- 1 名前:1 [05/03/12 13:20:47 ]
- フリーソフトだけで漫画を描くにはどうしたらいいか。その知恵を持ち寄りあうスレです。
ただ、最低条件として『スキャナ』と『ペンタブ』(ファーボかデリータのを)だけは持っておくということで。 (可能ならばマウスのみでの知恵も募集) フォトレタッチソフト Gimp ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA025935/ レイヤー・フィルタもある Pixia ttp://homepage2.nifty.com/~maru_tacmi/ 別スレにも情報がたくさんありますが、そういうのもこのスレに集めて最終的に HPにデータベース化するのが目的でもあるので重複覚悟wwwで宜しくお願いします★
- 2 名前:スペースNo.な-74 [05/03/12 13:55:25 ]
- お絵かき掲示板をローカルで動かすソフト
hp.vector.co.jp/authors/VA033749/software/azlpbbs.html
- 3 名前:スペースNo.な-74 [05/03/12 13:59:15 ]
- 600dpiで主線をスキャン。そこにデジタルでトーンを貼る。
そのトーンをどうするかがポイントかと。 お金を出せばパワートーンなどがあるのだろうが、それをピクシアなんかで いかに貼りこむか…が鍵じゃないかなと。
- 4 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 14:00:09 ]
- PictBear
sleipnir.pos.to/
- 5 名前:スペースNo.な-74 [05/03/12 14:08:21 ]
- コミックスタジオほどとは言わなくとも、コミックワークスがやることくらいはフリーソフトで
出来るといいな。 なんかイイ案、もしくはいいフリーソフトキボンヌ
- 6 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 14:50:59 ]
- スキャナある時点でアナログで描けよ
- 7 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 15:00:01 ]
- >6
トーン処理とか合成とかにコミックソフト使うでしょ? ペン入れをコミックソフトでしない人も、コミックソフトつかってるんだから。
- 8 名前:スペースNo.な-74 [05/03/12 15:10:22 ]
- 学生ならともかく社会人なら気前よくソフト買っとけよ。
ケチな連中が気前よく金を払わないから景気が悪いんだから。
- 9 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 15:23:05 ]
- ピクシアさえあれば何でも出来る。
- 10 名前:スペースNo.な-74 [05/03/12 16:36:37 ]
- どうでもいいけどなんでそんなに否定的なの?
いいスレだと思うんだけど。 トーン化にいいプラグインとかって、フォトショ用が多いんで、ピクシア用とか Gimp用とかあったら漏れもここにもってくるよー。
- 11 名前:スペースNo.な-74 [05/03/12 17:42:52 ]
- www.hesomail.jp/in/?cid=intro&icode=239981
- 12 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 18:13:06 ]
- ピクシアって結構使いづらいよ。>>4の奴の方がまだマシ。
- 13 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 18:15:09 ]
- とりあえずベクター行け
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/edit/index.html
- 14 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 18:16:16 ]
- 一ヶ月5千円のADSLに加入。
そうすればコミスタもコミワも 写真屋もペインターも手に入る。 なんかファミコンの裏技みたいだよな。
- 15 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 18:26:24 ]
- コミックワークス買う前はピクシア使ってた。
フォトショップは重すぎたので投げ出した。
- 16 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 19:01:50 ]
- PAINTERがハングしまくるんだけど良い解決策ない?
- 17 名前:スペースNo.な-74 [05/03/12 19:41:20 ]
- [CG板]
オススメのフリーグラフィックソフトpart3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1051288512/
- 18 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 19:42:29 ]
- ごめん,現行スレはこっちだった。
オススメのフリーグラフィックソフトpart4 pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1095953105/
- 19 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/12 20:01:45 ]
- ピクシアは色塗りにはクソだけどペインターみたいな線引きには使える。
色塗るならGIMPだ。
- 20 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/13 06:17:07 ]
- フリーでアミ化するソフトってない?
- 21 名前:スペースNo.な-74 [05/03/14 16:05:19 ]
- どうせ主線レイヤは別にしてあるんだろ?
色部分だけ出力してDither通して二値化して合成すりゃいい。
- 22 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/14 17:11:13 ]
- 当方 GIMP 使い。こういうスレを待ってた。
なお,>>1で紹介されているサイトから落とせる GIMP は古いバージョン。 最近出たバージョン 2 の方が断然安定してて落ちにくいのでオススメ。 日本語版が ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se352400.html にあるよ。 ただし,GIMP 2 はテキストの縦書きが出来なかったり, 古いバージョンのプラグインが使えなかったりするので 単体で原稿を描くには苦しいかも。古いバージョンや他のソフトを 上手く併用した方がいい。 あと,GIMPの網点化スクリプトなら ttp://www.pandora.nu/tempo-depot/dsct/#sample で公開されてる。詳しい使い方はページの上の方にあります。
- 23 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/14 20:42:44 ]
- >>22
これいい!このスレが定番化するようならこれはテンプレ化ケテーイだね!
- 24 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/14 20:55:40 ]
- >>5
コミックワークスの元となったソフトOpenCanvasのver1はフリー版もあったねぇ 今は「公式サイト」じゃ配布してないけど‥ トーンブラシ機能とかもあって今のバージョンより漫画に適してたかも
- 25 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/14 21:30:25 ]
- これはプログラム系の板の話になるかもだけど、オープンソースでフリーの漫画作成ソフトって
だれか作ってくれんかなぁ。今出てるGIMPやピクシアを元にして作れたらいいのにね。
- 26 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/14 21:32:03 ]
- フリーのは範囲選択とかできないから少し使いづらいよ。
- 27 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/15 01:14:26 ]
- プログラム板から来ました、なんかおもしろそうなので
あっちだと荒れるか、次の話題がでると忘れ去られる可能性大なのでコソーリ やってきました ツールを1からつくるのは大変だし誰もやりたがらないだろうけど、 GIMPのスクリプト書いて機能拡張・追加くらいなら 手伝えるかも(期待されても困るが^^;) といってもGIMP使ったことないんだけど GIMPのスクリプトによる拡張についてつっこんだDeepな書籍ってないんすかね どの程度まで何ができるのかもリサーチしたいし
- 28 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/15 02:06:29 ]
- GIMPはウィンドウがデスクトップ上で独立してて使いづらい。
機能以前にあのインターフェイスをなんとかして欲しい。
- 29 名前:24 mailto:sage [05/03/15 08:02:45 ]
- あ、ごめん勘違いだった。
OpenCanvasの1にはトーン機能付いてないや 3だった。やっぱフリーだしなぁ…
- 30 名前:22 mailto:sage [05/03/15 10:35:16 ]
- >>27
GIMPのスクリプトはScript-fuという名前。書籍とか情報はあまり無いので, 解説しているサイトを探したり今あるスクリプトを解析するのが近道だと思う。 日本語による解説サイトは ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA025935/script-fu/script-fu.html GIMP 2 用のスクリプトが↓でいろいろ配布されてる。 ttp://www.geocities.jp/gimproject/gimp2.0.html >>28 インターフェースだけの問題なら,Windows2000/XPでは GIMPの窓を一つにするプラグインが一応存在する。 ttp://w1.makko.biz/~gimp/index.php?Gimp%20%A4%F2%20MDI%20%A4%CB%A4%B9%A4%EB 話がGIMPばっかりでスマソ。GIMPを強要するつもりは決してないが, PixiaやPictBearは使ってないんで良くわかんないんだママン
- 31 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/15 12:04:26 ]
- 激しく感謝、窓を一つにするのあったんだ。
- 32 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/15 14:24:35 ]
- >24さん!あんた神だ!いい人!
- 33 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/15 14:29:30 ]
- GIMPをフォトショップやコミックソフトの代替?として
ピクシアをペインターの代替?として使うという方向性が一番いいのかな?能力的に。 ピクシアはどっちかっていうとカラー絵を塗るのに適してるぽいし。 つかGIMPとピクシア、両方使えたら同人誌のデータ入稿は万全なのかな?
- 34 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/15 15:32:35 ]
- コミックワークスで、トーン化するソフト確かあったよね。(あれってどこだったっけ…検索かけても出てこない)
コミックスタジオにはたしか標準でトーン化できたような。 有名な『写真やの手先』さんのところにあるトーンを、GIMP用トーン、ピクシア用トーンにできたらいいのに。 そしてトーンを貼る機能があればいいのにと思う今日このごろ。
- 35 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/15 17:10:14 ]
- 今見たところ,写真屋の手先さんの配布トーンは,とてもありがたいことに
gif とか tiff とかのソフトを選ばず開ける画像形式でも配布されていた。 GIMPにはパターン作成機能があるので,この画像からGIMP用トーンを作ることが出来るはず (自分はパターンの自作はやってみたこと無いので具体的な手順はちょっとよく判らない)。 Pixiaでもパターンが自作できるならば,トーンパターンを作る事が出来ると思う。 そしたらトーンを貼りたい領域を選択してパターンで塗りつぶせばいいね。 ただ,大きな柄のはグレースケールで配布されてて, 網点&二値化が必要だったりするようなので注意汁。
- 36 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/15 20:01:26 ]
- GIMPしばらく見ない内に随分進化してるなぁ、
これならホントにフォトショいらないかも
- 37 名前:27 mailto:sage [05/03/15 22:27:37 ]
- >>30
さんくす、早速勉強してみますノシ (Script-fuはなんかSchemeっぽいのでたぶん解かります)
- 38 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/15 22:46:34 ]
- グレースケールにして
フィルタの新聞印刷でトーン化できるよ gimpは解像度上げてもピクセル寸法変わらないんだな。 なんか不思議だ
- 39 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/16 11:31:05 ]
- ちょっとまとめてみる。
GIMPでトーンを貼る方法 1) >>22 の下のURL 2) トーンパターン作って塗りつぶし 「写真やの手先」さんからデータをダウンロード ↓ 解凍して各ファイルを開いたら,「名前をつけて保存」で拡張子pat(GIMPパターン)で保存 ↓ 保存したパターンファイルを (GIMPをインスコしたフォルダ)\share\gimp\2.0\patterns\ に移動 ↓ 作ったパターンが使えるようになってるので, 領域選択して,塗りつぶし(ツールオプションでモードを「乗算」にすれば2重張り可能) 3) 新聞印刷フィルタ (解像度や線数によってはドットの形があまりきれいじゃないかも)
- 40 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/16 11:31:50 ]
- Pixiaの網点フィルター
ttp://www.b-guild.org/prog/pixia/
- 41 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/16 11:36:44 ]
- Pixiaの台詞入力フィルター
ttp://homepage3.nifty.com/akaho/soft/pxplugin.html
- 42 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [05/03/16 11:43:30 ]
- セリフ用かなフォント
(かな文字だけなので漢字と混植して使うこと 参考:ttp://blog.livedoor.jp/tamakispin/archives/6820194.html) 摂津築地 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se282394.html フォントスレより ttp://chun.s11.xrea.com/up/img/019.zip p= antique
- 43 名前:スペースNo.な-74 [05/03/20 14:48:18 ]
- 台詞フォント作ってみた。簡単だった!
ありがとう喪前ら!!
- 44 名前:スペースNo.な-74 [05/03/20 17:19:57 ]
- Expressionもフリーウェアですよ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1082660146/
- 45 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/21(月) 06:24:14 ]
- gimpは落ちやすいのがちょっとなあ
- 46 名前:1 mailto:sage [2005/03/22(火) 15:22:55 ]
- gimpコミックカスタマイズ解説ページと、
Pixiaコミックカスタマイズ解説ページを作る必要がありそうですね。
- 47 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/22(火) 16:27:15 ]
- >>1
ただで描くだけなら紙と鉛筆がありゃ十分だろ!
- 48 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/22(火) 17:26:15 ]
- >>47
その紙と鉛筆を手に入れるためにお金がいるんだよ!
- 49 名前:スペースNo.な-74 [2005/03/22(火) 20:08:09 ]
- 公園の砂場で
拾った木の枝で 萌え絵を描く
- 50 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/22(火) 22:42:56 ]
- ピクトベアで
マウスで ドット打ち をやっていた時代が漏れにもありました。
- 51 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/22(火) 23:50:19 ]
- ディスプレイに、サランラップを・・
いやなんでもない
- 52 名前:スペースNo.な-74 [2005/03/24(木) 04:00:11 ]
- 貧乏人が集まるスレはここですか?
- 53 名前:スペースNo.な-74 [2005/03/24(木) 05:46:24 ]
- 私も貧乏にんですソ漫画描いていますけど朝まで起きることが趣味
- 54 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 09:17:59 ]
- ペインタ持ってるけど恐ろしく重くて使い物にならない
(というか、無言で突然強制終了する) このスレ見てからはPixiaユーザーに戻った。 さくさく動くし、線は綺麗に引けるしで楽しい。 メモリ買ったら戻っちゃうかもだけど…。 結局は貧乏ってことかorz
- 55 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 09:32:32 ]
- 使い物にならないのはペインタじゃなくておまいのPCだろ。
- 56 名前:スペースNo.な-74 [2005/03/24(木) 09:43:03 ]
- メモリが少ないんじゃない?
- 57 名前:スペースNo.な-74 [2005/03/24(木) 09:58:49 ]
- 使い物にならないのはおまいさんの頭(藁
- 58 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 10:17:16 ]
- GIPMとピクシア、どっちがさくさく動く?
- 59 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 10:21:15 ]
- PCのメモリが512M無いならGIMPはあまりオススメしない。
- 60 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 11:00:06 ]
- ピクシアのパスみたいなのが異様に重い
- 61 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 11:21:45 ]
- 市販のコミック2大?ソフトが
パワーマシン→コミックスタジオ パワー不足でも動く→コミックスタジオ ならば、フリーならば パワーマシン→GIPM パワー不足でも動く→ピクシア てことになるのかな?
- 62 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 11:58:20 ]
- >>55-57
だからメモリ買ったら戻すかもっていったじゃんか(´・ω・`) でも、ペインタ多機能すぎて何をどう使っていいのかわからん。 結局スクラッチボードとデジ水彩しか使えてないし Pixiaぐらいのほうが逆に使いやすいのかもしらん、と思った。 前は線引きコミワク600使ってたけど、今はPixiaでやってる。 線の補正のかかり方がPixiaのほうが好みなので。 >>61 かたっぽコミワクの間違いでは?
- 63 名前:61 mailto:sage [2005/03/24(木) 12:04:25 ]
- あ、本当だ。スマソ。
パワーマシン→コミックスタジオ パワー不足でも動く→コミックワークス ならば、フリーならば パワーマシン→GIPM パワー不足でも動く→ピクシア てことになるのかな?
- 64 名前:スペースNo.な-74 [2005/03/24(木) 12:07:49 ]
- このスレ的には『フリーソフトだけで〜』ってことは基本的に貧乏さんが多いと思うんで
そうなるとおそらくマシンスペックも低いと予想されるわけですな。 てことは、ピクシアでのノウハウがもっと欲しいところ。
- 65 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 12:12:29 ]
- ピクシアの使い方は本家のサイト行け
- 66 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 13:33:15 ]
- CPUはpentium4の3Gでメモリ2G積んでOSはLinuxな俺の場合
GIMPしか選択肢が無いわけだが。
- 67 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 14:36:43 ]
- そうか。
- 68 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 20:15:51 ]
- なんでLinuxにしたの?
- 69 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 20:37:06 ]
- 「リナクス使ってる俺って玄人っぽいw」とかだったら目もあてられんな。
- 70 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 20:38:56 ]
- 「無料だから」というこのスレにふさわしい理由ではなかろうか
- 71 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 21:20:41 ]
- pen4でメモリ2GBの奴がOSケチるってどういう話だよ
- 72 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 22:07:12 ]
- 元々仕事用のPCでUnix環境に対応する為…とか予想してみる。
- 73 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 22:25:55 ]
- LinuxはPCオタクの自己満足OS。
- 74 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 23:21:44 ]
- >>63
コミワクってヘタすりゃコミスタより重くね? 体験版触ってみて驚いたわ
- 75 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/24(木) 23:57:53 ]
- 背景はこれで作ってモノクロ変換でOK
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/3dpaint/terragen.html
- 76 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/25(金) 00:20:00 ]
- みんなモニタのサイズはどのくらいの使ってるの?
- 77 名前:66 mailto:sage [2005/03/25(金) 09:28:20 ]
- >>68
>>70>>73でFA。 文字物も TeXで作成→GIMPで画像化 で支障なし。
- 78 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/25(金) 10:09:03 ]
- >>76
ノートなんで 15.4 型 >>77 TeX って理工系の学生かよ。
- 79 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/25(金) 21:25:15 ]
- >>51
レトロゲーム板でお待ちしています
- 80 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/26(土) 02:38:44 ]
- >>79
いや、むしろ昔のPC板あたりではないかと
- 81 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/26(土) 21:05:19 ]
- これとかどう?
hp.vector.co.jp/authors/VA033749/software/azlpbbs.html
- 82 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/03/28(月) 16:47:13 ]
- >>81
>>2でがいしゅつ。
- 83 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/05/18(水) 20:54:47 ]
- そして誰も居なくなった
- 84 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/05/19(木) 10:41:23 ]
- GIMPShop
Mac版 plasticbugs.com/index.php?p=241 Win版 blog.yumdap.net/archives/20-GIMPshop-for-Windows.html
- 85 名前:へぼ mailto:sage [2005/07/09(土) 15:54:35 ]
- 基本的な質問かもしれんが、急遽連れの買い物に付き合ってコミスタを
買う事になりそう。で、ふと思ったのが、コミスタで作成されたデータを更に フォトショでいじることってできたっけか?要するに画像形式が合うのかな、と。 誰か教えてたも〜
- 86 名前:スペースNo.な-74 [2005/07/27(水) 02:18:10 ]
- pixiaでどこまでできるか只今実験中
トーンは写○○の手先さんから300dpi用のをダウソしてきてテクスチャで張り込んでる 1さんまだこのスレ見てる? このまま発展すれば凄い良スレになりそうだから戻ってきて欲しいな というわけで発展祈願age >>85 PSD形式に書き出せばできる
- 87 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/07/27(水) 20:17:12 ]
- openCANVASのフリー版って今は入手は無理?
誰か保存してないかな?
- 88 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/07/27(水) 21:49:31 ]
- >>87
web.archive.org/web/*/http://www.epark.co.jp/softlib/file/0000664/oC11b71_.exe konohennkarasagase
- 89 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/07/27(水) 21:52:16 ]
- >>88
ありがとう。やさしい人。
- 90 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/07/28(木) 14:22:38 ]
- inkscape0.42出てたんだね、いい感じ
イラレ買う金がない身には嬉しい限り slashdot.org/article.pl?sid=05/07/27/0149246&tid=152
- 91 名前:スペースNo.な-74 [2005/08/11(木) 13:35:14 ]
- pixiaダウンロード中
ちゃんと使いこなせるか心配だ
- 92 名前:スペースNo.な-74 [2005/08/11(木) 13:45:58 ]
- 線がきれいで感動した
- 93 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/08/15(月) 21:17:11 ]
- あんまりさわり倒してないのでアレですが、ペイントツールSAIとかはどうですか?
うまいこと使えんかな・・今フリーだし openCANVASに似てるなーと思ったんだけど 低スペックでも入りと抜きが最高に綺麗でした
- 94 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/08/15(月) 21:22:53 ]
- 忘れてた
つttp://www.systemax.jp/sai/
- 95 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/08/16(火) 04:29:05 ]
- >今フリーだし
アホか
- 96 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/08/17(水) 02:54:57 ]
- 久しぶりに来たら書き込みが!
1さんもずいぶん書き込みなかったからスレ落ちてると思ったんだろうな。 だれかマトメサイト作成キボンヌ。 これ良スレだとオモ
- 97 名前:スペースNo.な-74 [2005/08/17(水) 02:55:53 ]
- 保守あげ
- 98 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/08/17(水) 05:52:11 ]
- >>96
言いだしっぺの法則。よろしく。
- 99 名前:スペースNo.な-74 mailto:sage [2005/08/17(水) 06:21:14 ]
- これお勧め、MSが買収して今は無料で使用できる。
www.microsoft.com/products/expression/previous/expression3_home.aspx ttp://favoloso-pianeta.net/xoops/modules/auth/index.php/index.html ttp://www.babiko.info/exp/index.html 上記のTips見れば一通りは使えるはず。 ドロー系のソフトなので、マウスでも十分使える。 以前は数万円していたソフトで、プロも使用しているソフトだったりする。 強弱の付いた生きの良い線を引けるので線画を描くのには重宝。 つ【宣伝】 Expressionの話をしよう part4 【Acrylic】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121409132/
- 100 名前:スペースNo.な-74 mailto:age [2005/08/17(水) 06:23:22 ]
- ...
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