- 1 名前：日本＠名無史さん [2006/01/06(金) 12:05:39 ]
- 自分は吉田と岸が良いと思ふ
鈴木善幸と近衛文麿はカス
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/01(月) 14:57:23 ID:i5ms7Hlt0]
- いくやまいまいおやいかさかさ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/03(水) 01:35:00 ID:N7hxh1Fb0]
- >>58
石川の日本史実況中継？
久々に受験時代を思い出した
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/11(日) 17:02:33 ID:GK6tCmoA0]
- 小泉
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/11(日) 17:15:41 ID:aHNp6xhWO]
- やっぱ、村山だなぁ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/02(日) 11:34:12 ID:Y5mz2i6K0]
- >>12
おーい、東久邇内閣ほど短期間で壮絶な仕事をした内閣は他に無いだろ。
大して業績の無いなんてどの口で言えるんだ？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/30(土) 15:05:32 ID:SclaU+Nk0]
- 良いか悪いかの評価は別として、小泉前総理は結構改革やったね
道路公団民営化、郵政民営化、健康保険支出削減
せっかくだから、NHKも民営化か解散して欲しかった
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/30(土) 15:10:03 ID:SclaU+Nk0]
- >>48
岸が超一流？
何かやったのか この人？
日米安保で一般市民を虐殺しただけだろ
総理になる前は、満州で地元民を虐待してたらしいし
国賊戦犯だと思うが
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/30(土) 16:12:43 ID:dORrrMdY0]
- 団塊の爺さん、無理すんなよｗ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/03(火) 23:49:37 ID:skwUnNhf0]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A1%E4%BA%BA
wikiでなんとなく流して読んでいたら、いつのまにか「凡人」の項目にたどりついたんだよね。
で、ボーっと流し読みしてたら途中で吹いたｗｗｗｗｗｗ
誰だよこれ書いた奴ｗｗｗ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/05(木) 03:58:10 ID:T1B1LLUY0]
- 805 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/10/02(月) 14:53:19 Uw8YkzI7
今、国会中継見てるけど、安倍って･･･（笑）とんでもないぐらいの馬鹿だね！
痛いぐらいに･･･。答弁書の内容も理解して読んでないみた
ちょっと白痴系？ 知障系？ 中川後見人が必死で助けていたけど、あれでは短期どころか、国会運営どうするの？
噂ではちょっと頭が足りないと聞いていたが、一国の総理に限ってまさかとは思っていたが、そのまさかだよ･･･。
これって安倍を支持した連中の悪戯？
810 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：2006/10/02(月) 15:36:39 D47+2ftH
あのノータリンの答弁をよく頑張って観られたねエライ！ 俺なんか悶絶して血管切れそうになるから見ないよ。
安倍総理の答弁は、国語や社会の授業で立たされた出来の悪い子が、教科書を意味もわからぬまま朗読させられて
るようなハラハラ感があって可哀想になりました。
813 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/10/02(月) 16:13:36 Oz0ydMcW
文章をただ棒読みだったな。呆れて、非難するのが可哀相だ。そのくせ大きいことしようとしてるから、は？？だな。
あの文章には、（↑）とか（大きく↑）とか(抑揚↓↑)とか、身振り(ﾟoﾟ)/とか、行の横にイントネーションまで
記載されているんだろ。
「ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ」とか「大丈夫！」とか衆院本会議で言われる総理大臣って・・・ 幼稚園の運動会じゃねーんだぞ。
816 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/10/02(月) 18:22:03 EObUzfeL
今度中国行くそうだけどどんな馬鹿さらすか楽しみだな。
817 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：2006/10/02(月) 18:28:39 2uaQ2cU1
そりゃチームセコウの声援か？ ２ちゃんねる総理だな！
818 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2006/10/02(月) 18:57:28 klYOaAMw
>816 幼稚園総理が国際社会でバカをさらすのは日本国民にとって不利益になるから楽しみじゃない。
>817 片山さつきだった気が・・・ 野党席からの「ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ」もあったような。バカにされているんだろうな。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/05(木) 19:39:22 ID:mGct8NX2O]
- 同じ一族から戦後最高の首相と戦後最低の首相が出ようとはなw
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/05(木) 19:42:08 ID:fUq0A8+j0]
- >>64
ジジイ必死だなｗ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/05(木) 20:23:30 ID:esjJ0EiD0]
- ベスト 吉田茂
ワースト 近衛文麿
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/05(木) 21:18:38 ID:JDibHxih0]
- 小泉は精神分裂みたいな答弁で国会が空洞化してる事を証明したけど、
安倍は白痴の様な答弁で国会の空洞化を証明し続けるのか。
白痴と気違い、どっちが格上なんだろ？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/05(木) 21:26:26 ID:JDibHxih0]
- 安倍晋三 喋ると馬鹿 の検索結果 約 201 件
蝦ちゃん 喋ると馬鹿 の検索結果 約 59 件
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/08(日) 02:29:34 ID:yNGk8bPF0]
- 宮沢はバブルの責任取れ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/08(日) 06:07:47 ID:Zlyx4+aGO]
- 戦前なら
伊藤博文、西園寺公望が二大巨頭。
次点で原敬、高橋是清、浜口雄幸、桂太郎あたりではないかな。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/08(日) 09:36:11 ID:PB+/I5hp0]
- 戦前
ベスト 無難に伊藤
ワースト 濱口近衛東条
戦後
ベスト 吉田
ワースト 荒れるので自主規制
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 21:00:22 ID:dNLdSSdF0]
- >>64
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 21:49:01 ID:wP9SiXIC0]
- 総合ベスト
吉田茂
総合ワースト
東条英機
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 22:37:19 ID:bprzXdSNO]
-
原 敬
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 22:40:54 ID:6YjhJKfoO]
- ベスト
伊藤博文 山県有朋Ⅱ 原敬 加藤高明
鳩山一郎 岸信介 池田勇人
ワースト
中曽根康弘 寺内正毅 広田弘毅 近衛文麿 東條英機
総理以外での仕事も含むなら、
大隈重信 西園寺公望 松方正義 高橋是清 幣原喜重郎
あたりも評価したい
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 22:47:20 ID:6YjhJKfoO]
- >>58に吹いたw
いくやまいまい（超然）
おやいかさかさか（超然と政党）
やおてはたかやき（中間と超然と政党）
かかわたはわい（憲政の常道）
さおひはこひあよ（戦時体制構築）
こことこす（戦争）
だいたいこんな区切りだったっけ？
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 22:50:52 ID:XyHQ6XxMO]
- 鈴木貫太郎の評価は？
- 82 名前：東条英機 ◆/mR6zOub6o [2006/10/18(水) 23:02:51 ID:wdvDbDmZ0]
- ニューシングル発売のお知らせ
「ラップ de 戦陣訓 ～皇紀2666花の乱～」
発売レーベル：ﾆﾎﾟｰﾝコロムビア
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 23:12:06 ID:clnCDwTK0]
- >>81
日本史で最もしんどい仕事を無難にこなした人って感じじゃない？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 23:15:47 ID:25F2ujr/0]
- 戦国時代
hobby8.2ch.net/sengoku/
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 00:02:10 ID:NShN+H8HO]
- 当時の日本を覆い尽くしていた
亡国へと至るカルト思想・朱子学＝武士道を
徹底的に排斥したこと。
この一点をもって、山縣は伊藤・吉田・岸を上回る。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 00:09:06 ID:Un34dRGc0]
- ニキサンスケの岸って再評価かい。
先は昏いね
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 19:00:42 ID:XfZweJ2b0]
- 岸一族は自民党に統一教会を招き入れ、反共の牙城を築いた絶大な功績が有る。
対北朝鮮チャンネルとブッシュ親子との太いパイプもこれによって保証された。
戦後最大の功労者だ。
現首相におかれましては、早く天国に招かれる事を願ってます。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 00:02:16 ID:7wiisEyJ0]
- 16にハゲしく同意！！
鈴木貫太郎のこと知らない人多いね。
鈴木貫太郎の功績・手腕は、勝海舟に勝るとも劣らないよ。
16 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/01/07(土) 10:50:53
１． 鈴木貫太郎
２． 加藤友三郎
３． 山本権兵衛
４． 岸信介
５． 池田勇人
６． 小泉純一郎
７． 伊藤博文
８． 岡田啓介
９． 吉田茂
１０．原敬
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 01:27:58 ID:mvAVlzI60]
- 愛も変わらず岸が含まれるのレスか
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 01:18:57 ID:kT08zfFk0]
- 山本権兵衛は総理としては二級で終わったけど
海軍大臣としては超一流だろうね
加藤友三郎の病死は残念だったな
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 01:53:11 ID:goK5ZryVO]
- c-docomo.2ch.net/test/-/history/1086854022/509
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 02:40:46 ID:b4LGVbG30]
- ５００年後くらいの日本の歴史書で、いい意味で名前が残りそうなのは、
伊藤、山縣、吉田、岸、くらいでしょう。
あと田中も運がよければのこるかもしれんなあ。
>>64
いまどき安保を評価していない人も珍しいな。
安保がなければ、日本単独で軍備を整え、核も持たねばならなかった。
それは日本の経済成長の足かせとなっただろう。
また戦後のアジアへの経済進出、また高度経済成長、
これみな岸が作り上げたもの。戦後の政治家で岸を越える人物はまだいない。
安倍ではどうみても無理だろう。桁も格も違う。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 15:03:51 ID:w1+ERB8a0]
- >>64は岸が条約改定の内容についてマトモに説明を行ってなかった事を非難しているんじゃないか。
どう見ても旧条約よりも日本の実質的独立の方向へと促す内容なのに、反米ナショナリズムの無用な
反発を招き死者を含めた政治的混乱を生じさせた責任は大きい。
つか岸じゃなくても安保改定は自動的に行われたわけで、それほど大きな功績があるとも思えんが。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 20:13:32 ID:b4LGVbG30]
- 岸じゃなければ、内容が今までと一緒になるよ。
反対を押し切ってまで、事が起こせる人が当時の自民党にいないから。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/02(土) 17:19:41 ID:T4l4viaL0]
- >佐藤栄作はベトナム出兵要請に対し、そんなことをすると社会党に政
>権を奪われるといって拒否し、米国も了承したとのことだ
コイツマジ最悪だ。日本を腰抜け国家に叩き落してノーベル賞？
社会党社会党連呼してウザい事この上ない。どうせ自分が暗殺されるのが
怖いだけの日和見主義者なんだろ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 01:17:03 ID:HB9rDz5F0]
- 帝国陸軍が再建されベトナムに投入されてたら、戦況が変わったかもしれんな。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 02:21:28 ID:T1E9zmga0]
- 合衆国に何時共産クーデターが起きても全然不思議じゃない国と
思われたのは取り返しが付かない汚点だと思うがね。
ベトナム派兵なんて外交的なポーズなのだからいちいちそんな下らない事を気にするな。
大体社会党を国家権力を駆使して少数勢力に叩き込む努力を怠っておいて
何が名宰相だ。左翼の浸透工作を許したヘボの分際で何を偉そうに
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 02:55:07 ID:T1E9zmga0]
- 1960年代の社会党は頭の可笑しいタダの反米サヨ政党だと思ってたけど
よくよく調べたら狂気のカルト政党・・・・・・・
アルカイダのやうな非合法集団に限りなく近い逝っちゃった連中を
潰さない自民党からしてもうgdgd
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 21:50:23 ID:SQ/9tbQu0]
- >93,94
岸に、もの言わぬ大衆、に説明する意思があったのかな。
満州国総務部長、商工大臣と常に日のあたるところにいられる政策を考えただけなのでは。
赤城のおかげで、軍に血を流させずに済んだのはご同慶。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/08(金) 09:15:32 ID:pbFn8MIR0]
- 五摂家筆頭藤原北家嫡流藤原氏総本家の近衛文麿公爵が最強最高
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/08(金) 09:20:58 ID:KLILSKVu0]
- 清浦奎吾ｗ
犬養毅ｗ
林銑十郎ｗ
平沼騏一郎ｗ
小磯国昭ｗ
鳩山一郎ｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/08(金) 09:27:11 ID:E1nAggTJO]
- wolfpac.press.ne.jp/daimyo06.html
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/08(金) 21:42:28 ID:1JiXXL7O0]
- なーんで誰も米内光政の名前を出さないかなあ？
あの人地味だけど見識あるぞ
あのまま米内が総理を続けていれば太平洋戦争はなかった、とは昭和天皇の談
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/08(金) 23:49:32 ID:E1nAggTJO]
- >>102
【華族一覧表】下に歴代総理の欄と出自
広田が平民ただ一人だから１番の出世！
吉田茂は豪濃吉田が１番かな・・・・・
あと藩士ばかり
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/10(日) 00:52:38 ID:Bx/bnLbh0]
- もの言わぬ大衆の支持
陛下の大御心
同じ文脈で、同じ場所に使われたな。置換してみてみても文意がりっぱに通じるな。
都合よく自己の意思を貫くために使われたに過ぎない。
信介の亡霊よ、迷わず成仏。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/10(日) 03:11:29 ID:1xmEusU30]
- 岸は衆議院では追加を含めて議席維持し、参議院では勝利。
なおその次の選挙では池田に代わって数ヶ月だったが、
やっぱり自民は大勝。
当時は空前の好景気だったので、解散して選挙をしていれば、
自民が大勝したというのが、ほぼ共通見解。
だからサイレントマジョリティーを使ったのは間違っていない。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/10(日) 19:46:22 ID:gNSE4mg+0]
- >>48
鈴木貫太郎は一流に入るのでは
本土決戦を回避したのは大きな功績だと思うけど
- 108 名前：下司・近衛文麿が最強のバカタレは常識 [2006/12/10(日) 20:30:01 ID:rwp+e6Q70]
- 651 名前：今週の４大週刊誌が一切、慎太郎疑惑に触れない異常国家 ：2006/12/09
>建設財閥の再編には慎太郎でさえ切捨ての大立ち回りと大芝居が必要なんだ。
こいずみ、あべ、しんたろう、昭一、etc
統一教会、稲川会、日本会議、靖国神社,,etc
esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
「お茶の裏千家、お華の小原流、企業では鹿島建設、資生堂、それに新興宗教では霊友会から踊る宗教まで回ったからね。
五億のうち、霊友会からは二億くらいは出たね。霊友会の本部には慎太郎さんと一緒にしょつちゆう行った。
教祖の小谷っていうのはスゲえ女でね。挨拶に行くと、着物をゆすりながら、帯の奥から百万円の札束をほじくり出して、
『ホラ持ってけ』っていうんだ。慎太郎さんは平身低頭して、それを両手で押しいただいていた」
慎太郎は当選の翌年、小谷との対談をまとめた『対話 人間の原点』（サンケイ新聞社・昭和四十四年四月）という、
書名をオカルト入門とした方がよさそうな本を出している。、、、、、
members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/17(日) 02:01:15 ID:8+61wRhv0]
- >>92
いまどき安保を評価していない
岸を礼賛しなければ、安保を評価しないとなるのか。
米軍・米兵の治外法権が最大の焦点。湛山でも一郎でも取り組むであろう。
もの言わぬ大衆、黙って租庸調を納める存在としか納税者を見做さない、開戦の詔勅に署名した役人が、一流とは
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/20(水) 05:37:34 ID:/AhYGnrwO]
- 史上最低総理鈴木貫太郎。肝心な時「黙殺」、まだ日本人が殺されまくっている時敵国に「哀悼の意」。妻が乳母だった昭和天皇の安泰しか眼中になかった。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/20(水) 11:29:13 ID:c/wyWuFG0]
- 意見調整がまとまらなかったから「黙殺」
ってことにしただけだろ。
近視眼的に過ぎる
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/20(水) 11:57:28 ID:o67AB/b60]
- >>109
国民をどのように認識していようが、結果を残した政治家がもっとも賛美されるしかるべきで、
国民のためを思い、また清廉潔白であろうが、なにもできずに引退すれば、
そいつはの評価は最低になろう、
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/20(水) 12:31:48 ID:jQdzOMX10]
- ＞意見調整がまとまらなかったから「黙殺」
鈴木貫太郎首相は同日、記者会見し「共同聲明はカイロ會談の焼直しと思
ふ、政府としては重大な価値あるものとは認めず「黙殺」し、斷固戰争完遂に邁
進する」（毎日新聞、昭和20年(1945年)7月29日）と述べ、翌日朝日新聞で
「政府は黙殺」などと報道された。この「黙殺」は日本の国家代表通信社である
同盟通信社では「ignore it entirely（全面的に無視）」と翻訳され、またロイター
とAP通信では「Reject（拒否）」と訳され報道された。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 00:41:10 ID:aLCgRC2E0]
- >>112
このスレを読んで、岸の評価があまりに大きいことに唖然。
改定安保の評価がそれほど大きいものだろうか。
このスレは首相ランキングなので
１）首相に就任するまでの政治経歴も大きい評価の対象
２）就任時の最大の政治課題、在任中の重大な課題にどんな結果をのこしたか
シベリア抑留者の帰還を図り、戦争状態に終止符を打った鳩山の業績と比較してそれほど変わらないのでは。翼賛非推薦の議員、および１）の視点から見れば相当に胡散臭いが、日米軍事条約がある中で抑留者の全員帰還に道筋をつけた。
小選挙区制から憲法改定を意図して、退陣。
戦前型の政治家が拒否された。
当時の自民党の中の人に、安保条約の破棄を唱えた人はいない。
改定の中身と経緯が問われるのだろう。
自身が任命した長官に拒否されたとはいえ、治安出動を命じた首相に、国民を軍靴で踏み潰すことを命じた岸にＡランクとは・・・
もの言わぬ大衆の支持、とはよくも言い放ったものだ。
軍の使用をためらわないのが首相の要件ですか。
警察の警備行動で死者が１人ですんだのは、まだしもであった。
やはり戦前型の政治家の拒否。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 01:47:15 ID:QnB8Ge1i0]
- 岸は、評価する人は評価するし反対に批判する人も多いね
研究対象としては重要な人物なんだろうけど、
個人的には戦前の満州以来の辣腕ぶりとか、田中角栄以上ともささやかれる黒い霧の噂もあるし
ナンバー１はさすがにあり得ないと思ってる
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 03:34:21 ID:0r5y/jTN0]
- >>114
あれはただの暴徒だが？
治安出動は当然だろう。
彼らは議会で議決されたものを、力付くで否定しようとしたのだ。
２２６でクーデターを起こした馬鹿共となにが違う。
問題を解決したいなら、正式な手続きにより、
選挙に出て、当選し、条約の改定のときに拒絶すればよい。
全共闘のような馬鹿なことせずにな。
また安保の支持は賛否分かれており、
国会前で騒いでいた馬鹿共は、一部の基地外だよ。
つかたったの十数万、プラハの春などは、日本の何分の一ほどの人口なのに、
その１０倍は人が集まっていたことを考えれば、
一部のカルトの団体が騒いでいただけだ。
そしてそのカルト団体に屈せず、持論を押し通せた政治家がどこにいたというのだね？
彼は暴徒に殺されることも覚悟し、最後まで居座り続け、そしてしっかり条約を成立させた。
戦後の三流政治業者どもに、そんなことはできん。
廃棄を唱えたものはいないが、抵抗にあってまで成立させられる政治家など殆どいないのだよ。
また戦後の海外への経済進出は岸が始めたもの。
まずインドをはじめ親日的なアジア諸国に訪問し、諸外国との関係を回復し、
賠償をすまし、そのかわり経済的な進出を約束した。
米国側につくことを条件に、莫大な援助と、貿易上の優位を認めさせ、
戦後の経済体制をつくり、持続可能な経済成長計画をたて、
高度経済成長を成功させたのも、岸の手柄といっていいだろう。
というか、岸以上に評価されてしかるべき政治家が、戦後にいるか？
戦前なら、伊藤や山縣などがいるが、戦後はみな小物だ。
まあ、田中あたりは戦後の地方の発展など、評価できるものも多いが、
岸と比べれば、二流だろう。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 05:14:02 ID:PD5Vk1Qh0]
- こういうのを岸太郎といえばいいのか
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 08:54:24 ID:rBIRxr160]
- 安保の是非はさておいて
暴徒化した学生から他の民衆を守るのは当然。
国民の生活を踏みにじったのは政府ではなく暴徒。
鎮圧は政府の義務。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 17:30:20 ID:cXmO0fYP0]
- 禿同＞116
岸信介こそ戦後最高の総理。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 21:05:03 ID:mV99Y9Y+0]
- 歴代総理の写真なんか見ると、鈴木貫太郎までは圧倒的に髭有りの総理大臣が多いけど戦後は殆どいないね
参考までに福田和也による採点
90点台（世界史に銘記されるべき大宰相）
伊藤博文（91点）
80点台（国運を拓き国史に長く刻まれるべき総理大臣）
山縣有朋（85点） 岸信介（81点）
70点台（歴史的な仕事を成し遂げた総理大臣）
原敬（73点） 加藤高明（72点） 佐藤栄作（72点） 鈴木貫太郎（71点）
60点台（総理大臣としての責任は十分に果たした）
吉田茂ー占領中（68点） 山本権兵衛（66点） 加藤友三郎（65点） 鳩山一郎（64点）
桂太郎（63点） 松方正義（62点） 池田勇人（62点） 竹下登（61点） 岡田啓介（60点）
福田の基準で合格点と思われる人々のみ書きました
どうなんでしょ？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 21:10:17 ID:riRSlq6M0]
- 岡田啓介は個人的には嫌いではないんだが内閣として
天皇機関説を否定してしまった罪責がある。
かの『国体の本義』も彼の在任中に文部省から刊行されたよね。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 21:15:03 ID:bMEy3lWP0]
- >>120
戦後の総理で岸に佐藤？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 22:02:17 ID:rBIRxr160]
- >>120
権兵衛さんは海相としては超一流だけど
総理としてはどうかなあ？
ちと運がなかったよね
福田のおっさんも変な評価をするもんだ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 22:34:32 ID:mdcWTs+80]
- 俺的採点
神宰相
近衛文麿（100点）
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/21(木) 23:01:15 ID:fH9SDhxfO]
- >>120
上位３人はチョン囚人が独占だな…
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 23:09:21 ID:0r5y/jTN0]
- >>117
否定できるのならどうぞ。
>>124
亡国の輩じゃなねーかｗ
こいつがいなければ、日中戦争は泥沼化することが避けれた、
軍部に全て任せたほうが１００倍マシだったといえよう。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/22(金) 18:17:35 ID:E1UbKAW30]
- 団塊爺さんか、
全共闘の親父かしらんが、
いまだに岸叩いている人が、社会にいるんだねえ。
- 128 名前：sage mailto:sage [2006/12/22(金) 20:54:22 ID:PlPenkNn0]
- 戦前総理は武士ばかり。
原も南部の家老の孫です。
戦前は封建時代だな。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/22(金) 23:58:27 ID:+zcu8JRm0]
- 欧州も変わらんだろ。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/23(土) 05:55:59 ID:mNgx/kqiO]
- 戦前に「政党内閣時代」を唯一つくりあげた偉大な政治家である西園寺公望は公家だぞ。
戦前の偉大な政治家と言えば伊藤博文で始まり西園寺公望で終わる。
この二人さえ押さえておけば戦前は全てこと足りる。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/23(土) 07:01:35 ID:IxlwSwAm0]
- >>130
原敬こそ主役だろうね
その二人、特に西園寺は狂言回し
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/23(土) 07:20:10 ID:TOqPfngq0]
- >>1
明治時代は１伊藤博文、２西園寺公望
大正時代は１原敬、２加藤高明
昭和（戦前）は１浜口雄幸、２米内光政
昭和（戦後）は１吉田茂、２池田勇人
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/23(土) 08:32:38 ID:mits2U2X0]
- >>127
売国活動は最後に自分に跳ね返ってくる、とわかっていても
年を取るとなかなか主義主張は変えられないってことなんだろうね
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/23(土) 10:33:31 ID:jwlNpSwS0]
- 西園寺公望が元老の再生産を閉ざしたのは誤りだったと思う。
元老の存在は非公式、邪道であっても明治憲法の弱点を補う
必須の存在だったのに。理想に走りすぎた。
昭和期の迷走を防げたと思えないけど拍車をかけたのは確実。
後だし批判になるけども。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:28:39 ID:Vov0MUxK0]
- 西園寺は無能だと思うけど、
西洋のリベラリズムを信奉しているのはいいけど、
それなら、それが根付くように行動せんと、
長生きしたわりに、なんもしてない。
ただ屋敷で、ブーたれていただけ。
伊藤や山縣なら、自らの命をかけてでも、軍に単身挑んで、説得に当たっているよ。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/25(月) 00:03:32 ID:1/6Ljopa0]
- １９５４年の鳩山の場合、ソ連との戦争状態に終止符を打つという主題と、抑留者の全員帰還という契機となった課題。
岸の場合はどうか。
永続的に米側であることを鮮明にすることで、技術と市場と資源の確保、または交渉権の獲得というのが主題。
引き金となった目的は、米軍治外法権の緩和。
主題のほうは昭和10年代と変わらない、ま、永久に変わらないかもしれないが。
回答のほうもまた同じ。軍人を除く役人による国家総動員体制（国家管理による計画経済）。
東條と不和になったのも軍需次官に格下げを食らったことによることを思い起せば、やはり役人かたぎが抜けないですね。
後進国が追いつくためには効果もあるが弊害もまた大きい。どのような政策も試行錯誤の部分があることを認めようとしないからね。
オカミが決めたことを修正するためまでの対立と犠牲が大きい。環境汚染の是正にどれだけ時間を要したか。貴重な教訓として外交手段に取り上げている政治家がいるな。それはそれで一つの有効な手段かもしれん。
朝鮮戦争時、満州爆撃を主張する司令官がいた。後方、兵站地域のたたきあいですな。
上級司令部によって拒否されたが、解任直前の1ヶ月は極東が第3次大戦に最も近づいた時。
この恐怖を理解しない政治センスの無さは、やはり役人のものでしょう。
オカミが決めた事に逆らう者は踏み潰してもよいという政治信条と方法が高評価がポイントのようだが、
いつごろから反対者を踏み潰す意志強固が評価の対象になったのだろう。
群集に戦車を突入させることをためらって主席を解任された実例があるが、
反対者は踏み潰せを政治手法とする政治家が、かの国ではなくこの国の首相の要件となるのか。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/25(月) 00:11:55 ID:XlAgd5jR0]
- まーた、いつもの馬鹿が来た
岸の総理としての評価云々はさておき
学生運動なんざはどう考えても間違い
鎮圧は当然の行為だな
で、その間違いを今になっても認めることが出来ないと。
いやはや、こんな馬鹿な世代が社会をダメにしていたんだなとつくづく思う。
ゆとり学生の方が万倍マシだ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/25(月) 00:43:13 ID:1/6Ljopa0]
- 岸の総理としての評価云々
を、さておくことができないから、馬鹿丸出しでお相手しているのだが
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/26(火) 23:06:41 ID:Ph8MXIuI0]
- 岸信介は、統一教会を日本に招き入れた野郎。
韓国人への浪花節的思い入れがあったみたい。
岸とか中曽根とか、あの教団と深く関わる政治家にろくな奴はいない。
当たり前のことだが。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/27(水) 03:24:59 ID:UKp1oM9TO]
- 山縣ファンって、西園寺ファンに粘着しすぎだろ。
どんだけしつこいんだよ。西園寺マニアは山縣にはこれっぽっちも関心がないのに。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/27(水) 04:12:18 ID:UKp1oM9TO]
- 山縣なら軍を止められたみたいな言説をよくみるけど、太平洋戦争を煽ったのは山縣系そのものだぞ。
それを押しととどめようとした西園寺系をどう非難しろというのか？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/29(金) 19:41:49 ID:pZ6LGZ5t0]
- 昭和の軍閥のなにが山形系なんだろうか？
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/30(土) 10:17:02 ID:VT7tBSCy0]
- >>141
何か勘違いしているようだが、
明治陸軍の藩閥に対する反発として、軍閥が誕生した訳だが。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/08(月) 04:08:52 ID:KLEY9629O]
- 第二次西園寺内閣時代に陸軍大臣に辞表を出させ、倒閣し、後に軍部独走の下地をつくった黒幕って山県有朋だった気がするのだが、記憶違いだったかな？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 20:19:48 ID:zgYf+EMU0]
- 軍部大臣現役武官制は後に廃止されているし、
それを復活させたのは山形ではない。
ついでに山形が当初まとめたものは、現役武官制どころか、
武官の文字すらなかった。（というかあったのを削除した）
ただ賄犯内閣のあと、政党や政府が暴走することを恐れて、
その規定を設けたという経緯がある。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/22(月) 21:33:47 ID:vdCTSwsy0]
- 小泉は最悪
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/22(月) 21:38:20 ID:uXAZ5/ak0]
- ９０年代は全員糞
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 00:48:38 ID:b38eZ1dz0]
- 慣れてないので
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 07:18:20 ID:Vt357+A20]
- >>146
細川・村山より5000倍まし
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 02:11:53 ID:zs4cwuvA0]
- >>137
まんまの兄さん、戻ってきておくれなもし
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 04:07:23 ID:bFwOLOpA0]
- 【超一流】
伊藤博文
【一流】
山本権兵衛 山縣有朋 桂太郎 加藤友三郎 米内光政 吉田茂 池田勇人 佐藤栄作
【準一流】
鈴木貫太郎 岸信介 濱口雄幸 中曽根康弘 小泉純一郎
【敢闘賞】
原敬 高梁是清 東條英機 鳩山一郎 芦田均 田中角榮 竹下登
【有名人】
大隈重信 石橋湛山
【国賊】
近衛文麿 村山富市
【別格】
大久保利通
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 06:15:52 ID:MQOI68jy0]
- 実質的初代総理大臣の大久保利通がNo1なのは硬いと思う。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 14:54:32 ID:bFwOLOpA0]
- >>144
薩摩閥エースの上原勇作に増設案(否決は事前から周知だったと謂われる）を出させ、
上原の陸軍内の影響力低下と長州閥による薩摩閥への工作が背景にあったとか･･･
（上原の登用自体が倒閣・薩閥切り崩し）
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/25(日) 15:16:43 ID:kE+yCw/j0]
- >>146
首相の評価は、もう少し時間が経過しないとわからない。
岸だって、中曽根だって当時は最悪よばわりされていたんだから。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 13:34:01 ID:m6+qe6Q/0]
- >>145
＞ついでに山形が当初まとめたものは、現役武官制どころか、
＞武官の文字すらなかった。（というかあったのを削除した）
これのソースを教えてくれ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/27(火) 15:33:49 ID:Sxpe+xis0]
- 歴代首相の生没年と学歴
１伊藤博文 1841-1909 松下村塾
２黒田清隆 1840-1900
３山県有朋 1838-1922 松下村塾
４松方正義 1835-1924
５大隈重信 1838-1922
６桂太郎 1848-1913
７西園寺公望1849-1940 ソルボンヌ大
８山本権兵衛1852-1933 海軍兵学寮
９寺内正毅 1852-1919 大阪兵学校
10原敬 1856-1921 司法省法学校中退
11高橋是清 1854-1936 ヘボン塾(明治学院大)
12加藤友三郎1861-1923 海大
13清浦奎吾 1850-1942 咸宜園
14加藤高明 1860-1926 東大法
15若槻礼次郎1866-1949 東大法
16田中義一 1864-1929 陸大
17浜口雄幸 1870-1931 東大法
18犬養毅 1855-1932 慶大中退
19斎藤実 1858-1936 海軍兵学校
20岡田啓介 1868-1952 海大
21広田弘毅 1878-1948 東大法
22林銑十郎 1876-1943 陸大
23近衛文麿 1891-1945 京大法
24平沼騏一郎1867-1952 東大法
25阿部信行 1875-1953 陸大
26米内光政 1880-1948 海大
27東条英機 1884-1948 陸大
28小磯国昭 1880-1950 陸大
29鈴木貫太郎1867-1948 海大
30東久邇宮稔彦1887-1990陸大
31幣原喜重郎1872-1951 東大法
32吉田茂 1878-1967 東大法
33片山哲 1887-1978 東大法
34芦田均 1887-1959 東大法
35鳩山一郎 1883-1959 東大法
36石橋湛山 1884-1973 早大文
37岸信介 1896-1987 東大法
38池田勇人 1899-1965 京大法
39佐藤栄作 1901-1975 東大法
40田中角栄 1918-1993 中央工学校
41三木武夫 1907-1988 明大法
42福田赳夫 1905-1995 東大法
43大平正芳 1910-1980 東京商大
44鈴木善行 1911-2004 水産講習所
45中曽根康弘1918- 東大法
46竹下登 1924-2000 早大商
47宇野宗佑 1922-1998 神戸商大
48海部俊樹 1931- 早大法
49宮沢喜一 1919- 東大法
50細川護熙 1938- 上智大法
51羽田孜 1935- 成城大経
52村山富市 1924- 明大政経
53橋本龍太郎1937-2006 慶大法
54小渕恵三 1937-2000 早大文
55森喜朗 1937- 早大商
56小泉純一郎1942- 慶大経
57安倍晋三 1954- 成蹊大法
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 03:19:48 ID:4JtEHiOj0]
- >>151
権兵衛さんは海相としては超一流の一等大将だけど
首相として一流とは言えんでしょう。
なにせなんもしないまま辞任に追い込まれてる。運がない人だねえ…
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/28(水) 05:08:40 ID:8J1LkSZg0]
- >>151
権兵衛さんは、準一流かな。
能力・識見は抜群だとおもうが、不運････。
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