- 1 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/09/17(水) 09:32:46 ID:4yPdoSlg]
- 前スレ両建てに欠点しか無いのか？03
changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1214369615/
両建てに欠点しか無いのか？02
live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206093308/
両建てに欠点しか無いのか？01
live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1203208851/
マーケットニュース
ヤフーファイナンス quote.yahoo.co.jp/
クルーグ www.gci-klug.jp/
ブルームバーグ www.bloomberg.co.jp/jphome.html
ロイター jp.reuters.com/home
時事ドットコム www.jiji.com/
共同通信社 www.kyodo.co.jp/
日経ネット www.nikkei.co.jp/
- 354 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 03:12:06 ID:X0jA8cmo]
- >>351
同意です。
なんとなく人を寄せ付けない冷たさを感じていましたが
逆に自慢もしないし（自慢してる事に気が付いてない？）いつも冷静で
ココに来る両建ての人には無駄だやめろとか意味不明な所を感じますが
痛い所を見てたのかと思うような事をいつも指摘されます。
が・・・良く考えると
自分の反省を指摘されたに過ぎない事に気付き
良い方向に少し成長させて頂いたと思ってます。
結局自分が少し勝ち続けると傲慢な取引をしてた事に
気が付いただけだったのかも・・・・
最近利益が出過ぎたので嬉しくて長文になりました。
ごめんなさい！
- 355 名前：Trader＠Live! [2008/10/16(木) 03:21:44 ID:X0jA8cmo]
- 捜索願！朝６時のたぬくんさあ～～ん
元気ですか～
- 356 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/16(木) 05:53:48 ID:J/lUyJin]
- お父ちゃん やめてーー
- 357 名前：324 mailto:sage [2008/10/16(木) 05:54:37 ID:DvGglNQY]
- ランド円9.35
思惑以上に下がった
10.24でストップ発動 -46000
余計なことしなきゃ良かった
- 358 名前：前スレ１８３です [2008/10/18(土) 01:08:42 ID:b3jDPnn/]
- こんばんは最近閑散としちゃってるうですね。
じっちゃんのレスがないけど
お陀仏しちゃったのか
本当にじっちゃんのスレは為になってたんだけどな。
私事では、３度目の正直で１日平均１％は達成して明るい希望が見えてきました。
直近では、労働をしてきたんだけど底辺労働者ってのはやっぱりバカだな。
あいつらと関わるとろくな事がないのを肌で感じました。
今後は、投資家として余生を過ごそうと思った次第です。
もしかしたら政治の世界にしゃしゃり出るかもしれません。
なぜかといえば、最近なくなった親父の意思だからです。
その親父は弱気を助け強気をくじく的なとても意思の強い人でした。
そしてとても起用でそれが仇になっていた様にも思います。
自分に取っての親父の偉大さを言えないままに逝ってしまった事が悔やまれますが
あの世で再会出来ることを楽しみにします。
- 359 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 01:33:09 ID:7N9hx90m]
- 両建てに意味がないとか、とんでもない。
俺がいつもやる手法だけど。
クソポジ抱えた場合、ある程度の地点で損切って、逆に打つ。
たとえば、Lのクソポジを抱えてて、かなり上に行った場合。
損が縮小したLを損切り。Sポジを打つ。
そのまま、上に行けば、この行動は裏目った。
でも、抱えてるＬの損がその分、救われてる。
つまり、そこで同じことをするわけ。
で、いつか下げ始める。
そしたら、そのSポジが、抱えた損を相殺あるいはプラ転しながら、エレベーターのように下へポジションを誘導してくれる。
で、改めてＬと。
この芸当は、両建てじゃないとできない。
無論、ここに利益は発生しないが、確実にクソポジを現実に引き戻す。
これを繰り返せば、これだけの暴落でも、損は取り戻せる。
取り戻せる自信があれば、怖がる必要もない。
- 360 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 01:43:48 ID:b3jDPnn/]
- >>359
自分の場合常に純資産をはじき出してそれによって切るポジ
新規ポジを判断してます。
はっきりいってかなり複雑な手法かなと思います。
その前提として相場観といった最も必要な能力を要求さますからね
なんかよっぱらって偉そうな御託並べちゃってますが結果が全てですね。
- 361 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/18(土) 01:50:33 ID:F1Ztfus6]
- >>358
>じっちゃんのレスがないけど
お陀仏しちゃったのか
お久し振りです。
聞き捨て成らないので出て来ました。
paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_11645.jpg
健在で普通に取引してます。
- 362 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 01:54:36 ID:7N9hx90m]
- >>360
よく分からんけどｗ
俺は、テクニカル派だから、瞬時の行動に近い買いや決済もするし。
たとえば、サポートやレジスタンスやトレンドラインを超えたら、それに乗る。
そこで、都合がいいのが、両建てなのですよ。
どっちでもいけるから。
で、その流れに乗ってると、クソポジが出てくる。
- 363 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 02:07:59 ID:b3jDPnn/]
- >>361
元気で何よりです。
やっぱりじっちゃんは天才ですね。
>>362
自分の場合複数通貨での両建てとかも取り入れてます。
それが変化の割合によってプラスになる事があるんです。
そうした両建ての割合を変える事によって利益が増減します。
そこで相場の方向性を判断して切るポジ、新規ポジを判断してます。
今のところうまく行ってます。
リスクを分散したトレードではないかなと思ってますがどうしてうまく行ってるのかは自分でも分かりません
- 364 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/18(土) 02:15:02 ID:F1Ztfus6]
- >>358
>直近では、労働をしてきたんだけど底辺労働者ってのはやっぱりバカだな。
あいつらと関わるとろくな事がないのを肌で感じました。
今後は、投資家として余生を過ごそうと思った次第です。
人生経験を重ねる度に人間不信に陥り真の友人と言う人が
最後に残る。(女性である場合もある）
余生を考えるほど人生生き抜いて来たのかな・・・・・
貴方はまだ自己愛が強く残ってるように感じます。
もう少し、自分から見て弱者と思われる人達の人生も
暖かく理解してあげらるまで世間で揉まれるほうが良いのではと
言いたくなるような文面ですね。
- 365 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/18(土) 02:32:47 ID:F1Ztfus6]
- >>363
表現は悪いですが、どの位の両建てポジが取れるか
底天取りゲーム感覚なんですよ。
２ｃｈで晒した中では現在のポジ３０６０ポイントが最高です。
過去には、４５００ポイントがありますが、未公認です。
この範囲の中ではＬＣとは無関係ですから気楽にポジが取れます。
- 366 名前：Trader＠Live! [2008/10/18(土) 10:53:06 ID:b3jDPnn/]
- >>364
おはようございます。
決して年老いてはいませんが
自分のルーツを知るにしたがって半世紀程度なのかなとか思ったりするんです
社会に出ての人生訓は太く短くで良いってことだったですから。
決して恵まれた環境で育ったわけじゃないんですが由緒正しい家柄のようなんです。
- 367 名前：ユカリ [2008/10/18(土) 11:20:40 ID:n83qmsWf]
- もこみちと赤西君に両建てされたいです(≧ｖ≦)
- 368 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk [2008/10/18(土) 18:04:18 ID:i8uG2n1j]
- お久しぶりです。
種３０万円付近で伸び悩んでます。
難しいですね・・・・・どうすれば・・・・・
- 369 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/20(月) 10:31:39 ID:BjtN6WwO]
- たぬくん発見
「勝ち組の皆さま教えてください」のスレにいたよ
やられちゃったみたいだね
12:負け組 たぬくん :2008/10/18(土) 04:20:53 ID:aHy32man
>>11
ＮＹタイム
素人には、難しい
たぬくん は、ＮＹタイム で
５回 ＬＣくらいました
- 370 名前：Trader＠Live! [2008/10/20(月) 11:37:58 ID:2wHr1wbi]
- >>369
たぬくん発見確認しました。
捜索願取り下げて置きますｗ・・・・
お疲れ様でした。
- 371 名前：Trader＠Live! [2008/10/20(月) 13:20:10 ID:qSZ+d1Ns]
- >>182
運よく年明け後も含み益？
両建てなら運よくも悪くもなくない？
- 372 名前：Trader＠Live! [2008/10/20(月) 13:29:49 ID:qSZ+d1Ns]
- >>371
誤爆です。
すいません
- 373 名前：154 ◆DR7m2MK6Sk [2008/10/20(月) 14:06:33 ID:mg3dJR1W]
- 現在種３２５０００円
現在ポジ
１０３円Ｌと今１０２円Ｓが約定した所です。
一時期３００ポイントの含み損でしたが我慢したお陰で
現在１００ポイントマイナスの両建てです。
ここで１０３円Ｌ損切りしても利益は出るのですが
もう少し辛抱してみます。
- 374 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/21(火) 02:38:18 ID:QuwmsUtH]
- >>373
頑張ってますよ・・・・・
今回の乱高下で現状維持出来てれば上出来なのでは・・・・・
１０３円買いは放置プレイで良いと思います。
夜遊びの人に言われたくないか・・・・・・
- 375 名前：じっちゃん ◆ZW512fN0qo mailto:sage [2008/10/21(火) 02:46:14 ID:QuwmsUtH]
- 本日ポン円
仕切取引
番号 仕切日時 ﾁｹｯﾄ 通貨 売買 ﾛｯﾄ 建値 建時 仕切値 ｸﾞﾛｽ損益 区分
1 10/20/2008 09:59:14 5860159 GBPJPY S .5 178.00 10/20/2008 02:09:46 175.446 ￥127,700 Close
合計: ￥127,700
良い所で拾って１７５．５０付近で決済したつもりでしたが
決済場所が早漏気味に成るとは・・・・・・
ポン円は、怖いですね。
- 376 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/21(火) 13:40:23 ID:s16osSqe]
- アーブのデイトレ難しすぎる
- 377 名前：Trader＠Live! [2008/10/21(火) 14:26:10 ID:G6l41Dmv]
- 両建てすると安心感があるよね。
考える時間がたっぷり取れるそして・・・・
外した瞬間逆に走るとは・・・・・
- 378 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 05:00:02 ID:4ZSrFdt3]
- 両建ては延命措置には使えると思うな
実際私はまだ生きてる。
- 379 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 08:45:24 ID:POwQ6jgU]
- >>359
それは勘違いです。
Lポジを持ってる状態でSポジを持つのは、部分決済してるのと一緒です。
片張りでも同じことができます。
- 380 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 09:16:24 ID:QEkG1Q8n]
- >>379
部分決済とはちがうよ。
例えば同じ所を４往復すると
そのつど利確してけばかなりプラスになる
片張りで損切りすると損切りした分マイナス
戻ってこない場合もあるが、今は部分決済
と違うってところを説明したかったので。
- 381 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 09:36:30 ID:POwQ6jgU]
- >>380
片張りで4往復しても利益は同じでしょ？
両建てでそういうポジ取れるなら、片張りでも同じようにできるでしょ
- 382 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 09:37:20 ID:POwQ6jgU]
- >>380
片張りで4往復しても利益は同じでしょ？
両建てでそういうポジ取れるなら、片張りでも同じようにできるでしょ
- 383 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 09:44:47 ID:POwQ6jgU]
- レスの両建てすみません
- 384 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 09:56:56 ID:QEkG1Q8n]
- >>383
かまわないよ。
片張りで４往復とるのはかなり難しいよ
両建てでは誰でもとれる
あと片張りだと間違ったポジションの場合
いったん損切りしてドテンしないと往復はとれない。
- 385 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 10:51:10 ID:4ZSrFdt3]
- 利益を上げられないまま損切り貧乏もかなりいるよ。
- 386 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 11:14:03 ID:POwQ6jgU]
- >>384
両建てでポジを増やすタイミングってのは、片張りでエントリー・決済するタイミングと一緒でしょ。
なぜそこに差ができるのかがわからない。やってることは同じだと思うんですが？
- 387 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 11:48:05 ID:QEkG1Q8n]
- >>386
ごめん、いまいちわからないです。
うーん、違いは
例えば片張りでエントリーして
とったポジションが全て反対にいった場合を考えるといのかな。
永遠にかてませんよね。
- 388 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 11:57:15 ID:Ww/eEY7c]
- 山谷の中央で両建てすれば下げればｓが離隔、りばでLが離隔
戻り売りｓができる
問題は山谷の中央の見極めと山谷が深ければくそポジができる。
boxのときにはいいんでない。
- 389 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 12:13:21 ID:POwQ6jgU]
- >>387
取るポジが全部裏目なら、両建てでも永遠に勝てませんよね。
>>388
たとえば150円で1枚ずつ両建てしたとすると
140円でＳを離隔（＋１０）、ただし含み損－１０
160円でＬを離隔（＋１０）、戻り売りＳ1枚
150円でＳを離隔（＋１０）
合計＋２０
これは150円で1枚Ｌ立てるのと一緒でしょ
140円で含み損－１０だが、そのままポジを持つ
160円で離隔（＋１０）、ドテンＳ1枚
150円で離隔（＋１０）
合計＋２０
同じだと思うのですが。
もしレンジの中央を見極められるなら、取引回数が少ない分、片張りのほうが有利では？
- 390 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 12:38:34 ID:QEkG1Q8n]
- >>389
勝てる人は絶対片張りが有利ですよ。
ただ部分決済とは違うことを説明したくてね。
あと両建てで全部裏目にはなりませんよ。
- 391 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 14:11:51 ID:EMpjv1yK]
- 両建てしてると
全資産と、含み損が同時に増えてく
結果的にくそポジがありながらも、利益がちびちび毎月増えてる
これでいいの？ｗｗ
- 392 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 14:15:32 ID:4ZSrFdt3]
- 損切りした資産は二度と戻ってこない。
これでいい？
- 393 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 14:22:00 ID:QEkG1Q8n]
- >>391
だいたいそんな感じ。
でも含み損は増え続けないよ。
ある程度増えてからは、ずっと同じくらい。
- 394 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 15:12:09 ID:POwQ6jgU]
- 教えてほしいのですが
160Ｌ10枚と130Ｌ1枚を持ってたとして、今レートが140になったとき、
160から1枚決済するのと130Ｌを離隔するのは総資産でみれば同じですよね？
- 395 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 15:25:22 ID:QEkG1Q8n]
- >>394
同じだよね。
- 396 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 15:31:30 ID:O6Zj4IoU]
- 両建てのメリットって精神的なものなんじゃないの
- 397 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 15:31:32 ID:POwQ6jgU]
- では、160Ｌが10枚あって、今レートが140のときＳを1枚両建て。
130になったところで離隔。
これは、160Ｌ10枚あって、レートが140のとき1枚決済したのち130になった状態と同じですよね？
- 398 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 15:49:56 ID:QEkG1Q8n]
- >>397
ちなみに>>359じゃないですよ。
うーんとＬが一枚減ってない？
でも言ってることはわかりますよ。
- 399 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 15:57:45 ID:POwQ6jgU]
- >>398
前半の離隔が余計ですね。
160Ｌが10枚あって、レートが140のときＳを1枚両建てし、130になった状態と
160Ｌが10枚あって、レートが140のとき1枚決済したのち130になった状態
これらは一緒ですよね
つまり、反対のポジションを持つというのは部分決済してるのと同じじゃないですか？
- 400 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 16:24:28 ID:QEkG1Q8n]
- >>399
同じなんだけど、瞬間的に同じっていうか
ノーポジと両建ての差なのかな。
- 401 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 16:39:32 ID:POwQ6jgU]
- >>400
瞬間的じゃないですよ
たとえば130がどんな値になったとしても同じですよ
- 402 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 16:46:35 ID:rpzrwXJg]
- 両建てやりながら、さっき死にました。
延命治療で復活できる奴はいいが、結局死んでしまう奴は悲惨だぞ
- 403 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 16:55:35 ID:QEkG1Q8n]
- >>401
決済したらノーポジになりますよね
両建てはポジションがずっとのこる
むしろどんどん増えていく含み損とともにね
いい悪いは別にして違わないですか？
- 404 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 16:57:47 ID:QEkG1Q8n]
- >>402
ご愁傷さまです。
やっぱり損切りしないといつかはいくんですね。
- 405 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 17:08:30 ID:POwQ6jgU]
- >>403
10枚のうち1枚決済だからノーポジにはならないですよ
- 406 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 17:15:10 ID:QEkG1Q8n]
- >>405
いや結局利益がでたら
一旦ノーポジになるんじゃないの。
- 407 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 17:16:21 ID:n7OSZ0wC]
- 両建て？？？
両建て？？？？？？？？？
そんなもの 百害あって １％の利益なし！
ばかとまぬけしか やらない手法！
終了
- 408 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 17:39:49 ID:QEkG1Q8n]
- >>405
お疲れ様でしたノシ
- 409 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 18:37:00 ID:SlrGFo2n]
- 両建てしてる人って、算数の苦手なひとでしょ。
- 410 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 18:56:55 ID:VR66CJqk]
- 両建ての極意は3通貨ペアを使うこと。
あと業者によっては両建てでスワポプラスのところがある。
両建てをバカにする奴はFXのシステムがわかっていないだけ。
ただ含み損を押さえるだけの両建てはバカだね、確かに。
- 411 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 20:38:56 ID:TLOCITtl]
- ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙは値幅が足らん
- 412 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 20:57:58 ID:pdoFP3mp]
- 膨大な種があればトライアングルでノーリスクスワポ貯金ができると思ってた時代もありました
- 413 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 21:19:08 ID:4ZSrFdt3]
- 両建て以前にみんな本当に生きてるの？
この動きで初心者は全滅のはずでしょ？
・・・・虫の息ですが・・・・
- 414 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/22(水) 21:22:47 ID:Ja9546Kd]
- 初心者ですが、約ひと月で30万とけましたorz。
ただ、最近は両建てを活用してとけるのを防げるようになり、益も出るように
なりました。
- 415 名前：Trader＠Live! [2008/10/22(水) 21:41:26 ID:4ZSrFdt3]
- >>414
私も両建てなので気にするのは
決済ポイントだけです。
ドル円９８．４０で決済して９９．３０でＳ入れました。
これでまた、様子見どちらでも大きく動いて欲しい物です。
１３５００円の利益に９０００円の含み損減少です。
取引は１枚だけです。
- 416 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 12:07:19 ID:pO84L3RN]
- 種無しでもトライアングルで儲けられるよ。
目下3万から実践中。
- 417 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 15:13:19 ID:OlEqd/yG]
- ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙでも安全とは言えないね
- 418 名前：Trader＠Live! [2008/10/23(木) 16:30:00 ID:4XAyKXdM]
- >>399
例題では１６０～１３０＝３００ポイント変動してる場合
日足では３００ポイントの変動と単純の例えですか
３０Ｈで考えれば総変動数は上下変動を考えれば６００ポイント変動
してる訳ですから時間的空間内に３００ポイント日足で変動した場合でも
３０分足での取引利益では４００ポイント以上の利益も可能なのです。
理解できますか？
- 419 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 16:36:11 ID:pO84L3RN]
- >>417
安全なトライアングルを作ればいいんです。
それで証拠金たったの150円。
- 420 名前：Trader＠Live! [2008/10/23(木) 17:20:51 ID:ezs8ftO1]
- 今回みたいな一方通行な時は両建て約立ってます
- 421 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 21:49:07 ID:OlEqd/yG]
- どうだ俺のトライアングルアービトラージ
すごいだろ
ttp://momisage.sakura.ne.jp/g/src/1224765996180.gif
- 422 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/23(木) 22:55:29 ID:50PTqKUJ]
- >>421
よくわからんのだが、結論として利益は出てるのか？
- 423 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 08:10:19 ID:nn6JFeQu]
- >>418
それって片張りでもまったく同じことできるじゃん。両建てのメリットは？
- 424 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 09:05:27 ID:KP5h0trG]
- 両建てやってる人って部分決済できない業者を使ってるのか？
10枚からなる建て玉があって、そのうち1枚を決済する、ってのができないのかな？
建玉単位でないと決済できないとか。
それだったらお気の毒だね。
- 425 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 10:38:36 ID:O/qskFX/]
- >>424
損切りしか選択出来ない方が単一な初心者専用口座ですよ
プロ口座はすべて選択できますよｗ
- 426 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 10:46:08 ID:KP5h0trG]
- >>425
プロ口座（笑）
うちの業者は両建ても部分決済もできるよ
意味がないと思うからほとんど両建てはしないってだけで
両建てのメリットを論理的に説明してほしいですわ。
- 427 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 11:01:55 ID:O/qskFX/]
- 両建てが無意味ならこの業者にでも聞けば
何故不必要な取引方法が存在するのか
ニーズがあるからだろ
あんたが、興味が無いか使えないだけだろ？
- 428 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 11:14:18 ID:KP5h0trG]
- >>427
論理的な説明ありがとう。
興味はあるよ
なんでみんな両建て両建て言ってるんだろうって思って。
で、自分なりに出した結論としては、
・ドテンがワンクリックでできる
・ある建玉に対してストップを多段階的に入れるメソッド
・節税対策
といったメリットはあるとおもうよ。
あと、LとSの指値注文がたまたまどちらも刺さったとき、一時的に両建てになることはあるね。
- 429 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 11:27:34 ID:O/qskFX/]
- そうか否定派かと思ってた失礼しました。
このスレ読んでて自分なりに両建てを有効利用を
考えて見たんだが、書いて見るからいけんよろしく！
- 430 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 11:39:11 ID:O/qskFX/]
- じっちゃんの例から推測したのですが
ポン円の場合197.10Ｓスワップ35000円くらい払って
197円Ｓを基本に185円Ｌ166円Ｌと両建てと言うより
ポン円今後も下がると言う基本的構想があって197円のスワップ損を
両建てして軽減してるようにも感じる事。
197円売りだけでも随分の利益でどうして決済しないのかと
思っていましたがさすがにポン円154円台になるとこう言う事態を
予測してたからかなと感じてますが
どう思いますか？
- 431 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 12:00:16 ID:O/qskFX/]
- こう考えると
これから参入するならどの通貨でもドル買いすれば
特にポン円買いで資金力があれば買いしか考えられないのに
つい恐怖感で売りポジを建ててしまいます。
しかし、197円売りポジを保有してるからこそ買いポジを指値が
出来るのではと感じてます。
- 432 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 12:40:40 ID:KP5h0trG]
- >>430
その例でいうと例えば、
①197円Ｓが100枚あるとして、その状態で185Ｌ10枚、166Ｌ10枚を建てるのは、
②197円Ｓのポジの中から、185円で10枚、166円で10枚決済した結果、197円Ｓ80枚になったのと同じです。
そして、①で建てたＬポジを決済するというのは、②において、その決済レートでＳを建て増しするのと同じです。
スワップ軽減という意味では、②でＳポジの量が100→80枚になっているので、これも同じです
（厳密には両建てが微損するはず）
- 433 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:06:56 ID:O/qskFX/]
- >>432
屁理屈もいい加減にして
後だしなら何とでも言えるしかし
あんたが、それを実行できてるのなら別だが
大切なのは、197円の時188円の時153円の時どう対処するかだろ
自分のポジ晒してから屁理屈こけｗ・・・・・
- 434 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:14:15 ID:KP5h0trG]
- >>432
なんで怒ってるか分からんが・・・俺はじっこうしてるよ。
屁理屈ではない。
単純化すれば、為替のような取引において、利益は
売りポジの総量 － 買いポジの総量
であらわせます。ここで、総量とは、取引レート×枚数のことです。
ここで大事なのは、売り買いの順番は無関係です。
売り買いを同時に持つかどうか、つまり両建かどうかも無関係です。
①の例では、利益は
197*100 - （185*10 + 166*10）
で表せます。
②では、Ｓの決済は買ですから、やはり
197*100 - （185*10 + 166*10）
で表せます。
これを理解せずに両建てをしてるというのは、少し考え物ですよ。
- 435 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:20:36 ID:O/qskFX/]
- 取引明細と
現在保有ポジは晒せれるのかそれとも
ただの算数ごっこか
- 436 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:24:43 ID:O/qskFX/]
- 算数ではポン円何処まで落ちるか
計算できたら教えて！
- 437 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 13:26:12 ID:KP5h0trG]
- 今のポジをさらしても、基本的に片張りしかしないから意味ないよ。
取引明細さらせってｗあほな。
損失方向に進んでるポジがあって、その中から部分的に決済してますよ、と言ってるだけなのに。
もっと論理的にメリット/デメリットを論じませんか。
- 438 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:28:05 ID:O/qskFX/]
- 現在世界恐慌の数式もよよしく！
- 439 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 13:31:22 ID:O/qskFX/]
- >>437
為替を理論で語る意味は無い！
事件は、現場で起きてるんだｗ
- 440 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/24(金) 15:28:47 ID:KP5h0trG]
- >>439
あなたは両建て派の立場を明らかに悪くしてますよ。
・・・さては、両建て否定派ですね？ｗ
冗談はおいといて、両建てのメリットを論理的に説明できる人、いませんか？
議論しましょう。
- 441 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 15:52:58 ID:O/qskFX/]
- こんなパニック売りの時に
冷静に、両建てのメリットだってか
小額出資者の一斉掃除中でから誰も意見を交わす
余裕は無いんじゃないＫＹ読めないの
インテリはこれだｗ・・・・
算数が好きそうだからヒントあげるよ
地震における歪みを通貨別に置き換えてみ
- 442 名前：Trader＠Live! [2008/10/24(金) 15:57:53 ID:O/qskFX/]
- >>441
誤字脱字失礼しました。
- 443 名前：Trader＠Live! [2008/10/25(土) 17:45:08 ID:T2N+yXXk]
- age
- 444 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 11:44:22 ID:PTOBaCHy]
- じゃあ賭けをしよう。
「両建て派は一人代表を立てる。
両建て派はすべての取引をするときに、ここにその内容を書く。
俺はそれと全く同じ取引をする。
ただし、その内容が
・売り取引で買い建玉がある場合には買い建玉の決済に変更する
・買い取引で売り建玉がある場合には売り建玉の決済に変更する」
この条件があるとき
「差益のみを見れば、1ヵ月後俺は両建て派代表と同じ損益である」
ほうに俺は両建て派が張った金額だけ無制限に賭ける。
両建て派は当然俺と反対に張ってくれるんだよな？
- 445 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 11:58:44 ID:CI6mybW7]
- >>444
パニック売りの流れも解らない
あんたと同じポジなど取れないよ
ごめんねｗ
- 446 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 12:42:54 ID:PTOBaCHy]
- >>445
文章の意味を理解してないだろ。よく読めよ。
- 447 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 13:06:33 ID:CI6mybW7]
- >>446
自分では、売買の判断出来ないって事だろ！
- 448 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 13:20:08 ID:PTOBaCHy]
- >>447
売買の判断を統一しなきゃ
その結果が片建て両建ての違いによるものであるかどうかがわからんだろｗ
なんという自然科学的検証力のない奴ｗ
「AとBが試験を受けAは合格しBは落ちた。
AはC社の鉛筆を使っていたがBはD社の鉛筆を使っていた。
つまり、C社の鉛筆を使えば試験に受かる。」
おまえが言ってるのはこれと同じことだぞｗ
- 449 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 16:13:27 ID:mhfdRVdm]
- >>448
上のやりとりで算数好きと揶揄されたものです
あんたの言ってることは正しいが、日本語が読みにくい・・・のかな？
両建てする人が指す値と同じ値で、両建てではなく決済をする、ということでしょ
同じ条件で試してやろう、ということだよね
もちろん立場を入れ替えても同じになります（片張りする人が指す値で両建てを行っても同じ）
- 450 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 17:11:48 ID:ZzpryxHN]
- >>449
同意です。
どんな時でも、何が何でも両建てする物だと
勘違いしてるのだと思いますが・・・・・
- 451 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 17:19:27 ID:ZzpryxHN]
- でも面白い企画ですね。
一ヶ月単位でルールを決めて
自分の取引向上になれば参加して見たいですね。
但しデモじゃないと大切なお宝でお遊びは出来ません事よ！
- 452 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 20:42:23 ID:CI6mybW7]
- >>448
ポジポイントを他人に求める時点で負けを認めてると
思わないのか？
>自然科学的検証
>「AとBが試験を受けAは合格しBは落ちた。
この世界に入試と同じ判断には無理がある
入試の答えは１つですが
為替の答えは数ヶ月に渡り答えは数種類存在する。
- 453 名前：Trader＠Live! mailto:sage [2008/10/27(月) 21:09:53 ID:Mhxu9aIy]
- 相手スンナよ
- 454 名前：Trader＠Live! [2008/10/27(月) 22:22:02 ID:CI6mybW7]
- >>451
>一ヶ月単位でルールを決めて
自分の取引向上になれば参加して見たいですね。
但しデモじゃないと大切なお宝でお遊びは出来ません事よ！
悪乗りしすぎだっ事よ！っ何処の言葉だよｗｍｗｍｗｍ
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