- 1 名前：神奈川県町田市民φ ★ [2009/04/13(月) 22:55:09 ID:???0]
- ★4月12日…チェイス・フィールド (アリゾナ州フェニックス)
試合時間：2時間48分 観客：25,485人
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勝利投手：ランディ・ウルフ (1勝1敗) セーブ：ジョナサン・ブロクストン (3S) 敗戦投手：ダン・ヘイレン (2敗)
ソース：mlb.mlb.com/news/boxscore.jsp?gid=2009_04_12_lanmlb_arimlb_1
【アリゾナ州フェニックス、12日】アリゾナ・ダイヤモンドバックス対ロサンゼルス・ドジャース戦で、1死二、三塁からの
ピッチャーライナー併殺打にもかかわらず、三塁走者の生還が認められる珍しいプレーがあった。
これはドジャースが1点を追う2回表の攻撃でのこと。1死二、三塁でランディ・ウルフ投手が放った打球はピッチャー
ライナーに。キャッチしたダン・ハレン投手はフェリペ・ロペス二塁手に送球し、ロペスは飛び出していた二塁走者に
タッチした。これでスリーアウト、チェンジと判断したDバックスの選手たちは攻撃のためにベンチへ。ところがその後、
ドジャースのジョー・トーレ監督らの抗議により、二塁走者のタッチアウトよりも早くホームを踏んだ三塁走者のアンドレ・
イーシアー外野手の生還が認められた。
(続きは>>2以降)
ソース：【MLB】ドジャース戦で珍事、ライナー併殺でもホームイン成立
sports.yahoo.co.jp/news/20090413-00000212-ism-base.html
★1：【MLB】一死二・三塁からの投直併殺打でもホームイン成立？ 「ルールブックの盲点の1点」が現実に
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239613895/
★1が立った時間：2009/04/13(月) 18:11:35
- 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:08:19 ID:itrD81OQ0]
- >>685
そうなるのかな
- 696 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:09:07 ID:J5oJvfmq0]
- >>691
2塁走者のアウトが帰塁前に野手がボールを持って2塁ベースを踏むことによるアウトであっても、同様に成立するのですが。
タッグアウトだから、というのは問題の正しい理解にはつながらない。
- 697 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:09:22 ID:WQZf4h/JO]
- >>679
ところが今春、あったのよ
１死１塁でバッター三振、１塁ランナーが盗塁
すでにアウトになったバッターが捕手の送球を
妨害したってことで３アウトチェンジ
- 698 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:09:32 ID:Lp7I8unH0]
- >>691
理解した
タッチアップのタイミングが早くてアウトになる場合って、三塁手がアピールしなきゃならないのね
- 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:10:32 ID:XbaG764uO]
- 熊五郎まだいたんだ？ｗ
つか、いまだにルール変更に拘ってるんか？
どんなルールにしたところで、審判だって全てを見て確認してる訳じゃないから「気付かない事」ってのもあるんだよ
例えば打者が「ほら、ここに当たった」ってアピールする事で、デッドボールになる事とかあるだろ？
野球ではちゃんと「帰塁してないランナーの進塁は認められない」ってルールになってるよ
けど、今回は帰塁してないランナーの進塁が認められて得点になったケース
これは確かにおかしい
けど帰塁したかしてないか、球審はいちいち確認してない場合もあるから、今回見たいな場合もちゃんと「帰塁してないだろ」ってアピールすれば３塁ランナーの得点は認められなかった筈だよ
誰もその場で気付かなければ、どんなルールだろうが、今回見たいなケースはありうるよ
- 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:10:47 ID:RRGv0R6/0]
- >>697
もしやあの有名な金光-倉敷戦かなｗ
- 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:10:50 ID:u8ezOgS20]
- >>697
早川のバット投げ（ｒｙ
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:10:57 ID:YgZzAs4dO]
- >>691
さっきこのスレで質問したら、ランナーが２、３塁だからどっちみちフォースプレイにはできませんよ的なことを言われたから①微妙に違わない？
- 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:11:04 ID:qdUyJEqJO]
- そういやボークでの投球って球数にカウントされてるんだっけか？
もしノーカウントなら打者の０球アウトは理論上可能だと思うんだが
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:11:16 ID:5+llXRh60]
- 野球にはもっと大きな欠陥がある。
左打者のほうが右打者より一塁に近いことだ。
どう考えても納得がいかん。
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:12:16 ID:WQZf4h/JO]
- >>693
スンヨプのＨＲがいい例だね
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:12:26 ID:SWX8BmS+0]
- >>702
そう。そこをフォースプレーと言ってしまうと熊五郎が食いついてくるｗ
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:13:03 ID:YgZzAs4dO]
- >>701
自分も真っ先にそれを思い浮かべたｗ
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:13:12 ID:VZS6d5uO0]
- >>696
＞2塁走者のアウトが帰塁前に野手がボールを持って2塁ベースを踏むことによるアウトであっても、同様に成立するのですが。
いや、成立しないよ。
ベースを踏んでいれば普通に点も入らずチェンジだった。
>>1にも書いてあるでしょ。
「もし（ロペスが）ベースを踏んでいれば問題はなく、得点も認められなかった。タッチにいった分の時間差が、生還を許した」と語った。
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:13:49 ID:fu2yVQ+oO]
- >>684
それぞれの走者が、捕球後に一度帰塁した後に進塁したのなら認められる
三塁走者のタッチアップが早かったことをアピールされたら、二塁走者の進塁も無効
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:13:52 ID:BFXGJQH50]
- >>704
その有利な左打者に有利な左投手が一番得ってことか
- 711 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:14:01 ID:fpVYPv2X0]
- >>702
だな
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:15:07 ID:VZS6d5uO0]
- >>702
＞さっきこのスレで質問したら、ランナーが２、３塁だからどっちみちフォースプレイにはできませんよ的なことを言われた
誰がそんなこと言ったのか知らんが、そいつが間違ってる。
ライナー（フライでも同じ）を捕ったあと、２塁ランナーが飛び出ていたのだから２塁ベースを踏めばアウトになる。
これは基本的なルールだよ。
- 713 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:15:08 ID:p9b7I7d30]
- >>710
左投手を打ちやすい右打者がうんぬん
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:15:13 ID:MIbkPOsZ0]
- >>708
横レス
タイムプレーであって、触塁かタッチかは問題では無い
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:15:50 ID:itrD81OQ0]
- >>697
質問だけど、その3アウト目は打者の守備妨害で、盗塁の成否関係無しにランナーがアウト？
- 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:16:59 ID:fpVYPv2X0]
- >>708
ちがうちがう
踏むより走者のホーム到達が早かったら状況は一緒
二塁での第三アウトを三塁でのアウトに置き換えなかった守備側のミス
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:17:03 ID:B/XlYurg0]
- >>712
おまえが間違い
その塁を踏む行為は「フォースプレイ」ではなく「アピールプレイ」だ。
7.10(a)を嫁
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:17:27 ID:hu/bv0hD0]
- >>704
そこでクリケットですよ。
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:17:29 ID:ByM8SRwzO]
- >>708
セカンドが2塁ベースを踏みに行ったとしても、
それよりも３塁走者が本塁を駆け抜けるのが早かったら、得点は認められるよ。
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:17:30 ID:J5oJvfmq0]
- >>715
アウトになった打者が味方の走者に対する守備側のプレーを妨害した場合には、その走者がアウトになる。
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:17:32 ID:dabXI5TN0]
- >>690
寧ろ気付かなかった守備側がお粗末極まりない
野球のアピールプレーは有名なんだがなぁ
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:17:36 ID:VZS6d5uO0]
- >>714
いや、だからそこが問題なんだって。
>>1に書いてあんじゃん。
＞「もし（ロペスが）ベースを踏んでいれば問題はなく、得点も認められなかった。タッチにいった分の時間差が、生還を許した」と語った。
ベース踏んでアウトにすりゃ問題なかったんだよ。
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:17:37 ID:YgZzAs4dO]
- ああー また脳内がごちゃごちゃになってきた
もう無理
誰かＮＰＢの公式審判とか呼んできてください
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:18:13 ID:N1VAEyQD0]
- ３塁踏んで「アウトですよね？」って言えばいいだけなのに、
引きこもりは審判に話しかけられないからアウトにできない。
- 725 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:18:40 ID:fpVYPv2X0]
- VZS6d5uO0は熊吾郎よりルール解って無いと思う
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:19:25 ID:J5oJvfmq0]
- >>722
「ベースを踏んでいればおそらく三塁走者が本塁に到達する以前に二塁走者に対するアピールアウトが成立した」ってだけ。
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:19:26 ID:u8ezOgS20]
- >>722
それなら「時間差」って言わないんじゃない？
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:19:27 ID:5SQohXN/0]
- >>723
小寺昌治だけど何か質問ある？
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:19:29 ID:itrD81OQ0]
- >>720
ありがとう、勉強になった
- 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:19:49 ID:RlCmA/CRO]
- >>722
ベース踏めば三塁ランナーがホーム着くより先にアウトに出来たってことな
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:19:55 ID:VZS6d5uO0]
- >>717
単に言葉の問題だな
タッチかベースを踏むかって部分次第なのは変わらん
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:19:55 ID:vS//3Vki0]
- まだやってんのかよｗ
おまいら本当に野球好きだなｗ
と、この前新市民球場行ってきて大興奮した俺が軽やかに搭乗
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:19:57 ID:hu/bv0hD0]
- >>722
踏んでれば3塁ランナーが本塁踏む前までにアウトになったから問題なかったって話だよね。
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:20:09 ID:FwGLzIAb0]
- >>722
いい加減に気づけよ、自分が間違えてると。
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:20:22 ID:B/XlYurg0]
- >>723
橘高だけど、何か？
- 736 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:20:27 ID:fpVYPv2X0]
- >>1に書いてあるのは二塁を踏めば、三塁ランナーの生還より早くアウトにできたってことね
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:20:31 ID:SWX8BmS+0]
- >>717
塁を踏むアウトが全てフォースプレーと言うわけではないということだな。
進まざるを得ないケースで先の塁を踏まれてアウトになるのだけフォースプレーと言うと。
- 738 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:20:33 ID:ByM8SRwzO]
- 熊はなんでコテハン外すかなぁ
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:20:38 ID:XbaG764uO]
- >>702
フォースアウト(封殺)
だからね
さっきからフォースアウトだタッチアウトだ拘ってるバカもいるけど、そもそも今回は初めから①は関係ないよ
今回のは単に「帰塁してない３塁ランナーの進塁が認められてしまった特殊なケース」だよ
もしこれが３塁ランナーがタッチアップで進塁を試みてたとしたら、セカンドがタッチプレーじゃなく、ベースタッチでアウトにしたとしても、３塁ランナーの本塁突入のが早ければ普通に得点になる話なんだし
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:20:57 ID:WQZf4h/JO]
- >>701
あれは判断が難しい
捕球前なら打撃妨害だし、捕球後なら守備妨害になる
その捕球とバットの位置次第でどちらともとれる
石原はスクイズでバット持ったまま飛んだけど
あの際にバットとミットがあたっていたら・・・？
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:21:00 ID:p9b7I7d30]
- >>738
ワロス
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:21:05 ID:YgZzAs4dO]
- >>728
あの、えっと、結局このスレで誰が正しいこと言ってるのか教えてください
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:21:37 ID:B/XlYurg0]
- >>731
フォースプレイとアピールプレイは大きく違うわ
4.09(a)の第三アウトの得点条件に関わってくるんだから
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:21:58 ID:Voq3684v0]
- >>722
スレッド１で散々、あなたのように誤解されていた方がいたんだよ。
このシーンでは、フォースプレーはありえない。
＞ベースを踏んでいれば問題なく
⇒この発言の真意は、「フォースプレー」にあるわけではなく
「三塁ランナーがホームを駆け抜けるより早く、３アウトを取れていた」
というところにあるわけ。
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:22:04 ID:Dh1QALDA0]
- 野球考えたヤツは凄いよ
なんか距離とか絶妙だし
野球と麻雀考えたヤツは凄い
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:22:06 ID:p9b7I7d30]
- >>740
バット投げる行為ってルール上問題ないの？
グラブ投げてボール止めるの以上に卑怯な上、危険だと思うんだが
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:22:08 ID:fpVYPv2X0]
- >>742
熊吾郎とVZS6d5uO0以外の全員
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:22:08 ID:VZS6d5uO0]
- >>726>>730
すまん、把握した。俺の勘違いだ。
これはただのタッチアップ。
守備側が、離塁が早いことのアピールプレーをしなかっただけの話か。
これで合ってるよな？
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:22:10 ID:itrD81OQ0]
- >>731
いや、ベース踏めばフォースプレイって話に関してだから大事だよ
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:22:34 ID:ByM8SRwzO]
- >>742
722以外。
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:23:02 ID:J5oJvfmq0]
- >>746
故意にやれば退場もののプレーだけど、バットから手が離れるのが故意か偶然かを判断するのは難しい。
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:23:12 ID:B/XlYurg0]
- >>740
あれはスローで見れば捕球後の送球モーションに入った後だから守備妨害系ってわかるけど
その場では判断しにくいよな
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:23:31 ID:p9b7I7d30]
- >>751
早川は１２０％故意
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:23:40 ID:5SQohXN/0]
- 熊五郎がルールを理解してくれないのは残念だけれど
野球に対する情熱だけは伝わった。
機会があったら一緒に野球を見に行こうぜ。
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:24:20 ID:dabXI5TN0]
- >>745
日本の麻雀はｱﾒﾘｶ麻雀で世界の主流である麻雀とは別物だぞ
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:25:11 ID:r177da8g0]
- こんだけ盛り上がるならルールブックはこのままでいいと思った
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:25:17 ID:VZS6d5uO0]
- みんな難しく考えすぎなんだよ。
よく見たらただのタッチアップじゃんこれ。
なんでこんなに議論が続いたのか不思議。
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:25:41 ID:hu/bv0hD0]
- >>757
タッチアップじゃないとおもうけど・・・
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:25:45 ID:ByM8SRwzO]
- 国内サッカー板にもコテハンに熊つけたバカがいるんだが
野球でも出てきてるとは思わなかった。
- 760 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [2009/04/14(火) 01:25:59 ID:5mEt1YxH0]
- >>754
ルールを理解してるからこそ変更の必要性論を唱えてるわけだが
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:26:00 ID:5SQohXN/0]
- >>757
タッチアップしてないのにホームインして得点になってるのは何故？
という議論。
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:26:02 ID:fpVYPv2X0]
- >>757
ドカベン
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:26:05 ID:B/XlYurg0]
- >>753
気になってルール読んだけど、守備妨害を超えるペナルティができなさそう
例えば危険球とか暴言とかなら退場させられるけど
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:26:22 ID:sE01utWcO]
- >>757
お前みたいなのがいるからだろｗ
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:26:24 ID:VZS6d5uO0]
- >>758
いや、タッチアップだろ
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:26:31 ID:Eh3vpgZ40]
- 今回の場合３塁ランナーには当然帰塁義務がある。
でも敵チームがその権利を放棄してしまったから、
進塁が認められてしまった特殊なケースってことでおｋ？
もちろん３塁ランナーがホームインする前に２塁ランナーを
アウトにすれば何の問題も無かったが。
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:26:37 ID:rxCpq0A70]
- 誰も抗議してないなら何の問題も無いだろ
何が原因でこんなにスレが伸びるの？
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:26:45 ID:XbaG764uO]
- >>748
うん
単に「帰塁してない(タッチアップしてない、離塁のタイミングが早い)３塁ランナーの進塁が認められた特殊なケース」ってだけだよ
セカンドがタッチしてようがベースを踏んで居ようが関係無いよ
３塁ランナーの離塁が早いって言うアピールがなかったから得点が認められてしまったってだけ
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:26:49 ID:0PSFj10W0]
- これ２塁がフォースアウトなら点は認められない？
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:26:50 ID:aFiGUhK+0]
- でもほとんどのファンって、タッチアップの時必ず帰塁して野手が捕球後にスタートしてるから、
『ああ、そうしないと得点にならないんだな』という先入観を持ってるだろうなあ。
まず無理もないけど
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:27:02 ID:5SQohXN/0]
- >>755
Mr.Booを見てると捨て牌を並べずに、真ん中に適当に捨ててるな
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:27:20 ID:WQZf4h/JO]
- >>715
審判は１塁ランナーアウトって言ってたよ
ちなみに盗塁はボックスからはみ出した
バッターのおかげで悠々セーフだった
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:27:25 ID:VZS6d5uO0]
- >>761
いや、だからタッチアップだろ
いくら離塁が早くても形の上ではタッチアップだ
そんな基本的な野球のルールも知らんのかよ
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:27:26 ID:SWX8BmS+0]
- >>767
「熊五郎」でレス抽出
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:27:28 ID:p9b7I7d30]
- >>766
熊五郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:27:34 ID:fwaIVCUYO]
- 仮にタッチでなく二塁ベースを踏んで二塁ランナーがアウトになったとしても同じ。
三塁ランナーが二塁ランナーアウトより先にホームに到達し、かつ守備側がリタッチしてないことをアピールせずベンチに引き上げたら、
三塁ランナーのホームインが認められる。
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:27:42 ID:JJPVxXoWO]
- 野球が好きなんだな、みんな
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:28:03 ID:u8ezOgS20]
- >>769
ゴロで一塁ランナーが二塁でアウトになる場合はそう
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:28:46 ID:itrD81OQ0]
- >>769
1アウト2・3塁でセカンドランナーがフォースアウトはありえない
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:29:06 ID:uAM6pQ3s0]
- >>773
今回はタッチアップ不成立な状況なんだってば。
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:29:14 ID:YgZzAs4dO]
- >>769
さっき自分もそれ質問したけど、そもそも１塁に走者が最初からいないからフォースプレイにならないそうな
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:29:17 ID:RlCmA/CRO]
- >>760
遡ってサードアウトならセカンドランナーどうするか答えてよ
セカンドランナーも遡らせないとおかしいじゃん
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:29:31 ID:Dh1QALDA0]
- フォースアウト＝まだ行った事の無い塁に先回りでアウトにされてしまうこと
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:29:32 ID:VZS6d5uO0]
- >>780
は？なんで？
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:29:45 ID:dabXI5TN0]
- >>771
中国麻雀にはフリテンという概念がないからな
河に適当に捨てる
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:29:52 ID:Mfq0pk9u0]
- >>678
ドカベンでも土佐丸が武蔵が山田を吹っ飛ばして
その間に犬神がホームイン狙ったことがあったよ
山田の好判断と岩鬼の脚力のお陰でアウトになったけどな
昔はパリーグでは体当たりが流行ったけどいつのまにかやらなくなったな
清原とかよくやってた
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:30:21 ID:fpVYPv2X0]
- しかし芸スポで野球の話題でこれだけスレ進んでてサカ豚が居ないのは珍しいなｗ
- 788 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [2009/04/14(火) 01:30:25 ID:5mEt1YxH0]
- >>782
アウトをフォースアウト扱いするという話であって
アウトにならない場合はゴロと同じ扱いで問題ない。
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:30:29 ID:XbaG764uO]
- >>770
いや、ルール上は、そうしないと得点にならないよ
ただ離塁が早い事を相手側が気付かずに、アピールしなけりゃ、今回見たいに得点になっちゃうってだけだよ
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:30:36 ID:ByM8SRwzO]
- 以下「振り逃げもよく分からない」禁止。
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:30:42 ID:TQpxjZrn0]
- 1死満塁、一ゴロでファーストが一塁ベースを踏んで
ホームへ送球したが捕手がフォースプレーだと勘違いし
ランナーにタッチせずホームインってのはたまに見るけどな
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:30:46 ID:u8ezOgS20]
- >>785
七対子は？
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:31:03 ID:hu/bv0hD0]
- タッチアップってのは一度帰塁して始めて認められるものだろ。
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:31:17 ID:HnHY1Ny40]
- >>766
そういうこと。
2塁ランナーへのタッチプレーとかベースタッチとか関係ない話。
守備側は2つのミスを犯したと。
1つは、3塁ランナーのホームイン前に2塁ランナーをアウトに出来なかったこと。
もう1つは、3塁ランナーの違反を咎めなかったこと。
ついでにいうと、正確には「帰塁義務」は無い。
ただ、「フライアウト時の、帰塁前の進塁」が認められてないだけ。
走者がフライアウト時に帰塁前に進塁していた場合、守備側はそれを咎める必要があると。
だから「フライアウトでランナーが飛び出している塁にボールを送球してアウト」というのは
フォースプレーではなく、アピールプレーとなります。
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:31:26 ID:B/XlYurg0]
- ┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
├─┼─┼─┤
│ │●│ │
├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ（二併打）
[ 併殺打 併殺 ]
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:31:27 ID:ykOl/NmR0]
- >>740
細川が若干前に出て捕球してる（伊東さん以来の賢いプレー）のが
更にややこしくしてる
バレンタインの抗議はその件だったな
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:32:03 ID:itrD81OQ0]
- >>772
三振の場合はランナーアウトって知らなかったっけ
ありがとう
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:32:06 ID:uAM6pQ3s0]
- >>780
タッチアップって言うのは、フライアウト後に離塁することでしょ。
今回は戻らず、そのままホームイン。だからタッチアップはしていない。
だからこそ、このルールが適用されたわけで
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:32:36 ID:7B4l6IN00]
- ドカベンの英語版って無いのかな。
あったらこれをきっかけに売れるだろう。
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:32:55 ID:VZS6d5uO0]
- >>793
それが、守備側がアピールしなければアウトにはならないんですよ。
たとえ塁審が離塁が早いことに気がついていてもね。
俺は昔三塁手やってたんで、タッチアップのときは必ず離塁が早いかどうかチェックしたもんだよ。
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:33:22 ID:hu/bv0hD0]
- >>800
いや、そんなのは分かってるよ。
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:33:33 ID:uAM6pQ3s0]
- ごめん。>>798は>>784宛
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:33:36 ID:Mfq0pk9u0]
- >>596
試合の後半で記憶喪失がばれて
審判が出場をやめさせようとしたけど
山田の主治医がでてきて
私が許可したといってでてきたよ
昔のドカベンは本当に面白かった
おかしくなったのは大甲子園あたりからか
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:33:44 ID:YgZzAs4dO]
- >>794が正しいとしたら自分もどうにか本件についての検討を無事修了できそうだ
合ってますか？橘高さん
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:34:20 ID:aFiGUhK+0]
- >>789
あ、いや書き方がすごく悪かった。このケースがどういうものかは理解してるよ
ただ、これがタッチアップ（の一種）と思う人が多いだろうなと思っただけで
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:34:42 ID:VZS6d5uO0]
- >>801
それが分かってるなら>>793の発言はないだろ
頭悪いのか？
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:34:47 ID:ykOl/NmR0]
- >>786
今でもあるよ
キャッチャーがベースを完全に塞いで構えたらぶちかましOKっつう暗黙のルール
細川、日高、里崎あたりの武闘派は結構やる
若い捕手は角を空けておくことが多いから殆ど無い
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:34:56 ID:maCLym610]
- >>793
たまにスタートが早いかどうか守備側が抗議して揉めたりするじゃん。
それに抗議しなければスタート早くてもそのまま得点記録されるだろ。
今回はそのスタートがめちゃくちゃ早くて守備側が抗議（3塁にボール送ってアピール）をしなかったケースと考えられるんじゃないか？
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:35:11 ID:fwaIVCUYO]
- >>793
違う。
リタッチしてない場合、アピールされたらその得点（進塁）が無効になる、ということ。
あと、フォースアウト言う奴はフォースプレーがどういうものかぐぐれ。
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:35:17 ID:u8ezOgS20]
- >>805
タッチアップじゃないの？
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:35:36 ID:WQZf4h/JO]
- >>791
それなんて佐伯ｗｗｗ
あれは１００佐伯が悪いがｗ
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:35:38 ID:uEjxgRCE0]
- >>795
どさくさにまぎれてなぜ松中なんだ
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:35:53 ID:5SQohXN/0]
- >>799
Googleで「ドカベン 英語版」で検索したらこれがヒットした。
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/2/5/2/2521990/hayate_no_gotoku_6_120.png
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/2/5/2/2521990/hayate_no_gotoku_6_134.png
俺が思うに、これはたぶんドカベンでは無いと思う。
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:36:25 ID:dabXI5TN0]
- アピールって次のプレーが始まったら権利がなくなるんだっけ？
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:36:31 ID:fpVYPv2X0]
- タッチアップってのはフライアウトの際にリタッチして進塁を試みる事だろ
そもそも今回はリタッチを試みようとすらせずに爆走してたんだからタッチアップじゃなくね？
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:36:50 ID:XnBwdxIHO]
- タッチアップというルールが
ある以上、全然盲点じゃないだろ。
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:37:34 ID:hu/bv0hD0]
- >>809
タッチアップが成立していない場合にアピールで無効になるのであって
タッチアップはあくまでもリタッチしてる事が前提だろ。
今回のはタッチアップじゃないのにアピールしなかったから得点が入ったってだけで。
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:38:07 ID:TQpxjZrn0]
- おい誰かデービッドソンを連れてきて離塁が早すぎじゃないか
確認してこいｗ
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:38:14 ID:RlCmA/CRO]
- >>815
離塁のタイミングが超早かったのだけで
タッチアップと同じ
分ける必要もない
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:38:31 ID:VZS6d5uO0]
- >>815
走者にリタッチの意志があったかどうかなんか、関係ないよ。
そんな曖昧な基準でタッチアップの定義は決まっていないし。
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:38:32 ID:8oc9SHgzO]
- >>780
離塁のタイミングがフライの捕球より早くても、守備側が離塁が早すぎた事をアピールしない限りはタッチアップ成立じゃないの？
今回はまさにそのケースだと。
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:38:47 ID:Mfq0pk9u0]
- >>815
最初からベースにへばりついてた奴はタッチアップできないか？
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:39:10 ID:fwaIVCUYO]
- >>816
それもぐぐれば解る。
盲点とはプレーしてる選手にとって盲点、という意味。
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:39:43 ID:itrD81OQ0]
- タッグアップ(タッチアップの正式名称)とは野球における進塁の一つのこと。
野手の飛球の捕球後、元いた塁に触れ直して、再び次の塁に進塁する行為をいう。
って書いてあるから、リタッチ無しではタッチアップとは言えないんじゃないの？
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:39:53 ID:Voq3684v0]
- なんで、ヘイレン（バックスの投手ね）がサードに投げなかったのか？
動画見るまで、かなり疑問だったのだが、動画見て納得したわ
まず、ライナーを取ったとき半身の体勢になってるね。
右投手が右側の打球を取って、そのまま回転したら
２塁へのほうが投げやすいからだね。
あと、”イーシアーの全力疾走”がこの世にも珍しいプレー成立のキーに
なっているわけだけど、これは
２塁ランナーがピエール（超俊足！）だってのがポイントみたい。
イーシアーはセンターに抜けたと判断しているんだけど、
２塁のピエールがホームに全力で
生還する際、自分が壁にならないように懸命に走っているな。
俊足ランナーが後ろにいると、かなりプレッシャーになるんだよね。
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:40:02 ID:rqgDxPEs0]
- >>803
外野守らせたら守備位置で座って構えたんだよな
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:40:35 ID:WQZf4h/JO]
- >>797
いえいえ
盗塁したランナー、オレがアウトって顔したら
２塁塁審が握りこぶしつくってたよｗ
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:41:09 ID:aFiGUhK+0]
- 何かもう「お客様の中に審判か公式記録員はいらっしゃいませんか」って言いたくなるなｗ
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:41:12 ID:Mfq0pk9u0]
- 野球のルールはルール破りがでては
改定改定をくりかえしてきたんだよ
ルールブックが分厚い本になるスポーツは野球だけ
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:41:42 ID:61SH/NwD0]
- タッチアップって言葉がそもそもルールブックにあるのか？
フライアウト時に帰塁せずに進塁した場合はアピールアウトしか
アウトに出来ないってルールでしょ
詳しい人へ、もしこの状況だったらスコアブックにはどう書きます？
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:41:47 ID:VZS6d5uO0]
- >>824
>>822も言ってる通り、走者が全くリードをとらなければ「触れ直す」ことにはならないが、それでもタッチアップは成立するっしょ。
リタッチしたかどうかは関係ない。
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:41:54 ID:fwaIVCUYO]
- >>817
「違法な」タッチアップ、とでも言えば満足か？
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:42:12 ID:yzlYcjnK0]
- 山田は「自分はたまたま知ってたけど」って言ってるんだよなｗｗｗ
めっちゃ物知りだなｗｗｗ
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:42:30 ID:ByM8SRwzO]
- >>816
まあ盲点という言い方はおかしいな。
大抵は３塁ランナーが戻ってしまうから２塁アウトが先行し、
得点は入らず何事もなく進むから忘れ去られてしまいがちなだけだ。
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:42:39 ID:SXAdRiUr0]
- 一死二・三塁で外野に大飛球
↓
二塁ランナー三塁を回るくらい飛び出す
三塁ランナーはホームイン
↓
外野から帰ってきたボールを一番近い二塁に転送してチェンジ
↓
守備が引き上げた後、ホームインをアピール
これで点が入るってことならそこそこありうる気がするけど、
こういう場合って三塁に真っ先に転送するセオリーあったっけ？
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:42:49 ID:hu/bv0hD0]
- >>832
そんな、「満足か？」なんて攻撃的な言い方しなくてもいいのに。
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:42:59 ID:maCLym610]
- 今日からルールブックがバカ売れだな
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:42:59 ID:HnHY1Ny40]
- ・フライアウトの場合、走者が進塁する場合は必ずタッチアップ（帰塁後の走塁）である必要があります。
・ただ、タッチアップに違反していた走者を審判が強制的にアウト（フォースアウト）する権利はありません。
・タッチアップに違反していた走者をアウトにするためには、必ず守備側のアピールが必要になります。
アピールは、別に言葉に発しなくてもいいわけです。
ベースタッチだろうが、該当ランナーへのタッチだろうが。
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:43:17 ID:5SQohXN/0]
- >>833
山田ってけっこう口が悪いよな。
先輩の北を呼び捨てにするし。
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:43:28 ID:Mfq0pk9u0]
- >>826
でフォアマンの大飛球とったさいに
外野フェンスに頭ぶつけた衝撃で記憶喪失が治った
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:44:12 ID:K0uvtyB00]
- これってさー
9回で守備側１点リードの場合だとどうなる？
試合終了を決めるのは何なんだろう。
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:44:44 ID:RlCmA/CRO]
- >>835
三塁ランナーがタッチアップしようとしてるから
二塁ランナーが三塁より先に飛び出すことがない
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:44:54 ID:u8ezOgS20]
- >>835
念のため二塁と三塁両方に
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:44:55 ID:cPU2r1fB0]
- 何かもうあれこれ言い合いするより、このケースは得点が入るんですよ、
ってことだけ覚えていればいい気がする
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:45:44 ID:Dh1QALDA0]
- 大体リタッチしたきゃいけないのは、高いフライが上がってるときに
ランナーが進塁するのはズルイってことだからな
フライをキャッチしたら後はお好きにどうぞって感じだもん
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:45:59 ID:IHxNofHS0]
- >>830
消しゴムが必要になりそうな
プレイだなｗ
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:46:10 ID:hu/bv0hD0]
- >>844
その通りだなｗ
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:46:25 ID:u8ezOgS20]
- >>841
延長になるだけかと
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:46:30 ID:yzlYcjnK0]
- 確かに同じベース上にランナーが二人いたら「念のために両方にタッチしとけ」って言われるよな。
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:46:42 ID:uAM6pQ3s0]
- >>780
タッチアップが認められたんじゃなくて、
３塁ランナーがホームに触れた＝原則１点入る。
守備側はその後で２塁ランナーをアウトにしたが、
３塁ランナーをアウト（離塁が早いとアピール）にしなかったから、
３塁ランナーはアウトにならず、つまりセーフになった。
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:46:47 ID:h75VniRw0]
- 何を言ってるのかさっぱりわからん
だれかまとめろ
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:47:46 ID:tJ/usFPG0]
- >>833
裁いたこのメジャーの審判はもちろん知ってたわけだし
トーレ監督も知ってて、相手の監督も審判のジャッジを認めて抗議しなかったわけだから
分かってる人はわかってるんだろう
捕手とかあるいは内野手なら知ってるかもな
日本じゃ野村か落合か
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:48:04 ID:SXAdRiUr0]
- >>842
絶対抜けると思い込んで走ってしまうことは・・・まあやらかさない限りないか。
三塁ランナーは一旦ホームを踏んだ後、ベンチに戻る振りして三本間にとどまってみた場合は
アピールできなくもないかな？
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:48:06 ID:hu/bv0hD0]
- >>851
（ポルナレフ）＜アウトにしたはずなのに・・・(以下略)
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:48:08 ID:YLwkG8s80]
- >>830
スコアブックではライナーゲッツーの間に走者生還
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:48:12 ID:ByM8SRwzO]
- 分からない方は>>850を見よう。
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:48:33 ID:maCLym610]
- 公認野球規則を買え
1000円
- 858 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:48:34 ID:itrD81OQ0]
- 走者は正しくリタッチを行ったら進塁を試みてかまわない。
このとき、離塁してよいタイミングは、野手が初めて飛球に触れたときである。
例えば、野手が飛球を捕らえきれず空中でお手玉（ジャッグル）を
してしまっている場合（正しく捕球を完了できていない場合）も、
最初に野手が球に触れた瞬間から塁を離れて差し支えない。
この進塁をタッグアップ(タッチアップ)という。
今回の事をタッチアップと言うのかな？
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:48:36 ID:yzlYcjnK0]
- >>851
nagamochi.info/src/up2921.jpg
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:49:55 ID:XbaG764uO]
- >>844
入らないっての
審判も「３アウトチェンジ」ってジャジしてるってば
その後にトーリが「２塁ランナーがアウトになったより３塁ランナーが本塁に進塁した方が早かっただろ」ってアピールしたから
「そういえばそうか。じゃあ得点」
ってなったってだけ
ただし、この３塁ランナーは離塁が早かったから普通は進塁は認められない
だから相手は「いや、３塁ランナーは離塁が早かったから進塁は認められないだろ」ってアピールし直せばいいんだよ
そうすれば審判も
「そういえばそうか。やっぱ得点は無し」
ってなってたよ
そんだけの話だよ
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:50:07 ID:WQZf4h/JO]
- >>825
その逆は悲劇がおきるｗ
巨人で１死、確か２塁ランナー清原、３塁ランナー松井
深いレフトフライで松井がゆっくり還ってたら
３塁に走った清原が先にアウトｗｗｗｗｗｗ
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:50:47 ID:HnHY1Ny40]
- >>851
守備側が、ホームインした3塁ランナーをアウトにする権利を得たのにそれを放棄した。
結果、攻撃側に1点入った。
判りやすく言えばこんな感じ。
正確には、「2塁ランナーをアウトにしたことで、3塁ランナーの得点を消すことができると勘違いした」
って感じかなぁ。
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:50:51 ID:h75VniRw0]
- つかライナーなのになんでタッチプレイに行ったのよ
そのままベース踏んでれば
アウトなんでしょ
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:50:55 ID:hu/bv0hD0]
- >>860
やけに改行が多いが。
「このケースは」ってのはアピールしなかったことも含めての話だと受け取ったのだが。
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:51:06 ID:fpVYPv2X0]
- >>852
日本の野球選手はドカベンのおかげでほぼ知ってるだろ。アマですら
あぶさんで水島と交流あった野村は描かれた当時に
「デタラメ描きやがって野球漫画家として終わったな水島ｗｗｗ」
と嘲笑ってたそうだが、ルールブック読み直すように水島に言われて
「自分が間違ってた」と謝ったそうだよ
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:51:13 ID:RlCmA/CRO]
- >>860
全然ちがうw
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:51:39 ID:Ew5GFgc40]
- ウィキペディアにはタッチアップを「野手の飛球の捕球後、元いた塁に触れ直して、
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:51:43 ID:jgCytyRDO]
- ゲッツー成立する前に３塁ランナーがホームインしてたら普通に１点じゃん。
３アウトまではインプレーなんだから全然おかしくない。
なんで記事になるのか不思議。
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:51:50 ID:rqgDxPEs0]
- >>1のケースでバッターに打点付く？
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:51:55 ID:IHxNofHS0]
- >>860
それはダメなのよ
守備側はもう引き上げてるから
アピールプレイも出来ないｗ
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:52:28 ID:dabXI5TN0]
- >>860
全然違う
守備全員がファールゾーンに出た時点で審判は得点を宣言しないといけない
それをしなかったからトーリが抗議した
守備のアピール権は喪失してるから後からアピールし直しても無効
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:52:30 ID:io/GWfiN0]
- ドカベンって、
高一の時の甲子園決勝では、
先頭バッターだったはずの足利が三塁打を打ったら、
誰もアウトにならないのに、
いきなりツーアウトになったりするのに、
宿敵・不知火との対戦では、
こんな細かいプレーで一点が入ったりするから、
なんだかなぁー、って思うんだよな。
- 873 名前：867 mailto:sage [2009/04/14(火) 01:52:41 ID:Ew5GFgc40]
- 」とかいてあるよ。
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:52:46 ID:fpVYPv2X0]
- >>863
ベース踏んでもランナーのホーム到達が早ければアピールしてない時点で
まったく同じ
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:52:55 ID:u8ezOgS20]
- >>859
フィールドのことを球戯場と翻訳してんのか？糞だな
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:52:57 ID:yzlYcjnK0]
- >>868
その説明が一番わかりやすいね。
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:53:22 ID:uvHx5bFE0]
- >>868
タッチアップ不成立なのに守備側が指摘しなかったから記事になってる。
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:53:37 ID:YLwkG8s80]
- >>860
まぁライン超えた時点で守備側のアピール権は喪失してるんだけどね
あの時点で得点アピールされたら守備側が何アピールしても覆らない
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:53:57 ID:IHxNofHS0]
- >>869
野手選択
走者に得点はつく
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:54:02 ID:XbaG764uO]
- >>863
そのままベース踏んでても、３塁ランナーの本塁進入が先なら得点になるよ
ただし、今回の場合は３塁ランナーの離塁が早い訳だから、「３塁ランナーは離塁が早いだろ」ってアピールすれば得点にはならないよ
ちゃんとタッチアップしてたなら、セカンドがタッチしようがベース踏もうが、３塁ランナーが早ければ得点だよ
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:54:04 ID:3RvQi8HxO]
- >>870
屁理屈を言えば、守備側が引き上げたって行為が最高のアピールプレイだよな
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:55:01 ID:IHxNofHS0]
- >>881
野球のルールに
そんなものはないｗ
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:55:05 ID:0PSFj10W0]
- 普通に考えても打者がアウトになった後はふつうにホームに触れれば得点は認められるだろ
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:55:06 ID:KombTDo/0]
- >>860
844だけど、いや俺が言いたいのはそういうことじゃないんだが・・・
単に今目の前で起こった出来事で点が入った、じゃあ、「あ、そうなんだ」でいいんじゃないかと。
さらにアピールし直して点が無効になったらなったで「あ、駄目になるんだ」でいいので。
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:55:49 ID:+WV2KpvJ0]
- ややこしや～♪
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:56:11 ID:ByM8SRwzO]
- 打者が投手なのでエンドランは考えづらいので
フライ以外なら何でも突っ込めとサインが出てたと思われるが
３塁ランナーの諦めきった暴走と、
２塁ランナーの戻ることを放棄したプレイが
奇跡を呼び込んだ感がある。
勝ちに不思議な勝ちありだな。
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:56:57 ID:TVngj1r2O]
- まだやってるのかww
こんなの攻撃側は三塁ランナーの怠慢。守備側は二塁手の怠慢。
その重なりで起きたプレーってだけだろ。
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:57:07 ID:IHxNofHS0]
- >>886
ツーアウトと勘違いしてたとか？
まさか三塁走者が？ｗ
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:57:15 ID:NC+IuAD3O]
- >>868
釣り？
1つ目のアウトが、フライで作られたものなんだよ。
3rdランナーが得点になるにはタッチアップが必要なのに、3rdランナーがチョンボして直接帰塁したのが全ての始まり。
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:57:57 ID:TQpxjZrn0]
- 今年はそろそろ隠し球が出そうな予感ｗ
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:57:59 ID:61SH/NwD0]
- >>855
なるほど
スコアブック上だとサードランナーはいい仕事をしたように見えるのですね
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:58:40 ID:IHxNofHS0]
- >>889
帰塁はしてない
直接生還した
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:58:59 ID:yzlYcjnK0]
- 三塁ランナーがちゃんとベース踏んでたことが偉いな。
普通なら踏まずにあきらめてベンチ帰るのに。
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 01:59:17 ID:fwaIVCUYO]
- >>887
攻撃側はどちらかというと怠慢じゃなく暴走だな。
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:59:23 ID:IHxNofHS0]
- >>891
査定アップ！！
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 01:59:32 ID:itrD81OQ0]
- >>886
上で誰かが書いてたけど、センター前ヒットだと思って
2塁走者の邪魔にならないようにさっさと帰って来た説が有力でしょ
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:00:34 ID:rqgDxPEs0]
- これで3塁アピールアウトを取ってたら野村が歌いだすわ
「バッカじゃなかろかルンバ♪」って
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:00:34 ID:0PSFj10W0]
- 守備側としては３塁に球送ればよかったのか
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:01:07 ID:uAM6pQ3s0]
- >>888
内野ゴロ送球を受けた一塁手がツーアウトなのに、スリーアウトと勘違いして、
敵の一塁コーチにボールを山なりにポーンと投げて渡そうとした。
もちろんコーチは受け取らず、それをみてた３塁ランナーはホームイン。
アウトカウンロ間違いはプロでもよくあることさ
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:01:07 ID:dVUtvZ0i0]
- お前らが死ぬほど暇なのが解った
こんなもんドカベン読んだことある奴にとっては常識
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:01:47 ID:rqgDxPEs0]
- >>899
田代だっけ
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:02:17 ID:HnHY1Ny40]
- >>898
そう。たったそれだけのこと。
それだけでアピールプレーにより3塁ランナーアウトで無得点。
何で2塁に投げたんだろうね・・・近かったからかな？
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:02:44 ID:VzQALBPw0]
- >>896
まだ２回で１点差なんだから、無理せず抜けてから帰ってもよかっただろうにねｗ
それで２塁ランナーが３塁ストップになったとしても。
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:02:56 ID:WQZf4h/JO]
- 野手が捕れる高さの打球は抜けたのを確認してＧＯ
２死でもランナーは先が詰まってないなら
タッチされないように進塁しないといけないしね
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:03:06 ID:XbaG764uO]
- >>898
違うってば
「３塁ランナーは離塁が早いから進塁は認められないだろ」
って審判に言えば良かっただけの話だよ
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:03:07 ID:61SH/NwD0]
- >>893
達川のインフィールド事件と同じで、選手はルールを知らなかったでしょうね
ベース踏んだのは本能ってことでしょう
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:03:31 ID:u8ezOgS20]
- つまり
１アウト二・三塁のときは
ライナー性の当たりなら
三塁ランナーは迷わず突っ込めということですね
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:03:52 ID:JJPVxXoWO]
- やっぱりドカベンの白新戦二年春と大甲子園の青田戦みてないやつはわかってないな
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:03:55 ID:khIyxnnC0]
- 全然ややこしくないんだが、頭の中でイメージできてるかどうかで意見が分かれてるっぽいな
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:03:59 ID:1ojxJLxh0]
- 暴投の危険を避けるために最後のアウトは近くで
というのもあるからな
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:04:13 ID:5SQohXN/0]
- >>898
もちろん3塁に投げてアウトを取るのがベスト。
あるいは今回みたいに勢いで2塁に投げてそっちでアウトを取っちゃった場合、
それから3塁でアウトをアピールしてもいい。
3アウトを取った後でのアピールでも審判が認めれば「第3アウトの置き換え」
となって3塁走者がアウト、得点は無かったことになる。
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:04:31 ID:Im9PsmoQ0]
- ￣ へ
＿＿／ と ＼
（⌒＼￣￣＼ ＼ ヽ あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
ヽ__/⌒＼＿_ ＼ り |
| u- ￣ ＼ | 『マツイから解放されて新天地のドジャースで頑張ろうと
| ＝＝ - u |||＼ ﾉ 思ったらそこにヒデキ・マツイがいた』
░░██▒░▓▒█▒░ ░░
▒░░▓▒█▒▓░░░█▒ な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
／´ （ﾉ⌒ヽξヽイ:::u::丿:::|δｿ 俺にも何が起きたのかさっぱり分からなかった。
/' （_( _ﾉ)＼_:u∵(::∴ﾉ ソ
,ﾞ ／ )|［-==＝-）:）::u::::ﾉ || 頭がどうにかなりそうだった…
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二ヽ::⌒::∴::/::: /:::::::/｀ヽ 超スピードだとか催眠術だとか
/'´r -―一ｧ（∵u:::ﾉﾉ ／::::／-‐ ＼ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ } もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
※プライバシー保護の為音声は変えてあります。
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:04:32 ID:itrD81OQ0]
- >>903
アレでサードに投げてアウトになってたら、かなりマヌケだっただろうからねw
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:04:43 ID:ByM8SRwzO]
- >>888
どうなんだろな。だとしたら面白いが。
ベンチに戻っても気づかず、守備位置に戻ったら観客がザワザワしてるので
何だろうとスコアボード見たら点が入ってて驚いたらしいからw
こいつはルールまったく把握してないことは確実。
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:05:14 ID:5SQohXN/0]
- >>906
本能でベース踏んだってのはつまり、横断歩道の白いところだけ踏んで渡るようなものか
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:05:23 ID:YLwkG8s80]
- >>898
もしくはこのあと三塁ベースを踏んで
３アウト目を三塁走者から貰えばよかった
その前に二塁走者をタッチするのは一応３アウト目を確保しておくという意味もあるから
完全に意味のない行為ではない
一応３塁送球するより
二塁走者タッチ→三塁ベース踏んでアピール のほうがリスクは少ない
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:05:30 ID:CPsAjEg/O]
- なんだと？パワプロじゃ１点にならないぞ！
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:05:49 ID:lDwaJ/fR0]
- 冷静に考えればそれほど難しくないな。
だけど一年後には確実に忘れてる。
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:06:04 ID:Njl1gzH5O]
- タッチアップって飛球に触れた後なら有効だったんだ。
捕球かと思ってた。
外野の奴はわざとお手玉したりすればいいと思ってたが。
高い位置で取るふりして地面に付く寸前で取れば騙せるな
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:06:11 ID:K0uvtyB00]
- こうじゃね？
・３アウト目が取られる前にホームインすると得点が認められる。
・ただし、守備側がタッチアップ不成立をアピールし、認められると、得点は無し
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:06:20 ID:Xx3N+u8bO]
- >>907
普通はサード投げるからむしろボーンヘッド
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:07:07 ID:10lhUY7iO]
- なんかピッチャーライナーをイメージするから分かりにくくしてるんじゃね
普通にレフトフライに置き換えれば、ややこしくもなんともない
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:07:22 ID:fpVYPv2X0]
- >>902
微妙に違うぞ
二塁に投げて第３アウトを成立させたあとでも三塁に投げればアピールアウトを置き換えられる
自分で踏んでもいいし
投手より二塁手のボーンヘッド
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:07:59 ID:IHxNofHS0]
- >>914
意識してないプレーだから
ホームベースまで踏めたんだろうな
何か勘違いしてたんだろう
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:08:49 ID:XbaG764uO]
- >>916
三塁ベースを踏んでても一緒だってば
「三塁ランナーの離塁のタイミングが早いだろ」
ってアピールをしなけりゃ、三塁ランナーの進塁は認められちゃってる訳だから
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:09:05 ID:1ojxJLxh0]
- >>923
セカンドとサードとキャッチャーの誰かが気づかないといけない
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:09:18 ID:VzQALBPw0]
- 野球部でピッチャーやってたけど、こういう場合本能的にまず３塁ランナー見たなあ。
人によるのかもしれないけど。
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:09:50 ID:IvuDM+kKO]
- スリーアウトになったら
ベースに早く着こうが着くまいが関係ないんじゃなかった？
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:10:20 ID:YLwkG8s80]
- >>925
悪い１行目アピール抜けてた
最後の行にはアピールって書いたんだけど
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:10:38 ID:itrD81OQ0]
- >>928
フォースプレイの時はね
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:10:49 ID:fpVYPv2X0]
- >>925
この場合だと三塁を踏むという行為がアピールだろｊｋ
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:11:08 ID:cQI/xzeC0]
- 2塁でアウトとった時点で３アウトなわけだし、3塁走者のことなんて考えないだろ。
アピールプレイってまだ2アウトならやるけどさ。
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:11:32 ID:61SH/NwD0]
- 動画を見る限りサードランナーは途中からボールの行方をまったく
見てないよね
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:11:38 ID:nSYy8/R4O]
- 不知火あったなｗ
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:11:40 ID:p2xPfUD+0]
- フライなりライナーなりで補給前に飛び出したランナーを守備側はアウトにする権利があります
今回は3アウトになる前にホームインしたランナーをアウトにする権利が守備側にあったのですが
守備側が放棄してベンチに戻ってしまった為ホームインが認められたということです
と認識してます
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:11:53 ID:yzlYcjnK0]
- 話し違うけど、ファーストにランナーがいて次のバッターが大飛球打って抜けたと思ってランナーが
2塁ベース蹴ったところで外野手がファインプレーでその飛球をノーバンで捕球したら、ランナーは2塁
ベースを踏みなおしてから1塁まで帰らないといけないの？
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:11:55 ID:rFqnYdyA0]
- >>919
それイチローやってたな
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:11:55 ID:IvuDM+kKO]
- 水島新司はしかし野球キチだなｗ
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:11:56 ID:Im9PsmoQ0]
- ￣ へ
＿＿／ と ＼
（⌒＼￣￣＼ ＼ ヽ
ヽ__/⌒＼＿_ ＼ り |
| u- ￣ ＼ |
| ＝＝ - u |||＼ ﾉ
░░██▒░▓▒█▒░ ░░
▒░░▓▒█▒▓░░░█▒
／´ （ﾉ⌒ヽξヽイ:::u::丿:::|δｿ これはさすがトーリ監督と言わざるをえないですね。
/' （_( _ﾉ)＼_:u∵(::∴ﾉ ソ こんな超一流監督をクビにした
,ﾞ ／ )|［-==＝-）:）::u::::ﾉ || ヤンキーすは馬鹿だと思いますよ。
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二ヽ::⌒::∴::/::: /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ（∵u:::ﾉﾉ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
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- 940 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:12:08 ID:ByM8SRwzO]
- 今は笑い話で済むが、アリゾナが一勝差でPO進出逃したりしたら…
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:12:11 ID:VMgi1zbYO]
- >>919
イチローの背面キャッチはタッチアップするランナーを幻惑させるためのものらしい
一生に一度あるかないかのプレーのために準備してるとのこと
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:12:14 ID:WQZf4h/JO]
- >>919
タッチアップじゃなくても捕れるふりして
ランナーのスタート遅らせるとかできるしね
先日、金本がおもいっきりひっかかってたし
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:12:29 ID:FT94ib670]
- タッチに行ったのが悪い
ただそれだけじゃないの？
この記事の何が特別なのかようわからん
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:12:55 ID:u8ezOgS20]
- >>932
盲点ですね
わかります
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:13:09 ID:h75VniRw0]
- これむこうが得点だって騒いだら
とくてんじゃねえだろ。タッチアップしてねえじゃん
の一言で０点になったの？
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:13:21 ID:EpErwEio0]
- タッチアップも今は「野手が最初にボールに触れた時」から出来るけど
昔は「野手が捕球した時」からだったんだよな。
それを悪用して、わざとお手玉しながら捕球しないで内野に近づいてくる奴が
表れたので「ボールに触れた時から」になったんだと。
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:13:31 ID:maCLym610]
- >>932
そうだよな。普通チャンジと思っちゃうよな。
まだなんで得点入ったか理解してない選手もいるかもね。
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:13:33 ID:itrD81OQ0]
- >>936
もちろん
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:13:33 ID:yzlYcjnK0]
- >>919
蛸田がトリックプレーやってた
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:13:58 ID:Im9PsmoQ0]
- >>946
想像したら吹いたｗ
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:14:05 ID:XbaG764uO]
- >>932
アピールプレーは必要無いよ
守備側の監督が出ていって審判に「三塁ランナーは離塁が早いから進塁は認められないだろ」って言えば
審判は「そうですね。得点は無し」
ってなってただけの話だよ
守備側がそれをやらなかったからトーリのアピールが通って得点となっただけの話だよ
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:14:25 ID:yzlYcjnK0]
- >>948
そっかーサンクス。最近ルールを忘れてきてるなぁ…。
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:14:40 ID:nSYy8/R4O]
- 要は第1回のWBCのアメリカ戦のタッチアップ早いよアピールをしなきゃならなかったんだよね
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:14:56 ID:1ojxJLxh0]
- >>943
ホームを踏まれる前にアウトにしなかったのが悪い
の方が正確
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:15:02 ID:IHxNofHS0]
- >>945
もう遅い
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:15:04 ID:XbaG764uO]
- >>945
なったよ
審判もそう言ってるだろ
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:15:11 ID:YLwkG8s80]
- >>945
ラインを超える前にそれを言って
三塁ベースを踏んで
３アウト目はこいつからとるよってすれば得点無効
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:15:18 ID:xCAPte8R0]
- このルールは知らなかった、でもなぜタッチw
普通はベース踏むだろ・・・
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:15:26 ID:IvuDM+kKO]
- イチローは背面キャッチは
みないでいつもとれてんだから
ちょっと陽射しとか
みうしなっても捕れて当たり前じゃんｗ
って思うためにもやってると言ってたな
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:15:37 ID:YgZzAs4dO]
- >>941
なるほど
次のＷＢＣで期待だな
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:15:54 ID:hu/bv0hD0]
- 何か未だに1人だけ問題を複雑にしている人がいるな。
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:16:12 ID:uAM6pQ3s0]
- >>945
ならないよ。
野手全員がアピールせずにフェア地域から抜けたから、１点が正式に認められた。
フェア地域を抜けてその回の守備機会を失った以上、
１点を取り消すことは永久にできない
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:16:14 ID:khIyxnnC0]
- >>942
金城とか得意だったよな。
で、実際やったらそのままスタンドインしてしまう事が多くてw
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:16:16 ID:WQZf4h/JO]
- >>936
もし３塁まわってたらマウンドつっきる気かｗｗｗｗｗｗ
シュールすぎるｗｗｗ
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:16:19 ID:SWX8BmS+0]
- >>951
守備側はすでに引き上げてるからアピールの権利を失ってる。
トーリが審判に得点を確認した時点でなすすべ無し。
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:16:48 ID:1ojxJLxh0]
- >>962
内野手
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:16:53 ID:ADdEjQU7P]
- 普通に三塁に投げれば良かったのに
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:17:12 ID:khIyxnnC0]
- >>958
動画を見ればタッチに行った「心情」はまぁ理解できるw
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:17:21 ID:Im9PsmoQ0]
- って言うか１点ぐらいええやん
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:17:23 ID:WLLnC2hV0]
- しかし考えたら、Ｐが偶々二塁手に投げて、二塁手が何故かタッチに行って、
何故か打球を見ずに？走った３塁ランナーがその間に多分本能でホーム踏んで、
トーリがさすがと言おうかルールを知っていたという事象が重なって起こった出来事なわけだなあ
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:17:25 ID:61SH/NwD0]
- >>943
ドカベン世代にはかなり特別な事件ですは
こんなことが実際に起こるなんて思ってなかったからね
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:17:31 ID:YLwkG8s80]
- >>951
守備側の選手がラインを超える前にね
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:17:40 ID:1ojxJLxh0]
- >>964
3フィート
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:17:44 ID:XbaG764uO]
- >>962
なるっての
トーリがアピールしたのも審判が「３アウトチェンジ」って言って、守備人が引き下がった後だっての
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:17:51 ID:h75VniRw0]
- まてまて抗議っていつあったんだ？
選手帰った後で抗議されたんじゃないの
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:18:04 ID:uAM6pQ3s0]
- お粗末なのは、守備側と審判。
審判は特に注意もんじゃね
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:18:05 ID:3bEiKtpEO]
- まぁ、あれだ。まとめるとドカベンは野球漫画に於いてすばらしかったという事でぉk？
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:18:49 ID:IHxNofHS0]
- >>974
クドイんだけど
それは違うｗ
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓ [2009/04/14(火) 02:19:03 ID:yFzSJOoh0]
- ルールブックの盲点
はて、野球やっている奴なら３アウト取る前にホームインしたら点が入る
なんて常識だと思うんだが
さては記者は野球やったことねえなＷＷＷ
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:19:09 ID:1ojxJLxh0]
- >>977
油断してるとルール無視も見つかるが
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:19:13 ID:WQZf4h/JO]
- >>963
意味なさすぎわろたｗｗｗ
と見せかけて前のランナーを追い越させる作戦か！！
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:19:15 ID:Npd8ePXx0]
- >>976
審判は何もミスをしていないが
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:19:24 ID:itrD81OQ0]
- >>974
攻撃側と守備側では抗議出来なくなるタイミングが違う
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:19:35 ID:ADdEjQU7P]
- 盲点でも何でもなくて
当たり前だよな
こんなの
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:19:43 ID:yzlYcjnK0]
- 水島の全盛期はいろんな伏線をばらまいてしっかりまとめたところが凄い。
中とか。
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:19:47 ID:u8ezOgS20]
- 早川のバット投げは亀田の頭突きと同じ
野球に対する冒涜
出場禁止処分
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:19:48 ID:hu/bv0hD0]
- 「Dバックスは イーシアーのタッチアップが早かったと抗議して生還を取り消せたにもかかわらず、それをしなかったと説明。」
って話を誤解してるみたいだね。
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:20:01 ID:rqgDxPEs0]
- >>974
トーリは攻撃側の監督だよ？
ルールに従えば1点入るのに入ってなかったから抗議したまで
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:20:32 ID:YLwkG8s80]
- >>974
あの時点で攻撃側にはアピール権はあって
守備側には３アウト目の走者の選択権がない
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:21:06 ID:uAM6pQ3s0]
- >>974
トーリが抗議したのは、１点入るべきなのを、審判がぼけてて入れなかったから
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:21:08 ID:fpVYPv2X0]
- 今度はXbaG764uOか・・・・
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:21:35 ID:K0uvtyB00]
- ダブルプレーフォースアウトと
タッチアップ
の混合でややこしくなってるのね。
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:21:36 ID:v94d2qoq0]
- 要するに、ただ一人トーリだけが冷静だったと
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:21:43 ID:5SQohXN/0]
- >>985
里中・荒木の兄弟疑惑とかは？
・・・あの頃はもう全盛期ではなかったのか。
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:21:49 ID:FsMNGpTsO]
- 3スレ目ってw
野球知ってりゃ常識とは言っても実際は知らない人が多いって事だな
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:21:50 ID:u8ezOgS20]
- Force Out にならないから Fourth Out が必要だったんですね
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:21:51 ID:khIyxnnC0]
- まさか次スレが立ってしまうのか？w
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/04/14(火) 02:21:59 ID:maCLym610]
- ドカベンって翻訳されてんのか？
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:22:14 ID:yzlYcjnK0]
- >>994
あれはもう駄目駄目だっただろ。
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/04/14(火) 02:22:19 ID:61SH/NwD0]
- トーリのアピールも本来通らない可能性もあるよね
ただ、もし審判がジャッジを変えなかったら、
「この審判、野球のルールも知らないの」って馬鹿にされるは
たぶん、降格してマイナー落ちになっちゃう
アメリカは審判もすごく競争が激しいらしいから
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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