- 1 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/10/17(月) 18:06:11.80 ID:JkYnLGt80]
- ランク外 まどか（神）
EX 宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ クリームヒルト
Ａ まどか（４周目） ワルプルギスの夜
Ｂ ほむら（盾）
Ｃ 杏子 シャルロッテ マミ シズル キリカ オクタヴィア
Ｄ エルザマリア あいり 織莉子 さやか みらい かずみ ゲルトルート 魔女あいり パトリシア
Ｅ プロローグ ギーゼラ バージニア ロベルタ キルスティン イザベル ゆま ステーシー ローザシャーン サキ ニコ
Ｆ カオル 海香 里美 すみれ
Ｇ 使い魔達
保留 ほむら(弓or翼) 魔獣 ユウリ 双樹ルカ＆あやせ
(同ランク内は左に行くほど順位は上)
※注意事項※
・基本的にスペック勝負。魔法少女VS魔法少女は相手が誰であっても倒すor殺すつもりで戦う
例：ほむらはまどか、杏子はゆま、キリカは織莉子を倒す気概で、情け容赦なく戦う姿勢で考慮する
・真正面で向き合ってから戦闘開始。有利不利の両方のレンジの場合を考えておくこと。片方に有利な間合いのみをしつこく考察する方はお断り
・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。考察はすれどもランクに反映されにくい。ただし、戦闘中のだまし討ちはOK
例：× 予知能力を使い、日常生活へ武力介入すること（織莉子の学校強襲） 死角から７人で合体魔法を叩きこむこと（聖団の常套句）
○ シズルの偽GS作戦。シャルの形態変化攻撃
・それぞれの媒体でとっていない戦術、戦法は考慮しないとする。
◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ23
hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318427483
- 28 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 20:29:09.49 ID:WhfNWaIgO]
- >>26
作者によってネームの量なんて変わるから意味なくない？それ
「描写が細かくなるほど遅くなる」問題は俺以前にも何人か指摘してるし
関係ないが、同じライターが脚本書いてるかずみとフェアウェルでは比較成立しないかね
- 29 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 20:29:50.71 ID:0cUo/FT80]
- >>21
賛同者も少ないけど反対は一人ぐらいだったはず
ただ、未だに聖団のメンバーで全力出してるのがミライだけだから
おそらく、ほむらの右側のBぐらいまでは行くんじゃないかと思う
今は数の暴力でおそらくCトップぐらいは行くと思うんだ
叩ける所あったらどんどん叩いて修正してくれ
>>22
議論して好きなだけ修正してくれ
かずみの話題出るたびに荒れまくってお流れになるよりよっぽどマシだ
- 30 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 20:31:55.36 ID:f3MDMCjl0]
- >>25
同感だよ、俺は最近ではさやか側、ゆま側、マミ側など色々と擁護対象を変えて議論に入ってきたが
別に相手方のキャラが嫌いなわけでもなければ作者や作品が嫌いなわけでもない。
単純に勝ち目のあると思ったほうについてそう言っただけなわけだが、作者アンチするような奴とは話が成り立つわけがない。
こっちからお断りだ、という完二ではあるな。
- 31 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 20:38:09.63 ID:WhfNWaIgO]
- それ言ったらおりこ信者なんて半分以上が
ほむらアンチだしなあ？それが悪いとは言わないが
- 32 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 20:40:41.99 ID:f3MDMCjl0]
- >>29
かずみ組がそれほど差別されてるとも思わんのだが。
現にみらいは9話が出た時点でFからEに上がるのが精々だろうという意見を押しのけてDまで一つ飛ばしで上がった。
補助ありとはいえ魔女を圧倒して撃破した実績点での飛び級だろう。
対してゆまなんてスペック上は速度も打撃も申し分なく治癒能力は全魔法少女で間違いなく最強なのに未だにEだ。
それは実績が足りないから、実に分かりやすい。
そうやって照らせば別にかずみ組が差別されているわけでもないとは思うんだがな。
プレイアデス聖団として参戦、というのについては集団参戦という前例がないからこその異論だろうし
チーム別のランクを作ってはどうかという意見もあったはず。
もしなら今のランクに作中登場したチームを含めるというやり方もなくはないしな。
例えば、孤高のBのほむらの左に織莉子チームを加えるというやり方だが。
- 33 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 20:45:11.54 ID:WhfNWaIgO]
- >>32
戦争は数だよ兄貴…
チーム戦やったら星団絶対有利だし、
そもそもチーム分けの段階で荒れそうだ
- 34 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 20:50:15.62 ID:f3MDMCjl0]
- >>33
チームを入れるなら
Ａ まどか（４周目） まどかとほむら（三周目） ワルプルギスの夜
Ｂ 織莉子チーム ほむら（盾）
Ｃ 杏マミゆまチーム 杏子 シャルロッテ マミ シズル キリカ オクタヴィア
あとは聖団がどこに入るかは今後議論、くらいじゃないか？
Cランクの面子に対しては杏子やマミの範囲攻撃をなんとかしないと一網打尽にされかねないわけだからな。
キリカだって速度低下の準備を許したら対処できるスピード持ちは一人もいないだろうし。
- 35 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 21:09:13.63 ID:IcPODGa7O]
- 四秒ルール撤廃になったら、おりこやさやかあちゃんも大幅強化されて
あまり強化材料がないあいりがますます下がりそうな予感
火力不足が一番の難点なのに速度面の改善じゃ何も改善できないからねぇ
他が上がってきて相対的に落ちそうだよ
- 36 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 21:41:02.79 ID:0cUo/FT80]
- チーム自体全部入れるのは今以上に混沌とするから入れない方がいいと思う
>>32
かずみは差別されているっていうより一部の先走りが酷くて
描写を過剰に説明したやら何やらでアンチを生み出してる感じ何だよ
かずみ2巻読んでよく理解できた
>>1のままだとまた24〜25日頃から荒れると思うしその度に議論中断でアンチ合戦とかまじ勘弁
- 37 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 21:48:31.97 ID:OF5jaXsr0]
- >>28
かずみ関連で疑問なのがそこなんだよ。
二巻収録分読んでみたら、言われてるほど酷いものだとは思わなかった。
>>36
同意。
いい加減、アンチ合戦はなしにしてかずみも含めてちゃんと議論したいのに、いつのまにかアンチ合戦になってて議論できなくなるのは勘弁して欲しい。
二巻手に入れたから、アイリをちゃんと評価しようと思ったのに、なんかスルーされたりもするしなぁ。
チーム自体は入れるのは反対かな。
今以上に混沌として荒れそうだっていうのが一番の理由。
あと、もし入れるとしてもおりこチームがほむらの右に来ることはないと思う。
本編ほむらには容赦なく爆殺されるだろあれ。
- 38 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 21:50:40.28 ID:f3MDMCjl0]
- >>36
概ね同意。
連載組は新展開を書き出す際には主観を入れず起こった事だけ忠実に書き出せばいいんだがなあ。
みらいがごく短期でDまで上がったように、納得できる実績さえあれば普通に上に上がれるスレではあるというのに
ちょっとそれ以上を望みすぎだという気はする。
連載が現在進行形の作品として新展開に浮かれる気持ちは分かるんだが、それで主観を交えるのは話が違うからな。
起こった事を細密に書き出していけば自ずとどんなセリフの間にどんな描写があったかの話にはなってしまう。
それを元に速度考察されるのだって強さ議論では割と普通のことなんだと割り切って貰わないことには。
- 39 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 22:56:01.16 ID:BmdKTfa00]
- >>38
理想はそうなんだろうけど
漫画を文章に落とすのに主観完全排除は無理じゃないかなあ
- 40 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 22:58:33.71 ID:WhfNWaIgO]
- おりこ組だって似たり寄ったりだよな
最初は刊行直後の熱の勢いでおりキリ共々ほむら級扱い、
それが色々検証されてた結果が今の位置
重要度で行けばこの二人以下だから後回しにされていた
シズルの番が来ただけなのになんであんなに荒れたんだか
「マミがシャルに勝った経緯がまるっきり不明、
資料としての信憑性に疑問が残る」という物言いも同様、
新説が出れば再検証するのが筋ってもんだと思うけど？
- 41 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 23:06:33.21 ID:f3MDMCjl0]
- >>39
文章化するに当たってどこに軸足を置くのかは今までの例でもかなり差異は生じるからなあ。
それがたまたまかずみ勢の誇張に見えたとして、それを責められるかといえば必ずしもそうじゃない部分もある。
見る人によっては誇張に見えない場面だってあるだろうし、主観完全排除は確かにまず無理だというのも分かる。
ただ、なるべく誰から見てもそう見えるように書き出す努力は必要な気はするな。
例えばさやかの戦闘場面なら走って突っ込んだ、この間の秒数はいくらで進んだ距離がおおよそいくら。
こうしてスピードがおおよそ設定されていくわけなんだが
それと同じように○○の技を出した時にこういうセリフが入って、次のコマでと書き出せばそれほど差異は出ない気はする。
おりこだってスピード感がここでは定評あると思うが、同じような考察を経てあの位置なわけだしな。
どうせだから今日書こうと思ってたネタの一つを書いてみる。
シズルを杏子がバインドしてから遠距離投擲、撃破の流れだが途中で杏子はバインドを解いて槍に戻してる。
つまりシズルはバインドされて中空に跳ね上げられたら移動できなくなるんじゃないだろうか。
それと、杏子はバインドと攻撃を両立はできない。さやか戦でもバインドして足を絡めはしたが絡めたまま攻撃はしていなかった気がする。
- 42 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 23:13:01.97 ID:WhfNWaIgO]
- まあ、自分が推したい奴に有利な解釈押し付けたい気持ちは解る
マミがシャルに勝てないとなるとキリカも巻き添え食ってさがるしな
つか、「気がする」じゃなくて確認してから書き込めよ…
- 43 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 23:22:09.57 ID:f3MDMCjl0]
- >>42
確認してみたら違っていたかい？だったらすまんが。
- 44 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/17(月) 23:23:08.16 ID:f3MDMCjl0]
- と、いかんいかん。
こいつはID:JkYnLGt80に荷担して作品叩きをやってた荒らしだった。
- 45 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/10/17(月) 23:30:32.14 ID:WhfNWaIgO]
- 他人煽って喜んでる暇があるならさっさと確認取って来い中学生
- 46 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 00:33:00.67 ID:eDyGWbQC0]
- とりあえず議論用に外伝キャラ両方とも外したランク表出すよ
-- 議論用、決定稿に非ず --
ランク外 まどか（神）
EX 宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ クリームヒルト
Ａ まどか（４周目） ワルプルギスの夜
Ｂ ほむら（盾）
Ｃ 杏子 マミ シャルロッテ オクタヴィア
Ｄ エルザマリア さやか ゲルトルート パトリシア
Ｅ ギーゼラ ロベルタ キルスティン イザベル
Ｆ なし
Ｇ 使い魔達
保留 ほむら(弓or翼) 魔獣
- 47 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 00:39:17.59 ID:eDyGWbQC0]
- -- おりこ組 --
Ｃ シズル キリカ
Ｄ 織莉子
Ｅ バージニア ゆま ステーシー ローザシャーン
-- かずみ組 --
Ｄ あいり みらい かずみ 魔女あいり（ニエ・ブリューエン・ヘルツェン）
Ｅ プロローグ サキ ニコ
Ｆ カオル 海香 里美 すみれ
保留 ユウリ 魔女ユウリ（アルツト・コッヘン） 双樹ルカ＆あやせ
魔女ユウリ、あいりの名称が判明したのにリストに反映されない辺り
関心度の低さに色々と泣ける
- 48 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 00:46:17.52 ID:IXlInk900]
- >>46
だからそれは外伝外した専用の別スレ立ててそっちでやりなさいって
そうしたい人がそうすればいいだけでしょ？
- 49 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 00:51:41.95 ID:eDyGWbQC0]
- 誰も外せとは言っとりゃせんがね
これ見てもう一度客観的に考え直せっつってるだけで
あと個人的に思ったんだが鎧の魔女って「鎧そのものが本体」なのと違うのん？
「鎧へのダメージ＝本体ダメージ」なら「防御が硬い鎧の魔女を一撃で倒した〜」って
キリカちゃんのアドバンテージがやや減少する事になるけど
超個人的にな妄想だが「鎧の魔女なのに防御力がスカスカで中身を守れない」ってのは
魔女的にいかにもありそうな気はする…そんな描写はないから意味はないけど
- 50 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 01:11:56.04 ID:UI4dkgVB0]
- >>49
鎧が堅いからそれを破ったキリカ強い、なんて論調は出てないと思う。
単純に魔女を二匹も単独でなおかつ一撃で殺した実績というだけで。
といってもそんな実績持ってる魔法少女なんて滅多にいないんだけどね。
一つの時間軸での撃破数が最多っぽい杏子でさえモブ魔女撃破以外はシズルと魔女キリカを共同撃破しただけ。
あ、いやほむほむさんは異常なので埒外で考えるとして。
- 51 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 01:13:33.63 ID:UI4dkgVB0]
- それと、これは他の魔法少女も特にベテラン組はもっとたくさん狩ってるだろうというのはもちろんとして
それぞれの物語で描かれた短い時間の中でそれだけ圧倒的な力を見せつけた魔法少女は少ないということ。
時間軸ごとの実績だけでいうならキリカちゃんはほむらと並ぶトップランクだよ。
- 52 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 01:50:20.24 ID:eDyGWbQC0]
- 「鎧の魔女」だから硬いに違いない〜みたいな論調は見たぞ？
実績と言うけど「０/共同撃破/単独撃破」の３区分以上の差は付けない方がいいんじゃないかねぇ
でないとベテラン組の戦跡が軒並み悲惨な事に
- 53 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 02:12:47.58 ID:UI4dkgVB0]
- >>52
いや、単一時間軸にこだわらなければベテラン組はやっぱ単独撃破も多いよ。
というより単独撃破が出来て初めて一人前の魔法少女を名乗れるのではとは思ったりね。
キリカちゃんは単一時間軸でしか語れない（他で出てこない）のに撃破数が頭一つ抜けてるから凄い。
しかも二度とも相手に反撃の余地さえ残さず圧勝。
- 54 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 02:21:52.53 ID:c+2yL1xO0]
- ちょっ荒らしが無理矢理ランク変えたスレ使ってたのか
とっくに削除依頼だしちゃったよ
続きはこっちで頼むわ
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ24
hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318842687/
- 55 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 02:30:02.66 ID:UI4dkgVB0]
- >>54
乙。
埋めるのは無理そうだし削除依頼が妥当かと。
- 56 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 02:49:22.73 ID:nOrHhGJDO]
- 削除系の板回ってきたけど依頼は出てないよ
つか冒頭からあんな事になってる板とか使いたくねーよ
- 57 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 03:02:14.53 ID:SscHkp4O0]
- こっちなんてあっちのスレを荒らしてる奴が立てたスレじゃん
まああっちのスレを荒らすことでこのスレを使わせようってのがあいつの目的だろうけど
このスレは冒頭どころか>>1のランクすら勝手に変えられてるんだぜ？
そんなスレ使いたいって言うなら>>1本人を疑わざるを得ない
- 58 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/10/18(火) 03:03:26.82 ID:nOrHhGJDO]
- >>53
杏マミキリカ辺りは語られない話（と、それに纏わる魔女退治）がまだあるんだろうし
ほむらに至っては「（仲間の死を）数えるのを諦めるほど」戦い続けてきた訳で
劇中で倒した数にあまり意味はないと思うのね、「撃破経験のありなし」以外には
んで、撃破経験の定義だけど「エルザ戦のさやか」「ニコ魔女戦のみらい」程度まで一人でやったんなら
それは単独撃破に準ずる扱いでいいんじゃないかと思ったりする訳だが
そういやそうと、犬の魔女の扱いってどうなってるの？
漫画版2巻P120でさやかに切られてるのがそうらしいんだけど
- 59 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 05:58:17.27 ID:Ykl/J7qs0]
- いくらここでかずみ派がウザいからって漫画スレに突撃するなよ
あそこは関係ないだろうに
あと、いくらなんでも今の段階でかずみキャラがBはないから
ありえないくらい上げようとすれば確かにかずみ派を叩きやすくなるけど、これはあまりにも露骨すぎ
- 60 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 06:13:33.05 ID:liqTe3cx0]
- こっちは荒らしが立てたスレだからもう書き込むな
言いたいことがあるなら>>54で
- 61 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 07:41:13.49 ID:sr6wTAYU0]
- >>58
エルザ戦のさやかは単純な仕切り直しで、最初からそうしてたら勝ってたわけだが
魔女ニコ戦のみらいはトゲ発射をなんとかしないことにはどうやっても負けると思うぞ。
自前で防御する術がないとなるとソロ戦力としては厳しい。
- 62 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:age [2011/10/18(火) 09:07:59.38 ID:eDyGWbQC0]
- 単行本組なので詳細な銭湯描写を希望
- 63 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/18(火) 10:04:04.91 ID:jxuwCxFg0]
- >>47
名前長いし魔法少女時代と引き離してしまうようなのだもの
- 64 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:age [2011/10/18(火) 10:34:07.71 ID:eDyGWbQC0]
- ニエ、アルツトでいいじゃん？
正直「○○の魔女」の方が解り易いような気もするけど
- 65 名前：：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/19(水) 18:45:58.69 ID:Ntksqhu+0]
- あちらのスレで続けたほうがいいと思います
- 66 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/10/20(木) 03:24:29.64 ID:crOUi4oUO]
- 正直あっちのスレ使いたくない…何あの罵り合い
- 67 名前：：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/20(木) 07:01:16.17 ID:BSaEiijV0]
- こっちはこっちでランク違うし
荒らしが立てたスレだし
- 68 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/20(木) 07:09:30.59 ID:x8XxNVJe0]
- こっちは落とせばいい
- 69 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/10/20(木) 13:10:08.93 ID:crOUi4oUO]
- こっちのがまともに議論進めてるじゃん
- 70 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/20(木) 14:22:23.15 ID:e6R0Wt050]
- だって鼻息荒くて血の気多いのはもう片方のスレで頑張ってるもの
- 71 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/20(木) 20:51:27.40 ID:sVXhv/sC0]
- are
- 72 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/20(木) 20:56:19.61 ID:sVXhv/sC0]
- 強さ議論スレもファンタズマ使えたのか
- 73 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/20(木) 21:02:07.96 ID:N6VIo/cr0]
- どっちも生きスレ？
- 74 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/10/21(金) 07:44:35.34 ID:5F3TbDIR0]
- 個人的に発表するスレ
- 75 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/22(土) 20:41:26.01 ID:Kd8IW/aX0]
- もうこっちで議論した方がいいんじゃないか？
あっち完全にかずみ憎しで固まってるぞ
- 76 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/10/22(土) 21:27:36.97 ID:ZNeaJTKE0]
- かずみ嫌われてる理由なに
- 77 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/22(土) 21:34:34.75 ID:G9igLxRo0]
- 信者の発言や膨張もあるけど、それ以外にもいろいろあると思う
- 78 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/22(土) 21:41:56.77 ID:Kd8IW/aX0]
- カズミの雑誌組の一部の奴の暴走を暴走＝全カズミ信者の暴走って
思い込んでるのと自分の好きなキャラが下げられるのが見たくない奴が居そう
本編、おりこ共に物語が終わってるから、アニメ化かゲーム化でもない限り追加情報
無いしランクの変動も少ない
かずみは毎月追加情報が出るから、ランキング変動が起きる
そのランキング変動の際に当て馬扱いされるのが嫌なんだろ
マミvsアイリとかそれが顕著に見れた
- 79 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/23(日) 01:13:05.35 ID:FmXw2XfQ0]
- まあ、本編キャラはまだ来年頭のゲームとかあるけど
ここで再開する？一旦ランキングバラして能力の再検討から始めるって事で
- 80 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/23(日) 10:38:10.54 ID:wUtG9AS80]
- やるなら協力するぞ
- 81 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/23(日) 17:44:38.77 ID:TNJatdXX0]
- どうせならこっちでかずみ組だけのランクを作ったらどうだ
- 82 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/23(日) 18:47:03.53 ID:UhyUftcG0]
- 良い機会だしこのまま分散スレとしてここ使うか？
向こうの連中とは話が平行線すぎてまともなかずみ議論できないし
- 83 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 02:00:31.24 ID:Gzi5ZPq/0]
- 分散させない方がいいと思う
それに、やるならこれから出るであろう全マギカ対応票にしたいな
- 84 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 02:01:05.54 ID:Yi9LTak00]
- マジ話、勝手に進めちゃっていいと思うよん
どうもなんか一人が日によって立場変えて煽ってるっぽい
天然荒らしだアレ
- 85 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 02:04:56.09 ID:Yi9LTak00]
- あとやっぱ基準は洗い直したほうがいい、全ジャンル最強スレの最大描写探しとか、住人もギャグと認識してやってるだろうアレ
- 86 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 02:22:37.68 ID:06XeOdss0]
- まず本編、外伝キャラという立場を無視して対等な魔法少女、魔女として考察していきたい所だな
向こうでスルーされるかずみキャラ達の判明した能力の応用性とかを考えるのも面白そうと感じるが…
- 87 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 06:42:22.85 ID:Z4hi/hrW0]
- 強さ議論が二つあってどうする
- 88 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 09:41:48.59 ID:BBabTez0O]
- >>86
なりふり構わずキリカを救出しなければならない時に放ったおりこ玉(ダメージなし、マミは直後に活動可能)と
殺しては困るから意図的に外したユウリビーム(ダメージあり、聖団で反撃に出られたのはニコのみ)が
同じ扱いって時点で公平でも最大描写でもなんでもないよな…｢最大描写｣と｢実績｣を都合よく使い分けてやがる
- 89 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 13:59:23.35 ID:Gzi5ZPq/0]
- とりあえず、ルールの素案作りから始めようぜ
個人的には現在の相対表から絶対表に作り替えた方がいいと思う
例を出すと
EXは宇宙規模の存在 Sは地球規模の存在
AはSほどじゃないけど一際強力な魔法を持つ魔法少女と魔女
Bは強力な魔法少女とCより強い魔女
Cは強力な魔女枠
Dは強力だけど癖が強い魔法少女枠
Eは魔女を狩れる強さの魔法少女枠
Dは普通の魔女枠ぐらいで
Ex：まど神様 宇宙を滅ぼす魔女
S：クリームヒルト
A：まどか4週目 ワルプルギスの夜 ほむら(盾)
B：マミ 杏子 キリカ ユウリ
C：シャルロッテ シズル オクタヴィア エルザマリア
魔法少女は魔女を狩る存在なので基本的に上にしてみたけど
こんな感じでどうよ？
- 90 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 16:12:06.26 ID:n6HELC0+0]
- なんだただのマミ信者か
- 91 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 19:01:04.78 ID:Yi9LTak00]
- ランクよりまずキャラの性能評価のためのテンプレ作らないと
毎度毎度過去ログ嫁じゃ話にならん
【名前】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【備考】
某所のテンプレ拝借して不要な部分削ってみたけどこんな感じでどうかね
- 92 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 19:03:56.26 ID:xqIvqLBM0]
- だからこっちでやるなよ
- 93 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 20:27:14.47 ID:BBabTez0O]
- >>91
｢素早さ(DEX)｣と｢早さ(SPD)｣は分けて欲しい
でないとさやかが死ぬ
- 94 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 21:09:53.44 ID:nukTxZcc0]
- >>88
瀕死のキリカを巻き込んで死なせてしまったら困るんだから手加減する必要性は織莉子のほうが大きいでしょ・・・。
マミとキリカはごく至近距離にいたんだし。
殺しては困るから意図的に外したなんてそれこそ一部の信者が思いこんでるだけでそんな発言は一切ないし
なりふり構わず憶測だけでかずみ上げをしようとするから反発ばっか食らってるんだろうに。
- 95 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 21:10:25.05 ID:Yi9LTak00]
- 【名前】
【攻撃力】
【防御力】
【スピード】
【敏捷さ】
【特殊能力】
【備考】
航海？
- 96 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 21:11:16.76 ID:xqIvqLBM0]
- だからこっちでやるなよ
- 97 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 21:59:45.90 ID:06XeOdss0]
- 一人ひとり考えるのが面白そうだな
プチ魔法少女辞典みたいになりそう
- 98 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 22:43:42.28 ID:+cCqFgzo0]
- 89だけどまさかマミ信者扱いされるとは思わなかったぜ・・・
- 99 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 22:52:26.38 ID:nkiMADd80]
- >>98
ごめん誰が見てもマミ信者にしか見えないしこっちのスレはもう捨てろと
- 100 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 22:54:57.83 ID:06XeOdss0]
- 信者とか○○派とかという言葉とは無縁の世界に行きたいです…
今日は時間が無いからできないけど明日あたりくらいから>>95考察でもしてみるかな…
- 101 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 22:58:25.18 ID:nkiMADd80]
- NGワード使え
こっちは使うな
- 102 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 23:00:31.19 ID:Gzi5ZPq/0]
- まぁランク内での差はないって説明入れなかった俺が悪かったな
- 103 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/24(月) 23:59:48.84 ID:Yi9LTak00]
- おいらも機会見つけて何人かやってみよう
- 104 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 02:01:07.89 ID:4Wtqq4Pt0]
- こっちは使うな
- 105 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 17:41:30.67 ID:+RbVErua0]
- やっぱりあっちじゃ何も決められなかったか
- 106 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 17:46:19.09 ID:ep7nANYvO]
- 後半明らかにスレ潰して既成事実化しようとしてたしねぇ…
- 107 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 17:47:40.75 ID:S7U/lEWO0]
- わざと埋めてなかったか？
気のせい？
- 108 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 17:53:47.94 ID:ep7nANYvO]
- >>107
明らかに埋めてたでしょアレ、976=977臭いし…証拠はないけど
多分今後は｢１スレ使った議論の末に現状維持と決まった｣と言い張りますよ多分
- 109 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 18:15:59.47 ID:193qtDRU0]
- だからかずみは除外しろとあれ程言ったのに
お前ら実際かずみキャラのランクが決まった所で自分に何の得があるわけ？
ただ荒れるだけならかずみキャラのランクなぞいらんわ
毎スレ毎スレ荒れるだけ、ここ最近ちゃんと議論できてないじゃねーか
- 110 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 18:26:30.71 ID:S7U/lEWO0]
- 魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ25
hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1319532221/
こっちのスレには二度と来ないように
- 111 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 18:26:51.81 ID:S7U/lEWO0]
- こっちって言うのはこのスレのことね
- 112 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 18:33:10.87 ID:4Wtqq4Pt0]
- もうこのスレ埋めようぜ
かずみ厨の巣窟だし
- 113 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 18:33:55.44 ID:4Wtqq4Pt0]
- だからかずみは除外しろとあれ程言ったのに
お前ら実際かずみキャ
- 114 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 21:32:32.25 ID:R5/P4xpM0]
- ID:4Wtqq4Pt0ってほむらアンチスレじゃ他の住人同様に
「ほむ厨は公式のほむらじゃなく脳内で美化されたほむらを公式のように語ってる」
って言ってる口なわけだが、ココじゃまんま
「公式かずみじゃなく脳内でか弱く愚かに改変されたかずみ」で語ってるよな。
見事なブーメランだよ。
- 115 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 21:56:14.32 ID:R5/P4xpM0]
- スレチだったか。
すまん。
- 116 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/25(火) 21:56:57.13 ID:NX92n5NU0]
- そもそも「脳内で貶めたほむらを公式のように語ってる」のがほむらアンチですしおすし
同じように「脳内で最弱設定したかずみ組」叩いてるだけで平常運転だ
- 117 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/28(金) 17:20:59.52 ID:TbPBPKKJ0]
- とりあえず戦国無双３の武将の強さみたいに聖団メンバーを攻撃力と防御力を五段階で考えてみた
かずみ
攻撃力★★★☆☆ 防御力★★★☆☆
海香
攻撃力★★☆☆☆ 防御力★★★★★
カオル
攻撃力★★★☆☆ 防御力★★★★☆
みらい
攻撃力★★★★★ 防御力★★☆☆☆
里美
攻撃力★☆☆☆☆ 防御力★☆☆☆☆
ニコ
攻撃力★★★★☆ 防御力★★★★☆
サキ
攻撃力★★★★☆ 防御力★★★☆☆
異論は認める
っていうか里美ｪ…
- 118 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/28(金) 17:24:15.21 ID:dBvY7unH0]
- >>117
聖団でその数値ならおりこキャラは星が足りなくなるなw
みらいの当たらない攻撃を数値化している時点で捏造決定
- 119 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/28(金) 17:39:20.33 ID:TbPBPKKJ0]
- こっちのスレにも沸いたかw
あんた暇だな
おりこキャラなら同じ評価方法でいくと…
織莉子
攻撃力★★★★☆ 防御力★★★★☆
キリカ
攻撃力★★★★★ 防御力★★★☆☆
ゆま
攻撃力★★☆☆☆ 防御力★★★☆☆
- 120 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/29(土) 07:07:57.22 ID:x9hHwrqf0]
- >>117
防御力と耐久値を一緒にしていいのかわからんがかずみとニコって回復力だけなら
さやかと同等かそれ以上じゃね？
- 121 名前：：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/29(土) 10:26:44.22 ID:oA7144xU0]
- >>119
おりこは攻撃３くらいじゃない？
ゆまも防御は高そう
- 122 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/29(土) 12:23:38.91 ID:gaWhGgvZ0]
- ここは荒らしが立てた重複スレです
使わないでください
本スレはこちら
hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1319532221/l50
- 123 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/29(土) 19:53:59.35 ID:onHPlBev0]
- 数値を攻撃、防御、耐久、特殊で分けた方がよくないか？
ほむらとかは
ほむら
攻撃力 ☆ 防御力★☆☆☆☆ 耐久☆☆ 特殊★★★★★
ぐらいな感じで
- 124 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/29(土) 19:55:39.91 ID:gaWhGgvZ0]
- ここは荒らしが立てた重複スレです
使わないでください
- 125 名前：：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/29(土) 20:50:36.77 ID:oA7144xU0]
- >>124
あんたはもう暴れるのやめとけ
- 126 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/29(土) 23:43:14.45 ID:FogO1orS0]
- >>123
具体的に分ける前に大まかに能力分析した方が今後考える明確な指針になりそうな気がする
とりあえず防御と耐久を一緒という事にして考えてみようと思う
- 127 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/29(土) 23:44:07.41 ID:gaWhGgvZ0]
- ここは荒らしが立てた重複スレです
使わないでください
- 128 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 04:50:39.40 ID:nIpw/xKX0]
- 向こうはキ印が住み着いて機能してないな。
>>126
そういえばここまで（実質25ｽﾚ目）きて今までそういう話題全然でなかったな。
いっそfateみたく各種に分類やランク付けてみたいな。
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