- 1 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/18(月) 14:12:03.11 ID:d4G/jEfD0]
- 魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者、アンチお断り
次スレは>>950でお願いします
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ24
hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310570227/
- 130 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 08:53:53.01 ID:2Cp4CE440]
- いい加減、「このスレの連中」っていう存在しないくくり方すんのやめたらいんじゃね？
繰り返すが、さやかの命と上條の腕を両立させる方法が何かあったんじゃないか、
というのがこのスレで多く語られてるその点についての意見のように考えるが。
なんでその両立が不可能だ、って前提使わなきゃ発生しない他人の揚げ足とってんの？
ほんとに「愚痴スレ民」って言い出す奴にろくな奴はいねーな。
そういや、前スレでもガチ説教したらどこかへ消えた「愚痴スレ民」って
言葉使ってた馬鹿がいたな。
- 131 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 08:54:11.24 ID:P4jxITS5O]
- >>126
愚痴スレ民の｢読まないで批判｣は伝統だからなw
｢読んで批判｣する愚痴スレ民なんて愚痴スレ民じゃないしw
だから、さやかの命と上條の腕を両立させる方法はないの。
ないものはどうしようもできない。
- 132 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 08:58:37.14 ID:2Cp4CE440]
- >>131
そのどっちかを選択しなきゃいけないって前提は、一体何から生まれてんだろうね？
という流れで、虚淵脚本が批判される一要因になってるのが、さやかの二者択一だろうに。
そういう形で批判しているという構図を無視して、結果だけ取り出して
「そういう事言うなら、こうなったら満足なんだよなｗｗｗｗサイテーだなｗｗｗ」
って煽ってるようじゃ、馬鹿丸出しだよ。恥ずかしいったらありゃしない。
さやかの命しか、あるは上條の腕しか選べない構図をわざわざ創りだす。
その事自体が批判の的になっているんだという事を理解できんのかね？
理解できんから、単純に「さやかが生きてればそれで良かったって事だなｳｪﾋﾋｗｗｗ」
ってなっちゃうんだろうけどさ。
- 133 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 08:58:43.52 ID:P4jxITS5O]
- まどかは一回だけ神に匹敵する願いを叶えられる。
一回だけな。
その一回でさやかを生き返らし、上條の腕を治す願いにすることは絶対に無理｡
- 134 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:00:43.59 ID:RoF0leH20]
- 愚痴スレ民なんて言葉、いつもの人しか使ってないぞ多分w
最近のいつもの人見分けのキーワード。見分けられたら黙ってNG推奨。
「だからさ（特に多用）」
「愚痴スレ民」
「山本弘」
- 135 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:04:58.51 ID:DWjGe+9P0]
- >「山本弘」
ﾜﾛﾀ
- 136 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:07:03.05 ID:2Cp4CE440]
- >>133
という縛りは、どこでどうやって発生してるんだ、って話だ。
ここから戯言を開始するぞ。
神に匹敵しないマミさんでも、消えかけてた自分の命を取り戻すことができた。
という事はつまり、願いの総量を分割することができれば、命を取り戻すことと
怪我を直す事は両立できたはずだ。
さらに言えば、願いを一度だけ叶えることができるとは言っていたが、
QBはその願いによって願いの形を変える事ができないとは、作中どこでも
発言していない。ならば、願いを二つにする事を願いにするのは可能だと
考えられる。否定されない限りはな。
もちろん、その願いの分割によって、一つの願いで実現する願いの規模は
小さくなるだろうが、上で述べた通り、神に匹敵する願いを叶えられるまどかなら、
さやかの意志と命を両立させる事は可能だったはずと考えるのが妥当だ。
QBが明確に原作で願いの分割を否定しているのならともかく、
記憶にあるかぎりではそんな発言はしていなかった。
つまり、これで「絶対に無理」だとは言えなくなったと言えるわけだ。
戯言だけどな。
- 137 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:08:24.61 ID:2Cp4CE440]
- そういう可能性も（状況的、あとお約束的に考えれば極めて少なくはあるだろうが）
存在したというのに、魔法少女全体の事を考えた願いというのを優先させ、結果さやか
を見殺しにしたかのような形を取らざるを得なくなってしまった事、そしてその事態を
描いた人間が主として批判の対象とされているんであって、単純に生きてればいい、
死んでてもいいの二者択一で話をしてるんじゃないってのを理解しような。
理解できたか？
>>134
＞山本弘
俺SWリプレイの二部が（エロくて）好きだから、このスレで名前見かける度に何か複雑なんだよなぁw
マジで愚痴スレ民はNG登録してもいいかもな。
俺は議論厨だからせんけど。
- 138 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 09:10:14.01 ID:YtEf8zSk0]
- さやかの死は、さやかに「これでいいよ」と
劇中で言わせてるから、さやかファンも納得
せざるを得なかったところだと思う。
キャラスレでも、さやかの死は相当に語られた
問題です。
しかし、さやか＝キタエリは、文句一杯です。
もう死んでるのに、２期やりたいと言うほどに。
ちなみに、流出したという最終回脚本は、
どこかで見れるのでみれるのですか？
さやかの死のシーンの記述を知りたいです。
上のレスでありますが、上条から見ても、
さやかの死関連は、酷すぎますね。
自分の腕のために、ゾンビとなって死んでいく
大切な幼馴染み。
でも上条はそれを全く知らない。
虚淵の脚本はやはり最悪としか言いようがないです。
- 139 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:13:09.64 ID:513yoOr40]
- だから元々まどかにさやかと上条の腕を両立させる気なんて無いんだよ
さやかをあの世に引き込めばもう一人ぼっちじゃないもんな
まどかも概念として生きてて寂しいんだよ分かるだろ、こう考えれば全てのつじつまが合う
- 140 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:13:22.22 ID:F3qVLTBS0]
- 納得せざるを得ないであって
納得したかって言うとそれは違うよな
- 141 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:25:09.56 ID:7nKnXORA0]
- ひたすら哀れだよな上条も
勝ち組なのかもしれんが
何も知らされず憎まれ続ける
まるで呪いをかけられたかのようだ
- 142 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:28:53.45 ID:2Cp4CE440]
- >>139
うん、だから「両立させる気が無いのはおかしいだろ、仮にも親友だろ？」
って考える人が多くいるわけだ。結果、そういう筋書きを書いた人間に
非難が集中する事になっている、と。
ちなみに、まどかがいる次元＝あの世かどうかは判然としない。
まどかは願いを叶えて以降はあらゆる時間、あらゆる場所に存在するわけで、
あのさやかとの会話シーンは時系列的には、他の魔法少女の例に
倣う限りでは、魔女化直前のあの駅のシーンという事であると考えた方がいい。
だから、まどかが連れていったように見えるから、まどかと同じ次元の世界にさやかもいるんだ、
と考えられるかどうかは微妙な所。他の魔法少女と同じく、ただ消えただけと
考えた方が妥当なんじゃないかな。一緒にいる事になるなら、そういう描写が
あるはずだしね。
- 143 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:31:14.16 ID:513yoOr40]
- >>142
虚淵が死んだ魔法少女はまどかのいるあの世的なとこに行くとか言ってたような
- 144 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:32:22.90 ID:Xzbm2mxW0]
- イスラム教徒「まどか見たけど、おにぎり顔の良さがわからないよ」
まどか厨「うわー！これだから宗教やってる人は怖いね！！」
イスラム教徒「えっ」
まどか厨「辛いものが嫌いな人が辛いカレーを好きになれるかって事だよ！！」
イスラム教徒「えっ」
まどか厨「あちゃー！宗教やってる人ってまともな議論ができない！！もうウンザリだわ！！」
togetter.com/li/162510
- 145 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:34:41.29 ID:513yoOr40]
- >>144
118 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/04/23(土) 17:01:28.43 ID:Axi1dh1l0
↓知人との会話
知人Ａ「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなw」
オレ「そう？クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」
知人Ａ「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはw」
オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」
知人Ａ「考え過ぎじゃね？誰もそんなもん望んでねーっつーのw」
オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね？」
知人Ａ「なに？宗教ハマッてんの？マジひくわ(ｷﾘｯ」
・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと
アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた
福音書は良くてイスラムは駄目なのかい
- 146 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 09:50:48.31 ID:QGdhG0om0]
- 11、12話のまどかは魔法少女契約の願い事を希望みたいに言ったけど、本来なら自分の力で乗り越えるべきハードルを
超越者の手で取り除いてもらうのって、自分の力では成長できませんって言ってるようなもんだよね
ある意味では希望どころか絶望の象徴であって、希望を否定してるのはむしろまどかの方だと思うよｗ
QBは願いを叶えるために不条理な力を使うのを否定したんであって、希望を抱く事自体は否定してねえぞｗ
しかも、本人が自力ではもう無理ってギブアップして助けを望むならまだしも、さやかのケースも杏子のケースも
願ってるのは他人なわけだからさ
願いの対象たる本人の意思を考慮せずにこいつはもう無理だろうから願い事で助けようっていうのは、
ある意味本人をバカにしてるようなもんだよｗ
まぁ、さやかのケースについては上条は治癒自体は望んでただろうけど、幼馴染で親友のさやかを犠牲にしてでも
手を治したいと願うかは分からないよね
どうやって知ったのかさっぱり推測できないけど、杏子の親父は信者が集まってたのが杏子の願い事の力だったのを知って、
それで絶望して一家心中したんだよね
同じように上条が、自分の手が治ったのはさやかの犠牲によってだって知ったら絶望するかもしれないぞｗ
まぁ、どうやって知ったのかさっぱり推測できない以上、上条がそれを知る可能性がどれくらいあるのか分からないけどさｗ
- 147 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 10:21:56.26 ID:SCvdM10n0]
- 魔法少女システムをなくした場合のハッピーエンド
さやか 腕が治らないことに絶望した上條は自殺。
さやかは後をおって首吊り自殺するが失敗。
植物人間状態
マミさん なんとか生きてた。
でも下半身不随になる。
腕もうごかせない。
杏子 お父さん、餓死。
借金を埋め合わせのため、ヤクザに拉致られ、東南アジアへ。
麻薬づけにされ、見世物にされる。
ほむら 心臓病のせいで学校にまともに通えず、学校と病院を行き来する
生活を送る。
うん。
ハッピーエンドだｗ
- 148 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 10:22:48.30 ID:s3UVT6Gj0]
- さやかは中途半端
マミは利他的な魔法少女、杏子は利己的な魔法少女
さやかは利他を真似しながら本質は利己、杏子みたいに開き直れば良かったのに
- 149 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 10:25:03.71 ID:wIAmY2zP0]
- >>147
虚淵もこういうコトばっかニヤニヤしながら考えてたんだろうな
楽しそうでなにより
なわけねーだろ
- 150 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 10:28:02.55 ID:8n+aP2kj0]
- スタッフでいえば、新房監督ほとんどさやかのことばっかり語ってる気がする
さやかは人殺しじゃないとかさやかを死なせたくなかったとかさやかを幸せにしたいとか日常で杏さや描きたいとか
5巻でさやかの変身〜戦闘シーンまで大幅修正入ったって話だし
もうあんたキタエリと組んでさやかルートのさやか☆マギカ描いちゃえよ
さやかの死に拘ってるウロブチはどっかに置いとくとして
- 151 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 10:32:14.45 ID:yohBL8KhI]
- とりあえず貼っ付けとくか
･友人の一人を複数で泣き出すまで嬲り尽くして、それを切羽詰まった時の笑い話として話してしまう人間性
･恭介も仁美も事情は一切知らない件
・恭介は虚淵語るところの「親友」であるさやかの人生を犠牲にして腕を取り戻した事を知った時にどう思うのか
まるで考えの及ばないさやかとさやか儲
･退院して学校で会えるものを、退院から通学までの余りに短いスパンの間に見舞いに来るさやかの方が
恭介の認識を凌駕している程にしつこすぎるという可能性について
･人生のどん底から一気に這い上がれて全てを取り戻せた喜びの状態で、自分自身の事以外が目に付かない
そんな人間の心情を理解出来ないさやか儲 (さやかは多分その辺理解している)
･さやかは学校で恭介に話しかけないけど、友人対応で忙しい恭介がさやかに話しかけに来ない事に憤慨するスイーツw思考
リア中の男子が男友達に囲まれながらも、特定女子に絡む状況の気恥ずかしさをまるで想定出来ないさやか儲
･「あなたは大切なお友達」「先に告白して下さい」＝「恭介がオメーを選んだら俺は祝福するぜ」の意である事を
理解出来ないさやかとさやか儲
･「ゾンビだもーん！」恭介は知らないし知ったとしても関係ない(前述の別の問題が生じるけど)。
そもそも恭介側の心情は一切考慮していないのが「取られちゃう！」「ゾンビだから振られる！」という自己完結
これはもはや「恋愛」ではない。
･初対面で狩りの基本を教えに来た先輩に、いきなり刃物で襲いかかる狂気じみた独善的思考。
挙げ句の果てに、因果関係のない「マミの死」を杏子に責任転嫁する論理破綻。
- 152 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 11:07:22.51 ID:YtEf8zSk0]
- さやかは等身大の中学生だから、そんなもんだよ。
しかも日常、非日常の双方から一杯負荷をかけれた。
一杯一杯になっていき、最後は壊れた
さやかを批判するのはお門違い
キャラアンチならアンチスレでどうぞ
- 153 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 11:11:03.97 ID:QCXvuwH7O]
- >>150
シャフトの修正は、いつも蛇足にしか思わないなあ
- 154 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 11:20:56.77 ID:DWjGe+9P0]
- さやかの独り善がりな自滅劇は意図的に計算して描かれたものなら問題ないんだけど、
何しろ脚本が散々言われてる通りのお粗末さだから、単にいい加減な脚本のせいで
偶発的に生まれたようにしか見えないのがどうにもこうにも
- 155 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 11:26:25.28 ID:bzO2kUEBO]
- 「吾妻」も禁止に入れとけ
議論厨なのは良いが、議論相手にならない文盲だって事は忘れるなよ
- 156 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 11:31:26.98 ID:P4jxITS5O]
- 愚痴スレ民的にはQBいなくなって登場人物が生きてりゃハッピーエンド。
>>147
もハッピーエンド。
- 157 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 11:47:07.27 ID:8n+aP2kj0]
- いつもの人はアレだよ、愚痴スレ見つけて軽い気持ちで作品擁護しようと思ったけど
正攻法で擁護しても速攻論破されて、しかも支離滅裂だから触っちゃいけない人扱い受けて
後に引けなくなって「ウロブチ様の為に愚痴スレを倒す、そのために私は永遠の迷路に閉じ込められてもかまわない」
ってなっちゃったんだよ
いうなればリアルほむらちゃんなんだよ
初めのころは内容の擁護もあったのに今じゃｸﾞﾁｽﾚﾐﾝｶﾞｰって人格批判とか
世間では〜とか有名人が〜とか論点ずれた話題とか内容擁護さっぱりしないし
- 158 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:24:49.13 ID:dtUHKw28O]
- マミの死を杏子になすりつけるというのがわからんな
そんなこと見たことないが
- 159 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:27:36.90 ID:vWlMSfHi0]
- 多分「あんたみたいなのがいるから、マミさんは…！」って台詞の事だろう
- 160 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:29:53.09 ID:yohBL8KhI]
- とりあえず貼っ付けとくか
･友人の一人を複数で泣き出すまで嬲り尽くして、それを切羽詰まった時の笑い話として話してしまう人間性
･恭介も仁美も事情は一切知らない件
・恭介は虚淵語るところの「親友」であるさやかの人生を犠牲にして腕を取り戻した事を知った時にどう思うのか
まるで考えの及ばないさやかとさやか儲
･退院して学校で会えるものを、退院から通学までの余りに短いスパンの間に見舞いに来るさやかの方が
恭介の認識を凌駕している程にしつこすぎるという可能性について
･人生のどん底から一気に這い上がれて全てを取り戻せた喜びの状態で、自分自身の事以外が目に付かない
そんな人間の心情を理解出来ないさやか儲 (さやかは多分その辺理解している)
･さやかは学校で恭介に話しかけないけど、友人対応で忙しい恭介がさやかに話しかけに来ない事に憤慨するスイーツw思考
リア中の男子が男友達に囲まれながらも、特定女子に絡む状況の気恥ずかしさをまるで想定出来ないさやか儲
･「あなたは大切なお友達」「先に告白して下さい」＝「恭介がオメーを選んだら俺は祝福するぜ」の意である事を
理解出来ないさやかとさやか儲
･「ゾンビだもーん！」恭介は知らないし知ったとしても関係ない(前述の別の問題が生じるけど)。
そもそも恭介側の心情は一切考慮していないのが「取られちゃう！」「ゾンビだから振られる！」という自己完結
これはもはや「恋愛」ではない。
･初対面で狩りの基本を教えに来た先輩に、いきなり刃物で襲いかかる狂気じみた独善的思考。
挙げ句の果てに、因果関係のない「マミの死」を杏子に責任転嫁する論理破綻。
- 161 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:30:35.37 ID:yohBL8KhI]
- ･目先の事しか目に付かず、「魔法少女が全てを救える万能的存在ではない事(特にさやかは作中の誰よりもそれが出来ない)」
「その場その時の街の魔法少女が死んだ場合の後の被害拡大」「自分の言動、何より生き死にが周囲に与える影響」
を一切考えられない知能。
･杏子の事情を知り、その生き方と自分の理想が相容れないと思うのまでは勝手だが、その後は
(さやかにとって悪の魔法少女の象徴的存在である)ほむらとひとくくりにし「あんた達なんかと〜」「これが目的なんでしょ？」
･もはや唯一自分自身を気遣うまどかへの憎しみと嫉妬。
･「あたしと違って最強なのに働かないあんたのせいであたしがこんなに傷ついて可哀想」とまどかを詰るが
さやかの戦いの義務は上條恭介の腕を取り戻した自信の欲望。そして自分が生きる為。当然の道理だよね。
まどかとは何の因果関係もない。
･「感謝見返りなんて要らない。他人の為に力を使う」という心にもない口先の理想を掲げた自分自身と対照的存在である
「自分の為に力を使わせる。感謝も見返りも与えない」ホスト達を殺害する本心
･自分の為に奔走し、命まで捨てる事をいとわない知人の誰に対しても「おう、手間かけさせたな！」で済ませる
あれ？感謝も見返りも与えないホストのショウさん達は…
･人魚姫(笑 勝手に相手の選択の余地無く相手に行為と利益を押しつけて、相手が自分の思い通りにならないと
自分や相手の周囲を含め憎しみを撒き散らし自暴自棄になる話ですか？人魚姫は。
･「たとえ命果てても愛を貫く」人魚姫らしい生き様が出来たのはまどか改革後のさやかのみ。が、それを目にして
お次は脚本家そのものに憎しみをぶつけるさやか儲。他人の心情や事情を理解受容出来なかった前世界のさやかと
さやかの心情や事情すら理解受容出来ないさやか儲
暫定テンプレ
まあ足りなかったりしたら付け足していけばいいか
- 162 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:31:53.51 ID:yohBL8KhI]
- 2期作るにしてもさやかの悲劇のヒロイン気取りな自己中スイーツ（笑）グダグダパートはもういらん
一期で無駄に入れ込んだんだからもう十分だろ
それより魔女との戦いや主人公のまどかの物語を書き込んでくれよ頼むから
さやかに尺いれるくらいならマミさんの葛藤や
杏子が仲間に入るまでの過程やほむらとまどかの対話に尺いれたほうがマシだ
- 163 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:34:02.34 ID:yohBL8KhI]
- マミさん→「やっべこれしぬわー。ちょっとQB救急車呼んで！」
救急車ではなくもっと贅沢に「自分も家族も助けて」くらい願えば良かったという後悔。
自分の過ちで家族を救えなかったという事への贖罪から、戦いから逃げ出さず、
自分の全てを費やしてでも街の人々を守る為に戦い続けた。
明日への希望を繋ぐ為に。救急車の要らない街にする為に
ほむら→「まどかとの出会いをやり直してまどかを助ける私になりたい！願いなんてのは俺自身の欲望を叶える為にだけ使うッ！」
始まりは我欲しか見えていなかったぼっち少女は、いくつものループでの仲間達や親友との
死別を経て親友まどかと交した約束を守る為にだけ戦い続けるようになる
さやか→「キョースケの手を治して！キョースケが幸せになれれば…！」
自分自身の本当の気持ち、つまりそれまで都合の良い理想を塗りたくりひた隠しにしてきた
自分自身の強欲と驕慢に向き合い、人を守る事も放棄し、なかば憂さ晴らしの為に戦うようになる
魔法少女も含め関わる全ての人間を生前も死後も傷つけて回る「孤独に傷ついても痛みを捨て戦う正義の味方」様
- 164 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:34:46.36 ID:RSzCh2akO]
- 信者「まどかの選択はキリスト教的救済云々…」
一般人「宗教やってんのかよキメェ」
信者「これだから無知は…」
イスラム教徒「まどかマギカは俺には合わないな。キャラデザがだめ」
信者「これだから宗教やってる奴は…」
- 165 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:34:55.27 ID:yohBL8KhI]
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:24:24.21 ID:kIsgJAuO0
>>64
たしかにさやかって生きてても死んでても全員のキャラに迷惑かけてるよな
もうこいついなくなればループ世界で誰も死ぬこともなく３週目でまとまったし
誰も悲しむことなく仁美も上条もさやかが死んだことに責任感じることもないし
魔法少女のシステム壊してないこと抜きにしたらまどマギグッドＥＮＤじゃね？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:36:11.76 ID:c0mKCtU+0
さやか自身は自分のした事を悔やんだりしてるけど
「さやかのやる事は全て正しい」と思い込んで他者に攻撃的な狂さやか信者がいるんだよな
ああいう連中はさやかに自己投影して悲劇のヒロイン()の自分に
酔っちゃってるだけなんだろうな
本当に好きなら、欠点を見ないふりして無理やり正当化しようとなんかしないと思う
- 166 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:39:51.40 ID:vWlMSfHi0]
- なんだこいつ、必死すぎだろ
- 167 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:42:24.73 ID:RSzCh2akO]
- 上條が自殺するとか言ってる奴って、カタワは死ね、って言ってんの？
障害を抱えた人間に希望などない、立ち直るべきではないって言ってんの？
すげーなマジで。人間は皆、奇跡が起きて問題が解決する期待以外に
希望を持って生きることなんてできないってのがテーマなんだ
そんなの、何でも環境のせいにして甘えて逃げてるニート以外、誰が共感すんだよｗ
- 168 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:51:30.35 ID:geWXlQe50]
- >>162
虚淵は設定としての友達関係は描けても、真剣な意味での友達関係を書けない人だから諦めろ
仲直りして協力して困難にあたる展開は奴の嫌いな展開だからな
- 169 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 12:52:07.96 ID:YtEf8zSk0]
- 普通の中学生に、なに過大な要求してるのだろう。
さやかは主人公補正がないのに主人公が受ける負荷を
短期間に大量に食らったのだから、しょうがないわな。
まどかのような中の人が理解不能の主人公補正も
マミ、杏子､ほむら のような時間的余裕もなかった。
さやかはしょうがないわな
責めるなら虚淵の駄目脚本を責めるべき。
- 170 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:56:21.80 ID:WQYYrBsM0]
- >>146
さやかは良く言われるように「魔法少女になれば願いが叶う」って手段を教えられた段階で未来が詰んだようなキャラだからな
どうしようもなく自己中でバカだったりするけど、そこがかわいい
腕を治して自身もなんとか生き残る、一見幸福なルートですら、彼女は救われない可能性が残る。
「身を挺して恭介の願いを叶えた恩人になりたい」のが彼女の本当の願いだとしたらね。
極端に言えば、願いごとを叶えてもらう本人の意思だって、本人の満足と比較したら二の次
安易にこれがベストと決められない。ましてや、親友のまどかがどういう決断をするべきか、一概には言えんな
- 171 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 12:59:49.77 ID:QCXvuwH7O]
- >>169
おっさん達が、普通をイメージして描いた中学生に、てした方がいいんじゃねえの
- 172 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 13:05:56.53 ID:yohBL8KhI]
- 「残念だが、美樹さやかは外して、喜多村さんにも悪いが……。
代わりに、あの緑色の魔法少女、あのループで、マミと杏子を助けた奇跡
を起こし、仲間を全回復能力がある、デジコの千歳ゆまちゃんを
美樹さやかの代わりに仲間に入れて。
後、魔法少女のライバル、必要悪として、美国織梨子、呉キリカ、の二人も出して。」
- 173 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 13:07:46.50 ID:yohBL8KhI]
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:08:39.46 ID:RYxlNTR30
以前本スレで「ウザい奴にはウザい信者がいるもんだねぇw」なんてレスがついてて腹抱えてワロタ
しかしそれにしてもさやかは魔女システムを説明する天才だね
使い魔は魔女(さやか)本体そっくりの言動を取り、方々のスレで暴れ、ある意味人を襲うからなw
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 18:25:25.99 ID:RYxlNTR30
さやかの正義=目障りな奴はホストでも魔法少女でも無害な使い魔でも殺す
出来れば親友も頃したいくらい
さやかにとっての他人=自分と違って悪。
・自身が生きる為にGSを掻き集めるあんこは、自分の生存確率を落としてでも
人を守る為に使い魔を殺す戦い方をしないので悪
つまり魔法少女はマミさんの様に闘って死ななければ悪なんだね！
・恭介の為だけの利益になる願いを背負う自分と違い、
たった一人の親友の為の利益になる願いを背負って戦うほむらは悪
・自分より才能があるのに戦わないでさやかを傷つけるまどかは
ついて来られるのも迷惑な位に悪
・自分と違い恭介に惚れた仁美は見殺しにした方が良かったかもと思う程度には悪
「人のものを取る」存在だからやっぱ悪
・さやかは正義だから「見返りを求めず力を人の為に使い感謝も要らない」が、ホストは
「見返りを求め力を人に使って貰い感謝もしない」存在なので悪。…あれ？？
さやかさんの正義
・あたしは仁美のノートを盗んで又貸ししても平気だけど、
汚い手段で手に入れた「そんなりんご、貰っても嬉しくない」
・正義の為なので、無抵抗かつ害すら為せない出来損ないの使い魔を
仁美を切り刻む代わりに殺し回っても大丈夫。正義の為だし
・正義の為なので、初対面の相手の言葉尻が気に入らないだけで刀を振り下ろしても大丈夫。
相手の事情？関係ないよ正義はこちらにあるんだから
・正義なので、たとえ敬愛する先輩の言葉でも図星を突かれて気に食わなかったら逆ギレしておk
むしろ先輩を教育する為にも反抗すべき
・正義だから人殺しも問題ない。むしろもっとやろう！
消費魔力を気にせず戦えるマギカウィッチフォームに進化！
- 174 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 13:16:58.46 ID:BQWjwByX0]
- >>170
＞さやかは良く言われるように「魔法少女になれば願いが叶う」って手段を教えられた段階で未来が詰んだようなキャラだからな
＞どうしようもなく自己中でバカだったりするけど、そこがかわいい
さやかをほむらにすると俺と同意見になるな
ほむらは物語開始時点ですでに選択肢はない
脚本家にまどかを助けると言う命題だけ押し付けられて頑張ってるがそうは見えない
今考えると世間体やら描かれてないところでの苦悩もあったように思える
そういう自分の目的にだけ進めないところも妙に可愛く見える
さやかは上條の腕が治らない世界がある発言で未来が見えてきたし
一週目も契約していないから不確定と言っていい
親友としての判断は置いておいて何も物語の中ではっきり殺す必要はなかったと思う
- 175 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 13:22:07.02 ID:1F8WeuER0]
- 一週目のさやかは「魔法少女になれば願いが叶う」って手段を教えられてないだけでしょ
- 176 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 13:24:13.08 ID:YtEf8zSk0]
- さやかに与えられた負荷のひとつでも、
初期のほむらに与えたら、即ほむらは魔女化
だろうな。ほむらはボッチだし。
最終回のACにまた虚淵がでる噂が。
本当に出たがりだな。中の人の口封じ？
一度出た虚淵より原作者のうめてんてーを出して欲しいな。
- 177 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 13:28:39.68 ID:goqWl1qQO]
- 末尾Iの人、ｵﾘｺｶﾞｰｶｽﾞﾐｶﾞｰ言うだけのBOTかと思ったらそれ以外の事も言えるんだな
それで出てくるのがさやか叩きしか無いってのがアレだけど
相変わらず会話は成立しないし
でもさやかアンチなら何故おりこ押しするんだろ
あれちょい役ながらいい役もらったさやか唯一の勝ち組って言われてるくらいなのに
- 178 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 13:30:38.53 ID:geWXlQe50]
- 結局さやかの魔法少女になった動機ってなんなんだろう
上条のためってのが本命だろうけど、マミが退場して魔女を狩る者がいなくなったからってのもあるはずだろうに
ほむら視点の周回ではマミとさやかが同時に魔法少女になってる展開もあるんだから後者はますますどうでもいいことになる
- 179 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 13:42:16.86 ID:F3qVLTBS0]
- そもそもマミさんの能力って回復だよね？
マミさん生き残ってたら、いや生き残ってなくてでも
怪我を治してもらうとか思いつかなかったんだろうか。
治してもらって、それで死んでしまってから恩を返せてない自分に負い目を感じて〜
とかそういう方が契約理由としては自然な気がする
- 180 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 13:55:08.40 ID:ypk7YIFr0]
- さやかは奇跡知ったら契約するのは必然だけど
ほむらとQBの行動次第で結構な確率で無縁って感じだろうな
- 181 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 13:56:35.84 ID:YtEf8zSk0]
- マミはリボンが能力
杏子が眩惑・幻覚(一家心中のトラウマで封印。使用不能）
ほむらが時間停止と時間移動
さやかが再生
さやかは、癒しの願いとQBもいってるから、
願いは上条の腕を治して・・・でしょう。
ほむらは電波女でしたみたいに、
実は全然違いましたと虚淵が、後付け暴露したら
ファンがどんどん減るばかり。
- 182 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 14:04:39.01 ID:0DyedYpmP]
- なんでリボンなんだろう
- 183 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 14:08:02.06 ID:YtEf8zSk0]
- 虚淵いわく、命をつなぎとめた。。。。から繋いだり結んだりする能力なんだと。
- 184 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 14:10:51.05 ID:YtEf8zSk0]
- まどかは、このまま２期情報などがなかったら、はっと我にかえって
急速にファン離れを起こしそう気がしないでもない。
- 185 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 14:22:07.08 ID:F3qVLTBS0]
- >>183
俺もリボンがどうたらって聞いたけど、一話か二話でQB治してたから……ボロボロの体治してたよな？
だからてっきり回復も出来ると思ってたんだが
- 186 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 14:28:34.00 ID:Qh6wDROd0]
- 視聴者の想像に任せてもいい部分が虚淵の後付け解説で尻すぼみ
視聴者の想像に任せたらまずいような重要な部分が説明不足なために視聴者の解釈が二転三転、
虚淵の後付け解説もフラフラ
先生これは一体
- 187 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 14:29:15.01 ID:a+Az4njS0]
- 後付け魔法でなんでも学べるそうだ
マミの銃も杏子の槍もさやかの剣も後付け
マミは一番のベテランだから一番多くの魔法を使えるそうだ
- 188 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 14:30:39.64 ID:WQYYrBsM0]
- >>178
LoVE Me Do＼(*´3｀*)／ （本音） ＞ 恭介の腕を治したい（願い） ＞ 見滝原市の平和を守る少女（建前）
>>180
契約のことを知らないルートが、まどかの言う「何もかもなかったことにする」ルートだと思うんだが
さやかにどっちがいいか質問できる時点で、さやかが契約のことを知っているという大きな矛盾がある。
だからまどか神にも解決がつかないと。
ところで、さやかだけじゃなくて最終話ではマミも杏子も死ぬこと確定なんですが、
お前らそれはいいのかよ、といちマミリストとしては思いますけどね
- 189 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 14:41:31.22 ID:xaK7WtgH0]
- それは「人間生まれたからには何時か死ぬじゃん可哀想」って言ってるのと同じようなもんじゃないか？
むしろ魔法少女になれば無限発生する魔獣を狩り続けるだけで永遠に生きていられるんだぜ？
さやかがあの歳であんな形で消滅するってのはやっぱむごい
- 190 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 14:44:28.30 ID:t6U2PIuq0]
- さやかはよくできてるじゃないか
中学女子の偏った純愛＋ジャニーズへの無償の愛が理解できなければさやかを語れない
ホストへ貢ぐため自ら体を売る即効性の短絡さは
二次元に貢ぐおまえらの非じゃない
そしてなにより女の恨みは理不尽。
- 191 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 14:54:00.07 ID:WQYYrBsM0]
- >>189
いやいや、さやかもマミも杏子も、最終話では人間じゃなく魔法少女なんだから、
死ぬ条件まったく一緒だと思うんだけど。
さやかだって、魔獣狩り続ければ同じように寿命伸ばせたわけだし。
単に早めに死んだだけでしょう。
- 192 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:01:07.93 ID:BQWjwByX0]
- マミさんが死ぬ条件は周回ごとに違うからどうとも言えないと思う
同じ理由でさやかにもいろんな未来があっていいと思うから不満
- 193 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:03:21.40 ID:t6U2PIuq0]
- 魔女になったものを過去に遡って魔法少女のまま消すってのがまどかの願いだろ
魔女になったのさやかだけだから若くても消すしかしゃあないじゃん
- 194 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:09:54.40 ID:ytgxF4jUO]
- さやかが死のうが杏子が死のうがマミが死のうがかまわないんだよ
まどかがさやかをあえて見殺しにした外道になっちゃうのが問題なんだろ
さやかだって改変前の向き合うべき課題スルーして勝手に諦めて
無償の愛なんて綺麗な言葉で飾り付けてるけど、この結果じゃ後々仁美が傷付くのは見えてるし
- 195 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:18:23.87 ID:t6U2PIuq0]
- まどかが「こうしかできなかったのごめんね」って言ってるんだから
願いかなえるためには死ぬしかないんだろ
後々って。後々なんか知るかよ
「耳をすませば」だって二人は別れるんじゃねえの？
しずくが大学デビューしちゃって
- 196 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:19:53.51 ID:oJ4aqxOF0]
- 命の扱いが軽すぎだよなあ
せめて自分の死後残された者がどう思うかってことに向き合ってから死ねと
- 197 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:22:08.03 ID:t6U2PIuq0]
- 親がかりいよな。
大事な娘をどれだけ信用してても嵐の中にほおりだすかよ
んで結局南極、娘うしなってんじゃねえか
- 198 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:24:43.51 ID:KgT36CDOO]
- ・ループ、偉人、洞穴設定
→主題にしないなら手を出さないほうが良い
・魔女のくちづけ、ソウルジェムが本体
→ほぼ死に設定。
・願い事によって能力が決まる
→個人の資質による差で十分。
周によって能力が違うキャラがいる等、ループ設定と絡めれば上手く活用できたはず。
・因果
→感情エネルギーと関連が無さすぎて破綻。
せめて、因果と感情を結びつける何かがあれば良かった。
ここまで死に設定だらけってのも珍しい。
- 199 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:32:48.92 ID:Qh6wDROd0]
- >>196
脚本の独り善がりさが端的に出てる箇所の１つだと思う
キャラの最期も他の部分も、上っ面だけ感動っぽく演出してだけで、実際にやってることは
感動からは程遠くむしろ浅はかで軽薄な印象の方が強い
もはやリアルだのリアル中学生だので片付けられる問題じゃない
- 200 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:39:18.99 ID:goqWl1qQO]
- 杏子もマミさんもそのうち死ぬからさやかが早死にしても仕方ないって、
まどかが「杏子ちゃん願いで家族一家心中したけどしょうがないよね、願いの方が大切だもんね^^
願いの為に死ぬまで魔獣と戦って大人に成らずに早死にしてね^^」
っていう腐れ外道になるぞ
- 201 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:39:25.68 ID:9BzRNDBB0]
- なんか感動的な絵が付いてるアニメはともかく小説版はどうするつもりなんだろう
- 202 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:41:58.93 ID:513yoOr40]
- >>201
感動的な文章で誤魔化すんでしょ、ごまかしきれるかどうか分からんが
- 203 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:43:48.63 ID:0DyedYpmP]
- なんか感動的な挿絵いれとけばいい
まぁアニメでの刷り込みがある既存信者しか読まないだろうがな
- 204 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:43:58.17 ID:t6U2PIuq0]
- 俺は不満点や愚痴はあるけど作品はよかったと思ってる
中学女子のガッチガチの保守性と
逆に開き直ってしまうと転落一直線なところがいい
まるで芸能界にアイドルとしてスカウトされて→魔法少女
売れなくなってヌードや異性とスキャンダル→魔女化
モー娘。を見るとかなり魔女化がすすんでるよな
ゴマキ、朝ヤンのころは一途でかわいかったよな
- 205 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:53:26.47 ID:QCXvuwH7O]
- >>195
大概、後日談なんて物語にしたら、トラブル続きの不幸話にしかならない
一度、完結しているから
- 206 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:53:42.13 ID:WQYYrBsM0]
- >>200
言われてみると、さやかやマミより杏子の方がずっと報われてないように感じるが
杏子ファンは改変後の世界でも、変わらず杏子が死んでしまうことに納得してるのだろうか
- 207 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 15:56:19.50 ID:513yoOr40]
- >>206
それよりも自分の願いのせいで家族を失ってるままってのがな
やっとできた友達のさやか死んだし
- 208 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:00:33.20 ID:t6U2PIuq0]
- まどかの改変でも
家族を失う前の過去に戻れたわけじゃないだろ
ずっと死に場所を探してたんだよ
悪いことと自覚しつつリンゴ盗んで生きてたんだろ
- 209 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:03:27.77 ID:9NkvGTcv0]
- ＞死に場所を探していた
ソースどこだよ。脳内書店？
- 210 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:07:41.77 ID:t6U2PIuq0]
- 心情考察にソースなんてあるかよ
脳内レンタルビデオショップに決まってるだろ
直線型の悪役の常套文句だろ「死に場所を探してた」
- 211 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:10:33.29 ID:9NkvGTcv0]
- ワロタｗｗｗｗ
- 212 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:12:50.93 ID:oJ4aqxOF0]
- 杏子の家族の一家心中も回想でささっと流された感じがして、やっぱ軽いよね
まどかはそんな杏子の事情を知らないまま契約してあの願いをした
概念になってから把握は出来たんだろうけど悪いことしたなーって思ったのかな
- 213 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:13:52.41 ID:yyHFkZBB0]
- テンプレ通りのキャラ付けを借りてこないと説明できないの？
- 214 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:17:00.05 ID:t6U2PIuq0]
- リンゴ盗んで生きてる自分のせいで家族を失った少女
いつか王子様が迎えにきて自分は救われる
自分だけ救われるわけないずっと死に場所を探しながら生きている
そもそも悪いという概念がない。リンゴウマスｗｗｗｗｗ
どれでもいいけどやっぱテンプレがかっこよくない？
- 215 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:23:52.29 ID:513yoOr40]
- 考察と妄想
リアル中学生と馬鹿
ハッピーエンドとご都合主義
これを混合してる奴があまりに多すぎる
- 216 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:29:28.55 ID:t6U2PIuq0]
- >>215
それじゃあ正しくても多数決じゃ負けちゃうな
いいじゃん幼い意見でも愚痴らせてよそういうスレでしょう
- 217 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:35:50.48 ID:2Cp4CE440]
- ID末尾Iって、アイフォンか？
>>143
・・・虚淵後付発言まとめでもできんかね、ホントにw
把握しきれんわw
>>157
面白かった、という事実はちゃんと今でも残ってるだろうに、
無理のある擁護に走って、それまで台無しにしちゃってどうするんだろうね・・・。
- 218 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:43:31.12 ID:t6U2PIuq0]
- >>217
それって擁護じゃないよ
擁護にみえたアンチアンチ攻撃
アンチ攻撃と同じくらい気持ちいいんだよね
っていう意見をだす俺はアンチアンチアンチ攻撃になってしまうんだな
- 219 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:44:12.47 ID:RSzCh2akO]
- >>212
まどかの願いを知った杏子本人が、アホ面さらしてマミケーキ手づかみで食ってたから
もうこいつはどうでもいいやって思ってんじゃねｗ 未だにあの場面が何なのか掴めねえけど
- 220 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:52:21.56 ID:t6U2PIuq0]
- 杏子が一番雑いよな
中途半端にお涙頂戴なバックグランドにメガンテ
メガンテは効かないほうが絶望的でおもしろくなるというのに
- 221 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/19(火) 16:52:44.69 ID:ccVxmfuD0]
- 父ちゃん母ちゃん妹＜マミケーキ
- 222 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 16:54:35.30 ID:QCXvuwH7O]
- >>219
エヴァ的に言えば、最終回でみんなと問答する心象風景のつもりなんだろ
- 223 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 17:12:30.66 ID:UFzrNoJ50]
- エヴァなら、その心象風景に１話費やすレベル。
どっちが良かったとは言わないけどな！
- 224 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 17:19:55.95 ID:t6U2PIuq0]
- ひきこまれたからこそ不満点や愚痴が言いたくなるぜ
気分はさやかだよ魔女化してる
- 225 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 17:54:41.90 ID:e4CY8cEk0]
- >>94
自分の場合は両方だと思う。というのは、この作品の結末は2通りの解釈ができるから。
終盤でまどかが変貌して契約したと考える場合、ああいう結末になるには仕方ないにしても
その決断をした背景が薄過ぎる。QBの見せた映像だけでしょ、ハッキリ言って。
もうひとつはまどかの性格は実は一貫していて、彼女は最初から魔法少女になることをずっと
希望していて最後にそれが叶えられたと考える場合。こっちだと今まで描写した過程が全く意味
がない。彼女の場合魔法少女になることが主目的だから、願いの内容なんてオマケみたいなもの。
それがほむらに邪魔され続けたというだけの話。まあ、さらに言えばその魔法少女も到底肯定
できるものではないという……
- 226 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 17:55:03.29 ID:bzO2kUEBO]
- 俺は結末の期待込みで引き込まれたから
あんな台無しラストになったら擁護できん
- 227 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 18:03:33.61 ID:WEATDzul0]
- 魔法少女の肯定＝QBの肯定≠希望の肯定だから、端からQBを追い払わないことと希望の肯定って両立できないんだよね
そのおかげであんな説得力皆無のオチに
- 228 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 18:03:47.22 ID:t6U2PIuq0]
- 結末はアレしかないだろ
魔法少女は永遠に少女の憧れです
世の少女達に魔法使いサリーやプリキュアが
喰われたりゾンビになったり魔女になったりさせるわけにはいかん
結果中学生まどかの考えからは乖離したけど。おっさん目線の願いだよな
作品としては魔法少女全般を救ったんだからいいんじゃない
- 229 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 18:04:38.28 ID:XjkTO5NOO]
- >>124
まどかの何でも出来る才能設定さえなければそう言うまどかの工夫自体をストーリーラインに乗せられたんだろうけどなぁ
本当に勿体無い
- 230 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 18:21:07.80 ID:oJ4aqxOF0]
- 魔法少女は夢と希望を叶えるんだから！
こんなメタ台詞唐突に言わせないでくれ
まどかは現実と二次元の区別がつかないぐらいの狂信的な魔法少女オタクって設定でええよもう
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