【ほどよく】１９９０年代を振り返る♯2【ダサい】

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1 名前：名前は誰も知らない [2014/05/21(水) 19:20:46.43 ID:ZzzQa4l5O]: 引き続き語りましょう
2 名前：名前は誰も知らない [2014/05/22(木) 14:27:48.82 ID:lXGkRefYi]: てか、今のほうがダサいじゃない。
まあ、９０年代も後半は貧乏臭くて
ダサいけどwww
3 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/22(木) 18:27:33.06 ID:qq8ggiSUI]: 逆にダサくない時代っていつごろの時？
4 名前：名前は誰も知らない [2014/05/22(木) 21:10:26.06 ID:eTXWdXJN0]: >>2-3
おまえら頭悪そうw
>>1の「ほどよくダサい」の語感がわかんないかね。
何がダサくない時代っていつごろの時だよ？バーカw
5 名前：ちゃいなすくれいぱー☆ ◆g/067OyV9g mailto:イェイきっとあしたもあなたいろだよっ！！ [2014/05/22(木) 21:55:12.72 ID:jp+cx3B/0]: 小室ファミリーかなあ。９０年代って言うとね。SHAZNAとか懐かしいよね。
小学生のころから不景気だ不景気だって言われて育ったよね。
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6 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/22(木) 22:13:52.98 ID:qq8ggiSUI]: 90年代前半は大人向けって雰囲気が結構あったけど、
後半は一転して一気にガキに媚びるようになったよね。文化的に。
7 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/22(木) 23:56:13.30 ID:wlQlgKta0]: 格闘技が一番面白かった時代だ
8 名前：名前は誰も知らない [2014/05/23(金) 00:17:39.54 ID:5ad00OzYO]: 今は何かと規制の枠内で需要の掘り起こしばっかやってるイメージ
9 名前：名前は誰も知らない [2014/05/23(金) 00:36:32.50 ID:GH4abFPU0]: まあ何て言ったって世紀末だからな。ミレニアムだからな
10 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/23(金) 06:09:19.27 ID:HSkkuMXRI]: >>8
明日ママは規制何か糞食らえってノリでやって、
（悪い意味で）注目を浴びた例だよね。
11 名前：名前は誰も知らない [2014/05/23(金) 13:57:16.09 ID:qLee14Cb0]: だぁ! だぁ! だぁ!でもレインボーライブでもない、オリジナルのBOY MEETS GIRL。
かくとうタイプが弱かった時期。宇宙刑事ではないメタルヒーローシリーズ。
12 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 04:21:16.82 ID:gt8+1h1l0]: 思い出補正だと思うが皆浮かれてて楽しかった
13 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/24(土) 06:45:11.44 ID:6RTaPt/y0]: 90年代が良かったって思うのは時代の事ではなく、当時まだ若くて未来があったって事もあるんじゃね？
今現在はオッサンになって孤男板なんぞにいる自分に絶望してるだけで。

俺、東京に初めて行ったのが30歳過ぎた3年前。若かった10代20代だった90年代に東京行ってたらどんな感想受けただろうか。
14 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 07:06:06.88 ID:c9tTeadE0]: 今のようにネットもなかったから本当に孤独だった。
本とテレビラジオと音楽だけが友達だった。
15 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 10:31:31.89 ID:gmaB3LEXi]: ゆとり以降の今の十代、二十代って
死んだ世代だよな。
批判ばかりされて、かといって何の注目もあつめない
生きながらにして、死んでる世代。
16 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 10:52:03.73 ID:Leb862E/O]: ネットその他の環境で現実に晒されまくってるしな
17 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 11:21:08.38 ID:fOdB+q1t0]: >>15
そうそう、男性の場合はもうね…。
18 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 12:10:10.90 ID:uBIKURpB0]: >>15
たしかに
「ゆとり世代は」とかいって批判されるけど
実際は何もやってないよなw
19 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 12:23:46.29 ID:umyiO5B60]: 邦楽だと９３年くらいで終わりだよ

スピッツのロビンソンやミスチルはTomorrow never knowsで終り。その後はTRFくらい
20 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 12:24:28.38 ID:umyiO5B60]: まぁ、自分的にはですけど・・　すみません、趣味が合わない人がいたら・・
21 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/24(土) 13:05:06.86 ID:OudxOaQVO]: >>13
＞90年代が良かったって思うのは時代の事ではなく、当時まだ若くて未来があったって事もあるんじゃね？

そういう事。
幼い頃、若い頃の楽しかった出来事ってのは
いつまでも胸の中で輝いていて残ってるからね。
その時代が90年代だったから、90年代にこだわるんだよ。
これが80年代だったら80年代、70年代だったら70年代になるわけ。
みんな「あの頃は良かった」って思うのはその時代に自分は若く、思い出深い出来事が沢山あったから。
それを思い出補正と呼んでるわけだ。
22 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 13:20:37.49 ID:fOdB+q1t0]: 若者の邦楽離れってなんか言われてなかったっけ？
23 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/24(土) 13:43:05.44 ID:rEzvOQJc0]: この前の恐竜博のテーマが「ゴビ砂漠」だったそうだけど
91～3年頃にも同じテーマで恐竜博が開かれてるんだよな
90年代前半は恐竜ブームであった
24 名前：70 [2014/05/24(土) 13:47:56.77 ID:uBIKURpB0]: ９０年代といえばフィッシュマンズ
25 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/24(土) 13:59:05.37 ID:rEzvOQJc0]: TRFとかは好きじゃなかったなあ
小学校に入った90年代半ばからyoutubeが出てくるまで音楽は全く聴かなかった

90年代の邦楽には「スカしてみたけど馬鹿」という印象がある
それが0年代になるあたり、モー娘。からORANGE RANGEとか青春パンク、j-rapにかけて
「馬鹿がかっこ良い」みたいな開き直りになり
さらに10年代には「音楽シーン」自体が無くなり隕石衝突直後の暁新世みたいな感じになった
26 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 14:03:20.30 ID:uBIKURpB0]: 出始めの頃のジブラとかDragon Ash好きだったな
27 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/24(土) 14:05:02.58 ID:rEzvOQJc0]: あと90年代前半には「愛は勝つ」だとか「殴りに行こうか」だとか
やたら現状肯定的な音楽が流行った印象がある
その頃に流行ってた「綺麗な指してたんだね」だとか槇原だとかチャゲアスなんかが
その後薬で捕まりまくっているのは面白いね
みんな無理してアッパーになろうとしてたんだろう
28 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/24(土) 14:11:00.23 ID:rEzvOQJc0]: >>26
「空からの力」なんかはこの前聴いたら意外と悪くなかったね
https://www.youtube.com/watch?v=5icd4SVTnNM
間抜けでダサいけれどもそれがいい（音楽は多少間抜けな方がいい）
29 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/24(土) 14:11:27.34 ID:rEzvOQJc0]: 「ほどよくダサい」まさに
30 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/24(土) 14:21:04.40 ID:rEzvOQJc0]: リリックが若干ネトウヨ、統失っぽくて
そういう意味でも時代を先取ってたんだな
31 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/24(土) 15:00:26.63 ID:IwG0/MLrO]: 90年代のダウンタウンがお笑い界最後のスターだったな
32 名前：ちゃいなすくれいぱー☆ ◆g/067OyV9g mailto:イェイきっとあしたもあなたいろだよっ！！ [2014/05/24(土) 15:27:59.20 ID:XkgxiU4V0]: 小室哲哉が下火になって、モー娘。が台頭したときが、邦楽の終わりの始まりだよね。
2000年頃のハッピーサマーウエディングとか？
あの青、赤、黄色のバカチョンどもの歌が本屋とかスーパーとか、どこ言っても流れてたときは、殺意を感じたな。
90年代後半頃からかな。カッコいいのがカッコわるいみたいな空気になったのはね。
あの頃からレゲエとかR&Bが流行り始めたんだよね。
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33 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/24(土) 15:29:17.45 ID:OudxOaQVO]: >>31
関西では80年代後半頃の時点で既にスターだったな。
その当時いたそんじょそこらの全国区の人気タレントよりもな。
34 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 18:42:36.54 ID:c9tTeadE0]: >>15
90年代の10代は注目されてたか？
90年代は学校の校則に代表されるように
昭和の古臭さが地方を中心に色濃く残っていたが
それに逆らったり変えさせる力もなく
無気力にやり過ごすしかなかった世代。
今の子どもは恵まれているよ。
昔の子どもがこんなだったらいいなぁと思っていた憧れが
最初から実現化されている。
35 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/24(土) 19:34:20.58 ID:OudxOaQVO]: セピア板とか見てると昭和期に青春時代を送った大概の者が、
平成に入ってからは何もかもがつまらなくなって行ったって言ってるな。
90年代のここの連中はゆとりをコキおろしてる。
自分より下の世代を大した事ないみたいに言うのはいつの時代も変わらないね。
36 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 22:27:57.97 ID:gmaB3LEXi]: 悔しいの？
37 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 22:36:37.07 ID:c9tTeadE0]: 子どもが普通にスマフォ持ってるのはちょっと悔しいわ。
38 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 22:43:18.23 ID:c9tTeadE0]: 正直今の学校がどんなかは良くは知らない。
だが90年代は今よりずっと管理教育色が強かったのは確かだ。
39 名前：名前は誰も知らない [2014/05/24(土) 22:52:01.31 ID:gmaB3LEXi]: 自分達の世代が、完全無視&馬鹿にされてるからって
こんな所で吠えられてもwww

ほんと、今の十代・二十代って可愛そうになるくらい
貧乏くじ引いた世代だよねぇ。
40 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/24(土) 22:58:13.04 ID:hlDSZAtaI]: >>15
しかし、図太い奴はとことん図太い傾向にあるのもこの世代の特徴何だがな。
本田圭佑何てもろにその典型だし。
41 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/24(土) 23:22:07.69 ID:OudxOaQVO]: 時代として見たらつまらなくても個人の体験は様々だからね。
こんな時代でも面白おかしくやってるイマドキのガキなんて腐るほどいてるだろうし。
42 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 00:12:54.41 ID:0kCN0PS50]: 90年代はガチガチの管理教育が強くのこっていた
今の１０代のほうが楽しい充実した生活をしている人が多そうだけどな
43 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 00:41:13.68 ID:TiDJSfx2O]: ガチガチってレベルになるのかな？
まあ確かに教師が暴力振るったりする事が普通にまかり通ってはいたからねぇ。
それを考えると、今と比べたらガチガチだったかも。
あの頃はそれが当たり前だったから何とも思わんかったけど。
もっと昔になると「教育」と書いて「なぐる」と読む時代だったそうだから、
それに比べたらまだマシではある。
44 名前：名前は誰も知らない [2014/05/25(日) 01:35:24.07 ID:OqeCks0ei]: まあ、何にせよ
今のガキが一番悲惨ってこった。
45 名前：名前は誰も知らない [2014/05/25(日) 03:28:45.33 ID:DnnbL3kF0]: はっきり行って時代が進むごとにマトモになってるよ

昔よく大家族密着ドキュメンタリーとかやってたけど
１０人家族とか、ああいうのキチガイとしか思わなかったな
今はあんなバカスカ子供産む親子とかいないだろ？
休日イオンの子供連れでも１人か２人しか連れてない
いい事だよ。身の丈にあった家庭の規模を親がちゃんとわかってる
頭のいい親が確実に増えてる
46 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 04:25:14.22 ID:QH1z0Hpm0]: >>40
図太いてかビックマウスって事ならイチローもだと思うけどな。
>>45
ビックダディーとかやってたじゃん。
嫌いだから見てなかったからあんま知らんが、大家族どころか結婚離婚しまくりなんだろ。
全体としたら少子化なのは間違いないが。
47 名前：名前は誰も知らない [2014/05/25(日) 05:17:36.68 ID:tp4f3+g00]: 90年代で象徴的なのは優香とフカキョンの違い。
優香は昔タイプ、深田恭子は今時風。
5歳くらい離れてるんだろうけど90年代の数年間で何かが変わったって感じ。
全体に東京は地方より5～10年進んでたけどね。
48 名前：名前は誰も知らない [2014/05/25(日) 05:30:30.42 ID:tp4f3+g00]: 2014年の今は東京も山梨も名古屋も青森もそんなに変わらないだろう。
実際地方に行っても垢抜けた雰囲気のお洒落で綺麗な子が多いことに驚かされる。
田舎の代名詞だったツッパリなんて見かけない。
90年代の東京と青森は別の国かってくらい違ってたね。
49 名前：名前は誰も知らない [2014/05/25(日) 06:36:07.26 ID:hGrVKR0m0]: サッカーの本田みたいなのは珍しいと思わないが
中田英寿、イチロー辺りは珍しいタイプだと思うよ
本田みたいに意識の高さだけじゃなくプレーの考えが先に行ってるというか
50 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 07:02:38.01 ID:pzNSr1YqI]: 本田の場合は、プレーの考え以前の部分（意識の高さや精神面）で、
中田やイチローより踏み込んでる様な印象がある。
中田やイチローももちろん意識の高さや精神面も結構しっかりしてだけど、
それ以上に世の中はプレーの方に目が行きがちだった。
本田（または彼以外のサッカー日本代表の選手）は、
00年代のスポーツ選手に比べたら意識の高さや精神面を重視しているところがある分、
ある意味では新しいタイプの日本人選手って感じがしない訳でも無い。
51 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 08:12:35.63 ID:8PMMK1+7O]: 漏れは焼き豚だけど、サッカー選手の意識とか海外志向はすごいね
外資系の会社員とか外語大ばりに好んで海外に出ていく
52 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 09:48:07.36 ID:pzNSr1YqI]: 90年代（バブル崩壊）以降の日本社会は、物事を上辺や目先だけで判断する様なところがかなり強まった。
昨今はその事によって生じた歪みやツケの後始末に追われている。
53 名前：名前は誰も知らない [2014/05/25(日) 10:35:51.41 ID:eSts61300]: 中田とかイチローはアンチ精神主義のように自分の目に映った
それまでのスポーツ界は巨人の星みたいなド根性主義が支配してたように思う
二人はド根性主義から一歩引いて科学的な目線で理にかなったプレーをでフィールドに持ち込もうとしてた
ここらへんの考え方が日本人離れ（右翼的ド根性離れ）してたわけだ

>本田の場合は、プレーの考え以前の部分（意識の高さや精神面）
この評価は中田、イチロー以前のド根性主義に通ずるものがある
本田が新鮮に見えるのはたぶんネトウヨ的な新しさがあるんだろう。
いいか悪いかは別として
54 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 11:17:43.52 ID:4FBkEM6+0]: 驚愕！！！
ついつい参加してしまったスレ！
噂は本当じゃん！！！

ks4.asia/app/on

実践するのみ！！！
55 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 12:31:58.90 ID:pVN2Yl1V0]: 別に本田って向こうで評価されてないじゃない。
評価されてから、どうこう言えよ。

自分達の世代で活躍しているのが全くいないから、彼にすがりたい気持ちはわかるけど。
56 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 13:03:50.57 ID:vpMb/vpv0]: 中田は海外チームに行ったパイオニアみたいなイメージがある
野球でいうと野茂みたいな

子供がスマホも時代の進化だろうけど文字打ちにくくないのかね？
57 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 13:04:40.80 ID:TiDJSfx2O]: 上の彼は一体何と戦ってるの？
58 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 13:09:11.84 ID:WQgmibqwI]: 別に本田の活躍やその結果自体を評価してる訳じゃないんだが。
あと、向こうではボロクソ言われてんのも百も承知ですけど。

彼の場合は、「精神的な部分＝理に適ってない」って言う
平成の日本社会で植え付いた見方を崩そうとしているところだと思うが。
しかも、それが単なる中田、イチローが台頭する以前の根性主義とは
全く質が異なることを同時に証明させようともしている気がするけどね。
簡単に言えば、彼はメンタルの重要性ってやつを示そうしてる訳。
ただ、それがうまい様に示てないから>>53の様に誤解されてるところが出てしまうが。
59 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 22:08:40.24 ID:0kCN0PS50]: 本田はオランダやロシアでは高く評価されていた
ACミランで高く評価されるのは相当ハードルの高いことだからな
60 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 22:42:47.14 ID:pzNSr1YqI]: 中田やイチローだってプレーの考えだけではなく、メンタルだってしっかり重視をしていた。
だが、当時の世間は彼らの科学的かつ理に適ったプレーに目が行ってしまい、
メンタル部分は蔑ろにされがちになってた。
そうたことが、当時の世間の価値観にも少なからず多大な影響を与えた気がしないでも無い。
何事も器用に卒なく熟せてしかもルックスも相応であるべき的なところが、
絶対的な基準となっていったところがあった。
本田はそうした価値観が今よりも根強かった時代にプロデビューして、
その後代表入りしたけど、今の比にならない位ボロカス叩かれてたもんね。
61 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 23:11:29.92 ID:0kCN0PS50]: ＞51
Jリーグの年俸が安いからな
億単位の年俸を得るには欧州上位リーグへいかなければ難しい
62 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 23:34:08.50 ID:sCQo4S5F0]: >>10
野島ドラマは池沼がたくさん出てくるやつとかひどかったな
https://www.youtube.com/watch?v=Pb9b9XPW_Vs

明日ママなんて内容まともだし、わざと注目浴びようとして失敗した感じだな
63 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/25(日) 23:37:53.12 ID:sCQo4S5F0]: 80年代後半だけど
はいすくーる落書　https://www.youtube.com/watch?v=mQpQRWixRTU
90年代に入って一気にヤンキー文化が廃れた気が
64 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/26(月) 00:08:31.71 ID:31ZZ1anQ0]: >>27
あと大事マンブラザーズとか
https://www.youtube.com/watch?v=OOX1Sbb3FqU
ザード負けないでとか
https://www.youtube.com/watch?v=vH4wKN7U9Bw

嫌いだったわ～
65 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/26(月) 01:26:45.97 ID:Vo2WaRwgO]: 90年代に思春期を過ごした奴らは当時の音楽を本気で嫌いにはなれんと思うな
多感でなんでも吸収する時期にDNAにまで刻み込まれてるから
俺小室とか大嫌いだったけど今聴くと懐かしくて不思議な気持ちになる
66 名前：名前は誰も知らない [2014/05/26(月) 02:18:38.95 ID:fbqE13oV0]: グローブのベストアルバムを99年頃買った記憶がある
67 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/26(月) 06:31:29.99 ID:yPUIAk5RO]: >>63
懐かしいな。
面白かったよね。
この手のドラマでジャニーズの奴らが使われてないってのは時代だね。
みんなガチのヤンキーっぽかったし。

>>65
いや、別にそんなDNAにまでは刻み込まれてねーかなｗ
基本的に小室系大嫌いだったし。
けど、安室は好きだったから聴いてたけど。
その安室もまだ小室が手掛ける前の、TRY MEとか太陽のSEASON出してた頃が一番好きだった。
68 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/26(月) 07:32:39.39 ID:Vk5ddrB9I]: >>25
10年代は、90年代の呪縛が停滞の根源であると丸裸にされた年代。
そんな90年代を象徴したアーティストが最近薬で捕まり、
01年以降の凋落の根源を丸裸にしてくれた必要悪的な存在のグループが、
先日握手会で襲撃されたのは何ともね。
69 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/26(月) 09:16:02.28 ID:QNVsKaUn0]: ↑こいつが何言ってんだかわかる奴いる？
自分1人で勝手に酔いしれてる感じ
70 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/26(月) 09:24:12.73 ID:QNVsKaUn0]: そもそも元々が社会的要素に乏しい邦楽で社会を語るなと思うわ。
71 名前：名前は誰も知らない [2014/05/26(月) 11:03:39.61 ID:N5pHlMLY0]: 自分が９０年代の時点で大学生とかだったら
オウム真理教に入ってたかもしれないな、と思う時がある
72 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/26(月) 20:05:42.64 ID:jZo7tskni]: まあ、バブル知らなかったら
生きてる価値ないってのは、あるよね。
73 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/26(月) 22:29:43.70 ID:HEESEk0h0]: 自分は>>68の言っていることは解るけどね
74 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/26(月) 22:53:24.70 ID:HEESEk0h0]: 「パトレイバー」はこの実写化で大失墜したわけで、
「エヴァ」が皆から飽きられ、呆れられるのもそう遠くないだろう
75 名前：めておちゃいな☆ ◆g/067OyV9g mailto:イェイきっとあしたもあなたいろだよっ！！ [2014/05/26(月) 22:56:02.96 ID:rKB3hYwN0]: 今更ながら安室奈美恵の曲聞いてる。Body feels exitとかTRY MEとか結構いいよね。
ミスチルとかラルクは嫌いだったな。篠原涼子とか華原朋美のバラードは今でもカラオケでよく歌ってるよ。
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76 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/26(月) 23:08:52.23 ID:OaU6YG3g0]: この頃ってイントロからテンション上がる音楽多いよな。
今はまったくない
77 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/26(月) 23:15:32.09 ID:HEESEk0h0]: KornのBlindのイントロはそこだけずっと聴いてたい気になる
78 名前：名前は誰も知らない [2014/05/26(月) 23:47:41.02 ID:mEnWY2pT0]: AKBの周辺だけ疑似バブルみたいな状態だったなここ数年
秋本はバブルの空気を演出したかったんだろ
79 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/27(火) 00:18:10.88 ID:nbVn8bjr0]: 夜空を掛ける流れ星を～今
80 名前：名前は誰も知らない mailto:age [2014/05/27(火) 01:19:46.95 ID:Ex5aLOZP0]: 【懐かしい】１９９０年代を振り返る【記憶】
ai.2ch.net/test/read.cgi/alone/1353498421/
81 名前：名前は誰も知らない mailto:age [2014/05/27(火) 01:29:29.20 ID:Ex5aLOZP0]: >>79
デイアフ懐かしいな。
デイアフって９０年代じゃなくて００年代前半だけどね。
でもメロディーの感じとかは９０年代的な感じかな。
82 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/27(火) 01:39:49.00 ID:lVvjp7io0]: ちょっと前の話のイチローのことだけど
自分はサッカーは詳しくないから中田、本田は踏み込んでわからないけど
イチローにしても能力ありきの個性とか言動パフォーマンスだよ

もともとイチローみたいな糞生意気な人間性はある一定数いるんだけど
少年野球→中学、高校→（大学、社会人）→プロと進む過程の壮絶な競争の中で
どんどん丸くなる
とんでもないやつが次から次に出てくる

イチローの場合、少年野球のころから（厳密には自分は彼の少年野球時は知らないが）
勝ち、勝ち、勝ち、しかも圧倒的な差でってのがあるからあの糞生意気で傲慢で
神経質で調子に乗ってる性格も肯定された（というか文句が言えなかった）
能力でもって周りを黙らせてきた
イチローみたいな性格のやつはそれなりにいるけど壮絶な競争の中で
能力を誇示できなかったり、それどころか能力的に凡庸であることが次第に確定してくるので
でかい顔ができなくなったり、ただのはみ出し者になる

イチローはその糞生意気軍団出身から、小、中、高、プロ、とどのカテゴリーでも
早期の段階から圧倒的差を見せつけその人間性に対して文句を言わせなかった稀有な例
83 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/27(火) 01:55:17.62 ID:lVvjp7io0]: というかイチローの性格って一般どころか体育会系において余計に
嫌われるタイプだと思うんだが
変なゴタク並べるじゃん、ああいうの頭が悪い文化系な感じで体育会系は
本来大嫌いでしょう
あれを認めさせてきたっていうのがすごい

おれは結局イチローは仁志とか中村ノリと変わらんと思うのよね
（仁志や中村ノリでも一般的には十二分にすごいけど）
仁志とか中村ノリは一流、準一流な実績だけど語られるときはダメなやつという
記号で語られるでしょう
でも人間的にはイチローと同タイプで、イチローが肯定され、仁志・ノリが否定されるのは
数字の違いだけだと思うんですね

イチローはだからパーソナリティー的には別に珍らしいもんでも時代の寵児でも
なんでもなくて能力が物凄かったから言動パフォーマンスも肯定されたり映えたに過ぎないってだけで
仁志と変わらんやつだと思ってる
ちょっとスランプってたら、土井がもうちょっと健康体だったら仁志で終わってた
ありふれたはみ出しっこキャラに過ぎない
84 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/27(火) 02:08:59.52 ID:lVvjp7io0]: あと>>53でイチローは＞アンチ精神主義と書いてるけど
確かにヘッドスライディングを否定したり独自の合理性でプレーするのは
そういう部分に適うかもしれないが、試合に臨む前に極度に入念に準備したり
体のケアや節制など、野球に捧げる姿勢が半端じゃない
精神至上主義じゃなくても、イチローの人並みはずれた節制は意識の高さゆえで
イチローはイチローである種の精神主義がすごいと思うんだよね
この辺の意識の高さがイチローらしさみたくなってるし、本人もやたらに強調するでしょ
85 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/27(火) 02:11:33.02 ID:jth+MUTz0]: 90年代と関係あんのかよ
うぜえな～
86 名前：名前は誰も知らない [2014/05/27(火) 03:16:09.86 ID:1Y23duCZ0]: >>84
単純に精神や根性を否定したわけじゃなくて
手段が目的化するのを否定したと言ったつもりだったんだよ
精神力や努力、根性（手段）っていうのはすべて良いプレー（目的）をする為にある
その意味ではイチローは努力の人だし精神も重要視してる
イチローは子供の頃から能力が高かったからその事に十分自覚的になれたんだろう
「がんばったからすごい」とか「根性があれば良い選手になる」といった
根拠のないものを崇拝しそれを押し付ける教育者なんかも嫌ってた

中田なんかは少年時代に試合に負けた罰として教師が選手達に走り込みを命じた時に
自身は走らずに教師に向かって
「なんで先生は走らないんですか？先生が走るなら僕も走ります」と詰め寄った話は有名だけど
少年時代に教師の責任をもハッキリと把握してたのはおそらくイチローも同じだろう
87 名前：名前は誰も知らない [2014/05/27(火) 03:35:25.92 ID:1Y23duCZ0]: 一般教育は走り込ませたり千本ノックさせていく過程で結果だけでなく
色々なものを感じさせていく目的もあるんだろうけど
早くして能力だけでなく思考もプロ一直線な人間もいるってことだな
88 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/27(火) 05:23:12.61 ID:ka87CdE4O]: >>78
AKBって秋元的ではあるけど、バブルって感覚とはまた違うかなぁ。
バブルとかバブリーつったらW浅野とかああいうトレンディーな感じ。
あと、ワンレン、ソバージュ、太眉、ボディコンみたいなのが本来のバブルのイメージだな。
実際バブルの頃ってアイドルは冬の時代って言われてて、
AKBみたいなアイドルグループっていなかったような気がする。
そもそもアイドル自体が流行りじゃなかったし。
世はバンドブームでアイドルよりバンドの方が売れてたね。
おニャン子クラブだって87年に終わってるのでバブルつってもほんの初頭頃だし、
あれはアイドルって言うより本当に素人の子たちって感じで
AKBみたいなのとはまた違うんだよね。
秋元的ではあるけど。
AKBみたいなロリっぽいのより、もっと大人のセクシー系みたいなのがウケてた。
杉本彩とか。
89 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/27(火) 07:18:21.48 ID:Wp6DMkkqI]: >>86
90年代の前半までは「頑張ったらすごい」、「根性が有れば」的な風潮が根強く残ってたよね。
後半辺りから、そうした風潮がぶち壊される様になるが。
ぶち壊したのは良いが、その副作用として、「頑張っても意味が無い」とか「努力は無駄」と言った
風潮が00年代に蔓延し出してしまう。
昨今はそうした歪みを何とかしようと躍起になってるところがある。
90 名前：名前は誰も知らない [2014/05/27(火) 08:32:47.71 ID:9Rjhs/iR0]: >>14
とりあえず、

1997年4月～6月の、テレビ

245 ：名無しだョ！全員集合：2012/12/29(土) 18:39:25.15 ID:TGWDJlyf

megabeat.s53.xrea.com/megabeat/tvschedulereview/lib/1997/4-6sun.html

昔のテレビはバラエティ、ドキュメンタリー、時代劇、ドラマ、ヒューマン番組
スポーツ番組などちゃんとすみわけしててメリハリがあった
91 名前：名前は誰も知らない [2014/05/27(火) 09:10:03.17 ID:9Rjhs/iR0]: とりあえず、

90年代の夏
viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397313821/

何もかも絶頂期だった、90年代

viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397701326/

何もかも絶頂期だった、９０年代の流行った物

ai.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1176372125/

90年代も、もはや遠い昔
92 名前：名前は誰も知らない [2014/05/27(火) 09:10:31.80 ID:9Rjhs/iR0]: とりあえず、

【閲覧注意】平成もはや26年…

blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4653874.html
93 名前：名前は誰も知らない [2014/05/27(火) 09:11:14.97 ID:9Rjhs/iR0]: スレチだが、

もはや、東京唯一の、鉄道スポット

去年、Webサイトが出来た、
東京直近の、謎の「ローカル私鉄」

ryutetsu.jp/

こんな場所が、一気に減った東京
94 名前：名前は誰も知らない [2014/05/27(火) 09:26:11.53 ID:jth+MUTz0]: >>88
はぁ？当時はアイドル全盛期だろ。
南野陽子、中山美穂、浅香唯、宮沢りえ、COCO
光ゲンジ、男闘呼組
何がアイドル冬の時代だよ。
95 名前：名前は誰も知らない [2014/05/27(火) 09:41:58.75 ID:jth+MUTz0]: >>89
９０年代中期までは例えば勉強ができない奴＝バカみたいな風潮が今より強かったな。
だから全国の落ちこぼれや勉強のできないタイプは自分のアイデンティティを維持するためにヤンキーになって
突っ張るしかなかった。
９０年代中期辺りから雰囲気がまったりしてきて表向きツッパリが消えていった。
96 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/27(火) 20:38:06.45 ID:1VKJQ+050]: AKBは無理やり需要を引き起こしているかんじだな
97 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/28(水) 10:40:18.40 ID:oFW3IS8MI]: >>96
しかし、それによって90年代が遠い昔になったのは皮肉な結果。
彼女等が居なかったら、今よりもっと90年代との違いが無かったのかも知れないし、
今以上に文化ないしは世の中が淀んだ様相になってのかもしれない。
俺はファンでも無いので予めご了承を。
98 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/28(水) 22:02:39.44 ID:4Lu6QlKf0]: ふと90年代、高校生の時に付き合っていた彼女の電話番号思い出してみたら、今でも完全に覚えてたわ
丁度10桁から11桁になる頃で、俺は当時携帯を持っていなかったので、暗記してプッシュしていた
99 名前：名前は誰も知らない mailto:age [2014/05/28(水) 23:29:42.86 ID:3K+kj7Xb0]: AKBがいなければ、どれだけ良かっただろうといつも思うよ。
あいつらの曲が流れるたびに不快な思いをさせられるし。
あいつらが日本の音楽を腐らせたな。
100 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/28(水) 23:35:31.55 ID:JhIsE86i0]: 元々そんな大したもんじゃなかったでしょう
AKBの曲は何の奇も衒っていない単なるズンドコポップである訳で
宇多田、椎名林檎、浜崎、モー娘。なんかに比べて耳障りではない
101 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/28(水) 23:40:25.61 ID:JhIsE86i0]: https://www.youtube.com/watch?v=U98JaLz9YU4
と
https://www.youtube.com/watch?v=eBJ0NpaTjnE
どちらがより「カッコいい」か
102 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/28(水) 23:45:51.34 ID:JhIsE86i0]: 皮肉にもAKBグループこそが
「マスメディアが音楽シーンを作り出す」構造を完全にぶち壊した
「カラオケコンパ」的な同調圧力の崩壊
103 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/29(木) 02:51:21.10 ID:YJBB6c1s0]: 90年代はテレビの力が今よりずっと強かったな
ネットの普及が世の中を大きく変えたな
104 名前：名前は誰も知らない [2014/05/29(木) 04:27:51.17 ID:6YdbgTNn0]: ノストラダムスの大予言
105 名前：名前は誰も知らない [2014/05/29(木) 04:44:47.48 ID:WAbiSmqm0]: AKBは音楽的に面白い事をやってるorやろうとしたわけじゃないからどうでもいい
まあそういう目的で存在してるわけじゃないんだろうけど

９０年代にヒップホップなるものが表に出てきた時は衝撃だったな。世界が広がる感覚を味わえた
106 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/29(木) 05:09:35.35 ID:YJBB6c1s0]: AKBは文化とういうより
メディアの影響受けやすい奴にお金つかわせる装置だな
107 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/29(木) 23:20:46.51 ID:lUgIK9Lo0]: 岡村ちゃんはかっこいいだろ
https://www.youtube.com/watch?v=QHOWq9Q6TxU
108 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/30(金) 03:45:39.92 ID:qPlTdplzO]: 始まった二人はムーンチャイルド
109 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/30(金) 05:51:42.85 ID:4lkblCX3O]: ＞９０年代にヒップホップなるものが表に出てきた時は

ヒップホップ自体は日本でも80年代からあったよ。
いとうせいこうと藤原ヒロシがやってたタイニーパンクスとか。
だよね～とかボンバヘッとか、ああいうのがヒットして
日本でヒップホップなるものが世に知れわたったのは90年代かも知れないけど。
それはそうと、だよね～の奴らが95年(だったと思う)の紅白に出てたのテレビで見てたけど、
場違いなとこでわーわー騒いでる連中にしか見えなかった。
110 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/30(金) 13:51:47.70 ID:TPeauJ7qO]: 俺たちの川本真琴
111 名前：そーど☆ちゃいな ◆g/067OyV9g mailto:イェイきっとあしたもあなたいろだよっ！！ [2014/05/31(土) 01:03:26.57 ID:XeS/8Rng0]: DA・YO・NEとかまいっかとか、当時は結構ハマってたけど、
いまになって聴き返そうとは絶対思わないね。
あの当時は「そやな」とかご当地ソングもあったよね。
牧瀬里穂のmiracle loveとか、ああいう９０年代初頭の澄んだ曲が好き。
久宝留理子もいいな。
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112 名前：そーど☆ちゃいな ◆g/067OyV9g mailto:イェイきっとあしたもあなたいろだよっ！！ [2014/05/31(土) 01:21:35.02 ID:XeS/8Rng0]: EAST END×YURI ／DA.YO.NE 【PV】
www.youtube.com/watch?v=OaWRc3PmlbM
EAST END×YURI／MAICCA-まいっか-【PV】
www.youtube.com/watch?v=jtuqQNlHSkk
↑ヒップホップ系の奴らが歩いてきたら、ビビって逃げちゃいそうだよね。
ブラックビスケッツ　タイミング
www.youtube.com/watch?v=GVPZIsTtHXQ

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113 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/31(土) 02:06:06.19 ID:yYcN89H8O]: DA.YO.NEのヒットに便乗した地方版パクリユニットと言えば、
水曜どうでしょうの鈴井貴之とその奥方である亜由美さんで
NORTH END x AYUMI from SAPPORO「DA.BE.SA」を出してるね。
後に水曜どうでしょうで名が売れるにつれ、かつてはこんなこんな事もやっていた的な感じで
再販を望むファンの声が多くなっていったが、奥方である亜由美さんが再販を絶対認めなかったそうで、
本人たち、・・・と言うより亜由美さんにとっては黒歴史なのかも。
114 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/05/31(土) 02:11:14.87 ID:OYe566pG0]: ボンバヘッってのは「天上天下」とかいうクソアニメの主題歌になってたよね
牧瀬里穂のMiracle Loveは嫌いじゃないね
115 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/31(土) 02:17:46.39 ID:L7KgN8hH0]: 露出系女子多数！

そんな子に会いたい？

Ｔctel.net/poi1q/530.jpg

頭のＴは半角小文字ね♪
116 名前：名前は誰も知らない [2014/05/31(土) 02:17:53.14 ID:PmjWhUXG0]: 深夜にやってた東京ＳEXっていうオムニバスのドラマ観てた人いる？

あの深夜ドラマをこっそり観てたのが良い思い出だ。
Jazzシンガーのakikoって人が歌ってたmelody of luvっていうED曲がめちゃくちゃ90年代っぽい雰囲気で良かったなあ
117 名前：ちゃいなDignity☆ ◆g/067OyV9g mailto:イェイきっとあしたもあなたいろだよっ！！ [2014/05/31(土) 02:39:33.86 ID:XeS/8Rng0]: >>113
まあ歌ってる本人が一番覚めてしまいそうだよね。
>>114
その曲、今初めて聴いた。DA PUMPのごきげんだぜっ！！がm.c.A.Tのカバーだとさっき初めて知ったよ。
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118 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/05/31(土) 09:01:03.25 ID:lcFFFaqu0]: MCATはボンバヘもいいけど超ハッピースーパーハッピーノリノリもゴキゲンでいかれた名曲だよ
なんかのCMで使われてたな
https://www.youtube.com/watch?v=2X5iA02ksoQ
119 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/01(日) 23:06:40.35 ID:qcIQ+9l70]: バッチグー！
120 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/08(日) 07:47:23.86 ID:EkXt/Uh7I]: 90年代は「泥臭くたって良いじゃないか」みたいなところがまだ全然あったよね。特に前半は。
スレタイにあるほどよくダサイは90年代的な泥臭さの的を得た表現とも言えなくはないね。

しかし、00年代に入るとそうした泥臭さは一転してpgrされる様になり、泥臭い事自体が時代錯誤と見る向きが出てきた。
ところが10年代に入ると今度は00年代にpgrされまくってた「泥臭さ」が今にマッチした形に作り変えられて復活してきてる。
121 名前：名前は誰も知らない [2014/06/08(日) 08:45:04.71 ID:CLWFFSpTi]: 何いってんの、この人？
122 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/08(日) 09:28:47.32 ID:OL10WgYE0]: チョベリバ
123 名前：名前は誰も知らない [2014/06/08(日) 11:51:06.20 ID:DKe2RD6DO]: 個性の表現だのライフスタイルの構築だの言われ始めてからおかしな人間が増えてきた感がある
おかしな人間というか面倒な人間か
124 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/08(日) 12:41:47.64 ID:+oYf/4Rc0]: >>120の言っていることは間違ってはいないと思うよ
ただ当時（自分としては80年代後半～90年代前半）の人々は自分達のことを「泥臭い」とは思っていなかっただろう
0年代の末くらいから秋元康が復活したのは「泥臭さの復権」と言えるだろうね

現代の人々が80年代後半から90年代前半の文化を見ると「泥臭く」見えるのだろうけれど、
一方でその現代人も自分達の時代の産物である「AKB」や「EXILE」を「これが時代の最先端」とは思っていないだろうし、
昔に比べると自分達の「泥臭さ」に自覚的になっているのでは
125 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/08(日) 12:44:58.31 ID:+oYf/4Rc0]: >>123
「近代的自我」ってのは「個性」とか「ライフスタイル」に自覚的であるということだから
今に始まった話ではなく17,18世紀くらいからの問題
126 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/08(日) 12:57:00.90 ID:GfUlPo7z0]: ポンキッキーズ！安室ちゃん！じゃかじゃかじゃんけんジャンケンポン！！
127 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/08(日) 13:49:53.67 ID:+oYf/4Rc0]: ポンキッキーズは90年代後半の「脱泥臭さ」の文脈だよね
小学生くらいの年齢の人間達がストリート文化に触れ始めた時代
Folderとかね
128 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/08(日) 13:55:14.68 ID:+oYf/4Rc0]: 0年代くらいまでは自分（達）のことを
最先端でイケてると思っている若者が多かった訳だ
今は「量産型女子大生」とか「入社式のファッション今昔」なんかに見られるように
兎に角はみ出さず、和を乱さないことが重視されるようになっている
昔よりも同調圧力、相互監視が広範囲になっている
下手なことをするとネットで晒されたり、炎上したりするからだろうか？
129 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/08(日) 14:01:56.07 ID:+oYf/4Rc0]: まあ元々ファッションとファシズムって同じ語源である訳で
「女子大生ファッション」みたいな言葉には、
人間を記号化して束ねて統率しようという意志が潜んでいる
130 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/08(日) 14:05:33.18 ID:+oYf/4Rc0]: 「ファッション」ってのは一見個性を主張している様で、
実は自らを記号化することで進んで支配されようとしている姿なのだ
131 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/08(日) 21:55:37.63 ID:pdYih95DI]: 上で話題にあがってた本田圭佑も泥臭さの復権の象徴的人物とも言えるな。
実際彼が台頭して来た時期は秋元康が復活して来た時期とほぼ同じだし。
後は去年、「あまちゃん」と「半沢直樹」があんなに大ヒットしたのも、
泥臭さの復権が進んで来た今だからこそ為せた術何だろうな。
そういう意味で言えば、泥臭いことはある意味では今の時代の最先端とも言えなくはないかも。

>>127
フジテレビって脱泥臭さを象徴した存在だった様にも思うな。
以前のフジテレビだと、泥臭さと対極的なところが、
かなり嵌ってイケてる様に感じたものだが、昨今だとそれが逆に古臭く映って仕方が無い。
まあでも、フジテレビが台頭して来た時期は1980年代だったから、
その頃から既に脱泥臭さ的なものが芽生えてたんであろうね。
132 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/09(月) 10:37:33.67 ID:91gFd3in0]: お葉書の宛先は東京都牛込局内フジテレビ
133 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/09(月) 11:43:58.68 ID:q0sSXq9iI]: 90年代や00年代前半の時代にタイムマシンで行って、
今のフジテレビの凋落ぶりを説明しても、誰も信じてくれないだろうね。
134 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 21:11:23.62 ID:5jq91ufX0]: >>131
本田圭佑って最初に存在を知った時は
中田英寿風の「俺様天才キャラ」だと思ってたけれど
CMで「両親に感謝」みたいなことを言ってるのを見てびっくりしたな

＞その頃から既に脱泥臭さ的なものが芽生えてたんであろうね。

「潜在」は「顕在」に先行するんだろうね
135 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 21:27:47.62 ID:5jq91ufX0]: 「AKB48」と「アナと雪の女王」が両立してブームになっているのは面白いと思うな

「AKB」ってのは「普通の女の子」でもアイドルという「鋳型」に嵌めればそれなりに商品になるということで
どちらかと言えば「没個性」的な存在であるわけで、それは「量産型女子大生」とか「就活ファッション」なんかと軌を一にしている訳だよね
その一方で「アナ雪」の場合は「ありのままの」みたいなことが言われている訳で
「AKB」は全体主義、管理社会的で、逆に「アナ雪」はウーマンリブ、おたかさん、上野千鶴子的なオールドフェミニズムを引きずっている

10年代においては「顕教」としての管理社会化、全体主義化が避けられなくなりつつあるが、
しかしそれは必ず「抑圧」を伴うわけで個人はメンヘラ化していく
その反動が「密教」としてのオールドリベラル、オールドフェミニズム（例えば反ブラック企業、脱原発運動とか）に繋がっているのでは
そして映画の「DOCUMENTARY OF AKB48」なんかは枠に嵌められたアイドル達が「個人」として苦悩したり泣いたりする姿を映し出す（そしてこれも商品化する）のだけれども
こういう「アイドルドキュメント」とかあるいは「化粧配信」なんかは「顕教」と「密教」の中間点として存在する
136 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/09(月) 21:28:00.07 ID:6iEQ/NuWO]: 体系的に分析したことないから詳しくはわからないけど、確かに90年代はスカシたのが
受けてる部分があったな
コーネリアスやらオザケン、かっこいいやいけてる（この言葉自体古いが）を通り越して
すかしたものも出てきていた
その最たるもんかわからないが、オザケンのニセモンのカジヒデキ（こいつ今なにやってんだw）
今はだいぶ相対化が進んだというか、
すかしはすかしでいることはいるけどそこまで一線で出張る感じではないな
137 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 21:36:14.29 ID:5jq91ufX0]: 「レスラー」って映画の中で
「ガンズ・アンド・ローゼズは良かったのにニルヴァーナが出てきて台無し」的なセリフがあったけど
日本はアメリカより少しタイムラグがあるとして
80年代後半から90年代前半までの日本は「自分達は着飾って（つまり型に嵌められて）素晴らしくなる」という気分があり
90年代後半から0年代はそれ以前の時代を否定して「ありのままの自分達でも十分イケてる」と思い込もうとしていたわけだが、
ところがそれ以降では「ありのままの自分達なんて何の価値もない」という「現実」を突き付けられてしまう
138 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/09(月) 21:36:26.85 ID:6iEQ/NuWO]: まあおれが一番90年代の軽薄さを感じるのがワタセセイゾウだな

糸井重里やら山田吾郎とか広告系のウッサンクセー連中もワアッと出てきたのもこのころだな
139 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 21:42:34.27 ID:5jq91ufX0]: >>136
今は「セカオワ」的なガチガチの作り物がウケてるよね
ただ現代人は「本田圭佑」にしろ「AKB」にしろ「セカオワ」にしろ
そういうものを「代替可能な自分達」とは別の「偶像」という別の記号にして
そういうものを崇めたり癒やしを求めたりしていて
「自分自身の価値、自尊感情」みたいなものは置き去りにしている
「自分達は着飾って（つまり型に嵌められて）素晴らしくなる」とも思っておらず、
「型に嵌められるしかない」と諦めつつ「特別な型」を崇拝している
フィギュアスケートブームもそういうことだろうね
140 名前：名前は誰も知らない [2014/06/09(月) 21:47:36.31 ID:NSIPmb9+0]: >>137
>それ以降では「ありのままの自分達なんて何の価値もない」という「現実」を突き付けられてしまう

８０年代から９０年代に入ったところで「着飾ったところで何にも無いじゃん」という現実を突きつけられたわけだな
だから悲壮感漂うニュアンスがあるんだよな。「無駄な事をしてきた」みたいな
141 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 21:48:57.83 ID:5jq91ufX0]: 「作り物でいいからちゃんと騙してよ」「崇拝させてよ」という
佐村河内騒動の根底にあるのは「何でちゃんと騙してくれないんだ」という怒りでしょう
142 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 21:53:08.38 ID:5jq91ufX0]: >>140
＞８０年代から９０年代に入ったところで「着飾ったところで何にも無いじゃん」という現実を突きつけられたわけだな

そうなんだけれども、さらに0年代から10年代には
「着飾らなきゃ誰にも相手にされないじゃん」
「ありのままの自分なんて価値無いじゃん」となる
かと言ってかつて80年代や90年代前半のように「着飾りさえすれば良くなる」とも思えなくなっている
143 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 21:57:16.18 ID:5jq91ufX0]: 80年代～90年代前半は
「着飾って良くなる」と思っていて

90年代後半～0年代は
「着飾っても意味無いじゃん」となり

10年代は
「着飾りたくないし、良くもならないだろうけど、そうでもしなきゃやってけない」となっている
144 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/09(月) 22:04:34.52 ID:q0sSXq9iI]: 10年代→「自分に価値を見出すくらいなら、着飾った方が良い。」

表現としてはそれが一番適切かな。
145 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/09(月) 22:20:16.88 ID:q0sSXq9iI]: KYって言葉は、「着飾っても意味無いじゃん」を象徴し、それを的確に現した言葉だったよね。
そんな様相も民主党政権や3.11で、見事なまでにすっ飛んでしまったよね。
と言うかその二つの出来事を経た事で、「着飾っても意味無い」的な事の虚しさや
重大な欠陥みたいなものを嫌でも思い知らされた感じだったね。
146 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 22:21:31.99 ID:5jq91ufX0]: 「自尊感情は低く、適応する意志はあり、癒やしや崇拝のような救済を求めている」
ポピュリスト、ファシストにとってはこれほど活動しやすい時代は無いだろうな
戦国乱世を生き抜いた人々を儒教道徳で洗脳した江戸幕府よりもはるかにやり易い
147 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 22:26:55.66 ID:5jq91ufX0]: >>145
所詮人々は弱いのです
だから進んで群れ、支配されようとする
民主党政権だって「自分（達）で政治をハンドリングする」のではなく
「民主党という新たな素晴らしいお上」を期待して失敗したのだから
佐村河内騒動と全く同じ
148 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 22:30:30.37 ID:5jq91ufX0]: 着飾り、型に嵌まればそれはそれで抑圧にメンヘラ化し
癒やし、依存、崇拝、救済を求め、より支配されようとする
共依存のメンヘラカップル、メンヘラ一家みたいな循環が起こる
149 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 22:33:36.41 ID:5jq91ufX0]: 原発の爆発が山本太郎のようなポピュリストへの依存心を生み、
その山本太郎は天皇に依存する
これは戦時中と全く変わらない「無責任の体系」がリベラル系にも生み出されつつあるということ
150 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/09(月) 22:42:53.40 ID:q0sSXq9iI]: >>147
人々の弱さでふと思ったが、00年代はそうしたものにかなり鈍感になってた節があったよね。
「ありのままの自分こそ全能だ。」って思い上がってたと言うか。
151 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/09(月) 22:48:41.35 ID:5jq91ufX0]: >>150
それはセカイ系だね
「自分と精々その周りにいる数人」と「世界の命運」が等しいという
セカイ系の後に来たのは依存心、権威主義、救世主願望だった
152 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/10(火) 08:55:51.45 ID:1fCUpFkMI]: 90年代後半～00年代前半の人々が今にタイムスリップしてきたら、
泥臭さが復権して来た様相に対して少し唖然とはするかも知れない。
「ちょっと何これ？時代が何だか後退している様なんだけど。」と。
けど、今の時代の人からしてみたら、90年代後半～00年代前半の人々に対しては、
「そういう風に思うあんたらの方がおかしい。」としか感じないだろう。
153 名前：名前は誰も知らない [2014/06/10(火) 10:59:28.98 ID:q1fCCCTu0]: 邦楽なんて社会性ないし世相をほとんど反映してないのに
邦楽で時代を語ってるつもりのバカがいるねw
154 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/10(火) 20:46:12.27 ID:wS036+aS0]: >>153
人が発信して人が受け取り
それがムーブメントを形成しているのだから社会性はあるし
世相だって反映しているに決まっているだろ
155 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/10(火) 21:13:29.37 ID:w5wv01Xs0]: >>136
カジヒデキは今でも芸風変えずに活動中
ネタにされたデトロイトメタルシティの映画に出演してた
https://www.youtube.com/watch?v=vAEXXESZ-BY
156 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/10(火) 21:37:52.10 ID:wS036+aS0]: さくら学院バトン部と「たまこまーけっと」のOPで渋谷系も結構いけるような気がしてきた
157 名前：名前は誰も知らない [2014/06/11(水) 03:49:34.08 ID:jC8xSdJA0]: >>155
へえ～懐かしい。
ずいぶんヒット曲とかないと思うけど、一度でも全国レベルで名前が売れたら音楽で食べていけるもんなのかね
158 名前：名前は誰も知らない [2014/06/11(水) 04:54:50.69 ID:UUVIiexD0]: >>154
その時どんなアーティスト売りだすかはレコード会社の懐事情や
テレビ番組やCMとのタイアップの問題、
プロダクションの方針によるところが大きい。
端的には景気が良い時、CDが売れてた時代は冒険もできるが
景気が悪くなれば売れ線に絞らざるを得ない。
お前そういう大人の裏事情知らないだろ。
カラオケや着メロなどとの絡みもある。
だいたいお前は異なるリスナー層をごちゃ混ぜにしてんだよ。
能天気にこの年代はこうだったなんて明後日なこと言って一人でオナニーしてんじゃねえよ。
159 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/11(水) 06:29:42.59 ID:qDUwZ19N0]: >>13
あああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！
８０年台に戻りたい！
共に遊ぼうぞ！！！
160 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/11(水) 18:13:28.48 ID:qL+xolL70]: ＞その時どんなアーティスト売りだすかはレコード会社の懐事情や
＞テレビ番組やCMとのタイアップの問題、
＞プロダクションの方針によるところが大きい。
＞端的には景気が良い時、CDが売れてた時代は冒険もできるが
＞景気が悪くなれば売れ線に絞らざるを得ない。

＞カラオケや着メロなどとの絡みもある。

なるほどつまり「邦楽には社会性があるし、世相を反映している」ということか
あなたも解ってるじゃない

＞だいたいお前は異なるリスナー層をごちゃ混ぜにしてんだよ。

ある時点において社会全体を眺めた時、どういうリスナー層がプレゼンスを得ているかという話
161 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/11(水) 21:45:54.30 ID:krxMgxwO0]: ヒット曲をみると前半は親父臭かったが後半はガキッぽくなった印象
162 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/11(水) 22:01:33.86 ID:zN0zg1OkI]: >>161
前半はチャゲアスとユーミンがブイブイものを言わせ、
後半は小室フェミリーやグレイがブイブイものを言わせてるのが如何にもね。
163 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/11(水) 22:29:25.00 ID:qL+xolL70]: 90年代前半に流行った「綺麗な指してたんだね」「まるで別人のプロポーション水際のエンジェル」とか
スケベなオッサンの妄想そのものだからね
よくこんなもんが流行ったと思う
164 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/11(水) 22:44:43.23 ID:Q2UaP5MkO]: 60年代70年代80年代と比べるとイマイチ90年代ってパッとしないね。
今よりかはマシだとは思うけど。
165 名前：名前は誰も知らない [2014/06/11(水) 23:12:14.75 ID:UMLW+mBri]: >>163
９０年代後半の中2病みたいな
ガキくさい歌詞とか
今じゃ、とても恥ずかしくて聴けん。
166 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/11(水) 23:55:43.16 ID:qL+xolL70]: 確かにそれはあるかもしれないね
90年代後半は現代の感覚で理解可能なだけに「普通にダサい、イタい」
前半は完全に時代を隔てて最早理解不可能であるがゆえに史料というか第三者的な目線で接することが出来る
167 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/11(水) 23:59:04.84 ID:qL+xolL70]: 0年代になると「ダサい、イタい」どころではなくて
生理的に毛がぞわわっとなる
168 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/12(木) 06:42:27.43 ID:dqt6kRA+I]: >>167
00年代は前年代的なダサさや痛さをスポイルしようとして、逆に生理的に無理な感じになってるよね。
169 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/13(金) 09:54:44.12 ID:nFWem38XI]: 93年って90年代後半辺りで一気に顕在化するものがチラホラ顔を出し始めた年だよね。

バブル崩壊による不況が表面化
Jリーグ開幕（チャラチャラしてるが至上化するキッカケ）
「悪魔ちゃん」騒動（DQNネームの先走り）
170 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/13(金) 22:51:02.53 ID:MJHqIi8z0]: チャラチャラしてるといっても当時はヤンキーやボディコン女よりマシって感覚だった
171 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/14(土) 11:00:33.21 ID:uvOx+pg/O]: 自分が世界の中心にいるかのような自惚れと高飛車な女はバブル期をピークに80年代アイドルブーム時点から見受けられた
172 名前：名前は誰も知らない mailto:age [2014/06/14(土) 23:08:45.04 ID:GNEZr4VS0]: 音楽については、完全に時代が後退しているように感じる。
ダサいアイドルの曲とかマジで反吐が出るんだけど。
前の世代よりもダサい曲を聞ける感覚が全く分からない。
173 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/14(土) 23:53:34.42 ID:nvOetgOA0]: 音楽と言いながらアイドルやJポップの話に終始するのとかマジで反吐が出るんだけど。
174 名前：名前は誰も知らない [2014/06/15(日) 00:11:47.05 ID:tUDiXZGz0]: 終わらない日常
175 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/15(日) 00:16:02.74 ID:HFRB/tk60]: >>173
マニアックな音楽は世相を反映しにくいから
176 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/15(日) 00:41:33.76 ID:Qj2igemGO]: そろそろ負け組をメインにした内容の歌が流行ってもいいと思うんだがな
まだまだ受け入れられないようだ
177 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/15(日) 00:57:04.00 ID:HFRB/tk60]: 湘南乃風が「俺ら負け組」的な歌を歌ってたね
178 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/15(日) 01:04:12.64 ID:HFRB/tk60]: 「負け組」的な自意識は
日本では湘南乃風のようにマイルドヤンキー化するか
もしくはamazarashiみたいにメンヘラ化するしかない
179 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/15(日) 01:09:33.18 ID:x3CzzF2Y0]: 勝ちだろうが・負けだろうが、
70～80年で死ぬんだよ
180 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/15(日) 19:07:51.45 ID:in0wadQz0]: >>175
マニアックとかそういうこと言ってんじゃねえんだよ。
アイドル語ってるだけの話を音楽論にしてんなよアホ。
181 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/15(日) 20:33:56.03 ID:HFRB/tk60]: 何でそんなに怒ってるの？
182 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/15(日) 21:11:38.37 ID:in0wadQz0]: 90年代はこうだったとか等身大の話をするスレなのに
お前みたいな知識も文章力もない引きこもり君の独りよがりなオナニーで
スレが荒らされてるからだ
183 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/15(日) 21:17:48.78 ID:HFRB/tk60]: じゃああなたの等身大の話をどうぞ
184 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/15(日) 21:45:46.36 ID:IoPGo0xR0]: 良い意味で、地に足がついていないいい時代だった
今では音楽もゲームも漫画も娯楽も、変に整いすぎていてぎくしゃくするばかりだ
185 名前：名前は誰も知らない [2014/06/15(日) 22:15:58.10 ID:Jg1H+9Tq0]: なんたって世紀末だからな
186 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/15(日) 23:58:46.08 ID:Qj2igemGO]: バブル崩壊したけど90年代はまだ発展を続けている感じがあったな
個性とかもあった
今は限られた特定のものしか発展しない感じ
いろんなものがテンプレ化してしまっている
インターネットの普及も影響が大きい
2極化が止まらない
187 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/16(月) 07:30:20.94 ID:Gl8dQCNqI]: コートジボワール戦でのドログバの投入で思ったが、
90年代におけるマスコミも彼と同じ様な存在感を感じてたんだろうね。
188 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/16(月) 19:11:23.84 ID:IEyzRYI50]: 特にテレビの力は絶大だったな
189 名前：名前は誰も知らない [2014/06/18(水) 08:10:04.29 ID:VfodWWr90]: www.youtube.com/watch?v=OsYx2qZIQ5Y
俺の90年代のイメージは国産スポーツカーとドリフトだな
動画の大井埠頭にはよく見に行ってた
190 名前：名前は誰も知らない [2014/06/23(月) 00:42:47.92 ID:3EFWnxo20]: >>188
ワイドショーまで良く観てたわｗ
トゥナイト2にも世話になったしな。
トレンディドラマも、見てないと時代についていけない強迫観念があった。
191 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/23(月) 01:32:30.43 ID:Iuf92uxg0]: 学生のときトゥナイト２のスタジオでバイトしてたなあ
リトル松井と結婚した人が礼儀正しくてかわいかった
192 名前：名前は誰も知らない [2014/06/24(火) 01:44:55.07 ID:BthsiAyu0]: >>191
何か、得した事あった？
193 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/24(火) 02:19:52.14 ID:UBroJCyA0]: いや四谷のほうの支局って感じの収録スタジオだったから本社ほどメジャーな人はわんさかこなかった
その分勤務自体はテレビ局にしては楽なほうだったからそれ自体がお得といえたかも
自分が子供のとき見てた桜木ルイをナマで見たのは感慨深かったけど
あとは極楽とんぼってお笑いコンビの今もＴＶに出てるほうの人が天狗で態度悪すぎて一番嫌がられてる
部類のタレントだったなあ
個人的にはキャラ的に礼儀正しいのも違和感あるだろうしアリかなあと思ってたけど
まあ今だに出まくってるってことはどこかで改心して丸くなったんじゃないの
194 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/24(火) 23:32:42.67 ID:r0cqJ51c0]: 極楽とんぼのとび蹴りヴィーナス
195 名前：名前は誰も知らない [2014/06/25(水) 02:58:33.06 ID:StaTqj6K0]: >>193
そうかそうか
196 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/25(水) 03:35:49.00 ID:OOov20Zi0]: 直接見たこと無いが福留アナが圧倒的に評判悪かったな
自分が子供のころはズームインといえばあのひとだったんだが
90年代だとプロレス実況のジャストミートか
197 名前：名前は誰も知らない [2014/06/25(水) 20:48:17.84 ID:T4rkdZJf0]: カスゴミ最後の栄光の時代か

>>196
喋りとか典型的な調子こき勘違いジジイのそれじゃん
でも、カスゴミが絶対の80年代90年代って弱いものいじめが当たり前だったし
198 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/25(水) 21:23:29.23 ID:EXiPAkMFO]: このスレも気持ち悪い
まさに00年代って感じ
199 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/25(水) 21:38:03.68 ID:VH1MUm4Y0]: >>197
トメさんは立場が上の人には超低姿勢、それ以外には挨拶すら返さず些細なミスがあるといつまでも根に持つ
て感じで評判悪かったな
その前任のギャンブル狂泣き上戸オヤジは個人的にたまに見かけていたがとてもＴＶの善人イメージではないなあ
悪い感じもまったくないんだけど
200 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/26(木) 01:06:05.05 ID:F3fHpVAx0]: 週刊少年ジャンプの部数が600万以上のときがあったなあ
今では当時なじんだ雑誌も結構廃刊け
201 名前：名前は誰も知らない [2014/06/26(木) 01:20:22.38 ID:BZ2STl940]: ホットドッグが読みたい。
202 名前：名前は誰も知らない [2014/06/26(木) 04:16:15.94 ID:5jI+GIf40]: でかい図書館に行け
203 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/26(木) 06:27:30.76 ID:J9Oq44l7O]: ジャンプの全盛期は80年代だろ
キン肉マン、北斗の拳、キャプテン翼、Drスランプ、ドラゴンボールetc・・・
挙げればまだ出てくると思うが、これら全部80年代だよ
JOJOが連載開始されたのも80年代だな
この時期のジャンプは最強過ぎてどう考慮しても90年代の方が凄いとはならんな
こればっかりは悪いけど
204 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/26(木) 10:35:24.11 ID:MjDrB82FO]: 90年代に帰りたい
205 名前：名前は誰も知らない [2014/06/26(木) 12:57:42.93 ID:oSOoE0Ta0]: レンゲを左手に構えながらラーメン食う風潮ていつから広まった？
90年代には見たことなかったよな
206 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/26(木) 13:46:24.99 ID:alUiWX810]: >>203
別に全盛期はいつでも構わないがここは90年代スレ
単純に最高発行部数に到達したのが90年代だったっていう話
207 名前：名前は誰も知らない [2014/06/26(木) 14:02:59.70 ID:tOlko6nq0]: 夏の日の１９９３、あたりで俺の人生の夏も終了していた件
208 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/26(木) 20:57:10.28 ID:V3WDMLBk0]: 香港返還のときゲルゲットとかいうラジオを聴いていた
丁度一人暮らしはじめてすぐの夏
209 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/27(金) 14:00:33.15 ID:iBtQwGwi0]: 90年代初頭に田舎が民放3チャンネルだったのが4チャンネルになったのよねえ
最後に加わったのはテレ朝系列
210 名前：名前は誰も知らない [2014/06/27(金) 20:13:37.01 ID:G32s+trzI]: >>42-43
クレヨンしんちゃんだと初期の頃は、言うことを聞かないしんのすけに対して、
みさえが押入れに閉じ込めたり、家の外に追い出すようなことをしてたもんな。
サザエさんでもカツオが悪いことをすると波平に物置に閉じ込められたり、
「夕飯抜きだ」と言われたりしてたもんだ。
90年代はそうした感覚が平然と罷り通ってるところがまだあった時代だった。
211 名前：名前は誰も知らない [2014/06/27(金) 23:31:36.64 ID:uX7LnOZg0]: ２０００年がミレニアムで分かれ目、２０世紀最後の年だったとして
２００１年から俺の人生が崩れた感覚があるから

１０代後半から２０代半ばまでの年齢的にも充実した時代を過ごせていた９０年代が
俺の中でもっとも良い時代だった

日本の社会もまだなんとか持ちこたえていた時代で、１億総中流みたいな幻想が残っていた最後の年代だったと思う
経済的には余裕が無かったんだけど、それに気づかないふりをして消費もけっこうしていた
景気は悪いけどまだ楽観的な空気が残っていた時代
212 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/27(金) 23:57:07.47 ID:nTsmcPi40]: 各種経済統計をみると９０年代中頃が曲がり角だったようだ
213 名前：名前は誰も知らない [2014/06/28(土) 11:09:04.43 ID:UBFnpRqJI]: 2001年ってブッシュと小泉のコンビの誕生と911があった年だよね。
>>211の3つ目の文章に書かれてあることが完全に区切りをつけられたのも丁度その年だった。

それから10年以上経った今日、2001年から始まった空気が完全に区切りをつけられ、
今度は「変わらなきゃならない」とか「前を向かなきゃならない」と言った空気が出来始めてる。
214 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/28(土) 13:07:38.90 ID:QyAlY68D0]: またいつもの人が来たな
215 名前：名前は誰も知らない [2014/06/28(土) 13:38:55.80 ID:K7U8j65G0]: DOCOMOの広末のCMとか可愛すぎる！あれ超えられないだろｗ
216 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/28(土) 13:46:09.76 ID:eR9ZWeem0]: >>213
「これからがほんとうの地獄」だろうな
「失われた20年」どころか「戦後70年」「明治150年」「開幕400年」のツケを支払わされるだろう
217 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/28(土) 13:49:24.25 ID:eR9ZWeem0]: 映画監督の黒沢清は90年代から0年代前半にかけて「CURE」「カリスマ」「回路」「アカルイミライ」等の作品で
繰り返し「終末の予兆」を描き続けていたわけだけれども、
0年代の末から今に至るまでまともな「作品」を撮れなくなってしまっている
これは「現実社会」が「黒沢的終末世界」の想定を超えてしまったということなのだろう
218 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/28(土) 14:06:04.94 ID:eR9ZWeem0]: 「終末」は11年、フクシマの事故によって終わりを迎えた
そして「終末後」には果てしなき荒野が広がり
「日常」はシミュラークルとシミュレーションが混在するコント/ゲームと化した
219 名前：名前は誰も知らない [2014/06/28(土) 14:54:08.52 ID:UBFnpRqJI]: >>216
集団的自衛権や慰安婦問題って戦後70年のツケを支払うことの一環だろうな。
220 名前：名前は誰も知らない [2014/06/28(土) 14:55:22.30 ID:ikr9ZSgZ0]: 塩村都議の発言

「いつも3人ぐらいと同時に付き合ってる」
「全員と肉体関係がある」
「何股もしてる人は世間にいっぱいいる」
「バレなければなかったのと同じですもん」

https://www.youtube.com/watch?v=O1U1ulLinPw

こういう人が女性の代表のような顔をして議員やってるってすごいね
221 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/28(土) 14:59:46.80 ID:eR9ZWeem0]: >>219
だろうね
元々「カネ」しか価値が無かった国が
その「カネ」すら失うとどうなるか
222 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/28(土) 15:08:04.69 ID:eR9ZWeem0]: まあ安倍晋三を二度も総理にしてしまうというのも
「儒教」や「権威主義」を温存し続けた「開幕400年」のツケなんだよね
223 名前：名前は誰も知らない [2014/06/30(月) 12:06:40.62 ID:YxsTZu8aI]: >>213 >>222
第二次安倍内閣が始動してから、「前を向け貴様ら！今ここで変わらなかったら先が無いんだ！」って具合に煽ってるところが凄いよね。
人によっちゃ根性論が猛威を奮うでは危惧をしたり、中にはヒトラーの再来だと言う人もいたりするw
224 名前：名前は誰も知らない [2014/06/30(月) 18:20:39.16 ID:UaXFluwGO]: ベビースターラーメン30円の頃ってチキン、味噌、カレーの三種類だったっけ？
225 名前：名前は誰も知らない [2014/06/30(月) 19:05:22.05 ID:kmshRZBR0]: しおじゃないかな
226 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/30(月) 19:19:54.04 ID:oMe4Dq2X0]: うどん味とかもあったな
結構うまかった
227 名前：名前は誰も知らない [2014/06/30(月) 19:38:25.52 ID:J5dZm6mxO]: >>224
その頃は袋の中にゼリーの容器みたいなのが入ってて別の味のベビースターが少し入ってたよな
228 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/06/30(月) 19:46:06.38 ID:UaXFluwGO]: >>227
あー！なんかあったかもしれん

塩はもっと後から出てきたような記憶がある
うどんとか知らんぞ俺ｗ
あの頃は確かベビースター焼きそばてのも80円で売ってた記憶がある
229 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/30(月) 20:59:18.84 ID:BBskObEC0]: ベビースターのうどん味って無くなったの？
230 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/30(月) 21:03:29.93 ID:BBskObEC0]: >>223
政官財報の「挙国一致」的な体制になったよね
0年代までの「ゆるやかな衰退」では最早無く「決壊」している
これはまあエスタブリッシュメント層の逃げ切り戦略である訳で
当人達からすれば合理的なんだろうけどね
そういう情報戦にまんまと乗せられてしまったパンピーは気の毒ではあるが手遅れだろうな
231 名前：くりｃｈａｒａ @kimoto_sami 新潟の陰湿カメラマン [2014/06/30(月) 21:06:57.45 ID:fW6wVwYQ0]: がんばれ名護市の稲嶺進市長!
全力をもって普天間移設を阻止せよ!
その勢いで尖閣を中華人民共和国に返還せよ!
そして沖縄と奄美諸島も中華人民共和国に返還せよ!
沖縄県民よ　目覚めろ!
お前ら沖縄の血はもともとは中華人民共和国からの血そのものだ
世界の平和と幸福のためにも今すぐ尖閣　沖縄　奄美を中華人民共和国に返還せよ!!!
これは宮城県東松島市の自宅警備員であるわたくし松浦宏哉(ウェザーリポーター　聖子ファン)
の重要な年演説文である
必ず聞き入れること!!!!!
すべてのウェザーリポーターは沖縄県庁と名護市役所に松浦宏哉のこの重要な年頭文を申し入れること!!
232 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/30(月) 21:08:23.51 ID:BBskObEC0]: 例えばつい70年前にも
昭和天皇は「皇統」と「三種の神器」を守るために
玉砕、特攻、原爆投下等を黙認したわけで
それぞれのプレイヤー毎に「合理性」の基準は異なるにもかかわらず
政治に性善説を持ち込む愚かさ

「人権」とか「民主主義」ってのは
「理想論」でも「お花畑」でも無く
個々の人間にとっての「生存戦略」であり「安全保障」なんだが
233 名前：名前は誰も知らない [2014/06/30(月) 21:37:43.51 ID:YxsTZu8aI]: >>230
「ゆるやかな衰退」の根源たる者が2011年前後の時期に盛大にやらかしてくれた事で、見事に馬脚を現したもんね。
隠れようとしても無駄と言う感じ。
そして、その根源とされ者がまだ居ないか探し出して退治する事に躍起になってる感じ。
234 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/30(月) 21:50:50.05 ID:BBskObEC0]: あらゆるシステムには終わりが待っているからね
「衰退」自体はどの道避けられない訳で
そこでソフトランディングしつつシフトチェンジをしていくべきだったのだが
それはハードランディングするよりもはるかに難しい
まあ人類の文明全体が「大量絶滅」のフェーズに入ったのだと思うよ
この「決壊」は決して日本だけの現象ではない
但し儒教という奴隷道徳と同調圧力、空気の支配の上に放射能被害まで確定しているこの国は殊更悲惨な様相を呈するだろう
235 名前：名前は誰も知らない [2014/06/30(月) 22:50:40.95 ID:YxsTZu8aI]: 前スレじゃ1998年頃から変わらないってほざく輩が居たから、
それが本当かどうか確かめる為に下の動画を見て見たんだが、
そんなの戯言に過ぎないと直ぐに判明したわ。

1998-1999年CM集
https://m.youtube.com/watch?v=P5dUXBmtHAE

むしろ変わってないのは、そういうことを未だに平気でほざく奴らかと。
236 名前：名前は誰も知らない [2014/06/30(月) 23:05:32.64 ID:kjnv89q/0]: ２０１０年くらいまではあんまし変わってなかったと思うけど。延長コードを引き延ばしてたというか
ここ４年くらいで一気に来た
237 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/30(月) 23:34:41.67 ID:BBskObEC0]: >>235
大して変わってないじゃん
キッズモデルが年長者の流行を後追い
「おジャ魔女シリーズ」の後続が「プリキュアシリーズ」でそれはいまだに続いてる
「ディープインパクト」では黒人大統領が登場
この頃「最先端」だった物事が今現在の「主流」になっている
そしてそれも少しづつ時代から取り残され始めている
238 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/30(月) 23:36:42.36 ID:BBskObEC0]: >>235の時代であれば「キムチ鍋が一位は捏造」というのも説得力があっただろう
239 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/06/30(月) 23:59:09.67 ID:BBskObEC0]: >>236
コンドームでしょ、バイブでしょ、バイアグラでしょ
色いろあるでしょ

「資産は預けておくもの」という常識もここ1,2年でやっと決定的に崩壊し始めた
そう、アベノミクスによってね

99年の末にゴジラが復活

ベーベルハウスでポポポーン

ASKAはこの頃既に中毒者だった
240 名前：名前は誰も知らない [2014/07/01(火) 00:21:25.01 ID:XVXHs++E0]: 当時はパソコンにしてもデジカメにしても電子手帳の類にしても
まだ贅沢品って感じで男(中心)の世界って感じだったよなぁ。
子どもでも当然のようにスマホ持ってる現代とは隔世の感があるね。
241 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/07/01(火) 01:16:23.54 ID:3AzBNBFv0]: 当時からpc持ってたような人はpcに相当詳しいけど
今スマホ持ってる若い奴は全然詳しくないのが多い
242 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/07/01(火) 01:43:32.22 ID:91OJOx0d0]: ほとんどのことがスマホで済んでしまうからね

昔からの人はリアルにアセンブラでプログラム書いてたりやけにDOSコマンドに詳しい人がいるからなあ
243 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/07/01(火) 02:11:31.36 ID:IRUB0dCB0]: それとは別で、デジタルネイティブって言葉もあるけどな。
244 名前：名前は誰も知らない [2014/07/01(火) 06:53:17.87 ID:PV8F6iDdO]: 今じゃ100円のビックリマンチョコも30円くらいだったんだよな
50円だったっけ？
245 名前：名前は誰も知らない [2014/07/01(火) 08:28:21.66 ID:cQ1CHvyk0]: 去年買ったタブレットでユーチューブを見てると
水曜どうでしょうを見つけては懐かしい感じでついつい見入ってしまう
俺は関東住まいで、北海道で放送していた当時の事は全く知らないし
水曜どうでしょうを知ったのもローソン経由でDVDを発売しだした頃から
そして実際に番組を見たのは関東ローカル局が再放送しだいてからなので
完全な後追い組なんだけど

画面から滲みててる懐かしさに惹かれてついつい見てしまってる
水曜どうでしょうは９０年代後半の番組だから、その時の時代の雰囲気を懐かしんでるのだと思う
俺は関東、首都圏で生活していて、北海道で放送していた番組とはまるで違う環境だけど
９０年代的な雰囲気を番組から感じ取れてしまうのは何故なのか？
主演タレント大泉との年齢が近いというのも一因かもしれない
あの時代、９０年代の空気の中で同じ世代が番組の中で仲間内でワイワイと日本全国、海外も含めて旅行してる
俺にはそういう体験殆どないけど、若かった頃の俺がその時代に戻って擬似体験しているかのような錯覚めいたものに惹かれているのかもしれない

最近またユーチューブで発見したDVD化されてない水曜どうでしょうを見ながらそれを強く感じてしまった
収録日が１９９８年２月、東京ウォーカーという題名で羽田空港から東京の各所を歩いて回るというモノで
お台場から浜松町へ船で渡って浜松町をウロウロと歩いてる画面を見てつい、その時代の自分の事を強く思い出してしまった・・・
９８年は浜松町にある会社で勤務をしていたので、駅前とかそこから六本木や九段下に行く道筋の風景は本当に懐かしかった

番組でロケしてた年代と場所の近所に自分自身も居て、凄いリンク感というか同時代性みたいものを感じてしまった
９８年の浜松町近辺から広げる都内の風景が頭の中に広がっていく感覚
本当に９０年代は良かった。俺の中では
何度でも繰り返してみたくなるほど良い時代だった
２１世紀には来たくなかったよ
２０００年に感じた違和感は間違ってなかったと今、現在の俺は思うし
そして０１年に感じた戸惑い、未来的な年号に対する現実味の無さは１４年になっている今でも感じてる
２０１４年という数字、記号的な意味合いに対して全くついていけていない自分が居て、９０年代を切望している俺が居る
246 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/07/01(火) 10:35:43.91 ID:vaT+CqZ5O]: はるか昔の過去スレの話題にまで遡って粘着する>>235にドン引き
なぜ今になってそれを…
247 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/07/01(火) 13:54:52.88 ID:3pSWaCLgO]: >>244
俺が買ってた頃は30円だったな
248 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/07/01(火) 19:19:23.31 ID:KfT0jTf30]: 50円はビックリマンアイスのほうだな
ビックリマンは80年代寄りだが
249 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/07/01(火) 20:18:46.86 ID:UDjYYAwg0]: ビックリマンは90年代にもリバイバルブームがあったね
250 名前：名前は誰も知らない [2014/07/01(火) 20:32:48.36 ID:QlpSr3Fq0]: ブラックモンブランがいつのまにか100円近くになっててびっくり。
他のアイスに比べて安いっていうアドバンテージがなくなったじゃねーか、
と思ったら他のアイスは130円とかがデフォだった。
251 名前：名前は誰も知らない [2014/07/01(火) 22:07:24.22 ID:wH5DClOr0]: スーパーいけば100円で売ってるよ
252 名前：黒鳥館館主 ◆BwVSe8xac2 [2014/07/01(火) 22:30:43.82 ID:UDjYYAwg0]: https://www.youtube.com/watch?v=APVt6GAFjWk

98,9年は結構覚えているのに
たった2年遡るとほとんど記憶に無いな
253 名前：名前は誰も知らない mailto:sage [2014/07/01(火) 22:53:49.62 ID:1ZglG0OW0]: >236
リーマンショク後の不況が世の中全体に
大きな変化をもたらしたようだな

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