【ハァ・・・】時をかける少女 タイムリープ16回目

1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/22(日) 23:36:17 ID:iUCNe0Sk] 劇場版アニメーション「時をかける少女」のスレッドです。 注意！　本スレは【ネタバレ可】です。 基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨 「時をかける少女」公式サイト ttp://www.kadokawa.co.jp/tokikake/ 「時をかける少女」公式ブログ ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/ 時をかける少女 〈新装版〉 ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200511000120 主題歌「ガーネット」　挿入歌「変わらないもの」 奥華子さん（試聴可能） ttp://music.ponycanyon.co.jp/pickup/pcca70148/ 奥華子さん公式 ttp://okuhanako.pirisound.com/ webアニメスタイル 時かけ応援企画 ttp://www.style.fm/as/13_special/13_tokikake_main.shtml 前スレ・過去スレ 【ぶはあっ!!】時をかける少女 タイムリープ15回目 anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1176999660/ 【・・・お？】時をかける少女 タイムリープ14回目 anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171671300/ 【もうっ!!】時をかける少女 タイムリープ13回目 anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1165647360/ 【いくよっ!!】時をかける少女 タイムリープ12回目 anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160740903/ 【いくよっ!!】時をかける少女 タイムリープ11回目 anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1158230820/ 【九月も夏空】時をかける少女 タイムリープ10回目 anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157082989/ 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mailto:sage [2007/04/27(金) 10:46:49 ID:0htC/5Kn] お前は何を見ていたんだ！ 寧ろ「０だったはずなのに」発言に疑問を持てｗ 805 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 10:58:56 ID:KzTFbT1+] 今日見ました。作画とかアニメの演出力とか解らんがただ一言、甘酸っぱい良い映画でした。 806 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:05:46 ID:onMT6HtB] 千昭のラス１タイムリープは特殊で、時間停止状態でもタイムリープ能力者なら 動くことができ、過去に戻ってもその際の記憶は若干残る。 …とムリヤリ解釈 807 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:09:27 ID:0htC/5Kn] 若干と言うかものすごく局部的な記憶だったけどなｗ 功介たちが死んだことも覚えてないくらい 808 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:14:37 ID:37yZtYOc] >>781 その「萌え」の定義自体が間違ってる。 それじゃ「ランバ・ラル萌え」とか「タコ社長萌え」とかの説明が出来ない。 809 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:23:08 ID:0htC/5Kn] 萌え＝胸ｷｭﾝ 810 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 11:24:54 ID:lHCrKivt] 《遠い未来》テクノロジーは進化し 時を超える 能力を身に付けた 千昭達 未来の住人は 思い思いの 好きな時代に跳んで 身分を隠して生きていることが分かった。 それが唯一の娯楽だったのかな… 811 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:26:30 ID:otvALn9f] なにが萌えでなにが萌えでないかを言い出したら 個人の人生観にまで発展するから萌えの定義は不可能だよ ウェイン町山の弟子の某オタ外人は 「『萌え（Ｍｏｅ）」とは対象のセクシーさではな くイノセンスの部分に性的に興奮するという 禅（Ｚｅｎ）以上に難解な感情」 みたいな事を書いてたがこれもなんか違うよな 812 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:27:30 ID:0htC/5Kn] TL先に居た自分は消えちゃうんだから、真琴が自分の3歳のにTLしちゃったら、 両親は3歳の娘が消えていきなり17歳の見知らぬ女が転がってきたら泣くだろうな… これで残量０回だと目も当てられない… 813 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:37:27 ID:cpQelNRm] この映画のTLはリセットボタンでセーブしたところからやり直すのと似てるから ちゃんと３歳の真琴からスタートだろう。 記憶はそのまんまだから超神童の誕生ろうけどｗ 814 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:41:14 ID:0htC/5Kn] 俺もそう思ってたんだけどね、劇場で見た後に本スレに行ってみたら Q　TLは精神だけの移動ですか？ A　身体ごと移動するようです（カラオケでノドもガラガラになる）移動先にもと居た自分は消えてしまうようです ってなのが書いてあった。 でもまぁこれはTLしなくてもノドがガラガラになってる可能性も０じゃないわな。 千昭は生まれてないから卵子ですらない訳だがそこはやっぱ千昭はTLオプション使いこなしまくりってことで。 815 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:56:47 ID:ZIhZiiGz] まあこの映画のＴＬの設定なんて飾りというかジュナイブルなんだから深く考えないでおこうか 816 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 11:59:50 ID:Vf/KlaB4] >>795 日本アカデミー賞の放送局だからね 817 名前：776 mailto:sage [2007/04/27(金) 12:05:38 ID:M2BUR1CU] >>781 そうか。"萌え"なのか。 てっきり性的に興奮することかと思ってた。 真琴にそういう感情はないからな。 しかし、いま真琴のフィギュアとかがあったら買う衝動を止める自信がないｗ これまでフィギュアなぞまったく興味なかったのに… 他にも「真琴グッズ」があったら際限なく購入してしまいそうだ。 まずいなこりゃ…自分の趣味まで変えてしまいそうだ（いままでの趣味：映画、格闘技、嫁さんとドライブ）。 しかし、もし、フィギュアとかあったとしてそんなもの飾ってたら嫁に軽蔑され、なおはまり込んだら離婚突きつけられるかもな…ｗ 818 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 12:08:22 ID:Q2nwlb5S] なんか時かけグッズとか売ってないのかなぁ…キーホルダーとか。 DVD観てからハマりっぱなしだわｗ 819 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:11:55 ID:0htC/5Kn] それは「エロ」だろうな 寧ろエロという性的なものは関係なく興奮してしまう状態のことを言い表すために為に 「萌え」ってのが台頭してきたんだろう。オタの世界で台頭してきたのは、そういう「性的じゃないんだけどなんかこう興奮する愛しさ」 を感じるケースがリアルより多いからだろな。 キーホルダーか携帯クリーナーだかは限定版に付いてたな。別に欲しくはなかったがｗ なんか象徴的な独特のアイテムがあればそういうのも欲しかったかもな。でもクルミくらいしか無いと言うｗｗｗ 820 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:16:39 ID:xVwY1h/q] 時かけストラップあったじゃん 821 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:18:15 ID:0htC/5Kn] ｋｗｓｋ 822 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 12:19:28 ID:Q2nwlb5S] >>820 ｋｗｓｋ 823 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:23:25 ID:0htC/5Kn] ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E6%99%82%E3%81%8B%E3%81%91%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97 &fr=top_v2&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1&x=13&y=13&u=www.kadokawa.co.jp/tokikake/index.php%3Fcnts%3Dinfo&w=%E6%99%82+%E3%81%8B%E3%81%91+%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97&d=ErR3FPmdOrLq&icp=1&.intl=jp ローソンの期間限定商品かよ！ 去年の夏ってもう買えねーじゃねーかｗｗｗ 824 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:27:23 ID:xVwY1h/q] 映画館では売ってたんだけどね ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/0715-shinjuku3.jpg 825 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:28:23 ID:0htC/5Kn] >>824 その千年女優のパンフをいただこうか 826 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 12:31:11 ID:Q2nwlb5S] ちょっと去年の夏までタイムリープしてくるわ 827 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:36:18 ID:0htC/5Kn] TLってあんまり戻りすぎると嫌なこともまた乗り切らなきゃいけないんだぞ 試験とか行事とか… とりあえずロト６の当選番号くらいは覚えていかないとな… 828 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:44:08 ID:EABPrMKc] タイムパトロールに通報しますた 829 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 12:45:41 ID:8kDz+fZT] 【社会】 「友人と待ち合わせで急いでいた。ごめんなさい」 警報機が鳴っている踏切を自転車で渡った女子高生を検挙･･･愛知 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177642697/l50 830 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:51:53 ID:cIlJ1H7S] >>827 ケータイの占いの結果が変わっていたように ロト６の結果も変わっちゃう可能性もあるんじゃないかな 831 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 12:55:25 ID:0htC/5Kn] >>830 変わってないよ。 >>598 が分かりやすい。 でもTL先でのその後の行動が、ロト６の結果を変えるまでに行き着く可能性も０じゃないのは分かる。 なので結果発表にできるだけ近い時間へ飛ぶのが理想。 832 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 12:58:35 ID:8kDz+fZT] >>817 >てっきり性的に興奮することかと思ってた あながち間違いじゃないよ。 元々はともかく、乱造されて意味が＝ポルノになっちゃったのは本当のことだから。 時かけはそういうのと違うと思うしさ 833 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 13:21:49 ID:Q2nwlb5S] 京都のフィギュアだらけのオタク臭い店に行ったけど… …う…売ってなかった…よ………… 834 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 13:35:11 ID:SnORv0o1] 悪いが京都なんてヘボすぎて期待しちゃイケねぇよ 最低でも日本橋まで行くんだな 835 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 13:40:29 ID:Q2nwlb5S] >>834 キーホルダー探しくらいでそこまでは行けない 正直ちょっと期待してたんだがなぁ… 836 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 13:58:46 ID:L9IgG2Bh] 気持ちは判るけど、フィギュアとか作品と関係ないから、 そんなもの買うよりDVD何回も見直したほうがいいと思うな。 まだ絵コンテとか買って読み漁る方が作品に対する理解度が深まると思う。 837 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 14:01:02 ID:Q2nwlb5S] >>836 まぁフィギュアはいらないけどね DVDは7〜8回は観たしとりあえずいいや 838 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 14:16:52 ID:cIlJ1H7S] 真琴のむっちり太もも抱き枕を 839 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 14:35:03 ID:M2BUR1CU] フィギュアのこととかよく知らないけど、フィギュアにしろその他のグッズにしろ版権が発生するんだろ？ 許可なく作れないし、時かけの製作側が公認すると思えない。 これまでもないし、これからも出来ないんじゃない？ エロ同人ならあるらしいけどそれは興味ないし。 イメージが崩れるのは嫌だから。 840 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 14:39:33 ID:m67gP/Or] 真琴ピンキーなら秋に発売されるみたいだ www.mr-hobby.com/vance/figures/index.html 841 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 14:49:30 ID:37yZtYOc] ヒギャー用デザインだってさ ttp://www.mr-hobby.com/vance/figures/images/makoto_s.jpg 842 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 14:51:07 ID:M2BUR1CU] >>840 ちょっと調べてみたけどピンキーってフィギュアみたいなものなの？ 携帯だから840のサイト見られない… 843 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 14:53:44 ID:M2BUR1CU] >>841 こっちは見られた。 いいね、こういうの。思わず保存したｗ 844 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 15:02:22 ID:AfG41rnr] さっき見てきた 質問なんだが、千昭は自分が胡桃なくす前にＴＬとかできなかったのだろうか。やっぱどうやっても無くす運命にあったのかな。 …なんか間違えてたらゴメン 845 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 15:06:40 ID:AfG41rnr] あ、身体ごと移動だから意味ないのか ゴメン自己解決 846 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 15:16:02 ID:HxSiAoF+] 映画公開時にいろんな考証があったが 真琴はＴＬでプリンとかゲットしてるよね 847 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 15:20:20 ID:L9IgG2Bh] ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kouji/tokikake1.pdf ここの考証が面白いぜ。 フィギュアには興味ないけど、相当売れそうな予感がするな。 848 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 15:24:06 ID:RTyNW4fm] >>843 いいのかよw 849 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 15:34:02 ID:HxSiAoF+] >>847 魔女おばさんが時空を超えている理由は？？ 千昭のＴＬ先が理科実験室ってことは、その後時間を止めたのはＴＬとは別の装置と言う事？ 850 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 15:36:18 ID:HxSiAoF+] あと｢０だった筈なのに」の説明も、何か不足しているように思える。 あの台詞は実際真琴の言葉としてあったはず。 851 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 15:47:43 ID:M2BUR1CU] >>848 かわいいじゃん。 デフォルメされてるけど、真琴らしさがしっかり残ってるし。 そのまんまのフィギュアも欲しいけど、期待できないな。 852 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:02:43 ID:L9IgG2Bh] >>849-850 独断だが、タイムリープ経験者にはその経験が他のタイムリーパーによって無かった事に させられても記憶として残るんじゃないだろうか？和子のことも、真琴の台詞もそう考えると辻褄が合う。 ifの世界を知ることが出来る第３視点の持ち主たち。ゲームでもこういう設定はあるよな。 YU-NOしかり、EVER17しかり。観客(プレーヤー)だけが知りえる多次元世界の解釈を 時かけも上手く演出に組み込んでいると思う。 853 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 16:06:12 ID:HxSiAoF+] >>852 そう考えると「お前タイムリープしてるだろ」まで説明がつくが、 真琴は浩介の事故の記憶は無くしてる。 854 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:07:05 ID:L9IgG2Bh] >>853 ５千円。 855 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 16:10:04 ID:HxSiAoF+] >>854 それは「お前は知らないだろうが、あの後浩介は一度死んでんだぜ」って聞いたからでしょ。 856 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:11:12 ID:WtaIFqC5] >>776 アキバ限定無料アスキーの表紙の真琴 www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-03-27-202.html とりあえず貰ってくれば 857 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:28:37 ID:WtaIFqC5] >>764 見れないからもう一回頼む 858 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:39:10 ID:L9IgG2Bh] ID:HxSiAoF+はあと１０回は初めから見直したほうがいい。 859 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:42:23 ID:/GG3L6QO] 勝手な想像。 転んで傷だらけになりながらも、泣きわめきつつ踏切の前まで来て立ち尽くす真琴。 携帯の会話が急に途絶えた真琴を心配した千昭が踏切まで来る。 千昭はTLで真琴以外を３時半に戻しかつ時間を止める。 功介の家から自転車を奪い、踏切まで戻り、真琴だけ動けるようにした。 強引すぎるな。 860 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:43:10 ID:0htC/5Kn] >>852 それにそれだと千昭は真琴にわざわざ聞くまでも無く真琴がTLしてるって分かるうえに 自分が告ったのもなかったことにされていると気付き…千昭ｶﾜｲｿｽｗｗｗ 861 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:44:12 ID:L9IgG2Bh] >>859 オマエさんも何を観てたんだ？真琴の怪我が一瞬で消えただろ？ オマエさんの言うとおりなら真琴は坂道で転んで擦り傷だらけ。顔に青あざ つくるくらいのボロボロの姿のまま時の止まった世界を千昭とうろつく羽目になるだろうが。 862 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:47:45 ID:0htC/5Kn] >>850 >>847 の検証でもうやむやに誤魔化してるなその部分ｗ（検証人も気付いてはいるだろう） 監督も脚本も気付いてるはず。ただ、ここで真琴が「０になったはずなのに！」と言う（＝観客の皆さん、ここは驚くトコですよ！と教える） しないと、察しの悪い観客は「…あれ？さっき０になったのに…なんで真琴はｶｳﾝﾀ回復に驚かないの？もしかして私が勘違いしてる？？？」 と、折角のクライマックスで混乱して集中できない。なのでかなり無理無理で観客に（この矛盾の理屈での説明は）我慢してもらって、演出を優先させたってことだろう。 863 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:50:12 ID:0htC/5Kn] >>857 ごめんそれ俺が描いた模写絵。 調子乗ってここに貼っちゃったけど冷静になったので消した… 864 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 16:51:52 ID:HxSiAoF+] >>860 あ、そうかｗ告白の記憶も残ってる事になってしまう。 >>858 >>854-855を踏まえて>>858言ってるのだとしたら、お前にそっくりそのまま返すよ。 とりあえず、こういうアホな捨てゼリフ吐く前に、 ＞千昭のＴＬ先が理科実験室ってことは、その後時間を止めたのはＴＬとは別の装置と言う事？ この質問に答えてくれないか？ 865 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 16:53:50 ID:HxSiAoF+] >>862 おれも矛盾は承知でそうしたと思ってる 866 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:56:25 ID:L9IgG2Bh] >>860 だから、千昭にも記憶として残ってるんだよ。告ったのになかったことにさせられたり、 タイムリーパーにしか気づかない不条理な展開が刷り込まれてるんじゃないか？ >>862 タイムリープそのものが嘘設定なんだからその矛盾を解消してロジックとして証明することよりも 映画としての判りやすさに重点を置いた演出だと思っている。０になった記憶すら無かった事に なるのなら、真琴のラストジャンプは全く無感動なものになってしまうからね。 867 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:57:11 ID:0htC/5Kn] 自分で書いといてなんだが、俺は劇場で>>862の監督の「おせっかい」のせいで逆に混乱したけどな なんで真琴使い切ったこと知ってるの？？？え？？？って でもすごい盛り上がるシーンだったので「映画館出てから考えよう。今は感動しよう。泣こう。」って切り替えたけどなｗｗｗ 868 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 16:57:56 ID:L9IgG2Bh] ID:HxSiAoF+ とりあえずsageてくれないか？ 869 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 17:00:41 ID:HxSiAoF+] >>866 「そんな言い方してなかった」「俺なんて言ったんだよ？」 て会話は？あなた、忘れてるんですか？ｗ 870 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:age [2007/04/27(金) 17:03:05 ID:HxSiAoF+] >>867 俺は、1回目はまんまと術中にはまる事ができた幸せ者。 871 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:11:08 ID:MWjHDtZH] >>771 遅くなりましたがお心使いありがとうございます 探しているものとは違いましたが、気に入りましたので保存させていただきました 872 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:11:31 ID:L9IgG2Bh] >>870 楽しみ方としてはそれがいいんだろうな。 強烈な体験(記憶)として真琴同様観客も 監督の術中にハメられて一度はどん底に叩き落される。 だからこそ、ワンモアチャンスが活きて来るんだよ。 粗探ししか出来ない可哀相な頭でっかちクンもいるみたいだけど。 男と女の違いとか判っていれば納得出来るのに理詰めだけで 考えてしまって思考の袋小路に閉じ込められちまうと楽しむどころじゃなくなるな。 873 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:14:38 ID:gYCrUtPJ] まあ、あれだ。クレしんの戦国のノリで楽しめよ。 検証とか公証とか難しく考えるとつまらんぜ。 でも手が込んでるほうだと思うがな。 874 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:14:59 ID:0htC/5Kn] これぞ敵の敵は味方作戦 875 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:16:21 ID:HxSiAoF+] 妙に論調変えてきたな。 876 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:17:52 ID:0htC/5Kn] いい感じにまとまってるし、行き着いた答えは最良なので言うこと無いｗ 877 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:19:31 ID:HxSiAoF+] 一瞬、秒速スレに迷い込んだのかとｵﾓﾀｗ 878 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:20:42 ID:tQMi0OWN] >>852 魔女おばさんに「千昭の告白」関連の記憶があるように見えるのは 毎回のTLの度、真琴から「最初のTLからの顛末」を説明されているだけですよ。 （映画でそれを毎回見せてもしょうがないから端折ってるだけ） 時系列を作ったひともそうだが、難しく考えなくてもいいかと。 千昭が真琴のTLに気づいたのは 「あれ……オレ真琴に告白しようと思ったのに友梨と仲良くなってんな……？」 とかなんとか自分の思惑と行動に辻褄が合わない＆消化器の緊急回避から推理かと。 （絵コンテ本見りゃわかる） 功介事故時の踏切で結果的に「事故がなかったことになった」にもかかわらず 真琴に「事故までの記憶がある」「カウンタがゼロになった記憶がある」のは 千昭がTLも含めて，直接真琴に話したいことがあったから 「真琴の単純なTLより高度で複雑なTL」をしたからなんじゃないの。 ぜんぜん矛盾してないし、公開時にさんざん既出だよん。 879 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:25:18 ID:0htC/5Kn] >>878 蒸し返すなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 880 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:33:57 ID:HxSiAoF+] 俺はこういうの楽しいので蒸し返すが、 >>878 魔女おばさんについては概ね同意。 ただ、千昭が未来に帰れなくなった時は、ＴＬの顛末は説明してないと思う。 「おまえ、タイムリープしてるだろ」は１３日だよ。 友梨の「すっごいいいことあったよ」は15日。消火器は１６日。 つまりその辺から推理する事はできない。 ＞真琴に「事故までの記憶がある」「カウンタがゼロになった記憶がある」のは 千昭は事故後にＴＬ発動した。3:30の時点にＴＬした筈が、 真琴には事故の記憶は無くなって、ゼロの記憶はある。 ぜんぜん矛盾してるし、こう開示にさんざん既出だよ。 881 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 17:36:09 ID:M2BUR1CU] >>856 情報どうも。 でも地方（西日本）の人間だから行けないのよ(´・ω・｀) 東京や関東圏はいいね。 882 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:38:50 ID:L9IgG2Bh] このスレも無限タイムリープに陥りそうだから流れを変えよう。 b.hatena.ne.jp/entry/2670337 そもそも千昭が絵１枚のためにタイムリープしてきた理由について 考えている面白いのを見つけたから貼っておこうか。タイムリープって 考えてみればずいぶん便利なようだけど何でも無かったことには出来ないみたいだな。 bdkiss.blog54.fc2.com/blog-entry-306.html ここも面白い。時間を停止させたり巻き戻したり出来たとしても 変えられない未来もあるんだろう。だから真琴は準備室で再び手にした 胡桃を使おうとはしなかったし、千昭に返す前に潰してしまった。千昭が 未来に戻るための１回分しかチャンスが無いことを確信(確認じゃなく)しているからこそ 胡桃を先に粉々にしたんだろう。巻き戻せなくなってからこの映画は密度が増したように思う。 883 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:44:44 ID:HxSiAoF+] お前は釣っているのか？ 884 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:50:53 ID:0htC/5Kn] ＞千昭がTLも含めて，直接真琴に話したいことがあったから ＞「真琴の単純なTLより高度で複雑なTL」をしたからなんじゃないの。 それは誰もが皆分かっている。TLする技術がある時代に、時間を止める技術があるのも自然。 未来人の千昭がTLを高度に使えるのも、真琴と話したくて時間を止めるのも自然。 …しかし ＞「カウンタがゼロになった記憶がある」 真琴のTLからも分かるように、この記憶が残るのは不自然。 上の場合は「真琴と話したい」「時間が止められると便利」という目的・動機があるから、自然な結果と言える。 でも、この記憶が残るようにする機能はメリットが皆無。 千昭のTLが高度だとするなら尚更、タイムリーパー以外の人間に記憶を残すのは避けるべきで、高度というより寧ろお粗末なTL機能になってしまう。 100歩譲って「カウンタが０になった記憶が真琴にあるのは千昭のTLが高度だから。」とすると、 千昭が意図的に狙って真琴に、「カウンタが０になった記憶‘だけ’」を「移植」したことになる。 （作中では時間は不可逆で、戻るのはTLする人のみらしいし。なので０になった記憶だけを「残す」というよりも、別の歴史の真琴の記憶を「移植した」と考えるしかない。） …な、不自然だろ？なんでそんな記憶だけ覚えさせる必要が千昭にあったのか…無いだろ。 >>880も言ってるけど 「事故までの記憶がある」←これは無いよ。これもさっきの検証で言うところのトリック。 わざわざ真琴が一度坂の下まで行って「ここで自転車事故ありませんでしたか？」と取り越し苦労をする展開にしたのは、 事故の前に「真琴が踏み切り前に焦って駆けつけるシーン」を用意しておく必要があったから。（＊観客に勘違いさせる為） というわけで、これは矛盾で、それはもう愛の力の起こした奇跡（としか言い様が無い）ね！ さらにこの際言ってしまうが、千昭はクルミ落としたんなら確実に持っていた時点にTLで戻れバカボケナスビ！ …今日はよく眠れそうだ(;´Д｀)ｽｯｷﾘ 885 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 17:59:22 ID:L9IgG2Bh] 胡桃はチャージして使うことになってるけどお粗末な点も残ってると考えた方がいいな。 事実は無かった事に出来ても、起こってしまったことに対する記憶は完全に０には出来ない。 886 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/27(金) 17:59:46 ID:TV+zNXvr] >>884 胡桃持ってた時代に戻るは無理じゃね？胡桃持ってるのは自分自身だから 887 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:05:24 ID:lcDN3X2n] 久しぶりに来たが 去年に矛盾を孕んでるという結論に至らなかったか？ ＳＦ考証よりも映画の内容を重視したとかさ。 無理に筋を通さなくてもいいんじゃん？考えるのは田星池度ね 888 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:05:50 ID:0htC/5Kn] 「起こってしまって」もいないのよ。 ヘリが踏み切り上空にいる時点で歴史が枝分かれしちゃってる。 ０にする。ってのは記憶を消すと同義だろ、消すも何も、映画ラストの真琴には「起こっていない」から消す記憶すらない。 千昭で言うところの「今の」お前は知らないだろうけど〜。「今の」じゃない真琴。つまり知っているのは、記憶があるのは、「起こった」のは、 枝分かれして功介が死んだ方の歴史の真琴。 889 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:07:57 ID:0htC/5Kn] >>887 ちなみに俺の主張がそれで 「矛盾とした上で、割り切ってあれは演出上最善だった。」って意見。 今は「あれは矛盾じゃない」って意見に、いやいやそこは認めてよ、って話。 890 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:09:31 ID:YH0nDm5w] ID:0htC/5KnとID:0htC/5Kn、いい加減にしろ お前らのためのスレじゃない 891 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:09:33 ID:0htC/5Kn] >>886 ごめん最後の一文だけは冗談で書き込んだ。 892 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:10:18 ID:HxSiAoF+] >>885 まあ、全てに説明をつけようとすると、「記憶が残る」必要はある。矛盾はどうしても発生する。 ところで、最後のＴＬした時に手に入れた胡桃が、未使用だと思った理由は？ >>886 意味がﾜｶﾝﾈ。もうちょい説明して 893 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:15:27 ID:0htC/5Kn] >>890 そんな怒らないで＞＜；　 別に毎日通い詰めるつもりは無いよｗ 例えば「細田氏ね！」とかそういう根拠を伴わないの無い書き込みだったら、いい加減にしろとは思うが… 一応、みんな映画について語ってるだけだよ罵声のののしりあいとは違う。 俺のスレじゃないさ、みんな好きに自分の意見を書き込めば良いｼﾞｬﾏｲ 別に他の人の書き込み止めろ俺だけ意見言わせろ！なんて思ってないしさ。 こんなに論議できる良い映画じゃないか時かけ。ゲドやブレイブじゃこうはいかない。 894 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:17:08 ID:ROP6re2w] 文長いし、他映画の名前挙げてる時点で半年ＲＯＭれ 895 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:19:30 ID:NgjQutq8] まぁ、落ち着けで済ませよ 896 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:19:36 ID:0htC/5Kn] >>894 お前の為に空白の行をいっぱい作ってる俺の優しさを見ろ！ そして半年ROM期間を終えた時点からTLしてきたのでその点は問題ない 897 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:20:25 ID:0htC/5Kn] 申し訳ありませんでした 898 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:22:57 ID:HxSiAoF+] 妙に論調を変えてきたな。 899 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:31:43 ID:VXMTFoNk] 真琴がタイムリープしてるって、なんで千昭は分かったの？ 900 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:37:40 ID:SnORv0o1] 今までの言動 千昭がリープしてたときに見たであろう理科室の真琴 あの電話の直前くるみを発見したのかもしれん、それでカマかけた 901 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 18:51:05 ID:NgjQutq8] >>900 えーと、あの時間時点の千秋はどこまで真琴と接触したんだっけ？ 電話の理由は野球？TL？どっちだろ？* 902 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/27(金) 19:00:03 ID:HxSiAoF+] >>901 あの日はカホ縁結び成功の日だから、13日。普通に見れば、その朝から放課後までしか接触してない。 鉄板焼の後の12日が描かれてないから、その日に気付いた可能性もあると思う。

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