- 1 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/18(月) 14:12:03.11 ID:d4G/jEfD0]
- 魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者、アンチお断り
次スレは>>950でお願いします
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ24
hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310570227/
- 287 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:16:44.41 ID:QS2S7Zr30]
- >>276
だから、一方的な親友というのは友情ではないと思う（それもおそらく、全員そう思ってるのでは）。
オタ好みってのはその通りだと思いますｗ
>>277
それって同時に、自分がなぜ守られてるか理解してないって発言だと思うが
（「〜望まれてきたから、今の私があるんだ”と思う”」）
ほむらからまどかへの友情が一方的だって言うのは、斎藤千和さんが自身で言ってるように
まどかと二人の時に微妙に声のトーンを変えるって演技で表されてるし（初回から）、
スタッフ間で齟齬は無いと思うよ。
>>282
そこが最終話終わった段階でも視聴者側に伝わってないのは確かで（１１話までと別に）、
そこは問題だと思うよ。
- 288 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:17:28.64 ID:VKgebak50]
- >>281
俺もまどか☆マギカは好きだよ
キャラと映像、音楽、声優も最高に好き
うめてんてーとハノカゲも、ファンの望む物を提供してくれる燃える
批判が少ないのは、そこらへんで満足してるからでしょう
甘々のうめてんてー同人誌やドラマＣＤが絶賛されてる点をみるに、
ファン求めているのは非虚淵だと思うが、
敢えてスレの雰囲気を悪くして批判することもないとね
あと、まどかを完全に嫌いな人は、もうまどかよりも他の作品に移動した
＞でも本スレのマミさやか叩きが平然と行われてる様見たら
本スレはほむら厨の巣窟ですから
- 289 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:19:25.05 ID:hRAjHUR80]
- >>285
だよな。最高の友達って言葉を使わなきゃ良かったのに
一番という意味を現す最高を使っちゃったからおかしくなる
ほむらちゃんも私の大事な友達だよ、とかにしときゃよかったのに
- 290 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:19:44.77 ID:O6kSagUd0]
- >>270
万能になって全部救う→ご都合主義な能力を真っ当に活用する
ちょっとだけ救う→ご都合主義な能力をご都合主義に活用する
後者のが低レベルです、ハイ
能力だけならまだしも、キャラの行動までご都合で捻じ曲げちゃいかんでしょー
何でもアリな能力を、無理矢理妥協して使うのはご都合って言うんだよ
- 291 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:22:07.46 ID:YyAz+hiR0]
- >>287
うん、俺も「なぜそこまで強く執着してるかわからない電波女」って表現だったら納得いくわ
あるいは「未来から来た」発言までって時期区切りでも納得できた
でも「願いを伝える段階」でまどかにわからないのは「何を言っているか」となると意味不明
本編見て無いだろ虚淵としか言えないわ
- 292 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:22:51.64 ID:2/IwMELR0]
- >>277
どちらかというとその台詞はほむらのことを理解したというよりは、ほむらを説き伏せる
ために言った印象が強い。だって本当に理解してるなら、また特攻するとかおかしいでしょ。
- 293 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:24:49.16 ID:VKgebak50]
- ここまで脳内補完に、脳内変換して観ないといけない駄目脚本も珍しい
声優もスタッフも大変だったろうに
- 294 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:25:04.75 ID:xfY1j8XK0]
- >>285
最高の友達と親友、どっちが優位なのかすごい気になるよね。そして
紛らわしい。でも「付き合いの長さ」的に見るとさやかの方が優位だと
思うし、だから声優陣もさやかを選ぶだろうって言ったんだろうな。
でも、ほむらちゃん「も」は“ついで”みたいで嫌だな。
- 295 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:27:04.83 ID:O6kSagUd0]
- 余計なこと言わず「ほむらちゃんありがとう」でいいのに
スイーツ脳みたいな寒いこと言わせなくていいんだよｗ
- 296 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:28:30.18 ID:t15p27nE0]
- 私の、(現存する中で)最高の友達
流石にひでぇか……でもこれぐらいしか解釈のしようが無い
結局はほむらとまどかの交流シーンが足りないんだよと言う結論に落ち着くなぁ
- 297 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:29:23.94 ID:hRAjHUR80]
- なんかタイトルで使えそうな名言っぽいのを精いっぱい考えたんだろうね＞最高の友達
まぁダダ滑りなわけだが
- 298 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:30:29.63 ID:VKgebak50]
- >>294
付き合いの長さ以前に、まどかの大切な友達を、
平気で殺そうとしたり、即爆殺するほむらが、さやかに勝てるわけないだろうがｗ
ほむらはまどかのことを全く考えてない一方的に友達と思っているだけなのだから
まどかが神様になったら、どの世界でもまどかの友達のさやかと、
多くの世界でもまどかの友達を殺そうとしてるほむらの所業も知るのだから
- 299 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:31:07.90 ID:D6sVdht+0]
- そもそもまどかってキャラが、少なくとも9話までのまどかは
複数の友達を順番つけるようなキャラに見えないんだよね
だから「最高の友達」って単語自体にも疑問詞が出る
- 300 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:31:22.55 ID:YyAz+hiR0]
- >>292
理解して無いとして、万能の力にQBお墨付きがあって態々特攻する理由があるだろうか？ｗ
特攻はどっちにしろおかしい行為だから考慮して無いわｗ
- 301 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:31:56.70 ID:s6SybU9c0]
- >>295
だよね、素人こそ無駄に時間と演出に凝ろうとして失敗する、それ故に人間が描けない、空々しいものになる
昔ビートたけしが主役の映画でたけしが夫役、その隣りに座る妻役の女のシーンだと
妻の「ありがとう」というセリフ、二人しばらくの沈黙、続けて妻の「ごめんね」というセリフ
これだけのシーンなんだけど長年連れ添った夫婦の情感を見事に醸しててすごいと思わせる演出があるのよ
中学生女子同士の友情を描くならそれなりの過程と結末は丁寧にやらないとだめなのよ
- 302 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:32:32.19 ID:GnfyGPEo0]
- >>271
それどころかキタエリはマンガ描かせたらムラが尻尾巻いて逃げるレベルなんですけど……
- 303 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:35:55.71 ID:TQHzIOSk0]
- >>281
終わった作品の不満点ぶつくさいうバイタリティのある連中がここにしかいないくらいで
最終回でだいぶ客層は離れたってのは明らかだろうけどね
痛いニュースでのまどかは社会現象云々ってとこ見てもフルボッコだし
ごく少数のキチガイ信者とキャラ萌え位だろうね残ってるの、少なくとも時計だのファウストだの言ってた連中は絶滅したろ
- 304 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:37:12.92 ID:VKgebak50]
- >>302
キタエリと碧のイラストをみた。
９月に出るまどかアンソロに寄稿すればいいのに。。。というレベルだった
まどかアンソロは、うめす、ハノカゲの参加が確定してるから虚淵サイドの小説は勝てるかな？
- 305 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:37:50.18 ID:2/IwMELR0]
- >>300
まあそこは本当に負のご都合展開としか言いようがないわな。それもQBに「神にもなれる」
とか「なんでもできる」とか言わせきゃそれで済んだ話なのに。万能の力で全て解決！って
いうのが嫌ならなんでそういう台詞を入れたのかと……まあ何なる釣りだったんだろうけど。
- 306 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:38:22.08 ID:hRAjHUR80]
- >>303
考察して喜んでた人たちは今頃ピンクドラムにいるんじゃないの？
>>304
マジ？どこで見れる？
- 307 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:39:15.24 ID:GnfyGPEo0]
- >>306
ピン「グ」ドラムな
- 308 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/20(水) 00:39:28.20 ID:VKgebak50]
- >>303
＞終わった作品の不満点ぶつくさいうバイタリティのある連中がここにしかいないくらいで
種、種死と比較すると、格段の違いだよな
種、種死は人気も超爆発だったが、その分か不満点も爆発
ある意味そこまでエネルギーがあった作品だった
まどかはそこまでのエネルギーがなかったということか
- 309 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:40:18.51 ID:QS2S7Zr30]
- >>291
電波女、っていう発言が露悪趣味できつく見えるんだけど、要するに”必死なのは伝わるが意図が理解できない人”
って意味だと思う。１１話最後の段階で、まどかがほむらに対して得ている情報は
「よくわからないけど死んじゃうらしい自分を、時間をループして助けようとしてる人」ってことなので
まどかはループの原因が自分であることに気付いてないので、ほむらの意図を理解してるとは言い難い。
ここの対談の流れはようするに、すれ違いをやめるためにまどかが人間やめて神になるしかなかった、
ってとこで、そのあとの人間関係と奇跡の描写、って話につながってる。
ここだけ切り離してあれこれ言ってもあまり意味ないと思う。
- 310 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:40:26.90 ID:GnfyGPEo0]
- …………秋以降のアニメでキタエリ出演が確定してるのってどれだけある？
- 311 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:41:33.27 ID:s6SybU9c0]
- 今の本スレ住人は同人イベント行くようなコア層やグッズ買うことを自慢する信者ばっか
こんなんどこの作品スレでも見かけたこと無いわー
まどか関連はやらおん管理人とアニプレ社員との会食とか、
やられやくで揶揄したら書き込み規制されたとか碌な話を聞かんな
なんというか普通にやってればそこそこ長続きするはずのものを
韓流チックな見え見えのプッシュして厨な層ばかり集まると短期に廃れやすい好例を目撃できたと思うんだ
- 312 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:41:34.97 ID:VKgebak50]
- ID:QS2S7Zr30が要注意です。虚淵信者と思われます
- 313 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:42:03.37 ID:D6sVdht+0]
- >>302
ムラさんは癖の強い絵ですし……
まあ表紙ほむまどで釣ってほむらフルボッコなおりこを出した度胸は認めたい
あれだ、まどか外伝かなんかでキタエリ脚本の作品だしちゃえばいいんだよ
さやか☆マギカになりそうな気がするけど本編よりもすっきりした作品にはなるでしょ
>>303
魔女文字解析とかしてた外人ラストにキレて見放したんだっけ
- 314 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:43:12.62 ID:hRAjHUR80]
- >>312
別に信者だろうとまともにしゃべれる人なら構わないでしょ
- 315 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:43:19.29 ID:t15p27nE0]
- 変にキャラごとに偏った思い入れを持つ人が脚本をやるのは、嫌だなぁ
これはキタエリに限ったことじゃないけど
- 316 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:44:54.09 ID:GnfyGPEo0]
- >>315
QBやほむらに思い入れられるのとさやかに思い入れられるのとどっちがまともなストーリーラインができるか、
って話
特定のキャラに思い入れ持たないストーリーテーラーなんてむしろ珍しいと思うよ
- 317 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:45:01.15 ID:TQHzIOSk0]
- なんか最近やたらキタエリ脚本推してる奴いるけど正直虚淵以上の地雷としか思えないんだけど
- 318 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:45:47.61 ID:T6uAeJ2x0]
- >>313
ムラは「バカにバカを重ねたバカ」って点で笑えはしたが、
問題は「そこに哲学性を見出しちまった大バカ」が居た事で…
- 319 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:46:06.04 ID:P3LrzdyA0]
- >>309
＞ここの対談の流れはようするに、すれ違いをやめるためにまどかが人間やめて神になるしかなかった
これは違うだろ、まどかはほむらを理解するために契約したんじゃないし
契約したついでにほむらの意図を全部汲み取る事ができた、ここが丸ごとごっそり抜けてるのが問題なんだよ
- 320 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:49:38.49 ID:GnfyGPEo0]
- >>317
クレイモアな虚淵よりはいっそ核地雷ですっきり吹っ飛んだほうがいい
キタエリがそうとは限らんが
ってか文章で脚本かけるとは俺は思わないけどねー
マンガ先行でネーム・作画担当ならありかってところ
- 321 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:49:56.84 ID:D6sVdht+0]
- >>317
すまん、半分ネタで言ってるわｗ
まあ一番不幸な役やらされて本人が本編に不満たらたらってのが少しかわいそうに思うのと
本編の糞脚本ならまだ声優に描かせた方がまだマシじゃねってやっかみ込めてるとこあるけど
- 322 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:51:56.61 ID:P3LrzdyA0]
- あおちゃん、千和、キタエリ、えみりん辺りは本当にまどかマギカ好きだってのがわかるから、奇跡はあるかもねｗ
- 323 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:52:23.12 ID:QS2S7Zr30]
- >>314
俺は、二期は虚淵以外がいいって言ってる人なんだがなぁ。
見当違いのとこ批判してもしょうがないんじゃないかと思うだけで。
>>319
>これは違うだろ、まどかはほむらを理解するために契約したんじゃないし
>契約したついでにほむらの意図を全部汲み取る事ができた、ここが丸ごとごっそり抜けてるのが問題なんだよ
いやだから、それも電波発言のすぐ後に書いてある。
まどかの祈りの動機は全ての魔法少女を救いたいということで、祈りの対象は必ずしもほむら個人に
向けられてないってとこ。これも要するにアニメの説明を繰り返してるところ。
- 324 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:54:35.66 ID:VKgebak50]
- >>313
さやかだと杏子も大きく絡めるので、杏子好きのハノカゲなら喜んで描きそうだなw
>>303
マジですか？
ソースとかあれば是非
- 325 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:55:19.25 ID:GnfyGPEo0]
- >>321
そもそもなんで虚淵に脚本書かせたかっつったら
まどかの場合完全に話題性だろ(釣りとも言うが)
だったら、あんな下種脚本家に書かせるぐらいなら
いっそ声優に書かせりゃ話題づくりになるだろーよ、という話は出てくるだろ
虚淵じゃ
- 326 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:55:48.27 ID:VKgebak50]
- まだ見れるかどうか不明だけど
さやかスレから
rekisa.blog28.fc2.com/blog-entry-858.html
本当に左手で描いたものかどうかは不明だが
参考（過去スレより転載）：
aoitown.com/cgi-local/aoiblog/data/upfile/184-1.jpg
blog-imgs-37.fc2.com/b/l/u/bluekey501/bs4291.jpg
userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/046/94/N000/000/019/130482408863616308949_292454936.jpg
by まどかの中の人
blog-imgs-32.fc2.com/m/i/k/mikioden/WS003113.jpg
dangortheb.up.seesaa.net/image/3.jpg
carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/873/793/1873793/p2.jpg
img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a3/5e/midoripino/folder/1180690/img_1180690_31705451_3?1269867407
blog-imgs-22.fc2.com/b/i/t/biteonthebullet/up177614.jpg
blog-imgs-22.fc2.com/b/i/t/biteonthebullet/15511.jpg
by さやかの中の人
blog-imgs-33-origin.fc2.com/k/o/e/koenews/ep122155.jpg
by 詢子の中の人
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/julym/20061221/20061221122154.jpg
by マミさんの中の人
- 327 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:59:52.95 ID:t15p27nE0]
- 中の人の画力をアピールされてもなぁ…
アンソロのゲストに選ばれたら話題になりそうですねぐらいしか言えないけど
- 328 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:01:01.29 ID:P3LrzdyA0]
- >>323
＞これも要するにアニメの説明を繰り返してるところ。
これの意味がわかららない
俺としてはまどかがほむらを「最高の友達」と評する過程がごっそり抜けてると言いたいんだが
何故そうなったのかが全く分からんから演者視聴者ともに「いやーよくわかんないっす」ってなってるんじゃね
- 329 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:02:47.19 ID:VKgebak50]
- >>327
まあ、要望があったので・・・
それより、>>313は本当ですか？
出来ればソースをお願いします
- 330 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:04:56.44 ID:Wh26+7xTO]
- おーありがとう
確かにかなり上手いな
漫画がかけるかは別だと思うけど、イラスト載せるくらいならありそうだ
- 331 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:06:43.71 ID:QS2S7Zr30]
- >>328
>俺としてはまどかがほむらを「最高の友達」と評する過程がごっそり抜けてると言いたいんだが
俺も全くそう思いますが……最終話の描写（まどかが願いをかなえてからの描写）が全然足りてないよ。
それはそれとして、まどかが願いをかなえるまでは、ほむらの意図を理解することはできないし、
理解できないと”親友”にはなれない。ほむらの友情は一方的で、電波女発言はそれを踏まえてのもの。
そこまでの理解は、脚本も声優も視聴者もずれてないと思うんだが。
- 332 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:08:05.00 ID:D6sVdht+0]
- >>329
>>303と>>313とどっちのソースだよｗ
- 333 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:09:14.71 ID:VKgebak50]
- >>332
間違えてスマン
＞魔女文字解析とかしてた外人ラストにキレて見放したんだっけ
このソースです。
- 334 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:11:16.82 ID:YyAz+hiR0]
- >>331
そりゃ虚淵の誤解してる部分削ったらズレてない罠ｗ
- 335 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:11:35.55 ID:D6sVdht+0]
- >>333
ぶっちゃけ別スレで考察外人切れた見かけただけだからソースねぇやすまん
魔女文字の外人じゃないかもしれんわ
- 336 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:12:51.05 ID:GnfyGPEo0]
- >>330
絵がうまい声優は他にもいるんだけど、
1Pマンガだけ見てもキタエリは明らかに
昨日今日マンガはじめた人間のペンワーク、トーンワークじゃないんだよこれ
事務所に隠れてやってんのかどうかは知らないけど
明らかにハノカゲやムラより経験長い
- 337 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:13:09.44 ID:s6SybU9c0]
- 最近の声優は絵も上手くないとだめなのか？というぐらい描けてる人多いなーｗ
- 338 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:14:26.76 ID:P3LrzdyA0]
- >>331
結局ラストが気に入らないって言いたいの？さっきから擁護してるようにしか見えないんだが
9話までは良かった、10話、11話もOVA始まったみたいな感じでまぁいいけど12話だけはマジついていけんわ
まどかが11話までとは別人になったみたいで見てられん
終わり良ければ全てよしって言葉があるけど、このアニメの場合その言葉の真逆行ってるんだよな
- 339 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:17:01.21 ID:QS2S7Zr30]
- >>338
まどかが神になって初めて、ほむらの意図を理解して親友になるって結末は別にいい
（最高の友達、かどうかは違和感あるが）。
それを納得させるだけの、ラストの描写が足りてないと思う。
- 340 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:19:01.22 ID:0tAkwVEb0]
- 声優だと井上麻里奈がプロ並だな
マジック一発描きで戦闘機を描く
- 341 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:19:56.39 ID:VKgebak50]
- ハートキャッチプリキュアのエンドに影響を受けて書いたのが、あの最終回だそうだが・・・
プリキュアの中で最高の売上を叩きだした最終回と比較すると・・・虚淵駄目だよあんた
- 342 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:20:47.52 ID:VKgebak50]
- >>335
サンクス
キタエリは杏さや同人誌買ってるのを公言してたな
キタエリはキャラにシンクロするくらいに思い込む人だから、創作活動向きなのかも
ちなみに碧は学校では漫研の人
この二人は、まどかアンソロに書いても面白いと思う
- 343 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:25:28.44 ID:D6sVdht+0]
- 碧さんが描くとまどかと杏子がキャッキャしてる作品が出来てしまうｗ
- 344 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:26:45.22 ID:GnfyGPEo0]
- >>341
ハトプリって確か、放映開始時は前作より視聴率落ち気味で苦戦とか言われてたんだよな
- 345 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:31:01.65 ID:P3LrzdyA0]
- >>339
俺はその納得させるための描写がたりないから最高の友達って取って付けられたのが納得いかんわ
はっきり言ってキャラ改変もいいとこ
こういう結末にするんならもっとわかりやすく書いとけよ、脚本家だろ…
- 346 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:35:45.85 ID:s6SybU9c0]
- 本当に賢いクリエイターは章ごとの題名は気を使う
○簡潔な単語
○抽象概念、地名
△展開ネタバレに抵触するもの
×長ったらしいの
×内容とズレてるもの
最高の友達なんて最高の友達（）としか映らないぐらい描写不足だからギャグになっちまうな
題名で大げさなことは言わないのも基本なんだけどな
- 347 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:37:16.58 ID:fyvK0FagO]
- あれは結局キャラクターの整合性とか無視の、ほむら視点で言われたい台詞・ほむらが喜ぶ台詞でしか無いんだよね
真っ当な友情を書けなかったからああせざるを得なかったって背景もあるかな
いや、友情云々よりもほむらを肯定する為には
神であり主人公でもあるキャラクター(つまり正当性の塊)の御墨付きが必要だったって事なのかもしれない
- 348 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:49:48.18 ID:HPnKHv7I0]
- なにやら、ほむらアンチスレも、９話までが良くて、１０話以降はダメダメというレスが続いているな
- 349 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:50:49.97 ID:CI08hfMA0]
- 最高の友達に到るまでの描写をしっかり描くにはまず尺が足りない
いっそマミさやか杏子カットしてまどかとほむら二人の物語にするぐらいじゃないとね
なのは一期のなのはフェイトみたいな感じで。
- 350 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:24:54.97 ID:Fi4F43KR0]
- >>349
そこまでしてほむらを描いても今度は唯の友情ごっこで
まどかマギカという作品とはまったく別のモノになってしまうからなぁ
１〜９話というほむらというキャラをほぼ除外したストーリーまではウケている以上
- 351 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:31:05.83 ID:38bU7bk60]
- それはこのスレの話であって一般的に人気なんだろほむら
- 352 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:33:33.75 ID:Fi4F43KR0]
- 人気じゃ無くて話として必要かじゃね？
- 353 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:40:22.51 ID:8LMqghP10]
- そりゃ必要だろう
ほむらがいなかったらまどかとマミがワルプルと相討ちする話になるぞ
- 354 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:41:46.25 ID:3hwdwgbR0]
- ほむらが人気なのと物語上の必要性は別の話だよね
俺はほむら好きだけど12話とかイミフだった
10話でほむらの問題点(3周目の説得のタイミング、まどかしか見えてないとか)の描写かと
思ったとこがスルーでただのほむらちゃんダイジェストになってるし
まどかとの友情にどう決着つけるのかと思えば神とその信者だしマジでわけわからん
最高の友達に至るまでがごっそり抜けてるからダメダメ
- 355 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:45:21.90 ID:Fi4F43KR0]
- >>353
それって結局まどかブースターでしか無い訳で他のキャラの願いとかで代用効きそうなのがなんとも
それとも萌えアニメとして必要って意味だろうか
- 356 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:54:21.35 ID:3R2+ZN3g0]
- >>353
そもそも、ループに物語上の必要性がほぼ無かったんだから
まどかとマミがワルプルと相討ちする話を含めて１０話自体がいらなかったんじゃねーの
- 357 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 03:06:59.77 ID:+7htevii0]
- 流れきってごめん
「まどマギは現実社会」ってふれこみから視聴してみたんだけど…なんかチガウンジャナイ感がするのは気のせい？
物語の作画も流れも、気持ちいいくらいゲーム＋ラノベを踏襲してて、それはわざとなんだと思ったんだけど…
周りが「高尚！深い！」って持ち上げててちょっとびっくり
- 358 名前：357 mailto:sage [2011/07/20(水) 03:08:40.33 ID:+7htevii0]
- ×それはわざとなんだと思ったんだけど…
○それはわざとなんだと思ってたんだけど…
ごめん、細かいけどなおしとく
- 359 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 03:09:29.77 ID:oNBBeO4M0]
- せやな
- 360 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 03:14:21.85 ID:3R2+ZN3g0]
- そんなふれこみ事態初めて聞いたわ
- 361 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 03:35:28.90 ID:6HtXTD280]
- オタが好きそうな属性持ってるからじゃないの
＞ほむら人気
黒髪ロングヘアでコミュ障で鉄砲でループ設定だし
まあ、話とは特に関係なくてただそれだけなんだけど。
見てくれ的には一番魔法少女っぽくないけどな
逆にまどかが人気もっと出ないのはおかしいと思うけど、あんな本編じゃな
- 362 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 05:12:45.24 ID:Pe5Vv5n+0]
- 十話をまるまるほむらの説明の為に使ったんだから、
その分まどかの決意とかの説明の為に、一話まるまる使うべきだったよな。
十三話構成なら・・・無理か。
>>357
ぶっちゃけ、エヴァ板からここまで流れてくる間、話しがちゃんとしてる人の
意見を読んできて思ったのは、解釈の余地が色々あって、色々な意見が
出てくるから、一見すると深く見えちゃう、ってのがあるんじゃないかと。
実際には、そのものが深いわけじゃなく、解釈する人が深く潜ったつもりに
なってるだけだった、というのが岡目八目かもしれないけど見えてきた気がする。
現実社会云々も、そう解釈が可能だというだけの話じゃないかなぁ。
- 363 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 05:21:13.87 ID:Pe5Vv5n+0]
- 解釈云々書いてて、ホントまどかマギカってガンパレードマーチ（ゲーム版）みたいだな、って思えてきたw
原案者が暴走して、二期とかがひどいことにならなけりゃいいが。
- 364 名前：357 mailto:sage [2011/07/20(水) 06:05:28.71 ID:+7htevii0]
- >>362
なーるなーる、そういうことか、ありがと
てっきりそういう共通の認識があるのかと思ってたよ、なるほど解釈か…
あーでも個人的にコレ現代社会の解釈もある気がしてきた
悪い意味で、だけど
価値観で生きずにみんな自分しか可愛くない本能のままに行動する現代人の姿だわ…まあ中学生だからしゃーないけど
ガンパレなあ…ファンの落胆の声は度々きくなｗ
原案者が暴走して、二期とかがひどいこと…といえば自分はガンスリだな
ヘンニナッタ…
- 365 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 07:49:48.80 ID:uJeqxAUf0]
- まどかは原作者の暴走は無理でしょう
今でも声優陣から批判的な状態
原作者の一人であるうめすなども暴走を許すとは思えない
ついでに、ニトロの出すまどか小説なんて、うめすでもハノカゲでもないから
爆死するんじゃない？
- 366 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 07:58:51.98 ID:KWNAff4v0]
- >>365
爆死、爆死とさわぐのはいいがどらだけ売れたら爆死じゃないのかというラインはちゃんとしてくれ。
- 367 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 08:03:06.81 ID:KWNAff4v0]
- 二期は虚淵抜かしたら成功するってのが愚痴スレ民の統一見解でおｋ？
虚淵抜かしたら一期ファンはほとんど二期のBDを買わないと思うけど・・・・・・・・
新規狙い？
二期なのに新規目当てとかどうみても失敗フラグなんだが・・・・・・
- 368 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 08:07:15.86 ID:KWNAff4v0]
- あ、そういや、虚淵抜きの二期が失敗しても愚痴スレ民は責任取らないんだっけ？
無責任だな。
愚痴スレ民は・・・・・・・・・・・・
- 369 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 08:21:00.95 ID:7eyIHc1G0]
- 何言ってんだこいつ
- 370 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 08:27:59.64 ID:B7P7PlfiO]
- 今日のNGID:KWNAff4v0
>>363
もうガンスリ二期の話はやめてあげて！
あんなに萎えた作品は初めてだった
あの二期のせいで単行本も追わなくなったし、今どうなってるかも知らない
ノベライズはいい値段だがそれなりには数出るだろうね
あの結末を文に起こしたらどんな新興宗教になってることやら。
それを信者が『聖書』とかほざきだしたら最高に笑えるかもしれん
- 371 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 08:28:11.55 ID:yrBO/cpH0]
- いつもの人だからＮＧ
- 372 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 08:28:20.23 ID:s6SybU9c0]
- 今日のNGID:KWNAff4v0
まあよく飽きないことで
- 373 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 08:56:05.05 ID:KWNAff4v0]
- >>370
読んだほうがいいい。
今、すごいことになってる。
- 374 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 08:56:35.02 ID:KWNAff4v0]
- >>373
ガンスリのことね。
- 375 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 09:07:54.69 ID:Zn56ye9r0]
- >>357
中盤くらいにどっかのイタいブログが「絵に騙されるな！まどマギはリアル社会だ！」って題の文章を
垂れ流してたのは鮮明に覚えている
- 376 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/20(水) 09:16:08.27 ID:oIDR/2Te0]
- リアル社会ではどんなによさを説得したって萌え絵アニメだよ
- 377 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 09:19:32.08 ID:dPBzhQV8O]
- >>366
最低ラインはハルヒ驚愕な
楽勝だろ？社会現象（笑）様なら
- 378 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 09:31:56.91 ID:GnfyGPEo0]
- >>377
利益出れば良いんだったらなのは1期程度で充分じゃね？
ハルヒ驚愕がどれだけ売れたか知らんのだけど……
あとアイマスゼノもDVD爆死と言われつつ衛星でのリピート何度かあったしな
今は版権元が黒歴史扱いしたくて放映権おりなくなっちゃったみたいだけど
>>370
みなみけのように2期で大爆死しておきながら3期はそこそこいけた例もあるけど……
まぁ、あれが特殊なんだろうな
ひだまりは☆☆☆の用にABパートで分配せず、6人そろった状態でフルに尺使った4期が見たい
なずなっちかわいいよなずなっち
- 379 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 09:32:42.98 ID:QS2S7Zr30]
- >>362
まず、原脚本をアニメ用台本に起こす段階で、シナリオが相当削られてるって話だから、
新房監督の配分にも責任があったと思われる。
ただ、そもそも割り当てられた時間が１２話分しかなくてどうしても足りないとしたら、
途中じゃなくて最後を削る方がまだマシだと思うし、その判断は理解できる。
（さやかへの配分がちょうど過不足無いくらいで、ここを削るのも辛い）
尺が足りないって話はインタビューでも聞くので、スタッフが意図して最後投げようとしたとは思わない。
本当に１３話あったらなあ……と思うね。
- 380 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 09:41:38.12 ID:D6sVdht+0]
- ほむらに関しては描写増やしたらまどかへの執着理由や最高の友達はマシになるかもしれんが
行動がイミフでアホなのはどうしようもないから焼け石に水感があってなぁ
>>378
驚愕は初週売上34万部だそうだ
ハノカゲ漫画は3つ足して60万部なんで……
まあハルヒはオワコンらしいし社会現象の敵じゃないんじゃね？
- 381 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/20(水) 09:43:59.04 ID:oIDR/2Te0]
- 13話だったとしても
やっぱり最後を削って最終話はこんな感じで
終わっただろうけどな
- 382 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 09:47:50.11 ID:KV22MCNqI]
- かといって、あのエンディングでは本編キャラは使えないし。
正直映画版かOVA版しか使えないだろ。
この作品の普通の人の反応は、下じゃないかな？
51 名前： ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日： 2011/07/19(火) 01:12:51.41 ID:HXlD+gu20
まどか家族：自分の娘の存在すら忘れる
ほむら：そんなまどか家族ににっこり笑顔ｗ
さやか家族：自分の娘は、行方不明（死亡してる）
これ、最悪のバッドエンド＋ホラーの領域
虚淵の鬱エンド
もう、新キャラ、新ストーリーで、〜☆マギカシリーズ
の新作にした方がよくない。
- 383 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/20(水) 09:53:29.81 ID:oIDR/2Te0]
- 社会現象て
ファンていうのはそんなに一般層に理解してもらいたいものなのかね
んでゆくゆくはパチンコ台になってパチンコマネーで映画化か
んでコアなファンは他作品に流れて一般層にあがめられる
絵画に興味ない俺ら 山下清＝おにぎりの人
アニメに興味ない一般層 まどマギ＝萌えアニメ
- 384 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 09:53:35.18 ID:GnfyGPEo0]
- 今日のNGID:KWNAff4v0,ID:KV22MCNqI
かずみのアニメが見たいなら漫画板のかずみのスレ行けって何度言ったらわかるのかねー
- 385 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 09:56:00.37 ID:GnfyGPEo0]
- >>379
クライマックス削って主人公()がメインじゃない話に全編の半分かけるとか
すでにプロットの段階でおかしいだろ常考
- 386 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 10:01:13.37 ID:uJeqxAUf0]
- ハノカゲ漫画はファンがほしかった部分を
虚淵に逆らっても補完したし、１巻２巻からして細かい
やり取りがよかった
ハノカゲ漫画からほむあんに入ったひともいる
小説はどうだろ？
補完なさそう。ニトロのイラストレーターの付録
需要ない組み合わせだもんね
漫画以下の売り上げだろうな
最後に、まどかの現状だけど、
ハルヒ、けいおん以下の市場では？
最後でやらかして、
名作にも魅力的な市場にもなりそこねた感がある
- 387 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 10:05:48.72 ID:QS2S7Zr30]
- >>385
途中をさやか代理で描けないとすると「主人公がなかなか変身しない魔法少女物」っていう
監督の原案の段階から修正しないといけなくなってくる。
個人的にこのアイディアは面白いから、そのままでいいと思う。
>>386
>ハノカゲ漫画はファンがほしかった部分を
>虚淵に逆らっても補完したし
これってなんかソースあったっけ。
虚淵は漫画版のほうが脚本に近いと言ってた気がするけど。
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