- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 22:34:00 ID:ja0wSFTK]
- 劇場版アニメーション「時をかける少女」のスレッドです。
注意！ 本スレは【ネタバレ可】です。
基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨
「時をかける少女」公式サイト
ttp://www.kadokawa.co.jp/tokikake/
「時をかける少女」公式ブログ
ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/
時をかける少女 〈新装版〉
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200511000120
主題歌「ガーネット」 挿入歌「変わらないもの」
奥華子さん（試聴可能）
ttp://music.ponycanyon.co.jp/pickup/pcca70148/
奥華子さん公式
ttp://okuhanako.pirisound.com/
webアニメスタイル 時かけ応援企画
ttp://www.style.fm/as/13_special/13_tokikake_main.shtml
前スレ・過去スレ
【ハァ・・・】時をかける少女 タイムリープ16回目 （アニメ映画）
anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177252577/
- 2 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 22:35:00 ID:ja0wSFTK]
- 【ぶはあっ!!】時をかける少女 タイムリープ15回目 （アニメ映画）
anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1176999660/
【・・・お？】時をかける少女 タイムリープ14回目 （アニメ２ → アニメ映画）
anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171671300/
【もうっ!!】時をかける少女 タイムリープ13回目 （アニメ２）
anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1165647360/
【いくよっ!!】時をかける少女 タイムリープ12回目 （アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160740903/
【いくよっ!!】時をかける少女 タイムリープ11回目 （アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1158230820/
【九月も夏空】時をかける少女 タイムリープ10回目 （アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157082989/
【興収1億突破】時をかける少女 タイムリープ09回目 （アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1156396842/
【夏の青空】時をかける少女 タイムリープ08回目 （アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1155959649/
【上映延長】時をかける少女 タイムリープ07回目 （アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1155241607/
【奥寺佐渡子】時をかける少女 タイムリープ06回目 （アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1154766922/
【二代目襲名】時をかける少女 タイムリープ05回目 （アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1154431856/
【細田守監督】時をかける少女 タイムリープ04回目 （アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1154093834/
【上映開始】時をかける少女-01【ネタバレ可】 （タイムリープ03回目に相当 アニメ２）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1153151259/
【映画】時をかける少女 タイムリープ02回目 （アニメ新作）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1153007500/
【映画】時をかける少女 (アニメ新作）
anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1134223726/
- 3 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 22:36:00 ID:ja0wSFTK]
- 関連スレ
細田守 その31 (アニメ・漫画業界)
anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1176218892/
仲里依紗ちゃん☆ その１ (紺野 真琴 役の 仲 里依紗ちゃんのスレッド 芸能)
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DVD特典はふとももﾋﾟﾁﾋﾟﾁ真琴ちゃん抱き枕を付けて (アニメキャラ個別)
anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1160740717/
【いいいっっっっっ】 時をかける少女-40 【けえええぇぇぇっ!!!!!】 (映画作品・人)
tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177495080/
次スレは>>950くらいで立ててください。
テンプレは随時追加してください。
- 4 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 22:37:00 ID:ja0wSFTK]
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- 5 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 22:38:00 ID:ja0wSFTK]
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- 6 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 22:55:58 ID:SnORv0o1]
- 6げと
- 7 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 00:01:38 ID:6u8LT+J1]
- __, -──- ､
／ ／ ｀ヽ
/ ,' ＼
/ ! / / , , } ヽ ヽ
,' │ {, 'i ィレ'レ| ハ ﾊ ! ﾊ
,ｲ | |‐‐‐-､ レ' _ﾑ__!_i/ ! }
~ ﾚ､ i ,ィ≠､ ___ }ノノ}ﾉ
N,ﾍ V:rｿ {!::jﾃ// 長門有希が>7ゲット
｀ ﾚヽ !￣ ' └' //
`ﾍ |>､ ‐ , ｲ/
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〈:::_／::{ ] | | └,ﾍ
/::´::::::::::>ｰ' │ ! !::}
{::::::::::／::|_＿＿＿_|＿|_, ---':ｿ
Musash>1 -Gun道- 作画・脚本あらゆる面において、これまでにないほどユニーク。
ふしぎ星の>2ご姫 朝比奈みくるの中の人が主演。はにほ、意味不明。
カードキャプター>3くら 作者の意図とは正反対に、小児愛好者(いわゆるロリコン)
に絶大な人気を博す。ユニーク。
おとぎ銃>4赤ずきん 小児向けかロリコン向けか的を絞らない中途半端な市場戦略が災いして、玩具が売れず、
３クールにて終了。
いち>5ましまろ 性犯罪者予備軍育成アニメ。原作者はヤル気なし。
>6ゼンメイデン 少女漫画のような作風や美しいドールの衣装から、男女のマニア比がほぼ同等の
稀有なアニメ。麻生氏がファンかどうかは解析中。
涼宮>8ルヒの憂鬱 京アニのブランド化にも貢献した良アニメ。ネットでの宣伝が功を奏した一例。
ツバサ>9ロニクル キャラの使いまわし等、作者のヤル気のなさが随所に見られる作品。
マニア特にカードキャプターさくらの支持層からは見放される。
ガンダムSee>10 旧来のガンダムファンからは嫌悪されるが、通称萌えオタと呼ばれる
マニア層、特に「腐女子」と呼ばれる女性たちから絶大な支持を得る。
両者の間で激しい論争が勃発し、ネット上では一部のマニアが「荒し」等の迷惑行為を行う。
>>11-1000 アニメバブルと呼ばれる昨今、年100本以上のアニメが製作されているが、
主力商品のDVDソフトの販売不振によりアニメ業界は非常に苦しい状況に追い込まれている。
私の分析では、近い将来年10本程度に落ち着くものと思われる。注意したほうがいい。
- 8 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 00:40:38 ID:RnaE80l0]
- >>1
おつかれさまー
- 9 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 02:59:58 ID:rksxGkd/]
- いや、もっと単純に「クルミを持った状態でＴＬできる」って事はＯＫ？
- 10 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:04:53 ID:kzhLZZhJ]
- 俺の考え方にはその問いに○とも×とも言える要素を含んでないので、
映画の内容次第でそれに関しての考え方は変わるよ。（コロコロ変わるって意味じゃないよ）
いまんトコ、クルミを持って移動しても移動先の手の中は空っぽなんじゃね？としか思ってないが、
かといって「手の中に残ってても矛盾は無いだろ？」と言われると、うん。としか言えない。
- 11 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:07:25 ID:joXW1dMv]
- スクールカースト最下層の悲惨な青春を送ったアニヲタでも、
アニメなら甘酸っぱい青春を追体験できるもんね。
１万円のボッタDVDなんて安い、安い！ フィルム欲しさに買いまくれ！
ついでに私のピンキー買ってシコっていいよ、おじさん。
でも、あなた達は所詮、消火器の高瀬君だからね。
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- 12 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 03:10:07 ID:rksxGkd/]
- ちょっと待て千昭は未来からクルミを持ってきたんだぞ？
- 13 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:13:14 ID:kzhLZZhJ]
- なるほど確かに…じゃあとりあえずチャージ前の使用者確定前のクルミは持って移動できるな。
- 14 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:15:44 ID:kzhLZZhJ]
- 千昭が持ってきたのは使用前のクルミで、チャージしてしまったクルミはどうなるか判断材料が乏しいな…
「携帯用チャージャーのクルミが、使用前に持ってTL出来ない訳にはいかないな…。」
と未来の科学者は考えたんだろうな。うん自然だ。
- 15 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:18:57 ID:J8iP8xrN]
- >>13
思い出したけど、千昭がTLしたときに
「理科準備室でみつけた、けどもう使用済みだった」って言ってクルミ持ってたけど
その理屈だと千昭はクルミつかえるんじゃないのか？
- 16 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 03:24:34 ID:rksxGkd/]
- そこでだ。どのような事態になれば、クルミを探し回らなければならない羽目になるのかを、ちょっと考えてみたい。
>>15
見つけたのが何時だったかで話が変わるな。
- 17 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:24:34 ID:kzhLZZhJ]
- 真琴が理科準備室でチャージした時刻より前に戻っていれば使えた
って理論でずっと話をしてきている俺。そして
前スレ983,984でそれについての俺の考え方も言った。
- 18 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:26:10 ID:aTmk4SI7]
- お前らにはほとほと呆れ果てる。
すべての時系列で体はひとつしかないから、タイムパラドックスがありえないこと。
クルミ＝タイムマシンを体の中に入れる（チャージする）設定にしたこと。
併せて考えれば何も不思議じゃないだろ。
使用した時点で真琴＝クルミなのだから、クルミの主観からすれば、真琴同様に
タイムパラドックスがありえないだけ。
- 19 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:27:27 ID:kzhLZZhJ]
- >>16
使用回数が残り一回しかなくて下手にTL出来ない状態で、
正直いつまで持ってたか覚えてないし、かといって真琴とすごした日々を全て無かったことしてまで
つまり真琴に忘れられてしまってまで、確実に持っていた未来から飛んできた時点には戻りたくない。
って事態とか？かなぁ無理やり考えれば。
- 20 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 03:27:41 ID:rksxGkd/]
- そうだったら、探し回る必要無いでしょ。
- 21 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:28:10 ID:saxW7ELU]
- どうやら俺は真琴に恋してしまったようだ…
元気で明るく、活発で憎めない。笑うも泣くも豪快で気持ちがいい。
周りの人間まで明るくする。
転校して来たばかりの千昭がやたらスカした感じで周囲に溶け込めず、トラブルになったりしてたみたいだが、
真琴と触れ合うことで明るい性格になったみたいだな。
他人をも明るく変えてしまう真琴の魅力。モロ俺好みの女の子だ。
いままでアニメのキャラに恋したことなんか一度もなかった（そもそもアニメを見ることがあまりなかった）。
趣味は格闘技で、ガキの頃から空手やってて硬派を気取ってた俺には、秋葉系オタクなどまったく理解できなかった。
アニメキャラに執着するなんて不健全だと蔑視してた。
でもいまはそれが間違いだったとわかった。
気がつけば真琴と付き合ってることを妄想してしまう。
真琴の動画像をパソでも携帯でも必死に探して落とす。
98分と短いこともあってか、寝る前には毎日のようにＤＶＤを見てしまう。今日は明日休みということもあり、続けて二度も見てしまったぞ。
そしてそのたびに真琴に見とれてしまう。
これが「萌える」ということなのか？
そしてこれがオタクへの入り口なのか？
こんなこと友達に相談できないよ。誰か助けて…
- 22 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:28:14 ID:J8iP8xrN]
- >>18
いまさっきそれを思いついて今なんだか恥ずかしくてたまりません
- 23 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 03:29:44 ID:rksxGkd/]
- 最悪、未来からＴＬしてきた時点にＴＬすればいいわけで。なぜそれができないのか考えてみる。
- 24 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:31:32 ID:kzhLZZhJ]
- >>18
そうだよ俺もその考え方だからこそ、真琴主観だからこそ、
「真琴がいくら戻ってもクルミは使用前には戻らない」と言ってるじゃないか。
だが、クルミ「使用者でない千昭主観」であれば、真琴チャージ時点前にTLすれば
真琴0１使ってしまったのが無かったことになったのと同様に、真琴チャージもなかったことになるんじゃなかろうか。と。
- 25 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 03:32:32 ID:rksxGkd/]
- >>18
その理屈で言うと、どこかに失くした状態で、未来からＴＬしてきた時点にＴＬしたとき、クルミはどうなってるの？
- 26 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:34:57 ID:kfON3/Gh]
- マジくだらない議論ばっか
時かけ好きがおまえらのようなネチっこいキモヲタばかりだとは思いたくないよ
- 27 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:38:06 ID:kzhLZZhJ]
- >>23
元々、矛盾について「この２つの考え方は矛盾しているか否か？」という話だったのが
今の流れは「この２つの考え方のうちどっちが正しいか？」という流れになってきてしまってるのが問題。
相反する２つの考え方の、どちらに基準をあわせるかなので、
基準を合わせないもの同士で今の流れに入ったのはまずい。基準はどっちに設けるかって話なら出来る。
- 28 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:38:53 ID:kzhLZZhJ]
- >>26
それに俺だって２ｃｈだからこんなどうでもいい話で盛り上がって楽しんでるだけで、
監督に会うことがあったとしても「あれはおかしいですよね？ミス？ｗ」とか言う気も全く無い
って言ってるだろおおお
- 29 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:40:02 ID:rksxGkd/]
- たとえば、Ａ君が未来から月曜にクルミを持っＴＬしてきた。
火曜日に、Ｂ君がそのクルミでチャージし日曜日にＴＬした。
月曜になり、Ａ君が未来からＴＬしてきた。
この時、クルミはどうなってる？
- 30 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:40:54 ID:MV1cJBCS]
-
誰か画像くらはい
どっかに真琴の泣き顔貼ってないっけ？
- 31 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:41:37 ID:kzhLZZhJ]
- ＞だとしたら千昭が必ずクルミを持っていた時期にTLしない理由がなくなっちゃうんじゃないのか？
そうそう、そこ変だよなｗｗｗ 多分監督に聞いたらそこは目をつぶってくださいとしか反論されないと思うよ
真琴の01は真琴が使った回数だから、千昭が使った回数じゃないから戻せた。
千昭が、真琴がｸﾙﾐ使う前にTLしないのは、ドラマにならないからって理由だろうからしょうがないなｗ
俺の考え方は「ドラマにならないから」としか言えないから、>>23には正論で反論できないということなんだ。
それを言われると認めざるを得ないというような、演出重視の考え方。
- 32 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:43:21 ID:aTmk4SI7]
- >>24-25
戻らないのは「主観者の」タイムマシーンだけだから。
ここで踏まえておくべきなのは、劇中に登場するシュレディンガーの猫の示す通り、
アニメ版時かけのタイムリープは量子論の系統であるということ。
つまり主観＝使用者が戻りたい「過去の記憶」に基づいて、該当する過去の世界を
再構成するものと考えられる。
使用者の主観では周りの状況は絶対的に「自分にとっての過去」であり、それは他人
のタイムリープ回数も例外じゃない。
落としたクルミの件も、「無くした」ということが主観者＝千昭にとっての既成事実の記憶
であるから、いくら「自分にとっての過去」に戻ったところで「自分が無くしたクルミ」が手元
に戻るわけがない。
記憶が世界を再構成する証拠として、真琴が「戻りすぎた！」の時、ジャンプ前の制服では
なくパジャマであったことを思い出すといい。
- 33 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 03:43:47 ID:rksxGkd/]
- >>27
いや、どちらの考えも、矛盾点がでてくるから>>9みたいな確実な部分を確認してるんだけど。
- 34 名前：21 mailto:sage [2007/04/28(土) 03:44:25 ID:saxW7ELU]
- >>30
自分もあのシーン好きだ。
千昭と別れて人目をはばからず鼻水垂らして泣くシーン。
あの画あったらもう最高。
- 35 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:44:59 ID:kzhLZZhJ]
- >>29
3行目のA君主観ではそのクルミはチャージできるが、2行目のB君主観では使用済みのクルミになってる。
タイムリープ出来る人が二人以上いる以上、主観視点でしか言えない。
- 36 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:51:57 ID:kzhLZZhJ]
- >>32
今は「無くす前」の時点に戻る話。
「使用前のクルミを持っていた」過去の記憶を再構成するんｼﾞｬﾏｲｶ
その点以外はお前の考え方と俺の考え方の基本は同じ。
それはそれ＋「千昭が使用前に戻さないのは見なかったことにしてあげて；」な意見だけどｗ
パジャマも傷回復も思い出さずとも覚えてるぜ！
- 37 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 03:52:01 ID:rksxGkd/]
- >>35
３行目の月曜には、Ｂ君主観では使用済みのクルミを持ったＡ君がＴＬしてくると？
- 38 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:52:44 ID:kzhLZZhJ]
- 俺はそれ＋「千昭が使用前に戻さないのは見なかったことにしてあげて；」な意見だけどｗ
↑
訂正
- 39 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:54:17 ID:kzhLZZhJ]
- >>37
そうだよ
- 40 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:57:56 ID:kzhLZZhJ]
- >>37
その「３行目の月曜には」って言い方もあれなんだけどなｗ
「B君主観で月曜に使用前のクルミを持っているA君」も
「B君主間で月曜に使用後のクルミを持っているA君」も
平行世界で同時点に存在している。上の場合が1行目の月曜で、下の場合が3行目の月曜というだけで。
- 41 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 03:59:38 ID:rksxGkd/]
- >>39
釈然としないが、そういうことね、把握。
>>32
落としたクルミのくだりがよく分からないんだが、その理屈では
千昭が確実にクルミを持っていた過去を再構成すれば、クルミは戻ってくるんじゃないの
- 42 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 04:03:10 ID:iNKBKDCL]
- あれ、このスレこっちに引っ越してきたのか
っつうかアニメ２板のだろうか 映画作品板のだろうか
- 43 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 04:05:25 ID:kzhLZZhJ]
- >>37
「じゃあチャージ回数使い切りそうになったら、自分が（←ここ大事）クルミを使用する前に戻ればいいじゃんｗ使い放題♪」
というのを防ぐために>>37みたいな事が起こるようになっている。ってのが俺の考え方。
自分がチャージした！という主観を持っている人がどんなにTLしようとも、その自分が使ったクルミと同じクルミは
平行世界のものも含めて全て使用済みになっているんだよ。
で、逆に言うと、千昭みたいに自分が使った！という主観を持ってない人がTLすれば、ちゃんと使用前のクルミがそのときにはちゃんと使える。
- 44 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 04:06:18 ID:kzhLZZhJ]
- ちゃんと２回ゆうとる
- 45 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 04:16:10 ID:rksxGkd/]
- >>43それも、物語優先という事も把握してるよ。それは俺も同じ。
それでもあえて、ならばなぜ過去にＴＬしてクルミを取り戻さなかったのか、を考えてほしい。
こちらは、過去にＴＬして取り戻さなかったという事実と、なぜ方々探さなければならないのか、
こちらの方から考えてみる。
- 46 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 04:23:48 ID:aTmk4SI7]
- >>36
なぜ使用前に戻さなかったかって、クルミは主観者の体のほかに唯一時を越えて
持ち歩けるモノであって、いわば3人目のタイムリーパーがいるのと同じこと。
それと真琴は一体化しちゃったんだから。
その時点で、誰の主観からもどの時系列でもクルミ（の中身）は真琴無しには存在
しなくなった。
仮に千昭が真琴が来る前の実験室に戻ったとしても、クルミは使用後だったことになる。
そして、最後の一回を使ってそんな時間に戻ったりなんかしたら、千昭は永久に未来に
戻れなくなることが分かってるから戻らなかった。
- 47 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 04:25:03 ID:kzhLZZhJ]
- >>45
それについて考える時点で、俺の考え方を否定してしまうので、
それについて考えるには俺の考え方を無かったことにして考えなきゃならなくなってしまう。
で、その上でそれを考えると、とりあえず２つ思いついた。
一つは>>19のケース。千昭は戻せるんだけど、真琴に忘れられたくないという気持ちが強いのでははいか。と。
もう一つは、千昭がTLしたところで、クルミは使用済みだから、TLしてもしょうがないので四方探し回った。という考え方。
でもこう考えると、「なんでTL先では千昭が使ってもいないクルミが使用済みなの？」という疑問が生まれ、
「真琴が使ったからさ！」では納得できないので、この疑問を解決するべくいろいろ検証する必要が出てくる。
が、俺はそれにあまり興味が無い。多分こっちの考え方で解いていっても納得できる判断材料が見つかりそうに無いからだ。
でも聞く耳を持たないって意味じゃない。おまいがこっちの考え方で面白い考察をすると言うのであれば、それは面白いと思う。
- 48 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 04:27:05 ID:kzhLZZhJ]
- >>46
タイムリーパー3人という
その理屈だと、01復活がなくなっちゃうんだよね
- 49 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 04:41:19 ID:rksxGkd/]
- >>46
ＴＬは、他者が使用したＴＬも含めて再構成されるが、
クルミの状態では、どこかの時点でチャージされてしまうと、再構成される事は無い、とな。
つまり”クルミは特別”という考えなんだね？
どちらかと言うと俺の考えに近いような気がするが、
それでは「チャージした人＝クルミ」と矛盾するんでは。
- 50 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 04:41:45 ID:kzhLZZhJ]
- 自分が減らしたカウンター、自分がクルミを使用したかの有無。
これはどんなにTLしようと変化しない。理由は主観が同じ以上、変わってしまってはいけないからだ。
逆に、他人が減らしたその人のカウンター、他人のクルミの使用の有無、
は無かったことに出来る。例→他人のTLカウンターは戻せる。
他人が使用した他人のｶｳﾝﾀ戻せて、他人が使用したクルミを戻せないというのは変だ。
クルミを使った時点で全ての時空のクルミが使用済みになると仮定してしまうと、
同じように、真琴がｶｳﾝﾀ00にした時点で、どの時空からもｶｳﾝﾀ01以上の真琴が消えてしまうはずだ。
しかしそうなると、千昭のTLでも真琴の01復活はない。よって仮定は偽である。
なので千昭は未来から来た時点にTLすればいいのだけれど、そこは演出優先で。ドラマにならないので気にしないで；
これが俺の考えの要点。
- 51 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 04:58:48 ID:kzhLZZhJ]
- もちろん、千昭がＴＬしても真琴が使ってしまっているからクルミは使えないよ！
という考え方も出来る。すると、俺が考えると「01復活はあり得ないねｗ」という結論にしか行き着かなかった。
「01復活はアリ」
「千昭が真琴チャージ前にＴＬで戻ってもクルミは使用済み」
俺の考え方ではこの二つが両立できない。
どっちを取るかと考えた時、迷わず「01復活アリ」の方の考え方を選んだ。
01復活のシーンは夕暮れと２トップの盛り上がりどころで、あそこを自分で否定するなんてしたくなかった。
（>>47で言った「そっちの考え方には興味が無い」と言うのはそういう意味。）
「01復活をアリ」としてしまった以上、「じゃあ千昭は真琴のチャージ前に戻ればいいよね？ね？」と言われると、うんとしか言えない。
そこは確かに変になってしまうけど、それで全て解決したらなにも始まらない。
- 52 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:01:23 ID:kzhLZZhJ]
- ↑あくまでも俺の考え方をする前提だから、
もちろん、みんなの考えが「千昭がＴＬすれば全て解決するのにねーｗ」だと思ってるって訳じゃない。
念のため。
- 53 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:04:00 ID:rksxGkd/]
- １２時にＡ君は未来からＴＬしてきた。そして机の上にクルミを置き、
更に１０分過去にＴＬし、机の上を見守った。その時、机の上で何が起こるのか？
- 54 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:06:16 ID:kzhLZZhJ]
- Ａ君主観だと誰も来ないな
- 55 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:12:18 ID:rksxGkd/]
- >>52
「０１復活があるから、使用したクルミも復活する」というのが前提でしょ？
俺の考えは「千昭は真琴がチャージする前に戻らなかった。
出発地点に戻ってクルミを取り戻す事もしなかったという事実」からスタートしてるから、
思考法が違うんだな。俺の方は、帰納的に解決しようとしてるつーか。面白いな。
- 56 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:14:18 ID:rksxGkd/]
- >>54
クルミは永遠に失われる、のか？
- 57 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:14:30 ID:kzhLZZhJ]
- うん、俺も面白かった。
この面白さを求めてここに来たからなｗ リアルじゃ無理だｗｗｗ
- 58 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:17:34 ID:kzhLZZhJ]
- >>56
誰も来ないとしか言えなかったのは、
時かけのＴＬが同時刻に自分が二人居れない
って考え方を基準にしたからだよ。俺はそもそもこの設定が気にいら無いんだけどなｗｗｗ
- 59 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:21:52 ID:kzhLZZhJ]
- 「バックトゥザフューチャー」や「ＤＢのトランクス」の事例が俺が一番納得できる考え方。
藤子Ｆ先生のは（先生も分かってると思うが）誤魔化しが多すぎる。
やっぱ移動先にはその時空の自分がいて、一回の時間移動ごとに新しい並行世界が構築される。
そしてやっぱタイムマシンは１機じゃなきゃ時かけみたいになるわなｗ
（あくまで時間移動の考え方からの言い方で、映画否定じゃないよ）
- 60 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:23:23 ID:rksxGkd/]
- >>57
なんかコレ聞いて、セックスした後の気分になったｗｗｗ
- 61 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:25:17 ID:kzhLZZhJ]
- おまｗｗｗｗそれはリアルでやれｗｗｗｗ
- 62 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:26:35 ID:rksxGkd/]
- >>26には、俺らが「サマータイムマシンブルースの教授」みたいに見えるんだろうか？ｗ
- 63 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:28:18 ID:kzhLZZhJ]
- 俺はそう思われてもしょうがないと思うし、そう思われてもここで議論したかったから気にしてないのでおｋ
- 64 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 05:43:02 ID:Gk1aFKWF]
- 今来て読んだけど
なかなか面白かったです。
人が多いときにやってたらうざがられそうだけど
- 65 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 06:12:27 ID:DairKmOx]
- 千秋がクルミを回収しなかったのは単にＴＬがバレるのを恐れただけじゃね？
理科実験室で真琴が来たときは内心焦っただたろうなｗ
- 66 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 06:53:50 ID:OFHQ5rnS]
- ３にんあぼーんですっきり
さすがにもう新ネタもないから仕方ないのかねえ
- 67 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 09:07:40 ID:+oPYhfds]
- 昨日自転車乗ったら何故か左ハンドルだけ壊れてた…
踏み切り前で気付いて死ぬかとｵﾓﾀ
- 68 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 09:15:22 ID:j3PNuM8C]
- 上映終了〜DVD発売までのまったり進行が懐かしいな。
- 69 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 09:59:25 ID:h2CUJD3H]
- 千昭はやろうと思えば仕様前の胡桃回収が出来たと思うな。
落し物を拾うために戻ろうと思えばいつでも戻れたんだ。ただそれをしなかったのはそうすることで
自分が功介や真琴たちと楽しく過ごしてきた今までのこともリセットすることになるから。
いいところだけ再現しようと思ってもそれはごく短時間ならともかく、時間が経つほど難しくなると思う。
だから千昭はＴＬはしないでちょくちょく理科準備室に胡桃を探しに来てたはいたんだろう。
千昭に恋愛感情持ってる友梨が真琴に(準備室辺りで見かけたのが千昭だったことを)
教えたのも胡桃探しが習慣化していたためじゃないだろうか。
- 70 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 10:21:12 ID:bHc8eLmk]
- 時間移動モノに破綻はつきものなんだぜ？
- 71 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 10:52:57 ID:t6K3QhyN]
- 真琴や功介が死ぬのも千昭がいなくなるのも
みんな7月13日なんだね
けっきょく誰かが消えてしまうっていう運命は変えられないって事なのかな
- 72 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 10:58:41 ID:iknfbXxy]
- >>69
映画の流れではそれが正解では。胡桃をTLで見つけるストーリーでは
真琴は死ぬわけだし映画の流れにはならない。
- 73 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 11:11:52 ID:h2CUJD3H]
- なんていうか、これは映画も良かったけどゲームにしてもらえると
もっとＴＬについて理解度が深まるような気がする。
- 74 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 11:30:38 ID:aHdsZObE]
- タイムリープの理解度≠作品の理解度
あくまでおまけの楽しみだからどっちでもいい。
- 75 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 11:57:21 ID:kzhLZZhJ]
- >>69
そうそうリセットしたくないってのはポイントだよね
しかしゲームにしたら余計アラが目立つぞｗ
夕暮れシーンはもう10回ほど見たがもれなく泣ける
やっぱあそこを単にキスシーンにしなかったのは良い…良いわ
- 76 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 12:07:13 ID:sKoxNMoa]
- これは参考になるかな？
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/113440.pdf.shtml
PASS : tokikake
- 77 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 12:18:05 ID:kzhLZZhJ]
- >>76
前スレの
【ハァ・・・】時をかける少女 タイムリープ16回目
anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177252577/847
でそれが挙げられて話題になったよ。
前スレdatとidx
uproda11.2ch-library.com/src/113441.zip
- 78 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 12:18:42 ID:wL/Cvw8p]
- PDFを信仰するのは間違いなくクソ
なんでアッドピュの形式を未だに捨てれないんだよ
これさんざ批判されてるだろ
- 79 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 12:20:43 ID:kzhLZZhJ]
- やっぱ時代は.TXTだな
- 80 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 12:23:18 ID:bHc8eLmk]
- >>78
pdf以外で良さげなのがあるんなら君が書き直してくれりゃいいんだよ。
- 81 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 13:04:59 ID:UnMnLRDV]
- DVD届いてから５回は見てるのに、同封されてたフィルムのシーンが分からない件
真琴のアップなのに（商店街で） カットされてるとかじゃないよね？
- 82 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 13:12:45 ID:kzhLZZhJ]
- 写真とってうｐすれば分かる人いるかもよ？
- 83 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 13:56:28 ID:i3VYCvPq]
- もし時かけの舞台がアメリカだったら、
高瀬君は銃を乱射してそうだ。
- 84 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 14:29:57 ID:sKoxNMoa]
- >81
ここに上げろ
ttp://0bbs.jp/tokikakefilm/
住人が答えてくれるから
- 85 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 15:12:22 ID:DWbRE3yy]
- 今、スタッフコメンタリー観てたら分かったよ
携帯でタイムリープしてない？って聞かれた後につかっちゃって
まいっか、功介も無事だし、って笑ってるカットだった お騒がせしました
- 86 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 16:15:40 ID:ZAQ1tkiD]
- 見終わった
物語初めから能力使い初めの頃までつまんなかったので見るのやめたかったが
最後まで見てたら面白くなるのかなと思い結末をちょろ見してからまた見始めた
途中で見るのやめなくてよかったよ
- 87 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 16:26:20 ID:nlU9vSTQ]
- >>86
それは不幸な見方だなｗ
「犯人はヤス」に近いものがある
- 88 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 16:31:23 ID:O1xxhRLC]
- 発売日に買っていまやっと封を開けた
フイルムはケーキ食ってる魔女おばさんダターヨ
- 89 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 16:44:21 ID:ZhVw1ni4]
- いい終わりかただった(;_;)
実写版も見たことあるんだが、アニメの方が俺にはあってるみたいだ
甘酸っぱいアニメ大好きだ
- 90 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 16:49:33 ID:wL/Cvw8p]
- 甘酸っぱい？
ポリカーボネートの味しかしませんでしたよ？＞DVD
- 91 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 16:50:11 ID:1g6oQxVV]
- >>88
84にうｐしる！
- 92 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 16:59:15 ID:Rmc1cqQE]
- 高瀬「あんまり馬鹿なこと言うから>>90にコーヒー牛乳かけてやったけどな！
- 93 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 17:00:44 ID:nlU9vSTQ]
- >>90
お前しょっぱいな。
- 94 名前：89 [2007/04/28(土) 17:03:13 ID:ZhVw1ni4]
- >>90つまらんお前のような奴はつまらん
- 95 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 17:06:31 ID:goaiyCzA]
- さてそろそろ出回ってるだろうし
落とすか
- 96 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 17:13:44 ID:wL/Cvw8p]
- 俺・・・レスもそんなに悪くないだろ
- 97 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/28(土) 17:26:41 ID:nlU9vSTQ]
- >>96
……マジ？
- 98 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 17:32:33 ID:wL/Cvw8p]
- んだようっせーなー・・・
あれ・・・？>>92>>93>>94>>97・・・
- 99 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 18:02:46 ID:Tf0B1CjL]
- openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/uta2012?alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=2
出品名に「のび太泣き」など書いてるけど、この転売野郎はここの住人か？
- 100 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/28(土) 18:06:38 ID:jd8AN3OS]
- のび太泣きはココの専売特許じゃないと思うが
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