- 1 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/17(水) 09:32:46 ID:4yPdoSlg]
- 前スレ両建てに欠点しか無いのか？03
changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1214369615/
両建てに欠点しか無いのか？02
live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206093308/
両建てに欠点しか無いのか？01
live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1203208851/
マーケットニュース
ヤフーファイナンス quote.yahoo.co.jp/
クルーグ www.gci-klug.jp/
ブルームバーグ www.bloomberg.co.jp/jphome.html
ロイター jp.reuters.com/home
時事ドットコム www.jiji.com/
共同通信社 www.kyodo.co.jp/
日経ネット www.nikkei.co.jp/
- 422 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 22:55:29 ID:50PTqKUJ]
- >>421
よくわからんのだが、結論として利益は出てるのか？
- 423 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 08:10:19 ID:nn6JFeQu]
- >>418
それって片張りでもまったく同じことできるじゃん。両建てのメリットは？
- 424 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 09:05:27 ID:KP5h0trG]
- 両建てやってる人って部分決済できない業者を使ってるのか？
10枚からなる建て玉があって、そのうち1枚を決済する、ってのができないのかな？
建玉単位でないと決済できないとか。
それだったらお気の毒だね。
- 425 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 10:38:36 ID:O/qskFX/]
- >>424
損切りしか選択出来ない方が単一な初心者専用口座ですよ
プロ口座はすべて選択できますよｗ
- 426 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 10:46:08 ID:KP5h0trG]
- >>425
プロ口座（笑）
うちの業者は両建ても部分決済もできるよ
意味がないと思うからほとんど両建てはしないってだけで
両建てのメリットを論理的に説明してほしいですわ。
- 427 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 11:01:55 ID:O/qskFX/]
- 両建てが無意味ならこの業者にでも聞けば
何故不必要な取引方法が存在するのか
ニーズがあるからだろ
あんたが、興味が無いか使えないだけだろ？
- 428 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 11:14:18 ID:KP5h0trG]
- >>427
論理的な説明ありがとう。
興味はあるよ
なんでみんな両建て両建て言ってるんだろうって思って。
で、自分なりに出した結論としては、
・ドテンがワンクリックでできる
・ある建玉に対してストップを多段階的に入れるメソッド
・節税対策
といったメリットはあるとおもうよ。
あと、LとSの指値注文がたまたまどちらも刺さったとき、一時的に両建てになることはあるね。
- 429 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 11:27:34 ID:O/qskFX/]
- そうか否定派かと思ってた失礼しました。
このスレ読んでて自分なりに両建てを有効利用を
考えて見たんだが、書いて見るからいけんよろしく！
- 430 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 11:39:11 ID:O/qskFX/]
- じっちゃんの例から推測したのですが
ポン円の場合197.10Ｓスワップ35000円くらい払って
197円Ｓを基本に185円Ｌ166円Ｌと両建てと言うより
ポン円今後も下がると言う基本的構想があって197円のスワップ損を
両建てして軽減してるようにも感じる事。
197円売りだけでも随分の利益でどうして決済しないのかと
思っていましたがさすがにポン円154円台になるとこう言う事態を
予測してたからかなと感じてますが
どう思いますか？
- 431 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 12:00:16 ID:O/qskFX/]
- こう考えると
これから参入するならどの通貨でもドル買いすれば
特にポン円買いで資金力があれば買いしか考えられないのに
つい恐怖感で売りポジを建ててしまいます。
しかし、197円売りポジを保有してるからこそ買いポジを指値が
出来るのではと感じてます。
- 432 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 12:40:40 ID:KP5h0trG]
- >>430
その例でいうと例えば、
①197円Ｓが100枚あるとして、その状態で185Ｌ10枚、166Ｌ10枚を建てるのは、
②197円Ｓのポジの中から、185円で10枚、166円で10枚決済した結果、197円Ｓ80枚になったのと同じです。
そして、①で建てたＬポジを決済するというのは、②において、その決済レートでＳを建て増しするのと同じです。
スワップ軽減という意味では、②でＳポジの量が100→80枚になっているので、これも同じです
（厳密には両建てが微損するはず）
- 433 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:06:56 ID:O/qskFX/]
- >>432
屁理屈もいい加減にして
後だしなら何とでも言えるしかし
あんたが、それを実行できてるのなら別だが
大切なのは、197円の時188円の時153円の時どう対処するかだろ
自分のポジ晒してから屁理屈こけｗ・・・・・
- 434 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:14:15 ID:KP5h0trG]
- >>432
なんで怒ってるか分からんが・・・俺はじっこうしてるよ。
屁理屈ではない。
単純化すれば、為替のような取引において、利益は
売りポジの総量 － 買いポジの総量
であらわせます。ここで、総量とは、取引レート×枚数のことです。
ここで大事なのは、売り買いの順番は無関係です。
売り買いを同時に持つかどうか、つまり両建かどうかも無関係です。
①の例では、利益は
197*100 - （185*10 + 166*10）
で表せます。
②では、Ｓの決済は買ですから、やはり
197*100 - （185*10 + 166*10）
で表せます。
これを理解せずに両建てをしてるというのは、少し考え物ですよ。
- 435 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:20:36 ID:O/qskFX/]
- 取引明細と
現在保有ポジは晒せれるのかそれとも
ただの算数ごっこか
- 436 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:24:43 ID:O/qskFX/]
- 算数ではポン円何処まで落ちるか
計算できたら教えて！
- 437 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 13:26:12 ID:KP5h0trG]
- 今のポジをさらしても、基本的に片張りしかしないから意味ないよ。
取引明細さらせってｗあほな。
損失方向に進んでるポジがあって、その中から部分的に決済してますよ、と言ってるだけなのに。
もっと論理的にメリット/デメリットを論じませんか。
- 438 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:28:05 ID:O/qskFX/]
- 現在世界恐慌の数式もよよしく！
- 439 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:31:22 ID:O/qskFX/]
- >>437
為替を理論で語る意味は無い！
事件は、現場で起きてるんだｗ
- 440 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 15:28:47 ID:KP5h0trG]
- >>439
あなたは両建て派の立場を明らかに悪くしてますよ。
・・・さては、両建て否定派ですね？ｗ
冗談はおいといて、両建てのメリットを論理的に説明できる人、いませんか？
議論しましょう。
- 441 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 15:52:58 ID:O/qskFX/]
- こんなパニック売りの時に
冷静に、両建てのメリットだってか
小額出資者の一斉掃除中でから誰も意見を交わす
余裕は無いんじゃないＫＹ読めないの
インテリはこれだｗ・・・・
算数が好きそうだからヒントあげるよ
地震における歪みを通貨別に置き換えてみ
- 442 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 15:57:53 ID:O/qskFX/]
- >>441
誤字脱字失礼しました。
- 443 名前：Trader＠Live! [2008/10/25(土) 17:45:08 ID:T2N+yXXk]
- age
- 444 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 11:44:22 ID:PTOBaCHy]
- じゃあ賭けをしよう。
「両建て派は一人代表を立てる。
両建て派はすべての取引をするときに、ここにその内容を書く。
俺はそれと全く同じ取引をする。
ただし、その内容が
・売り取引で買い建玉がある場合には買い建玉の決済に変更する
・買い取引で売り建玉がある場合には売り建玉の決済に変更する」
この条件があるとき
「差益のみを見れば、1ヵ月後俺は両建て派代表と同じ損益である」
ほうに俺は両建て派が張った金額だけ無制限に賭ける。
両建て派は当然俺と反対に張ってくれるんだよな？
- 445 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 11:58:44 ID:CI6mybW7]
- >>444
パニック売りの流れも解らない
あんたと同じポジなど取れないよ
ごめんねｗ
- 446 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 12:42:54 ID:PTOBaCHy]
- >>445
文章の意味を理解してないだろ。よく読めよ。
- 447 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 13:06:33 ID:CI6mybW7]
- >>446
自分では、売買の判断出来ないって事だろ！
- 448 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 13:20:08 ID:PTOBaCHy]
- >>447
売買の判断を統一しなきゃ
その結果が片建て両建ての違いによるものであるかどうかがわからんだろｗ
なんという自然科学的検証力のない奴ｗ
「AとBが試験を受けAは合格しBは落ちた。
AはC社の鉛筆を使っていたがBはD社の鉛筆を使っていた。
つまり、C社の鉛筆を使えば試験に受かる。」
おまえが言ってるのはこれと同じことだぞｗ
- 449 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 16:13:27 ID:mhfdRVdm]
- >>448
上のやりとりで算数好きと揶揄されたものです
あんたの言ってることは正しいが、日本語が読みにくい・・・のかな？
両建てする人が指す値と同じ値で、両建てではなく決済をする、ということでしょ
同じ条件で試してやろう、ということだよね
もちろん立場を入れ替えても同じになります（片張りする人が指す値で両建てを行っても同じ）
- 450 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 17:11:48 ID:ZzpryxHN]
- >>449
同意です。
どんな時でも、何が何でも両建てする物だと
勘違いしてるのだと思いますが・・・・・
- 451 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 17:19:27 ID:ZzpryxHN]
- でも面白い企画ですね。
一ヶ月単位でルールを決めて
自分の取引向上になれば参加して見たいですね。
但しデモじゃないと大切なお宝でお遊びは出来ません事よ！
- 452 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 20:42:23 ID:CI6mybW7]
- >>448
ポジポイントを他人に求める時点で負けを認めてると
思わないのか？
>自然科学的検証
>「AとBが試験を受けAは合格しBは落ちた。
この世界に入試と同じ判断には無理がある
入試の答えは１つですが
為替の答えは数ヶ月に渡り答えは数種類存在する。
- 453 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 21:09:53 ID:Mhxu9aIy]
- 相手スンナよ
- 454 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 22:22:02 ID:CI6mybW7]
- >>451
>一ヶ月単位でルールを決めて
自分の取引向上になれば参加して見たいですね。
但しデモじゃないと大切なお宝でお遊びは出来ません事よ！
悪乗りしすぎだっ事よ！っ何処の言葉だよｗｍｗｍｗｍ
- 455 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 07:46:03 ID:S0Cl4Mcy]
- >>452
全然意味がわかってないみたいですね。
誰がポジのポイントを決めるか、が問題なのではありません。
それどころか、さいころで決めても同じ。
どうやっても、結果に差は出ません。
嘘だと思うのなら、シミュレーションしてみてはいかがですか。
- 456 名前：Trader＠Live! mailto:１８３です [2008/10/28(火) 20:17:09 ID:hUF3c5t9]
- こんばんは
仕事でＦＸにかまってられなかったら強制ロスカットでまた退場になりました。
それまで順調だったので全部Ｌで放置してました。
油断は禁物だと改めて思い知らされた次第です。
しかし、これだけ異常な相場でも平気なのは不幸中の幸いです。
今後とも両建てを基本に取引していきたいと思います。
- 457 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 20:24:45 ID:armHp7qu]
- 逆指値がない場合を除き、両建てする奴って馬鹿だよな
論理的にとか３次元的にとかいう思考できないんだろ
こういう奴が世の中を腐らせる
- 458 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 20:36:32 ID:VzvzdsW2]
- ameblo.jp/furin77777/
嫌なことを先延ばししてると、これみたいに取り返しがつかなくなるぞ。
- 459 名前：Trader＠Live! [2008/10/28(火) 20:48:00 ID:glqRSKBS]
-
両建てというのは、やたらと複雑で最後は、こんがらがってしまう。
両建てするより、ノーポジのほうがいい。
- 460 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 21:04:21 ID:/U+dzWQo]
- >>456
なんでこんな支離滅裂な文章が書けるのかわからない。
- 461 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/28(火) 23:27:53 ID:RxRtG4QN]
- >>456
がんがれ
常に両建てしてれば負けないぞ！( ´∀｀)
- 462 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 00:23:30 ID:6pzGIZY6]
- >>458
見てみたけどギャグじゃないの？
- 463 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 00:32:49 ID:6pzGIZY6]
- >>456
応援してるぞ！
10倍にして見返してやれｗ・・・・
- 464 名前：Trader＠Live! mailto:１８３です [2008/10/29(水) 02:39:20 ID:4wUclwL+]
- >>463
基本は両建てって事をわかってもらえてないようですね。
必要なければ当然片張りのほうが効率がいいのは言うまでもありませんよ。
- 465 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 03:18:42 ID:sc0ASIm5]
-
両建て=ノーポジ のようなきがするです。
- 466 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 05:03:29 ID:naII9vnA]
- 両建てのほうが有利ということは特にない
でもノーポジとは違う。
両建て否定の人が言ってることは
別に正しいし反論もない
でも欠点しかなくはない。
- 467 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/29(水) 08:08:25 ID:WCPiJ13B]
- では、同枚数の両建てとノーポジの違いは何でしょうか。
- 468 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/29(水) 12:11:22 ID:p1g6/QY0]
- >>467
両建てしていると証拠金が拘束されるため、ポジポジ病の予防になる。
ジャンキーには両建てが一番いいが、このスレで散見されるように
意味不明なことを言う奴が強いな。
どっちにしろ病気だなｗｗ
- 469 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/29(水) 12:45:04 ID:WCPiJ13B]
- >>468
なるほど。その違いなら理解できます。
- 470 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 15:39:58 ID:naII9vnA]
- こういうのは？
今ドル円で９１Ｌ１０枚もってて利確目標１０５
一直線には上がらないから
上に跳ねたとき両建てＳ１０枚でスキャ
とくにメリットではないが安心してスキャできる。
利確ドテンじゃ目標まで届かないから。
- 471 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 16:11:32 ID:PImz/N7x]
- 取引の考え方の違い
日足では、１日の変動が２００ポイントであっても
４Ｈでは、６００ポイントの変動
３０分足では１２００ポイントくらいの変動と思われる。
日足で長期ポジ取りをして４Ｈでデイトレをして
３０分足でスキャルするから、両建てには必ず成る。
その程度の両建ての考えで取り入れてます。
- 472 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/29(水) 17:00:07 ID:gvZ5L6+P]
- いまさ、フィリップフィナンシャルスとか言うところからメールが来て
両建てしててもスプでロスカット食らわす
とか書かれていました。ｗ
- 473 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 17:37:04 ID:PImz/N7x]
- >>472
どんな文章？読んで見たい！
- 474 名前：Trader＠Live! [2008/10/29(水) 17:37:21 ID:yYp8u4lb]
-
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】
憲法９条と教育である。
日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。
そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】
一番いい例が【 竹島 】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。
- 475 名前：Trader＠Live! [2008/10/30(木) 01:57:01 ID:iSTgIr2N]
- ポンド同数で両建てしてしまいました
外し方教えてください
- 476 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/30(木) 07:57:26 ID:/4FkAn3W]
- 同時決済でいいんじゃねーの
もっとも安全な両建て外しだぞｗ
- 477 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/30(木) 11:04:28 ID:g5aYhWih]
- オレなんかこの一週間同値で両建てとることから始まっているのに
- 478 名前：Trader＠Live! [2008/10/30(木) 11:28:42 ID:aPBx8b3I]
- >>477
ポジポジ病患者の方ですか？
- 479 名前：Trader＠Live! [2008/10/30(木) 18:04:18 ID:l0S96Ix7]
- 騙されるなドル売りだぞ！
- 480 名前：Trader＠Live! [2008/10/30(木) 20:19:14 ID:aPBx8b3I]
- >>455
文章じゃ解り難いから少しあんたがどんなポジ取るのか
興味がある。
レスがあればポジ取って晒すよ
サイコロだから何時ポジっても同じなんだろ？
但しデモで良ければだが？
- 481 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/31(金) 20:17:58 ID:vyUoQ9+B]
- 両建てしているうちに、底S2枚と天井L2枚になってしまった。
どうやって外せばよいのでしょうか
- 482 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/31(金) 20:20:33 ID:XlYTKDkj]
- >>481
買いと思ったらショートを一枚損切って、売りと思った時にロングを一枚損切る。
そうやって少しずつ外していくんだよ。
- 483 名前：Trader＠Live! [2008/10/31(金) 23:14:59 ID:cva4duQT]
- >>482
結局損切り？
- 484 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/31(金) 23:18:01 ID:XlYTKDkj]
- んだ。
- 485 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/01(土) 00:00:24 ID:JpLNvK+S]
- >>483
てか両建てした時点で損を確定してるんだってｗ
だから両建てを外すというのは損をいかに小さく抑えるかってことなのよ
- 486 名前：Trader＠Live! [2008/11/01(土) 01:27:17 ID:H0HQ9NI/]
- >>485
なるほど！
利益確定の両建て使ってる人居ないみたいだね。
損を確定する理由が解らないｗ
- 487 名前：neo-tojo mailto:sage [2008/11/02(日) 03:41:34 ID:Nh8FFrwp]
- 参考までに。
先週の金曜から両建てはじめました。
結果、2800円→4500円まで増えました。
正確には、木曜の夜に両建てを仕込み、翌朝大きく値が動いたところ
で片方だけ決済。ここで－1400円を抱えながらも、証拠金は＋1500円。
その後、順調に反対方向に戻り、ここでもう片方も＋で決済。
最近のドルの動きなら、こんなことも楽々できる。
その後、調子に乗って何十回も取引し、1日で2倍に資産を増やした。
いまのところ負けなし。
まじ最強、まじオススメ！
この調子で、9月からはじめて失った8万を取り戻すぞ。
ちなみに、テクニカルは一切見ないでやっても大丈夫のようです。
今後も勝手に報告カキコします。
- 488 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/02(日) 10:09:41 ID:2CbC203e]
- >2800円→4500円まで増えました。
>2800円→4500円まで増えました。
>2800円→4500円まで増えました。
>2800円→4500円まで増えました。
>2800円→4500円まで増えました。
>2800円→4500円まで増えました。
>2800円→4500円まで増えました。
おめ
- 489 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/02(日) 11:25:20 ID:IPd/7aS/]
- 両建てのいいところはやっぱ税金だろうな。
それ以外に思いつかない。
- 490 名前：Trader＠Live! [2008/11/02(日) 15:53:26 ID:iu0f2uiH]
- ４８７ok
- 491 名前：Trader＠Live! [2008/11/02(日) 16:31:28 ID:JRBtRn6e]
- >>487
現在成功報告二ヶ月で全員退場のようです。
年内生存を祈るｗ・・・・・
- 492 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/02(日) 16:44:51 ID:7HDpSt9l]
- 両建て片外しはやめなさい
氏にますよ
- 493 名前：Trader＠Live! [2008/11/03(月) 00:08:33 ID:IK3BwOll]
- 税金対策といってもいつか売らないと出金できないので、問題を先送りにするだけ
- 494 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 00:27:00 ID:wnHu6t4Z]
- >>492
シヌことばっか考えているからシヌんじゃないの？
生きる事考えれば生き返る相場ですよ。
- 495 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 00:36:55 ID:wnHu6t4Z]
- >>487
ちなみに
IFD OCO IFO を酷使する。
投資の基本とダウ理論は 理解しておいた方がいいかも。
- 496 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 01:41:06 ID:WXVoaB5d]
- 両建てを汚さぬよう
うまく使い切って下さい。
- 497 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 01:51:07 ID:Zen/+1s5]
- 少し気がかりだったけど安心した
- 498 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 01:55:40 ID:WXVoaB5d]
- 年末で決済優先に成りますが
ポン円現在保有ポジ
paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11996.jpg
両建てを目指す基本の違いを感じますが、応援してます。
- 499 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 02:12:16 ID:WXVoaB5d]
- 自慢だけでは、限度があるので
１９７．１００Ｓを年末にかけて決済して行きますが
私の取引の足跡として1枚づつ残して決済して行きます。
両建ては、知り尽くした人のみ有効だと思わない・・・・・・・
有効利用出来てない人達に両建てを思い留まって欲しい
50万以下の原資の人＝損切り優先をお勧めします。
- 500 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 02:25:03 ID:WXVoaB5d]
- 今年は、変動の大きな年でしたが
まとめとして、一言
２ｃｈでポン円晒して、これからも色んな表現の人が出て来ると思いますが
１４０．２７１Ｌ～１９７．１００Ｓ＝約5680ポイント利益確定の両建てが
確定した事だけは忘れないで頂きたい・・・・
- 501 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/11/03(月) 02:38:20 ID:WXVoaB5d]
- >>497
両建てを勘違いしてる人まだ多い様ですが
これが現実です。
- 502 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 04:04:12 ID:wnHu6t4Z]
- >>500
はい。
- 503 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 14:26:30 ID:iUYiWt1p]
- 底Ｌいいなじっちゃん
- 504 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/03(月) 19:57:25 ID:8l5c53rv]
- やっぱ、じっちゃんすげえなｗｗ
- 505 名前：Trader＠Live! [2008/11/04(火) 19:59:55 ID:llM/lzoW]
- 両建てを有効に使いたいと思っているんだが
いつか、片方を外すときが来るよね。
それは、その時点で「ここからは上だ」「ここからは下だ」と
判断して外すわけだ。
で、片方（利益出てる方？）を外したら逆行して、損だけが増えたとする
焦ってもう一度両建て
そんなことが何回か繰り返されたら
それでじわじわ証拠金が減ってしまうこともあるよね？
結局、ある程度、相場が読めないと駄目ってことはない？
- 506 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 20:39:49 ID:LD8gXtad]
- >>505
それ俺だ…
100円台L五枚ポジってて、あの暴落で焦ってＳを97円からナンピン五枚して助かりはしたが、いまだどっちにいっても評価損益は変わらず、どっちか外して逆いったら死ねる。先が見えないなら損義理すりゃ良かったよ…
- 507 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 21:03:56 ID:1UZpqjIK]
- 両建ては必ず両外ししなさい
規律は守りましょう
- 508 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 21:09:45 ID:wHh9Z05M]
- >>506
97円でSした時点で損切りしてるんだよ。だからどっちにいっても評価損益が変わらない。
なぜそのことに気がつかないのかな。
実質ノーポジなんだから、どっちかを外すときとはどっちかをポジるときのことだよ。
そう考えれば外せるはず。
- 509 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 21:29:29 ID:LD8gXtad]
- >>507 508
ありがと。
なるほどな、97で損ぎったって同じ事か。
欲掻かずに潔く外すよ…
- 510 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 21:58:42 ID:kqcL/9wn]
- まあ待てよ。高いとこで立てたL1と低いところで立てたS1があるとするだろ。
その間で額が動いてたときにさらにLを立てるだろ。これを仮にL2とする。
値が上がったら→L2を決済して利益を確定させる。
値が下がったら→Sに達する前にさらに両建てしてS2を立てる。
L2を立てた後、さらに値が下がったら→S2を決済して利益を確定させる。
L2以上に値が上がったら→L2を決済して利益を確定させる。
S2～L2の間で動かなくなったら→さらにL3を立てて、上記に戻り場合によってはS3を立てる。
これを繰り返すとだんだんLxとSxの幅が狭まっていき、最初のLとSの間を越えない限りは上がっても下がっても利益が出せる。
出した利益が未決済分の開き幅（損）を超えたところで、残りを損切ればトータルではプラスになる。
乱高下するときには使えないが、１円程度の幅でレンジが続くときには有効な方法だ。
- 511 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 22:18:56 ID:S1tfToJB]
- >>510
その方法、L1とS1がなくても別にできるんだけど…
両建てと関係ないよ。
- 512 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/04(火) 22:54:59 ID:wiEfxF4j]
- 510と似てるけど、
高いところのL1、低いS1があったとする。
L1＞S1
と書く。しかも値の差「L1-S1」がかなりでかく損が膨らんでるとする。
両外ししたくない場合。
値が L1>値>S1 に来た。しかも簡単な上げトレンド。
ここでL2を打つと、 L1>L2>S1 となる。
さらに値が上げトレンドに乗って、 値>L1>L2>S1になったとき、L1を外す。
すると、L2>S1の両建てになる。
このとき、含み損は「L1-L2」の差額減ってることになる。
これを繰り返せば、傷口縮小できるんじゃね？
- 513 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/05(水) 00:39:31 ID:l3T/FhCo]
- 510はどっかの情報商材にあったネタだな。
この方法の欠点は何セットも両建て組んだ状態でL1より上がるかS1より下がるかした場合、かえって損が膨らむということ。
512は「簡単な上げトレンド」とは言っているが逆に行った場合のフォローができない。
- 514 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 05:46:46 ID:pPC4/oxD]
- >>510
で損切りしなくて
レバ１でやれば勝てない？
- 515 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 06:02:20 ID:aaV/Tj2/]
- レバ1であらゆるポイントに張り巡らせばいいんじゃないかな
これいいアイディアだと思うんだが
- 516 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 06:12:05 ID:pPC4/oxD]
- >>513
逆にいった場合、完全な両建てで
もどってくるまで冬眠したらどうかな。
- 517 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 06:12:41 ID:aaV/Tj2/]
- >>487
あなた死にますよ運がよく下がったからいいけど
逆行ってたらのこと想定してたの？あーおそろしい
- 518 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 06:23:45 ID:aaJHW7F/]
-
両建てってかなり使えるんだが。
月に１００万くらいはコンスタントに稼いでる。
手でいちいち切り替えてたら両建ては儲からん。
俺の場合は利益が出るか、相殺で少し損するかのどちらか。
大体５割で勝てるから利益になってる。
- 519 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/05(水) 07:08:28 ID:al/HLI2P]
- じっちゃんの両建ては相場が読めないと無理だし
ナンピン両建ては一方通行の相場で死ぬし
＞518
そんな戦略よ？
- 520 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 07:11:19 ID:aaV/Tj2/]
- だから70円から120円くらいの幅の許容能力を
考慮した両建てで完璧じゃん
- 521 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/11/05(水) 10:17:18 ID:CWc159EF]
- >>519
一方通行が解除されるまで両建てしていればいいんじゃないか。
途中であせってなくそうと思うから失敗するんだよ。
トレンドが転換するまで両建てのままでいいと思う。
とにかくバーチャルでもいいから検証してごらんよ。
それからnoをだしてもいいと思う。
損切りやロスカットにあうよりは効果的だと思うけどな。
- 522 名前：Trader＠Live! [2008/11/05(水) 15:05:14 ID:az9Dbhuk]
- こんな不順な動機で
１０月２７日に１，５３００買いが取れました。決済しようと思ったのですが
１０月２９日に１．６１００売りで両建てみましたがその後
１．６６まで上がり続けたのでそのままにしてます。
後出しですが、１．６６売りを指値して置けば
１．５３Ｌ１．６６Ｓの両建てが完成出来て１，６１Ｓも利益を出して
決済出来てました。
こんな感じで幅取りしてると思うのですが
迷ったら両方決済します。
保有ポジが全部利益確定は始めてです。
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