- 1 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/01/30(火) 22:34:23 ID:???]
- 幻のエンディングは本当にあったんだ？
ラピュタ全般(エロ除く)について語るスレです。
天空の城ラピュタ Part6
anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1155875373/
天空の城ラピュタ Part5
anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1135917184/
天空の城ラピュタ Part4
anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1111506218/
天空の城ラピュタ Part3
comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1104126816/
天空の城ラピュタ Part不明
comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1092600323/
天空の城ラピュタは史上最強の映画
comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1074259914/
エロい話はbbspink等、適切な場所でお願いします。
- 255 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/16(金) 21:23:51 ID:???]
- 話しぶった切って悪いけど、ドーラがゴリアテを追ってたとき
追いついてどうするつもりだったんだろう？
飛行石を奪還すべくケンカ売っても勝ち目ないし
こそこそ後つけてお宝をかっさらおうにも相手があの人数じゃ
成功しそうにないし･･･
- 256 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/16(金) 21:33:45 ID:???]
- >>255
・・・・・・・・・・・・・。
（ヒント：ムスカ達は何処に行こうとしていましたか？）
- 257 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/17(土) 02:05:56 ID:???]
- >>255
いや普通に宝を手に入れるためでしょ。「ラピュタがどんなところだか知らないが、
まっとうな海賊を慰めてくれる、お宝くらいはあるはずだ！」とドーラは言ってたよ。
シータとパズーはドーラの船に乗るとき「ラピュタの姿をこの目で確かめたいんです」と
言っていた。当初の動機はそれ。で、途中でムスカの真の目的を知ってバルスを発動させることにした。
- 258 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/17(土) 07:55:34 ID:???]
- ほろびの呪文を使ったのは「ムスカの真の目的を知って」が理由ではないよ。
全然ちがう。
理由は「ラピュタの真の正体（大規模破壊兵器・大量殺戮装置）を知って」だよ。
この世にあってはならないものだと２人は思った。だからこわした。
- 259 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/17(土) 11:37:03 ID:???]
- キング・オブ・クリムゾーン
- 260 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/20(火) 23:11:29 ID:???]
- >>258
ほろびの呪文ハルヒ編ｗ
- 261 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/22(木) 02:30:42 ID:???]
- パンパンとかそれ以前に、シータに生理とかあんの？
12歳って設定でしょ？
- 262 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/22(木) 08:10:14 ID:???]
- よくきいてパズー
ずっとむかしから
ゴンドアの女はね
９歳をすぎると
畑仕事のない季節は
何週間も街へでて
男たちに身を売って暮らすの
そういうならわしなの
がっかりしないでね……
- 263 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/22(木) 16:29:46 ID:???]
- じゃあいずれマッジも…
- 264 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/22(木) 16:45:36 ID:???]
- >>262
東南アジアとかの貧しい村は実際そうなんだよな。
感染症とか無理な出産とかで虚しく死んでいく少女がたくさん…。
マッジも…。
- 265 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/23(金) 02:14:53 ID:???]
- >>264
それ買うのどこのどいつだと思う？
ヒント：日本語
- 266 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/23(金) 03:31:31 ID:???]
- マッジはゴンドアの娘じゃない
ありゃあ根っから鉱山街の娘っこさ
ゴンドアあたりの娘はおおかたバイタになっちまうがね
鉱山街の子どもたちゃあ
むかしから
みんな反政府ゲリラのテロリストになっちまうのさ
ヤマの親方んとこのマッジといやあオメエ
そりゃあベッピンで名がとおった娘だが
虫も殺さねえようなキレイなツラしてよ
射撃・白兵戦・爆弾づくり……
どれもピカ一の腕前よ
……ここだけの話だぜ
- 267 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/23(金) 04:02:47 ID:???]
- 面白いと思ってやってるのか？
書かないと娘が殺されるとかそんなんだったら同情しなくもないが
- 268 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/23(金) 15:32:02 ID:???]
- 書かないと、大事な息子が膨らんで堅くなって、白い液をピュッピュ出しちゃうんです！
- 269 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/23(金) 19:51:16 ID:???]
- マスは書くから出るんだろう。精液が
- 270 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/24(土) 22:46:52 ID:???]
- うろたえるな
- 271 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/25(日) 01:23:01 ID:???]
- バカヤロウ！！
娘がいたら恥ずかしくて２ちゃんでこんなこと書いてられるか！！
常識をはたらかせろやカスが！！
- 272 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/25(日) 01:27:34 ID:???]
- ラピュタの見てる時、通りすがりの母ちゃんが一言
「なに？ハリーポッター観てるの？」
！？
- 273 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/25(日) 04:42:30 ID:???]
- その親にしてこの子あり、ってやつだな
- 274 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/28(水) 22:16:34 ID:???]
- 昔のドーラの姿、あれは写真？肖像画？
- 275 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/29(木) 00:16:42 ID:???]
- ラピュタ映画の時代より40年前と仮定すると写真は大衆にある程度普及してる時代と言える
- 276 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2007/04/01(日) 16:30:15 ID:AGuSX9DV]
- ムスカはどこら辺で落ちる姿が見えますか？
- 277 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/01(日) 16:56:27 ID:???]
- あの辺
- 278 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/02(月) 01:33:27 ID:???]
- あのちーへいーせーんー
- 279 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/02(月) 10:08:34 ID:???]
- ラピュタの時代背景は日本でいえば明治時代だろう。
産業革命、炭鉱労働、鉄道。そして一家揃っておめかしして近くの大きな町に
一軒きりの写真屋さんへ出かけていって撮ってもらいました風なセピアな大判の
写真。
ドーラのは写真とおもわれるが、案外昔はどこぞのお嬢様だったという設定なら
肖像画も有得る。その辺は「想像の領域に残しておかなくてはならない」わけで
個人的に自由に想像すればいい。
- 280 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/03(火) 00:14:47 ID:???]
- すばらしい文章ですね。
- 281 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/03(火) 02:12:55 ID:???]
- ほんとだな
- 282 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/03(火) 08:06:05 ID:???]
- 論点を間違っているぞ
写真ならそのままの姿だが、肖像画なら注文どうりに仕上げられるってこと
写真の撮り方ではなくて、ドーラの意図を想像するのだよ
- 283 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 00:04:29 ID:???]
- ドーラがお嬢様なわけないだろw
お嬢様がなんで海賊になるんだよ。旦那も海賊だったようだし、
わざわざ、箱入り娘を海賊に嫁がせる意味が分からない。
ドーラは根っからのアバズレだよ。三人も子供がいるところをみると、
まんこもガバガバだな。
- 284 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 00:21:08 ID:???]
- ドーラが若い頃、捉えた船の乗客に画家がいて
その画家に「私の勇ましくて美しい姿を描いたら開放してやるよ」と言った
こんな感じで肖像画が描かれたと想像する
当然その画家はありのままを描けるはずもなく、実物より数段美人に仕上がった
- 285 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 00:30:45 ID:???]
- 何その笑える設定ｗ
- 286 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 07:19:57 ID:???]
- >>284
そんな妄想虚しくシータも数十年後にはドーラみたいになるんだよ
- 287 名前： ◆F.GKKG243E mailto:sage [2007/04/04(水) 15:19:50 ID:???]
-
シータってのは、家族経営でやってる海賊のごとき小モノとはそもそもケタも器も違うんだよ。
ラピュタを破壊したのは最初からシータの狙いだったわけで、あれで計画通りなんだよ。
なぜ破壊したかというと、あのラピュタは過去のもので、
いろんな形で伝承や古文書などの資料が後世までたくさん残っていたから、
もしそれらを詳しくつぶさに調べあげ、その気になって探索すれば、
誰でもラピュタに到達できてしまえたからだ。実際ムスカはちゃんと到達できただろ。
しかし、そんなことではシータは困るのだ。
どうやっても到達できない浮島でなければ王に君臨することができない。そんなのとんでもない！！
そう考えていたから、あの古いラピュタをシータは破壊した。
- 288 名前： ◆F.GKKG243E mailto:sage [2007/04/04(水) 15:21:40 ID:???]
-
シータの家の暖炉に隠してあったのはあの小さな飛行石だが、
本当はシータの生家には、飛行石の結晶化技術をはじめ、浮島の設計方法その他、
古代ラピュタ文明が開発・実用化した科学技術の全貌を詳細千万に記した数百巻もの古文書が揃っていた。
そして、実はこれこそがシータ家の真の家宝だった。シータも当然このことは熟知していた。
それに比べれば、家紋いりのシケた飛行石の首かざりなどゴミにすぎない。
目的のために役目を果してさえくれれば、そんなゴミがどうなろうと、
最初からシータには惜しくも何ともなかった。
- 289 名前： ◆F.GKKG243E mailto:sage [2007/04/04(水) 15:29:19 ID:???]
-
幼い時分から抜群に頭脳明晰で思慮にもたけ、分別もついていたリュシータ王女は１２歳になったころ、
まず食いっぱぐれる心配から自分を解放することを目指した。すなわち、
自給自作のための農業と酪農の生活の完全な確立である。何年もかけてシータはそれをやってのけた。
そして、その段階が終わったと判断すると、シータはしだいに次の段階へと踏み込んでいった。
次の段階とは、古ラピュタの破壊であり、それに続く新ラピュタ建造の企てのための模索・諸準備である。
そのために、自分の言いなりになってくれる力のある男性技術者の調達も計画の中に当然ふくまれる。
言うまでもなくこれがパズーである。
パズーの家系が実は古えの貴族であることは、すでにシータは密かに調査ずみだった。
そのほか病歴・交友関係・思想傾向その他、王家のあとつぎをつくる種としての適不適について、
当然ながらありとあらゆる角度から一点のぬかりもなく調べあげていたのだった。
すべてはラピュタ新生とその王として己が君臨するためである。
つまり、パヤヲの発表したアニメ映画「天空の城ラピュタ」というのは、
聡明で幼き正統ラピュタ王ことリュシータ女王が極貧生活のなか１人で密かに企てたこの遠大な陰謀の中の、
そのわずかたった１段階の話を描いたものにすぎないのである。
そうであるにもかかわらず、お前らときたら、いくら何でも踊らされすぎだろ。w
何ごとにも裏事情ってもんがあるんだよ。
- 290 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 15:33:36 ID:???]
- 飛行石がなかったら到達しても将軍と同レベルの行動しか取らないだろふつう
- 291 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 15:43:42 ID:???]
- >> ◆F.GKKG243E
乙
- 292 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 15:45:20 ID:???]
- 一段階目の話が20年経っても続編の噂も聞かないなんて
どれだけ勝手に踊ってるんだよお前は
- 293 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 16:32:13 ID:???]
- >>283
つ【グランディス一味】
- 294 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 18:25:41 ID:???]
- >>292
いや『天空の城ラピュタ』はむしろ第２段階の話だよ。第１段階ではない。
第１段階があるとすれば、それは、１２歳でシータが野望にめざめるところまでの話だろうな。
ゴンドアで半農半酪農をいとなむありふれた下層民の家の女の子シータが、
あるときみずからの素性を自覚し、やがて、とてつもない野望にめざめるまでのいきさつ。
それを第１段階にすべきだろう。いうなればその瞬間、女の子はゴンドアのシータから、
新生ラピュタ帝国リュシータ女王（または王女）に「なった」のだ、といっていい。
シータにはものごころつくかつかないかの幼時から、
しばしば説明不可能な奇妙なできごとが身辺におきていたのだが、
好奇心にあふれる聡明な子は、それらを印象ぶかくよくおぼえていて、
ずっとふしぎにおもっていた。
- 295 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 18:26:58 ID:???]
-
あるときシータは家の中のめだたない場所に入口があることに気づいた。
それまで巧妙にかくされて目につかなかった入口。それは、
地中深部に構築された巨大な屋内空間へといたる入口だった。
古代ラピュタ文明の科学技術やその歴史をつたえるぼう大な文献は、
その地中屋内につくられた書庫にあったものだ。それをしってからというもの、
シータはしょっちゅうそこへしのびこんでは、好奇心のおもむくままにそれらの書籍をよんだ。
その多くの読書によって、いつしか、古代ラピュタ文明の力のみなもとが飛行石にあることをしり、
また、以前から自分の身のまわりでしばしば起きてきた数おおくのふしぎな現象が、
すべて飛行石（の結晶）による王族防衛機能であることを理解していったのだった。
つまり、それまでシータは、ふしぎな諸現象が自分のまわりでのこととおもいこんでいたのだが、
実はそうではなくて、飛行石（の結晶）にまもられた人々の身のまわりでは、
むかしから途切れることなく、
ごく普通におきる何の変哲もない現象だったことを理解していったのである。
好奇心のかたまりだった読書ずきの女の子は、目をかがやかせ、
息をのむような感動をくりかえしながら、地中の書籍をむさぼりよむのだった。
数年後にシータは１２歳になる。
- 296 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 18:37:25 ID:???]
- つまんない妄想好きがいるね
宮崎駿を全然知らない春厨か
- 297 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 18:40:38 ID:???]
- >>296
パヤヲを知ったつもりになっている春厨乙
- 298 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 19:07:45 ID:???]
- さすがに>>287-295の長文書いてるやつよりはましだろ
- 299 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 21:56:08 ID:???]
- そんだけ妄想できるならオリジナルをやれよ
- 300 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/04(水) 22:30:14 ID:???]
- >>283
ドーラは海賊一家のお嬢様だよ
それと旦那は科学者でタイガーモス号の設計者
ドーラが一目ぼれしてさらってきた
- 301 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2007/04/06(金) 19:56:22 ID:zq2mi3Tw]
- >>7
- 302 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/07(土) 01:21:59 ID:???]
- >>301
お前に尻尾あんのかよ？
- 303 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/07(土) 07:35:53 ID:???]
- >>300
なんとなくジャガー横田夫婦のような新婚カップルを想像した
- 304 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/07(土) 22:01:23 ID:???]
- 襲撃した船に乗ってた科学者に惚れて拉致。
昔のドーラなら拉致られてもいいなｗ
- 305 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2007/04/08(日) 12:53:34 ID:Y0WGeVfy]
- 5月放送決定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !
- 306 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2007/04/08(日) 18:40:10 ID:2cg9PeV4]
- ラピュタのテーマって何だろう？
土ってに根を下ろし風とともに生きよう
種とともに冬を越え鳥とともに春を歌おう
中略
土から離れては生きられないのよ
やはりこれなんでしょうか？
誰か国語力ある方教えて！
- 307 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:58:07 ID:???]
- 空から落ちてくる女の子を見逃すなということだな
- 308 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:01:21 ID:???]
- あれだろ、ナウシカと同じく、調子に乗ってると自滅するぞ、ってこった
- 309 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:25:38 ID:???]
-
『天空の城ラピュタ』の感想文か論評にもし題をつけるとすれば「欲と社会と人間」とかになるかもな。
- 310 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:16:40 ID:???]
- 「完全娯楽映画 ～テーマを考えるやつは馬鹿～」
- 311 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:59:58 ID:???]
- ラピュタは王族と軍関係だけ住めばよかったのにな。
一般人は地上で暮らして数年に一度観光出来るとかにすれば滅びなかっただろうよ。
軍属も定期的に地上に帰れる形でさ。
ようは強制的に最新都市に移したから拒否反応が膨れ上がって
滅びた訳だから、うまくコントロール出来なかった王族が馬鹿という事だ。
- 312 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:02:01 ID:???]
-
ちがうだろ。
最初から「テーマがあるにきまってる」と疑いなく思い込んでることがバカなのであって、
ある作品にテーマがあるのかないのか？……などと考えること自体はべつにバカなことではない。
一貫したテーマで表現される作品だって、世のなかにはいくらでもあるのだから。
- 313 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:19:41 ID:???]
- どう見ても限りなくテーマ性のないラピュタであるかないかといつまでも考え続けるのはバカだけどな
- 314 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/09(月) 02:45:26 ID:???]
- テーマ性なんてないよ。
ストーリーの前後を破綻させるのが宮崎駿マジックなんだよ。
それはガイナックスにも受け継がれている。
- 315 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2007/04/09(月) 03:45:11 ID:qOkMJv3Q]
- テーマは、探求心と勇気を忘れるなって事でしょ
- 316 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/09(月) 03:54:18 ID:???]
- おれっ、なんでも食うっっ！
- 317 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/09(月) 08:15:31 ID:???]
- テーマはロリと隠れ共産主義でしょ？
皆で働く事は素晴らしい、王なんて絶対存在はいらない農民サイコー
- 318 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/09(月) 12:32:53 ID:???]
-
共産主義なんて関係ねえだろ。
へんなこといってると、共産主義が何かを全然しらないことを自己宣言するだけだ。
つまり無知の自己宣言。
「皆で働く事は素晴らしい」なんて共産主義と無関係。
むしろ現在の資本主義でこそ、この意見は盛ん。
なにしろ、大多数が勤勉であってくれなければ、
ごく少数の独占資本が利益を追求できないからだ。こんなこと当然で、
ちょっと考えたらわかりそうなもんだ。それとも、
大多数が勤勉をやめたら、それで独占資本体制が安泰にでもなるのかね？
封建主義の時代よりも資本主義でのほうが、「皆で働く事は素晴らしい」という考えは、
もっと過激で一般的になったぐらいだ。
大々的な暴動によって王制を廃止したのはフランスだが、
それをやった中心的勢力は共産主義者ではなく、資本主義者だった。
そして、フランスは今でも世界を代表する資本主義国のひとつである。
フランスよりもＵＳＡはもっと資本主義的かもしれないが、やはり王制はないし、
のみならず、貴族さえもまったく無縁。それが典型的資本主義国の実像だ。
「農民サイコー」といってるが、ソ連もシナもそのほかの社会主義国も例外なく、
工業をきわめて重要視する政策をとってる。農本主義と共産主義なんて完全に無関係。
農本主義はむしろ封建主義体制こそが賛美したものだろ。
資本主義は社会主義とおなじく「工業」こそが社会を牽引してる。
- 319 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/09(月) 13:05:43 ID:???]
- >>318
駿は左翼に同情的でも、そういった意味において直ぐ様左翼思想を捨て去ることが出来たからな。
- 320 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2007/04/09(月) 14:12:57 ID:INUNL27n]
- >>319
そのとおりだな。
パヤヲは今でもおどろくほど昔っぽい左翼か心情左翼みたいにみえるフシがしばしばあるんだが、
しかし素朴で単純な硬直化した頭のもち主ではない。そのへんは、
平凡な連中とはやはりちがうといわざるをえない。
芸術家や表現者にかぎらず、
左翼の活動家やジャーナリスト・知識人にしても、
本当に鋭敏で柔軟な連中はパヤヲと同様で、
おかしな硬直化や単純化はずっと無縁のままで現在まできている。
そして、だからこそ、
時代の変遷によってその思想が否定や修正をうけない部分では、
あいかわらず時代おくれであるとさえ見なされがちな左翼でありつづけている、
ということになる。
パヤヲというのはある意味でその典型的な類のひとりにみえるな、オレには。
- 321 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/09(月) 20:09:38 ID:???]
- なんか熱い展開になってきたなｗ
- 322 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい [2007/04/09(月) 23:27:54 ID:/XheUTYm]
- もののけには深遠なテーマがあるって宮崎自身がなんかの本に書いてたな。
大分前だからそんなに覚えてないが。
ラピュタはテーマというよりファンタジー性を表現したかったのかも。
ロリって言ってる人は何を根拠に？
どこでロリと思った？
- 323 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 02:05:33 ID:???]
- >>322
トトロです。
- 324 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 03:12:45 ID:???]
- ロリばっかだから宮崎アニメや日本のアニメに浸りきってると
どこがロリかわからんのだろうな
- 325 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 05:33:31 ID:???]
- さてここで問い質す。
この中で一緒にお風呂入りたいなあ～と思うキャラを選べ。
ラナ
クラリス
ナウシカ
クシャナ
シータ
マッジ
さつき
メイ
キキ
フィオ
月島雫
サン
千尋
ハル
ソフィー
- 326 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 05:39:30 ID:???]
- クシャナ電化かな？
交流2マン5000ボルトでビリビリ感電(www
- 327 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 07:04:06 ID:???]
- ラナ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 328 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 09:56:03 ID:???]
- >>325
なにこのバカ？
- 329 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 10:00:19 ID:???]
- ラナって誰？
- 330 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 12:16:26 ID:???]
- そんなやつ知らねーよバーローｗｗｗ
- 331 名前：CC名無したん [2007/04/10(火) 12:37:01 ID:EElrqc1L]
- それは未来少年コナンでは？
- 332 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 14:44:45 ID:???]
- ラナも知らん偽ジブリフリークもいるのか。
- 333 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 15:11:40 ID:???]
- >>332
コナンはジブリ作品じゃない
関係者の一人が演出したからといってジブリフリークじゃないなんていわれる筋合いもない
もしかしたらジブリ作品だなんて思っていたのか？
それこそ偽ジブリフリークだな
- 334 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 15:34:16 ID:???]
- ラナってあれだろ？ラザニア好きの
- 335 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 15:43:58 ID:???]
- 双子の片割れだろ？
- 336 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 16:14:25 ID:???]
- >>330
それは名探偵コナンでは？
- 337 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 16:58:32 ID:???]
- 名探偵コナンにラナなんて出たっけ？
- 338 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 16:59:37 ID:???]
- >>336
名探偵コナンにラナなんて奴出たか？
- 339 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 18:05:27 ID:???]
- マジレスすれば、未来少年コナン
- 340 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 20:50:50 ID:???]
- ラナ→コナン→名探偵コナン→バーロー
でひねってるだけだろ
- 341 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 21:20:05 ID:???]
- ラストの城が崩れていくシーンで瓦礫に混じってムスカが落ちていくのが
小さく映っているって聞いたんですけど、本当ですか？
- 342 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 21:34:26 ID:???]
- 聞いたやつに詳しく聞くかググれカス
- 343 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/10(火) 22:58:45 ID:???]
- >>341
本当。目を凝らしてよく見るんだ。ちゃんとムスカがいる。
- 344 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/11(水) 01:22:37 ID:???]
- >>325
とりあえず月島雫を要望
- 345 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/11(水) 20:09:38 ID:???]
- ラピュタ五月放送決定ってマジ？
またバルス祭り始まるの？
- 346 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/14(土) 15:46:12 ID:???]
- ラピュタはテーマ作っとかないと冒険活劇作れないから
なんとなく「自然を大切に」を持ち出してきただけだったような。
根が真面目なんだろうな、結局それに足引っ張られて
要塞以降がグダグダの展開になった。
とあさりよしとおが言ってた記憶。
- 347 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/14(土) 16:39:14 ID:???]
- テーマがあろうとなかろうとそれに引っ張られようと
後半が前半より勢いがダウンしてることは否めない
- 348 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/14(土) 16:52:26 ID:???]
- ムスカ、本当に仕方ありませんね。こうなったらムスカ様を引きこもり村の永久会員に差し上げましょう。
ド━━━━━━(ﾟ皿ﾟ)9m━━━━━━ン！！！！ぎゃぁ～～～～っ！！！！
- 349 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/04/14(土) 17:21:02 ID:???]
- 「して差し上げる」ではなく「差し上げる」だと
会員になるんじゃなくて会員の所有物になる、の意味だが
- 350 名前： ◆R31X/9KO3A mailto:sage [2007/04/14(土) 18:56:15 ID:???]
-
パヤヲがこの作品で表現したかった意図がなんだったかはしらない。が、
この作品の感想や評論をいうなら「欲と社会と人間」か、みたいなことをちょっと上にかきこんだが、
まだうまく言葉にならないのだが、「欲と社会的たちば」といったほうが正解（にちかい）かもしれん。
このものがたりが「欲」の話だというのは、つまり「ラピュタにいきたい」という「欲」
をもった者たちの話だろ。その意味だ。
- 351 名前： ◆R31X/9KO3A mailto:sage [2007/04/14(土) 18:57:30 ID:???]
-
「ラピュタにいきたい」という欲をもった連中はつぎの４者だった。
①シータとパズー
②ドーラ一家
③将軍
④ムスカ
この４者は全員「ラピュタにいきたい」という欲をもっている。その意味でこの４者はおなじだ。
つまり①＝②＝③＝④といえる。この４者はいずれも、そのおなじ欲にかられてみずからをうごかしていく。
この４者のいだいている欲とは無縁のひとたちも作中にはでてくる。パズーのすむ鉱山街のひとたちだ。
このひとたちを⑤とすれば、①＝②＝③＝④≠⑤といえる。⑤の立場からみれば、①～④はいずれも
「へんなことに関心をもつひとびと」ということにでもなろうか。⑤からみれば①～④はおなじたぐいである。
作品に⑤のひとたちがちゃんとえがかれているから、①～④の意味がクッキリとうきぼりにされる。
⑤からみれば①～④はおなじだが、そのうちわけをみると「おなじ」とはいえない。
そこには各人各様のいくつかの種類の「欲」がある。なぜ４者は「ラピュタへゆきたい」という欲をもったか。
その「欲」のうちわけはつぎだ。
シータとパズーはただ単に好奇心でラピュタをめざした。単なる好奇心が目的だった。
ひたすら「どんなところか」と、夢みるここちで、こどもらしく単純に「いってみたかった」。
父親の無念をはらすというパズーの目的は大義名分とみてよい。これはパズーとしては重要で欠かせない件だろうが、
だからといって「好奇心が目的でない」ことにはならない。
ドーラの目的はシータ・パズー組とちがって、単なる好奇心ではない。財宝めあてである。
ドーラは海賊だから、財宝があれば当然これをねらわなければならない。
その意味で、シータ・パズーはドーラとはちがう。かれらに財宝はどうでもよい。
- 352 名前： ◆R31X/9KO3A mailto:sage [2007/04/14(土) 18:59:08 ID:???]
-
将軍たち制服組軍人たちの目的も財宝だった。その点で、
ドーラと軍人たちの欲はおなじ「財宝めあて」である。つまり②＝③である。ただし、
軍人どもはドーラとちがって財宝がスキなのではなく、
それを売りさばいて「もうけたい」のである。モウケが目的だった。富が目的だった。
その点、ドーラの目的は単なる富やモウケではない。財宝がスキなのである。ほしいのである。
だから海賊をやっている。その意味では「単なる好奇心」のシータ・パズーとドーラとが実はおなじなのである。
海賊としてのドーラの欲はそういう種類のものである。すなわち①＝②である。
また、シータ・パズーもモウケや富などはどーでもよかった。
ムスカの欲は好奇心でも財宝でも富でもなかった。かれの目的はあくまで最強の武力、
最強の暴力装置の私的所有であり、これにさからいうるもののひとりもない権力であった。
ムスカには富や財宝などゴミにすぎない。富や財宝、そんなものは最強の支配者としては
「アトからついてくるもの」にすぎぬゴミである。まるきりどうだっていい。
シータ・パズーはムスカとちがって、そんなものもどーだってよかった。
また、ドーラもこの点ではシータ・パズーとおなじであり、海賊としてはそんなものはどーだっていい。
つまり①＝②である。
軍人どもにとってこれが「どーだっていい」かどうかには議論の余地があるが、
もとより王族はムスカとシータの２人しかいないのだから、
ラピュタの武力もそれによる権力にも最初から私的所有には手がとどくわけもなく、したがって、
ムスカとはあらそいようがなかった。ラピュタについての知識についても、
軍人どもはムスカとはくらべようもなかっただったろう。だから、
かれらにはムスカとおなじ欲は最初からムリだったのである。カヤのそと。
その意味で①＝②＝③というたちばに③はおかれている。
- 353 名前： ◆R31X/9KO3A mailto:sage [2007/04/14(土) 19:02:14 ID:???]
-
以上が、ラピュタをめざした４者における「欲」の比較である。これをうえの列挙にくわえるとつぎになる。
①シータ・パズー●好奇心●
②ドーラ●財宝（ただ宝がほしい、宝への好奇心）●
③軍人ども●財宝（もうけ、富）●
④ムスカ●武力・暴力装置・権力●
もうひとつの論点として、この４者の社会的たちばの比較がある。
つまり、シータ・パズーとドーラは要するに「在野」のひとであるのにたいし、
ムスカと軍人どもはいずれも官僚であり、体制内・公的組織内の正式な陣員である。
つまり、基本的構図として 在野×官僚 がこの作品にはえがかれている。つまり「タミとオカミ」の問題。
この意味ではシータ・パズーとドーラはおなじである。つまり①＝②である。そして、
ムスカと軍人どもはおなじである。つまり③＝④である。
そのうえでいうと、シータ・パズーはごくふつうの一般民衆つまり「無辜の民」である。これにたいし、
ドーラは明白な「おたずね者」つまり犯罪者どもであり、反体制どころか、ハッキリと反社会的存在である。
⑤は①を敵とみないが、②を味方であるとはかんがえないであろう。
軍人どもとムスカの関係もこれと対応している。つまり、軍人は体制内の一般官僚、つまり、
いうなれば「無辜の役人」であり、あくまで体制迎合のたちばであり、反体制でも反社会的でもない。
ところがムスカは、体制内の一般官僚のひとりではあるが、「無辜の」ではなく、
そのたちばを利用して私腹をこやす反社会的存在であり、つまりハッキリした犯罪者である。
- 354 名前： ◆R31X/9KO3A mailto:sage [2007/04/14(土) 19:04:33 ID:???]
-
その意味では軍人どもとシータ・パズーはおなじ、つまり①＝③である。そして、ムスカとドーラはおなじ、
つまり②＝④である。
そして、社会的たちばとしては、シータとムスカのふたりはいずれもラピュタ王族の末裔であり、
その意味で①＝④になっている。
以上が４者における社会的たちばの比較である。これをうえの列挙にくわえるとつぎになる。
①シータ・パズー●好奇心●在野●無辜●（片われが）ラピュタ王族
②ドーラ●財宝（ただ宝がほしい、宝への好奇心）●在野●犯罪者●ラピュタ文明とは無縁
③軍人ども●財宝（もうけ、富）●体制組織所属●無辜●ラピュタ文明とは無縁
④ムスカ●武力・暴力装置・権力●体制組織所属●犯罪者●ラピュタ王族
このように、さまざまな社会的たちばの登場人物たちがおり、
かれら・かのじょらがそれぞれにいだいている各種の欲とがえがかれている。
『天空の城ラピュタ』というすじがきを活発で刺激的に展開させている原動力のおおきなものは、
実はここにあるといってよいのではないかとおもわれる。
それら諸要素のからみあいこそが『天空の城ラピュタ』である、ということができるのではないか。
そしてまた、このような物語のつくりをよく咀嚼・吸収したうえで応用し、
うえの諸要素を独自・斬新にくみあわせでからませてみれば、パヤヲのつくったこの名作とはまた一味もふた味もちがう、
- 355 名前： ◆R31X/9KO3A mailto:sage [2007/04/14(土) 19:19:14 ID:???]
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そしてまた、このような物語のつくりをよく咀嚼・吸収したうえで応用し、
うえの諸要素を独自・斬新なくみあわせでからませるなら、パヤヲのつくったこの名作とはまた一味もふた味もちがう、
なにかべつのおもしろいすじがきを創作するための手だすけになるかもしれない。■おわり■
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