【UKB】神戸空港/マリンエア-16@airline【RJBE】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 23:30:18.24 ID:/dkyW1Gw0] ●公式サイト 神戸空港ターミナル www.kairport.co.jp/ 神戸市　www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/ ●就航エアライン SKY　www.skymark.co.jp/ja/ ANA　www.ana.co.jp/ ●空港アクセス ポートライナー（神戸新交通）　knt-liner.co.jp/ 神戸−関空ベイ・シャトル（海上アクセス）　www.kobe-access.co.jp/ ●前スレ 【UKB】神戸空港/マリンエア-15@airline【RJBE】 toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1306663910/ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 17:21:48.50 ID:i5PqV97e0] まずは民営化だろ いきなり減価償却費20億円くらいの損金が発生する 固定資産税20億円の損金が発生する 償還金20億円 いきなり60億円くらいの赤字だろ で、補助金が70億円くらい投入で、問題化が見えてるなあ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 17:30:45.94 ID:px8wU5cc0] そうだな。 近隣の民営脱税空港のようにはならないように規制緩和とセットで進めよう。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 17:31:00.44 ID:8KZiTNbh0] 3空港規制完全撤廃でガチンコ勝負したらいいのに 規制が無くなったら関空が困るの？ すごい空港だから伊丹神戸から自由に国際線を飛ばしても勝てるんでしょ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 17:32:31.06 ID:NzKB20N30] >>362 管制どうすんの？馬鹿なの？ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 17:33:18.55 ID:px8wU5cc0] 関空は凄い(笑)空港だからな。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 17:34:02.51 ID:WZVW+SJj0] 空港島の固定資産税と法人税と所得税を原資にすれば良いのでない？ カエサルのものはカエサルへ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 17:43:41.73 ID:LS4RACxm0] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 何よりも【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の実現させよう。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 18:08:53.38 ID:enFqGTlYO] 風俗厨＝関空厨＝キムチ臭い阪国人 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 18:10:29.05 ID:slx9JHw50] >>360 固定資産税にしろ都市計画税にしろそんなにはならないのではないか。 神戸空港用地は400億円の売却額ぐらいなので、固定資産税(1.4%の半分） は3億以下じゃないかな。 伊丹空港の民営化の伊丹市の試算も確か5億ぐらいだったと思うし。 関空の80億がむしろ問題で、建設費が高くて評価額が必要以上に高いのと、 地元のたかり体質との合計であれだけ高くなってるんじゃないかな。 どっちにしろ >>365 の言う通り固定資産税は地方税なので、神戸空港の 固定資産税は神戸市に入る。そいつを神戸市が補助金にして空港会社に 補助しても、神戸市としては民営化前後で殆ど変わらないことになる。 一方、関空にしろ伊丹にしろ地元自治体は固定資産税収を手放すわけが ないので、民営化して固定資産税が上がるほど実は神戸に有利かもしれない。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 18:45:20.80 ID:LS4RACxm0] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 すべては【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の実現のために。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 18:55:44.21 ID:8KZiTNbh0] >>363 無能CABを切って管制隊を配置 3空港で枠を決める 航空会社が神戸の枠を要望すれば伊丹、関空の枠を減らす 神戸と伊丹が多ければ関空はとばせなくなるし、逆もある でも関空はすごいらしいから一人勝ちになるかもね 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 21:02:15.18 ID:pAKi4HPl0] >>352 週5便だけどあるよ シンガポール−九州を頻繁に往復する友人は、時間や日程が合わずに、本数が多くて便利な 成田経由に（関空経由ではない！！）することがほとんどらしいけど 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 21:40:47.37 ID:y403B1mj0] 教えてください 天候不順で飛行機が飛ばなかったとき 神戸空港で夜を明かすことはできますか？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 21:41:19.95 ID:LS4RACxm0] 教えてやろう 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 すべては【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の実現のために。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 21:46:52.28 ID:6qrDeOJF0] >>372 キムチは放っておいて。 ターミナルビルは23時までだから三宮に戻ってネカフェなりビジネスホテル見つけないといかんね…。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 22:16:57.40 ID:LS4RACxm0] 教えてやろう 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 すべては【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の実現のために。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 22:20:46.78 ID:LS4RACxm0] 教えてやろう 神戸市長と神戸市議団は糞チョンである。 そんな糞チョンが造った神戸空港は今すぐは廃港するべきだ。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 すべては【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の実現のために。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 22:37:30.61 ID:uM+w52OD0] 名誉毀損で通報しました 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 22:50:57.57 ID:LS4RACxm0] www.youtube.com/watch?v=kfb6XDVwjdM www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 22:54:40.93 ID:5kzfuUQk0] ID:LS4RACxm0 ↑キムチはすぐ入院した方がいいよ。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 23:08:49.30 ID:LS4RACxm0] キムチだったら糞チョン神戸空港マンセーやろがｗ 神戸市の日本人やからこそ【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】を実現させたいんじゃ糞チョン。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/30(金) 23:47:47.03 ID:vIhXLYpyO] >>363 管制は管制官がやるよ？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/30(金) 23:52:31.42 ID:Ajdq/vCl0] Skymark って　国際線の路線あるの? 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/31(土) 00:14:33.71 ID:w8GNL5Vb0] >>382 今は無いけど、計画中 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 09:09:56.17 ID:x1idwbr50] >>374 ありがとう やっぱりそなんですね。 新千歳みたいなスパはないんですね 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 10:16:37.62 ID:qBCZZk4v0] 神戸は規制だらけの地方空港なので必要最小限の施設しか有りません｡ 早く､規制解除を希望します｡ 来年3月に発着枠が埋まります｡ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 10:23:30.70 ID:cZXGCTEX0] ということは、いまはまだ実質規制がないということですね 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 10:37:23.94 ID:Bb2FD84Q0] いやいや、運用時間も国際線不可も規制なんだがww 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/31(土) 11:44:36.45 ID:EFREomzG0] ジェットスターやエアアジアは神戸空港就航でよかったのに 枠規制がなけりゃあなあ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 11:49:42.27 ID:Bb2FD84Q0] ジェットスターは神戸を就航都市に挙げてたけど、枠に気が付いたのか最近は報道されなくなったね…。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 15:03:07.99 ID:SqDlb4k10] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 すべては【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の実現のために。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/31(土) 15:06:09.80 ID:9DwQ1nDi0] >>388 スカイマークがスカイチームに加盟するかもよ。そいつら関空に就航するLCC対策にために 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 15:13:43.00 ID:u9EFQ3O10] >>386 >いまはまだ実質規制がないということですね この流れで､如何して神戸に規制が無いと思えるんでしょう？ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/31(土) 15:15:14.90 ID:SqDlb4k10] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 すべては【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の実現のために 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/31(土) 21:59:13.09 ID:IXhpKIRKO] 屋上でむぎたそ１日空港長の握手会をやれば済む話 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/01(日) 17:17:37.89 ID:WAU/SdQE0] 糞チョン神戸空港は今すぐ廃港だ。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 何よりも【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の実現だ。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/02(月) 14:45:38.18 ID:UjwGcZzU0] >>395 いや、要らないのは関空の方だろ。米軍にでも譲っちまえ。 深夜に使えない伊丹を神戸が補完すればそれで十分だろう。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/02(月) 15:37:09.21 ID:ebkrYwnk0] 北米欧州方面の成田便とアジア近距離直行便線を 神戸に集めれば関空なんていらない 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/02(月) 15:46:56.88 ID:4GEjhW8w0] >>396 基地外は放っておいてあげてくださいm(_ _)m 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/02(月) 15:58:37.02 ID:Ba4a+HVy0] 北米欧州方面の便とアジア近距離直行便線が関空にあるので 神戸なんていらない 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/02(月) 19:44:43.64 ID:PFvMM3Zx0] >>399 国際便は元々神戸に有りませんが｡ 規制の為に！ 401 名前：福原の味方 [2012/01/03(火) 00:50:55.61 ID:PDZByXCa0] 神戸市民の日本人のみなさん 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 10:43:32.47 ID:p+9l22Ch0] 基地外は病院逝け。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 13:26:46.14 ID:0enZnLY+0] 阪神間に住んでいれば関空まで1時間 特に不便でもない 関空が不便というのは、山奥や漁師町に住んでいるからだろ 自業自得 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 13:37:56.74 ID:4q49aCsy0] 関空厨乙！ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/03(火) 14:59:01.06 ID:yaKjO/g80] まあ空港使う頻度が高い人間なら わざわざ空港から不便な遠いとこ住まずに、空港の近く住むわな 不便なとこ住んどいて文句言うという思考回路がよく分からん 帝塚山とか関空に近くていい住宅地あるじゃないか 406 名前：福原の味方 [2012/01/03(火) 15:59:34.20 ID:PDZByXCa0] 神戸市民の日本人のみなさん 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 17:07:24.36 ID:4q49aCsy0] 基地外は病院逝け。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 17:55:03.64 ID:D+Xz183T0] >>405 はあ？　アホか 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 18:17:41.79 ID:crGZlPD30] >>403 それは嘘だな。阪神間に住んでいれば、関空へ行くのにものすごく時間とお金がかかることを実感できるはず。 近くに伊丹と神戸があるからね。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 18:19:33.97 ID:crGZlPD30] >>405 帝塚山が関空に近いって、どういう感覚だよｗ 知らないで書いているだろｗ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 18:28:59.44 ID:Fo1Wy0Nf0] 泉南民には分からないんですよ… 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/03(火) 18:45:52.05 ID:jACSF5J5P] 京都から1200円　関西空港 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 21:08:24.23 ID:E0gcSRDfO] あんなど田舎僻地のお荷物云々するより、神戸の有効利用、 機能拡張を論じ進めた方がよほど効率的な行政が実現するだろうに。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 21:52:02.35 ID:j1WrpsWm0] 京阪神で飛行機を利用しそうな金持ち＆出張族リーマンが 多く住んでいるのは兵庫県の阪神間、淀川より北の大阪府、 それと京都だから、当然、関空より神戸空港の方が便利。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 22:06:41.03 ID:PXIzS9qR0] >>414 「京阪神で飛行機を利用しそうな金持ち＆出張族リーマン」じゃない奴＝414が ムキになって書くのが皮肉だよな 416 名前：福原の味方 [2012/01/03(火) 22:23:57.57 ID:PDZByXCa0] 神戸市民の日本人のみなさん 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 22:47:16.28 ID:H4sdiIkj0] 基地外は病院逝け。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/03(火) 23:25:10.15 ID:E0gcSRDfO] 激カワムギちゃん１人居れば充分だっての。 この童貞タコ助が。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/03(火) 23:27:54.08 ID:H4sdiIkj0] 基地外は病院逝け。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 00:27:48.69 ID:CaJYeOfb0] 激カワムギちゃんて福原のどの店や？ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 10:20:23.07 ID:yUKYO/T20] 国が関空に固執するのは、そこに莫大な金をかけてきたという責任と、天下り先や利権が集中している というこの点に尽きる。 ここでいう国＝国交省で、財務省は昔から国交省の要求を突っぱねる立場にあったが十分に機能せず、 結局もっとも国交省の省庁利権が反映されやすい場所が選定され航空戦略や物流地の有利さが考慮される 事はなかった。 これが今の関空の惨状と直結することになる。 ここで関空を切り落としてしまう事＝国交省の責任追求は避けられないという思考が強く働いたのだろう。 はるか前、３０年前の過ちを正す勇気がなく、先輩の犯した罪を今も尚、後輩達が引きずり続けている。 近畿に住んでいる人間にとってこれほどの悲劇は無い。 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 10:46:06.73 ID:dXPCR8VQ0] >>412 天下茶屋乗り換えの南海・地下鉄＋阪急でしょ。1200円でも使えないと言うか、 2割引にすぎない。これだけではラピート乗れないので、要はラピートの 特急料金だけ安くなっただけ。 まぁ、安く上げたい外人のバッグパッカー向けのサービスだろうけど、 メジャーな需要には向かないんじゃないの。 ちなみに、同じ河原町発なら神戸空港まで920円。乗り換えは２回だが、 上記の割引切符でラピートを使った河原町ー関空1500円と所用時間は ほぼ同じ。仮に神戸に国際線があったなら、価格に敏感な外人旅行者 なら、神戸を選んだと思うし、だいたい伊丹から河原町だと650円の 約1時間で圧勝。 要は関空がそれくらい遠くて、色々支援しても競争力が乏しいと言うわけで、、 そうやって無駄金を使うより、神戸や伊丹に国際線を戻すのに金を使った方が いいかもしれないということ。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 10:59:49.96 ID:yUKYO/T20] いいかもしれないというか、いいに決まってるけど 関空の国交省利権はもう捨てられないのよ。その為なら他がどうなってもいいんだよ。 橋下市長もついてるしな。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 12:33:19.39 ID:klEljNm2O] そろそろ神戸空港の話しようぜ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 13:20:58.81 ID:hj0o7BEu0] 神戸空港で美味しいお店ってどこがありますか？ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 17:23:46.94 ID:GBpQ6KIv0] >>421 >そこに莫大な金をかけてきたという責任 満州、支那みたいなもん。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 18:18:37.11 ID:P5XImWNF0] >>425 IKEAのフードコート 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 18:43:26.50 ID:ATvCrKDs0] >>425 3階の洋食屋。 ってかあんまり選ぶ余地無いけどね。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 18:58:04.08 ID:klEljNm2O] どこが旨いか、と言えば屋上の鮨屋だろう 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 19:15:10.21 ID:ATvCrKDs0] 寿司屋美味しいって聞くけど、高いから貧乏な俺は入ったことないわ。。。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 22:17:30.01 ID:zg6rWXmpO] 何駅か先に行けばホテルの飯屋が何軒もあるアルよ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 22:40:32.97 ID:pOf3QJ3k0] 営業日は限られるが、ラヴィマーナのランチは結構ウマイです。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 06:48:00.02 ID:GNJghwAm0] たまには空港でゆっくりしたいんだが、三ノ宮から20分かからないから出発30分前とかいつもギリギリに着くようになってしまう 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 11:34:36.65 ID:SilWN8+H0] ３階にある洋食屋はSKYのCAたまに見る。 この間はANAのCAが、セルフのうどん屋にいた。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 13:53:47.57 ID:WGHLzqXY0] よし神戸空港の話をしてやろう。 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ。 436 名前：福原の味方 [2012/01/05(木) 14:16:29.49 ID:WGHLzqXY0] 神戸市民の日本人のみなさん 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 17:20:54.23 ID:U94SQgPq0] はいはい。 基地外は病院逝け。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 21:48:55.33 ID:NImOyY/80] さて今日はスカイマークとANAの最終便、23時までに到着できるか！？ この季節になると運用時間規制が足かせになっているのを痛感する…。 深夜に関西空港に下ろされてどうしろと？ 幸い俺は22時過ぎに到着するほどの遅延便には乗ったこと無いがww 439 名前：福原の味方 [2012/01/05(木) 23:11:38.32 ID:WGHLzqXY0] ameblo.jp/warm-heart/entry-10011028223.html 神戸市民の日本人のみなさんこれを読みましょう。 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:13:14.08 ID:OJ5wAWuN0] はいはい。 基地外は病院逝け。 441 名前：福原の味方 [2012/01/05(木) 23:13:55.15 ID:WGHLzqXY0] なお、神戸空港を必死に応援する輩は神戸市にはびこる朝鮮人です。 空港なんて伊丹と関空だけでやっとけばいいのです。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:23:18.55 ID:H8Mj28MB0] それなら朝鮮人を入国できないように関空を潰す必要があるな(笑) 神戸は国内線のみだから問題ないね。 443 名前：福原の味方 [2012/01/05(木) 23:29:56.35 ID:WGHLzqXY0] 神戸市民の日本人のみなさん 神戸空港を潰さなかったらきっしょユーロコプターが関空に移転しません。 上の書き込みは朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:31:32.69 ID:H8Mj28MB0] それなら朝鮮人を入国できないように関空を潰す必要があるな(笑) 神戸は国内線のみだから問題ないね。 445 名前：福原の味方 [2012/01/05(木) 23:33:47.45 ID:WGHLzqXY0] 神戸市民の日本人のみなさん きっしょユーロコプターを関空に追いやってのた打ち回りましょう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:34:19.40 ID:H8Mj28MB0] ID:WGHLzqXY0 = キムチ関空厨(笑) それなら朝鮮人を入国できないように関空を潰す必要があるな(笑) 神戸は国内線のみだから問題ないね。 447 名前：福原の味方 [2012/01/05(木) 23:36:11.41 ID:WGHLzqXY0] 神戸市民の日本人のみなさん ID:H8Mj28MB0は神戸市にはびこる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:36:28.36 ID:H8Mj28MB0] ID:WGHLzqXY0 = キムチ関空厨(笑) それなら朝鮮人を入国できないように関空を潰す必要があるな(笑) 神戸は国内線のみだから問題ないね。 449 名前：福原の味方 [2012/01/05(木) 23:37:18.06 ID:WGHLzqXY0] 神戸市民の日本人のみなさん ID:H8Mj28MB0は神戸市にはびこる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:37:40.10 ID:H8Mj28MB0] ID:WGHLzqXY0 = キムチ関空厨(笑) それなら朝鮮人を入国できないように関空を潰す必要があるな(笑) 神戸は国内線のみだから問題ないね。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:38:15.70 ID:bl94S7O50] >>438　両方とも23時前に到着。お疲れ。 ただ、最終のANA便神戸行きは20時45分の千歳発。 同じように遅れた関空行きが20時22分と23分発、伊丹着代替の関空行きが20時25分発。 これら全部より20分は遅いので、関空に行く可能性があるといいつつも想定内到着だったかも。 伊丹行きの客を乗せた関空行き便は22時49分関空着。20分後の神戸行きが22時57分着。 鉄道利用なら梅田や大阪着はほとんど変わらんね。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:38:38.91 ID:H8Mj28MB0] ID:WGHLzqXY0 = キムチ関空厨(笑) それなら朝鮮人を入国できないように関空を潰す必要があるな(笑) 神戸は国内線のみだから問題ないね。 453 名前：福原の味方 [2012/01/05(木) 23:39:51.68 ID:WGHLzqXY0] 神戸市民の日本人のみなさん 私は福原の味方＝神戸の味方です。 ID:H8Mj28MB0は朝鮮人ですｗ きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:44:07.09 ID:+6Ng6O800] ID:WGHLzqXY0 = ID:H8Mj28MB0 = キムチ関空厨w 自演乙！ >>451 こんな時間に関空に下ろされたらどうしようもないよな…。 455 名前：福原の味方 [2012/01/05(木) 23:46:39.29 ID:WGHLzqXY0] ID:H8Mj28MB0は朝鮮人で俺は福原の味方です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:53:22.52 ID:L+0dm7n20] >>455 キチガイは死ねよ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 23:57:29.92 ID:+6Ng6O800] ちなみに 関空の終電 23:41（日根野行き） :32（天王寺行き） :30（南海難波行き） 神戸空港の終電 23:45（三宮行き） 神戸は三ノ宮でJRの終電には余裕で間に合いそうだが、果たして関空からならどこまで辿り着くことが出来るんだろうか…。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/06(金) 00:02:09.93 ID:Ky9iAxct0] >>451 伊丹は地元との運用協定があるから分かるが、神戸空港の運用時間は あくまで管制官の勤務時間を考慮しただけの縛りじゃないの？ １分遅れただのなんだので関空にダイバードさせなあかんか。 大体悪天候時の遅延やSKYのダイバードとかは、運用時間外だろうが３０便規制だろうが 神戸空港に離発着してたぞ。 さすがに０時を回っていきなり一機だけ急にダイバードとか辛いかも知れんけど わかってたらそのくらい残業して対処する（というかすべきだ）と思うんだが。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/06(金) 00:17:22.21 ID:TVqLJ5vY0] 関空ダイバートは本当に迷惑 神戸なら我慢するが ２２時に関空に着いても終電に間に合わない ２駅手前までの電車なら間に合うが、タクシー４０００円コースだし 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/06(金) 08:43:11.52 ID:ZAsFizGC0] みなさんは羽田便ならSKY、ANAどちらを利用されますか？ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/06(金) 08:58:41.48 ID:3CXkc7sT0] >>460 俺はANA。用事があるのはもっぱら大阪だから、神戸便は飲んで伊丹が間に合わないときだけ使う。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/06(金) 10:11:40.57 ID:lDwFyQNJ0] >２駅手前までの電車なら間に合うが、タクシー４０００円コースだし はあ？駅2つで4000円 それは僻地に住んでいるお前が悪い 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/06(金) 17:33:44.32 ID:zlJsvtZ50] >>462 世間は泉南が中心では無いんだよw 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/06(金) 20:11:29.45 ID:0YJWw3nS0] >>461 勘違いしていない？ 神戸･伊丹じゃなく 神戸のANAとSKYどちらを使うかでしょう｡ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/06(金) 21:35:30.03 ID:1oi8kJlk0] >>462 駅前に自宅があるとは限らないし 近江八幡、はりま勝原、相野あたりか？ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 21:39:24.33 ID:hZZ0ybytO] 泉南なんか玉葱ぐらいしか住んでないだろーが 467 名前：460 [2012/01/06(金) 23:06:22.29 ID:iQczf0wh0] >>464 神戸〜羽田でSKYを使うのは神戸在住or用事がある奴で、 大阪に用事がある奴はわざわざ神戸までSKYで行くような ことはしないんでは？と言いたかったのさ。 468 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 00:04:08.30 ID:mJUhGqJV0] 神戸市民の日本人のみなさん 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 469 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 00:10:49.60 ID:mJUhGqJV0] ameblo.jp/warm-heart/entry-10011028223.html 神戸市民の日本人のみなさんこれを読みましょう。 「死人にでも署名させたのだろう」なんて言うのは朝鮮人です。 つまり神戸空港厨＝神戸にはびこる朝鮮人なのです。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 00:14:03.97 ID:02zkKQbw0] 基地外キムチ氏ね。 471 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 00:16:29.20 ID:mJUhGqJV0] 神戸市民の日本人のみなさん ID:02zkKQbw0は神戸市にはびこる朝鮮人なのです。 こんな奴が応援する神戸空港がいいですか？ きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 00:16:48.23 ID:C2ZwlKe/0] ID:mJUhGqJV0 駅前でやっとけ。カス。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 00:18:11.98 ID:ZfbSqqMc0] >>470 = >>471 自演乙！ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 00:18:31.76 ID:U9aruucb0] >>467 神戸空港が大阪とは別の県ということで、実際以上に 大阪から遠いイメージを持たれているのは残念だな 実際には関空より遥かに大阪に近いのだが 475 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 00:20:33.58 ID:mJUhGqJV0] 神戸市民の日本人のみなさん 以前ユーロコプターが神戸に進出して喜んでた奴も神戸にはびこる朝鮮人です。 なのできっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 00:22:49.67 ID:ZfbSqqMc0] >>474 実際に使ってみないと他府県の人には神戸の立地分からんよね…。 関西空港こそ和歌山空港に改名した方がww 477 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 00:25:09.57 ID:mJUhGqJV0] 神戸市民の日本人のみなさん このままではきっしょユーロコプターが完全に神戸空港島に居座ってしまいます。 そうなれば取り返しがつかなくなりますので今すぐ関空に追い払いましょう。 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 00:27:46.98 ID:ZfbSqqMc0] 今日も新千歳便はANA SKY 共に22時越え。冬場は頻繁に遅延するから仕方ないけどw 479 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 00:44:14.90 ID:mJUhGqJV0] 神戸市民の日本人のみなさん 朝鮮人が造った神戸空港は今すぐ廃港するべきです。 なのできっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 01:03:20.18 ID:bxJDuh5E0] >>474 大阪から神戸空港なんてJR+ポートナイナーで50分 大阪から関空　バス　50分 神戸って朝鮮人ヤクザ港湾労働者が多いから 算数もできないらしいｗｗ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 01:58:01.08 ID:aNHul1nX0] なぜか関空快速 大阪ー関空65分を認めたがらない関空厨(笑) 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 01:59:38.77 ID:aNHul1nX0] これだから茄子ばっか食ってる泉ズリアはw 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 08:04:07.95 ID:HaH6uPm30] ＞神戸〜羽田でSKYを使うのは神戸在住or用事がある奴で、 ＞大阪に用事がある奴はわざわざ神戸までSKYで行くような ＞ことはしないんでは？と言いたかったのさ。 逆じゃないか。 大阪に用事のある奴はANAで神戸便選択しないだろうし、それこそ自分で書いてるみたいに 飲んで間に合わないとかだろうな。 逆にSKY選択して神戸空港に入る人は大阪に用事があろうとも、安価でそこそこ安くかつ 時間の読めるポートライナーと３本ある大阪とのアクセス鉄道で選択してるんじゃないか。 それと関西在住に限るが神戸空港は駐車料金が安いんだよね。 車でのアクセスが一番楽かつ安い空港。 連絡橋に金とられるとかないし、着いてからの移動距離がまた短い。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 09:49:20.02 ID:QGbk+LTR0] >>483 >それと関西在住に限るが神戸空港は駐車料金が安いんだよね。 >車でのアクセスが一番楽かつ安い空港。 >連絡橋に金とられるとかないし、着いてからの移動距離がまた短い。 駐車場が安いのは同意だが、クルマでのアクセスが一番楽かというとそうでもない。 高速降りてからが意外と長いし、駐車場は平面でかつ停めにくい。 雨降ってたら大変。 もう少しどうにかならんものか。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 10:37:15.06 ID:HaH6uPm30] >>484 あー雨はやだね。年間２５０万人も利用者があるんだからそろそろ 駐車場の立体化はすべきだね。２Fか３Fからターミナルまで直行出来そうだし。 高速に関しては、↓のルートが使えるようになってから下りて１０分かからなくなったよ。 g.co/maps/q7hn4 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 11:11:32.49 ID:U9aruucb0] 駐車場は2階建てにして、ポートライナーの駅と直結させればいい さらに駐車場からベイシャトル乗り場への通路もできれば完璧 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 12:39:38.36 ID:PAgR4rpO0] >>480 新阪急ホテル→関空だと50分だけど 関空→新阪急ホテルだと60分かかるんだよね。 これがハービスとかになるとプラス10分かかる。 バスだから混んでたらもっとかかるしな。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 13:25:18.12 ID:QGbk+LTR0] >>485 そのルート、使ってます。 でも、標識の西側への遠回りを指示してるよね。 489 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 13:37:38.18 ID:mJUhGqJV0] 神戸市民の日本人のみなさん 朝鮮人が造った神戸空港は今すぐ廃港するべきです。 なのできっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 490 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 13:39:50.63 ID:mJUhGqJV0] 神戸市民の日本人のみなさん 朝鮮人が造った神戸空港は今すぐ廃港するべきです。 なのできっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 16:32:35.05 ID:XEOfjSg4O] >>489-490 キチガイは早く死ねよ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 16:40:33.28 ID:zgTBmLgq0] 港島トンネルはポーアイ側の地下部分が多少延長されてより便利になったね。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 16:42:51.69 ID:wDDXPTmq0] どうせなら空港まで伸ばして欲しかったw 494 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 18:12:03.42 ID:mJUhGqJV0] 神戸市の日本人のみなさん >>491は神戸にはびこる朝鮮人です。 朝鮮人が造った神戸空港は今すぐ廃港するべきです。 なのできっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:42:41.73 ID:DrO4WzMW0] 某を刺激しないよう自粛かｗ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 20:06:07.27 ID:5wieVpKJ0] >>493 阪神高速湾岸線の早期建設ですね｡ 垂水JCまで繋がれば阪神間の渋滞も解消されるでしょうしね｡ 最低ポーアイまで伸びれば便利になるでしょう｡ 497 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 20:53:45.19 ID:mJUhGqJV0] 神戸市の日本人のみなさん 朝鮮人が造った神戸空港は今すぐ廃港するべきです。 なのできっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 21:44:22.68 ID:U9aruucb0] >>496 湾岸線西伸は都市計画決定されてから3年経つのに なんの具体的な話も聞こえてこないな いったいどうなってるんだろ？ 499 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 21:48:05.14 ID:mJUhGqJV0] 神戸市の日本人のみなさん 朝鮮人が造った神戸空港は今すぐ廃港するべきです。 なのできっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 21:52:34.71 ID:SlzvCAOH0] >>498 どうやら国の予算が通ってないみたい。 戦略港湾に指定されたから港湾道路の整備は間違いなく進められるはず。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 23:01:05.42 ID:zgTBmLgq0] 湾岸線の西伸は工費がかさみそうで地元負担とか厳しいんじゃないのかな あと、できれば名神西宮から湾岸まで名神を伸ばしたいところ。 こいつがあれば湾岸への転移が進むから、今の神戸線のうち、 浜手バイパスとかぶるところが廃止できて、居留地あたりの海沿いの 環境が抜群に良くなるんだが。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 23:08:05.15 ID:26jPhY1i0] 兵庫県・神戸市・国・阪神高速で建設費賄うけど、国が動かんことにはどうしようもない…。 浜手バイパスで思い出したw 阪神高速の地下化計画も実は存在しちゃったりする。未来の構想だけどw 503 名前：福原の味方 [2012/01/07(土) 23:57:22.34 ID:mJUhGqJV0] 神戸市の日本人のみなさん 朝鮮人が造った神戸空港は今すぐ廃港するべきです。 なのできっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:28:24.27 ID:MF/OmePu0] >>503 あんたここで何言っても意味ない。 労力と時間の無駄じゃない？ ここを見ているのはほんわずかな国民。 何になるっての？ ここでいうよりも神戸空港に言えよ。 他人のことを考えろ！ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 01:34:21.56 ID:TajyNccZ0] 神戸ー成田 980円が売れ残り どんだけ需要ないんだｗｗｗ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 06:20:39.96 ID:FS9YTsFK0] >>505 マジですか？ それとIDがNCCですね。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 09:41:31.15 ID:uyKK7WC00] さすがに980円ははけてるよ 昨日は一時WEB割10まで埋まりかけたが、キャンセルで3800円に空きが出てる 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 10:37:54.27 ID:fNqiym/Q0] 成田線は殆どニュースになってないから知らない人多いはずw 509 名前：福原の味方 [2012/01/08(日) 11:36:00.37 ID:kjbZsIFH0] 神戸市の日本人のみなさん 井戸敏三は首都圏に地震が来たらチャンスと言って神戸市長と神戸市議団とつるんでる朝鮮人です。 朝鮮人井戸は神戸空港も応援しています。 なのできっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 510 名前：福原の味方 [2012/01/08(日) 11:37:30.20 ID:kjbZsIFH0] 神戸市の日本人のみなさん 井戸敏三は首都圏に地震が来たらチャンスと言って神戸市長と神戸市議団とつるんでる朝鮮人です。 朝鮮人井戸は神戸空港も応援しています。 なので神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC 511 名前：福原の味方 [2012/01/08(日) 11:53:42.45 ID:kjbZsIFH0] 神戸市の日本人のみなさんこれを読みましょう 50064686.at.webry.info/201007/article_10.html 朝鮮人井戸敏三が応援する神戸空港は今すぐ廃港しよう。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 12:23:20.60 ID:6DYtYfGb0] いいからキチガイは早く死ねよ 513 名前：福原の味方 [2012/01/08(日) 12:32:55.90 ID:kjbZsIFH0] 神戸市の日本人のみなさんこれを読みましょう saigaitaisaku.com/archives/152914/ 朝鮮人たちは神戸空港の真下には活断層があるのを知ってて神戸空港を造りました。 なので神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 13:07:39.29 ID:sYDBssWYO] >>505 どうせバーゲンは宣伝費込みの釣り商品だから、路線需要を測る指標としては意味が無い ２ヶ月先の旅行予定を立てられる暇人はそれほど多くないからな 結局、空港や航空会社にとって重要なのは最終的な搭乗率だよ 515 名前：福原の味方 [2012/01/08(日) 13:57:55.38 ID:kjbZsIFH0] 神戸市の日本人のみなさん 朝鮮人たちは需要のない赤字垂れ流しの神戸空港を運営し続けるつもりです。 なので神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 16:25:55.21 ID:kjbZsIFH0] www.youtube.com/watch?v=eK4LWPhDp_s 神戸市の日本人のみなさんこれは朝鮮人井戸敏三の自作自演と思われますｗ 帰宅の糞著ん飢え腹皆見と○灘の害基地木科朝鮮人も自作自演が大好きですねｗ ホンと朝鮮人はキムチ悪すぎです。 なので神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 22:43:00.76 ID:3IxVebO50] 関空の容量は23万回と捏造した泉ズリア。 しかし、実はたったの14万回であることが発覚して、涙目ｗ こいつは新年早々メシウマｗｗ 【関空】関西3空港スレ4【伊丹･神戸】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1323798305/703- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 23:58:55.87 ID:TajyNccZ0] 関空スレを荒らしてたのは、神戸可哀想厨だったわけだ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 00:44:41.90 ID:Neo561yV0] 関空スレは荒れてないだろ。 カキコミがないだけで 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 01:10:49.63 ID:FvrMe8DA0] 関空厨涙目ww 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 06:34:16.06 ID:8acMpsqC0] このスレの神戸空港厨のみなさん、朝鮮人たちは需要のない赤字垂れ流しの神戸空港を運営し続けるつもりです それでも朝鮮人空港である神戸空港が好きですか? 神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 09:57:57.16 ID:G996EH7p0] >>517 現状の神戸のル着陸ルート設定では、関空が0便でも大幅な増便はできないよ。 離着陸ルートの競合を避ける新たなルートの設定がいる。 離陸ルートはMAIKOにいくと着陸機と競合するので淡路島の上空を通さざるを 得ないが、LINDA-JULIAを使うととしても27離陸で今の関空機同様の8000フィート まで上昇するのは厳しい気がする。 当面はとにかく運用時間延長の獲得が第一かなと。これは単に公務員の定員と 給料だけの問題な（はず）なのだし。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 11:33:49.17 ID:rICA1efv0] こういういたって初めて来たよ。 今は三宮に住んでるから、首都圏行く時は神戸空港利用してるよ。 楽天パック使えば、ANA往復+ホテルで3万だったけど、 神戸⇔成田は最安値で980円なんだな。 Webバーゲンが無理でも 7割で7,800円 10割で5,800円 21割で3,800円 もうANA使う気おこらねーわ。 高速夜行バスは確実に淘汰されるだろうね。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 11:47:59.53 ID:Neo561yV0] ＞楽天パック使えば、ANA往復+ホテルで3万だったけど、 これ安いなー 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 11:53:14.98 ID:hSr7XQhC0] はあ？ 旅作なら神戸発着で普通に2万5000円から 神戸ー羽田　で片道1万円　ホテル5000円 成田ー都内　2000円くらいだから、神戸ー成田5800円までなら なんとかなるが、7800円は微妙 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 11:56:12.46 ID:wqOGL49d0] ANAパック3万、今知ったww 今度使ってみよ。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 12:02:20.21 ID:hSr7XQhC0] はあ？ 旅作なら神戸発着で普通に2万5000円から 神戸ー羽田　で片道1万円　ホテル5000円 成田ー都内　2000円くらいだから、神戸ー成田5800円までなら なんとかなるが、7800円は微妙 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 12:46:35.32 ID:XGyhYd5D0] 成田ー上野なら 京成株主優待780円で都内に入れますよ。(大阪駅前ビル金券ショップ) 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 13:14:32.43 ID:G996EH7p0] 旅作と比べるのならスカイパックと比べないと。 www.skypacktours.co.jp/ 神戸発着の羽田線なら都内のホテル込で2万1千円ぐらいから。 神戸発着の成田経由都内のパックは現時点では設定がないようだが、 成田発着の神戸行きなら往復＋ホテル込で1万8千円から。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 13:19:41.10 ID:rICA1efv0] >>525 細かく計算してなかった。 まず、成田から東京駅までの運賃計算するわ。 JRのみで行くとすると成田から東京まで往復2,560円(=1,280円×2)。 ホテル代が5,000円とすると、 この合計が7,560円だね。 なので、7割で往復が15,600円(=7,800円×2)なので、 合計で23,160円(=2,560円+5,000円+15,600円)だね。 これだと、私が愛用させてもらって楽天パックより安上がりだよ。 >>524 + >>526 楽天ポイントとマイル貯まるよ。 福岡の方に行く用事があるんだが、 神戸→成田→福岡 と行けば、1,960円(=980円×2)で行けるんだな。 神戸発07：05 ↓ 成田着08：20 成田発10:00 ↓ 福岡着12:10 時間的にもちょうどいいよ。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 13:21:09.11 ID:wqOGL49d0] パックは札幌那覇に旅行する時しか使ったこと無かったけど、案外東京の用事でも使えそうだな… 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 13:27:55.53 ID:wqOGL49d0] >>530 神戸→成田→福岡という発想は無かったwww というより980円で2つ取るのはほぼ不可能じゃね？ww 関空のピーチ（関空行くまでに結構金掛かるのと、ピーチ手数料色々と取られるがw）どうやらガラガラっぽいから4000円台も可能かもよw あっ、別にピーチファンでもないし関空厨でも無いけど… 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 13:38:13.91 ID:rICA1efv0] >>532 そんな馬鹿な発想してごめんなさい。 実際よく分からないけど、980円獲るのってけっこう至難の業なのかな。 関空までは三宮からだと一番安いので1,800円なんです。 これでPEACH4,000円台だと、計6,000円以上かかっちゃうね。 これでも十分安いんだけど、感覚狂ってきてるｗｗｗ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 13:44:12.90 ID:rICA1efv0] >>531 趣味でよく遠征するので、よく利用してますよ。 12月に伊丹⇔仙台の往復＋3泊で遠征しましたが、37,500円で行けましたよ。 楽天ANAパックはSkymarkが就航してないとこでしか使うことなくなるかもしれないな〜。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 14:01:42.53 ID:rICA1efv0] >>528 おお。 ありがとう。 神戸の金券ショップじゃ無理だろうな。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 14:38:05.45 ID:R47m+5mZ0] >>533 確かに十分安いよな。それで安定してとれるなら選択肢に入ってくるな。 成田接続でよそに行くのも考えてみるか。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 16:24:19.44 ID:8acMpsqC0] このスレの神戸空港厨のみなさんは朝鮮人が30万人の著名を押切って造った神戸空港が好きなんですか？ それとも朝鮮人ですか？ 朝鮮人じゃないなら神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 16:32:54.29 ID:iMPVa67z0] >>536 成田ー神戸の夜便を20:10発にしてほしい。 そうしてくれれば、旭川ー成田の最終便から乗り継ぎができるのになあ。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 19:12:12.08 ID:gMR5Ec7d0] >>538 乗り継げるようにすると接続待ちをかけないといけなくなるから、わざと乗り継げないようにしてるんじゃないの？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 19:28:27.07 ID:Gz+0QK21O] 旭川→成田何度か乗ったけど神戸行きを接続ありで定刻に出すなら20:10発でもキツイんじゃない？ 午前中茨城往復は定刻のことが多いけどそのあと成田で遅れを出してる気がする しかも旭川→成田で成田空港に定刻に到着するとJAL那覇行きの出発を待つはめに 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 19:43:49.48 ID:rtRvOKuQ0] ●神戸空港2011年12月搭乗実績（神戸市みなと総局発表資料より）　 提供座席：約30万席、 搭乗者数：約20万8千人 搭乗率：69％ 前年同月比：114％ 路線別搭乗率 新千歳72％ 茨城70％ 羽田81％ 長崎68％ 熊本45％ 鹿児島65％ 那覇62％ （小数点以下四捨五入） 熊本は未だに50％に乗らないか…。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 20:41:44.66 ID:FuGsMwtYO] よく知らない身から見たら、茨城も熊本も同列に見えるんだが この差は一体何なんだろうね。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 21:05:44.81 ID:1OARp18m0] 茨城 東海道新幹線が通っていない。 北関東のマーケットが大きい。 熊本 九州新幹線の熱が冷めてない。 熊本空港が都心部から遠い。 こんなとこか？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 21:08:47.51 ID:qgh+jCaH0] 熊本空港って別に都心から遠くないし、熊本駅も繁華街から遠くね？ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 21:18:18.83 ID:jhw8DuwG0] スカイパックはフライト割増料が高すぎ 熊本便は伊丹線の有無の差じゃね？ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 21:22:55.40 ID:Mkd65hsg0] もともと需要が小さいというのもあるかもね…。 神戸市の需要予測にも無かったみたいだし、大手が就航していた頃も30％前後だったし。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 22:33:17.52 ID:frCaQDQQ0] >>544 熊本空港って熊本市の都心までバスで50分くらいかかるのでは？ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 22:46:02.43 ID:QqOEFFlK0] 熊本の中心地はバスセンター。駅はちょっと外れになるね。 とはいえ、新幹線開通後は関西⇔熊本間は鉄道シェアが航空を上回ったとJR酉も発表してたし、 伊丹もあるからねぇ。 東京熊本は好調なようだけども。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 23:09:48.42 ID:JGnZWTlrO] わしは肥後大津駅から空港まで歩いたことがある。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 10:19:52.89 ID:C54q3vwP0] 大阪維新の会は伊丹廃港なんでしょ。 どうするの？ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 21:59:21.73 ID:0iYwKcNn0] 898 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 00:40:56.60 ID:Rjg8A7gw0 橋下って移動するときは関空使ってんの？ 899 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 01:52:30.84 ID:pRAqQezt0 >>898 伊丹も使ってるよ 900 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/01/09(月) 11:01:23.74 ID:oVIAzhWA0 というか、ほとんど伊丹 901 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/01/09(月) 11:05:06.64 ID:hSr7XQhC0 見学者ばっかりで笑えるスレだ 902 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 11:21:42.74 ID:nWlAtcdTO >>901 いやいや、それ専用ｽﾚだからw 903 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 15:58:40.75 ID:h+tc9wsP0 >>901 ここでは君のレスが笑われる側なんだが… 904 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/01/10(火) 12:40:14.19 ID:Il32ffbV0 >>900 そりゃ当然だろ。豊中市に住んでるんだから。 905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/01/10(火) 14:18:38.14 ID:tQq9UgR/0 豊中在住でも伊丹廃止論者の急先鋒である以上は 遠くても関空を使わなきゃねぇ。 906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 16:00:24.86 ID:BIy6aD3k0 >>901 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 907 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/01/10(火) 20:03:56.92 ID:rBAq5wzr0 >>905 自分中心の勝手な男が、そんなことするわけないだろ 教育委員がけしからんだと？オメエみたいな独裁者が教育に簡単に口出しできないように置かれてるのが 教育委員会と教育委員なんだよ、弁護士なのだから、法律成立の過程と歴史的経緯くらいの勉強くらい汁 でも、税金垂れ流して、行政サービスよくするんだろ？大阪市に住んだらいいんじゃない？ もちろん、ふるさと納税して、税金は極力大阪市に納めないようにしてな 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 23:09:40.05 ID:FNEHKhHLO] ここスカイマークが強いけど、なんで沖縄だけはANAが多いの？スカイマーク2なのにANAは3、伊丹は2、関空は4。 てっきりスカイマーク利用かポートアイランド住民以外で沖縄行くのにわざわざ神戸を使う人間は普通はいないと思ってた・・・。 だから島田紳助の逃走経路に使われたのかw てかイメージ悪いからピーチに切り替えてくれ、逆にそれがスカイマークより本数多いという武器になるぞ(ついでに関空沖縄、関空成田、沖縄成田も進出)。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 23:18:13.73 ID:jaiHgQTa0] >>552 ピーチの惨状をしらんのか？ 振替あり、明朗会計のスカイマークのがいいよ CA問題で機長解雇した社風も好き 保安要員より保安要員を必要としない運行をすればいいという姿勢がすき 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 23:22:44.35 ID:FNEHKhHLO] >>553 となると全てスカイマークか、ただ競争原理ぐらいあってもいいとは思うが。 そのせいか羽田神戸はスカイマークも高いし(最安値9800円、一般的な7800円ではない)。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 23:30:39.53 ID:RKjsq52E0] 短距離路線が比較的割高になるのは仕方が無い 巡航時の費用より離着陸時の費用のほうが高いから 長距離になるほどキロ当たり費用は低減する ちなみに、SKY那覇−宮古が激安なのは、政府の沖縄ドーピング政策で 沖縄発着路線の空港使用料や燃料税が1/6にディスカウントされているため 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 23:38:17.02 ID:LxXUcOF80] >>552 スカイマークが沖縄・札幌を2往復に留めてるのは発着枠が足りないってのが大きいね。 両路線とも搭乗率から考えて3〜4往復は飛ばせる。 ちなみに3月からスカイマークがピーチ潰しの意味合いも込めて関空に3往復ずつ就航させる。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 23:40:41.88 ID:XWFNgFC/0] >>553 あれは普通の会社なら、パワーハラスメントに該当するよな。 アナウンサーでもないのに、声がかすれているという理由で、 欠勤扱いになったらたまらん。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 23:41:59.55 ID:LxXUcOF80] 九州各地に路線を持つようになったスカイマークにとって神戸ー羽田の優先順位（客単価的に）は徐々に低下しつつはあるから値上げもやむを得なかったんだと思うわ。 ひょっとしたら7月に1便減便、仙台増便になるかもしれん。（北九州の増便が発表されてるから） 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 23:51:13.54 ID:jaiHgQTa0] >>557 欠航して客に迷惑をかけるよりはマシ >>558 関空発着の不利と予約サイトの不具合で自滅してくれそうなのに 関空みたいなとこにいったらスカイマークの損失も大きくないか 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 23:51:47.58 ID:jaiHgQTa0] >>554 成田からスカイライナーがお得 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 00:31:04.03 ID:WDtpYA050] 3/7 神戸ー千歳　7800円　あるぞ 562 名前：福原の味方 [2012/01/12(木) 00:49:51.13 ID:xgmhgz8n0] このスレの神戸空港厨のみなさん、朝鮮人たちは需要のない赤字垂れ流しの神戸空港を運営し続けるつもりです それでも朝鮮人空港である神戸空港が好きですか? 神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 00:53:48.54 ID:T1e8JK1Y0] 神戸空港は規制緩和と国際化するべきだ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 00:58:13.95 ID:WDtpYA050] 民営化と三宮上空ルート設定したら？ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 00:59:16.20 ID:T1e8JK1Y0] >>564 滑走路の向き知ってるか？w 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 01:08:32.13 ID:WDtpYA050] >>565 離着陸で180度旋回しているのを知っているか？ｗ 90度旋回の方が簡単だろｗ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 01:20:58.19 ID:T1e8JK1Y0] >>566 90度旋回してどこ行くんだよ？ 六甲山に激突するけどw 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 01:28:41.43 ID:WDtpYA050] 神戸空港から西に離陸して右旋回　三宮上空、芦屋、西宮で 距離をかせいで、六甲越え これくらい考えろ素人 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 01:31:39.12 ID:T1e8JK1Y0] >>568 意味わかんねw 西に飛んで右旋回で上空飛ぶなら今のルートでいいじゃん。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 01:34:00.11 ID:WDtpYA050] 関空便と別ルートを設定することに意味がある お前、マジ知恵遅れだな 中学不登校？ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 01:35:06.00 ID:T1e8JK1Y0] >>570 お前ホントに意味わからんな 今のルートがそれなんだよw 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 02:17:20.80 ID:E0DDNqhb0] >>571 三宮芦屋西宮上空を飛行機が飛んでいるのか？ お前は、東灘、芦屋、西宮に住んでいない田舎者だろ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 06:20:44.64 ID:qNZS4NSg0] ID:WDtpYA050 = 関空厨(笑) 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 07:56:55.77 ID:uZ+XUme/0] 馬鹿みたいに大回りして神戸空港上空を飛んでる関空機がすこし南側を飛べば済むだけの話 何故出来ないんだろうね？ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 10:55:15.90 ID:0nELJdHp0] JALが良かった。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 13:49:50.40 ID:PHd6gZG20] >>574 国に言ってくれ。 根拠のない発着枠は早急に廃止だな。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 14:18:13.33 ID:4TSghxlc0] >>574 "Unable due to Kobe traffic" 関空着陸機がR/W24着陸時にサークリングの短縮着陸コースを リクエストすると、ほとんどリクエストが却下されている状態。 神戸開港以前は、短縮コースのほうが一般的だった。 関空着陸機が規制を受けているのが実情みたい。 >何故出来ないんだろうね？ 一度管制側に問い合わせしてみて。 サークリングが認められたら航空会社は大喜びすると思うよ。 ただそれをすると、神戸空港の発着は大きく制限されることになりそう。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 14:24:06.01 ID:4TSghxlc0] >>574 あっもうひとつあった。 関空の２本の滑走路の同時使用が制限されるのも、神戸のせいだって。 なんとか制限を撤廃するように、お願いしてみて。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 14:30:46.24 ID:PHd6gZG20] といっても、関空は混雑時間帯でも同時使用しなければいけないほど混雑してないから大した問題は無いわな。 今思うと発着枠が飽和してる空港って成田・羽田・伊丹・福岡と神戸くらいだよな…。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 14:33:10.86 ID:PHd6gZG20] まあ、本来は神戸枠も羽田と同じく時間ごとに制限を設けるべきなんだがな。1日○便という規制は全く無意味。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 15:09:27.62 ID:4TSghxlc0] >>579 >といっても、関空は混雑時間帯でも同時使用しなければいけないほど混雑してないから大した問題は無いわな。 今はね。2期島出発の要求はほとんどないので ただ今後2期島出発要求が増加傾向なので、もう少し譲歩のお願いがあるかも >今思うと発着枠が飽和してる空港って成田・羽田・伊丹・福岡と神戸くらいだよな…。 まぁ　神戸の場合は機材大型化という手段で、簡単に枠余り状態になりそうだけど とにかく上記項目の問題もあるので、早急にご検討お願い。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 15:49:29.11 ID:PHd6gZG20] まあ、機材小型化は時代の流れだから何て言おうが仕方ないわ…。 小型機多頻度運航が航空会社にとっても一番都合が良い。 やはり枠と運用時間は早急な見直しが必要だな。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 21:57:58.88 ID:a/6c/TKk0] １２月の神戸空港搭乗者数　前年比１３・７％増 www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004734436.shtml またまた神戸空港大勝利 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 22:14:54.63 ID:8H1MPzAE0] 今日の神戸→羽田最終便、門限後の出発w 22時台の到着はたまにあるけど、出発はあまり見ないな…。 ANA 416 21:15-22:30 搭乗口 4 22:04 出発済 23:03 着予定 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 22:56:19.14 ID:Xg00s3QW0] >>583 長崎便も気付けばもう一年経つんだなぁ。 就航までは特急＋新幹線で長時間かけて移動してたのが懐かしい。 peachも関空〜長崎就航するし、信じられんくらい便利になってきた。 586 名前：福原の味方 [2012/01/13(金) 01:32:20.64 ID:6JmuXQcL0] このスレの神戸空港厨のみなさん、朝鮮人たちは需要のない赤字垂れ流しの神戸空港を運営し続けるつもりです それでも朝鮮人空港である神戸空港が好きですか? 神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 02:43:17.43 ID:lWFvtytD0] はやく国際化するべき 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 02:57:36.03 ID:5GOGSuSk0] >>584 2258羽田着。54分で到着とはこれまた速いね。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 06:26:33.74 ID:AaZIIWTN0] >>579 昨日の夕方は着陸機が第2、離陸が第1と使い分けてたみたいだぞ。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 06:27:45.49 ID:RKpniieg0] >>578 滑走路２本同時使用ってどんなレアケースだよ。 ２期島の稼働率自体１０％以下なんだが。 関空機って実はあんなに大回りしなくても全然航路取れるらしいね。 羽田とか見ててもあんな過密運用ではまったくないし。というか軍用空港もない大阪湾はむしろスカスカ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 07:01:53.58 ID:9x2j4ed10] 邪魔したいから？ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 10:06:29.32 ID:Kzf9XRSFP] 邪魔したいから神戸空港を作った 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 10:10:20.93 ID:65D3Xmj+0] ↑関空厨の妄想(笑) 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 16:55:36.20 ID:KT/hSJhp0] >>590 神戸は訓練機が不時着して 全便欠航 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 17:54:13.45 ID:2nhynE430] >>594 妄想乙！ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 18:04:17.05 ID:d8v76E9d0] とにかくもっと枠が欲しいです。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 18:06:31.44 ID:M2QVVfZP0] あきらめてください 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 18:08:42.04 ID:r2CAUljM0] >>594 急遽新幹線に変更したけど、もしかして嘘だった？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 19:51:58.44 ID:S0Wv1y+X0] >>596 橋下みたいな声の大きい奴を神戸に呼んでくるんだな。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 20:31:41.99 ID:Vu/RNd24O] 要は神戸市も大阪都に参加すれば解決だな。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 20:35:12.32 ID:f3ynvsB/0] いや、大阪は大阪でやってくれ。 こっちに干渉しなくていいから。 602 名前：福原の味方 [2012/01/13(金) 20:50:22.65 ID:6JmuXQcL0] このスレの神戸空港厨のみなさん、朝鮮人たちは需要のない赤字垂れ流しの神戸空港を運営し続けるつもりです それでも朝鮮人空港である神戸空港が好きですか? 神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 23:01:45.49 ID:S1gXmE1T0] スカイマーク羽田便14800とかアホだろ 新幹線使うわ 昔の普通運賃9800円が懐かしい 604 名前：福原の味方 [2012/01/13(金) 23:30:10.79 ID:MQF/hyM70] このスレの神戸空港厨のみなさん、朝鮮人たちは需要のない赤字垂れ流しの神戸空港を運営し続けるつもりです それでも朝鮮人空港である神戸空港が好きですか? 神戸空港は今すぐ廃港するべきです きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 605 名前：福原の味方 [2012/01/13(金) 23:36:42.16 ID:MQF/hyM70] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので廃港が最適。 神戸空港派は神戸にはびこる朝鮮人です。 606 名前：福原の味方 [2012/01/13(金) 23:37:07.72 ID:MQF/hyM70] きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 00:04:30.74 ID:72PHm0dJ0] >>603 13,800円の間違いじゃないの？ にしても、これは高いよ〜。 貧乏人は成田逝けってことか。 608 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 00:24:30.82 ID:nBkahOhS0] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので廃港が最適。 神戸空港派は神戸にはびこる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 00:31:10.70 ID:72PHm0dJ0] >>608 あんた同じ投稿ばっかりして頭おかしいの？ 610 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 00:38:25.25 ID:nBkahOhS0] これだけ説明してもまだ神戸空港勝利とか言ってるアホがおるやんけ。 それか神戸にはびこる朝鮮人かもｗ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 00:39:41.80 ID:r0tTStHK0] 神戸空港は便利なんだから仕方がない 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 00:44:01.47 ID:KBUiNytc0] ↑ 小学生の飛行機ファンの感想かよ 613 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 01:35:45.43 ID:nBkahOhS0] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので廃港が最適。 神戸空港派は神戸にはびこる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 01:46:27.32 ID:r0tTStHK0] 関空派がうらやむ程に便利な空港だもんな 615 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 01:48:13.87 ID:nBkahOhS0] ↑ お前は神戸市にはびこる朝鮮人やろ？ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 01:48:52.04 ID:r0tTStHK0] ひがむなよ 泉州より神戸の方が便利なのは誰でもわかること 617 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 02:01:23.79 ID:nBkahOhS0] だーかーらー神戸空港が【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の起爆剤なら応援するよ。 でも実際どうやねん？ ユーロコプターやらしょーもないのばかり流入してるやろが、朝鮮人市議のために。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 02:05:28.05 ID:r0tTStHK0] スパコンとか企業とか大学とか 空港が出来てからいろんなものが神戸に流入してるな 619 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 02:12:27.77 ID:nBkahOhS0] それはいいけど福原にも三宮にも関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺女子大生セク嬢が流入してないやんけ。 中四国のキチ○イはようさんおるけど。 この時点で神戸空港は欠陥空港なんじゃボケだから今すぐに廃港だ きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 02:15:05.76 ID:r0tTStHK0] そんなもん入ってこなくても神戸は綺麗な女の子多い 621 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 02:15:38.80 ID:nBkahOhS0] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので廃港が最適。 神戸空港派は神戸にはびこる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 02:18:30.52 ID:r0tTStHK0] ひがむなよ 神戸空港が便利なのは誰でもわかること 623 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 02:20:09.04 ID:nBkahOhS0] 関西で関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢が来てこそ誇れる都市やろが、つーかお前神戸にはびこる朝鮮人やろ？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 02:22:17.09 ID:r0tTStHK0] 田舎の風俗嬢より道歩いてる神戸の女の子の方が綺麗からいらん 625 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 02:26:45.28 ID:nBkahOhS0] お前そんな事言うけど朝鮮人や中国人やフランス人は流入してるのに 関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢が流入しないのどう思う？ だからお前は神戸市内にはびこるエマニュエラ婦人ではあはあしてる朝鮮人やろがｗ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 02:29:36.80 ID:r0tTStHK0] 神戸空港の関空救済規制を解除したらもっといろんなところの人が増えるな 627 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 02:34:24.08 ID:nBkahOhS0] 神戸空港は【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】の役にたたない朝鮮人空港なので今すぐ廃港だ。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 02:44:37.47 ID:r0tTStHK0] 関空救済規制を解除して国際化すればいい 629 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 02:45:57.77 ID:nBkahOhS0] ↑ お前日本語不自由で毛唐にはあはあしてる朝鮮人やろがボケ。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 02:51:40.49 ID:r0tTStHK0] 関空派が基地外になってしなうほどの便利な神戸空港だもんな 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 07:05:29.84 ID:UDM3ZSiX0] 朝鮮人・福原を連呼するキムチ野郎は無視しましょう。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 08:04:54.02 ID:8mK64mPF0] 見たら、即、ID透明アボーン 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 11:49:11.61 ID:c30KNT/m0] 神戸空港の便利さがばれると、ポートライナーの混雑がさらに酷くなりそうで それはそれで嫌だな…。 634 名前：福原の味方 [2012/01/14(土) 13:12:00.63 ID:nBkahOhS0] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので廃港が最適。 神戸空港派は神戸にはびこる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 13:31:16.63 ID:voCe0yx90] 導入方ってどういう意味なん？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 13:56:52.26 ID:vX0KoWQo0] >>633 起爆剤にはなる。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 14:56:34.52 ID:nBkahOhS0] 神戸空港は朝鮮人が30万人の著名を押切って造った空港なので廃港が最適。 神戸空港派は神戸にはびこる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 16:12:30.13 ID:GmpRF74iO] そのうちこの阿呆捕まりそうだな。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 19:59:36.40 ID:O/vl0LGt0] チーム関西とかの縁者だろ。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 20:17:24.84 ID:nBkahOhS0] 神戸及び兵庫県はインチキ生活保護者が多いの知ってるの？ だから【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】を実現させようと言ってるんだよ。 神戸空港派は神戸にはびこる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 20:20:12.64 ID:eHKHb5Cc0] まあ、朝鮮人・福原連呼するキムチ野郎は無視しましょう。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 20:27:04.42 ID:nBkahOhS0] ↑は神戸にはびこる神戸空港マンセーの朝鮮人だ。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 22:06:13.86 ID:lw4nK4CL0] 橋下説だと伊丹空港はいずれ無くなると聞いているけど 地元の大阪では今はどういうことになってるの？ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 23:26:35.57 ID:jGHfxyUS0] >>643 神戸空港もいずれ無くなることになってるよ。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/14(土) 23:34:38.66 ID:qBtpokcf0] ハシゲの妄想凄いな(笑) 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 23:37:52.65 ID:HlGVx31T0] リニア(笑) 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/15(日) 00:20:34.92 ID:TbAJFMYD0] 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 01:21:36.31 ID:ALPlnyb30] 便利なんだから国際化したらいいい 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 07:05:57.85 ID:I8GMXsRa0] ID変えまくり必死ｗ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/15(日) 10:48:47.55 ID:g/m8Cw+s0] >>648 便数規制緩和 24時間操業 国際化 認めてくれたたいいのにな。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/15(日) 11:47:01.96 ID:TbAJFMYD0] 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/15(日) 14:03:38.71 ID:TbAJFMYD0] 神戸空港便利厨は神戸にはびこる朝鮮人です。 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/15(日) 18:00:20.79 ID:DfLN+KN+0] >>650 利用者の立場からすると、まったくその通り。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/15(日) 19:33:36.68 ID:Zt1aFHTq0] >>650 利用しない者の立場からすると、まったくその必要はない。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/15(日) 19:38:40.03 ID:wEwbYYRQ0] >>654 拒む理由も無い(笑) 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/15(日) 19:39:55.48 ID:eSW4cKEPO] 神戸から近距離国際線解禁、便数制限撤廃したら便利だな 24時間はどっちでもいいけど新幹線と同じ6-24ならありがたい 無能CABはあてにならんから空自神戸基地を誘致して空自管制隊で24時間運用したらいいのに 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:29:15.65 ID:HBo3RZvM0] >>650 >>653 >>655 利用者の立場からすると、まったくその通り。 でもひとたび認めてしまうと、あっという間に関空が閑古鳥になって、関空の存続がマジにヤバくなる ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。ほんと、迷惑なことだ。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/16(月) 01:33:02.05 ID:efM/63lA0] 便数制限と時間制限の緩和は実現して欲しいが、国際線は関空に集結した方が良い。 多少の国際便を設けるなら、その分、国内便に回した方が便利。 ベイシャトルで神戸空港から関空まで３１分でいける。今は１時間に１本しかな いが、１時間に２本ぐらいまで増やすことができれば、神戸空港と関空間で乗り継ぐ ような利用が可能になって、共存共栄が図れる。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:37:48.16 ID:SlfMbosJ0] 神戸空港の利点はアクセスのよさ。 これはね、三ノ宮駅から神戸空港駅まで15分というのはもちろん素晴らしいけど、 駅改札口から空港チェックインカウンターまで徒歩2分程度なのが最高に素晴らしいんだよね。 ベイシャトルの港から関空ターミナルのチェックインカウンターまで何分かかることやら。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/16(月) 04:11:59.79 ID:Sw5ykEO7P] 船w 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/16(月) 06:40:17.39 ID:i+a2jApj0] 伊丹なくなれば、神戸の需要が多くなって機材が大型化されると思うか？ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/16(月) 21:31:34.37 ID:awRxKOpV0] 神戸空港便利厨は神戸にはびこる朝鮮人です。 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 00:22:39.50 ID:HeQS5vSj0] 神戸空港は便利だもんな 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 05:39:46.99 ID:8MF7RKqQ0] >>650 >>653 >>655 利用者の立場からすると、まったくその通り。 でもひとたび認めてしまうと、あっという間に関空が閑古鳥になって、関空の存続がマジにヤバくなる ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。ほんと、迷惑なことだ。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/17(火) 10:23:55.10 ID:aa6X0Se7O] 神戸空港の体力で、着陸料減免してたら、まいってしまうぞ。スカイマークは喜ぶだろうが。 既に、県からの補助金と、地方交付税ぶちこんでるしな。住民サービスの低下は、土地売却が進まない、負債が原因か？ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/17(火) 10:34:38.30 ID:zvN38wsE0] 神戸空港なんて固定資産税は払ってないし 補助金投入 関空は固定資産税を払い、アクセス橋の建設費も負担するという 民間企業 神戸市民の立場からすれば神戸が枠拡大というならまずは民営化したら？ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/17(火) 10:49:57.88 ID:CwVI5jlV0] 関空厨乙！ 税金払ってないとか、補助金とかwwww 自爆ネタ何回出したら気が済むの？(笑) 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/17(火) 10:54:15.18 ID:jlLf460k0] >>666 民営化には規制撤廃が不可欠｡ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/17(火) 11:19:06.24 ID:aa6X0Se7O] 神戸市債発行額見たら血の気引くわ。そらゴミ費用も上がるわな。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/17(火) 11:31:46.22 ID:1W1FMe7l0] まあ、市債って言ったって震災関連が大半だけどね。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 11:38:47.38 ID:Qp7+eXjHP] 京都からだと身が軽いときは安い神戸、 大型キャリーで預け荷物があるときは関空かなあ。 特に大荷物持って戻ってきたときは神戸より関空のほうが圧倒的に楽。 まあ東京行くときは京都からだとそもそも空路はありえないけど。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/17(火) 11:48:57.25 ID:LCR68fu20] >>671 確かに、第二京阪全通してから、京都から関空はすごく便利になったな 高くて、すぐ遅れて、すぐ止まる「はるか」は論外だけど 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 16:07:01.91 ID:P8c2/zXq0] >>671 ポートライナー降りてすぐ目の前でチェックインできる神戸は最高に便利だわ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/17(火) 17:26:17.12 ID:8pzrpXsg0] >TPPなんか援用したくないが。 神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、 あっという間に関空が閑古鳥になって、 関空の存続がマジにヤバくなる ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。 ほんと、迷惑なことだ。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/17(火) 23:20:07.89 ID:BnQvQrXN0] >>671 それわかるわ。 神戸の場合、乗るときはいいけど、降りるときは関空と違って上下移動が発生するしな。 しかも大荷物持って狭いポートライナーにのり、三宮でまたも上下移動が発生し、極めつけは三ノ宮から激混みの新快速で立ちんぼうという始末。 まだ大阪でたいてい座れるようになるのが救いだが、結構大変。 これだったら関空からリムジンなり、はるかなりで荷物を預けて一本で帰るほうがよっぽど楽。 神戸空港から京都までリムジンという贅沢は言わんから、せめてMKあたりが定額タクシーを設定してくれないかなあ。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 00:00:51.71 ID:G69TDo0F0] >>671 京都から神戸空港を利用してくれはる方がいるんやな。 ありがたや。 京都からだと伊丹使う方が便利そうなのに、あえて神戸空港使う理由あるの？ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 00:07:09.81 ID:G+tgI4OJ0] 伊丹が便利なのは、バスが便利な人だけ。 荷物少ない時は阪急＋モノレールでもいいけど。 だったら新快速＋ポートライナーでもさほど変わらない。 クルマの場合、大荷物になってもカート借りて駐車場まで運べる関空が一番便利。 神戸空港も駐車場がもう少し便利ならなぁといつも残念です。 ポートライナーの駅の向こうまで連絡通路作って、３階建てくらいの駐車場できないかしら。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 00:30:03.39 ID:kbc65ZZ60] >>676 残念ながら沖縄や札幌便は伊丹は少ないのでなぁ。。。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 01:23:09.81 ID:kjeyG9OI0] 神戸空港便利厨は神戸にはびこる朝鮮人です。 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 02:05:07.43 ID:xKRMHtqw0] 京都からでも三宮まで新快速で５０分だもんな。 ポートライナーの乗換え時間を含んでも 特急はるかで関空に行くのと同じような時間で行けて 運賃は半分以下だし。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 02:12:33.33 ID:3EPHxB4q0] スレチだが、いまどき京都から関空まではるか乗る奴はどうかしてると思う 第二京阪道路開通以降、バスが便利すぎる 鉄道が好きなら１２００円のチケットで行けばいいし 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 06:47:13.35 ID:yTGn9FiyO] 神戸空港は、伊丹の客をくっている。 したがって、関空批判は間違い。伊丹が無くなった方が、地位向上につながる。 関空が無くなったところで、伊丹と揉めるのは必至。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 07:33:20.78 ID:jODHB/5DO] ↑一部の兵庫県民(三宮から西側)のみ。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 07:42:39.59 ID:3oJ1a9hyO] >>683 尼崎、西宮、芦屋、東灘、灘と淀川区塚本、西淀川区、吹田、茨木、高槻は神戸空港のが便利 JR沿線、阪急神戸線、今津線、甲陽線、阪神沿線はどう考えても神戸空港が便利だよ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 08:28:11.50 ID:yTGn9FiyO] >>683 例として、新千歳便だったら、JALじゃなく、スカイマークを使う人も、多々いるのでは？安いからな。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 08:44:41.08 ID:vsUNN1gh0] >>682 関空がなくなっても伊丹とは揉めないよ。 現状では神戸のキャパは、伊丹ほど大きくない。今の倍ほどの国内便数をもらって 、国際は伊丹が取ればいい。 逆に伊丹がなくなると大変？現状のままでは神戸では吸収しきれなくて、国内便が 関空に移るが、不便なので・・・・ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 08:58:02.22 ID:yTGn9FiyO] 残念ながら、伊丹では国際化の許可は出ない現実がある すぐ現実逃避をするのは何故だろう。 そういう事では、いつまでも神戸空港は無視され続ける。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 09:25:23.95 ID:Rn4Blsv/0] まあ、相手が痛みなら「おまえんとこの騒音引き受けてやるよ」という名分が経つな ただ、長距離便を飛ばせる滑走路がないから国際線を仁川成田に依存しなくてはならなくなる 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 09:42:59.16 ID:yTGn9FiyO] どうしても、関空を無かった事にしたいらしいな。 悪意があるにせよ、関空に花を持たせるふりをして、実利を得るのが、現実的な、神戸空港の生きる道かと思うよ。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 12:11:36.22 ID:jODHB/5DO] 神戸はスカイマーク専用空港で収まりがよい。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 12:26:26.86 ID:8+7rTxmY0] はるかは関空輸送というより京都滋賀や 阪和線のホームライナーとしての役割が大きくなってきたね。 停車駅増やして通勤客でも拾うほうが空気輸送よりまだ有意義。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 13:14:00.78 ID:CuxwvyrTP] >>681 「はるか」はステーキによるゆとりダイヤと関空橋の防風壁設置、 魔の阪和線の高架化完成でによる事故激減で定時運転率が大幅に上がってるよ。 まあ価格も所要時間も自分にとっては大差ないので、 閑散期はバス、盆正月とか繁忙期ははるかを使い分けてる。 1200円チケットは、はるか、リムジンに慣れると正直論外。 実際はともかく、乗り換え含めてあまりにも心理的に時間がかかり過ぎ。 京都から三宮に新快速に慣れると、阪急で移動するとトロすぎてイライラするようなもんだな。 神戸は正月明けに三ノ宮から京都まで600円追加して、「スーパーはくと」にしたら 段違いに楽だった。今後はこっちにしようかな。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 13:19:07.94 ID:BUkmigM1P] 1200円チケットは地下鉄が遅いと思った 堺筋線は変なおっさんも多いし 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 13:36:10.08 ID:5V7hZYG80] ルート指定やから仕方ないけど、なんで梅田・難波経由じゃないんやろ？ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 14:16:51.17 ID:5+ko5LGj0] すんません　阪神三宮6時4分着でポートライナー6時10分発神戸空港行き 阪神は神戸方面先頭車輌に乗りすぐ改札出ます 乗り継ぎは走らなければならないレベルですか？ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 14:53:43.91 ID:mxAmdv6+0] >>695 せかせか歩きで十分では？ もっと遠い阪急三宮から3、4分で乗り換えたことがある。 さすがに走ったけど。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 15:05:59.98 ID:5+ko5LGj0] >>696 すんません　ありがとうございます 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 15:59:26.66 ID:95IhGxRE0] >>695 はじめての人ならキツいと思う。 キップ買う時間・阪神の乗車位置・歩く速度によっても… 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 17:11:01.55 ID:bi+1G7LY0] >>695 土地鑑がある人なら余裕だな せめてICOCAは準備しておくべき 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 17:18:02.65 ID:5V7hZYG80] なんでそんな早うと思ったらベイ・シャトルか。 6:27駅着で6:30の船の方が三宮の乗り換えより余程きつそうやけどな。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 17:39:30.92 ID:ke6iwVeg0] 関空行くならおとなしくバスに乗ったらいいと思うけどな 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 18:55:10.29 ID:95IhGxRE0] >>700 いや、成田便とかかもよw まあ、成田便の場合は20分発の快速でも間に合いそうだが… 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 18:56:11.52 ID:anGa2YdqO] こないだ三宮から乗ったのはわし入れて3人やったわ。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 21:23:41.45 ID:bV2iMtNP0] 神戸空港はSkymarkに世話になってるだけに、PeachとかLCCの就航は難色なのかね。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/18(水) 21:32:21.58 ID:BUkmigM1P] 枠がない 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/18(水) 22:27:49.03 ID:95IhGxRE0] 一時期、ジェットスタージャパンの就航予定地になってたね。 やはり枠が無く断念したみたいだけどw 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/19(木) 00:42:57.52 ID:vM5072Sv0] ＞なんでそんな早うと思ったらベイ・シャトルか。 ＞6:27駅着で6:30の船の方が三宮の乗り換えより余程きつそうやけどな。 まじで？ 6:27神戸空港駅から6:30のベイ・シャトルはファンタスティック・フォーでもない限り 絶対に無理だよ。 だいたい乗船客は余裕をみて１５分前には船着きターミナルに到着してつかーさいと案内に書いてある 実際行ってみても、乗船券を買ったり階段を下りたりと意外に時間がかかる。余裕をみなくても１０分前には 着いておきたい。 おまけに関空への接続船だから出発時間にはシビアですよ。待ってくれませんよ。 まー実際は７：１０分発の羽田便とかだろうけど。 ちなみに阪神三宮6:04からポートライナー三宮6:10は走らないと無理だろw world-kobe.jp/pdf/prt_hanshin.pdf 阪神三宮は西口しかないから、先頭車両が一番出口に近いよ。 ちなみに今東口の工事を今やってて、完成するとポートライナーへの乗り継ぎが格段に早くなるのと、 近鉄十両編成に対応してるから近鉄特急も入って来れるようになる。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/19(木) 01:24:02.17 ID:Rz50BXIF0] なんでこのアホはすでに書いてあることと要らんことをダラダラ書くのか。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:19:28.58 ID:r0soSNyi0] >>708 お前はもっといらんがな 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/19(木) 20:54:29.55 ID:RyDxzgg70] >>705 それはわかってるよ。 枠が増えてもってどうなのかなって。 日本国内の空港で発着の枠が埋まってないところの方が多いの？ 枠埋まり切ってて、増やして欲しいって嘆願してるのって神戸くらいなの？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/19(木) 21:09:16.88 ID:n+T0kfu+0] そもそも地方空港で枠が設定されてるのは神戸だけ。 枠が埋まってるのは福岡・伊丹（ジェット枠）・羽田・成田そして神戸。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/19(木) 21:36:12.82 ID:rEO2PJYY0] そして神戸 神戸　泣いてどうなるのか 捨てられた我が身が みじめになるだけ〜ぇ 夢の続き見せてくれる 相手さがすのぉ〜よ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/19(木) 21:37:27.60 ID:v8YXEfNi0] 関空厨乙！(笑) 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/19(木) 21:38:43.00 ID:v8YXEfNi0] ズリー、ズリー、国はオイラたちの見方だズリー。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/19(木) 21:45:44.53 ID:RyDxzgg70] >>711 ご返事ありがとうございます。 関空保護のためなんでしょうけど、これって利用者のためになってるのかね？ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/19(木) 23:46:38.63 ID:mtNem0RM0] >>715 政権交代しても関空利権温存。このぐらいは国交相が撤廃できるはずだが。 法的根拠のない行政指導にすぎない。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/20(金) 14:06:34.53 ID:jA0t8Nwg0] 橋下のカーボンコピーを神戸市長にしたら怒鳴りまくって規制撤廃できる。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/20(金) 14:49:38.98 ID:A8ngkBjk0] 身勝手な後出しで「自前だ震災復興だ」と言いつつ既存空港群との至近距離に 市営空港の建設を強行し、近畿の空港問題を混乱させ「３空港問題」へと エスカレートさせてしまった神戸市の原罪はとてつもなく、重い。 これは空域的な過密を招いただけでなく、流動を分散化させ旅客・貨物ともに 乗換・積替を強い、またエアライン・運送業界へは複数拠点への分散投資を強要し、 総じて関西エリアでの航空流動を極めて非効率で不便なものに堕させてしまう 結果となった。（その投資負担に耐えられなかったJALは撤退を余儀なくされた） もちろん神戸の開港は兵庫県域・神戸市近辺には便利で喜ばしいことであったろう。 ただ、それはあくまで「部分最適」でしかない。旧伊丹空港の不明瞭な存続判断と 合わせ、むしろ全体最適化を失敗させ、本来は世界でも有数の経済規模を誇る 関西圏の航空輸送の地位を不当に低いレベルに押し止めてしまった。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/20(金) 15:07:12.69 ID:EYh7qHNb0] 以上、関空厨の戯言でした(笑) 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/20(金) 20:23:46.93 ID:4HxkPVvw0] >>718 教科書の様な関空厨の発言｡ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/20(金) 21:36:25.62 ID:5AkKpDfz0] 民意は関空ではなく神戸！！ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/20(金) 22:16:13.84 ID:91UKeaD20] 神戸市民でも、飛行機なんざ使わんって人は 神戸空港にネガティブな印象しかないんだろうな。 反対を押し切って強引に作ったと。 実際使ってみると便利を痛感して、よく使うことになった人も多いと思うんだよなぁ。 どうにかして、神戸空港が利便性が高くていいってことを知らしめる方法ってないのかな？ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/20(金) 22:35:27.28 ID:bBsE1XU80] >>718 神戸の再誘致にあわてて反対を撤回して賛成を後出しした、関空厨さんでした。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/20(金) 23:09:22.42 ID:OHex6LJX0] 少なくとも「空域的な過密」にはなってないよなｗ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/20(金) 23:59:51.65 ID:4HxkPVvw0] 前提として関空が飽和すす事が前提の規制だし 総量規制で時間規制でもないし 意味不明です｡ 時間15便でもOKでしょうかね？ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 00:22:10.39 ID:P8rDgWhY0] 明石海峡から着陸、その後神戸空港から離陸 着陸機と離陸機は同時に空域に入れない 725は素人だな なんで素人が専門板にいるのか？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 02:37:29.09 ID:dETczjXV0] ３空港機能を、神戸だけにすべて集約というのは２億バーセントない。 伊丹だけに集約というのも、また、あり得ない。 神戸＋伊丹でも苦しいのも自明。 とすれば、神戸＋関空に集約というのが自然な考え方だと思う。 関空厨は鬱陶しいけど、神戸空港発展のためには神戸＋関空を伸ばして、 伊丹廃港を目指すべきだと思うのだが。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 02:49:28.65 ID:22MYXU/g0] 神戸空港便利厨は神戸にはびこる朝鮮人です。 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 03:23:56.43 ID:eZoaA7K50] >>727 ところが、同じ空域に滑走路方位が違う２空港があると、 ２箇所で離着陸を処理し飛行ルートも輻輳するために、 より大きな安全間隔を必要とするので、 １空港だけの場合よりも空域の制約が厳しくなり、 １箇所で集中的に離着陸を処理する場合と比較して、 空域全体の処理容量が減ってしまう。 神戸可哀想厨が紹介したシミュレーションでは、 関空発着３２回／時で神戸５回または７回という場合しか示されていない。 ということは、３２回＋７回あたりで空域は厳しくなるということ。 （余裕があるのなら、もっと厳しい条件でのシミュレーションもするはず） 関空あるいは神戸の１空港だけなら、大阪湾上空は特に制約はないのだから、 滑走路容量の目安である発着６０回は何の問題もない。 神戸厨が叫ぶ「関空は３２回も使っていないのだから、神戸に枠を与えろ」は、 少なくとも伊丹を廃止したら、全く言えなくなる。 なぜならば、伊丹を廃止すれば、伊丹発着便は少なからず他空港に移るから、 ３２回／時を超える時間帯はかなり出てくる。 よって、伊丹を廃止すれば、必然的に関空か神戸のどちらかに一元化しなくてはならなくなる。 そもそも、それが理想の形、常識。 関空か神戸か、それは関西の航空需要と両空港の能力とを勘案すれば、答えは自明。 もちろん、関空に一元化しても、神戸を廃止する必要はない。 利用者・供給者が重複せず、時刻表にも縛られない、リリーバー空港として、神戸空港は役割を果たせばよい。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/21(土) 05:22:10.89 ID:OE/V35tCO] 仮定だけで前提条件を設定する関空厨さんちぃーすw 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 07:07:38.61 ID:KtZJ/BEF0] >>726 同時に入れないなら今のダイヤでは飛ばせないことになるね。 もし便数が増えて同時管制が難しくなるのなら離発着を最適にする規制を敷けば良い話。 >>729 結局のところ答えになってない。 関空の離発着が最大の時間あたりで7便も捌けてるのだから最低でも7×15=105便は飛ばせると言うのは容易に想像がつく。 「伊丹を廃止したら…」←前提が違うし、話のすり替えでしかない。しかも伊丹を廃止したら航路も引き直しになる。 そもそも羽田のように時間あたりの発着枠を設けず、総量規制であることに疑問を持たない方がおかしいよw 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/21(土) 10:29:29.35 ID:txKuY3k00] 羽田に行くのに岡山に向けて飛び立つんだもんなー 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 11:13:11.85 ID:Wr+/S/r80] >>729 >ということは、３２回＋７回あたりで空域は厳しくなるということ。 >（余裕があるのなら、もっと厳しい条件でのシミュレーションもするはず） >関空あるいは神戸の１空港だけなら、大阪湾上空は特に制約はないのだから、 >滑走路容量の目安である発着６０回は何の問題もない。 もっと厳しい条件のシミュレーションもしているよ。 神戸を5-7回のままで関空45回の場合。 ネットに落ちてる結果（関空32回）の半年か1年後だったか？にやってる。 ネットに落ちている結果が有名だから1度しかやってないように見えるが、 関西管制のシミュレーションは3回はやっているんですけど。 ともあれ、それを踏まえて最終的に神戸のルート設定がなされている。 32回のシミュレーション時に比べても現在の神戸の空域は細かく改善 されているからね。（待機点の設定など） ちなみに、神戸がないとしても、今の関空（滑走路2本）で1時間60回を処理 することは現状では不可能だと思うけど。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/21(土) 12:52:21.05 ID:knAMtBnf0] 空域なあ。 近距離が多い関空じゃ、混む時間帯なんて国内線とかわらんだろうしなあ。 神戸が混むときゃ関空も混んでそうだ。 fr24見てると関空ですら夕方は滑走路2本使って 着陸機の航路を曲げて時間稼ぎさせてる時もあるみたいだから 余裕があるとは言えなさそうだな。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 13:03:26.11 ID:lBYMw21Y0] だからこそ総量規制がおかしいわけだ。 時間帯ごとで発着枠を決めるべきだな。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 13:54:56.65 ID:sDup4lUW0] とにかく、議題にしたくない、触れたくない、黙殺したい、騒がれたくない のでしょう。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 15:12:11.59 ID:22MYXU/g0] 神戸空港便利厨は神戸にはびこる朝鮮人です。 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/21(土) 15:49:34.89 ID:gl8ZTzeW0] >>729 羽田に横田空域が隣接しているし、成田の空域も重なっている。 羽田は平行滑走路だけではなく、交差する4本を使っている。 神戸、関空がそれ以上の悪条件だとは思えない。 関空はともかく、神戸の設備をフルに使っても管制上の問題は 絶対にありえない。わざわざ神戸を妨害するために、無理のある 飛行経路を設定しない限り。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/21(土) 17:24:52.24 ID:GHZaQx8q0] 関空便が神戸上空を飛ばないようにすればいいこと。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 17:40:25.75 ID:22MYXU/g0] 神戸空港便利厨は神戸にはびこる朝鮮人です。 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でSFC超福原だ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 20:31:19.73 ID:HMOIQZPT0] >>738 その通りでしょうね｡ 羽田の混雑に比べると可愛いものでしょう｡ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 20:47:18.70 ID:MH9vG4mr0] >>738 それでいて羽田は国内線６４００万人を捌いてるからなぁ 関空は１５００万人？ どれだけ関西の空は狭いんだろうな。米軍基地も無いのに 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/21(土) 21:43:35.93 ID:6uCZxfum0] >>742 >どれだけ関西の空は狭いんだろうな。米軍基地も無いのに ホントですよね。 こんな狭い関西の空に後から割り込んでくるなんて いったいどんな神経しているんでしょうね。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 10:44:23.87 ID:a7Upm7JG0] >>743 関空のことですね。よく分かります(笑) 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 11:04:17.32 ID:qQaZLl/I0] >>743 >後から割り込んでくるなんて その話は論破済み｡ どんな神経でしょうかね｡ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 11:16:52.11 ID:qcbSYxCH0] 伊丹関連の航路がそのままであることと、関空開港の経緯で陸上飛行に制限が多いことが原因だろ？ とっとと伊丹廃港して航路整理すれば、生駒上空からまっすぐ神戸空港に降りれるよ。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 11:32:03.26 ID:zpegajer0] いや、だから伊丹の航路とか、「３０便」という規制の根拠にはまったく関係ないし・・・ 生駒上空からまっすぐ下りるw　そんな必要なんて全くない。 今の航路でも倍は捌けるし、時間帯での規制はなく、一日あたりの便数を規制してる所からして、 これは明らかな経済的規制。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 11:46:59.99 ID:+7F+WJTQ0] ※空は関空の為の物でも無いし、もちろん神戸の為の物でもありません。 国民の共有財産であり、需要のあるところに公平に与えられるべきです。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 12:00:22.14 ID:etRAgoVS0] 空域の再整理は必要だと思うが、不幸にしてこれも既得権化しているから。 関空は結果的に伊丹機のルートと競合しないように設定されてるし、神戸も同様。 本来は空域は権益ではないので既得権と言う概念は存在しないが、 空域に伴う便数などが大きな権益と関わるので、権益を奪われたくない人間が 空域を権益のようにして語るという構造がある。 その上で既得権を当然のように思っている人間が多いので、 「後から割り込んできた」みたいな発想が出るわけ。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 13:51:24.82 ID:NuxPhnDw0] 空域の制限は仕方がないとしても、便数や国際線が規制されてるのは明らかにおかしいよな。 他の地方管理空港と同様に便数規制や国際線規制を緩和するべき。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 14:16:11.02 ID:oks7yeqH0] >>750 中立を装う気かｗ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 14:26:32.74 ID:VOXQM/2s0] >>750 成田や羽田に対してもいえるか？ 中部や小牧に対しても？ 特に小牧の規制を撤廃すれば中部は貨物便しか飛ばなくなる。 伊丹や神戸は規制撤廃したところで限界はある。（関空の便数が半減するだろうが） 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 16:27:52.01 ID:NuxPhnDw0] >>752 遠方に使えない空港を作るのが悪いんだろ。 関空も滑走路２本の条件である１３万回の離発着回数はおろか、 滑走路１本時代のMAXより回数減ってるんだから、 空域にしたって十分余裕があるはずだし、神戸に規制をかけても 増やせないものを、いつまでも続けるのはバカバカし過ぎる。 利用者をバカにしすぎ。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 19:52:38.82 ID:uafc6+Xz0] 神戸空港の建設の意義は何なの？ 震災復興？ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 19:58:54.16 ID:kdGDA9PI0] 伊丹でカバーできない阪神間及び兵庫県南西部地域の航空需要を賄うため。 震災復興の意味合いもある。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/22(日) 21:04:35.50 ID:rqSHC8gs0] >>754 震災前にすでに新規事業として決まっています。行政の常として、そうなるずっと 前から、計画が立てられ建設の目処がついているものです 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 21:15:09.75 ID:uafc6+Xz0] >>755 伊丹と関空で十分ではないのですか？ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 21:17:42.63 ID:kdGDA9PI0] 十分なら他の地方空港同然の飛行機の飛ばない空港になってる。 30便枠以上に飛ばしたいという要望がある以上、航空需要を賄いきれていなかったと言える。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 21:30:05.97 ID:IArNhog/0] 神戸空港便利厨は神戸にはびこる朝鮮人です。 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 22:05:09.15 ID:uafc6+Xz0] >>758 神戸がなかったらスカイマークなども関空などに就航するだけの話ではないのですか？ 空港が増えて維持費の総額がかさんで共倒れになる方が問題だと思うのですが。 空港どうしが競争するって、変ですよね？ 大阪市と大阪府が水道事業を競争するようなものでしょう。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 22:21:31.72 ID:UUBqV6F50] ＞神戸がなかったらスカイマークなども関空などに就航するだけの話ではないのですか？ スカイマークは関空を撤退して神戸空港に来たんだよ。 すでに累積赤字３０億で、さすがの国交省も関空撤退時には何も言わなかったそうだ。 まさかそんなことも知らん奴がカキコミするとは 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 22:23:47.95 ID:IArNhog/0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/22(日) 22:27:11.55 ID:BjIzyh/YP] 伊丹廃止で神戸と関空だけになればそれでいい 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 22:28:39.60 ID:IArNhog/0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 22:29:33.82 ID:kdGDA9PI0] >>760 もっと勉強してから書こう。 761も言ってるけどスカイマークは関空を見切って神戸に就航した。 神戸が無ければ関空も今の神戸のような路線網に...みたいな理論は後出しの妄想でしかない。 維持費がかさんで...というのも仮に神戸が開港せず、スカイマークが関空で繁盛していたと仮定しても、関空の経営状況改善には焼け石に水。 あと、空港同士が競争するのは別に変な話ではない。実際、航空評論家は3空港を民営化して自由競争するべきと唱える人が多い。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 22:36:45.76 ID:/KUAKo8u0] >>760 >大阪市と大阪府が水道事業を競争するようなものでしょう。 出た盲目的橋下信者。 大阪市は大阪市内の水道事業をしているだけ。 大阪府は大阪市外で水道事業をしている。それでなぜ競争など起こる？ 大阪市民は大阪府の水道を利用する自由はない。選択の自由がないのに競争が起こるわけがない。 しかし大阪市民もバカだな。 今までは大阪市は市内の豊富な税収をもとに、大規模インフラ、大規模開発が可能だったが これからは福祉医療や教育等だけ予算をもらい、開発事業は大阪市外に使われることになるかもしれないのに。 今の橋下はどうか知らないが、今後泉州出身の都知事が現れると 大阪市内の税収は関空周辺に浪費されるかもな。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 22:46:35.63 ID:/KUAKo8u0] 今の大阪市の福祉レベルもおそらく低下するだろう。 今の大阪は他の周辺都市に比べてかなり高いはずだ。 地下鉄や市バスの高齢者パスなど他にはないから。 旧大阪市民にのみそんなことを継続することを見込んで多めに予算を与えることはない。 それこそ橋下の言う既得権益だからな。 今まで日本を動かす市長を選ぶ権利があったのに、これからは福祉教育の基礎行政にしか権限がない 区長しか選べなくなるのに、何とも思わないのかねぇ。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 23:15:30.38 ID:uafc6+Xz0] スカイマークは国際線を持たないから関空じゃ不利 だから神戸に逃げたんじゃないの？ 伊丹だったらもっとよかったけど、空いてないし 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 23:18:13.03 ID:uafc6+Xz0] >>765 空港どうし競争した方がいいの？ そうなら、空港は２つ以上あるべきってことになるけど？ ベルリンは１つだけにしようとしてるでしょ？ あんな自由主義経済の国で、なぜ？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/22(日) 23:19:36.28 ID:BjIzyh/YP] まあ現実的に考えたら集中してたほうが良いよな 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 23:21:32.11 ID:UUBqV6F50] >>767 それも全て大阪市民が選んだこと。大阪市民が責任を取れる範囲で取るのでしょう。 それよりも>>760みたく、知識の無い人間が下手な煽動に乗せられて、本気で>>760みたいな ことを考えてしまっているのが辛いところ。 そもそも空港の維持費も何も、この３空港で維持費がかさんで死にそうなのは実は関空だけなんだよ。 伊丹は言うに及ばす、神戸空港も管理収支は黒字だし、規制がなければさらに伸ばせる。 関空だけが抱える深刻な財務問題を他所になすりつけてるのが、「３空港問題」という名前の本質なんだよ。 ↓これは地元議員のブログだが、関空の本質をズバリ言い抜いている。 kokuga.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-94da.html ＞関空会社は、倒産会社です。１兆３千億円も借金を抱え、金利を１８３億円も払い、毎年１７００億円も借りては ＞返済する自転車操業状態です。総売上が９００億円弱しかない会社が、１７００億円も毎年借り換えすることなど ＞あり得ません。国が保証するからできているだけで、国の信用がなくなれば、明日にでも倒産する会社です。 ＞関空会社社の決算　www.kiac.co.jp/company/ir/fin/pdf/H22.pdf ＞ ＞世界金融恐慌の２番底が始まり、ギリシャが実質的に破綻し、ヨーロッパから世界中にドミノ的に拡大する ＞段階に入っています。これだけ借金を抱え、自転車操業状態の関空会社が持つはずがありません。 ＞国がデフォルトの危機に陥るのですから。 ＞伊丹との統合は、目先をごまかす手法にしかすぎず、展望はありません。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 23:26:24.75 ID:UUBqV6F50] ID:uafc6+Xz0 お前はまずマルチ投稿を謝れや ＞60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:42:08.93 ID:uafc6+Xz0 ＞神戸空港の建設の意義は何なの？ ＞ ＞震災復興？ それと、スカイマークは伊丹にも就航してたが、枠の自由が利かないという理由で関空に行った。 しかしそこには需要そのものがなかった。 ＞まあ現実的に考えたら集中してたほうが良いよな 集中する場所を間違った。もう橋下も関空はあきらめてるよ。 周りは１０年以上前から分かってた事だが。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/22(日) 23:28:00.07 ID:NuxPhnDw0] >>760 羽田を廃止して成田に統合した方がいいと思うか？ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/22(日) 23:40:16.26 ID:o/oEpp6O0] 伊丹撤退 関空撤退 で、神戸に就航したんだよ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/22(日) 23:44:30.03 ID:mdiBoHpJ0] >>773 羽田と成田を足しても需要を賄い切れない東京圏と比べんなよ 散々言われてるが、需要が少ないのに分散させるのはアホということ ちなみにあっちは羽田が２４時間で成田が門限付きだから 関西とは状況が違うし 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 23:47:30.74 ID:kdGDA9PI0] 集約の失敗例が名古屋だね。 おかげで中部の国内線はボロボロ。 関西は二の轍を踏んではならない。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/22(日) 23:56:20.37 ID:UUBqV6F50] 辺鄙な場所にでかい空港を作った失敗例が関空そのものだろ 高速鉄道のない香港や、新千歳＆那覇と比べるのがおかしい。 ピーチが３月に関空−福岡を結ぶらしいが、１６両編成の「のぞみ」は１編成で「エアバスA320」６機分の輸送能力がある。 ラッシュ時はそれが１０分に一本来る。 伊丹や神戸がなかったところで京阪神の国内線需要は一切奪えない。 今が関空の実力であり最大値にすぎん。ピーチをみれば国交省の体たらくが良く分かるだろ。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/22(日) 23:58:52.77 ID:Nf4S0in70] >>776 あれは集約じゃなくて単なる遠方移転だから。そもそも小牧で事足りた。 伊丹がいっぱいになって関空を作った関西とはまた違う 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 00:25:55.66 ID:e2uPOpK/0] 関空を目の敵にしても仕方ないと思うんだけど。 このスレにはスカイマークが関空に就航してた時すら知らない若い衆が多いのか？ スカイマークが関空羽田飛ばしてた時の運賃知ってるの？ 神戸で成功してるのは今の運賃設定あってこそのもの。 伊丹つぶして、空域再編して関空との共存目指すのが、結果的に神戸空港の発展につながると思うんだけどな。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 00:27:37.07 ID:MVJ8pDfU0] >>777 ならば、伊丹〜福岡も要らないなｗ 新幹線の方が便利でエコ 航空会社の論理で空港の維持管理費を増大させ住民の騒音被害を放置すべき正当性はない。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 00:27:43.02 ID:rfSB4RS70] >>775 阪神間の多くの客が行きたくない場所に集約するほうがアホだろw 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 00:34:06.61 ID:dcKcyjtp0] >>777 関空に集約したからといって、今の伊丹や神戸の国内線がそのまま 関空に移ってくるなんて誰も思ってないから。 伊丹ー羽田福岡なんて、なくなったらなくなったで新幹線（将来的にはリニア） で行けばいい。それ以外のどうしても空路が必要なところは、関空しかなければ そこに飛ばざるを得ないから残る。 関空への集約で関西圏の総航空需要が減少するが、関空の便数自体は 増えるので、収入と競争力アップにつながる。それによって国際線が 増えれば、関西経済にとって＋になる。 さらに新幹線の利用が増えてリニア計画が促進され、かつ貴重な羽田枠が あくというメリットもあり。伊丹の売却代も生まれる。 と、このように関空集約派は主張するわけよ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 00:39:02.23 ID:rfSB4RS70] >>782 ＞関空への集約で関西圏の総航空需要が減少するが 関西にとってマイナスだな。 関空の都合だけで関西経済を語るなんて愚かなことだ。 関西の国際線を増やすなら神戸を国際化したらいいんだよ。 これを早くしないと国際線を使う人は神戸や伊丹から羽田や成田に流れるから 関西からの国際線がLCCだけになってしまう。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 00:49:35.13 ID:dcKcyjtp0] >>783 関西圏の総航空需要が減少というのは、主に伊丹ー羽田福岡便のことだけど、 それがなくなることが関西にとって本当にマイナスなのかな？ 伊丹羽田便の存在がどう（マクロな視点で）関西に貢献しているのかわからない。 むしろ伊丹から東京経由で出国されるほうがマイナスだという考えもありうる ちなみに個人的には関空伊丹の統合を契機に、関西の総国際線需要を 増加させるという目的で伊丹に国際線を復活させるのはありだと思ってる 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 00:58:16.97 ID:kwsiKOtb0] >>789 神戸と関空の二つがあれば足りるんだけど、それを阻止してるのが兵庫県知事なんだよ。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 00:59:57.21 ID:kwsiKOtb0] まちがえた ×>>789 ○>>779 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 01:11:44.33 ID:rfSB4RS70] >>784 国内線で収益をあげないと赤字前提の国際線なんて飛ばせないから それは日本に航空会社が必要なのか？という話に等しいだろうな。 まあ伊丹を廃止しても客が新幹線と神戸空港に流れるだけだから 関空の客は増えないので、関空の便も増えないと思うけどね。 それなら神戸を有効に使えと思うけどね。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 01:37:56.90 ID:Bws3c5vU0] >>784 >関西圏の総航空需要が減少というのは、主に伊丹ー羽田福岡便のことだけど、 >それがなくなることが関西にとって本当にマイナスなのかな？ 何もわかっていませんね。 関空に集約する方がいいんだという項目は １　関西の空港の国内の就航先・便数がが増える　　２　海外の就航先・便数が増える　　３　空港までの交通費が安くなる ４　空港までの時間が短縮される　　５　関空の借金が減る　　６　関空周辺の発展がする 等が考えられるが、 １　はまず見込めない。羽田・福岡は激減だが、その他の地方便も減るだろう。 仙台や新潟等の地方拠点都市等の仕事で義務的に利用せざるを得ない場合は、伊丹から関空に移ってもそれほど減らないかもしれない。 しかし、観光目的の場合は空港が遠い場合、はなから旅行目的地に選ばれなくなることも十分ありえる。 神戸空港ができて、播磨地域の空港利用頻度が増えたように、空港が近くにあるからこそ行ってみようという動機は確実にある。 つまり、1500万一時間圏から400万一時間圏の空港に移れば需要は減る。 そして、羽田・福岡など無視すればよいというような言いようだが、関空が内際乗継に活路を見出す気なら、それは暴言だ。 全国の海外渡航人口の４５％を首都圏が占めている。福岡の利用圏も加えれば５０％以上になるだろう。 そこを無視して内際乗継利用を増やすなど不可能。他の、地方空港から仁川経由海外旅行客をかき集めても50万人も増えない。 ２　は内際乗継客が増えること効果をいっているのだから、結局１に戻る。 ３、４は期待できない。リニアで早くなろうが、３は逆の結果になるだろう。 つまり、関空への集約は関空自身が得をするための身勝手な５、６の効果しかないということ。 付けえ加えれば、伊丹廃止、神戸廃止による周辺自治体のダメージなど全く無視しての話。 関空が発展すれば、関西全体が潤ってそれも相殺されると言うんだろうが、２が確実でない以上絵空事に過ぎない。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 01:53:26.44 ID:peI9vkZb0] >>788 福岡・羽田便→現状のような便数ではなくなるだけで、０にはならない。 　　　　　　　乗り継ぎ需要を賄う程度の便数は維持される。 伊丹廃止→伊丹発羽田成田経由での出国がなくなり、関空に北米便誘致の「気運」が高まる。 関空への所要時間→飛ぶためには関空に行かざるを得ないのだから、なにわ筋線（リニア）建設への「気運」が高まる。 関空の借金が減る→内際かかわらず路線誘致には＋に働く。伊丹売却益も加える。 　　　　　　　　　 伊丹再開発→伊丹周辺が潤う 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 02:01:54.28 ID:+/j/Y3jn0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 02:05:53.95 ID:+/j/Y3jn0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 02:32:15.83 ID:+/j/Y3jn0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 02:40:27.27 ID:+/j/Y3jn0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 02:45:01.21 ID:+/j/Y3jn0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 03:26:13.74 ID:aK3xvkVn0] もう面倒だからさ、伊丹、関空、神戸、３つとも廃止してしまえ。 なまぽとか、たかりとか、不良外人とかばかりで、国の税金を使うだけで 大して生産性もない関西。金融は首都圏に移転。工場は海外に移転。 食料作れるかと言うとそれもない関西は、もはや日本には不要。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 07:59:20.69 ID:0USrR//pO] >>778 遠いから嫌われてることにかわりない >>781 正論 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 11:40:20.80 ID:DvJ2PBMF0] 神戸空港に集約するのが一番だね そのためにはまず規制撤廃だ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 19:47:09.62 ID:ixmbKfU7O] >>771 泉州にも物事の本質が見えている人がいるんだな まぁ泉州では圧倒的少数派だろうけど 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 21:41:34.97 ID:+/j/Y3jn0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 21:46:36.09 ID:QY9kYeLAO] 駄論を破られるとコピぺ連投する哀れさ。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 21:50:19.71 ID:+/j/Y3jn0] お前は村岡マンセーの朝鮮人やろ？ 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 21:55:04.96 ID:+/j/Y3jn0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 22:36:27.22 ID:MVJ8pDfU0] >>788 ＞１　はまず見込めない。羽田・福岡は激減だが、その他の地方便も減るだろう。 その他地方便は少し減るかもしれないが、大きく減ることはない。 実際、国内外にそのような例は皆無。 ＞しかし、観光目的の場合は空港が遠い場合、はなから旅行目的地に選ばれなくなることも十分ありえる。 ＞神戸空港ができて、播磨地域の空港利用頻度が増えたように、空港が近くにあるからこそ行ってみようという動機は確実にある。 ＞つまり、1500万一時間圏から400万一時間圏の空港に移れば需要は減る。 言うまでもなく、空港は、近い方が便利。 一般的に、近い空港は、「近隣の他空港に比べて優位」だから、その地域への旅行者は、近い空港を利用したいと考える。 さらに、居住者にとっても、近い空港がまず選択される。 こうして、近い空港は利用者を集め、競争力を高め、それによって航空ネットワークが拡充し、地域の集客力を高める。 これが一般論。 しかし、伊丹は容量もなく騒音影響から制約も多く、４０年も前から、関西の需要に対応できない状況。 だから、伊丹では、いくら近くとも、今以上の航空ネットワークの拡充は不可能。 いくら伊丹が近くとも、伊丹に拘っていたら、『関西は、いつまでたっても、伊丹のちっぽけなスケールのまま』。 そして、空港が分散していれば、どの空港も集客力がないから、海外のエアラインからみて、関西の空港に就航しようとは思わなくなる。 そうなれば、関西は集客力を失い、これが航空ネットワークの拡充を阻害し、関西居住者にとってもデメリットとなる。 この現象は、今の関西で既に顕在化している。 だからこそ、東京やニューヨークなど１空港だけではどうにもならない一部の巨大都市を除いて、国内外の他都市では、多少遠くなろうと、機能の高い１空港だけに旅客・貨物を一元化している。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 22:39:31.06 ID:MVJ8pDfU0] >>788 ＞そして、羽田・福岡など無視すればよいというような言いようだが、関空が内際乗継に活路を見出す気なら、それは暴言だ。 ＞全国の海外渡航人口の４５％を首都圏が占めている。福岡の利用圏も加えれば５０％以上になるだろう。 ＞そこを無視して内際乗継利用を増やすなど不可能。 788は何も分かっていない。全く逆、大間違い。 788は、伊丹を廃止したら、今の関空の羽田・福岡便が減るとでも思っているのだろか？ ３空港全体〜羽田・福岡便は減るだろうが、伊丹がなくなるのだから、関空での便自体は当然増える。 現在の羽田便が伊丹３０便、関空１０便、神戸１０便だとしたら、伊丹を廃止すれば関空は２０便、最低でも１５便にはなるだろう。 首都圏・福岡の５０％の海外渡航者を捉えるには、内際分離状態の現状こそ、極めて条件が悪い。 東京・福岡を無視しないからこそ、国際線と国内線は同一空港で発着させなければならない。 伊丹でこれができれば最高だが、伊丹では容量がまるで足りないから不可能。神戸はもっと不可能。 ＞３、４は期待できない。 アクセス利便性はさほど落ちない。 現在の３空港分散では、利用者がまとまらないから、アクセス利便性が向上しない。 利用者がまとまれば、バスの路線・便数も増え、鉄道などの新規投資にも可能性が見えてくる。 これは、成田や仁川、香港などの実例からも、明らか。 遠くとも利用者がまとまっている空港は、距離の割にアクセスが便利。 逆に、近くても利用者が少なければ、アクセスは不便。 ＞つまり、関空への集約は関空自身が得をするための身勝手な５、６の効果しかないということ。 伊丹周辺では、空港で市街地が分断され、騒音に悩まされて土地は使い物にならず、コミュニティは崩壊し、事故の危険性もある。 これらが一挙に解決するという大きなメリットがある。 「新幹線に負けるから伊丹存続」、こちらの方が身勝手極まりない話。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 23:46:47.69 ID:pOor7z750] また関空厨の妄想が始まったか やれやれ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 23:47:34.64 ID:G/c3389w0] 誰が悪いって神戸市民なんだよ。 然るべきときに造るものを反対するからこうなる。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/23(月) 23:50:21.06 ID:yXIS2rQp0] >>806 当時のが抜けてるぞ 頭のおかしい世代とボンクラ宮崎市長が悪いんだろ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 23:56:22.70 ID:pOor7z750] は、またそれか あのとき誘致に一度も反対した事の無い自治体は実は兵庫県だけなんだけどな 他は大阪府だろうが泉州だろうが誘致に反対してたんだよ 知らないの？ なのになぜ泉州沖に決まったのかな？おかしいよね？ 同じように反対してたのにね？ そして大コケして大失敗してるのに、何故誰も責任を取らないのかな？ いまだに国交省の役人は高給を食み続け、国民の血税を関空沖の海の底にぶち込み続けている らしいけど、一体国交省の役人は誰の代表なのかな？ いつまでもそんなことがまかり通ると思ってる？ 散々好き放題やり散らかして、いざ破綻の間際になればこういうんだよ 「あのときあいつらが反対してなかったら、俺たちもここまで悪さはしなかったさ」 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/23(月) 23:56:37.48 ID:RZaaFVhnP] まあ近畿に3つも空港はいらねえから伊丹なくせ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 02:23:43.23 ID:kBIGIztN0] >>803-804 また、「関空に集約したらきっといいことがある」か。こんな一般論並べても最初の１が君の期待に過ぎない以上、何の説得力もない。 関空の長距離国際便の惨状 　　　本日のフライト情報（１月10日） ○香港 　北米　ボストン １便　　デンバー １便　　バンクーバー １便 　ロスアンジェルス ３便　　ニューヨーク ４便 　　ニューアーク ２便 　サンフランシスコ ３便　　トロント ４便 　ヨーロッパ 　　　　アムステルダム ２便　　フランクフルト ２便　　ヘルシンキ １便 　イスタンブール １便　　ロンドン ９便 　　パリ ３便　　ローマ １便　　ミラノ １便　　チューリッヒ １便 ○仁川 　北米　アトランタ ２便　　サンフランシスコ ３便　　シアトル ２便　　シカゴ １便　　ダラス １便　　デトロイト １便 　　　　ニューヨーク ４便　　ボストン １便　　ロサンジェルス ６便　　ワシントン １便 　ヨーロッパ 　　　　アムステルダム １便　　イスタンブール ２便　　チューリッヒ １便　　パリ ２便　　フランクフルト ３便 　　　　ヘルシンキ １便　　ロンドン ２便 ○成田 　北米　アトランタ １便　　サンフランシスコ ３便　　シアトル ２便　　シカゴ ４便　　ダラス ２便　　デトロイト １便 　　　　トロント １便　　ニューヨーク ４便　　ニューアーク １便　　ヒューストン １便　　ポートランド １便 　　　　ミネアポリス １便　　ロスアンジェルス ７便　　ワシントン ２便 　ヨーロッパ 　　　　アムステルダム １便　イスタンブール １便　　ウィーン １便　　チューリッヒ １便　　パリ ４便　　フランクフルト ３便 　　　　ヘルシンキ １便　　ミュンヘン ２便　　ローマ １便　　ロンドン ４便 　コペンハーゲン １便 ○関空 　北米　シアトル １便 　ヨーロッパ 　　　　イスタンブール １便　　パリ １便　　フランクフルト １便　　ヘルシンキ １便 　 　　こんな悲惨な状況が国内線集約したらバラ色になると思ってるの？ 　　成田の半分程度には確実になると言うなら、それを論理的に説明してくれないか？ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 05:06:11.84 ID:Y+Wse+zK0] 乗り入れなんて航空会社が勝手に決めることだから論理もクソもないが、 少なくとも関西圏の国際線と、「関空の」国内線は増える方向に働くだろうな。 それでも成田の半分にもならないだろうし、マイナス面もあるだろうが 関西全体の視点で言うと現状よりはマシになるだろうな まあ伊丹近辺の住民にとっては今の状態がバラ色なんだろうけど。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 07:28:16.78 ID:/T65fVuO0] 「関空が現状よりもマシになる」程度の事でどれだけの犠牲を払わすつもりだw 関空の帰趨を肌身で感じてるのは国交省のしかも政務官クラスの高級官僚たちだけ。 破綻すると責任論になるからな だから必死なんだよ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 07:52:14.91 ID:jlgWO0onO] >>812 政務官は無能な政治任用職だよ 破綻させて当時の幹部や延命化させた幹部に責任とらすのがいちばん 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 09:29:42.83 ID:jtVcN37U0] >>812 「家の近所から飛行機に乗りたい程度」のことで関西全体の航空行政に迷惑をかけてるのが伊丹と神戸 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 09:46:50.31 ID:jlgWO0onO] >>814 いちばん重要なとこ 辺鄙なとこに住んでるんじゃなくて人口の多いところから遠いのが問題 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 09:47:44.05 ID:DE+k8YiX0] そりゃ迷惑施設だって遠くに作ったのに、それに文句言ってもな 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 10:01:30.75 ID:/T65fVuO0] 泉州は遠すぎw 今の惨状を見れば、例え泉州が誘致に手を挙げていても蹴るべきだった。 当時の国会でも「成田の例もあるが、こんなに遠くて大丈夫か」と言われてたんだよ それをわが大阪にと無理矢理引っ張って作ったのが関空 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 11:05:29.40 ID:jtVcN37U0] �@関空を作ったのに伊丹を廃止しなかった �A関空を泉州に作った �B関空を蹴ったくせに神戸空港をつくった �Bが一番アホだろ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 11:34:38.31 ID:/T65fVuO0] 神戸空港は、関空を泉州沖に作るのに引き換えに建設が決まった空港 つまり神戸空港がなければ今の関空もなかったんだよ 知らないの？ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 11:43:07.40 ID:Tssl/1naP] えっ？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 12:16:07.61 ID:qbfwj96KO] 先日お亡くなりになった笹山元市長、最後の汚点という事？ 822 名前：sage [2012/01/24(火) 18:44:56.22 ID:omYz82yy0] ＢＣ　3月25日以降ダイヤ 神戸⇔羽田　一往復減便　羽田枠関空便へ転換 神戸⇔熊本　一往復減便 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 18:50:37.47 ID:omYz82yy0] 神戸⇔成田　も　一往復減便　だな 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 19:31:34.70 ID:fVEFwZVi0] これで発着規制のために増便できないことは回避できたわけですね。 まさに、ご同慶の至り。またしばらく発着枠は大丈夫ですね。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 20:04:05.68 ID:BY9Pv1jcO] また関空に足を引っ張られたというわけか 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 20:09:24.02 ID:Tssl/1naP] そこで伊丹を廃止してだな 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 20:57:46.47 ID:f9iI4lwf0] 神戸空港の搭乗口１番と２番を実現するには伊丹空港の廃止が必要！ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 21:33:23.09 ID:wMCOhYIB0] またしても発着枠と運用時間制限が響いてるな...。 おそらく今回の減便は関空便へ機材を回すのと、仙台便開設のための枠を捻出するため。 あと、神戸-羽田、神戸発の朝一と羽田発の最終の減便はかなり痛い...。 この2便は特に利用率高いだろうに。俺もこの2便はよく使ってた。 これからはANAか新幹線かな...。時間があれば成田発でも良いけど。 そして神戸の減便分を関空にまわしたのは驚き。 神戸がカバーできていない深夜早朝に開設すると思っていたのだがｗ この時間帯なら関空でもそこそこ集客できるだろうが、たった1便の為に関空に張り替える必要があったのかどうか...。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 21:33:53.42 ID:s4Kn1/Kh0] >>825 羽田枠を下僕ＡＤＯＳＦＪＳＮＡで押さえてるＡＮＡに足を引っ張られたんだよ。 次期羽田枠増枠には↑にピーチまで加わってますます足を引っ張る。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 21:46:03.50 ID:s4Kn1/Kh0] >>120-121 正解。 >>124 よーし　神戸⇔関空経由⇔羽田　の実現だ。 そうすりゃ神戸⇔羽田の減便から逃れられる。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 21:53:55.17 ID:wMCOhYIB0] さて、スカイの関空羽田は搭乗率どれくらい弾き出せるかな？ 値段もいい値段してるし、正直うまく行くのか分からんｗ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 22:18:09.24 ID:ziVUUlAm0] >>819 ＞つまり神戸空港がなければ今の関空もなかったんだよ 国の弱みに神戸市がつけ込んだということですね さすがは菱形神戸組、ヤクザまがいですね 1968年、関西新空港の検討開始。 1969年、大阪空港周辺地域住民による国を相手に国家賠償請求訴訟。 ※国が追い詰められ始める。 1970年、新空港各候補地において、新空港反対決議。 1972年、神戸市による新空港反対決議。 1973年、伊丹市『大阪国際空港撤去都市』宣言。 ※国はますます追い詰められる。 1974年、航空審議会「泉州沖が最適」と運輸大臣に答申（第１次）。 1975年、審議会答申により、伊丹の廃止を前提とした位置・規模の空港として、泉州沖が最適と決定。 ※これは当然ながら後の関空２期も含むもの。つまり関空２期は実質的にこの時期に決定されていた。 1976年、運輸省、大阪府に観測塔の設置申し入れ（府は了解の回答）、1977年10月完成。 1978年、新空港対岸の埋立の検討等により、泉州11市町が順次反対取り下げ。 ※国にとって、希望の光が見えてきた。 1980年、航空審議会「詳細な位置及び工法等」を運輸大臣に答申（第２次）。 1981年、第２次答申を踏まえ、３点セット（空港計画、地域整備、環境影響評価）が示される。 ※実質的に泉州沖に確定、他の候補地は完全に消える。 1981年、最高裁にて国に伊丹空港周辺地域住民に対する賠償命令。 ※国は司法から待ったなしの状況に追い詰められるが、司法は泉州沖という解決策を示唆してのこと。 1982年、神戸市、一転して「神戸沖空港試案」を提出。 ※国も司法にも全くの想定外、時期を逸した後出し試案。 1984年、神戸市は関空への同意表明を交換条件に、神戸沖空港設置計画を位置づけを迫り、まんまと成功。 ※待ったなしの状況に追い込まれていた国は、飲まない場合には数年単位で計画遅延が見込まれる状況下、 　国の弱みに付け込んだ神戸市のヤクザまがいの脅迫をイヤイヤながら飲まざるをえなかった。 1987年、泉州沖に関西新空港本体工事着工。 1990年、大阪空港は新空港開港後に国内線限定となる方針を立てる。 ※当時としては仕方のない判断だったが、今から振り返れば結果論として誤りだった。 1994年、泉州沖に関西国際空港（第１期）が開港。 1999年、神戸空港埋立着工。 ※神戸のヤクザまがいの脅迫に屈したものでありどうしようもなかったが、結果として国が空港設置許可を出したのは誤りだった。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/24(火) 22:29:09.92 ID:wMCOhYIB0] 結局いつものコピペ（笑） 関空厨ｗｗ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/24(火) 23:00:03.42 ID:lAjwSSN90] 関空の有り様を見ると 泉州では使い物にならないと判断した 神戸市と兵庫県の主張が如何に正しかったのかわかる。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 00:56:32.20 ID:Ue0Ec/jc0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 06:15:16.73 ID:5ri7+EXB0] >>>832 捏造はいけませんなぁ。 ３港並立を招いたのは何が何でも泉州沖に関空をと画策したものたち。 ３港並立を前提に関空はできたのに、今さら関空集約というなら、責任を取るとともに 伊丹、神戸関係者に土下座して協力を求めよ。 失敗の責任を伊丹、神戸の転嫁し、関空に協力しない者はエゴだとは犯罪者に近いいいぐさ。 1966　伊丹のＢ滑走路完成、ジェット就航騒音問題発生 　　　　　　　　　　　　　↓ 1967　神戸、兵庫県の代替空港誘致運動 　　　　（近畿ブロック議長会で関西全知事が淡路島に新空港建設促進同意） 　　　　 　　　　関西は一度、淡路で合意している。それがより便利な神戸になったとしても変わらず、 　　　　　　　　関西政界の中は、新空港は神戸沖で合意されていた事実がある。 　　　　　　　　大阪はその頃、空港の重要性を理解していなかった。 　　　　　　　　　　　　　↓ 1968　運輸省動く　神戸、泉州、播磨、淡路　候補地に 　　　　　　　　　　　　　↓ 1968〜1973　泉州全市町、大阪府　空港設置反対決議 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　神戸沖に進めることで計画進む 　　　　（このあたりから、泉州発展のために空港誘致に動きだします） 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　成田、伊丹をはじめ、全国で騒音、公害反対運動活発化 　　　　西宮、芦屋、明石市が大阪湾内空港設置反対決議 　　　　　　　　　　　　　↓ 1973　宮崎神戸市長、運輸省が神戸沖計画に騒音の心配がないという根拠資料を 　　　　提出しないのであれば、反対という立場をとらざるを得ないと表明。 　　　　www.portnet.ne.jp/~nsp-kobe/bcknmbr/sisi.html 　　　　同月、大阪府知事も空港設置反対表明を行う。 　　　　www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf (↑これ、マスコミが抹消し、首長も揃って強弁に反対したのは神戸市だけと流してる) 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　運輸省、神戸市長の求めに応じることなく、神戸沖から候補地を航空審議会答申に委ねる方向に転換。 　　　　　（神戸沖前提の流れをとめ、泉州沖にも可能性をいう大阪側の圧力からです） 　　　　　　　　　　　　　↓ 1974　航空審議会の答申が出される。 　　　　騒音、拡張の余裕、周辺開発の余裕から 　　　　利便性にまさる神戸より泉州が最適と答申 　　　　www.kald.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03b.html 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　答申で最適とされながらも泉州市町反対決議撤回せず 　　　　空港受入代償に高速道路整備、鉄道改良、都市開発、土取跡地開発等、国に支援を迫る。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 06:15:54.48 ID:5ri7+EXB0] 　　　　 　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　↓ 1980　その間、答申で神戸沖案で問題とされた点の全てが改善に向かう。 　　　　騒音の軽減（航空機技術の進歩） 　　　　ポーアイ完成によるアクセス改善（海底トンネルから橋梁へ）・周辺用地確保（１５０ｈａ規模） 　　　　高度成長期の終焉（未発達の泉州の発展開発案より、既存都市集積を活かすべきという流れ） 　　　　「飛行機はめったに使わないから空港は遠くてもいい」から、より日常的なものとなり利便性が重要に。 　　　　ポーアイ成功による大規模開発への市民の理解 　　　　港湾との調整もポーアイ、六甲アイランド計画が確定し、問題なし。 　　　　コストは泉州案の１／３ですみ、埋立コストの半分は神戸市が負担 　　　　以上の状況の変化を理由に神戸沖案が再提出され、航空審議会に再審議を迫る。 　　　　　　　　　　　　　↓ 1981〜1982　神戸側推進の動きをみて、泉州市町反対から要望決議に団結 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　当時の運輸大臣塩川は建設地は泉州沖で決定済の一点張り。　　　　　 　　　　コストも安く、利便性高い神戸沖案と比較検討すべきだ、 　　　　泉州１３市町のうち９市町が反対、しかも環境アセスメントもまだなら審議すべきと国会内でも意見多数。 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　それでも塩川、調査費は泉州沖にのみ使う、神戸に使う気はないと明言。 　　　　塩川は泉州沖が優れている点として、伊丹と共存できることをあげている。 　　　　　　　　　　　　　↓ 1982　反対決議を撤回した神戸が正式に誘致活動を始める。 　　　　泉州全市町も反対決議撤回を完了。 　　　　その頃から、「神戸は関空を蹴ったくせに」と言われるように。 　　　　大阪財界、神戸沖非難。泉州沖支持。理由は泉州沖案は空港本体とインフラ整備、都市開発 　　　　と莫大な国費が関西に落ちるから。安くてすむ神戸沖案はその１／１０しか見込めない。 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　コストの安さから大蔵省が神戸沖案を支持。 　　　　それに応じ泉州派、国の負担を軽減するため、国直轄運営から株式会社方式を提案。 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　泉州沖案、大阪財界・兵庫を除く各府県から支持・同意を得る。 　　　　（主たる理由：高速アクセス整備で京都、滋賀、奈良、和歌山に恩恵あり） 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　どちらがいいか、関西だけでなく全国の国民に問うべきだとの神戸推進派。 　　　　空港は名目化し、関空をダシに、地域振興プロジェクト化した計画が全国から非難を受ける 　　　　ことを恐れた泉州推進派は、神戸沖空港建設を認める代わりに、兵庫県からも同意を得る。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 06:16:23.62 ID:5ri7+EXB0] 　　　　　　　　　　　　　↓ 1984　運輸大臣・兵庫県知事、「神戸沖空港調査に運輸省が協力を行う」旨の共同コメント。 1987　京阪神商工会議所、神戸空港の整備を国に要望 1988　経団連会長、神戸空港の必要性について発言 　　　　　　(関空不振が明らかになる前は関西全体で神戸空港を応援していたのです） 1991　神戸空港、第6次空港整備五箇年計画(H3〜7)に「予定事業」として組み入れ 1993　神戸空港、「新規事業」へ格上げ 1994　関空泉州沖に開港。 　　　　平成７年度国予算に神戸空港「着工準備調査費」計上 　　　　　　　　　　　　　↓ 1995　阪神大震災発生。国土交通省からの問い合わせ、来年度予算のことだが、神戸空港は進めるのか？に 　　　　「当初の予定どおり、空港は震災からの復興と並行し、空港建設を行う」と答えたことから 　　　　空港反対運動が突如起こる。 　　　　その背景に 　　　　泉州側の思惑、需要が予測に追いつかない今、神戸空港着工の前に関空二期を着工しない 　　　　　　　　　　　と安くてすむ神戸のメリットが明らかになり、二期は凍結されてしまう。 　　　　神戸側の思惑、あんなムダな公共事業の関空二期に先に着工されてしまうと、更なるムダな空港は 　　　　　　　　　　　もうやめろとこちらがとばっちりを受けてしまう。 　　　　があったことはあまり知られていない。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 08:05:50.71 ID:SdMyPhHmO] 神戸から仙台、旭川、宮崎、奄美に路線開設して欲しい いい加減30便規制撤廃してくれ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/25(水) 11:41:18.90 ID:yM2PSljK0] アホ共は3空港スレでやれよ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 20:14:25.06 ID:Wp5K6wSK0] 奸介が乱入したからだよ。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 20:47:02.71 ID:KbVuAiNF0] 神戸ビーフを海外初輸出　ブランド保護へ www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120125-894692.html 神戸空港から輸出できればいいのにな 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/25(水) 20:57:17.83 ID:cMKUreoM0] >>842 魚ほどは鮮度が必要で早く届いたほうがいいというものでもないからなあ。 神戸空港からにこだわるなら、ANAの那覇行きに載せて、 那覇のハブで貨物便に積み替えてもらうという方法もあるだろうけど。 にしても、なんで関空からじゃなくて福岡からだったんだろう。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/25(水) 21:36:16.52 ID:2kOzPdLl0] 一つ聞いていいか。 ２ｃｈ中に神戸空港がどうの関空厨がどうのとかいうコピペが 貼られているんだが、あれは何なんだ。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 21:39:40.39 ID:S0CmvZft0] >>844 脈絡無い不自然なカキコは神戸の印象を悪くするための関空厨の策略の可能性大 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/25(水) 23:27:15.45 ID:X2cslF+40] 伊丹１本でおk 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 01:11:38.35 ID:Ld5IvoON0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 01:23:41.89 ID:SCjkh57R0] 神戸可哀想厨の名文ｗｗｗｗｗ 146 ：神戸可哀想厨：2011/06/12(日) 09:05:49.05 >>143 >伊丹と神戸の共存は無理、現状レベルが精一杯。 >これについては、神戸厨が崇拝している、あの塩川大先生が国会答弁しているのだから、間違いない。 同じ話を繰り返すな、ボケ。 前スレで伊丹と神戸はほとんど干渉しあわないことは、国のシミュレーションから明らかとなっている。 158 ：NASAしさん：2011/06/12(日) 17:14:06.75 ＞前スレで伊丹と神戸はほとんど干渉しあわないことは、国のシミュレーションから明らかとなっている。 何だそりゃ？ いい加減なこと言うなｗ 174 ：神戸可哀想厨：2011/06/12(日) 19:27:05.48 >>158 ジャマくさい奴。 神戸空港と関空の空域調整に関し、公のものはこれだけ。 関西ターミナル管制業務に係るシミュレーション評価報告 www.kobe-trial.gr.jp/shoko/o71.pdf シミュレーションの目的 (1)と(2)が併存できるか (1)　関西国際空にについて、1時間当たり32機（出16、着16）の処理が可能であるかを検証 (2)　神戸空港について、１時間当たり５機、７機の処理が可能かを検証 伊丹との競合については、全く意見が述べられていないことから、伊丹と神戸との競合は問題にならない。 管制の習熟と３港のダイヤ設定を互いに調整すれば神戸の枠拡大は飛躍的に伸びる。 （同報告書より） 182 ：NASAしさん：2011/06/12(日) 21:56:45.88 >>174 ＞管制の習熟と３港のダイヤ設定を互いに調整すれば神戸の枠拡大は飛躍的に伸びる。 （同報告書より） 同報告書のどこに、この記述はあるんだ？ 探せなかった。何ページにあるか、教えてくれ。 260 ：神戸可哀想厨：2011/06/14(火) 00:47:51.66 こいつほんまにバカだな。 おまえはそんなに神戸と伊丹の空域が影響し合っていると思っているのか？ シミュレーションには伊丹の影響について触れてないだろ？ 三港の処理能力を検証して、伊丹の影響に触れていないということは大した問題はないということ。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 01:24:04.69 ID:SCjkh57R0] 神戸可哀想厨の名文の解説 ＜神戸可哀想厨＞ 伊丹と神戸はほとんど干渉しあわないことは、国のシミュレーションから明らかとなっている。 　　↓ 「根拠は？」と質問される 　　↓ ＜神戸可哀想厨＞ 管制の習熟と３港のダイヤ設定を互いに調整すれば神戸の枠拡大は飛躍的に伸びる。 （同報告書より） 　　↓ 「報告書のどこに書いてあるんだ？」と質問される 　　↓ ＜神戸可哀想厨＞ シミュレーションには伊丹の影響について触れてないだろ？ おいおい、シミュレーションから明らかじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ その報告書は、 「関空と神戸」の発着機について、 「大阪湾上空」で、 「神戸空港で１時間当たり、たったの５機、７機程度」の処理が可能か を検証したもの。 同報告書のどこに、伊丹と神戸の空域が干渉せず、高いレベルで共存できると書いてあるんだ？？？？？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 01:25:23.51 ID:SCjkh57R0] 苦し紛れの嘘をつき、誘導尋問に見事に引っかかる、アホ丸出しの神戸可哀想厨ｗ 603：神戸可哀想厨：2011/04/16(土) 02:55:05.79 使わせているということは、土地を貸しているんだよな？ つまり、国とエアラインとは土地の賃貸借契約を締結し、エアラインは国から土地を借りている。 と　い　う　こ　と　は　借　地　借　家　法　の　対　象　と　な　る　。 ないはずのない契約をあるとウソをつくおまえは最低の人間だ。 709:NASAしさん:2011/04/17(日) 22:49:54.14 >>神戸可哀想厨 国有財産法 （処分等の制限） 第十八条 　行政財産は、貸し付け、交換し、売り払い、譲与し、信託し、若しくは出資の目的とし、又は私権を設定することができない。 ６ 　行政財産は、その用途又は目的を妨げない限度において、その使用又は収益を許可することができる。 ８ 　第六項の規定による許可を受けてする行政財産の使用又は収益については、　借　地　借　家　法　の　規　定　は　、　適　用　し　な　い　。 724：神戸可哀想厨：2011/04/18(月) 21:47:04.23 空港におけるエアラインの格納庫等の建設は第６項による許可によるものではなく、 第　２　項　第　一　号　に　該　当　す　る　行　為　。 許可を受ける必要などない。 従って、私権の設定も可能であり、借地借家法の適用対象。 780: NASAしさん:2011/04/21(木) 08:02:51.86 >>神戸可哀想厨 格納庫などは、第１８条第６項による使用許可。 こ　れ　が　、　そ　の　証　拠　。　 www.kokuyuzaisan-info.mof.go.jp/pdf/3_1_9_2.pdf 使用許可ができる場合 第２ 具体的事例 上記第１の範囲内で、使用許可ができる場合を類型的に例示すれば以下のとおり。 １ 国の事務、事業の遂行上その必要性が認められる場合 (1)空港における給油施設、航空機整備工場、旅客ターミナルビル等（国の施設の機能又は効用を発揮するため必要） 893：神戸可哀想厨：2011/04/30(土) 01:51:16.95 財務省通達によれば、 使用許可による使用料＝長期貸付契約による貸付料×０．７ となっている。 つまり、貸付ではなく、使用許可の方にしておけば３０％地代が安くて済む。 だから、空港ターミナルビルも法律等により無償貸付扱いされる場合を除き、使用許可を選んでいる例が多いはず。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 01:26:32.40 ID:SCjkh57R0] 嘘つき、あるいは大馬鹿　誘導尋問に見事に引っかかったアホの神戸可哀想厨劇場ｗ ＜神戸可哀想厨＞ �@「伊丹場内の格納庫は借地借家法の対象だから補償が必要」と言い張る 　↓ 「行政財産の使用許可は借地借家法の適用除外」と指摘される 　↓ ＜神戸可哀想厨＞ �A「格納庫は使用許可ではなく貸付、だから補償が必要」と言い張る 　↓ 「貸付ではなく使用許可であると財務省通達に明記されている」と指摘される 　↓ ＜神戸可哀想厨＞ �B「使用許可の方が貸付より安いから、企業は貸付でなく使用許可を選択しているだけ」と言い張る 結局、『貸付ではなく使用許可』か？ｗｗｗ ならば、借地借家法の適用除外だから、補償は不要ｗｗｗ 大嘘つきの哀れな末路、嘘に嘘を重ね、最後は自己矛盾で自爆ｗｗｗｗｗ �@の嘘をつき通すために�Aの嘘をつき、 �Aの嘘を暴かれたら�Bの嘘をつく �Bの嘘をついたことで、自らが言い張っていた�Aと矛盾ｗ �Aが成り立たないから、結局�@は大嘘ｗｗｗｗｗ 嘘はつき通せない。嘘をつき通せば、必ず自己矛盾が生じる。 こんなことは幼少期に親から習うべき、人としての最低限の常識。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 01:30:39.84 ID:SCjkh57R0] 神戸可哀想厨のあまりにも見事な自己矛盾ぶりに、 「神戸可哀想厨は関空厨が作ったアホキャラ」 という自作自演説まで出るほど。 まるでシナリオがあったかのよう、 見事に誘導尋問に引っかかる神戸可哀想厨、ミジメｗ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 01:38:29.43 ID:Afd7lNTQ0] 3　空　港　ス　レ　で　や　れ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 05:53:38.06 ID:7IHaTY130] 知的レベル 神戸可哀想厨　＞＞＞＞　関空可哀想厨 まちがいない 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 06:14:14.54 ID:kXhbgpwH0] >>844 ID:SCjkh57R0だな。 何年も前から粘着してる関空基地外。 神戸空港が便利とか褒めると出てくるw １日中巡回してるようだ。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 22:07:21.28 ID:Ld5IvoON0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 22:22:56.57 ID:HlfPN0Sl0] >>843 ＞にしても、なんで関空からじゃなくて福岡からだったんだろう。 『「神戸ビーフ」輸出へ…不況で国内消費ダウン』 www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120126-OYT1T00355.htm ＞１９８３年に生産、流通関係者らが結成した「神戸肉流通推進協議会」によると、兵庫県産の但馬牛を県内の登録会員が飼育、 ＞と畜するなど、国内有数の厳格な認定基準が定められており、年間２０００〜３０００頭程度しか出荷されていない。 ＞ ＞海外輸出に関しては、世界各国から多くの依頼が寄せられているが、流通過程で品質が落ちたり、偽物が出回ったりする ＞懸念があり、対応していなかった。 ＞ ＞しかし、不況によって牛肉の国内市場が落ち込んでいるうえ、工業製品や農産物の関税撤廃などを目指す環太平洋経済連携 ＞協定（ＴＰＰ）への動きもにらみ、協議会は数年前から海外展開を検討していた。 ＞ ＞そんな中、加古川食肉センター（加古川市）が昨年、厚生労働省からマカオへの輸出施設として認可された。さらに、マカオ ＞の流通業者から「バレンタイン商戦の目玉商品として販売したい」との“ラブコール”を受け、交渉を本格化。 ＞流通・販売経路が十分に品質を維持できることを確認し、２９日に４頭分のロースやヘレを出荷することにした。 ＞流通・販売経路が十分に品質を維持できることを確認し、２９日に４頭分のロースやヘレを出荷することにした。 関空だと扱いが雑なんじゃないの？ 馬鹿デカイ空港だと良く有りそうなこと。随分前から慎重に準備してたみたいだし、すこしでも品質に問題がでそうなら NGなんだろうな。 多少の輸送費の多寡など問題にならんのだろ。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 22:27:23.58 ID:Ld5IvoON0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 22:33:01.46 ID:Ld5IvoON0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/26(木) 23:49:22.73 ID:YGBe2sfN0] >>858-859 早く死ねよ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/26(木) 23:51:02.20 ID:g3H6MO70O] 関空厨何か痛い所でも突かれたのか 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/27(金) 00:31:46.93 ID:lLHR4igg0] ☆☆神戸から東京ディズニーランド&ディズニーシーへ行こうと思っている方☆☆ 【行き】 SKY810便 神戸07:05発＞成田08:20着（3/25からは0825着） 空港第２ビル 09:05発＞＞高速バス＞＞東京ディズニーランド10:06着&ディズニーシー10:11着 www.chibakotsu.co.jp/ www.chibakotsu.co.jp/kousoku/pdf/nrt_tdr.pdf www.chibakotsu.co.jp/kousoku/image/mp_nart2.gif バス代2400円。 【帰り】 東京ディズニーランド&ディズニーシー18:05発＞＞高速バス＞＞空港第２ビル19:00着 SKY815便 成田20:00発（3/25からは20:10発）＞神戸21:20着（3/25からは21:30着） 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/27(金) 06:36:55.42 ID:gdQLhWkY0] >>862 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 00:34:54.04 ID:uNRlZo//0 俺なら　スカイアクセス→東松戸→舞浜だな　1時間で片道1200円 まあ子供連れなんかだと直行バスのほうが便利かも 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/27(金) 19:49:15.63 ID:T/0c/qYr0] 前までこんなに荒れてなかったのに・・・ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/27(金) 20:24:20.34 ID:pTkAt//Y0] >>864 そういうことをいうと、かまってちゃんの関空厨＝キチガイ阪国人は 喜び勇んで荒らし続けるからダメ キムチ臭い関空厨は放置するに限る 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/27(金) 20:32:56.83 ID:8JyJq1zp0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/27(金) 22:26:45.15 ID:AntdZp/TO] 空港島にもっと人が集まるような施設を作るとか 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/28(土) 04:46:10.37 ID:avsB85kZ0] >>867 規制を解除したらもっと人が集まる 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/28(土) 05:17:17.34 ID:i+QdzmLe0] >>864 延々2chの素人が空港政策について話を繰り返したところで仕方ないのにね 関空は廃港だの神戸は廃港だのバカみたい 地元神戸空港の良さとか語ったらいいのに 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/28(土) 13:18:36.48 ID:ZHkGynry0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/28(土) 15:20:49.89 ID:ZHkGynry0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/28(土) 15:38:17.09 ID:ZHkGynry0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/28(土) 15:39:21.94 ID:avsB85kZ0] 神戸空港は便利だし拡張したらいい 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/28(土) 15:39:40.57 ID:ZHkGynry0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/28(土) 15:53:01.52 ID:ZHkGynry0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/28(土) 16:31:51.18 ID:ZHkGynry0] 福原の地元神戸市は今地獄状態だよ君たち。 朝鮮人中国人が多い上に関空の海外航空スタッフも福原の地元神戸に住んでいる。 だからこそ神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/28(土) 16:33:56.53 ID:HmKlawlK0] そんなに空港政策に関心あってどうにかしたいと思ってるのなら こんなとこで無駄なレスしてないで国交省でも入ればよかったのに 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/28(土) 16:34:38.71 ID:HmKlawlK0] 代議士でもいいけど 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/28(土) 18:18:43.57 ID:5O9132OI0] 神戸-札幌のANA、通常は４０２以外は７３Pだったが、今週は７６Pがよく入っていた。 年末年始や３連休でも７３Pのままだったのに。７６Ｐですら満席の便があった。 修学旅行か？とも思ったが、この時期は修学旅行もオフシーズンだし。謎だ。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/28(土) 20:03:27.09 ID:FxXc3BDm0] ３月２５日〜SKY羽田行き始発減便で、久々にANAの７７７来ないかな。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/28(土) 22:42:37.93 ID:XE5gTteTO] どうせやったら300持ってきてくれへんかな。無理やろな。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 02:15:04.41 ID:bAyJXkII0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 03:02:15.46 ID:bAyJXkII0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 03:04:03.81 ID:bAyJXkII0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/29(日) 06:43:06.26 ID:FKxG+ziTO] 関空厨が新たなアプローチを覚えたようです 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/29(日) 07:01:55.85 ID:sbr8XMFk0] 前から粘着してる荒らしだよ。 無視でいい。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 08:15:48.17 ID:bAyJXkII0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 20:59:43.13 ID:bAyJXkII0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/29(日) 21:00:11.16 ID:RUX9tWLf0] フライトレーダー　神戸空港周辺 www.flightradar24.com/34.65,135.2/12 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/29(日) 21:27:12.37 ID:YZGry4ae0] >>889 おもしろい。 まもなくスカイマーク117便が神戸空港に到着する。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/29(日) 21:31:54.65 ID:YZGry4ae0] 札幌からのANAが神戸空港に近づいてきた。 まもなく三木上空。 関空からホノルルゆきのデルタが飛んだ。 みてたら切りないw 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 21:59:16.42 ID:bAyJXkII0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 22:00:17.14 ID:bAyJXkII0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 22:48:34.31 ID:bAyJXkII0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/29(日) 23:28:56.52 ID:bAyJXkII0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/30(月) 08:20:03.45 ID:Wl8ilTBu0] 羽田→神戸便って、福岡便と同じ 横浜ー名古屋ー京都の夜景絶景コースを飛ぶんだな。 昼間なら富士山の火口も見えそうだ。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/30(月) 21:35:30.83 ID:RFWK/nLE0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/30(月) 21:38:11.99 ID:RFWK/nLE0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/30(月) 21:39:41.08 ID:RFWK/nLE0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/30(月) 21:41:27.77 ID:RFWK/nLE0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/30(月) 22:39:35.44 ID:egzoScj0O] 専ら夜しか乗らんから、火口とか見えんｗ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/30(月) 23:32:46.05 ID:hNpxF66B0] いつまでも同じ荒らしがしつこいな そろそろ報告するか 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/30(月) 23:45:46.96 ID:hOlda3Ov0] コピペが人生で唯一の楽しみなのかもね 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/31(火) 00:21:20.75 ID:UZFNGPHs0] >>903 そのとおり 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/31(火) 00:27:53.79 ID:ihZctzYx0] だから神戸空港が福原に関東と北陸の激カワ嬢を引き寄せるんだったら応援するって言ってるやろ。 お前ら時計仕掛けのオレンジ見てはあはあする朝鮮人か？ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/31(火) 00:31:31.27 ID:ihZctzYx0] あと関空の海外航空会社スタッフもこの福原の地元神戸に住んでるという噂がある。 これがもし事実なら地獄モードに入っているんだよわかる？ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/31(火) 00:42:08.91 ID:98F/UzM10] SKYのグランド、トイレで泣いてたよ。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/31(火) 21:28:19.55 ID:UZFNGPHs0] 神戸ビーフ、タイ・香港へも輸出検討　加古川食肉公社 www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004780953.shtml 神戸空港からチャーター便を飛ばして輸出しよう！ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 09:24:28.41 ID:Hlktz04E0] いつのまにか公式リニューアルされてる。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 09:39:07.76 ID:B27CQdi/O] >>907 詳しく。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 10:31:19.57 ID:w+79zkayO] 神戸はスカイマーク専用空港なので、国際線貨物チャーター便は関空をご利用下さいませ。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 20:35:11.63 ID:b/WQ1uYT0] KOBE LOVE AIRPORT おかげさまで、神戸空港は開港6周年。 神戸空港にLOVEがあふれる1週間。 www.love-airport.com/ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 22:14:06.13 ID:9Z0Q/9GB0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 23:19:37.96 ID:H9u5FSr60] 茨城人だけど、震災のために結婚式を挙げられなかった人を神戸に招待してくれるとか、 カップルとは関係ないけど、地元人として嬉しいし感謝です。 震災からずっと、神戸からはたくさん支援もらっていて、本当にありがたいです。 今度、神戸へ旅行に行くよ。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 23:30:51.50 ID:9Z0Q/9GB0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/02(木) 00:48:16.89 ID:1f8EFTam0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/02(木) 15:43:25.85 ID:SSVHk9hqO] 787は来ないのかね。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/02(木) 22:24:53.23 ID:GNC7GhfW0] 787来て欲しいよな まぁいずれ来るだろうけど、朝イチや夜最終の羽田ー神戸とか、対新幹線でも 集客の決め手になると思うのだが。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/03(金) 21:17:34.51 ID:+bJK2axM0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/03(金) 21:56:19.81 ID:+bJK2axM0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/03(金) 22:33:10.39 ID:9L9wXVENO] 年内に何回か来るやろか。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/03(金) 23:34:45.40 ID:+bJK2axM0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/03(金) 23:40:00.53 ID:ckqjrJor0] 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 23:45:46.96 ID:hOlda3Ov0 コピペが人生で唯一の楽しみなのかもね 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 00:21:20.75 ID:UZFNGPHs0 >>903 そのとおり 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 16:01:47.83 ID:xPwcQQ9k0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 16:04:26.61 ID:xPwcQQ9k0] 神戸空港は朝鮮人村岡率いる朝鮮人自公神戸市議団が30万人の著名を押切って造った朝鮮人空港です。 神戸空港厨は村岡マンセーの朝鮮人です。 空港は大阪と関空だけで桶 神戸空港は今すぐ廃港が最適 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 17:36:58.48 ID:xPwcQQ9k0] きっしょユーロコプター神戸空港進出を喜んでいた奴はエマニュエル夫人ではあはあしてる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 18:35:18.98 ID:COMEvIpV0] なんでこんなスレになったんだろう・・・ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:18:09.87 ID:xPwcQQ9k0] では質問きっしょフランス人が福原の地元神戸に流入するのと 関東と北陸の激カワ娘が福原の地元神戸に流入するのどっちがいい？ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:56:11.69 ID:xPwcQQ9k0] きっしょユーロコプター神戸空港進出を喜んでいた奴はエマニュエル夫人ではあはあしてる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 19:58:48.80 ID:xPwcQQ9k0] きっしょユーロコプター神戸空港進出を喜んでいた奴はエマニュエル夫人ではあはあしてる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/04(土) 20:10:02.82 ID:RVT1n/pP0] >>927 コピペしかできないアホな関空厨が粘着してるから 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 20:16:14.79 ID:bcu/NSrb0] ↑ 出たきっしょユーロコプター神戸空港進出を喜んでエマニュエル夫人ではあはあしてる朝鮮人ｗｗｗ きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/04(土) 20:37:05.22 ID:bcu/NSrb0] きっしょユーロコプター神戸空港進出を喜んでいた奴はエマニュエル夫人ではあはあしてる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 00:18:56.13 ID:An/EKyIC0] きっしょユーロコプター神戸空港進出を喜んでいた奴はエマニュエル夫人ではあはあしてる朝鮮人です。 きっしょユーロコプターなんて今すぐ関空移転させよう 外資系　外国人学校　外国人は高槻に移転させよう。 【福原関東と北陸の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方】でＳＦＣだ超福原 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 00:41:29.12 ID:RZP/3Gou0] どなたか>>934の連続荒しに水遁の術を掛けてください 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 00:53:28.58 ID:MsBuUwl50] この連投している香具師、ユ社に訴えられそうだが。 すでに通報済みだろうし、私怨はいかんぜよ。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:09:50.22 ID:A2PwVuzfO] 追い詰められた関空厨ニートの最後のあがき。 本当に関空支持者かも怪しいもんだが。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 19:27:29.67 ID:dDwrsvmdP] エアライン板はninja未対応だろ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 14:00:19.23 ID:lKF5Og4/O] そうなの？ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/06(月) 15:29:34.18 ID:Q9aPUgrU0] >>938 ほい ninja　東電　テスト in　エアライン awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1301930215/ 941 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/06(月) 16:03:21.77 ID:jOiQCAs20] 今忍者非対応の板なんてあるのか？ つかローカルあぼーんで対処しろよ。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 20:30:13.13 ID:pu9kT5Vq0] 本日、広島→那覇 最終便がダイバート予定。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 22:00:49.09 ID:L1WaZ5Nh0] 「神戸・関空発　スカイマーク予約専門店」開設　名鉄観光サービス www.sankei-kansai.com/2012/02/06/20120206-059507.php www.skymark-kobe.com/ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/06(月) 23:40:02.11 ID:uXyjJ2Ek0] >>943 ウイルスバスター2012で URL: www.skymark-kobe.com/ このWebサイトは、有害なプログラムを転送するか、オンライン詐欺に関係していることが確認されています。 って出て飛べないんだけど… 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/07(火) 01:23:19.45 ID:3FONailF0] >>942 を、広島行きのダイバートとは珍しい。 視界不良で、成田→広島は伊丹、那覇→広島は神戸か、、 成田発はIBEXなので伊丹は仕方ないとして、21時前なんだから岡山でも 良かったような気がするが、、岡山には320対応の設備がないのかもね。 よく見るとその後の東京→広島は普通に降りれてるので、 ちょっとこの人たちかわいそうかも。お疲れ。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 01:45:39.64 ID:s7yrtd2EP] 上級者は無料で高機能のMicrosoft Security Essentials 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 06:29:42.35 ID:V344eCxk0] 新神戸ー広島は７６分だから 新神戸まで出られたら、関空から京都まではるかでいくのとさほど変わらんよ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/07(火) 21:11:46.43 ID:UYuEYZa90] 神戸もダイバート受け入れるのか 数年前、大雪で千歳→伊丹が大幅に遅延して、関空にダイバートされた せめて神戸だったらと思ったのだが… 結局終電に間に合わず、手前の駅からタクシー4,000円コースorz 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/07(火) 21:12:46.57 ID:PudrjNny0] 駐車場の賃料減免継続　神戸空港ターミナル www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004797057.shtml 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/07(火) 22:00:01.94 ID:uGve4GR60] >>948 やっぱり深夜になると、神戸に降ろされるのと関空に降ろされるのとでは天と地の差だよな...。 神戸なら22時に下ろされても、三宮まで出れば高速バスで四国・中国方面の夜行バス、新神戸まで出れば新幹線も使える。 関空なら...言うまでもないｗ 今回のダイバートも新神戸の最終広島行きは22時40分くらいだから、新幹線を使った人はその日中に広島に帰れただろうね。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/07(火) 22:39:25.00 ID:HTD0VeAI0] >>950 おいおい。いくらなんでもそれはひいき目に見過ぎ。 深夜の高速バスなんて、いきなりDVTで降ろされた不案内な客だとバス停にもたどり着かんぞ。 神戸空港の運用時間内のDVTなら、関空でも大差ない。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/07(火) 22:43:44.36 ID:uGve4GR60] バス停といったって三宮着いて徒歩1分のところだからねぇ...。 よほどの方向音痴じゃない限り辿り着ける。そもそも、夜行バスの選択肢が思い浮かぶかは分からんが。 21時台の到着なら関空では中国方面の新幹線は無理だろｗ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/07(火) 23:24:15.13 ID:V344eCxk0] ひいき目もくそも神戸空港から新神戸まで５２０円３０分以内で行けるからな 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 02:31:38.74 ID:FQSHLKd60] 三宮のバス停は分かりにくいわな。 事前に調べてたらともかく、予定外に神戸に降ろされた客にはムリだね。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 06:59:33.74 ID:FY6J0acrO] 予定外の客なら航空会社のカウンターで聞くだろ。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/08(水) 08:49:49.25 ID:BM5HoH53O] これにて一件落着。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/09(木) 12:12:00.72 ID:ALQeqfuv0] 神戸空港が完全にオワコン状態　関西空港の誘致に賛成しておけばこんなことには・・・ engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328756031/l50 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/09(木) 15:00:13.23 ID:jVMW1S1IO] >>957 神戸空港の事が気になって仕方ないんだろうね… 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/09(木) 15:24:47.29 ID:TEngZtFg0] 神戸空港何気に就航都市が着々と増加している 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/09(木) 16:13:38.43 ID:YaBnjOMKO] 新千歳、仙台、茨城、成田、羽田、長崎、熊本、鹿児島、那覇 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/09(木) 18:46:07.52 ID:8l2TMEK0O] 昔はﾍﾟﾗ機で新潟行きなんてのもあったな。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/09(木) 19:10:42.84 ID:Wk5yS+kbO] 新潟便の復活は十分ありえると思う 枠規制が撤廃されれば 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/10(金) 07:06:50.13 ID:8/pbLspJ0] 【企業誘致】神戸空港島の企業向け分譲用地、2011年度の売却契約"ゼロ件"--神戸市 [02/09] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328786768/ 関空厨に荒らされてるから助けてくれ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/10(金) 19:22:51.85 ID:UmnAxq6i0] >>963 それより提案じゃないけど、今の神戸空港の平面駐車場用地をイオンかどこかに賃貸できないかな？ ターミナルから直接渡れる立体駐車場を整備して欲しい。イオンにでも賃借できれば店舗と供用で 整備してくれそう。 いまの空港ー船着き場間のバスを廃止して、店舗内に動く歩道を整備してベイシャトル乗り場まで 移動できれば楽だし便利だと思うんだが 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/11(土) 01:00:48.68 ID:cllWVCVR0] 開港６周年イベントは賑わっていますか？ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/11(土) 06:03:07.95 ID:iRajldgh0] イオンなんかいらんし、無駄に混む 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/11(土) 09:02:16.21 ID:PFEClMbb0] 【空港】神戸空港　搭乗者数4年ぶり250万人超　16日に開港6年 [12/02/10] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328915822/ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/11(土) 10:00:33.13 ID:JfnPkOW10] ANAも搭乗率低迷でJALみたく神戸撤退したらどうしよー 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/11(土) 12:43:35.83 ID:36gtM3et0] >>964 全面的に同意 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/11(土) 13:47:36.65 ID:F3mfLzZPO] 神戸はスカイマーク専用空港にして良いのでは？ ANAが撤退しても影響ない。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/11(土) 13:53:19.89 ID:vR9VkVg4P] 伊丹・・・廃止 関空・・・ハブ 神戸・・・SKYMARK こうか？ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/11(土) 14:02:10.76 ID:GlSx97I/0] >>971 関空は「ハブ」じゃなくて、羽田、成田、伊丹の「サブ」 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/11(土) 14:39:57.78 ID:vR9VkVg4P] (ドッ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/11(土) 19:52:06.58 ID:48ykQ8Ro0] 次スレ頼む！ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/11(土) 22:54:54.58 ID:AywHFx/40] 次スレ つ【UKB】神戸空港/マリンエア-17@airline【RJBE】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1328968397/ 976 名前：速報 [2012/02/12(日) 12:11:26.71 ID:vgydXz4b0] ベイシャトル、民事再生法適用へ＠ＮＨＫ関西ニュース 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/12(日) 13:01:29.85 ID:83ncdPwY0] 運行は継続 ttp://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/2025961331.html 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/12(日) 19:04:39.89 ID:wg6Sk0HL0] 茨城空港と成田空港のキャンペーンやってて手提げ袋くれた 成田空港は　はし、イモ、鏡、ようかん、ストラップが入ってて豪華だった やる気まんまんだな あとバレンタインチョコのショボイチョコももろたｗ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/13(月) 21:13:13.57 ID:Id631Jih0] いいなー 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/13(月) 22:50:24.17 ID:C5HLp9yz0] >>977　K-JET時代の借金が大きすぎる。 関空バブルの負の遺産をようやく整理というところか。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/14(火) 03:11:35.01 ID:D8QCC1pl0] 屋上の寿司屋の周年記念メニュー、松花堂弁当が1800円てのが結構よかった。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/14(火) 17:04:37.06 ID:mX4CL2wkO] 空港萌えキャラ擬人化とかあったら、 誕生祝いとか出来るのに 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/14(火) 20:18:36.78 ID:JSR2d0TO0] 被災カップル、新たな門出　神戸空港で結婚式 www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004808375.shtml 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/14(火) 20:22:22.76 ID:JSR2d0TO0] 民事再生法申請へ　ベイ・シャトル運航の神戸市三セク www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004808982.shtml 市三セク、航路事業だけでは赤字　自立経営波高く www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004809640.shtml 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/14(火) 22:52:25.14 ID:CGI/tRb80] ＞しかし、船の減価償却は残り、燃料費高騰に加え、関西空港島内のターミナルビル‐乗船場間の ＞シャトルバス運行などが足かせとなり、航路事業だけでは赤字。 空港から海上アクセスじゃなくて、あくまで関空内のシャトルバス運行が足かせなのか あそこは南海バスが担当してるが、まさかふっかけてんじゃないだろうな 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/14(火) 23:05:03.18 ID:tOrOhIh30] >>985 俺もこれには驚いた。海上アクセスが全部負担してんのかね？ むしろ利用促進策として関空が無償運航しても良いくらいだと思うんだがなｗ ってか桟橋移設しろよ、って言いたい。1期ターミナルにムービングウォークで行けるようにするとか。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/15(水) 00:03:43.19 ID:7/yxnvmp0] いつも思うんだが、関空の１期島と２期島の間の空間に船の一艘くらい 入るスペースはないのかな？ 今度できるLCCTの横に直付できればいろいろ捗ると思うんだけど

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