- 1 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 16:59:02 ID:q5N0qZTy0]
- ペットボトルの蓋とアルミ缶のプルタブとかでも萌えられるの？
- 976 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 21:41:52 ID:XhAlfrv+0]
- >>969
だろうな。
ID:hDTmVhhv0が考えていることの根本的な部分についてはある程度賛同できるが、
数式の出来栄えに惚れる事を「数式自体に惚れているわけではない」と言ったり
無機物の関係性に萌える事を「無機物自体に萌えているわけではない」と言ったり
そこら辺の捉え方がおかしいと思う。
>>931で書いた通り、その考え方は「何に対して」の捉え方に問題が有る。
何かを認識→何がしかを想起→結果：興奮/萌え
この一連の流れが有る場合は、最初のひと押しになる「何か」に対して
最終的な結果で有る興奮や萌えが生じたという捉え方で何ら問題ないだろう。
機能美であるとか形式美であるというのは、中間に入っているだけ。
それを「本質」とするなら、どういう立場から見てそうするのかの理由付けが必要なはず。
脳科学や生物学的に考えれば「機能美」「形式美」の様な美の形も
それが本質なのではなく、そこからさらに脳の機能的な理由にまで絞り込めるので
本質と言えるようなものではない。
- 977 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 21:46:24 ID:hDTmVhhv0]
- >>976
そうだね。
機能美はまだ抽象化の途中だ。
中途半端だったことは認める。
- 978 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 21:58:41 ID:tkAR8wan0]
- 結局、hDTmVhhv0はどうなりたいの？
理解したいとか言ってる割には頑なだし、
どういう結論を手に入れたら満足なの？
理解できないと何かに負けるとか思ってるのかな。
悪いけれど、議論のやり方を覚え始めて議論が楽しい！と
思ってる男子大学生のように見える。
まぁ、出て行けとは言わんが、ちょっと休んできたら？
- 979 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 22:04:17 ID:SA20Yd+NO]
- 今まで経験や記憶から物体の好悪を感じ、さらにその中から自分が好きだと思う細かな部分を掬いとって萌えになるんじゃないかな。
好きだって感じる→何故か自分で考える→○○な部分が好き→萌え！みたいな。
機能美は何故か考えて出た結果のように感じる。
この辺はやっぱりフィーリングだと思う。そこに、その人の過去や経験が無意識のうちに関わってきてる気がする
熱出た時に文章書くとやっぱりだめだな。ROMに戻りますﾉｼ
- 980 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 23:10:09 ID:UTPZWPTL0]
- 無機物関連で盛り上がっているのに、
無機物スレ、抽象物スレは何故普段過疎っているのだろう･･････
楽しいスレなのになぁ。
961の内容に対してですが
>俺にだけじゃなく、趣味は人に理解された方がそっちのためにもなるよ。
>理解されない趣味はキモイとか言われて差別の対象になったり、
>悪ければ迫害の対象にもなる。
>だから「分からなくていい」なんて簡単に言うべきじゃないし、
>そういう発言は自暴自棄に見える。
もうすでに迫害の対象になりつくして疲れてる。自棄にもなるさ。
たとえば、私はペドフィリアと人体切断は苦手だ。
その内容を、論理的に何故好きか、どこがいいのかを説明されても、生理的に受け付けない。
実害がなければ、内輪で盛り上がるだけならば問題のない性癖だということは理解している。
だけど、それを示されるのは嫌だ。
801に対しても、そういう人は多いんだよ。しかも、過剰に攻撃してくる人も。
理解してもらう努力のために相手に不快感を与えていたら本末転倒だし、
そのためにわざわざ攻撃を受けたくない。
そこまでして分かってもらわなくていいんだ。
この板は、来た人は歓待するが、自分から801のネタで出張することはしない。
そういうルールで動いているんだ。すでに迫害から学んだ結果なんだよ。
ついでに、哲学に美学って分野があるから勉強しておけ。
あと、議論を始める前に言葉の定義を決めておかないと実りの有る議論は難しい。
知識と方法が中途半端すぎるよ。
- 981 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 01:19:29 ID:NBzcKwmB0]
- >>941
>価値観はバラバラなものではなくて、少なくとも物理法則といういくつかの決まりごとで表現できる
>レベルまで単純にすることができそうだよね。
いやそうは思わないな
>>966
小難しいこと言ってないでケツを出せ。感じろ。まずはそれからだ。
- 982 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 01:52:41 ID:tVCHAWbR0]
- ID:hDTmVhhv0は自分で「話がずれてきた」とかいうくせに、
傍論（ていうか、自分のフィールドに持ち込めそうな話？）ばっかり食いつくあたり
まともに話をする気がないように見える
他の人が説明してくれてることをインプットして、
どう理解したか、どこに疑問や違和感覚えるかをアウトプットするっつー普通のことが出来てない
社会人じゃあないなあ
正直、最終目的は「萌え≒性欲」に結び付けたいのかなって感じだったけど
- 983 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 02:18:25 ID:yMovkIkV0]
- まぁ、所詮は「結論ありき」の理屈屋さんだったね。
これも突撃の一種なんだろうな。
理解を得るための方法は色々あるが、相手に拭いがたい嫌悪感や無理解が
ある場合、真正面から話合うってチョイスは以外と悪手だったりする。
それすら分からんのではどうしようもあるまいよ。
リアルでもああならかなり周囲にウザがられると思うが、まぁ801的には
「でも結構いいとこあるんだぜ…？」みたいな奴が一人くらいいるといいね。
ってとこだろかｗ
- 984 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 09:45:19 ID:Ws9ilLow0]
- 上から順に読んでみたけど私はID:hDTmVhhv0aは普通の人の反応だと思う。
ID:hDTmVhhv0に反応してる人は的確な意見を言えてなかったし、
部分的に分かるところに反応していたように見える。
でも言葉で理解するのはむずかしいんじゃないかな〜
- 985 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 11:04:58 ID:D0NeCFyH0]
- >>984
いや、基本的にここは疑問をぶつけたい余所の人とそれに応える準備のある住人のスレなので
ID:hDTmVhhv0aの姿勢は間違ってはいないと思うけど
美＝シンプルな物（機能美）という意見に固執して
それ以外の美の概念を頑なに受け入れない姿勢は明らかに普通よりウザい人なような気が…
>>961でいってることは、一面それらしくきこえるけども
正直、ID:hDTmVhhv0aが理解してくれることによって得られるもの＜彼の理解を得るためにかかるであろう手間すぎたｗｗｗ
だいたい身内に対してだって、欲しいものは理解ではなく許容だったりする
- 986 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 11:14:56 ID:yH5m5oaX0]
- ID:hDTmVhhv0aは自分の中にある物差しが限界を突破すると、
許容できなくなるアホの子受けということでいいんじゃね？
そういう萌えもあるんだな、くらいの理解でいいじゃない人間だもの。
- 987 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 11:30:53 ID:PiYqToYs0]
- たまにいるよね。
自分の考えが正しいと思い込んでいて、その結果を出すために議論や質問をふっかけてるだけの人間。
そうじゃないよって意見が出ると、どうねじ曲げでも自分の解答に持って行こうとする。
「趣味は人に理解された方がそっちのためにもなるよ。」
という発言からして、ID:hDTmVhhv0は他人に理解されたいんだろう。
お前を理解してやるよ、だから俺を見ろよ、俺の言う事を聞いて俺を好きになれよと
必死に高圧的アピールするも、ウゼェきめぇ理解されたくねぇと言われて撃沈するヘタレ系。
- 988 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 11:48:16 ID:yMovkIkV0]
- へへーその通りでございますって言って欲しいんじゃないかなｗ
小国の、青くさくてヘタレな王様系？
要は、疑問に答えて欲しいんじゃなく持論ぶちたいだけの
頭でっかちなお子ちゃまというか・・・。
- 989 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 13:40:54 ID:ndjxjap20]
- 高校生DQN攻めみたいだなぁ、と思いながら読んでたよ。
相手の意思や感情を無視して一人で盛ってがっつく攻め。
あるいは不良攻め。
「オタク、きめぇ」とか「ホモ、きめぇ」とか言いながら無理やりやるタイプ。
なんか『イインチョと俺！俺！！』の攻めを思い出しました。
距離をとって眺めているぶんにはそれも萌えだけど、
自分のところに来たらひたすらウザイだろうな。うん。ウザかった。
- 990 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 18:52:57 ID:tVCHAWbR0]
- >>984
違うよ。人にもの聞くときに、自分の意図に即した回答が返ってこないからって
おんなじ質問繰り返すのはただのアホ。
ふつうは、「この部分は分かった。じゃぁこっちはどうなるの？」って
ピースを埋めるように聞きかたを変える。
大体において、ID:hDTmVhhv0aは最後まで自分の聞きたかっただろう部分を明かさなかったよ。
数式に感じるのは機能美である
↓
無機物萌えなんてのはない。勝手に付与したイメージで萌えてるんだろう
↓
最後の最後に、ようやく 801って性的描写が多いよね だもん。
他はずーっと関係ない話をしてるばっかり。衒学戦法にもほどがある。
まあここまで書いといてなんだけど、ID:hDTmVhhv0aの人気に嫉妬ｗｗｗｗ
- 991 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:05:56 ID:D0NeCFyH0]
- 釣り師としては優秀だよねｗ大漁旗あげてよいレベルｗｗｗ
- 992 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:09:24 ID:Ws9ilLow0]
- うちらが釣り耐性ついてないだけじゃん
- 993 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:15:30 ID:u4OFw0yn0]
- 沢山色んな説明して貰っても意図した所を理解しようとせず、
会話がちぐはぐになろうとも、方向ずらして自分のしたい話にもってって
膝抱えて丸まってぶつぶつ持論展開してた印象だ。
質問してしがみ付いてる割に、何度も出てる事も全然消化してないし、
釣り宣言も中途半端で着地がしょぼいし、最後もぐだぐだｗ
>>991
引きは良かったね。
- 994 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:33:11 ID:T4u5iTFP0]
- もう994だけど、次スレいるの？
ようわからんから必要なら>>995が立てれ。
↓どうぞ
- 995 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:36:58 ID:u4OFw0yn0]
- 多分ネタスレ扱いで駄目だと思う。
質問スレとしては重複だし。
皆さん乙でした。
- 996 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:39:24 ID:tVCHAWbR0]
- ID:Ws9ilLow0は言ってることが矛盾してるんだが何があった？
あと「うちら」はあんまり言わないよ、801板だと
次スレは不要に一票。後夜祭だったね。乙でした。
- 997 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:50:56 ID:T4u5iTFP0]
- じゃあこのまま埋立ということで 乙でした
結構面白かったね
- 998 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:52:00 ID:1OS23Qw50]
- 最初の数日は特にまったり楽しく見てた。腕毛の人と学生っぽい人に萌えた
住人になって長かったけど、改めてこの板の姐さん方の801力を垣間見たよ。乙でした。
- 999 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:57:54 ID:D0NeCFyH0]
- 999なら萌えの自由が保証されて皆幸せ
- 1000 名前：風と木の名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:03:19 ID:Ws9ilLow0]
- 801は終わっとけ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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