【Fate】アルトリア&厨アンチスレ5【セイバー】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/10/06(土) 10:43:12.65 ID:rh2A0MxV0] ことあるごとに「騎士の誇り」「騎士の誇り」とほざき、戦況を混乱させる“誇り厨”セイバーのアンチスレです 弱いくせに騎士道（）を貫き、切嗣の作戦を乱すわ結局勝利を逃すわ不利になるわ そんなセイバーをおもいっきり叩きましょう。 前スレ 【Fate】アルトリア&厨アンチスレ4【セイバー】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1342609161/ 【Fate/Zero】セイバー&セイバー厨アンチスレ3【誇り厨】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1337924237/ 【Fate/Zero】セイバーアンチスレ2【誇り厨】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1329047558/ 【Fate/Zero】セイバーアンチスレ【誇り厨】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1321727116/ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 14:10:42.11 ID:Udvx6L4+0] てか、きのこランス絶賛してる奴って「セイバーが良い思いしているから」系の理由で好きってのしか見た事無い 特に多いのが「セイバーとランスの力関係いいね」だな 虚淵が描いたセイバー偽者、きのこがZero描いてたならランスはセイバーにボコボコにされてたなｗ　だと 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 18:50:57.31 ID:itm4KRY40] >>757 それは創造主がfateはセイバーの物語のつもりで書いているから当然といえば当然じゃね？ たしか設定集かなんかでfateは彼女の物語であるって解説があっはず で、士郎の物語がUBWというわけで 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 19:14:40.13 ID:emzapila0] >>760 ルートとしてのfateなら確かにそうなんだけど、作品群としてのfateの場合はそうだとは言えないと思うんだけど 違うのか？ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 19:58:00.13 ID:Yev477T/0] 元々きのこが書こうとしたFateはアーサー王（男）の物語 原案からSNにひきつがれてる部分があれどステイナイトは衛宮士郎の物語だろう FATE√はセイバーの話だが士郎がいなきゃ成り立たない話だ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 20:19:24.46 ID:wPzCEf8p0] アルトリア厨がいうきのこがきのこがって大抵妄想だよな 「Fateはセイバーの物語」も仮に黒歴史ノートの旧セイバーだとしても男だし もしその「Fateは〜」をたよりにするならアルトリアなんて腐れスイーツは 影も形も存在してないんだけどな あと無理やりFateルートとFateSN（または全シリーズ）を混同させようと必死なのもうぜぇ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 20:30:55.94 ID:itm4KRY40] ああすまん別に腹ぺこなんざ擁護するつもりはなかったんだわ ただそれは仕様ってヤツじゃね？って思っただけで 言われてみればなんとなくfateはセイバー√のことで作品全体を指す表現はＳＮがデフォだと思ってたわ 勘違いしてすまなんだ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 21:02:42.02 ID:KU6LdMDj0] >>758 いつものＣＰみたいなので変態化させられたならあくまでお祭企画・ネタ作品内での話で済むんだが 今回は原作にまで持ち込んでるから性質が悪いんだよな >>759 というかきのこランスじゃzeroのバーサーカーとしては出れないだろ 正直現時点でzeroでのランスと照らし合わせると全てにおいて矛盾しか生まれんし 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 21:28:49.72 ID:Udvx6L4+0] >>765 一方的にランスにボコられたセイバーは他人が書いた偽者 そう思ってる所に花札のあのやり取りが書かれたからやっぱりきのこ(SN)セイバーなら臆する事無く戦えていたんだ、と確信したらしい 厨的に嫌いなZero内で矛盾しようとどうでも良いって感じじゃね 広がっているZeroセイバーの認識を無くしていく事が大事らしいから 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2012/12/28(金) 21:47:58.58 ID:aNw4cXk30] 相談室の後のきのこのフォローって何言ったの？　 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 22:02:28.42 ID:13QTa7Lk0] 自分的に謎なのは型月ってまほよが18禁じゃなかったりアニメ化に積極的だったり 最近一般(オタ)向けを目指してるっぽいところがあるのに Fate関連はセイバー可愛けりゃ物語やキャラの整合性はどうでもいい方向に行ってる それって一部の極まったエロゲオタ・キャラオタにしか受けないだろうと 何でこんなチグハグなことしてるんだ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 23:06:47.64 ID:emzapila0] >>767 竹箒日記でのギネヴィア＆ランスsageのことじゃねーの？ 日記とはいえわずか数行で矛盾出てきたりしてなかったか、あれ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/28(金) 23:12:53.61 ID:Yev477T/0] これだろ？ ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/ SNとも矛盾するしこの文章の中でも矛盾してる罠 >>766 結局セイバー厨のZeroへの不満は無敵のセイバー万歳が出来ないって事に尽きるんだな Zeroのせいでセイバーが弱くて役立たずな駄目王という認識が広まったと思ってる それを是正()したいからあちこちで最強主張やZeroキャラこき下ろしして CCCにギルでも勝てないフルスペック()セイバー出せと煩いわけだ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 05:33:58.03 ID:wVsu1XT/0] >>770 ＞zero だよな。 zeroへの不満ってストーリーがＳＮと比べて矛盾が多いとかキャラ崩壊しまくってるとか そういう根本部分とか虚淵独特の各キャラへのドＳ待遇が受け付けないとかじゃなく 大概が「セイバーの扱いが悪い、本編に比べて弱い」だからな 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 08:40:25.15 ID:8fMf+4i10] 百歩譲ってスペック的に強いのは認めてやってもいい 鞘借りパクされてなければディルや旦那は相手にならなかってのは間違いでもないしな ただ物語的にいえば敵にしてやられて苦戦するのはしゃあないやんけと言いたい んな無双話なんて小学生が思いつく話だろってな 強いのは認めてやるから最強じゃないってのも認めろよともな 五次最強はヘラクレスですとか全鯖最強はギルですとか作者が、他ならぬ作者が言っていることだからな？ どうこう能書きたれようとも作者が白ですというもんを黒と言い張ったところでそれは妄言でしかないと気づけよと 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 10:58:45.44 ID:gJjyftdu0] Zero小説でも散々最強のセイバーとかウザいくらい持ち上げてるというのに あいつらはイスカンダルに口で負けたのが気に入らないんだろ？ セイバーがイスカと戦って自分を見つめ直すという原作者のオーダーを 戦闘で負けるよりマイルドな形にしたのが聖杯問答だと思ったがな SNセイバーのメンタルが強いとかなんの冗談だ 大体アーサー王ごときがザ・グレートの称号付いた王に格で負けて何の不思議がある 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 13:02:00.72 ID:MC9DGb5L0] 結局セイバーに有益か否かで良し悪しを決めてるんだよな厨は あんなに叩いてたランスロットに関してもセイバー萌え・セイバー狙いの変態になったとたん 手のひら返したように良いキャラだの好きだの言い出したのには笑ったわ、解りやすいな本当 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 13:15:52.97 ID:wY/WRqX2O] 原典のランスロットもバサカランスロットも好きな身としては現状辛いわ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 13:24:21.22 ID:8fMf+4i10] 武内のイラストで叩かれた時期もあったからなぁ あのセリフ言ったのおまえかって叩かれた時よりかは…マシなのか？うん微妙 もし公式があのせいで叩かれたからって理由でキャラ変更したのだとしたら嫌すぎる 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 16:43:28.68 ID:MC9DGb5L0] >>775 自分もだ これからランスに関して何らかの形で再登場や掘り下げがあったとしてもきのこランスがベースになるのかね… >>776 ゼロマテのか あの台詞は軽々しくネタにして良いもんでは無いだろと武内に怒りを覚えたわ ランスが言ったにせよ言ってないにせよネタにせず文面できちんと説明しておくべき部分だろうと 相談室で触れた辺りきのこも気にはしてたのかも知れんが、それ以外の設定改変で大幅マイナスだわ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 18:49:21.23 ID:nv/UXEyb0] 声の大きいセイバー信者のために、元々のSN設定からも矛盾するようなランスクズ化かよ Zero中でのSNとの致命的な齟齬は放置で手を入れるところがそれっておかしいだろ エロゲを脱してからのほうがエロゲギャルゲ的なキャラ萌で世界観が腐っていってるとか何のギャグだよ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/29(土) 19:35:05.35 ID:wVsu1XT/0] しかしこのランスので何が最悪かって言うと本来の虚淵ランスが好きって言うとzeroアンチ扱いしてきそうなことなんだよな 散々zeroアンチしてきた奴等にzeroアンチとか言われるってなんの冗談だよ しかもそのzeroでのランスが好きと言ってるのに 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 00:23:16.71 ID:xMZ7snTr0] アポクリもセイバーに似た魂の持ち主で腹ペコ属性持ち設定にされたジャンヌとモードレッドを使って セイバーマンセーする展開になりそうだな セイバー顔に別人格をくっつけたキャラ増殖もそれを使ったセイバー賛美もいい加減うんざりなんだが 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 00:58:46.56 ID:fC+/4eSD0] トップセイバー厨の御大が関わった時点でアポはもうスルー決定だからどうでもいいわ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 04:58:00.46 ID:1aoMddYY0] 厨はジャンヌをセイバーのそっくりさんとか言うのやめろや 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 05:22:40.79 ID:4cajLS9L0] だよな ジャンヌはムキムキの筋肉ゴリラなのが主流説 か弱い乙女が甲冑＋騎乗＋旗持ちなんて出来るかっての 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 09:33:57.60 ID:kUi1+NaK0] Extraの聖杯戦争ではモブの鯖として参加してたみたいなんだよな。アルトリア ある意味、妥当な扱いだが個人的には対戦相手の鯖として出てきたのを叩きのめしたかった。 マスターはジョジョ6部のプッチ神父のような独善的で「自分が悪だと自覚してない。ドス黒い邪悪」といえる人物でさ。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 11:49:44.40 ID:vW+1XtmE0] >>783 それ妄想で言ってることでソースないからなジャンヌの容姿に関する記述ってあんまりないし まあ好きに妄想すればいいと思うが筋肉ゴリラって悪意がある妄想だなーと思う 個人的に腹ペコ属性なんて全くいらないわ…なんでセイバーっぽい要素入れようとするんだよ モドレいるからアルトリアの話でないことないだろうけどできる限り入れないで欲しい どうせマンセーだろうし 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 13:26:40.35 ID:xfBHEIyE0] 腹ぺこは気にくわんがジャンヌは好きになりそうだぞ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 15:25:07.34 ID:GUcWeOVB0] つうかセイバーこそ筋肉ムキムキのはずだぞ 魔力強化の上とは言えサーヴァント一人を殴り殺しかけ 言峰に筋がいいので拳法教えるのが楽しかったと言わしめた凛、その人と比べて 「凛より筋肉付いてて女らしくなくて恥ずかしい」ってセイバー本人が言ってるからな まあその凛より素では筋力低いそうなので見た目だけの無駄筋肉だけど 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 22:03:38.68 ID:jHmQfJSl0] ジャンヌ16歳設定はセイバーに合わせてあるのか？ 身長体重スリーサイズはアルトリアとかけ離れてて良かったなw ジャンヌは159cm44kg 85・59・86のキュートボディだそうだ 貧相なアルトリアとは比較にならんね というかこれで腹ペコ属性つくなら完全にセイバーの上位互換になるなwww 女体化のイロモノキャラと救国の聖女ではヒロイン度が違いすぎる 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 22:33:38.98 ID:D9xkjIu00] セイバーって国を救う為に頑張ったけど駄目だった悲劇のヒロイン、的なキャラ付けされてるけど よく考えると国滅んだのこいつのせいだしなあ（きのこの改悪ランスとかは除く） 王は国を守った、国は王を守らなかったとかハア？なんだけど むしろこのセリフは（王じゃないけど）ジャンヌの方には合ってる 悲劇のヒロインっていうか無能故に国滅ぼした愚昧な王なだけで、本来ヒロイン度数ひっくいよな 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2012/12/30(日) 23:16:55.92 ID:LjuxDHWS0] >>789 金勘定できない作戦立案できない人間関係の調整も意見の取りまとめもできない。 まじでなんで完璧な王とか呼ばれてたのかが全く分からない。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 23:19:20.75 ID:0bbxnzvL0] 名も無き架空の国の少女とかならいけたかもしれないな＞国を救うため頑張ったがダメだった悲劇のヒロイン 子持ちのおっさんを女体化した上に萌え設定つけまくりのキメラと化したメアリーには悲劇のヒロイン()なんて無理ってもんだろ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 00:22:36.17 ID:5dEGLD7l0] 正直たかがアーサー王があんだけ持ち上げられてる時点で理解できない 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 00:44:35.74 ID:VqaFHPNH0] >>789 きのこ改悪ランスでもアホトリアが原因だけれどね きのこ改悪の方のランスだとアホはこんな危ない奴をほったらかしにした上 ギネヴィアにとっていいと思っていたから見過ごしていたとかとてもじゃないが理解できん 円卓の騎士は首切できませんとか縛りがあった上で変な行為しないか目を光らせていたのならともかく そうじゃないからな… こんなのが王様でよく国民ついていったな 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 01:05:41.65 ID:jtmm88Ic0] zero見るまで型月のかの字も知らなかった俺ですらあちこちでゴリ押しを感じまくってウンザリだわ 他シリーズ一切知らないから調べてないのに異常なセイバー押しが嫌でも分かるレベル 何でお前が真ん中？最終話までずるずる残ってただけのランサーと同類枠だろって素で言いたくなる 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 02:04:15.70 ID:Qd8l3u/u0] >>789 傍から見ればアルトリアって自分の治世で国が滅びたのが受け入れられずに 奇跡にすがってやり直しを目論んでる亡者だからな 剣√じゃ好意持ってる士郎の色眼鏡かけるから綺麗に見えるだけで 前線で戦い政治の都合で殺された村娘にすぎないジャンヌなら 国を守ったが国は守らなかったのセリフは似合うが王様のセイバーには合わんわ >>793 ついていけなかったから蛮族打ち払った功績あっても国が割れたんだよw 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 03:06:36.43 ID:cCu7mcG00] >>792 自分もアーサー王物語好きだがなんであんなに持ち上げられてるのか疑問だわ もちあげるにしてもほかの伝説や史実の英雄だしてもちあげる感があってなんか気持ちわるい しかしfateは物語の英雄と史実の英雄がごっちゃになっちゃってて何か成し遂げる難易度は史実＞物語だけど 英雄の格みたいのはたいがい物語＞史実ってのが何ともなあ、まあしょうがない気はするけど 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 11:28:16.23 ID:2AczPvT00] >>796 まあ物語系の方は特殊な世界観だし色々ぶっ飛んだ事してるからな、神話とか 物語を作る上では仕方無い事なんだが、個人的には英雄の格付けというのは好きではないな SNではギルヘラクレス以外格も強さもセイバーに叶う奴は居ない設定だったのに後から他の英雄が追加されていくにつれ 元の設定破壊してるのが気に喰わない、って厨が言ってるのを見た …後から出てくる英雄全員セイバー未満にしろってか？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 13:25:55.78 ID:x9BaZiJn0] すこし同情してやれば、まあ、剣の勝負では攻められず防戦しかできなかった四次ランサーとかエクスカリバー使えればまったく敵にならない四次キャスターより弱いって言われるのはカチンとくるだろうな それくらいは同情してやってもいい が、四次でも最強だなんてぬかすのはアホだろ ランスだってまあ絶対的に勝てるってわけじゃないだろうけどアロンダイトの相性から不利だし なにより金ピカ、公式最強鯖がいるんだから最強じゃないだろ 客観的に物事考えろバーカ、といいたい 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 19:17:42.60 ID:IEX9mTT90] >>795 そもそもセイバーの「国は王を守らなかった」ってジャンヌとかと違って 完全に内ゲバで勝手に自滅した訳だからな しかもその内ゲバで重要なポジにくるモドレとかランスとかが離反した原因って元を辿ればセイバー（アーサー王）だし。 守る守らない以前の問題だろ。これって。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 20:23:42.56 ID:4dSjX4Cv0] そもそもアーサー王伝説自体が内ゲバ自滅の話で勿論アーサー王にも責任あるし アーサー王を国を救うために〜的な悲劇のヒロイン化自体が無理ありすぎだった 型月設定でも普通にアルトリアの責任大だし 最近セイバーは悪くなかったんだ方面に改竄しようとしてるっぽいけど 本編が出てからもう何年も経ってるのにそんなことやられても 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/01(火) 00:26:20.04 ID:UiEoEP/w0] アポ読んだけどやっぱりモドレがちょくちょくアルトリアに関する反応するな まじで２巻以降は親父関連一切出さないでほしい 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/01(火) 01:14:14.09 ID:N8FIc2dL0] 親父どの関連を全面に出す気がなければ、そもそも今までとは全く別物の予定だった作品にねじ込んだりしないさ… モードレッドが出てくるのも本当ならもっと嬉しかった筈なんだけどなぁ 武内の強い要望で前からあった設定無しにして無理やり女の子でしたーとかこんな後出し方されなければ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/01(火) 12:28:10.20 ID:FGNAzg9Y0] セイバー顔・親父ageしても不自然に思われない・円卓、と話題性や武内的に滅茶苦茶美味しいキャラだしな＞モードレッド 2巻以降親父関連が無くなるってのは確実にありえんだろうな モードレッドが作中でアルトリアに反応してる為かアポスレでも定期的にアルトリアageレスが出てくるようになってきたな、強さとか人格とか 後、「親父に反応するモードちゃんかわいい」とか…モードレッドに期待してたのはやっぱそっち方面だったのかい 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 13:49:20.09 ID:HYKOO5Nt0] 国滅んだ元凶の一つだがいいのか？とツッコミたいよなー 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 14:37:34.35 ID:q2TwufNp0] 信者的にはセイバー顔で親子丼バンザイが全てなんだろ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 18:20:43.46 ID:BEWzCAgiO] まだアポ買ってないんだけど ごり押しヒロインモードさんはどれぐらいでしゃばるのか あとアホトリアの描写がどのくらいあってどんだけageられてるのか ジャンヌがどれぐらいアホ猪に近いキャラにされたり改悪されてるか この不安が無ければ心配なく読めるのにアホ猪と全てにおいて二番煎じモードの糞親子のせいで不快にさせられないかが不安だわ 元はといえば武内ときのこが悪いのはわかるし二次元キャラを嫌いになりたくないけど キャラごと嫌いにならざるえないだろこの状況 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 19:04:17.90 ID:/L3NJHxg0] >>804 可愛ければ許されるんだろうな、アルトリアと同じで 同じく罪を犯したキャラでも気に入らないキャラはネチネチ粘着する癖に… 個人的にキャラマテのモードレッドは好きだけどアポのモードレッドはあまり好きではないな 言動・態度・アルトリア関連の反応といい何か一々あざとい 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 20:46:28.58 ID:Fa0O9yUs0] アポスレに確実にセイバー厨いるね隠しきれてないね モドレには父上を愚弄する二人がいるZeroに出て欲しかったとか もうどういう目でモードレッドみてんだよアルトリアage要因としか見てないのか 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 22:13:24.23 ID:geEbhEL30] 円卓は皆セイバー大好き！みたいな設定が増えるごとに それで国滅ぼして悲劇のヒロインぶってるセイバーが馬鹿にしか見えんのだが つーかもう元ネタ滅茶苦茶にすんのやめようや 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 22:18:28.65 ID:mKWyL/B50] ジャンヌをセイバー顔とかいうやつはなんなんだ腹立つ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Sage [2013/01/02(水) 23:21:50.89 ID:uywMPqDL0] >>809 追加された設定込みで円卓設定まとめると ・円卓は燃え派と萌え派（なのに内乱で半分が裏切る） ・ランスはギネヴィアよりセイバーが好き（なのに行動はギネヴィア優先で国は混乱） ・女のモルドレッドがセイバーに息子と認めて欲しいと迫る という意味不明な状況。 まあどんだけセイバーは悪くない！！と言い張ろうが最高権力者の王は最高責任者なんで セイバーのせいなのは変らんのだが。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 23:30:08.41 ID:5WUHpnIK0] 滅んで良かったんじゃないか、そんな国 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 23:31:00.67 ID:Fa0O9yUs0] アポスレいづらいわセイバー厨多くてことあるごとにアルトリアがどうのって 言ってくるから嫌だ大抵他sageアルトリアageだし モドレは悪くないが出してほしくなかったなあ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 23:33:12.85 ID:FMGBomw+O] ランスは完全に花札での発言がデフォみたいになってるな… 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 23:47:38.11 ID:YyUJF/RU0] ほんと、vitaとvita版RN買わない言い訳作ってくれてありがとうよきのこって気分だよね！ BD-BOXは定価で買ったの後悔したけどな！ 欲しいものリストから品が減っていって財布に優しいのはいいことだね！ モードレッドが男の娘のままだったら危なかった… 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 00:10:19.98 ID:XwXFKkiw0] >>813 アポスレは結構前からセイバー厨が居るな、モードレッドが居るから当然のようにアルトリアの話題を出してくる 後、あそこ見てると厨的にはアルトリアは「裏切者にきっちり正義の鉄槌を下しモードレッドを御する有能な王」って認識らしいな >>814 元々描写も少ないし本人もほぼ喋ってないからギャグ時空で多く喋ればそっちに影響されやすいんだよなバサカは ランスも変態キャラですっかり広まってしまってるみたいだし 花札に関しては厨房が余程嬉しかったのか「ランスに強く出たアルトリア・それに怯えるランス」をあちこちで広めてるな、胸糞悪い 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 00:43:11.34 ID:uT28j2gD0] 設定が滅茶苦茶にされてるランスロットだが きのこ設定のランスロットはアルトリアのぼっち姿に萌える為に アルトリアより好きでもない王妃に手をだしたダメ男ってことになったの？ 相談室は未見なんだが、きのこ日記読んでもよくわからず 花札やったら変態ストーカーだからもう訳わからん 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 08:33:16.54 ID:r3DXoXTe0] しかしモドレも今後「やっぱり親父殿は間違ってた」って方向のキャラで固定されればランスのとき同様に手の平返して叩き出すんだろうな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 11:02:34.32 ID:jGm1/Wby0] きのこ設定もクソも作品（原作）に出てるのは虚淵Zeroランスしかないわけで SNに出てたならきのこランスとやらの存在が別にあると主張してもいいだろうけどさぁ マジ厨は都合いい部分だけ公式主張、Zeroの記述にせよギャグ時空も史実もなにもかも 厨のブヒ妄想だか乙女ゲー厨のモテモテ妄想だかドリーム小説腐の妄想だかに 使える部分だけ引っ張るのがうぜえ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 11:21:09.39 ID:r3DXoXTe0] >>819 まあ基本相談室にしろ花札にしろ扱いはパラレルワールドなんだよな。 zeroはＳＮの10年前って正史だけど。 だから結局ランスロットっていうzero組に限ればどんだけ変態ネタを公式にされても あくまでお祭世界限定のハズなんだよな。 ギルとか言峰だってＣＰ等のネタ（変態・ギャグ）と本編（シリアス）での扱いはどっちも公式設定だけどちゃんと分けられてんだから。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 12:18:05.20 ID:UNKQlQle0] 普通のファンなら本編とオマケのギャグは区別して扱うわな 本編無視したノリとご都合主義が横行してるんだから まあ花札とかギャグでのセイバー大食いネタやニートネタに激高して あれはギャグだからと鼻息荒くするやつらだからな オマケと本編の区別がつかない異常者なのかもしれん 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 12:52:26.71 ID:XwXFKkiw0] 竹箒日記で「SNでは〜」と書いている＋相談室の補足である→花札ランスは相談室の続き これに加えてFate原作者補正って事で、この一連の作品のランスは「正式なFateのランスでしょ」という主張らしい 元々言われっ放しのZeroセイバーを認めたくなかった所に花札で部下に対して強気なセイバーが(きのこの手によって)書かれたから Zeroで広がったセイバーのマイナスイメージを無くせる！と必死で公式主張してるんだろう 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 20:33:37.34 ID:Jw/EhFjX0] 相談室のランスは扱いに困るよなー 例えばアイリは完全に違うキャラだってはっきりわかるんだが 生前はこんな調子だったのかどこまでシリアスかギャグかはっきりわかり辛い ギャグなんだけどシリアスな部分も混ざってる感じがして 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 21:20:36.23 ID:LXxGWsGaO] 流れ無視してすまん 本気で腹が立つ ジャンヌに大食いなんて色気のない要素入れんな 誰かさんの要素を少しでも入れたかったんでしょうけど()色気がある設定が台無しだろ 天然っぽいところも誰かさんの流用じゃないかと疑いたくなってくる どうせなら大食いなんて役立たずかつ無意味な設定は青猪のクローンの糞キャラに使えよ そっちの方がより忠実に青猪に近づけるはずじゃん ランスといい回り巻き込んで作品の質を落とす疫病王にひどい目に遭わされて回りのキャラ(クローン以外)みんなかわいそうだしいい加減にしろ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 21:27:34.17 ID:kOzMT9UD0] 疫病王か 確かに関わる人間みんな不幸になってるな 基本的に誰かを下げることでしか魅力アピールできない欠陥品だし 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 21:36:49.85 ID:QLMt+1gn0] 型月お正月イラストにファビョっている奴いてﾜﾛﾀｗｗｗｗ なんでも一番じゃないと気がすまないとか何処の武内だよ…… 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 22:39:13.63 ID:W1XoJNJE0] セイバーが小さいってだけで感動した>正月イラスト 一瞬なんであのメンツかと思ったが蛇年だからか 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/03(木) 23:45:02.85 ID:aISa/Q8+0] >>824 モードレッドも糞改変の被害者だろ！ 年齢一ケタの男の娘ならまだギリギリ許せたであろうものを…なんだあれは アホってブリテンの赤い竜でコーンウォールの猪だっけ？ 12年中2回も出番あるのか　牡丹鍋で共食いしてろって感じだな 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 00:21:33.55 ID:xCavBqPN0] 牡丹鍋を汚すな、美味いんだぞ コーンウォールの猪は列王史での異名だがFateじゃ採用されてないんじゃないか？ エロゲヒロインのあだ名が猪じゃ萎えるってことなんだろうが 代わりに獅子を推してるけど少女()じゃ無理ありすぎだろっていう 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 00:57:59.43 ID:QR38DIoe0] 牡丹鍋美味いのか…食べたことないや うり坊は可愛いけど 二次サイトでは猪に縁のあるケルト系英霊相手にした時の戦績から、名前はなくても コーンウォールの猪としての要素は含まれてる可能性大とかそんな考察っぽいこと書いてたけど まあ二次サイトだし、やっぱ採用されてないって考えるのが妥当かな… でも今現在の推し方と獅子も相容れないと思うんだよな 群れのリーダーの雄は食っちゃ寝でたまに仕事するらしいからある意味合ってるけど 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 04:37:24.48 ID:rFfweCd30] 獅子ねぇ…うん獅子はかっこいいけどさ、アルトリアというキャラには合わんて >>823 相談室の「ギネヴィアより王の方が」で当時Zeroネタバレスレでも物議醸し出してたな その時は何とか「ギャグだろ」と割り切ってる人も居たがその後の竹箒日記で相談室が信憑性帯びてしまったし これ、色々見てると（セイバーに毒されてないと思われる）Zeroに否定的な人も疑問に思うくらいのフォロー（？）だぞ ぶっちゃけこのフォローで得したのセイバー厨と武内くらいだろ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 08:02:23.68 ID:lSU3v0gX0] >>826 普通に考えれば蛇つながりでライダー（メデューサ） そしてマスターの桜＆fate主人公の士郎っていうＨＦ√な組み合わせなだけだよな。 そういや寅年のときはタイガーがメインだったっけか？ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 08:48:28.05 ID:GNELpkDH0] 厨ってセイバーをイノシシ扱いされるの嫌いみたいだが ＞コーンウォールの猪は列王史での異名 この事指摘したりしたらやっぱり怒るんだろうか 厨って列王史(フランス以前のアーサー)を神格化してるみたいだしどうなのかなと 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 09:37:12.23 ID:gYnpftny0] お正月イラストを叩いていたのはセイバー厨だけじゃないだろ オレだってセイバーなんて論外だが桜なんて誰得？なんて思ったぞ アルクや式のがよかった、すくなくともまだ凛のがいい 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 10:36:59.32 ID:fZftrvkd0] まあ俺もセイバーも桜もノーサンキュー派だけど 桜誰得とかはさすがに桜アンチスレで言おうぜ アルク式凛の方をメインにして欲しかったならともかくも 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 12:07:15.41 ID:GNELpkDH0] 花札に関しては桜のフォローがメインかなと思ってたがきのこが一番書きたかったのは多分 ランスに対して怒るセイバーの姿、そしてランスとセイバーの力関係だったんだろうなと思った アイリの「余程腹に据えかねる物があったのね」という台詞からもそれが伝わってくる うん、きのこの中のセイバー（とランス）がそういう構想だったならやはり最初から虚淵に指摘して変えさせておくべきだった それか遅くともゼロマテ辺りで補足しておくべきだった どのような事情があるにせよ世に出した設定には責任を持つべき 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 17:46:53.75 ID:xq1T7R5bO] 桜とライダーメインなのはSNでのヒロインの一人だから当然だと思ったけど 単なる桜嫌いかセイバー厨以外でなんで桜が〜なんていってるやつ見たことないぞw セイバー以外のヒロイン好きだし桜も珍しくメインにしてもらえてよかったな ファビョってるセイバー厨はセイバーなんて腐るほどグッズあるんだから正月絵一枚くらい譲っても良いと思わないのかね 本気で公式に文句言ってるやつは心狭すぎだろw 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 18:15:52.52 ID:lSU3v0gX0] まあ少なくとも>>834や>>835みたいなのは自分の好きなキャラ以外が飾ったら等しく文句言うんだろうな ぶっちゃけ新年絵なんだからその年の干支縁キャラが飾るのが自然だと思ってるから別になんとも思わんが ……まあ自分も混沌の方のネロやロア辺りが飾るネタ絵を期待してたのは秘密だが（最近のzero関係での野郎キャラ使ってのはっちゃけぶりで） 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 18:32:43.50 ID:IppgyN8p0] >>837 だからセイバー厨以外でも桜嫌いがそう言ってるって話だろ セイバー嫌いだからってその他のヒロインなら誰でもいいって訳じゃない 上ではセイバー厨ばっかり取り上げてたが 正直他キャラに文句つけたらセイバー厨扱いとか勘弁して欲しい なんであのクズ女の厨扱いなんだよ、普通にそのキャラ嫌いなだけだ 少なくともこのスレに二人は、セイバーアンチ兼桜アンチいるようだし 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 18:38:06.73 ID:fmnPRigj0] セイバー厨と同レベルのやつだな 懐かしのなんちゃって凛厨か？ やつらにセイバーアンチ叩きの正当性与えるだけじゃないか…アホくさい キャラクターから一歩引いてる身としては、キャラへの入れ込みは好きも嫌いも共感できないな だからこそキャラクターのゴリ推しにもストレスを感じるし セイバーゴリ推しやセイバーマンセーしないと叩かれる風潮が嫌いでこのスレに愚痴るわけだが 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 19:11:46.86 ID:oQ2g5Sm/0] でも桜好き且つセイバーアンチの一部は桜やHFの不評を セイバー厨のせいにし過ぎて、こちらの方がもっと正当性を与えてる気がする HFはセイバーの扱いはいい気味、黒セイバーとか無しで 士郎に迷惑かけなければもっといいのにって思ってるけど 長すぎだし設定詰め込みすぎで桜ルートとイリヤルートに分けりゃ良かったと思うわ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 19:34:37.47 ID:zuzUfqFB0] 自分も分けりゃいいと思うがスレチだろ… 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 22:15:03.75 ID:9SrhZp6q0] 「不評をセイバー厨のせいにしている」 勝手にスレの住民を定義しないでくれるか それにHFは批判されるべきという意見も押し付けないでくれるか 完全にスレ違いだ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 22:36:40.87 ID:xCavBqPN0] 好き嫌いは個人の自由だがセイバーアンチスレで言うこっちゃねえわな >>830 間違えてたら悪いが 本編じゃ獅子と赤い竜は頻繁に出てくるがイノシシ呼びは無かったはず >>833 ケルトじゃ猪は力のある聖獣！猪突猛進の意味じゃないとふじこってる奴なら目撃したな あいつら初期アーサー万歳なんじゃなく 膨大なアーサー王伝説の良いとこ取りしたのがセイバーと考察（）してるんだよ だからセイバー萌えに都合の悪い元ネタはFateに採用されるはずがないと思ってるし Zeroのランスが叩かれる 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 22:37:45.34 ID:0PTInCp/0] そもそもそのすぐ上で桜嫌いらしい人がいるのに 「桜好きかつセイバーアンチ」がスレ住民の定義なわけ無いじゃん HFは批判されるべき、じゃなくてセイバー厨でなくても（セイバーアンチでも） HFは批判する人間も普通にいるんだからそれを全部セイバー厨に押し付けるのはおかしいという話 自分もHFは好きな部分はあれど、全体的な完成度が今ひとつだと思ってるので ここでHFをセイバー厨が批判した！的な書き込みを見る度に微妙な気になっていた ここもしたらばのセイバーアンチスレも常連だけど、他のスレではHF批判普通にするし… 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 22:54:05.99 ID:arm7ijkz0] スレッドの主旨をもう一度考えなおすべきだなお前は、後ここが2chなことを思い出せ 月厨同士で群れてスレチでもグダグダ話せるしたらばのような「専門板」じゃないんだよ そしてこのスレが「HFは批判する人間も普通にいるがそれを全部セイバー厨に押し付け」る話をするスレじゃないことも過去をログで確かめろ セイバー厨に関しては批判と称してただのキャラ厨行為を行なっていたことがこのスレの対象だったぞ あそこのサイトではできたのにここのサイトで出来ないのはおかしい〜ってか？ ガキの理論かよ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 22:57:47.39 ID:p+QDiqMl0] >>844 いいとこ取り、ねえ 型月が後付け設定を増やす度にグダグダになっていってるような 真面目な話はSNとZeroくらいで、HAとかセイバー関係無かった方が良いくらいだし 矢銭のことは分からないので義兄に任せてた設定とかなんだあれ 一応有能な王だったSN設定何処行った、財政分からん有能な王がいるか まあSNでも設定だけで、有能にはちっとも見えなかったけどな！ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 23:29:24.93 ID:zuzUfqFB0] 本編だけなら凛々しげに見えて好きだったんだがな 今じゃ武内のオナペットにしか見えんので、萌えるとか無理 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 23:53:13.18 ID:Ly6EtizLO] モドレのこと何セイバーって呼ぶ？っていう話題がしつこいな あと何かにつけて父親の話をしたがってる感じが… 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 01:22:12.20 ID:/xnpriS90] ずっと前から居たキャラなのに何を今更悩むんだ、今まで通り真名で良いだろうに ＞何かにつけて父親の話をしたがってる感じが… ああこれか…アルトリア絡みの話題が出ると大抵円卓内部の話にまで発展してしまうから苦言を呈する人も居るが アポ作中で父親に関してモドレが反応してる事、何よりモドレ自身がクローンである事から 全く話題に出すなと言うのも難しい所なんだろうなぁ、厨も何かいつもに増して強気な感じだ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 02:14:47.93 ID:H+A1FtUHO] zeroのＢＤーＢＯＸ２でセンター奪ってなければまだ好きだったかもしれない 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 07:13:46.86 ID:Nlc65pMZ0] ぶっちゃけモドレが親父絡みの話題メインになるのは立場上仕方ないとして 問題は今までといい今回のランスといいセイバーageるためなら平気踏み台や訳のわからん改悪が来る可能性が極高なこと そういうのさえなきゃこんな思いしないで済むってのに 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 13:03:27.57 ID:GUWzdtrl0] まあモドレがセイバーなのは確かだからな 何セイバーと呼ぶ？ くらいは大目にみてやってもいい だがそれにかこつけて腹ペコの話に持ち込むのは許さん 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 16:56:28.03 ID:wOZ48Rdb0] >>849 ＞何かにつけて父親の話をしたがってる感じが… 本命はこれじゃね ていうかセイバーがどれだけ円卓に愛されてるかを語って イスカと違い人望なかった小物王の汚名を注ぎたいんじゃねーの わざわざZeroスレでしつこくモドレの話ふる意味ってそれくらいだろう 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 18:13:50.17 ID:/xnpriS90] 円卓話になると大抵「10年でもあれだけ困ったちゃん集団纏めたセイバー凄いよ」 「（べディ除いた円卓に対し）皆我が強すぎてセイバー可哀想だな」って流れになって 真面目に円卓キャラが好きな身としては不快だ 後、セイバーも円卓召喚できないの→できても内争始めるから無理無理ｗ→セイバー涙拭けよ　って円卓叩きの流れになるのもうんざりだ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 19:03:50.09 ID:BDTlvboj0] 原作の円卓好きな人やfateのランスが好きな人は不愉快だよな 公式でもなんかランス使ってセイバーageモドレ使ってセイバーageだしガウェインはしらんけど というか孤立した王ってのはなんだったのセイバーの被害妄想？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 20:28:05.33 ID:Nlc65pMZ0] >>856 周囲は必死に支えてました。 だけどセイバーは孤高気取ってそれに全く気付きませんでした。 王は人の（ｒｙ　 この流れにしたいのかね？ まあこうなったらなったでセイバーってやっぱ無能って事になるだけな気もするが。 そしてそれこそ円卓からは萌え対象のお飾り小娘としてしか見られてなく王として全く見られてなかったってことにもなりそうだが。 >>855 しかし未だにセイバーが固有結界型の宝具で円卓召喚できると思ってるアホいるんだよな 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 20:43:50.91 ID:LldEDpu60] セイバーは愛されてた素晴らしい可哀想の為の踏み台でしかない 円卓のことまでもう見るのも不愉快になってきた… アポも最初は楽しみだったのにモードレッドが参入したと聞いてスルー決定 セイバーセイバーうるさいのはもう要らないのに公式が率先してやりやがる セイバー厨が一時期やたらと凛を贔屓だ贔屓だと叩いてきたが 一番贔屓されているのは設定ねじ曲げてまでの猛プッシュと やたらあちこちに出張る程露出しているセイバーだろうと 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 23:16:09.12 ID:gfmDmmX60] 正直全ての騎士がセイバーを愛してました設定だと、 それでも騎士の半分が叛き国が滅んだって 王としてどんだけ無能だったんだ、という話になるしな セイバーに最後まで付いて行った騎士もいれば、侮っている者認めない者もいた SN設定の方が普通に話が通るし、そもそも周り全てから愛されていたのに 孤独、孤高だと思ってたとか周囲の人間に鈍感すぎてコミュ症とかすら越えてるだろ

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