- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/09/14(火) 19:27:39 ]
- ようこそ！！ (*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ
「きこりのつれづれなるままに…」へ ( *‐∀)っ旦~ﾏｧﾉﾒ…
★前スレ・過去スレ★
Vol.2 society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1071649268/
Vol.3ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107297666/
Vol.4society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1149069004/
Vol.5ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1201178583/
Vol.6society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1223816785/
Vol7kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1259853344/l50#tag658
★このスレってどんなスレ？★
山に分け入り林業に従事してるみなさま、日々の出来事などをマターリ語りましょ
林業（きこり）に興味のある香具師の傘下も桶でつ （ ´ー｀）
★ハンドルなんだけど★
コテハン推奨だけど、名無しさんも大いに歓迎するyo！
age行為・sage進行はどーでもいいですｗ
まず真紀子しろ、話はそれからだ （ ´∀｀）
★こんな場合は★
煽り・荒らしには反応せず無視しましょ （・∀・）ｶｴﾚ!!
リンク先がブラクラかどうか知りたい香具師は以下でチェック汁！
ttp://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
★それでは★
今日もゼロ災で逝こうヨシ！！ （ ´∀｀）
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/08(月) 18:27:27 ]
- >>199
>、金星のようになりたくなければ温室効果ガスが増えないよう
人類が努力しなければならない。それはそれで需要なんだよ。
金星人にも出来なかった事をキコリにやれとな？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 18:29:20 ]
- や〜今日の山の神で猫ひろったｗ
せっかくだから食べることにした、や、いや飼うことにした。
放し飼いだけどｗｗｗ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/08(月) 18:40:50 ]
- 連投するね
昔、点火が悪いのでキャブ調節が原因と思い苦労したような
昔の２４２とかどんどん調節できるからとんでもない調節してて、結局点火系が悪い事と判明もあったなぁ
そこは不具合も出方もいろいろあるから判りにくいかも？ 部品交換と調節で２万弱だった記憶あり。
いままで使えていたなら、３４６ＸＰＮＥは殆ど壊れない名機だから今度は電気系と疑ってみるのもアリ
気温(本体温度含む？)でも電気系列の不具合の出方が違うから判りにくい壊れかたがあるとオッチャンが言ってた
専門店を信頼して何度か見てもらうと何時か治る筈だから気長に辛抱するしかないかも＞＜；
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 18:57:29 ]
- さて・・・・そろそろ貼るかな
チェンソー総合スレpart５？６？７？
kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1284236362/
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:16:13 ]
- >>200>>203
ご丁寧にありがとうございます。
ええ、締まっておりました。
あと一週間程で今の間伐が終わりますので、
その時山から持って下りて503 21 71-16の方を確認してみます。
＞そこでなければ＞＞１８４のレスのまま整備となる訳だけど専門の人が燃料パイプの圧力も
＞調べて確認してるよね？空気ゲージついてて、それで燃料漏れを確認するみたい
これは分かりませんが、キャブの周囲やキャブをバラしたり色々しておりました。
修理の方は、県内でもっとも有名なチェンソー整備店の修理の一番偉い人なので、
ボンミスは無いと思うんですが・・・でも人間ですからねぇ。。。
その方が言うなら、キャブに問題があると思うが、
今はまだ交換レベルではないとは言っておりました。
実際作業そのものはまったく問題がありませんので。
控えに新品の346xpneを持っておりますので、
あまりに問題があるようでしたら、新しい方をメインに切り替えて、
現在使用しているのはサブに切り替えようと思います。
キャブの交換費用はは15000円はすると言っておりましたねぇ。。。
よくよく考えたら、チェンソースレがあるのでスレチでしたね。
にも関わらず、ご丁寧な返レス、本当に申し訳無いです。
分かりやすいレスで本当に助かりました。
ありがとうございます。
>>204
スレチ、すいませんでした。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:48:26 ]
- co2なら微生物だね。
直接油合成する奴
あれが一番吸収する。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 21:01:20 ]
- >>206
ん？ 水素生成菌のことか？
co2から直接油を生成できる生物なんて物理的に存在しないぞ。
核分裂や融合をして合成するなんてそんなこと微生物には無理だから。
惑星のコアで活動可能な生物なんて確認されてないし。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 21:15:57 ]
- 釜石のやつじゃね？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/08(月) 21:49:42 ]
- ●効いてるよ。きこりのみんな ありがとう！●
★海保「激励」電話に仙谷氏が不快感 11月8日(月)20時25分配信
仙谷由人官房長官は８日の記者会見で、沖縄・尖閣諸島沖での漁船衝突事件を撮影したとみられる
映像がインターネット上に流出して以降、海上保安庁に「激励」の電話が相次いでいることについて、
「公開して『よくやった』というのか。犯罪行為を称揚することで、そういう気分は日本国中に少々あるかも
分からないが同意はしない」と不快感を示した。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000599-san-pol
★尖閣ビデオ「見たいと思ってた」海保への激励相次ぐ
沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件を撮影したビデオ映像がインターネット上に流出した問題が
発覚して以降、東京・霞が関の海上保安庁に電話やメールで寄せられた意見が約２００件あり、そのうち
約８割が流出を支持する内容だったことが６日、分かった。
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/460187/
・海上保安庁本部 shitsmon‐x2mm@kaiho.mlit.go.jp
・第十一管区海上保安本部 kouhou-11@kaiho.mlit.go.jp
・石垣海上保安 ishigaki@kaiho.mlit.go.jp
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 22:04:20 ]
- >>209
ぶっちゃけ、ミンス信者とかマスコミ教の人以外は
みたいと思ってただろ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 00:24:30 ]
- >>207
いつの話だw
原油生成は流行になりつつある。
これだからきこりは下請け作(ry
ただし今はまだ軽質油ではない。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 19:48:17 ]
- >>211
別に金の亡者でもあるまいし、
生活していければそれでいいだろ。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 20:27:49 ]
- >>200
氏は機械屋さんなのかな？きこりにしては博識過ぎるｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/09(火) 21:30:21 ]
- >>213
誤解のないように部品の検索かけて紹介しただけの、通りすがりのキコリです
今日も玉切り、トラックで運送までしてきましたが、大雨なので午後から書類作り準備＆調査測量準備
明日は現地調査と残りの書類作りで明後日からまた玉切りしたり伐採したり。。
資料は「ハスクバーナー 部品 」でググると上から６番目に親切な人のブログで発見したのでブログ主に感謝ですよ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 23:11:49 ]
- >>212
子供を大学にいかせるだけでも、ひいひいだわ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 19:31:08 ]
- きこりって大体年収どれぐらいかな？
自分は出来高で500〜380ﾏｿの間を行ったりきたり。
雨の日もきちんと出てたら最低でも400万は稼げる感じです。
月平均23〜24日出て、大きな面積の間伐等を複数こなしてたら、
500前後は出るって感じかな。
林産、造林、作業路造成、収入間伐、搬出など
日々の仕事や職場の給与形態で違うと思うけど
皆さん大体どれぐらい稼いでいるのかな？
うちの組合で一番稼いでいる班は700万の人も居ます（扶養手当込みで）
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 19:48:43 ]
- 300まんです
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:01:56 ]
- 季節雇用で220マン・・・
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:05:19 ]
- >>216
日当いくら？
日当8000円くらいで精算（ボーナス？）は有るか無いか。
とりあえず年2回5万としときます。
月平均23.5日出たとして年282日（ちょっと出すぎじゃないですか？）
計算上では235万6千円になります。
地域なんでしょうなーうちは頑張って260日くらいしか出られません。
日当8000円で上の計算をしてみると218万円
出来高ってのはいいですなー。
でも
>月平均23〜24日出て、大きな面積の間伐等を複数こなしてたら、
>500前後は出るって感じかな。
計算上1日17730円分働かなければならないようですが、
たぶん単価が違うんだろうなー。イイなー。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:05:46 ]
- >>217>>218
マジですか？季節雇用なら分かりますが・・・
うちの県の隣の隣、豪雪地帯を抱えた組合は
１２〜３月は休みになり、その間はスキー場で働いていると
新聞に出てた人が言っていたようには思う。
あと、都市部に近い所も仕事が無いから、
月平均14〜16日しか仕事が無いとは言ってたなぁ。
何処の組合でもだろうけど、４〜6月過ぎの下刈り解禁の
時期までは本当にきついらしいね。
うちは個人山の仕事と、作業道の刈払いで凌いでる。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:17:21 ]
- >>219
日当11000円 機械はチ4000円、刈3000円 車1000円
単価は担当と管轄地域と傾斜や難度差、コネで変わるかな。
日照時間が長い春から夏は実働8時間半ぐらいやる変態班は
切捨て間伐だと一反7000円台から8000円に抑えられてる。
通常の班だと個人山は一反1万から11000円、
コネ班だと14000とか16000円（背後に議員とかBとか理事とか）
これは大体、3割以上、枝払い、玉切り等。
他には率が下がったり、枝払い無しだと安くなったりする。
下刈りは一反7000円台から8000円台
除伐は一反9000円前後から最大1万ぐらい。
枝打ちは一反1万〜11000円
地拵えは・・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・考えたくもない。
30万円台ぐらいかな・・・請負だと怪物班を除いて赤字なので
大体日当請け（常用固定給与）に変更してもらって赤字分は組合に飲んで貰ってる。
あとは担当と仲良しだったり、プライベートで付き合いがあったり、
色々無理を聞いてあげてたら、融通を利かしてくれることが多いかな。
赤字になりそうな現場を、予算の大きい都道府県の仕事（個人作業路の道刈り等）で
赤字を相殺したり、どの班も避けた酷い仕事を我慢して請けた代わりに、
高い単価で仕事を貰ったり、他の現場をしたことにして黒字にしてもらったりなど、
担当職員の裁量次第でどうにでもなるかな。
ということは・・・仕事はしない、とってこない、文句は言う、ドケチの
職員が担当になった日には・・・・地獄ですなｗ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:26:08 ]
- >>219
あとは個人施業のバイトもしてるよ。
これが大体、年に60万ぐらい稼いでるかな。
これは↑に書いた年収とは別ね。
自己負担が出来ない山主だと組合として仕事が出来ないから、
山主に委託されて作業員が個人的にやる作業ね。
下刈り、枝打ち、間伐等。
労災が無いから悪い現場は断ってる。
山主の自己負担が無い分、単価が安いので泣きそうになるけど。
仕事が終わったら一日、最低一時間、早く仕事が終わった時には日が暮れるまで。
それ以外に週末とかにやってるかな・・・でも検査の工期ぎりぎりになることが多いので
途中何とか頼んで作業後の写真を撮ってもらったりしてる。
それと家や敷地、裏山などの草刈の仕事が組合で頼まれて班として作業した後には、
必ず、３分の２の額でやりますからと言えば、大抵の人は電話かけてきますよ。
この前なんて夏場に組合に山主が６万払って仕事を頼んだんだけど、
秋に二度刈りしてほしいと言ってきたので半日で終わらせて２万円貰えました。
それ以外には情けない話だけど、出会い系サイトのアフィリ。
ワンクリック詐偽とかそういうのじゃなく、有料課金制のサイトね。
２ちゃんや色んなエロ系サイトに貼りまくってるよ。
これが一ヶ月に2万円だけど、最近キャンペーンで額が倍になったので、
この10日ぐらいで8万稼げて、個人施業のバイトをやる気がしないです。
こっちで稼げそうなら、アフィリURLが２ちゃんでNGくらうたびに、
サブ携帯の携帯番号を変更して（通話はしてないので）
再登録して貼りまくって月2万円ぐらいは稼ごうかなと思ってます。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:34:32 ]
- >>219
うちの県は間伐の場合、山主の自己負担無しなので、
個人施業の時もそのままの単価が貰えるので助かるんですが、
間伐の一人作業はあまりしたくないので、公道から山が近く、
木が小さく、楽な所しかやれませんね。
それでもやれと言われたら、間伐の個人施業の場合は、
親しい同僚と二人でやったりしてます。
↑のレスを読むと金稼いでるなーと思うかも知れませんが、
機械も燃料も車も自分持ちなのと、機械も道具も保護具も
一切ケチらずに良くて新しいものを常に使ってるので、
仕事の経費はかなりの金額使ってます。
連レスごめんなさい。
- 224 名前：219 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:42:58 ]
- >>221、222、223
いやいや、すごいですね。
機械代結構ありますね。
間伐以外大体同じくらいですねー。。
造林公社とかの間伐はやらないんですか？
あれはなぜか元から単価安いはずですけどね。
うちんところは間伐の標準単価はそこそこあるみたいなんですが、
事務所でしっかりピンハネ調整されるんですよね。
一応請負いなんですが、単価、日当、諸手当が安い上に
出来高に1日あたりの上限があるらしく頑張ってもカットされるうえに
次の単価が下がってしまうため下げないように気をつけることがあります。
総じてモチベーションも上がりませんし、仕事帰りのパチンコで憂さ晴らしぐらいですかねー。
そういう所が大半だと思いますよ。
いい業界なら人が自然に集まってくるでしょ？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:49:16 ]
- >>219
やってますよ。
これも担当と地域と傾斜等でだいぶ違うかな。
県（公社）だと一反8000〜1万円
公団（現・機構）は激安らしいです。
三割、枝払い玉切りで8000円かそれ以下だと思いますよ。
機械代が高い分、最低ノルマを果たさないと赤字なので、
下刈りの時は相当辛いです。
朝夜明け前から4時近くまでやることもあります。
休憩もそんなにとらないので、死にそうになってます。
今は涼しくなってきたけど、夜明けが遅いので
実働7時間ぐらいに減ってますね。
休憩を減らした分早く帰れるんですが、
年寄りは仕事もしない癖に、文句ばかりたれるので辛い所です。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:54:34 ]
- ＞次の単価が下がってしまうため下げないように気をつけることがあります。
ああ、これは分かります。
あまりに儲け過ぎると、足元を見られて単価を下げます。
だからうちの組合に怪物半は他の半よりも二割減で仕事をさせられてますが、
実働時間が他の半の1･5倍近いのと、一人ひとりの作業が早く、
さらに仕事もきれいなので、常に検査も合格し、組合もマージンを
多く取れるということで、重宝がられてます。
自称、半分以上取ってないって言うんだけど、都道府県の補助金額を調べたら、
組合がどれだけ搾取してるのか、一目瞭然なので、皆さん見てください。
やる気無くすぐらい頭はねてますから（涙）
- 227 名前：219 mailto:sage [2010/11/10(水) 21:09:35 ]
- >>225
それなら公社公団の現場は誰も行きたくないんじゃないですか？
どうしてます？
>休憩もそんなにとらないので、死にそうになってます。
なるほどそうやって日当を稼ぐわけですね。
そういえば
日当11000+4000（3000）+1000円で16000（15000）円ですね。
なにより日当だという気がします。
年250日出たら出来高なくても380万くらいにはなりますね。
出来高で差が出ているということでしょうか？
間伐の時に燃料をどれだけ炊くか？とか聞きたいことはたくさんありますが、
今日はもう落ちます。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 21:28:31 ]
- >>227
普通に請けてますよ。
もちろん嫌な現場もありますがね。
今は選べる時代じゃないですから。
固定給の仕事だといくら頑張っても額が同じなので、
誰もがあまり仕事をしません。
冬場なんかは班によっては焚き火にあたってる
時間が一日2時間以上はあるような班もあります（地拵えの時の朝昼）
そんな時には実働4時間程度しかしてないようなもんですね。
だから固定額で土建屋に呼ばれたら、8時から17時まできっかりなので
ゆっくりゆっくりと、1時間ごとに休憩するとはいえ、面白くないですねぇ。
年収が毎年かなり違うのは、どれだけ請負で大きな現場を貰えたか、
地拵えの大きな現場、土建屋の大きな仕事に引っ張られて
長期間、固定給で縛られなかったかなど、色々あるんですよね、その年、その年で。
間伐の時にどれだけ燃料を持って上がるか？の意味ですか？
車が近ければ朝4リットル、昼飯後は余った残りと2リットルの一日計６リットルしょうかね。
オイルは燃料に対し２分の１。
これはそれぞれの機械によって燃費も違うのでどうとも言えません。
刈払い機なんてかなりの差があります（古いのを使ってると燃費が悪い）
間伐でも、枝払いがあるなし、下草、雑木の多い少ない、無し、
木の太さなどで燃費がかなり違いますからね。
自分の場合、２リットルで７時から１１時までは足りません。
だけど、ギリギリだと現場によって差があるので大めにもっておきます。
実働６時間程度なら４〜５リットル、７〜８時間なら５〜６リットルとか。
残業の時もありますから、それはその時その時に合わせてます。
車から遠い暑い時期は、さらに大量の水分を必要とするので激重ですね。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 21:44:09 ]
- >>228
その日当なら固定がよくなくない？
>誰もがあまり仕事をしません。
あたりまえだ。
日数だけ稼げばいいじゃねーか。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 22:39:06 ]
- >>229
それはそうなんだけど、環境税や都道府県の林業を助ける為の
予算枠での仕事の場合だと、予算だけがドーンと出て、
面積単価って請負でやらない限り、いい加減なのよ。
だからそういう仕事の場合だと固定給でチンタラ出来るが、
他の仕事だと、組合は国や都道府県、市町村、機構から
決まった予算で取ってる訳じゃん仕事を。
管理費として半分かそれ以上搾取している訳だが、
固定でやったら、通常の１・５倍か倍近く夫役がかかる。
だから組合にとっては大損なんだよね。
かかった費用程、国、都道府県、市町村、機構等に
請求出来るやり方ならまた話は変わってくるんだろうけど、
それはそれで必ずヘクタール辺りの上限がある訳で、
どっちみち職場のクビを締める→最後には自分の身に降りかかる。
という図式になるんだよね。
人間楽をすればｷﾘがない。
夏場に常用固定のお隣さんは真夏なのに8時から作業を始めて
昼にはやめて夕方最後に少し仕事をしたふりをしている姿を見たことがある。
うちらは請負だから夜明けから仕事をして実働時間を稼いで早い時間に帰る。
人間、楽な方に転がるのは簡単。だけどそれじゃ人間が駄目になる。何人も見てきた。
だから仕事をしない作業員、年配で体力の無い人、家のローンも無く
持ち家田畑持ちで生活に余裕がある人は、
日当だけでいいからのんびりしたいと言うね。
でもさ、いつまでもそんなのんびりした状況が続くと思える？
俺は常に危機意識を持ってるんだよね。
だから稼げる時に稼いで貯金したいのよ。
余ったお金で道具は良いものを揃えて、
免許は資格を取り続けて、どんな仕事でも出来るように心がけてる。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 22:59:34 ]
- >>230
ポジティブなのは結構なことだと思うよ。
それにそれだけの日当も貰っているようだ。
ただキツい仕事だし人間なら楽をしたいと思うのはあたりまえ。
楽をしたらダメになるとか、逆に言わなくてもいいんじゃネーノと思う。
評価されず日当も安く、いつしか腐っていって
辞めていくって人結構いるんだよね。それ本人のせいだとは思えないよ。
普通に給料を400万もらえる人と同じように頑張っても200万程の人とでは
まずもって余裕が違うわけだし。
- 232 名前：森林整備士（年収250ﾏｿ） [2010/11/11(木) 18:15:43 ]
- お疲れー。腹減るねえ、この商売。
今日も今日とてくたびれ儲け、けれど止めざるこの商売。
メシだメシだー！仕事が有るのは良いことだー！
よねぇ（′・ω・）
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/11(木) 19:08:29 ]
- 飯の前にまず焼酎一杯だな・・・・・山師の規範
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 19:25:01 ]
- >>232
お父さんって機械や燃料は職場持ちだよね？
- 235 名前：森林整備士（酔） [2010/11/11(木) 19:58:20 ]
- >>234
機械は自己所有、燃料は職場持ち。手当ては機械損料1000ｴｿ也。
そういう息子殿はどうなんだい？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 21:05:10 ]
- チェンソーーと刈払いは人によって単価が違います。
チは最大4000〜2000円
刈は最大3000〜1500円
経験年数と実績や班全体の総額など諸々で決まります。
お父さん飲み過ぎて二日酔いは禁物ですよ！
燃料も自分持ちなので結構かかります。
- 237 名前：森林整備士（寝） mailto:sage [2010/11/11(木) 22:08:08 ]
- >>236
そんな時代も有ったかなあ、何年か前に手当ての一律切り下げが有って、作業員一同反抗した物だよ。
自分は当時見習いだったので今と変わらんけどね。
口達者な高給取りも軒並み淘汰されたので、企業としてはプラスに働いただろう。
事務屋の数は増えたので、現場としては面白く無かったのが正直なところ。
その結果、自分みたいな変わり者や物好きしか現場には残らなかった。
林業は外からのイメージが良くて作業員の成り手に事欠かないのだけど、三年残存率は一割に満たない。
労災で命を落とすより退職するほうがいくらかはマシってもんだけど、単純に寂しいな。
本当に面白い仕事なんだけど、なあ（′・ω・）
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 22:32:29 ]
- >>237
分かる、分かりますよ、お父さん。
だってね、組合の職員がどれだけ仕事をしないか、出来ないか・・・
少し忙しいだけでものすごく偉そうに言う癖に、暇な時には用も無いのに、
現場に回ってきて時間潰し。仕事の邪魔すんじゃねーよって思う。
仕事が無い仕事が無いと言うなら、取って来いよと思うわ。
森林組合の職員程、仕事をしない癖に高給取りは居ないと思う。
企業並みに出来る職員ってごくわずかだと思うんだよね。
もう大半はぬるま湯に漬かってる。
企業の人達みたいに危機意識なんて皆無。
そのくせ、組合の経営が厳しくなると、作業員を減らすことと、
請負単価を下げ、さらに日当や機械代を下げることを考える。
そして文句を言うと、文句があるなら他所へとどうぞときたもんだ。
普通に考えたら、職員なんて半分以下に減らせるよ。
理事だってあんな数は要らない。
金曜日の夕方の職員達の暇そうなこと暇そうなことｗ
常識的に考えたら、まず職員をリストラ、そして職員の給与を
実績に合わせる、削減する、そして現場との年収格差を無くすことを
考えるのが一般常識だと思うんだが、こっちは命をかけて働いてるのに、
まず現場の人員と給与を下げることありき。
もし本当に辞めるつもりで次を見つけてたら、会議の時にボロカスに言うだろうな。
相手が組合長だろうが参事だろうが理事だろうが課長だろうが。
サボってる奴、勤務中に組合のＰＣで私用でネットしている奴を沢山見てきているから。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 22:56:11 ]
- うちは、こみこみで15000円／日だったんだけど
9000とかいうフザケタ条件ぶら下げてきたので
全員拒否ってたら13000ぐらいになった
結局、需要と供給なんだろうな
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 18:18:31 ]
- クライシスみたいなパワースーツ・・・できないかな。
疲れた。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/12(金) 19:31:41 ]
- 正直、ガンダムがあれば伐採も集材ラクチンチン・・と常に妄想してる俺がいる
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 19:49:17 ]
- ザクの量産化はまだ１００年先の話だ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/12(金) 20:21:01 ]
- 毎朝寒くなったよね。
うちの地域は小雨が降るんだよねぇ。。。
朝5時に起きて5時半に家を出て夜明けと共に仕事をしているが。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 20:43:00 ]
- 裏日本かい？
あそこはいつでもにわか雨の可能性有るよな
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:24:08 ]
- >>240
できたよ。人柱よろ
米軍需製品メーカーのレイセオンが新型の外骨格スーツ「ＸＯＳ−２」を披露。このスーツを身につけると普段の１７倍の力が発揮できるという。
ttp://www.cnn.co.jp/business/30000881.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=4c7nDHwKxeM
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 22:52:11 ]
- >>245
クライシスからほど遠い件ｗ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 23:19:49 ]
- >>244
ちょうど本州の真ん中だけど、日本海気候だと思う。
湿度が高い盆地なんで本当に嫌になる。
山間部はにわか雨が多いですなー。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 18:14:03 ]
- ボナスくれるなら即刈り払い機の代替えやわ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:24:48 ]
- やはり
この年収ではつらいわ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 07:48:50 ]
- ＴＴＰで仕事なくなるって本当？補助事業があっても丸太の売り先なければ全部切り捨てか
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 10:13:47 ]
- >>250
それどころか来年以降、切り捨て間伐が無くなっていくという話。
H24から造林作業をどんどん減らしていく方針だとか。
まだ確定じゃないけど。
土建屋を助ける為に搬出路や林道整備の費用を増やすｔか何とか・・・
あれ？おかしいな？・・・林業雇用100万人という話はどうした？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 10:57:33 ]
- 情弱キコリで右往左往ですな。
とりあえず民主党反対！外国人は出て行け！！
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 12:40:09 ]
- >>251
皆伐した林地に植林する予算削減とかあり得ない訳だが。。。
草刈りも除伐も予算削減して炭酸ガス吸収する訳もなく
立木の体積＝炭素だから、一定の林齢で皆伐・再造林のほうが炭素吸収するのが判らないのか？？
例えば１００年の山林の蓄材と５０年の山林の蓄財は大体同じなわけだが、５０年×２倍の蓄財は
１００年の山林の二倍になるだろ？ 多少誤差はあるかもしれないけどサ
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 13:54:40 ]
- >>252
そりゃそうだろ。日中は山にいてテレビも携帯もなく、
情報の取得先が、平和だ正義だと耳障りの良い
政治思想をもつ左翼系団体のチラシなんだから。
しかも、労働強度に比べて給料の安さは話にならないレベル。
そんな状況下にあっても、情報収集を怠らず
全体の発展による、底上げを模索するなど
よほど日本という国に愛着なければ、心理的にその状態になることは不可能に近い。
愛国心ですらまともに持てるようにできないのに、
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 18:23:15 ]
- >>253
民主党の中に一体どれだけ林業に対しそれだけの知識がある人がいると思う？
政権をとる為に林業や介護について偉そうなことを色々言ってたけど、
本当に日本の森林や水や農作物や海のことを、ﾐﾝｿが考えると思う？
何事もバランスが大事でたとえば、この10年、収入間伐ばかりをメインにして、
造林の予算を削減したら、必ずバランスが崩れるのは誰だって分かる。
でもさ、皆伐自体、材価が合わないから減ってるよね。
でもさ、政府って極端になんでもやる。
林業ってスペックが50年とか100年の世界だよね。
間伐材が利用出来るのも、過去に植林したおかげだよね。
だから林業ってどの部門もまんべんなく手入れが必要なんだけど、
能率の悪いことは全てとりやめようとする傾向にある。
小さい規模、ポツンとある山林は放置して、団地化した山林に
路網を整備してという形にばかりしようとしてる。
でもそれじゃあ組合員を大事にしてないよね。
山主不明の山林も多くあるんで、団地化しても除地が多くあるｗ
10年前、15年前、20年前と、地拵え、植林、下刈りの面積を考えてみ？
ここ数年、情けない程の面積だから。
10年以上前なんて、ひと夏で終わらないんじゃないかと思うぐらい、
下刈りも沢山あった。。。機構（公団）の仕事が本当に減ったね。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 18:25:23 ]
- >>253
個人の山主さんにそこまで造林意欲があると思う？
伐採搬出して自己負担を出費してまでの銭を搬出で貰えてると思う？
地拵え、植林、下刈り、除伐、間伐の自己負担は高いよ？（間伐はうちの地域は自己負担無しだけど）
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 19:29:48 ]
- >>255
地域にもよるが機構の仕事に関しては事業体のやる気によるところが大きい。
機構の予算はジャブジャブあったけど作業単価がグーンと下がってしまったので
もう旨みがない。かといってなくなればまとまった保育、下刈りなどがなくなる。
なので自転車操業しないといけないのだが、まとまった場所もなくなってきているんだよね。
再造林できるところはやっていると聞くが、地拵え単価などは激安価格だと聞いているよ。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 19:58:41 ]
- ぶっちゃけ、国有林は署長が事業体に頼んで仕事してもらってるけどなｗ
今も松食いあるんだけど、単価の割に仕事がきついので応札なしとかｗ
いつまでも松食い処理なんて金のかかることやらないで、
若くてもいいから売ってくれればいいのに。
そしたら機械入れて、パルプにして売れるんだから。
植林費用けちって毎年出費するなんて・・・やっぱり役所仕事だな。
分収育林も長伐期に契約にしてくれれば、コスト面でも助かるんだが、
やれないんだよな・・・
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 21:33:40 ]
- 本数調整伐という名の保育間伐で山入ったことある？
防災林造成なんだが、強引に林業を組み込んでいるので無理がありすぎ・・・・。
あれってH24以降も続くの？
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 21:38:02 ]
- あるよ。
でもその名では随分前のような・・・
今は違う名称になってる気がする。
本数調整伐ってどの管轄の山だっけ？
黒板で作業中や後、前を撮影する時に
そのように書かれているのを見た覚えがあるよ。
確かこれからはかかった費用だけを払うとか、
とんでもないことになる仕事もあるよ。
今はヘクタール辺りの単価を職場に払って
そこから仕事なんだけどね。
もう一部の仕事は、かかった労務費を申請して
その分だけを払う仕様になってるのもあるんだよ。
それだと請負出来高じゃ無理じゃん。
しかも費用も上限があるんだろうしね。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/14(日) 21:49:43 ]
- 自分の山や委託で山守してるきこりだけど
今は２層林の造成補助がかなり補助ついておいしいなー
確か６年は下刈まで補助出してくれるよ
山守してる側のとしてはすごい使いやすい
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/14(日) 22:14:10 ]
- >>260
＞ 本数調整伐ってどの管轄の山だっけ？
保安林改良工事ではなかったかな、仕様がｸｿ細かかった覚えがある
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 16:49:08 ]
- （･（＿人＿）･） きこりのおみゃーらにｷｯｽをあげよう
（*´（＿人＿）`*） ぶちゅぅぅぅぅぅ〜
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/k/a/g/kagonekoshiro/f09091705.jpg
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 17:30:47 ]
- あるがとう ちょっとメザシの味がするのが困ったくんだけど・・・・
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 20:58:30 ]
- 史上最低の就職率
大卒内定率、最低の57．6％＝「就職氷河期」下回る―10月1日時点
時事通信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000136-jij-bus_all
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 21:01:54 ]
- 【政治】 「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相★６
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289899954/
日中首脳会談で胡錦涛を相手に下を向いて手元のメモを棒読みする
菅総理の動画。
胡錦涛はメモなど持っていない。
一見してかなり異様に感じる。
www.nhk.or.jp/news/html/20101113/t10015223791000.html
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 21:07:18 ]
- お前ら、民主党政権のままで
マジで選挙まであと3年、日本が持つと思ってるの？
事実上軍艦の中国漁業監視船が尖閣海域へ
【北京時事】中国新聞社電などによると、中国の最新漁業監視船「中国漁政310」
が16日、東シナ海の尖閣諸島海域に向け広東省広州を出航した。
時事通信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000141-jij-int
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 21:37:44 ]
- >>267
気持ちは判るが、無差別で書くとアク禁されるぞ？
少し頭つかえよマジで
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/16(火) 21:38:39 ]
- あー疲れたり疲れたり
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/16(火) 22:31:21 ]
- 【エネルギー】ガソリンエンジンにそのまま使えるバイオブタノールの効率よい精製法開発
toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1289907405/
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 10:13:29 ]
- なんか山芋掘ってて、自分が掘った穴に頭から落ちて
窒息死したおっさんがいるみたいだな。
ニュースでやってた。
掘り終わった穴埋めないから罰が当たったんだな。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/22(月) 10:37:18 ]
- 同感、山芋掘りのおっさんは、ムカつくわ。
勝手に人の山や畑の畦に大穴開けて法面崩れても知らん顔だもんな。
今の時期、山芋のツルが巻き付いたウルシなんか木ごと切り刻むけど
それでも掘りに来る奴がおるもんな。 地面を触れば芋のある場所が分かるらしい。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/22(月) 10:46:20 ]
- 触ればってか匂いで分かるらしいよ。
穴に足落して骨折したり、刈り払い中に落ちて自分ぶった切って死んだ人
いるみたいだからシャレにならんよ
てかゲート前に平気で車を止めるのやめてほしい
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/22(月) 12:12:59 ]
- >>271
ヤマイモ掘りは気をつけようぜ！！
２１日朝、茨城県美浦村の山林で山芋掘りに来ていた男性が
自分が 掘った穴に頭から落ちた状態で発見され、その後死亡しました。
２１日午前１０時半ごろ、美浦村馬掛の山林で「友人が山芋掘りの穴に
落ちた」と１１９番通報がありました。
救急隊が駆けつけたところ、美浦村の団体職員、飯塚岩男さん（５８）が
心肺停止の状態で見つかり、 まもなく死亡が確認されました。
警察によりますと、飯塚さんは、芋を採るために自分で掘った直径９０センチ、
深さおよそ１．２メートルの穴に頭から落ちていて、死因は窒息死でした。
警察は、飯塚さんが穴に落ちた原因を調べています。（22日00:17）
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4581919.html
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/22(月) 18:45:16 ]
- ヘ
｜ ) ／)
/ / ( ｜
/ / ｜｜
丶 ＼ / ｜
＼ ＼/ /
＿｜ /_＿
￣￣￣￣￣
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/23(火) 00:57:00 ]
- 平成22年11月22日 参院予算委・丸川珠代筆頭無双【逆切れ連発 缶哀れ】
www.nicovideo.jp/watch/sm12823730
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/23(火) 14:17:33 ]
- 林業雇用100万人
(´・∀・｀)仕事が無い仕事が無いと組合は言っておりますが・・・
管ちゃん、100万人の話、どうなったん？
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/23(火) 19:36:52 ]
- >>277
＊ うそです ＋
∧＿∧ ＿∧
＋ （* ´∀｀）´∀｀）
n／ ＼n ＼n
(((ﾖ ） ﾉ＼E) ﾉ＼E)))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/30(火) 22:05:56 ]
- 民主・中井洽と反日売国の功を競う第二のテロ議員が必ず出る。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 14:19:51 ]
- >>279
中井のホステス野郎が秋篠宮殿下に暴言吐いたらしいね
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 19:35:21 ]
- まったくスレ違いの話題はイヤン
北国では夕方、現場から帰る道が風雪で埋もれててｗ
いや、マジにヤバイかもｗ 凄いぞ今年の現場はｗ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 22:10:20 ]
- >>280
「座れよ！」 民主党前国家公安委員長 中井議員、秋篠宮両殿下を罵倒 1：05
www.youtube.com/watch?gl=JP&v=0l0bqTZ-W10>
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 19:52:28 ]
- 関東だけど、すげー雨だったな。台風並み
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/07(火) 13:02:17 ]
- きこりの皆さんこんにちは。
こないだ平日に山歩きしていたら、登山道を整備するために測量している
きこりさん（たぶん）に会いました。
作業道ではなくて登山道のようで町からの仕事だと言ってました。
毎日自然の中で仕事が出来て羨ましいですが、登るのが精一杯の自分には
務まらないと思います。これからも頑張って下さい。
戸別所得補償の制度が林業にも適用されたら、かなり良くなりますかね？
外国産と同じ低価格で出荷しても、かかった費用は国が出してくれるみたいな。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/07(火) 19:53:40 ]
- >>284
はあ？
俺は現役キコリだが
>毎日自然の中で仕事が出来て羨ましい
だと？
俺は毎日冷暖房完備のホワイトカラーの方がいいわ
毎日刈払機で白蝋病なっちまうっつうの
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/07(火) 21:27:23 ]
- >>285
空気嫁
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/07(火) 21:41:56 ]
- >>285
隣の芝生は青く見えるの典型、、そんなに熱くなるなよ
俺は殆ど全部のキコリの仕事してるけど、それぞれ厳しいよ
木材トラック運転やグラップル作業が長くなれば
「人は地表の上で自らの足で立ち仕事をすべきだ」と本気で思える＞＜
草刈りしてれば「トラックエアコン涼しいだろうな」なんて思ってるし＞＜
エアコン壊れてて修理費１８万円也で「チェンソウ一台買ってお釣りあるな」＞＜
伐採中、掛かり木の下をくぐって歩いてて「検査楽だろうなコンチキショウ」＞＜
検査とか調査に行けばスズメバチの巣に異常接近してて「な、なんじゃコリャー！刺される前にびっくりして心臓止まるゾ！」
真夏には冬の吹雪の涼しさ？を妄想して真冬にフルオープンブルで除雪して顔が凍ると春の陽気を思いだし
春に近隣の堆肥の匂いのする場所で食事してて「こんな筈ではなかったﾄﾎﾎ」＞＜
秋にキノコ取りに現場近くでうろうろしてるとヒグマの毛と爪跡と「さっきまでそこにいた足跡」を見かけて「ここは人がいて良い場所ではない」＞＜
同じキコリしてて仕事内容で他のキコリ仕事が青く見えてるのに、他の業種ならば尚更ですよ
２８４に回答として言えば、現状で海外と同じ価格で安く出材してます(推測)
木材は関税品目でないし、集成材や合板も関税零のはず(推測)
木材価格は完全自由化なのでもし保障制度なんかあるとお米同様に尚更値下がりするでしょう
価格決定はすべて市況次第なので、品物が少なくても消費する物流、建築が不況なので価格は現在でも上がらないのです
まず政策・行政に望みたいのは海外木材から国産木材へのシフトを促す事では？
国産木材生産の現場が壊滅寸前まで行ったのは輸入木材の台頭です
逆に輸入木材業界が壊滅寸前になってもそんなの知らんがなって断言して良いと個人的に思います
相変わらず長文乙の俺・・
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/08(水) 01:59:51 ]
- >>287
読解力の無い馬鹿w
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/08(水) 02:59:50 ]
- >>287
あなたはマゾですか？
- 290 名前：284 mailto:sage [2010/12/08(水) 09:52:12 ]
- ２８４です
皆さんの仕事に敬意を持っています。お気に障ったなら謝ります。
>>285
私も建築現場にいるので、冷暖房完備の事務所は羨ましい・・・
最近は図面書いてる時間が長いので、余りエラそうに言えませんが・・
高層ビルやってる時は、運動を兼ねて階段で最上階まで巡回に行ったりしました
ダムは１度しか関わってませんが（それも本体でなく付属建屋）、こんなもん
作らないで山と川をしっかり守っていけば良いのにと思っていました。
>>287
なるほど、補助しても難しいですか。
建築現場では、仕上げ材は国産もありますが、仮説材は完全に輸入の様ですね。
（担当外なので）
いっその事、昔の様に現業公務員制度に戻すのはどうでしょう。
ダムを半分やめられたらそれくらいの人件費が出る気もする・・・
ところで、トイレはどうしてるのですか？小はいいとしても大は？
埋めるんですか？紙も？
大汗かくので行きたくなる事は滅多に有りませんが、前夜飲み過ぎたりすると
腹が緩くて困ります。教えて頂ければ幸いです。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/08(水) 18:41:49 ]
- >>290
大はもちろん野外です
ｽﾊﾟｲｸﾀﾋﾞで地面を蹴っ飛ばして表土をめくり、落ちてる枝も取り去り、草を取り去りむき出しのお尻に何も刺さらないように
細心の注意をもって速やかに用を足します、もちろん、先ほどの蹴っ飛ばした土を改めてその上に掛けておきます。
糞(フン)を踏んで歩かない為の知恵ですよ
それと間伐した国産木材の使い方の一部に建設で使われる様々な資材や資材を作る
工場設備部品を運ぶパレットや箱に使われてますです
国内設備投資の伸び＝国産木材の使用の伸びと捉えて間違いないでしょう(間違っていればゴメンなさい)
つまり『物流』がなければ民主党政権の言う林業雇用拡大に繋がらないですが、彼ら与党代議士がそれを理解してるのか不安です。。。
林業に対する補助とは、焚火と言い換えても良いでしょう
焚火をすれば大勢の人が暖まれて、煮炊きも出来て夜も明るい、お風呂も沸かせますね？
火が消えたら大勢の人が寒くて困ります 食事も作れずにお風呂も入れません
焚火をするために、山から国産木材を出すお手伝いを国がしてくれれば、大勢の人がその恩恵にあずかれる産業構造に変えてゆく事が
政治家の仕事だと思います。例え話で誤解があるかもしれませんが、あえて『林業再生の焚火理論』とでも言ってみますね
私は通りすがりのキコリなので難しい理屈は頭の良い他の人にお任せします
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/09(木) 11:46:36 ]
- いやいや単に>>285がおかしいというだけのこと
- 293 名前：284 mailto:sage [2010/12/09(木) 12:56:20 ]
- >>291
シロートの野次馬にレスいただき恐縮です。
これからは安心して野○そ出来ます。
夕べ、ＢＳフジで農業問題をやってましたがその中で、「林業(木材)を自由化した
時は国内で何も手当をしなかった。そのため林業は壊滅的な打撃を受けてもはや立ち直る
のは困難。農業はそういう事が無いように自由化進めなければ・・」
などと言ってました。
１に雇用２にも雇用というなら、林業の再生を通じて山の保水力を高め、
戦後大量に植林したスギ等を伐採して広葉樹に変え、熊などの生態系を
復活させて同時に花粉症の原因も取り除いていけばいいのにな、と
シロートながら考えているところです。
昨日のテレビでは世界中の国で農家は、市場価格がいくら下がろうと
困窮しないように直接（所得）支払いが行われてるとの事。林業も
そうならないのが不思議です。何しろ、国土の大半が山林の日本ですから。
シロートの戯言に付き合い頂きありがとうございました。
また書き込みに来ます。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/09(木) 21:22:46 ]
- もう来なくてOK!!
- 295 名前：森林整備士 mailto:sage [2010/12/09(木) 21:54:33 ]
- まあホットミルクでも飲んで寝ましょうや
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/10(金) 03:35:32 ]
- >>295
赤ちゃんはママのオッパイでも吸ってろや
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/10(金) 07:22:27 ]
- 早朝から荒れてるなｗ
なんだかんだで森林整備が遅れる原因って地元農家の「道路使うな」も遠因にあると思う
行政が道路整備をきちんとしてなくて砂利を地権者が自腹で敷いた場合、何故か地権者がその道路を
「俺の道路」と脳内変換するキチガイが多くて・・
どこかの政権与党さん、林道を作るのは良いけど、既存の林地まで行く道路の砂利敷き直し、灌木の整理を権利関係含めて
整理しないと山林整備できないよ？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/10(金) 20:34:05 ]
- スプロケノーズにグリスうPはどのくらいの頻度でやりゃ良い？
毎日？週１？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/10(金) 20:49:34 ]
- よほど掃除怠らんかぎりバーーオイルがついでに潤滑してくれるから
基本的に注油は必要無いかと
ガイドの奥にゴミが詰まってオイルいかずスプロケ過熱しないかぎり大丈夫なんだけど
心配なら毎日使う人で分解清掃がてらに２週間に一度、あくまでもついでにかな
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/11(土) 00:48:30 ]
- 山間部の谷あいで里側は水田畑、奥に行くに従い山林が多い場合、
道を地権者が整備する時、水田畑の所有者の他に山林所有者にも費用の負担を
お願いし、それに協力しない所有者がいる場合。
特に山林所有は水田畑の所有者ほど利用しないのを理由に協力を拒んだ場合、
挨拶無しに木を運び出すとなると、本来は山林所有者へ文句を言うべきだろうけれど、
木出、木こりにお鉢が来ることは良く有りますね。
「誰それに頼まれた仕事ならお前達は使っちゃいけない道路｣が
脳内変換で｢俺の道路」となるのでしょう。
|
 |
