- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/14(火) 19:27:39 ]
- ようこそ！！ (*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ
「きこりのつれづれなるままに…」へ ( *‐∀)っ旦~ﾏｧﾉﾒ…
★前スレ・過去スレ★
Vol.2 society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1071649268/
Vol.3ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107297666/
Vol.4society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1149069004/
Vol.5ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1201178583/
Vol.6society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1223816785/
Vol7kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1259853344/l50#tag658
★このスレってどんなスレ？★
山に分け入り林業に従事してるみなさま、日々の出来事などをマターリ語りましょ
林業（きこり）に興味のある香具師の傘下も桶でつ （ ´ー｀）
★ハンドルなんだけど★
コテハン推奨だけど、名無しさんも大いに歓迎するyo！
age行為・sage進行はどーでもいいですｗ
まず真紀子しろ、話はそれからだ （ ´∀｀）
★こんな場合は★
煽り・荒らしには反応せず無視しましょ （・∀・）ｶｴﾚ!!
リンク先がブラクラかどうか知りたい香具師は以下でチェック汁！
ttp://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
★それでは★
今日もゼロ災で逝こうヨシ！！ （ ´∀｀）
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/22(月) 12:12:59 ]
- >>271
ヤマイモ掘りは気をつけようぜ！！
２１日朝、茨城県美浦村の山林で山芋掘りに来ていた男性が
自分が 掘った穴に頭から落ちた状態で発見され、その後死亡しました。
２１日午前１０時半ごろ、美浦村馬掛の山林で「友人が山芋掘りの穴に
落ちた」と１１９番通報がありました。
救急隊が駆けつけたところ、美浦村の団体職員、飯塚岩男さん（５８）が
心肺停止の状態で見つかり、 まもなく死亡が確認されました。
警察によりますと、飯塚さんは、芋を採るために自分で掘った直径９０センチ、
深さおよそ１．２メートルの穴に頭から落ちていて、死因は窒息死でした。
警察は、飯塚さんが穴に落ちた原因を調べています。（22日00:17）
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4581919.html
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/22(月) 18:45:16 ]
- ヘ
｜ ) ／)
/ / ( ｜
/ / ｜｜
丶 ＼ / ｜
＼ ＼/ /
＿｜ /_＿
￣￣￣￣￣
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/23(火) 00:57:00 ]
- 平成22年11月22日 参院予算委・丸川珠代筆頭無双【逆切れ連発 缶哀れ】
www.nicovideo.jp/watch/sm12823730
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/23(火) 14:17:33 ]
- 林業雇用100万人
(´・∀・｀)仕事が無い仕事が無いと組合は言っておりますが・・・
管ちゃん、100万人の話、どうなったん？
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/23(火) 19:36:52 ]
- >>277
＊ うそです ＋
∧＿∧ ＿∧
＋ （* ´∀｀）´∀｀）
n／ ＼n ＼n
(((ﾖ ） ﾉ＼E) ﾉ＼E)))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/30(火) 22:05:56 ]
- 民主・中井洽と反日売国の功を競う第二のテロ議員が必ず出る。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 14:19:51 ]
- >>279
中井のホステス野郎が秋篠宮殿下に暴言吐いたらしいね
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 19:35:21 ]
- まったくスレ違いの話題はイヤン
北国では夕方、現場から帰る道が風雪で埋もれててｗ
いや、マジにヤバイかもｗ 凄いぞ今年の現場はｗ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 22:10:20 ]
- >>280
「座れよ！」 民主党前国家公安委員長 中井議員、秋篠宮両殿下を罵倒 1：05
www.youtube.com/watch?gl=JP&v=0l0bqTZ-W10>
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 19:52:28 ]
- 関東だけど、すげー雨だったな。台風並み
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/07(火) 13:02:17 ]
- きこりの皆さんこんにちは。
こないだ平日に山歩きしていたら、登山道を整備するために測量している
きこりさん（たぶん）に会いました。
作業道ではなくて登山道のようで町からの仕事だと言ってました。
毎日自然の中で仕事が出来て羨ましいですが、登るのが精一杯の自分には
務まらないと思います。これからも頑張って下さい。
戸別所得補償の制度が林業にも適用されたら、かなり良くなりますかね？
外国産と同じ低価格で出荷しても、かかった費用は国が出してくれるみたいな。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/07(火) 19:53:40 ]
- >>284
はあ？
俺は現役キコリだが
>毎日自然の中で仕事が出来て羨ましい
だと？
俺は毎日冷暖房完備のホワイトカラーの方がいいわ
毎日刈払機で白蝋病なっちまうっつうの
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/07(火) 21:27:23 ]
- >>285
空気嫁
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/07(火) 21:41:56 ]
- >>285
隣の芝生は青く見えるの典型、、そんなに熱くなるなよ
俺は殆ど全部のキコリの仕事してるけど、それぞれ厳しいよ
木材トラック運転やグラップル作業が長くなれば
「人は地表の上で自らの足で立ち仕事をすべきだ」と本気で思える＞＜
草刈りしてれば「トラックエアコン涼しいだろうな」なんて思ってるし＞＜
エアコン壊れてて修理費１８万円也で「チェンソウ一台買ってお釣りあるな」＞＜
伐採中、掛かり木の下をくぐって歩いてて「検査楽だろうなコンチキショウ」＞＜
検査とか調査に行けばスズメバチの巣に異常接近してて「な、なんじゃコリャー！刺される前にびっくりして心臓止まるゾ！」
真夏には冬の吹雪の涼しさ？を妄想して真冬にフルオープンブルで除雪して顔が凍ると春の陽気を思いだし
春に近隣の堆肥の匂いのする場所で食事してて「こんな筈ではなかったﾄﾎﾎ」＞＜
秋にキノコ取りに現場近くでうろうろしてるとヒグマの毛と爪跡と「さっきまでそこにいた足跡」を見かけて「ここは人がいて良い場所ではない」＞＜
同じキコリしてて仕事内容で他のキコリ仕事が青く見えてるのに、他の業種ならば尚更ですよ
２８４に回答として言えば、現状で海外と同じ価格で安く出材してます(推測)
木材は関税品目でないし、集成材や合板も関税零のはず(推測)
木材価格は完全自由化なのでもし保障制度なんかあるとお米同様に尚更値下がりするでしょう
価格決定はすべて市況次第なので、品物が少なくても消費する物流、建築が不況なので価格は現在でも上がらないのです
まず政策・行政に望みたいのは海外木材から国産木材へのシフトを促す事では？
国産木材生産の現場が壊滅寸前まで行ったのは輸入木材の台頭です
逆に輸入木材業界が壊滅寸前になってもそんなの知らんがなって断言して良いと個人的に思います
相変わらず長文乙の俺・・
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/08(水) 01:59:51 ]
- >>287
読解力の無い馬鹿w
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/08(水) 02:59:50 ]
- >>287
あなたはマゾですか？
- 290 名前：284 mailto:sage [2010/12/08(水) 09:52:12 ]
- ２８４です
皆さんの仕事に敬意を持っています。お気に障ったなら謝ります。
>>285
私も建築現場にいるので、冷暖房完備の事務所は羨ましい・・・
最近は図面書いてる時間が長いので、余りエラそうに言えませんが・・
高層ビルやってる時は、運動を兼ねて階段で最上階まで巡回に行ったりしました
ダムは１度しか関わってませんが（それも本体でなく付属建屋）、こんなもん
作らないで山と川をしっかり守っていけば良いのにと思っていました。
>>287
なるほど、補助しても難しいですか。
建築現場では、仕上げ材は国産もありますが、仮説材は完全に輸入の様ですね。
（担当外なので）
いっその事、昔の様に現業公務員制度に戻すのはどうでしょう。
ダムを半分やめられたらそれくらいの人件費が出る気もする・・・
ところで、トイレはどうしてるのですか？小はいいとしても大は？
埋めるんですか？紙も？
大汗かくので行きたくなる事は滅多に有りませんが、前夜飲み過ぎたりすると
腹が緩くて困ります。教えて頂ければ幸いです。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/08(水) 18:41:49 ]
- >>290
大はもちろん野外です
ｽﾊﾟｲｸﾀﾋﾞで地面を蹴っ飛ばして表土をめくり、落ちてる枝も取り去り、草を取り去りむき出しのお尻に何も刺さらないように
細心の注意をもって速やかに用を足します、もちろん、先ほどの蹴っ飛ばした土を改めてその上に掛けておきます。
糞(フン)を踏んで歩かない為の知恵ですよ
それと間伐した国産木材の使い方の一部に建設で使われる様々な資材や資材を作る
工場設備部品を運ぶパレットや箱に使われてますです
国内設備投資の伸び＝国産木材の使用の伸びと捉えて間違いないでしょう(間違っていればゴメンなさい)
つまり『物流』がなければ民主党政権の言う林業雇用拡大に繋がらないですが、彼ら与党代議士がそれを理解してるのか不安です。。。
林業に対する補助とは、焚火と言い換えても良いでしょう
焚火をすれば大勢の人が暖まれて、煮炊きも出来て夜も明るい、お風呂も沸かせますね？
火が消えたら大勢の人が寒くて困ります 食事も作れずにお風呂も入れません
焚火をするために、山から国産木材を出すお手伝いを国がしてくれれば、大勢の人がその恩恵にあずかれる産業構造に変えてゆく事が
政治家の仕事だと思います。例え話で誤解があるかもしれませんが、あえて『林業再生の焚火理論』とでも言ってみますね
私は通りすがりのキコリなので難しい理屈は頭の良い他の人にお任せします
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/09(木) 11:46:36 ]
- いやいや単に>>285がおかしいというだけのこと
- 293 名前：284 mailto:sage [2010/12/09(木) 12:56:20 ]
- >>291
シロートの野次馬にレスいただき恐縮です。
これからは安心して野○そ出来ます。
夕べ、ＢＳフジで農業問題をやってましたがその中で、「林業(木材)を自由化した
時は国内で何も手当をしなかった。そのため林業は壊滅的な打撃を受けてもはや立ち直る
のは困難。農業はそういう事が無いように自由化進めなければ・・」
などと言ってました。
１に雇用２にも雇用というなら、林業の再生を通じて山の保水力を高め、
戦後大量に植林したスギ等を伐採して広葉樹に変え、熊などの生態系を
復活させて同時に花粉症の原因も取り除いていけばいいのにな、と
シロートながら考えているところです。
昨日のテレビでは世界中の国で農家は、市場価格がいくら下がろうと
困窮しないように直接（所得）支払いが行われてるとの事。林業も
そうならないのが不思議です。何しろ、国土の大半が山林の日本ですから。
シロートの戯言に付き合い頂きありがとうございました。
また書き込みに来ます。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/09(木) 21:22:46 ]
- もう来なくてOK!!
- 295 名前：森林整備士 mailto:sage [2010/12/09(木) 21:54:33 ]
- まあホットミルクでも飲んで寝ましょうや
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/10(金) 03:35:32 ]
- >>295
赤ちゃんはママのオッパイでも吸ってろや
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/10(金) 07:22:27 ]
- 早朝から荒れてるなｗ
なんだかんだで森林整備が遅れる原因って地元農家の「道路使うな」も遠因にあると思う
行政が道路整備をきちんとしてなくて砂利を地権者が自腹で敷いた場合、何故か地権者がその道路を
「俺の道路」と脳内変換するキチガイが多くて・・
どこかの政権与党さん、林道を作るのは良いけど、既存の林地まで行く道路の砂利敷き直し、灌木の整理を権利関係含めて
整理しないと山林整備できないよ？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/10(金) 20:34:05 ]
- スプロケノーズにグリスうPはどのくらいの頻度でやりゃ良い？
毎日？週１？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/10(金) 20:49:34 ]
- よほど掃除怠らんかぎりバーーオイルがついでに潤滑してくれるから
基本的に注油は必要無いかと
ガイドの奥にゴミが詰まってオイルいかずスプロケ過熱しないかぎり大丈夫なんだけど
心配なら毎日使う人で分解清掃がてらに２週間に一度、あくまでもついでにかな
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/11(土) 00:48:30 ]
- 山間部の谷あいで里側は水田畑、奥に行くに従い山林が多い場合、
道を地権者が整備する時、水田畑の所有者の他に山林所有者にも費用の負担を
お願いし、それに協力しない所有者がいる場合。
特に山林所有は水田畑の所有者ほど利用しないのを理由に協力を拒んだ場合、
挨拶無しに木を運び出すとなると、本来は山林所有者へ文句を言うべきだろうけれど、
木出、木こりにお鉢が来ることは良く有りますね。
「誰それに頼まれた仕事ならお前達は使っちゃいけない道路｣が
脳内変換で｢俺の道路」となるのでしょう。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/11(土) 18:39:44 ]
- 竹切りは嫌だorz
場所にも寄るけど 密1日100平米の漏れは標準イカ
誰か答えてエロい人
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/11(土) 21:24:12 ]
- ただ切って倒すだけならちとアレだね・・・
倒す方向限定とか、棚にしなきゃいけないとか、
玉切りの長さ指定とかあれば別だけど。
夏場だと蚊が出て地獄なんだよね、竹林。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/11(土) 21:29:31 ]
- まぁ面積云々よりも竹の大きさと本数次第なんだろうね。
下に倒せない所だと工夫が必要だし。
あと竹林内部で歩道や路など、落としてはいけない場所、
片付けないといけない場所だと、どうしても手間がかかる。
竹は意外に危ないよなー。
間伐で竹が生えまくってる場所ってたまにあるけど、
竹のみ切るのって、もう随分やってないなｗ
補助金申請不可だとかかった費用全額、山主負担だから
やってくれって山主も少ないんだろうし。
川沿いの60度を超える急傾斜の竹林を切った覚えがある。
落ちた奴はずん胴履いて集めた。
面積なんて場所次第でまったく違うから遅い早いは一概に言えないね。
一緒にやってる人らと比較でしか分からないとは思う。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/12(日) 10:50:09 ]
- 301です 302,303さんありがとう
里山再生工事で 棚処理です。
安易な質問でした やっぱり皆さん竹切りは、苦労が耐えないですね
今は、ブヨが一番の天敵です かい～～ぃ
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/12(日) 16:02:18 ]
- 竹は棚にしたばかりだと枝等で盛り上がって不細工なのに
時間が経つとべたーっとなってくれるんだよね。
虫除けスプレーは気持ち程度しか効かないから、
網を被るのが一番かもです。
ヘルメットにセット出来る円状のワイヤー付きのネットがお勧め
顔に張り付かないし、常に顔の周囲はピンっと張った感じになる。
ハスクのヘルメットみたいにプラスチックの網とイヤマフ付きの
ヘルメットを被ってるなら難しいけどね。
あとは山林用の線香を腰につけるとか、ブヨ避けは様々な工夫が
人によって違うね。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/12(日) 21:35:40 ]
- >>305
森林香って効く？
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/13(月) 00:10:51 ]
- 夏場に使うことがあるんだけど、無いよりマシってレベルかな。
使ってても近寄ってくるから分からないのかも知れないけど、
使うのをやめると、群がりようが大きいと実感出来る。
でも邪魔だし、火事の元だし、網してたらあまり必要ないかもね。
冬場は夏ほど露出も少ないし、ヘルメットに網を装着していれば、
この時期にブヨに対しては何とかなる。
ホムセンで売ってる虫避けを俺もいくつか持ってるんだけど、
あまり効かないんだよね。。。ただ、夏場よりは汗で流れにくい
だろうから、慰めのつもりで吹きかけるのはアリだとも思う。
夏場の蚊の多い山はそれなりに役立ったよ。
特に山の中で休憩する時なんかは良かった。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/13(月) 17:44:24 ]
- 結局、ブトとアブに対処するためには網しかないのか・・・
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 21:08:22 ]
- 森林作業員就業条件整備事業助成通知書・・・
ｷﾀ━━━( ´∀`) ´∀`) ´∀`)･ω･) ´∀`)━━━!!!!
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/15(水) 20:45:06 ]
- ところでここの住人的には海外資本が日本の森林を買い占めていることをどう見てるの？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/15(水) 21:05:32 ]
- うちの管内ではそういう傾向は見られんな、デマなんじゃないの
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/15(水) 22:42:12 ]
- >>310
外国資本とはいえ、その主体は中国人だろ。
水源としての魅力は中国人から見れば確かにあるだろう。
あそこは日本と違って、水も希少価値があるため日本の水源に対する認識とは違うだろうから。
その中国の文化を日本の法体系に適用しない限りは、水源としての魅力はないし、
外国資本がそこを確保していても問題にはならない。
また、水資源を考えるなら日本の浄水技術を学んだ方がコスト的には安いだろ。
将来的に木材の価格が高騰するものとするなら、
朝鮮人がその市場に介入していないことが説明できない。
あいつらはバカだけど、こと金のことになればその情報伝達速度は速いからな。
しいて言うなら、中国バブルで稼いだ金を隠しているものと考えられる。
中国で現在金持ちになっている連中は、こぞって外国に金を持ち出していることは
ネットをしている人なら知っていると思う。
中国のバブルがはじければ中国経済のインチキが露呈し、
中国に保有する資産がゴミになる可能性があると、中国人自身が認識していることが背景。
バブル崩壊後20年以上不景気が継続する日本にあっては、
山間部の土地代などもはや下がりようのないほど下落している。
上がる可能性は少なくとも、下がる可能性もほぼない。下がったとしても微少な誤差の範囲内だろう。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/15(水) 22:49:38 ]
- とはいえ、中国が絡めば日本に不利益があって当然と見るのが妥当なところだろう。
（簡略化のために、中国は悪意を持って日本に不利益を与える存在と仮定する。）
しかしいま現在の情報では、日本に不利益を与えるためにはハードルが高い。
自民党にも中国様にフェラしてるような連中はいるから安心はできないが、
民主党政権下だというのも不安要素ではあるので、今後の関連情報には注視しておかなければならない。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/15(水) 22:51:54 ]
- できれば、外国資本が所有する山地をGISにプロットして傾向を把握したいが、
そんな情報は出てこないだろう。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 07:23:29 ]
- 日本の森林の正しい情報を伝えたら、いかな外資でも逃げ出すと思うが。
この先進国で、江戸時代の絵図が現役で、境界も面積も関係者の記憶頼りなんてｗ
まあ、ちゃんと整ったところが投機対象になるんだろうけど、
一部でも高値で買いたがる層がいるのは悪いことではないし。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/18(土) 12:47:55 ]
- >>315
だって境界しらべる予算を仕分けしたからな
法的に有効な地籍調査で明快にして、一気に間伐や手入れを行い、境界ごとの清算すればコストがひくくなるのに
バカだよね
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 13:29:42 ]
- >>316
バカではないよ。
民主党にとって利権になり得るかどうかという判断基準を持っているとするなら
きわめて精緻に判断している。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/18(土) 17:28:03 ]
- >>316
そんな権利関係のめんどくさい場所なんかほっとけ。
それに結局地籍調査しなきゃならないんだから無駄な事業をするな。ってことだな。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 18:03:30 ]
- 1年ほど前に、県の林業センターからなんだかよくわからん書類が来て、不明点を電話質問して記入事項に記入して送り返したら、よくわからん証書が着たんだが、これ何？
3年前に、１年間の林業センター研修受けて、県のグリンワーカー修了書をモロタ。
【研修修了者名簿】
[平成22年４月20日 付けの申請に基づき、あなたを農林水産省が備える研修修了者名簿に登録したことを証します。
登録番号 第○○号 農林水産大臣 鹿野道彦]
別紙の紙で、５年毎の就業状況を林野庁長官に報告して下さいとある。俺はいったい何に登録されてしまったんだろう？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 18:16:01 ]
- >>315
ネット上の中国人の森林買い関係の記事を読んでたら、ドイツの投資銀行の人が日本の地籍情報のずさんさに驚いて、「そんなヤバイ状況とはまさか思わんかった。本国に報告しておく。」とあった。
水資源とかそんな大げさな話じゃなく、林業ジャーナリストの田中淳夫氏のブログに書いてあるように、中国の金余りバブル土地成金が、日本のブローカーに騙されているだけの“原野商法”だと思うよ。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 18:21:34 ]
- 俺を騙す森林ブローカーやってみたい。海千山千の中国人不動産成金を、素朴な日本のきこりｗが騙すというのは、想像すると愉快。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 19:27:23 ]
- さっきもニュースで中国人の北海道の山林買収ネタやってた。
土地買った中国人は、土地を今はそのままにしておく、と言ってた。
実需じゃなくて投機目的だよ。バブル。
海千山千どころか、バブルは崩壊するということを知っている分、
日本人の方が一枚上手かもしれん。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 19:54:01 ]
- >>322
そうだよなぁ。中国は森林事体が少なくて、用材に適したちゃんと手入れした人工林なんてほとんどない。（20年ぐらい前から国土緑化事業で、とりあえず植えるだけ植えたポプラ林とかばっかり）
しかも土地事体は私有できない国有地がほとんど。
そんな国の人からすると、ちゃんと育成された日本の私有地人工林は、超優良資産に見えるだろうな。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 18:45:09 ]
- バブル崩壊したら、中国から逃げてきて、その山林に住み着くかもね。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 19:47:34 ]
- >>321
基本的に中国人を騙すのは難しいよ。
わからないことは、知ってる人に聞くから多対一で詐欺をするようなもの。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/27(月) 20:44:51 ]
- いまだに決まらない 年末休暇
しかし3711は 燃費が悪い
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 20:27:00 ]
- どんだけ燃費悪りーのよ？
間伐で1日の消費量いくらよ？
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/06(木) 19:05:21 ]
- 素人だけど、きこりの真似して、木を切ってて、枝を2/3ほど切ると
パン!って折れて落ちていく変わった木だった。
これ何の木かわかる?
粘りが無くて、登っててちょっとこわい。
ググると白檀（びゃくだん）に似てるんだけど、違うような。
常緑広葉樹で葉は笹の葉を厚く短くしたような感じ。
高さは今の所10メーター前後
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/06(木) 19:27:19 ]
- >>328
写真うpしろや
おまえの説明不足じゃ判る分けねえだろ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/06(木) 22:32:42 ]
- >>328 どの地域にお住まいかな？
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/07(金) 05:46:25 ]
- >>328
常緑系は枝が横に張り出してるし葉も重いからそれくらい切ったら裂けて落ちるよ。それで普通。
たぶんバベガシ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 19:00:04 ]
- 写真アップしようにも片道70km先。次に帰省する機会があれば写真撮るつもり。
地域は瀬戸内。
確かに枝は重かった。裂けて落ちるのが普通なら安心。
バベガシ(ウバメガシ)調べたら、可能性が高そう。
同じ種類の木でも葉の長さや幅に差があるようで、確信がもてないけど。
これなら畑の境界に植えた気持ちが分かる。
手入れしないから大きくなってしまったのだろう。
高齢化で畑の周りの木が大きくなって大変だ。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 19:10:45 ]
- 礼ぐらい言え禿げ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 19:02:35 ]
- 遅ればせながら、ありがとう。
ついでに、良いウルシ対策があれば教えて欲しい。
葉が落ちててウルシと気づかず切ってしまった。かゆい。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 02:54:42 ]
- 慣れろ
木の皮見て覚えろ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 21:03:54 ]
- >>332
バベガシの椎茸ほだ木はすごいよ。
試しに飢えてみたら菌の活着が良くてビッシリ生えてくるのよ。
おまけにちょこっと触っただけでぽろぽろ採集できる。
但し、耐久性３年程度でスカスカ。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/09(日) 21:10:00 ]
- >>334
すぐに慣れるさ。
過敏だったが、ヘルメットのメッシュスクリーン越しにウルシ樹液を
モロ顔面に浴びるが何ともなくなった。
以前は股間がかぶれてパイパンにしてた事も有ったのに。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 22:19:05 ]
- パイパンて何？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 22:54:42 ]
- 常緑樹でもしいたけのほだ木になるんだ。伐採後の使い道が出来て良かった。
他の木でも耐久性は似たような物では?
うるしに慣れるとはうらやましい。
その体質だけで商売できるのでは?
自分は正月に帰省した時だけの山仕事だから、何時までたっても体が慣れないみたい。
木の粉が散るから体のあちこちがかゆい。
以前、漆の付いた手でモノを握ったせいか、モノの皮がとんでもなく腫れてびびった。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:07:24 ]
- ティムポの皮がブクブクに腫れるんだよな
完治までの３ヶ月セクロスできなくて参った
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/10(月) 03:53:30 ]
- >>340
童貞のくせに見栄張るな
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 16:44:00 ]
- 山の神様に一生童貞を誓っておりますですハイ
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 21:08:50 ]
- 340だけど嫁いるけどなにか？
あのときはマジで辛かった
あんまティムポ触らないほうがいいから禁オナニー
ただし１週間～１０日おきの夢精の瞬間は最高だった
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 00:32:19 ]
- イカ臭い話だな
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 14:58:44 ]
- 山の仕事初めの作法って有るの？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 17:25:05 ]
- 今はワンカップ持ってって山の神に今年もお邪魔しますがよしなに
と手を合わせるだけだな
爺さまの時代は六日に作業員一同半纏着て肴と一升瓶持って１０か所以上ある山の神様
に神主つれて参ってたみたいだが
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 17:44:07 ]
- ありがと、ワンカップ持って行く。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 20:09:02 ]
- 328だけど、木の種類が判明した。
バベガシではなく「イヌマキ」でほぼ間違いないと思う。
ググると、成長遅くと書かれているが大きくなりすぎ。
木材としては良いらしいから、切るのがもったいないが
切るしかないだろうな。電線じゃまだなー。
www.gazo.cc/up/26007.jpg
www.gazo.cc/up/26008.jpg
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 20:28:03 ]
- イヌマキは庭木として中国で人気で、
静岡あたりじゃ、中国人がべらぼうな値段で買い漁ってるらしい。
ちなみにそれ針葉樹だからな。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 20:33:34 ]
- 聞いたこともない木だｗ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/24(月) 22:44:56 ]
- クヌギやコナラを植林してるんだけど。
２ｍじゃ狭い罠？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 22:51:22 ]
- ガチムチ兄貴とオッスオッス
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:41:58 ]
- >>349
そんなに価値があるのかあ。大木じゃ売るに売れないけど。
3mほどの高さの幹だけ残したけど、枯れるともったいないなあ。
あれが針葉樹とは思わなかった。ずっと広葉樹で探してた。
しかし、重くて粘りが少なめで急に折れやすい木だった。
足をかけてた小さい枝が折れてハーネスでブラブラした。
道具そろえてて良かったと思った。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/26(水) 18:57:55 ]
- 昼飯食をうと思ったらペットボトルに入れたお茶（保温材カバー付き）が無い！
夏じゃないし無くても泣かないけど、朝確実にあったのに・・・
夕方帰り仕度してると軽トラ乗ったおばさんが荷台にイヌ乗せてやってきて
これもしかしてアンタの？とペットボトル持ってきた・・・
民家から５００ｍ程離れてるんだが行動半径広いやっちゃな
保冷材はバラバラで全体ユダレだらけで悲惨な状態になりはてて御釈迦状態でした
まあかわいい犬だから快くゆるしてやったが・・・・
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 21:20:36 ]
- 銭とらんかいわれ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2011/01/27(木) 00:55:08 ]
- 昔々、４月下旬ごろワンコを連れて田んぼ仕事、
５０メートルほど離れた所が木出しの集積場所、
ワンコは木出しのオッサンの大切な作業内容を書き込んだ
ノートを後ろから左手を下げた拍子に咥え取り逃げ回ること約10分
取り返しはしたもののノートは泥と涎だらけ、
何とか読むことは出来そうだったので、一方的に落着としてしまったけれど、
噛み千切りでもしていたらと思い返すとぞっとします。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 17:38:44 ]
- 今日のワンコ被害、バーカバー・・・・・orz
>>355 今日缶ビール6缶持ってきた
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 18:10:50 ]
- おまえらチルはどんな物使ってる？
俺、今日自宅の体重計で計ったらチル本体11キロ､ワイヤー9キロだった。
吊り下げ1屯半、横引き2屯半の能力なんだけどもう少し軽い方がいいわ
他にも台付けやブロックも担いで山入るわけだしよ
チェーンソーの5キロなんて鼻くそレベル大したことねえわ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/27(木) 18:14:34 ]
- >>358 まあなんだがんばれ・・・・・・・てかおまえすでに死んでるだろ？
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 00:17:43 ]
- >>358
うちらもＴＵ１６。
TU-16 1 チルワイヤー20m 1 先付けワイヤ10m20m 1 台付け12mm5mｘ2
1.5tシャックル 2 ハンドル 1 ハシゴ １
ＴＵ１６。ヤバイ木には頼れるけど重いッス、ワイヤーの出し入れやら巻き取りがウザイ。
これでも心配な巨木には3T滑車とワイヤをＷ。
又は0.5tレバーBとキトーのワイヤクリップ＋８ミリ中古ワイヤーの使い分け。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 05:15:50 ]
- ＴＵ１６って重くね？
ググてたらこんなメーカも見つけた
www.elephant.co.jp/product/other/rp_siyou1.html
Ｘ－１３ての９㌔で軽そうだ
ウチで使ってるのはこれかもしんね
www.pro-shop.co.jp/cgi-bin/item.cgi?item_id=804612&ctg_id=f00002&page=1
ワイヤー屋に持って行ったら知らないメーカーと言われ
チルの７５０㌔牽引クラスに見えるが倍の能力に驚いてた
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 05:26:27 ]
- www.honko.co.jp/productinfo/pdfdata/nourin/winch.pdf
ホンコウのスーパーチルってのもあるのか
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 07:30:14 ]
- チル使う時って矢も併用する？
矢を打ちながら使うのであれば750キロのチルでも十分な希ガス
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 10:14:33 ]
- 挟まれそうなら使う程度。ってか、漏れは矢だけで思う方向にコントロールするのに自信がない。
木が裂けて思わぬ方向に倒れた事が虎馬。広い所なら別だけど、微妙な現場はくチル。
屋根覆う大枝を吊り上げながら切るとか、道に張り出した大木を倒すとか、いろいろ。
漏れは山林プロじゃなく架かり木処理はそれほど経験がないっす。スマン
以前、親父の植えた２０年桧を間伐した時、切る木全部架かり木になって泣いた。
まあ、素人の植林だから手入れ不足だったと思うけど。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 17:52:06 ]
- 矢でアシストしてやれば、漕ぐ人もだいぶ楽になる。
まあ、1トン引きを馬鹿力の奴が漕ぐと、矢を打ち込む間もないわけだがｗ
年寄りやヘタレが漕いでると、「もっと早く追い切りしてくれ」と目で訴えてくる。
望みどおり早めに追うと、当然あらぬ方向へ倒れてしまう可能性が高いので、
そういう時は矢を打ち込んでやる。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 18:38:00 ]
- >>365の時は重くて牽けませんと怠けた方がいいな
どうせ>>365なんてヘタレのくせに自分の腕は一流だと勘違いしてる
間があると目立てして誤魔化す
どこにでもいるんだなw
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:16:50 ]
- ハア アシストも何も、２連バシゴ高に固定、うちの８０の老人に漕がせ受け口から１０㎝の所
まで切り進んだらミシミシ音が、それ以上漕げば老人力で木が裂けそうな感じ。６０㎝ヒノキ。
老人も心配性で、もう良いって合図送っても引くのを止めないから困る。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/28(金) 23:45:00 ]
- 市値よこの老人
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 03:14:27 ]
- ８０の老人に仕事させんなよ馬鹿
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 12:49:15 ]
- >>365
ウチの伐り役は受け口切り終わって(ツルはのこす)からチルを牽かせてるよ
当然ながらビビって退避してる
ビビらず矢を打てよ！と言いたい
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 17:31:58 ]
- つーかそれチル必要なのかｗ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 19:48:36 ]
- 必要ねーのにチル使わせるから腹立つんだろ
お前の変わりに俺やるっつてんのにやらせないとかよ
掛かっても処理できるだろっつうの
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 19:54:10 ]
- 矢を重ねて使えばいいのによ
重心移動にビビりの先輩
他分咄嗟の判断で俊敏に逃げることの出来ないモサ男
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 20:27:37 ]
- 基本伐木は個人でするものだろ・・・
いつも二人で仕事してるけど場所離してるし
もしチル必要な場合でも一人で懸けて自分で倒してるよ、お山は基本事故解決だよ
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