- 1 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/10/17(月) 18:06:11.80 ID:JkYnLGt80]
- ランク外 まどか（神）
EX 宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ クリームヒルト
Ａ まどか（４周目） ワルプルギスの夜
Ｂ ほむら（盾）
Ｃ 杏子 シャルロッテ マミ シズル キリカ オクタヴィア
Ｄ エルザマリア あいり 織莉子 さやか みらい かずみ ゲルトルート 魔女あいり パトリシア
Ｅ プロローグ ギーゼラ バージニア ロベルタ キルスティン イザベル ゆま ステーシー ローザシャーン サキ ニコ
Ｆ カオル 海香 里美 すみれ
Ｇ 使い魔達
保留 ほむら(弓or翼) 魔獣 ユウリ 双樹ルカ＆あやせ
(同ランク内は左に行くほど順位は上)
※注意事項※
・基本的にスペック勝負。魔法少女VS魔法少女は相手が誰であっても倒すor殺すつもりで戦う
例：ほむらはまどか、杏子はゆま、キリカは織莉子を倒す気概で、情け容赦なく戦う姿勢で考慮する
・真正面で向き合ってから戦闘開始。有利不利の両方のレンジの場合を考えておくこと。片方に有利な間合いのみをしつこく考察する方はお断り
・戦闘が始まる前の不意打ち、奇襲はNO。考察はすれどもランクに反映されにくい。ただし、戦闘中のだまし討ちはOK
例：× 予知能力を使い、日常生活へ武力介入すること（織莉子の学校強襲） 死角から７人で合体魔法を叩きこむこと（聖団の常套句）
○ シズルの偽GS作戦。シャルの形態変化攻撃
・それぞれの媒体でとっていない戦術、戦法は考慮しないとする。
◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ23
hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318427483
- 128 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 04:50:39.40 ID:nIpw/xKX0]
- 向こうはキ印が住み着いて機能してないな。
>>126
そういえばここまで（実質25ｽﾚ目）きて今までそういう話題全然でなかったな。
いっそfateみたく各種に分類やランク付けてみたいな。
- 129 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 10:49:50.92 ID:cplugZP70]
- なんで☆五つまでで考えないといけないのか不明。
それとスピードという大きなファクターを完全に無視しているのでは考察になってないよ。
>>123なんかシリーズ屈指の火力を持つほむらを攻撃力１にしているただのアンチだし。
ただしく考察すればほむらは
攻撃力★★★★★ 防御力★★★★☆ スピード★★★★★（時間停止を考慮して）
といったところだろうし、
ほむらを攻撃力５とするならマミでも攻撃力はせいぜい★★★★☆、
みらいで
攻撃力★★★☆☆ 防御力★☆☆☆☆ スピード★☆☆☆☆
といったところじゃないのかと。
- 130 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 11:37:39.07 ID:s9em9JB20]
- なら耐久力撤廃してスピードにしてみる
ほむら
攻撃力☆ 防御力★☆☆☆☆ スピード☆☆☆ 特殊能力★★★★★
まみ
攻撃力★★★☆☆ 防御力★★★☆☆ スピード★☆☆☆☆ 特殊能力★★☆☆☆
杏子
攻撃力★☆☆☆☆ 防御力★☆☆☆☆ スピード★★★☆☆ 特殊能力★★★★☆
4週目まどか
攻撃力★★★★★ 防御力不明 スピード不明 特殊能力不明し
4週目クリーム
攻撃力★★★★★ 防御力★★★★★ スピード不明 特殊能力★★★★★
個人的な見解だとこんな物かな？
ほむらの攻撃力については特殊能力に分類してみた
- 131 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 12:06:45.44 ID:cplugZP70]
- 特殊能力なんて分け方は恣意性でどうにでもなるしそんなんじゃ考察になってない。
ほむらは固有能力の結果として大火力と超スピードを持つのだから
単純に攻撃力・防御力・スピードでいいよ。
それに杏子が攻撃力１って・・・。
- 132 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 12:34:20.75 ID:UbeUpoy20]
- 「大技」の無さから低評価にしてるんでね？俺も２はあっていいと思うが
- 133 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 12:36:36.11 ID:ccxrgdtG0]
- この五段階評価をし始めた>>117だけど、スピードや特殊能力を最初は明確に考えない方が良いと思うんだ
特にスピードはアニメと漫画の大きな違いがある分、簡単に決め付けるのは危険
で、この評価の仕方で本編キャラを計ってみると
まどか(因果関係無く)
攻撃力★★★☆☆ 防御力★★★☆☆
ほむら(時止めや武器は考慮無し)
攻撃力★☆☆☆☆ 防御力★★★★☆
マミ
攻撃力★★★★★ 防御力★★★☆☆
さやか
攻撃力★★★☆☆ 防御力★★★★☆
杏子
攻撃力★★★★☆ 防御力★★☆☆☆
もちろんこれは個人的評価だから異論はバンバン言って欲しい
ただやっぱり本編キャラは描写が多い分評価をするのが難しいな
特にまどかとほむらは武器込みや時止め、因果ワルプル一撃等で扱いづらい…
ちなみに個人的な五段評価の内容は
★★★★★ 大型魔女を一撃で葬りされる攻撃力、強力な防御結界持ち
★★★★☆ 手数が多く強力な技を持つ、オート回復や硬質化等の能力持ちや魔法少女として単純にタフ
★★★☆☆ 魔女に有効な技を幾つか所持して当たり所が良ければ魔女にトドメをさせる
魔法少女として普通を想定した防御力だが当たり所が悪ければ即死する
★★☆☆☆ 魔女にある程度はダメージを与えるが致命的なダメージは与えられない、防御が苦手で被弾に弱い
★☆☆☆☆ 攻撃力防御耐久力共に最低ランク
って感じ
…なんかサキの攻撃力は★★★☆☆な気がしてきたな
- 134 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 12:46:24.71 ID:UbeUpoy20]
- ティロ砲だのリーミティだのといった「必殺技」は
特殊能力に分類した方がすっきりする感じはする。
あっちでさんざ荒れたみらいのアレも分類上はこっちだろうし
- 135 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/10/30(日) 12:59:44.74 ID:mPKgZUk/0]
- 正当なあっちを荒らしてこっちでかずみ勢が上がれそうなルールを勝手に作るとは
いや実に分かりやすいこって。
- 136 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 14:09:27.23 ID:Zn93sUcJ0]
- >>131
普通に攻撃力防御力攻撃スピード防御スピード、でおｋ
なんでスピードの項目がないんかは察しろｗ
それがあると絶対に勝ち上がれない団体がおるんよ
- 137 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 14:37:42.76 ID:ccxrgdtG0]
- >>136
邪推するのは結構ですけど…
おおまかに攻防能力を考えてからスピードや特殊能力等の複雑な要素を加味していくのはおかしい事かな？
- 138 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 15:51:02.79 ID:Zn93sUcJ0]
- >>137
まったくおかしい
どんな攻撃力があろうと当てる精度・スピードがなければ攻撃力はゼロに等しい
それに一撃あたりの攻撃力が低くてもスピードがあれば手数で攻めれる
よってどこの強さ議論でもスピード抜きに語ることはまずありえない
以上
- 139 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 16:19:22.30 ID:UbeUpoy20]
- >>133
バーサヤカー状態のアレって本当に防御力高いのかって気がする。
防御が高いわけじゃなくてダメージを受けても影響を無視できるってだけだから。
- 140 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 16:21:50.71 ID:gjSHIezL0]
- ぶっちゃけこのアニメの魔法って実際の兵器との火力の区別つかないのよね
魔法しか効かない敵がいるとも言及されてはいないし
だから魔力攻撃が無い＝火力が無いってのも変だと思うんだけど
- 141 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 16:49:46.56 ID:Cp8g6NZY0]
- 本スレで知って見に来たが、わざわざ荒らしスレでやらんで本スレでやればいいだろうに。
スピードに関しては>>138に同意だな、攻防ともスピード抜きに考察というのは成り立たんよ。
後は本スレで粗方書いた通り。
スピードだって移動速度と攻撃速度、防御速度に連射速度にと分けるべきだろうし射程の概念も必要だ。
となると、攻撃力と防御力のみで計るのは相当無理があるとしか言えんな。
- 142 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 17:12:35.77 ID:ccxrgdtG0]
- >>141
まぁ>>117でも書いてある通り戦国無双３方式での評価方法だからね
スピードの項目が無いのもそれのせい
一応頭でまとめ終わったら特殊、スピード込みで考える予定
- 143 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 17:16:35.69 ID:Cp8g6NZY0]
- どっちにしても荒らしが住人の同意も得ず立てたスレでやることでもないだろうから
ここはそのまま落として本スレでやるといいとは思うが。
- 144 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 17:24:48.85 ID:UbeUpoy20]
- >>142
楽しみにしとるよー
あとあっちは結局まともに考証する気無さそうだから気にすんな
- 145 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/30(日) 19:11:35.36 ID:wCjoAy0R0]
- >>139
というか魔法少女戦ならその狂気っぷりで威圧与えたりもできるから全く無駄じゃないだろうけど
魔女戦じゃ基本デメリットしかないしな。
ついでに言えば格ゲーみたくアーマー付くわけでもないから攻撃食らえば反動は受ける（エルザ戦でわかるように吹っ飛ばされたりもするし）、骨とか折られればやっぱり動けないわけで
単なる無痛症状態になってるだけだからな。
- 146 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/31(月) 07:43:12.51 ID:iF32Bx6A0]
- >>140
だって疑似魔法だもの
QB達の科学力で科学的にやった事を魔法っぽく見せてるだけ
それ故に魔法少女達に作られた武器と現代兵器では圧倒的な差があるけど
相手次第では通用する
後、ほむらみたいに能力によって結果的に火力と防御力とスピードを持つキャラは
特殊能力の項目に入れるべきなんじゃないかと思う
- 147 名前：：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/31(月) 20:02:21.47 ID:fw8Rt6vk0]
- こっちのほうがまじめに進んでた
- 148 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/31(月) 20:18:22.74 ID:Aq2CKrus0]
- >>146
ほむらなんかは最大値10なら
攻：2（肉弾戦やほむビームのみ）
防：6
スピード：2
特殊：10（時間停止＆実体武器の恩恵）
こんな感じが妥当と思う。
- 149 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/31(月) 20:31:53.13 ID:RzxElS750]
- ほむビームは小説版で実在が怪しくなってない？
- 150 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/31(月) 21:12:24.28 ID:u4p6qcgC0]
- >>147
このスレ建てた荒らしがあっちをまともに進行させないように頑張ってるからな
かずみ厨は本当にカスだよ
- 151 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/10/31(月) 21:35:11.19 ID:Aq2CKrus0]
- あっちをマトモに進行させてないアホってどう見てもおりこ厨だったろ。
- 152 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/01(火) 00:25:45.00 ID:COBgKo7g0]
- おりこはクソ
原案許可のみでマドカぬっころしたのはアホかと
- 153 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/11/03(木) 15:13:53.51 ID:MdQrm4ANO]
- ほむらって、ワルプルをマジカル四次元盾に入れてしまえば良かったんじゃね？
- 154 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/03(木) 16:35:54.97 ID:ypEItzt10]
- 盾の中にどうやって入れるんだよ
そんなの入れるぐらいならまどか入れて持ち運んだ方が手っ取り早いわ
- 155 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/03(木) 17:49:32.56 ID:V3/Z0FnS0]
- 生き物は入れれないんじゃないか？w
入れることが可能なら某ワンピのギャングルーキーと同じような能力の使い方ができてしまうw
- 156 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/03(木) 18:47:18.98 ID:cSMhlUG10]
- 本スレで論破された人が集まるスレはここですか？
わざわざ荒らしが立てたスレ使うこともあるまいに
- 157 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/03(木) 20:12:46.19 ID:chkUu8wI0]
- 地対艦ミサイル車両とかを入れて盗んだんじゃね？
- 158 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/03(木) 22:12:36.72 ID:6oKyfHWo0]
- >>157
そもそもアレって虚淵に「なにこれ？」とかスタッフが「やりすぎたｗｗｗ」とか
言ってるような内容だから実際に実現可能なのか判断に困る内容だろ。
- 159 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/03(木) 22:52:14.08 ID:V3/Z0FnS0]
- しかしよく虚淵が監修してるしてないで荒れる事もある外伝だが、
アニメのあの力の入れっぷりに驚いたと虚淵が言ってる事を考えると実に無駄な争いに見えるな…
- 160 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/03(木) 23:13:47.99 ID:chkUu8wI0]
- >>158
戦闘機も突っ込ます予定だったんだっけ？でも映像として出てしまった以上、それを
元に考察すべきだよなあ・・・。
- 161 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/03(木) 23:43:22.16 ID:6oKyfHWo0]
- >>159
監修してるしてないだと他にもほむホームや鹿目家、学校の仕様もだしな。
他にも「エリー戦も過剰演出だった」とか「アニメじゃ互角に見えた杏さや戦も実は杏子の圧勝でした」とか。
割と外伝叩きの筆頭である監修云々は本編にも言える話だったりするんだよな。
>>160
fate0のランスみたく現地調達とかならまだ説得力もある（？）んだけど事前調達だからな・・・。
- 162 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/04(金) 01:19:20.92 ID:pwGwk6+50]
- まぁ、何を言った所で「おりこにはアニメスタッフ誰一人として口を出していない」というのは揺るがない事実な訳ですが
- 163 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/04(金) 18:27:10.83 ID:9honYudh0]
- アニメに関わったかどうかで語るならハノカゲもムラも天杉も次週予告の絵を描いてしっかり関わってるわけだが
- 164 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/05(土) 17:07:01.66 ID:5M4mFImA0]
- なるほど、氷川へきるはまどかスタッフだったのか初めて知った(笑)
- 165 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/05(土) 17:57:34.58 ID:F2UPvK0+0]
- >>162
じゃ本編の監修ありなほむらちゃんなら織莉子さんになんて反論したの？
- 166 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/05(土) 18:32:16.01 ID:WNGdORIJ0]
- 双樹あやせ
攻撃力★★★★☆ 防御力★★★☆☆
双樹ルカ
攻撃力★★★☆☆ 防御力★★★★☆
双樹(合体時)
攻撃力★★★★☆ 防御力★★★★☆
- 167 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/05(土) 19:38:35.12 ID:ppDwAyfgO]
- >>165
虚淵作品ってそもそもあの手の安い正義振り回すキャラって皆無だし…
- 168 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/06(日) 02:08:08.04 ID:kXz4tGyI0]
- >>166
スピード★☆☆☆☆
- 169 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/06(日) 15:12:52.48 ID:fwiywA5N0]
- >>168
それは主観が入りすぎて考慮に全く値しない
ま、分かっててやってると思うからｸﾏｸﾏw
そしてこっちはﾎｲﾎｲw
- 170 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/06(日) 18:35:44.86 ID:DYuF8ihO0]
- >>166
まぁ双樹は情報が全然ないに近いけど合体時は
・ピッチが撃てる
・炎と氷両属性を扱える
って点以外の基本スペックはかわってなさそうなイメージなんだよな。
攻撃・防御スキルは表面にでてる人格のが＝だろうし。
- 171 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/06(日) 20:53:40.31 ID:B+ZScjwiO]
- 合体双樹の主人格はどっちなんだろうな？
見た感じルカのような気がするが…
- 172 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/07(月) 18:05:40.53 ID:YLUWJp/f0]
- ここは重複スレです
↓現行スレ
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ25
hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1319532221/
- 173 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/08(火) 09:39:00.15 ID:C1CzJMHI0]
- あっちはアンチの罵り合いスレじゃない
- 174 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/10(木) 23:00:30.21 ID:sAKk3tqS0]
- なんで2つスレがあんだよ
もしかして仲違いでもしてスレ分けたのか？
どっちともどういう趣旨のスレになってんのよ？
- 175 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/11(金) 04:56:50.08 ID:kIfVEC8R0]
- >>174
発端はかずみ関連。
1.もともと漫画とアニメで比較困難（漫画同士にしても作画が違うので（ry）
2.本編との絡みがないので基本比較自体無理っぽい。
3.しかも上記以前の問題でかずみ読んでるの自体が少ない（連載組にいたっては片手で足りるんじゃないかって位しか）のでそもそも議論にならない。
特に3の発展で「読んでないのを良いことにかずみ派は捏造しまくり」とか、最近のかずみの展開で本編越えの可能性も出てきて本編厨が暴れまくり（魔女あいりとかが良い例）。
さらにその発展でもう単にかずみとそれ推しの連中を叩くことのみでスレは進行。
ついでに今まで色々放置してきた問題のツケが一気に来た。
もともと大分前から一緒にしといても荒れるだけな上に読んでるのが居ないかずみは除外か連載終了まで保留扱いにしとくべきって案は出てた。
が、特に取り上げられず延々放置されてた。残しとく明確な理由もなく（強いて言えば単に見た目（本編だけだと少なすぎなため）や本編キャラはこんな凄いってアピールのため）
そんな感じで気付いたら分かれてた。
コッチがかずみとおりこ含めたスレで、もう片方が本編キャラのみって感じだと思う。
- 176 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/11(金) 20:52:24.10 ID:rgPtNgGr0]
- え？何その模造
- 177 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/12(土) 03:04:18.98 ID:ebOsu2kn0]
- どっちにしよ過疎スレ分けたって余計過疎が進むだけだしやめたほうがいいのでは
- 178 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/12(土) 09:47:51.71 ID:peH+d2VI0]
- 無駄に荒れるよりは過疎った方が平和と思える今日この頃
- 179 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/14(月) 17:45:56.30 ID:L1DQMvtC0]
- >>175
嘘ばかり書かないように。
１．もともと漫画とアニメで普通に比較していた
２．本編との絡みがなくても比較して以前は成り立っていた（当時はあいりがアサルトライフル設定などでCランク上位だった）
３．かずみ読んでる人は恐らく前より増えてる（ただし連載組がかずみに肩入れするとも限らなくなった）
もともと１．〜２．の状況で普通にやりくりしていた中で
連載組のあいり推し派が根拠にしていたアサルトライフル、ガンカタなどがほぼ捏造なことが発覚して、
他の連載組が何人か検証に乗り出した？とたんにあいりがランクダウン。
自分の言動を棚に上げて怒り狂ったあいり推し派が他の板まで乗り込んで荒らし回ってgdgdに。
このスレはその荒らしの一人が立てたスレ。
だからこちらで進行する必要はないし本物のほうのスレは今でも本編・外伝両方ありで進んでるよ。
- 180 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/14(月) 20:55:11.50 ID:qVB8SfY60]
- >>179
1は全然機能してなかったと思うが？
2にしてもアサルトだからってよりはマミsageのがなんか捻じ込んでそのまま放置されてただけって感じだったし。
- 181 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/14(月) 21:01:19.49 ID:qVB8SfY60]
- …規制か。
少なくともアサルトとかいわれてた時期（単行本1巻時点）にマトモに議題にあがったことないだろ。
というか上がってればその時点でアサルトかどうかなんて判明してその後のgdgdにはつながらんだろ（数ヶ月単位で放置されてたネタだし）
そもそも怒り狂ったのってどっちかというと「外伝が本編超えなんて許せねー」って連中だろ。みらいとか魔女あいりとかの時も。
- 182 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/14(月) 23:59:26.81 ID:omcSZetz0]
- かずみ軽視が主流の流れで普通に成り立っていたとかいう時点でおかしい事に気づけというお話
- 183 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/15(火) 03:14:06.14 ID:Itb1Ifpd0]
- >そもそも怒り狂ったのってどっちかというと「外伝が本編超えなんて許せねー」って連中だろ。みらいとか魔女あいりとかの時も。
そいつらはシズルageしてる連中でもあるんでそれはない
むしろ「何度やってもあいつ(ルビ：ほむら)に勝てない…！」っていうおりこ信者のストレス解消の標的になってる感じ
- 184 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/15(火) 03:58:06.25 ID:RI1LNS110]
- >>182
根拠もなく身体＆特殊能力は本編キャラより下が確定が前提だったからな。
魔法少女も魔女も。
ついでに叩いてたのもまともに議論になったこともないのに「嘘を容認してた寛大な俺たち」とか「加えてやるだけありがたく思え」な連中ばっかだったしな。
この時点で色々お察しだろ。
- 185 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/15(火) 04:12:57.95 ID:RI1LNS110]
- >>183
外伝というか「かずみキャラが本編キャラ超え（ｒｙ」って感じだったと思う。
というか、おりこはゆまと一部魔女以外の全員本編キャラと戦って結果が出てるから言いたくても言えないってのもあるんだろうし。
おりこ信者だけでなくマミ信者とかにも都合のいいスケープゴート扱いされてたな。
- 186 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/15(火) 23:16:49.95 ID:nTdl1DqQ0]
- なんとなくこっちのスレを支持する人たちがどういう層か丸わかりな上で、
>>182
かずみ軽視というより、かずみマギカ自体がプレイアデスの彼女たちがそれほど強い魔法少女だとは描かれてないと思うけど。
ユウリ様のように明らかに強い魔法少女はちゃんと本編にそれほど劣らず描かれてるし
それに蹂躙されるプレイアデスの魔法少女たちはやはり、それなりの描かれ方しかされてないと思うよ。
身贔屓するのも結構だけど、何か作品を読み誤ってると思う。
- 187 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/15(火) 23:25:02.29 ID:e+7wMdry0]
- それを向こうのスレで言ってくればいいじゃない
- 188 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/16(水) 00:33:43.46 ID:7RJaIku70]
- >>186
というかそもそも聖団が弱いって見られてる時点であいりにしろ双樹にしろ同じようにって扱いなんだが。
聖団やかずみを圧倒してるのも奇襲や上記理由で軽視、回想の握り潰しも魔女か使い魔かわからんので軽視だし。
双樹も同じような理屈で……こっちはニコに負けたり服が無傷だからピッチは弱いとかでさらにだし（ならニコは評価されるかというとそうでもないし）
魔法少女狩りで集めたＳＧの実績は結果だけなんでこれまた軽視と。
それなりな描かれかたと言ってもコミカライズやおりこと作者が違うんだから同じ感覚で描いてても差がでるし
正直1巻のかずみらはそうでもあいり・双樹戦・魔女ニコ戦と186のいうそれなりな描かれ方がしてるのですらだろ。
そもそも読み誤るってバトル漫画じゃないしな。
- 189 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/16(水) 00:50:45.92 ID:TQwuFL9X0]
- まぁ平然とみらいの大剣の振り下ろしやクマーズの攻撃速度が歩く速度より遅いってのが通っちゃう時点でまともに議論する気ナッシングだしな
- 190 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/16(水) 17:12:10.16 ID:3ZTeuGmhO]
- ｢本編のアンチテーゼ｣(ｷﾘｯ)とか言ってたら続々公開される設定で話の根幹ボロボロ
実態が名ばかりの｢公式｣と判明してファンのプライドもボロボロ
今後の展開はまず望めず、そうこうしている内に
見下してたかずみに漫画スレの話題を占拠され…
もう強さスレでしかストレス発散できないのさ
- 191 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/16(水) 23:32:36.87 ID:0R6I5Vk20]
- >>189
大剣もあんなくっちゃべってたら仁美でも避けられるだろうし
クマは速いなんて描写は全くないだろJK
- 192 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/17(木) 09:04:53.93 ID:6zCDNl1rO]
- はいはいﾜﾛｽ
- 193 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/17(木) 23:16:59.61 ID:n8MwIEV50]
- かずみマギカの描写はどれもわざと狙って本編見滝原勢より弱そうにしているように見えますが？
史上最強魔女を何度もやっつけるぐらいの見滝原勢はマギカシリーズ内でも神話レベルの異質な人たちで
そうでない野良魔法少女がそうそう並び立てるものじゃないという現実が絶望っぽくていいんじゃないですか。
- 194 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/18(金) 03:18:59.07 ID:iDc7eQKm0]
- ぶっちゃけ全然違う人らが描いてるんだから無意味だろ。
特に193みたいに初から穿った見方してる奴じゃ例えコミカライズ・おりこ・かずみ全部同じ人が描いててもそう思うだろうし。
大体そんなんで比較してたら例をだせば
聖闘聖矢本編とロストキャンバス（ＬＣ）じゃアニメ・漫画ともにＬＣのが作画・描写レベルは上。
なら最終的に双子神やハーデスを滅ぼした聖矢たちよりもテンマのが上ってことになるぞ？
要するに全く別人が描いてるんだからそんなのアテにならんってこと。
そもそも神話レベルって・・・最後のまどか位だろ。
- 195 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/18(金) 06:20:58.29 ID:iDc7eQKm0]
- そもそもマギカシリーズ内っておりことかずみ含めても半数は見滝原勢なんだが（ついでに言えばキリカに殺されたモブも）
＞史上最強魔女を何度もやっつけるぐらいの見滝原勢
どの周でもまどか以外は負けてるんだけど。
そのまどかすら補正無しの1周じゃ敗北。
2周・3周ともにチーム組んでもギリギリ相打ちが関の山（ちなみに3周は倒せたのか撤退させただけなのか不明）
4周でやっとまどかが1撃ＫＯ（ただしその後魔女化なので相打ちとも言える）。ほむらは手も足もでず惨敗。
その後のほむらの何度やっても発言から何度もまどか抜きじゃ敗北してるのが確定（仮ほむらが負けてもまどか以外が倒せば同じことなハズなのにそれが無いということは結局まどか抜きでは無理ってことの証明）
逆に何度もやっつけられてるね。ワルプルさんに。
- 196 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 00:18:48.01 ID:hwpomnAN0]
- >>194を見るとかずみ擁護してる奴がおりこアンチでほむらアンチだというのが一発で分かるな
本スレでの頑張りを見るにマミアンチも兼ねてるんだろう
要するに見滝原アンチだな、界隈の嫌われ者にもなるわけだわ
ファンがこんなクソ信者ばかりじゃコミックも売上げ１／３に落ちるわけだわな
- 197 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 00:38:10.23 ID:0SLNnvm60]
- はいはい。本編至上主義乙。
- 198 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 03:35:30.76 ID:bjXCMU510]
- 常々疑問なんだが
なんでおりこアンチとほむらアンチが同一視されてるの
- 199 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 10:19:16.33 ID:T3yy7gpm0]
- 強さスレに限ってはそれが成立するからじゃないの？
おりこっち、ほむらとしか対戦してないから「時間停止抜きのほむらの強さ＝予知あり、キリカの支援ありのおりこの強さ」になる
おりこの評価がさんざんなのも「時間停止抜きでは最弱」っていうほむらの設定が足かせになってるからで
実はアニメとかずみの描写を比較して「ほむらの素の能力＞聖団」という結論を出す為に引っ張り出されたのが
「最大描写」だったりもするん
- 200 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 16:38:31.16 ID:mhpxSJ0h0]
- おりこアンチとほむらアンチとか回りくどい言い方しないで自分が外伝アンチって言えばいいだけなのに…
わざと回りくどい事を言って他の人の心象操作しようとするなんて汚い話だわ
- 201 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 16:49:02.94 ID:0SLNnvm60]
- >>199
それも変な話ではあるよな。
普段はその最大描写で「ほむらは杏子以上の身体能力だのマミやさやか以上に頑丈」だの主張してそれ前提で話てるのに
都合のいいときだけ「時間停止抜きでは最弱」って普段軽視してるインタビューとかでの設定を持ち出すんだから。
- 202 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 17:06:52.44 ID:T3yy7gpm0]
- おりこさんが上に上がれない理由は主に「ほむらの背中に３発集中して当てても殺せない攻撃力」だから…
だから一生懸命ビルぶつけられても耐えたとかワルプルビームに耐えたとか「ほむらが素で防御力が高い
最大描写」を探してくるんじゃない
- 203 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 17:25:38.46 ID:7PdCYFPE0]
- >>198
すぐ下の書き込みを読めよｗ
そいつ正式スレのほうでもほむら最弱理論を展開して突っ込まれまくってるぞ
かずみ信者＝おりこアンチ＝ほむらアンチ＝マミアンチだな
- 204 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 17:27:07.19 ID:7PdCYFPE0]
- >>201
おりこが評価上がらないのは>>199が言ってる理由じゃないぞ？
なぜか我が意を得たかのように同意してるが、自演か？
- 205 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 17:45:31.25 ID:dXXivoyj0]
- >>202
ぶっちゃけ
ＱＢ貫通して結界のオブジェクト破壊した上でまどか即死させてる遠投の方が強いと思うの
コントロールも凄いし
- 206 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 17:51:16.03 ID:0SLNnvm60]
- >>203
すぐ下って199は198の約7時間後の投稿レスだぞ？ｗ
- 207 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/19(土) 18:17:44.03 ID:T3yy7gpm0]
- >>205
「都合よくキリカの破片が目の前に落ちてくる」事まで装備に含めるならね
- 208 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/20(日) 04:57:55.96 ID:zHDdFLoL0]
- >>207
205は単純に膂力とコントールのこといってるんじゃね？
まああれは最後の足掻きだから攻撃手段にいれていいのか微妙だけど（平時なら普通に魔法球で攻撃した方が強いだろうし）
- 209 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/11/21(月) 23:02:06.83 ID:zxWxi4kH0]
- はい
- 210 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/12/07(水) 00:22:45.17 ID:0E/8f6PK0]
- age
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