿司です」とか
「見かけ倒しの小僧寿司です」と宣言(演出)してくれてたのなら別。

文句を書いたのはこのスレで頑張ってる熱烈ファン?かどうかは知らないけど、
>>445とか>>430とかが自分達の都合のいいように他人の意見を捻じ曲げてたから。
自己中の解釈とか明らかに捻じ曲げてるでしょ。

「時かけを叩く奴=作品の本質がわかっていない低脳」
「自己中、自己中言って時かけを叩く奴=薄っぺらいとこしか見ずに、テストやり直したり、
カラオケずっと歌ったりすることを自己中と決め付けて作品を断罪する人」って感じに。

自己中の部分って>>458が書いてるような部分でしょ。
あそこは確かに違和感あった。

>>455
自分のことで精一杯、というより自分のことだけ考えてる人なんじゃないの?
魔女おばさんからも暗に指摘されてたじゃん。

> 失敗も嫉妬もズルさも全てクリーンな超越者な主人公がいいの?
もう少し必然性が見られる「失敗」と「嫉妬」と「ずるさ」が見たかった。
ご都合主義すぎね?時かけの脚本って。真琴の行動原理が無駄にころころ変わるし。
ストーリーを進めるために人格設定が突然意味不明に変わるから見てて違和感がある。

> 自分の心の中を認めて先へ進むってのは結構むづかしいことと思うけどなあ
ありっちゃありだけど、高三(だよね?)の女があの程度のことで2時間右往左往してる映画はどうかな、と思わなくもなかっただけ。
比較したかないけど、「耳をすませば」だったら2時間で「恋愛」と「将来」のことを消化してるわけじゃん。
「耳をすませば」は時かけ以上に好きになれないけどさ。

その辺のすっとろい構成がいまいちではあった。

>>456
真琴の眼中にキャベツ君が入ってるわけねーですよw
そういう部分の脚本はリアルっぽくて好きだけど。

461 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 03:13:09 ID:NJ4trt6f]
TV放送を見た後、DVD買って二回目の視聴。
最後の別れの瞬間は、チアキは帰ったと見せかけて、やっぱり影でマコトを見てたんだよね?
あんな別れで名残惜しくて。
でもマコトが泣きながら、後ろに歩いて行くのを見て、思わず近づいて行ったチアキの言葉によって、
マコトはこれから前を見て歩いて行く事ができた。
一回目に見た時は、言葉通りに本当に待つのかな?って一瞬思ったんだけど。
二回目は再会する事のできない事がわかってる、好きな子への精一杯のエールだったんだろなーって思えた。


462 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 03:51:54 ID:Mm5ahX+P]
>>460
高瀬はいいとしてユリはリープしても結局千昭との二択になる
だからあそこで真琴は絶望的な顔してたんだと思うよ

でもって
そのマグロの善し悪しは美味しく食べてる客に語るもんじゃないだろ
不平不満を持つ客が集う場所がちゃんとあるんだから場所を選べってこと
マグロの質に絶対的な示準があるわけじゃないんだからさ

463 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 03:54:09 ID:fCHmu1mm]
>>461
一回未来に行って言いに戻ってきたってうわさもあるよ。
コミックはこっち確定だし。




464 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 03:56:03 ID:sIPLdb5N]
285 :メディアみっくす☆名無しさん:2007/07/21(土) 23:48:01 ID:n/4cDtM/
良かったなこれ
なんか純粋で良いわ

次、いつになるかはわからんけど
原作のドラマがアニメになったように、
真琴があと数十年先に別の媒体になって俺らがそれを視聴する日がくると思う

ドラマの魔女オバサンがアニメの真琴にタイムリープを引き継いだように

「時をかける」ってのはそういう意味じゃないんかな?
きっと、別のヒロインがタイムリープを引き継いで俺らの前にいつか姿を現すだろう

とりあえず数十年後、新しい真琴に会えると願って今日は眠るかな


465 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 03:59:56 ID:C4FwCqp5]
>>460
この物語自体、淡い初恋を描いているわけだから
ドロドロはこの作品の顔でもある青空に似合わないと思う
夏の爽やかを第一みたいです

466 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 04:11:55 ID:xWO5MBHG]
>>456
同意

てか高瀬事件でも友梨事件でもなんでもいいから、
自分のせいで悪いほうに状況が転がった→それを正すためにタイムリープ→もっと状況が悪くなった
こういうふうに真琴がタイムリープの怖さを知っていけば、もっと見やすい映画になったと思う

467 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 04:52:56 ID:uS9ukOjp]
そんなことよりウチの妹の話しようよー

468 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 04:54:20 ID:PmrtyQYk]
>>467
妹の写真うp

469 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 05:05:05 ID:YGhd4x90]
妹がお姉ちゃんのプリン食べたから??って言って真琴と手組むシーン最高に萌える
って思ってたらうちの妹もあのシーンかわいいよねって言ってた

470 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 05:13:37 ID:PmrtyQYk]
ところで千昭と功介が昔少年ジャンプでやってたリボーンの
爆弾使うヤツと野球少年にもろかぶりなんだが

471 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 05:21:55 ID:uXn69YgW]
>>470
野球以外に共通点がほんとうにひとつもなくね?

472 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 05:24:46 ID:Axm1chVe]
>>460
>ご都合主義すぎね?時かけの脚本って。
うーんー・・・マコトはリープした結果が気に入らないから、
そうじゃない結果を求めて以前と違う行動原理を採用するんじゃない?
やり直したいわけだよね

恋愛に限らないけど全てを選択することは出来ないじゃん
もしもタカセ君もユリも後輩ちゃんも全て満足させる道があったとして
その道を選択できたとしても、また別のどこか(例えば妹とか)に影響が出るかもしれない
永遠に過去を選択し続けるの?
できれば後悔は少なくしたいけど、時は待ってくれないし跳べる回数は決まってる
たとえどんなに後悔したってどれか(誰か)選んで先へ進まなきゃならないよね

マコトはどうしてもコースケと彼女を助けたかったしチアキを帰してやりたかった
そのマコトの選択を自己中と非難するもしないもタカセ君やユリの選択だし視聴者の選択だよね

自分の選択と他人の選択の結果を引き受けて道を進もうと決断する過程を描くのに
2時間は長くないと私は思うよ

473 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 05:29:07 ID:PmrtyQYk]
>>471
いやキャラデザ自体がね
昔だから記憶あいまいだが爆弾がDQNで野球が爽やか系外見も似てる



474 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 06:06:23 ID:uXn69YgW]
>>473
銀髪真ん中分けとオレンジのボサボサ髪に類似点を見つけるのは俺にはムリだな
試しにググってみれ、似てるヶ所を探すほうが難しいぞ

475 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 06:21:13 ID:FadB7g4y]
www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=66502
「時をかける少女」フィルムコミックス化賛同者募集中。

476 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 06:21:43 ID:2yGupIBD]
>>473
爆弾:ドキュン、スポーツ万能、肩にかからないぐらいの長めの髪、染めてる
野球:スポーツ万能成績優秀、誰にでも優しい良いやつ、短髪、黒髪

とここまで書いて思ったがこんなの学園モノだとありがちな設定じゃねーかw
この映画も家庭教師もそのありがちな設定使って被っただけだろ

477 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 06:56:07 ID:aFzLA1LF]
>>459
コウスケからのメール見たからでしょ

478 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 06:56:34 ID:L/20SMf9]
初めからこのスレで聞きゃよかった。

みんな聞いてくれ!

千秋が真琴に
『付き合おう』と告白した時、もしも返事がOKだったなら、千秋は未来に帰らず真琴と共に生きる(場合もある)事を決意したかな?

それとも、そこまで深く考えての告白じゃなかったか?






『普通にそのまま付き合って、その後関係が切れたら未来に帰るだろ。』

↑のような現実的でつまらんレスは無しでw

479 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 07:03:57 ID:4iVcQENe]
>>478
返事OKという結果自体、真琴がタイムリープするしないに関わらず
何をどうやっても無かったんじゃないかなと俺は思った

480 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 07:31:41 ID:Rnkz/5Xp]
>>460
お前よく俺のレスからそこまで妄想したな…
誰がいつマンセーしたよ。マコトが自己中じゃないなんて言ってないだろ。
間違いなくマコトは自己中でワガママなわけだが

481 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 07:37:08 ID:u8nvnDB8]
>もしも返事がOKだったなら、千秋は未来に帰らず真琴と共に生きる(場合もある)事を決意したかな?

そこまで覚悟してるわけがない
ちょっと避けられたら速攻で親友に乗り換えてたろ
セックスしたい病なだけ
こんなんで感動して泣いたとか言ってる人は馬鹿

482 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 08:22:10 ID:/uXCT0Rt]
>>459
ここまで理解力のないバカは始めて見た

483 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 08:56:17 ID:0+Vwiaft]
>>481
フィクションのキャラと実在の人物混同して、犯罪犯さないようにねw



484 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 08:59:03 ID:L/20SMf9]
>>479 なるほど

まあ‘もしも’の話だからさw

それを分かった上での>>479のレスってんなら、ふざけるなよ(怒)!!!!!!!!!!!!!








真琴がOKするしないに拘わらず、千秋はどんな
決意を持って『付き合おう』て言ったんだろうな?
いつか未来に帰る事を、その時はどう感じていたんだ?

↑のは全部独り言だ。

485 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 09:01:37 ID:AbYSyvFa]
シナリオ抜きにしてヒロインの行動で一番馬鹿だと思うのは。
「タイムリープしてね?」と聞かれて「何故知って留?」と聞きかえさないことだな。

486 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:06:39 ID:H/BD1uqy]
>>460
結局、バカって言われるのが怖いのね、君。

487 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:06:43 ID:L/20SMf9]
>>481 答えてくれて嬉しいが、お前アンチだろ。

真琴も千秋もこうすけも、みんな気持ちのイイ連中だったじゃねえか。

もっかい映画を見てみろ、な(微笑)

488 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:15:14 ID:ut+RB8Rc]
細かいことが気にならずに
素直に夏の雰囲気で楽しめた自分は勝ち組

所詮ジュヴナイルに話の深みとか整合性とか求めて
重箱のスミをつつきまくってるような奴は
もっと大人向けで難解で高尚wな映画観たらいいじゃないか


489 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:23:16 ID:L/20SMf9]
千秋にも大切な家族やら何やらが未来にいた筈だよな?
それでもあんまり楽しかったり真琴が好きだったりで何年も居座ってた。

そんで真琴への告白。

本当に、もしもあの時
真琴がOKしていたら、千秋はどうしたんだろうな?
未来に帰る事も、もしかして悩んだかな?

色々考えさせられるね〜(笑)

人生は選択の連続だな。

490 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:28:18 ID:4iVcQENe]
>>484
レス後に「回答にはなってないが」とか補足すべきだったかと気づいたけど
細かいことだと思って放置しちゃったよw
こいつはすまなんだ

告白は功介が言ってたように本当に好きだったからしたんじゃないかな
で、3人でいることが楽しくて・・・とか言ってたことから
高校卒業ぐらいまでこの時代に居続けて、その時未来のことを打ち明けて帰ろうとしてた、
みたいな
未来へ帰らない決意してたとしたら、なんつーか、すごいけどな
もしかしたら、未来へ帰らなければならないことが頭に無かった・・・
って言ったら回答になりませんかw

ついでに、告白できなくて「何故か」真琴から避けられたあと百合と付き合ったのは
真琴を忘れるために敢えて付き合うことにしたとか
だとしたら百合のことが好きだったからとは全く言えないね

491 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 09:28:38 ID:D3riC4d8]
ほんと、この映画は雰囲気が楽しめたやつの勝ちだよ

なぜ、地上波放送でここまでケチが多いかっていうと

この映画は青春時代にリアルが充実してたやつこそ、こんなの充実してないオタクの妄想丸出しだったから

制作側と一緒で、リアルの充実してなかった・充実したリアルを知らない人間だけが、
こういう妄想充実リアルを楽しめた、知らないからこそ楽しめた

『よく、充実した青春送ってなかったやつが楽しめなかったんだろw』なんて言われてるが、全くの逆だよ
じゃあ楽しめて、リアルが充実してたやつ出てきてよ
ここで楽しめた言ってる人のほとんどは、リアル充実してなかった人でしょうに

492 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:29:53 ID:D3riC4d8]
ほんと、この映画は雰囲気が楽しめたやつの勝ちだよ

なぜ、地上波放送でここまでケチが多いかっていうと

この映画は青春時代にリアルが充実してたやつにとってはこんなの、充実してないオタクが作った妄想丸出しだったから

制作側と一緒で、リアルの充実してなかった・充実したリアルを知らない人間だけが、
こういう妄想充実リアルを楽しめた、知らないからこそ楽しめた

『よく、充実した青春送ってなかったやつが楽しめなかったんだろw』なんて言われてるが、全くの逆だよ
じゃあ楽しめて、リアルが充実してたやつ出てきてよ
ここで楽しめた言ってる人のほとんどは、リアル充実してなかった人でしょうに

493 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:36:18 ID:ut+RB8Rc]
>>492
2度も書き込むほどつまらなかったのかw
2chで言っても仕方ないけどリアルで充実した高校生活を送りましたが
映画も充分楽しめましたよw
女子高生が放課後キャッチボールはねーよwと思いつつ
仲良くて嫌いじゃない男から告白されたけどなんとなくなかったことにしたい
でもそいつが他の女の子と付き合ったりするとムカツクみたいなとこは
リアルでもあるあるあるwって感じだったけどね



494 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:38:44 ID:9Y0Bcbg6]
ノシ
リアルで充実してるぜー

今高校三年生だが…男女仲良いクラスで何人かで遊んだり、部活で汗かいたり、彼女もいるけど。
それでもこの映画はすごい楽しめたよ。


青春時代をどう過ごしたかなんか関係なく、ただ感性的な問題だろ。

495 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 09:44:08 ID:24TbjVb2]
>>462
功介が告られるときは何度もやり直したのに、
消火器が千秋かユリに当たるときは一回のタイムリープだけで終了ってのはちぐはぐ過ぎだろ。
消火器のときだって(むしろ消火器のときこそ)何度もやり直して二人が消火器に当たらない結末を
作るために何度もタイプリープしててもおかしくないだろ。あのときは回数制限なんて頭になかったし。

でもって基本的にはマグロがどうこうなんて言う気はないよ。
他人の意見を自分の都合のいいように捻じ曲げる連中がちょっと気に食わなかっただけ。
「高校生の甘酸っぱい恋愛風景を描いたなんか求めてねーよ!って言いたいわけだね」とかさ。
そんなこと一言も言ってねーし。>>488みたいな文句だったら何も言うことない。その通りだと思う。
けど>>445みたいな解釈の捏造はさすがに酷いわ。他人ごとながらも文句言いたくなる。

>>465
俺自身は別に時かけのこと嫌いじゃないよ。
べた誉めはできないけど結構いい作品だと思うよ。
5段階評価なら、5はありえないけど3じゃ低すぎるから4!って感じだよ。
でもそれなりにドロドロもあった気がする。それがあっての爽やかだったし。

>>472
そこを指してご都合主義って言ってるわけじゃない。

>>480
自己中云々はお前あてのレスじゃない。>>452がお前の歪曲解釈への疑問。

>>491
それは俺もちょっと思った。でも実際はそこまででもないんじゃない。
自分の現実が充実してたかどうかでこの作品への評価が分かれるわけでもないと思う。
そういう要因はあると思うけど。

496 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:49:56 ID:D3riC4d8]
皆さんの反応を見て
私の意見は間違いだったと思いました
リアルの充実具合とは関係がないと思いました
レスポンスしてくれた方々、本当にありがとうございました

497 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:52:35 ID:A1Y+5Q2e]
ケチをつける奴が多い理由?
実力以上に持ち上げられてるからじゃね

498 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:55:15 ID:u8nvnDB8]
>>483
描写がリアルだというレスが多い
千昭はどんな心情だったのかと質問があった

から書いてやっただけだが
なんでそんなに必死なの?

499 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 09:58:02 ID:ut+RB8Rc]
>>497
それは正直あると思う
上映当時映画館まで観にいった人ってのは元々期待していくわけだし
評価が高くなるのは当然
で一部の狂信的ファンがあっちこっちで名作だなんだってウザイ布教して
逆にアンチを増やしてくれたんでしょう
地上派でやるならいっちょ最後まで観てから文句つけてやるって
待ち構えてた人がいっせいにケチつけてる印象がある
もちろん素直に期待してて肩透かしを食らった人もいるだろうけどね

500 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:11:40 ID:Rnkz/5Xp]
面白いし、いい作品だと思うけど

501 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:13:17 ID:Rnkz/5Xp]
みすった

面白いし、いい作品だと思うけど
確かに評価高すぎだな

502 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:18:26 ID:Mm5ahX+P]
>>495
告白は肉体的な害がないから安易に繰り返せただけだろう
誰も傷つかないためとはいえ友人がが消化器にぶち当たるのを何回も見るのは気分のいいものじゃない
何の疑問も持たずにそれを繰り返せるなら自己中以前の問題になると思うよ

逆に聞かせてももらいたい
恋愛を通じてはっきりと進む道を確立する、この映画の大まかな流れを小学生や中学生とこき下ろすことに何の意味があったのか
俺にはそれはこの作品が自分の口に合わないと周りに触れ回るよくわからない行為にしか見えないんだが
加えて言うならこの時期に進みたい進路が定まってないなんてのは本当によくあること

マグロどうこうはそっちじゃなくてこっちが言いたかった事ね
少なくとも俺がレスしたレスでは無碍にこき下ろしているようにしか見えないから場所を選べ、と言っていたの

503 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:20:52 ID:tN5mIZFL]
消火器のシーンは、調理実習の時にリープして高瀬に押し付けるの止めれば解決しないか…?



504 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 10:27:15 ID:GAIcd+Ls]
いや、映像表現的には面白かったと思うよ。
声優の下手さも後半は気にならなかったし。
ただ、こういうの誉めまくって現実から逃避しちまうてのも庵野とかが嫌った事だろ。
それならけなしている姿の方が正常ともいえる。

505 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:32:13 ID:46NuVbEd]
長文多すぎワロタ
お前らそんなに必死になるなよ

506 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:33:33 ID:ut+RB8Rc]
>>504
庵野って誰?

507 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:36:32 ID:Mm5ahX+P]
>>503
消化器が舞交うときには即座にそれが考えつかなかっただけじゃないかな
保健室でも言っていたようにユリに傷が残るようなことがあればそれをやっていたと思う

508 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:36:36 ID:DyLLg6vB]
声優巧いじゃん。
やはりいい役者を当てるのはいいね。
ジブリみたいな意味不明で無謀な配役じゃないし。

509 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:37:20 ID:shLibvnn]
千昭の声ひでーよ

510 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 10:42:57 ID:v5Qmd5Lg]
>>508
ヒロイン役誰だったん?

511 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:45:46 ID:Rnkz/5Xp]
>>504
庵野w


512 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:46:35 ID:tN5mIZFL]
棒読み指摘する人が多いけど自分は真琴以外は気にならなかったな。真琴の声と喋り方はウザいキャラをさらにウザく感じさせた。
消火器事件以前に高瀬がいじめられてた時
「お前のせい」って言われて元に戻してやろうと思わないかね?プリンのためならリープくり返したのにさ

513 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:51:31 ID:1LLrkff4]
千昭は何で装置落とす前に戻らないの?



514 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:52:36 ID:A1Y+5Q2e]
>>512
その部分は結構リアリティがあると思った。
あの年頃のお気楽な女の子なんてそんなもんだよ。

515 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:55:40 ID:shLibvnn]
>>514
いや監督そこまで考えてない

516 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 10:56:54 ID:0+Vwiaft]
下手とか上手いとかっていってるってことは、
「自分は演技が分かる」って思ってるのか

あいたたたた。

517 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:00:21 ID:H/BD1uqy]
>>512
> 「お前のせい」って言われて元に戻してやろうと思わないかね?プリンのためならリープくり返したのにさ

高瀬の存在なんて真琴にとってどう考えてもプリン以下じゃん。

518 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:05:50 ID:Rnkz/5Xp]
てか、あれってプリン食いたいからリープしてたのか?

519 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:08:40 ID:uXn69YgW]
まあ普通に考えてリープの実験だわな
プリンは副産物

520 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:11:14 ID:tN5mIZFL]
個人的に、この物語はSFと見せかけて少女の恋と成長の話だと思うんだよね。
どうしようもなくバカな真琴が成長してゆくキッカケのひとつとして調理実習の時に戻るってのは有効なのになぁ
消火してくれた高瀬に向かって「ありがとう」って言うだけで、ずいぶん印象が変わるのにさ

521 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:14:28 ID:8JgOB5tn]
>503
目先のことに集中しすぎる真琴ならではだと
千昭が関わると何よりも最優先になるから調理実習まで戻るなんて考えもしなかったんだろ

522 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:15:48 ID:ut+RB8Rc]
高瀬くんなんてそんなに重要かなあ?
大して仲良くも無いしあんな訳わかんないキレ方するような奴
どうでもいいじゃん

523 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sgae [2007/07/25(水) 11:16:51 ID:uXn69YgW]
調理実習まで戻っちゃうとリープ能力がパラドックスで無くなって話が終わっちまうんじゃないか



524 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 11:21:00 ID:24TbjVb2]
>>517
正論すぎて笑ったw

>>518
ぷりん食いたい&タイムリープの実験、だと思う。
でも消火器君の存在は間違いなく真琴にとってはプリン以下だと思うし、それが普通っていえば普通。
多分俺も高校時代の仲が良くないクラスメートのためにいちいちタイムリープはしない。
いやー、でもさすがにあそこまで酷いとタイムリープするかな・・・自分が原因だし・・・。
あのままなら消火器君、間違いなく病院送り(最低でも停学)だったもんな。さすがに良心が・・・。

>>523
おい・・・。もう一回ぐらい映画見直してもいんだぜ?

525 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:24:59 ID:uXn69YgW]
>>524
言ってから気付いたがパラドックスが起こるなら千昭は消滅するな
それにしょっぱなからナイスの日の頭に戻ってたな
俺のバカ…

526 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:27:42 ID:24TbjVb2]
>>502
>>503で終了、っつーことでいいすか?

> 誰も傷つかないためとはいえ友人がが消化器にぶち当たるのを何回も見るのは気分のいいものじゃない
って、なぜそういう物語展開になる・・・。
どっちかつーと「千秋の被害を避ける→ユリの被害を避ける→第三者にぶち当たる」だろ。
タイムリープを繰り返した結果「友人がが消化器にぶち当たるのを何回も見る」可能性や必然性って
あの作品の設定でそれほどあるか?ないんじゃない?

そして真琴は友人以外の被害ならある程度までは「まあおkおk」で流してる。
でもなぜかあそこではタイムリープをしまくらない。

> 恋愛を通じてはっきりと進む道を確立する、この映画の大まかな流れを小学生や中学生とこき下ろすことに何の意味があったのか
時かけがあんまり好みではなくて、ついつい文句を口にしてしまう人にもそれなりの、正当な理由がある。
物語の構成が貧弱、主役の性格設定が適当すぎる、つじつまの合わなさが気になってしょうがない、とかね。
そのことの証明。

いちいち証明してあげないと>>445みたいな決め付け野郎には「時かけアンチ=まともな学生生活送ったことないやつ」とか言い始めるし。

説明しても>>455みたいに「失敗も嫉妬もズルさも全てクリーンな超越者な主人公がいいの?」ってまたまた誤読されるけどね。
お前だっていちいち説明されないと「要は俺は高校生の甘酸っぱい恋愛風景を描いたなんか求めてねーよ!って言いたいわけだね」という
自分の思い込みに基づく考えを一生正しいと思って生きていき、他人を馬鹿にしつづけるわけでしょ?

そういう誤読で叩かれるのは嫌だし、誰かが叩かれるのを見るのも嫌だっただけ。
基本的には>>452みたいなことをわざわざファンスレで書こうとは思わない。
でも説明しないと異論を唱えたやつがアンチ扱いされて、まともな意見であろうと誤解されたまま叩かれそうだったので書いてみた。

このスレってちょっと異論唱えただけで「アンチ」とか「不幸な奴」と決め付けて叩く奴が多いし。
ファンだって「ん?ここはなぜこうなんだ?おかしくね?」と疑問に思って誰かに聞きたくなることだってあるだろ。
そういう疑問すらアンチ扱いして叩きつぶそうとする人は粘着アンチ以上にどうかと思う。
>>516もひでーじゃん。このスレに書き込んでる奴の大半が「このアニメがおもしろいかつまらないか」を書き込んでるのに
今更「下手とか上手いとかっていってるってことは、「自分は演技が分かる」って思ってるのか」はなくね?

> 加えて言うならこの時期に進みたい進路が定まってないなんてのは本当によくあること
ちょっと唐突過ぎて何を指してるのかよくわからんのですが・・・。
「この時期に進みたい進路が定まってないこと」に対して誰かケチつけてったっけか・・・?

527 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:37:23 ID:A1Y+5Q2e]
>>522
ああいう、てんかん&粘着系のって割とフツーにいるよ。
それでもって、大抵の人間は >>522 のような対応をする。同じ人間なのにね。

そういうところにリアリティがあると思ったり。


528 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 11:52:16 ID:OmZ+VP+C]
>>526
ダメだぞ。5段階評価で4じゃ、評価5の人からしたら生半可に評価している分、
寧ろそれ以下の評価をしている人よりもその存在を疎まれる。この作品を好きだと
言っている癖に何をケチつけていやがる、好きなら好きだとだけ言っておけ、
お前みたいに余計な事をする奴が居るからアンチが調子に乗るんだ、ってな。

因みに消火器のシーンで千昭にもユリにも他の誰かにも被害を出したくないのなら、
調理実習の時間まで戻ってやり直す以外に、真琴自身が消火器にぶつかれば良い。
自分が怪我をする事で丸く収まる。しかし、その選択肢は頭にない子って事か。

まぁ、こんな事を書くと、そんな自己犠牲で他者を救うなんてキレイ事を実行する
「失敗も嫉妬もズルさも全てクリーンな超越者な主人公がいいの?」と言われそうだけど。

529 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:00:42 ID:uN3Z8ds/]
人なんて、ムードで告ったり告らなかったり
好きな人を未来へ返して泣いちゃったり、
場当たりで思いつきの考えなしで、
結局すべてはタイミングなんですよと。
そういうことかね?
そういう取り返しのつかない
一度限りの切なさを伝えたいというのなら、まぁわかる。
映画として言葉不足だとは思うけど。

530 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:04:38 ID:tN5mIZFL]
あと最後、千昭と別れた真琴の泣き顔がさぁ…
こらえようとして涙が出てしまう、ってなら
「大人になったな」と思えるんだけど、人目のある場所であんなワンワン泣くの幻滅したわ

中学時代の同級生に高瀬のようなキレ型のいじめられっ子がいたんだけど、そいつは翌年いじめっ子と違うクラスになったら全く普通になった。
こういう人は安易にキレるのと、キッカケがあってキレるのといるんだと思う。
高瀬は真琴が油を発火させた時、冷静に対処してた点から後者

531 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:04:48 ID:VNzVX824]
穿った見方をすればチアキが振られたから真琴にタイムリープさせたと考えることもできる

532 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:05:06 ID:Mm5ahX+P]
>>526
延々と>>445をひっぱるなよ、無駄に囚われすぎだ

会話するうえで解釈の食い違いが無いなんてあり得ないだろう
間違いなら正せばいい
俺もあんた自身の意図することをを聞かされてからその発言について自分の解釈を押し通すようなことはせんよ
わざわざ他人を馬鹿にし続けて〜なんて煽りを入れて貰わなくても結構

理解を示さないならスルーをすればいい
俺自身不幸な奴だの高瀬のような奴だのよくわからないレッテル貼りはいいとは思わんよ
ただ、そういう思考のはこの作品関係なくどこにでもいる
匿名掲示板でいちいちかまっても仕方がないぞ

>>503については俺の考えは>>507の通り
でもって、ユリを傷つけてしまったことは事実なんだから傷が残らなかった以上戻って回避しても自己満でしかないと思う
この行動が自己中心的な流れになっているとは思えないよ

>「この時期に進みたい進路が定まってないこと」に対して誰かケチつけてったっけか・・・?
ってことは小中の問題ってのは単に恋愛感情のみを指していってるのね
それこそ人次第、下手すると小中の方が変に友情に流れずに直球だぞ
俺個人の意見を言わせてもらえばそれは的はずれというやつだ

533 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:07:40 ID:VNzVX824]
なぜチアキはtime wait for no one と黒板に書いた?
時は誰にも止められない
まるでチアキはあった事をすべて予見してたのではないか?



534 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:12:56 ID:v9JB2Ghn]
ぞんなごどよりうちの妹がバカでさああああああああああ!!!!!!!!!!!!

535 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:13:32 ID:shLibvnn]
>>533
千昭が書いたソースよろ

536 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:15:05 ID:VNzVX824]
他に誰が書いたと考えられる?
見知らぬ誰かが黒板にtime wait for no one てかくのか
タイムリープを知っているのは真琴とチアキとおばさんだけだ

537 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:16:17 ID:VNzVX824]
チアキは日本語が不得意とも言っていた
未来人が喋っているのは英語ではないか?

538 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 12:16:39 ID:Q9lEOcfl]
チアキはあの「ハァ?」を書いたんじゃないの?

539 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:21:51 ID:shLibvnn]
>>536
いやそんなんで判断とかめでたすぎるわ

540 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:23:22 ID:ut+RB8Rc]
>>536
諺でしょう?
誰かがテキトーに書いたんだと思ってた

541 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:35:51 ID:xWO5MBHG]
>>527
よくリアリティリアリティって書かれてるけどさ、
真琴ってすぐ調子に乗るしバカだけど、まっすぐないい奴って設定でしょ?
だったら高瀬や友梨の件でリープしないほうがリアリティないと思うんだけど

542 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:36:47 ID:4iVcQENe]
カラオケで歌ってたし千昭だと思った
逆にハァ?を書いたのが他の人とか

ちなみに諺は
Time and tide wait for no man
が正確なような
知らんけど

543 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:41:53 ID:ut+RB8Rc]
>>541
>まっすぐないい奴って設定
そうだったの?
馬鹿で調子に乗りやすい普通の子って感じで
まっすぐでいい奴という印象は持たなかったけどな




544 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! mailto:sage [2007/07/25(水) 12:45:02 ID:VNzVX824]
ふむじゃあ
偶然理科室にあの言葉を書いた奴がいて
その隣の準備室では偶然タイムリープの道具を落したチアキが
偶然今日日直で真琴が理科室居る時に探してて
偶然ひょっこりタイムリープの道具が出てきたのを偶然真琴が拾ったわけだ

545 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! [2007/07/25(水) 12:46:26 ID:Te59h9RH]
なんか僕らがいたを思い出した
声の下手さとかw






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