- 1 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 18:44 ID:C5wfWfJI]
- 黒猫RAVE劣化悪魔の四天王！
一歩抜け出たﾔﾌﾞｰｷに強大な大御所ﾄｶﾞｰｼが迫り来る！
いったい！どうなってしまうのかぁ～～～！！！
前スレ■パクリ漫画についての考察■その7
corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031123414/l50
前前スレ■パクリ漫画についての考察■その6
corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1029421197/-100
前前前スレ■パクリ漫画についての考察■その５
comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026137667
前前前前スレ■パクリ漫画についての考察■その4
comic.2ch.net/ymag/kako/1023/10234/1023445173.html
前前前前前スレ■パクリ漫画についての考察■その３
comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1017587315/
前前前前前前スレ■パクリ漫画についての考察２■
comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1013964566/
前前前前前前前スレ■パクリ漫画についての考察■
comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1010500781/
関連>>2-10あたり
- 2 名前：関連スレ mailto:sage [02/09/16 18:47 ID:C5wfWfJI]
- パクリ糾弾サイト『戸土野狩り 』
www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/
「うしおととら」と「NARUTO」第一話比較検証
www.interline.or.jp/~k-z31/cgi-bin/fvote01/fvote.cgi
山崎絵菜「銀色の風に」検証サイト
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/4934/log_g.html
ナディアとアトランティス比較
www2.freenet.jp/nadia/
インドネシアの漫画紹介
www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kotiman.htm
香港の例の漫画
www2u.biglobe.ne.jp/~Sasa/homepage/honkonmanga/hyousi.htm
「松本洋子徹底検証」
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/index.htm
井上<<ドルヒラ>>行広 バケルンバスター孔雀、そのＣＣさくら度
www.wakhok.ac.jp/~tiba/bunch.html
- 3 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 18:47 ID:xypKmdWH]
- ２get
- 4 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 18:48 ID:ywrNn1lZ]
- >>3ﾌﾟ
- 5 名前：関連スレつづき mailto:sage [02/09/16 18:49 ID:C5wfWfJI]
- 現在、パクリとわかる漫画ってなんだろう。
comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1016804292/
許せるパクリ、許せないパクリ
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1016267446/
『ＲＡＶＥ』って『ワンピース』のパクリじゃない？
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1018666344/
パクリ漫画って例えば何がある？第２巻
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1018539339/
【元ネタ】ジョジョの奇妙な映画【パクリ】
tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1024410844/
パクリマンガおせーて
comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1015438329/
ドラゴンボールはターミネーターのパクリ
comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1019525195/
「ＫＹＯ」って「るろ剣」のパクリじゃん…
comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1025535491/
【マガジン】ＦＦをパクった漫画RAVEを語れ その２
game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1020445893/
黒猫またパクる
comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1025515487/
パクろうが何しようが関係ねぇ！！絶対売れる漫画！
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1021813295/
【著作権】パクレ！パクレ！パクレ！【先着】
comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1023057443/
- 6 名前：関連スレつづき mailto:sage [02/09/16 18:51 ID:C5wfWfJI]
- 疑惑検証サイト「黒猫は見ていた」
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
●パクリについての簡単な定義
・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
・オマージュ・・他人の作品を見た時に受けた感銘を元に、独自の作品を構築する事。
作品テーマを流用する場合もある。
・パロディ・・・他人の作品を崩した表現でウケを取ること。
ただしウケを狙えるのは、元ネタを知ってる人間に限る。
・盗作・・・・・他人の作品を自分の創作物と偽って発表する事。
- 7 名前：すれすとっぱー mailto:sage [02/09/16 18:54 ID:r3ediKrE]
- まだやってたのか
- 8 名前：3 mailto:sage [02/09/16 18:54 ID:xypKmdWH]
- >>4
ざーわとですが何か？
- 9 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:00 ID:3o1f1LZW]
- ｲｲﾜｹｶｺﾜﾙｲ
- 10 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:01 ID:7M2fb/7y]
- 幽遊白書はドラゴンボールのパクリ
- 11 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:02 ID:8tFgaWoP]
- ジョジョは聖闘士聖矢のパクリ
- 12 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:06 ID:z6dCQlop]
- 皆パクリ
- 13 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:09 ID:7M2fb/7y]
- >>11
ハア？
なんでジョジョが星矢のパクリなんだよ
つまんねーこと言ってんじゃねえ
冨樫みたいな恥知らずと一緒にするな
- 14 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:15 ID:Wnp+WRDo]
- 冨樫はﾔﾊﾟｰﾘ遊戯王等のカードが人気だから
カードなら行ける！と思った糞ですか？
- 15 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:19 ID:8tFgaWoP]
- ｱﾊﾊﾊ。むきになるなよ。
単にワムウの神砂嵐の説明で「歯車的小宇宙」とかあったのが星矢の言いまわしに似てると思っただけ。
ついでにオラオラは流星拳のイメージだって荒木が言ってた。
- 16 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:20 ID:7M2fb/7y]
- >>15
捏造すんなよ（ｗ
ソース見せろや
あん？
見せられるもんならよ
- 17 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:22 ID:RW+Ogkqj]
- のっけからトバしてるね、おめーら。
- 18 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:22 ID:Wnp+WRDo]
- 昨日ほっけの開き食ったよ
- 19 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:24 ID:8tFgaWoP]
- メンズノンノに荒木のインタビューが載ったときに書いてあった。
- 20 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:24 ID:GmqiBX2Y]
- ジョジョのオラオラをパクリというなら
北斗の拳からって言った方がええかもね・
アーーータタタタタタタタアーーーーーチョーーーー
- 21 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:27 ID:8tFgaWoP]
- 昔は連打ブームでもあったのかね？
- 22 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:30 ID:7M2fb/7y]
- 早く冨樫のパクリを断罪しようぜ。
冨樫だからいいってのは信者の戯言だから無視しよう。
- 23 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:32 ID:aotH6+4s]
- 冨樫＆冨樫信者叩きスレになっちまったのか？
もう飽きたよ
- 24 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:36 ID:8tFgaWoP]
- マテリアルパズルの土塚理弘が富樫のパクリだとかいうスレもあったがあそこどうなったんだ？
- 25 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:40 ID:GmqiBX2Y]
- >>24あれは明らかに意識してるがスレ自体は電波ネタスレ
- 26 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 19:41 ID:3o1f1LZW]
- なんというかアンチしかいないな
- 27 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:48 ID:C5wfWfJI]
- おまいら、もちっと考察しろや
- 28 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:50 ID:R25Duim7]
- つーかネタが無い
もう冨樫はおなかいっぱいだし
- 29 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 19:58 ID:RW+Ogkqj]
- >>19
捏造はいかん。そんな文章はなかった。
ホントだったらどこに書いてあったか説明してくれ。
- 30 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 20:05 ID:3o1f1LZW]
- マイナーだけど酷いパクリ
有名だけど大した事無いパクリ
どっちが盛り上がる？
- 31 名前： ◆wj51mLrg [02/09/16 20:08 ID:ARL4emeK]
- マンキンスレで
マンキンは、というか武井兄やんは
覚悟のススメの影響をうけているのではないか、という意見がございました。
- 32 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 20:10 ID:R25Duim7]
- どの辺が！？
まさか兄弟間の争いとか？
- 33 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 20:10 ID:x+C1392u]
- homepage2.nifty.com/masukawa3/kamineko.html
ここにも貼っとこうか
- 34 名前： ◆wj51mLrg [02/09/16 20:13 ID:ARL4emeK]
- >>32
オーバーソウルが零式と発想似てるねというマターリトークでございまして
別に煽りとか文句とかのたぐいではないよ。
あと同じ手塚ファンだし、なんつーか雰囲気が。
- 35 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 20:57 ID:G8YYWKfh]
- >>29
なんかどっかで見たことある気がするけどノンノではなかったと思う。
- 36 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 21:00 ID:8CUc7CIe]
- 竹内結子かわええ
- 37 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 21:02 ID:U9fpDjGk]
- >>34
武井は手塚ファンなんて情報どこにあったの？
- 38 名前： ◆wj51mLrg [02/09/16 21:36 ID:ARL4emeK]
- >>34
自分で書いてましたよ。
もし、シャーマンになれたら誰を復活させますかって質問に
武井は愛する手塚先生を是非。みたいなことを言ってた。
また、作中で手塚らしき人物を書いていたり。
あ、もちろん誇張が２０％含まれています。
- 39 名前： ◆wj51mLrg [02/09/16 21:36 ID:ARL4emeK]
- おっと>>37だね。
- 40 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 22:07 ID:0R0EeBce]
- ＞キミは「悪魔狩りはベルセルクのパクリだらけだから、悪魔狩りのパクリ元は
＞全てベルセルクだ。むげにんのパクリって言われてる物も全部ホントはベルセルクからだ」
＞って言ってるのと同じ発言をしてるのですよ。
この意見にまであんなくだらないレスを返すとは、例の粘着ホント馬鹿だな。
つーかね、俺は「幽白はパクリじゃない」なんて言ってないよ？
なんかあの時の粘着にちょっとでも「そこはおかしい」「文を何とかしたほうが良い」
とかって正論を言った奴はことごとく「冨樫信者だな」で罵倒して排除すんのかよ。
そんなだから怒る奴が出てくるんだよ。別に幽白が好きだの嫌いだのそんな話じゃないっつの。
- 41 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/16 22:12 ID:ARL4emeK]
- 今更ほじくりかえしてるのは粘着って言われても仕方ないのではないか。
粘着の道は修羅の道ィ～ 弱いこころは乞食にやりなァ～
やわな魂悪魔に売りなァ 修羅修羅朱朱朱修羅呪呪呪
- 42 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 22:12 ID:0R0EeBce]
- あと言いたいのが冨樫に便乗して
「元を自分流に変えたらパクリじゃないのかよ、おかしいだろ」とか馬鹿なレスがついた事あったけど
それをもパクリだなんて言ってたら何の作品も出来ないだろ。
冨樫が良いか悪いかって言うんじゃなく
何かを見たり聞いたりして、自分なりの考えやら何やらで作り変えて作品を作るなんて
至極普通のことだろ。
冨樫を叩くことだけしか考えてなくて電波飛ばしてるのに気付け。
- 43 名前：作者の都合により名無しです [02/09/16 22:13 ID:0R0EeBce]
- ＞41
どっちのほうに言ってんの？
俺と冨樫厨の。
- 44 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/16 22:16 ID:ARL4emeK]
- どっちもだよ！！！！
- 45 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/16 22:17 ID:0R0EeBce]
- 42は冨樫がアレンジできてて良いとかそういう話じゃないからな。
冨樫を叩くのに必死すぎて変なこと言ってるだろ、という事だから。
- 46 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 02:32 ID:PHOW5MfZ]
- page.freett.com/homoman/pakuri.html
「BLACK CAT」今回はあずまんがのかみねこをパクる。
homepage2.nifty.com/masukawa3/kamineko.html
- 47 名前：//ip.tosp.co.jp/i.asp?i=MANSONN mailto:sage [02/09/17 07:04 ID:NvwD/Y3F]
- マンキンの作者さんは、
「某霊能力教師まんがにイタコ少女がでてきて、
一人ひっくり返ってたボクなんですけど…。
ま、どうせ偶然なんでしょうけど（オトナでしょ）。
ネタかぶってるのがイヤなので泣く泣く(云々)」
と言っているほど過敏なので、そんなはずは。
い、いや、逆に開き直ってる過去があるからまさか。
- 48 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 07:37 ID:Yk1P0KBW]
- >>42
問題は幽白とパクリ扱いされてる劣化、レイブとかとの客観的な差は何かってことじゃないの？
ファンからみたらどっちも元ネタとは別もんに見えるっしょ
- 49 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 10:25 ID:CmAd7mmK]
- >>48
だって冨樫は間違いなくパクリ作家だもん。
あれだけドラゴンボールをパクってる漫画って他にないでしょ。
問題なのは、幽白オタどもが客観的にパクリ部分を見れないこと。
幽白はパクリ部分をうまくアレンジしている、だからいいんだって
意見がその典型。
だいたい、パクリ部分をうまくアレンジしている、なんてのはまさに主観論。
まさに信者の意見だろ。劣化だって信者から見ればパクリ部分は上手くアレンジ
されてるって思うだろうし。
このスレの主旨は、パクリ部分をただ単に指摘するだけのはず。
そこんとこを分かってない冨樫厨が無意味に暴れるのが悪い。
- 50 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 10:36 ID:CmAd7mmK]
- もう一つ
>>40
キミは幽白批判に反対する奴はすべて「冨樫信者」にされてるって
怒ってるけど、幽白のパクリ批判をする奴を全部「例の粘着」の
せいにしてるキミも同じだってこと分かってる？
まあ、こんなこと言うと俺も「例の粘着]扱いされちゃうのかも
しれないけど。
- 51 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 10:42 ID:D9lKc48I]
- 粘着でもそうじゃなくてもいいから、もう富樫の話はやめれ！
おかげで前スレからずっと荒れっぱなしで、まともな話できてないだろうが。
＞このスレの主旨は、パクリ部分をただ単に指摘するだけのはず
だったらお前はもう指摘しただろうが。全員がそれに賛成しなきゃ納得しないのか？
そんなにみんなに賛成してほしいなら、今すぐ小学校行って学級会でもやってろ。
- 52 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 10:52 ID:CmAd7mmK]
- >>51
お前なに怒ってんだよ（ｗ
俺は別に「全員がそれに賛成しなきゃダメ」だなんて
一言もいってないだろうが。
ただ単にパクリ部分を指摘しただけで騒ぐ奴が多すぎるって言ってるの。
誰もみんなに賛成してほしいなんて言ってねえよ
あとな、最後の煽り文、お前の頭の悪さを露呈してるだけだぞ
- 53 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 11:11 ID:8fz5CsDP]
- ＢＯＺＯはウンコバンド
- 54 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 11:15 ID:7X5GtrLI]
- ドラゴンボールと幽遊白書しか知らないわけじゃあるまいし・・・
- 55 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 12:06 ID:F7qPPl2A]
- 冨樫も荒木もパクリ。
- 56 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 12:37 ID:lRGvLeoW]
- 冨樫は・・・とりあえず、ジョジョと寄生獣からのパクリはみんな認めるところだよね。
- 57 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 14:21 ID:mGNDbfqC]
- 荒木は・・・とりあえず、薬菜飯店と外道の書からのパクリはみんな認めるところだよね。
- 58 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 14:33 ID:B79zcsyq]
- >>57
外道の書はどうだろう
- 59 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 16:53 ID:T9urijB2]
- 正直このスレの中では幽白＝DBで良いかもしれないがそれを
クラスメートとか友達とかに｢幽白てＤＢのパクリだよな？｣て聞いたら
｢はあ？｣とか｢えっ！？ああ・・・・・そうなんじゃない？｣と思い切り変なやつ扱いされました
試しにみんな聞いてみろ
｢烈火て幽白のパクリだよな？｣て聞いた時はみんな賛成したのに
- 60 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 16:55 ID:obJqXM3C]
- >>59
まあ実際そんなもんだよ
2ちゃんは過剰に叩いたりマンセーするし
- 61 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 16:57 ID:WwLlyAVW]
- 幽白がぱくってるのはＤＢからだけじゃないからなぁ
色んな漫画のテイストを合わせてる
普段パクリ作家じゃないと言われてる漫画家も非常に
多くのことをパクッてる
その点烈火は幽白オンリー、ＲＡＶＥはワンピとＦＦだけ
と非常に分かりやすくなっている
- 62 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 16:58 ID:LGP6J6XB]
- 冨樫は素材として自分色に染め上げたからな
普通に見てる分には気がつかんよ
- 63 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 17:10 ID:CmAd7mmK]
- >>59
ふと思ったんだけど、今の中高生にそんなこと聞いても
そうなるのは当たり前なんじゃないの？
あとさ、いくらなんでも５分以内に冨樫擁護レスが連続して
続くのって、思いっきり自作自演くさいと思うんです。
- 64 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 17:12 ID:CmAd7mmK]
- >>59
そういえばキミ、以前もまったく同じレスしてたね（ｗ
- 65 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 17:14 ID:EUyE6fyy]
- 気円斬は八つ裂き光輪のパクリ
- 66 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 17:18 ID:iW8Qg7PM]
- ああ、毛布
- 67 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 17:19 ID:pEGHKi80]
- っていうかRAVEってワンピとFFパクッテたのか。ｗ
はじめRAVE見たときおっ！このマンガ売れてると思って１、２巻かいました。
スゴイくそ漫画だと思いました・・・・。もう２度と買うかとついでに思いました。
やっぱサンデーかなんか知らないけど、ジャンプ意外は
ダメなのばっかり売れてるね。チャンピオンはバキと浦安意外全部くそ漫画だし
マガジンは、一歩とクロマティ意外糞だし・・・。
- 68 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 17:23 ID:bfrtoIPP]
- RAVEはサンデーじゃない
- 69 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 17:36 ID:xqJrrF+K]
- 幽白はＤＢのパクりっていうより「（戦闘が）ＤＢ化した漫画」だと思う。
別に擁護してるわけじゃなくて俺がリアルタイムで見てたときに仙水と生き返った幽助の闘いは普通にそう捉えてた
- 70 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 17:37 ID:E9D5onaC]
- >>67
あの～大丈夫？
- 71 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 17:42 ID:fRBZgOME]
- 冨樫の完全オリジナルなアイディアってある？
- 72 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 17:43 ID:CmAd7mmK]
- >>69
それってパクリって言うんじゃあ・・・
いろんなとこパクった結果戦闘がＤＢ化してしまったわけだし
- 73 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 17:46 ID:xqJrrF+K]
- >>71
壊れてて魅力のあるキャラを書かせたら達人だと思うが
例 ヒソカ バカ王子 トグロ兄
- 74 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 17:47 ID:WwLlyAVW]
- つかＤＢが最高峰だからしょうがないだろ
- 75 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 18:00 ID:juZRhzK7]
- アンチ冨樫が必死になってるだけにしか見えんなぁ
ところで劣化信者っているの？
いたとしてそいつらはパクリを認めたうえに上手くアレンジしてるなぁとか言ってるの？
- 76 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 18:03 ID:obJqXM3C]
- >>63
自演に見えたか・・・
たまたま見かけただけなんだけどこのスレ
まあいいや
- 77 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 18:03 ID:obJqXM3C]
- あと別に擁護したわけじゃないよ
一般論を言っただけ
- 78 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 18:05 ID:9MDG/Q+n]
- 煽り合いは止めようぜ！
- 79 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 18:08 ID:CmAd7mmK]
- >>75
冨樫を批判しただけで必死になってるとかいうのはやめてね
頼むから
客観的に見ないと、物事はね
- 80 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 18:21 ID:LxsCezqF]
- 客観的になれないからこそ信者
- 81 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 18:33 ID:AhREBR4B]
- とりあえずCmAd7mmKは昨日の7M2fb/7yじゃないよね？
そうだったら>>10-16の流れみるかぎりJOJO信者のｱﾌｫとしか思えないんだが…
- 82 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 18:37 ID:nAQROcuB]
- かめはめ波はスペシウム(以下略
- 83 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 18:40 ID:ATlp52tA]
- >>40
俺は前スレの>>943だが、はっきり言っておく
俺はお前が指摘してる粘着じゃないぞ
なんか勝手に勘違いしてるみたいだから言うけど
だいたい俺はちゃんと「>>934ではないが・・・」って指摘してるはずなんだけど
それを無視してボロクソ言いいやがって。ふざけんな
俺に言わせれば冨樫を叩く奴はみんな粘着って決め付けてるお前みたいな奴の
ほうがよっぽど粘着質でキモイよ
一番電波飛ばしてんのはお前だってこと忘れんなよ
- 84 名前：８３ [02/09/17 18:43 ID:ATlp52tA]
- みんな悪かったね
あんまり>>40のレスに腹が立ったもんだから
一言いわなきゃ気がすまなかった
- 85 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 18:56 ID:1kiJovRF]
- まあまあﾏﾀｰﾘいこうよ。 別ネタ方面にでもいきませんか？
- 86 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 19:14 ID:0je9kIxL]
- 他のスレでも幽白がＤＢのパクリだとは思わないとか言ってたやついたけど、
これを擁護でなくてなんというの？
今まででこんな苦しい擁護は初めてだよ。
好き＝信者ではないと思ってるけど、こういう奴らは確実に信者だよね。
暗黒武術大会→天下一武道会
霊丸→かめはめ波等
トグロ１００％→フリーザ１００％
霊気→気
これだけでもお腹いっぱいなのに、仙水編→もろＪＯＪＯ
富樫作品嫌いじゃないよ。幽白全部見てたし。
でも、これを認めない（見えない）信者がホントきもい。
- 87 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 19:39 ID:AhREBR4B]
- つかマジうざい
- 88 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 19:40 ID:juZRhzK7]
- 何でこんな事に必死になれるんだろう
- 89 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 20:10 ID:BMbZgG/X]
- ふと思ったんだが、冨樫オタって他の漫画からのパクリは素直に認めるのに
ＤＢからのパクリだけは必死になって否定しようとするよな。
あれだけ普通にパクってるのに。
俺はリアルタイムで両方とも読んでたクチだが、幽白はＤＢパクってるってのが
ごくごく当たり前の意見としてとおってたよ。
なんでＤＢはダメなんだ？ＤＢになんかあるのか？
>>86
あと戦闘力もパクってるよ
テンシンハンの三つ目もパクってるよ
- 90 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 20:14 ID:AhREBR4B]
- >>89
それを主張してるﾔｼが君を含めてウザイからだよ。DBから「全て」パクってる
というから信者もそりゃ反発するわ。
幽白ﾏﾝｾｰ信者もDBで世界が出来てるﾔｼもどっか逝ってくれ。うざい
- 91 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 20:16 ID:13D/bd6E]
- 三つ目は「三つ目が通る」のころからあるんだが・・・
- 92 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 20:17 ID:BMbZgG/X]
- >>89
俺は全てなんて言ってないよ。
それにだれもＤＢから「全て」パクってるなんて言ってないと思うけど。
幽白がいろんな漫画から腐るほどパクってるのは有名な話だし。
- 93 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 20:22 ID:AhREBR4B]
- >>92
それなら他のとこで信者と一緒に遊んでてくれ。このスレでの幽白のパクリネタ
面白く無い上にどっちも長文でイタイから。
もう俺も煽るのヤメ。さよーならー
- 94 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 20:27 ID:srn5yp75]
- >>93
うん、二度と来るな（ｗ
- 95 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 20:34 ID:juZRhzK7]
- ＤＢからのパクリを必死になって否定してるんじゃあなく
そのパクリを必死になって指摘している奴を否定しているんでは
- 96 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 20:42 ID:ZMAp/IR3]
- どっちにしろ
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫
DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幽白
で、冨樫がDBをパクっているのは
明白なことだ
- 97 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 20:54 ID:hzl2Oqml]
- かめはめ波と霊銃の違いとマンガのギミックとしての優劣
をあげていき（以下略
というなら解るが、「パクってねーよ！！」ってのは少しムリがある。
- 98 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:03 ID:hzl2Oqml]
- ↑やべ！！霊丸だ、なんか混じった。
- 99 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:06 ID:GH5uA+ZL]
- どうでもいいけどドラゴンボールのパクリっていうやつ頭悪いっつうか
古典を読め。
ドラゴンボールにオリジナルなんてない。
天下一武道会さえオリジナルじゃない。
幽々白書のあの展開もドラゴンボールというより魁！男塾だろう。
レイガンもかめはめからじゃなくてもっと似ている奴あるし。
- 100 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:06 ID:9O4X22Om]
- でもさー、烈火が幽白パクってるのって、裏武闘殺陣くらいのもんじゃないのか？
そもそも団体戦ぐらいどんな格闘・アクション漫画にもあるだろう。
あと、水鏡・鞍馬系キャラなら余所の漫画にもいくらでもいる。
お前等何でもかんでもパクリパクリ言い過ぎだろ。
- 101 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:12 ID:BMbZgG/X]
- >>99
頭おかしいんじゃねーのこいつ
なんでそこまでＤＢからのパクリ否定するかねー
よりによって男塾かよ（ｗ
なんで男塾からのパクリ認めてＤＢからのパクリ認めないんだよ。
まあ、幽白が貶められてＤＢがマンセーされてるからついカッと
なっちゃったってとこか。
それじゃあＤＢと幽白の類似点を一つ一つ否定してみせろ
あと、ＤＢにオリジナルがなんてないってとこも証明してみせろよ（ｗ
- 102 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:14 ID:BMbZgG/X]
- >>99
逃げるなよ。
ちゃんと証明しろよ。
ＤＢにオリジナルがないなんて斬新な意見初めて聞いたぞ（ｗ
- 103 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:15 ID:juZRhzK7]
- 両方ともアフォだな
やめろって言われてるのに
- 104 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:16 ID:13D/bd6E]
- ここんとこずーっと冨樫祭りだな・・・
まあ他にネタもないけど
- 105 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:19 ID:BMbZgG/X]
- >>103
いやだって、>>99の言ってることってあまりにも無茶苦茶だろ？
ここまでＤＢからのパクリを否定するのってちょっと重症というか
病的というか・・・
- 106 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:25 ID:6DDXcAq1]
- まぁ騒いでるのもお前だけだけどな
- 107 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:29 ID:oEtn9uch]
- パクリかどうかは別の問題として（漏れは被ってるとは思うが）、
ＤＢがオリジナリティないってのは、すげー意見だと思う。アレな意味でな。
- 108 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:35 ID:W8uGGR5y]
- >>105
唯一無二のオリジナルではないよ
もともとあったものを、二三加えて
新しいものを作っただけ
オリジナリティがないってのは間違ってるが、（そんなこと言ってるのか？）
オリジナルではないってのは、間違ってないんじゃない？
似たようなものは確かにあったし、
- 109 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:39 ID:ER2PZCwz]
- >>１００
いやね、対戦チームの特色とその闘う順番みたいなのが似てるのよ
初戦は業界では有名な武闘集団、次はマッドサイエンティストとかさ
あ、別に俺アンチじゃないよ。あんたも信者じゃなさそうだし
- 110 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:44 ID:BMbZgG/X]
- >>108
で？
似たようなものって何？
ひょっとして、西遊記のことか？
あとな、おまえの論理から言ったら幽白なんてオリジナリティ完全に０だぞ
それこそ手塚だってディズニーに影響を受けて漫画始めたわけだからな
それと、俺が不思議なのはなぜＤＢからのパクリだけは認めようと
しないのかってこと
あと、>>99は完全にＤＢにオリジナリティがないって意味で言ってるよ
・・・俺は>>99くんに質問したんだけどね
彼はどこ行ったんだろうね
ＩＤ変えちゃったのかな
- 111 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:44 ID:UcL6U2yd]
- >>105
うぜえ、消えろｱﾌｫ
- 112 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:47 ID:xqJrrF+K]
- てゆかさ劣化はこの当て字がごとくに途中から加速度的にレベルが劣化していったんだよな。
一応オマージュということで容認できなくもない（かも知れないような気がする）。
- 113 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:47 ID:BMbZgG/X]
- >>111
くだらねえ煽りしてんじゃねえよ
お前はまず自分自身がアフォじゃないかって自問自答するとこから始めろ
- 114 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:48 ID:W8uGGR5y]
- おれは>>99くんのような根性はないんで
過去ログみてください。本当にたくさん語られてるから
あと、次々にまったく新しい物を作る必要のあるジャンル（ギャグものとか）
以外の漫画で唯一無二のオリジナルの漫画なんて存在しないし
必要ないでしょ。
今までの少年漫画の培ってきた蓄積を
無視することに意味などないのだから
- 115 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:51 ID:BMbZgG/X]
- >>114
うん、それはまったく同意見だよ
ただ君の意見は全てのパクリ漫画を肯定することになってしまう･･･
- 116 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:52 ID:Eb2ITEu6]
- 冨樫があちこちからパクってるのは確かだが
三つ目までテンシンハンのパクリとか言ってるのを見ると
何だかなぁ…って気分になる
よくある設定までＤＢからのパクリにしなくてもいいと思うが
- 117 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:55 ID:IJ8Obt4s]
- >>115
まったく同意見なら、キミもパクリを肯定してるんじゃないの？
意味わからん。
- 118 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 21:59 ID:BMbZgG/X]
- >>117
わりい
説明不足
＞唯一無二のオリジナル漫画なんて存在しない
ここんとこにだけ同意見って意味
安易に流用してオリジナリティのかけらもないパクリ漫画は肯定しません
- 119 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 21:59 ID:W8uGGR5y]
- >>115
富樫は今言ったところの
パクリと蓄積の運用のちょうど当落線上にいるんだよな
だから人によって判断が分かれるし、好きな人ならなおさらだしね
おれはギリギリオッケー派かな？
しょぼいけどオリジナルティもあるし
ただ、こいつはこのギリギリがあまりにも多すぎて
あざとい印象をうけるね
- 120 名前：作者の都合により名無しです [02/09/17 23:53 ID:qsyjS2dG]
- 富樫とか書いてる馬鹿は氏ね
- 121 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/17 23:55 ID:bn4aeXXz]
- 冨樫信者の神経を逆撫でする為に
「富樫」を愛用している香具師もたくさん居るんでない？
- 122 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 00:00 ID:eIidh2eg]
- 確かに信者ほど必死に突っ込むもんな
- 123 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 00:07 ID:9HD4O1qQ]
- ageてツッコムところでもないしな
- 124 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 01:58 ID:Nk3ZwBDF]
- 最近遅れぎみだった
ttp://homepage.mac.com/azinori/
のかんそーぶんコラム。
47話はいい感じだった。
同感だった。
- 125 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 01:59 ID:Nk3ZwBDF]
- スレ間違い誤爆
死んで謝罪します。
- 126 名前：作者の都合により名無しです [02/09/18 03:11 ID:5gfVnk3S]
- www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
氏ねヤブーキ
- 127 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/18 03:14 ID:BB67vY1m]
- >>65
なんかわかる。
ひょっとすると、かめはめ波の発想のもとは
スペシウム光線だったのかも！
- 128 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/18 03:15 ID:BB67vY1m]
- >>126
矢吹の「心地よいほどのパクリ」はもはやオリジナリティだよ。
謝罪なんてナンセンス。
むしろパクリの無い最近のつまらない展開こそが駄目！！
- 129 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 05:13 ID:gMrMuXXU]
- 久々に見たな…
矢吹はパクリと萌えしか武器がないからな
パクらなきゃつまんないのは当たり前
- 130 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 05:41 ID:gwAC6ntz]
- ていうか鳥山は特撮大好きだから元ネタも探せばその辺にあるだろ
実際、何かを作るなんて材料の組み合わせ次第なんだから
分かりやすいところから材料を持ってきた奴はパクリって言われる
- 131 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 05:48 ID:TwRqcL76]
- アラレちゃんの時では、まんまゴジラやらスターウォーズのトルーパーやらを
出していたね。いいのかあれ。
- 132 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 05:57 ID:ABkDlucc]
- なんとかクリアしたらしい
でも鳥山はパクリ漫画家とは呼ばれない
- 133 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/18 06:49 ID:H03wQCPZ]
- >>131
レイブにルフィが出てきたら楽しすぎるだろ！？
パクリつわねぇんだ、あれは！
- 134 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 10:20 ID:MpY23Gne]
- >>131
あれはパクリじゃなくってパロディっていうんじゃないの？
幕張に出てきたＤＢネタやスラダンネタがパクリって言われないのと同じ
ことでさ。
あと、かめはめ波の元ネタは鳥山が昔見たカンフー映画で、敵の気孔の達人が
離れたところから主人公を目に見えない気で吹っ飛ばしたのを見て、
その気をエネルギーとして表現出来ないかってとこから思いついたらしい。
（この映画では達人はかけ声で吹っ飛ばすらしいｗ）
まあ、最近よく中国の気孔の達人がテレビでやるやつだよ。
この情報のソースは鳥山明の世界展で配られたパンフレットに載ってる
鳥山のインタビューね。
- 135 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 11:34 ID:THPPEFAU]
- ＞４７
すまん、それ何の漫画だろ？＞某霊能力教師漫画
ぬーべーだとしたら、武井の頭、
ちょっとおかしいんじゃないかと思うんだが。
- 136 名前：作者の都合により名無しです [02/09/18 12:16 ID:HS0He066]
- まあ、客観的に考察すると、
大友＞＞＞鳥山＞＞＞荒木＞＞＞＞＞富樫
これが妥当でしょう。
- 137 名前：作者の都合により名無しです [02/09/18 12:21 ID:oF+vZMDp]
- >>135
あんまりキャラ被らないようにするのも編集の仕事だから
武井の気持ちもわかる
- 138 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 12:22 ID:QUB/iyVN]
- >>135
そんなのぬーべーしかないって（ｗ
武井はおかしいって言うより、単に性格が悪いだけ。
>>136
どこが客観的なのか小一時間（略
- 139 名前：脊髄 mailto:sage [02/09/18 12:24 ID:TE5X8ZXY]
- ソースないのは信じないほうがいいよ
- 140 名前：作者の都合により名無しです [02/09/18 12:57 ID:NVl0joWP]
- キン肉マンはプロレスのパクリ
- 141 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 16:29 ID:olk66mAA]
- >>140
マジレスすると、タイガーマスクからのパクリが多すぎ
- 142 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/18 17:17 ID:KhglK8lB]
- サンデーの新連載、あれを寄生獣のパクリとしてもいいのだろうか・・。
- 143 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 05:43 ID:7ndKlXs/]
- page.freett.com/homoman/pakuri.html
夜が来たー
- 144 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 05:48 ID:8pL0auVS]
- >>136
オオとも信者さぶい
- 145 名前： ◆wj51mLrg [02/09/19 13:06 ID:Yn2NP/9P]
- スラダンが吉田聡パクリ説って一回出たよね？
- 146 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage荒れないでね [02/09/19 13:55 ID:1ZuU4EO0]
- >>145を見て思い出したけど、幽白で、吉田聡っぽい表現が
たまに在ったね。
個人的には気にならなかったけど。
- 147 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 15:17 ID:HJyGVflc]
- そろそろ矢吹と真島のどっちがやばいのか決めようぜ
かたや色々な作品からまるごとパクってそのまま掲載の矢吹
かたやFFとワンピしかしらず一応シャッフルはするがあくまで
上記二作品しかしらないためにまったくオリジナリティのない真島
どっちが人間としてやばいと思う？
- 148 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 15:22 ID:e4IgX58P]
- ゲームとか漫画しか知らない奴が漫画家になると矢吹とか真島みたいのになるんだろうな
こういう奴らは創造力に乏しい
- 149 名前： ◆wj51mLrg [02/09/19 15:24 ID:6l46f+60]
- つーか、一番クリエイティブな寄り道ができる大学時代、フリーター時代を
すごしてない矢吹は当然な気がする。
編集部はもっとちゃんと育ててやればよかったのにね。
高卒で漫画家だろ？
映画とか本とかまともに見る暇ねぇよ。
- 150 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 15:28 ID:HJyGVflc]
- でもゲーム、漫画しかしらなくても多作品体験して
シャッフルできれば矢吹、真島のようにはならない
なぜあの二人があのような状態に陥ったのかは凄い
学術的にも価値があることだと思うんだが…
- 151 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/19 15:56 ID:4i1XRYlE]
- >>143
さすがにこのレベルでパクリというのは痛いような…。
そういや「夜が来る！」はパクリとは言われないね。
オマージュやパロディと、パクリの微妙な違いが分かれば、矢吹らもこんなに叩かれないんだろうに。
- 152 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 16:42 ID:ZbTJ1BOa]
- >>147←KYOは黒猫やﾚｲﾌﾞと互角かそれ以上の気がする。
- 153 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 16:44 ID:L2Y74Mts]
- 「夜が来る！」なんて普通知らんだろ。
- 154 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/19 17:31 ID:drN5oF7b]
- >>143
まぁ３コマ目はちょっとアレだがな
たまたま似ちゃいましたっていうのも
ありえなくは無いが
前科者だからなぁ・・・
- 155 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/19 18:06 ID:fchBw6lM]
- >>134
それは知らなかった。
やっぱ鳥山って凄いね
これだけオリジナリティと発想力と想像力のある漫画家ってめずら
しいんじゃない？
ドラクエのスライムとか、ただのドロドロの液体をあんな風に可愛らしく
表現する能力が凄いと思う。
- 156 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/19 18:11 ID:hhpnMpQT]
- まあ口では何とでも言えるんやけどな
- 157 名前：作者の都合により名無しです mailto:s [02/09/19 22:44 ID:m0b7SA3O]
- 客観的にみて
大友≒鳥山＞＝荒木＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞冨樫（ﾊﾟｸﾘ）
これが妥当なところだろう
- 158 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 22:47 ID:6XCWhKC0]
- >>157
客観的の意味わかってる？
- 159 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 23:17 ID:1dqg48kV]
- 普通に楽しく読んでたけど、
言われてみるとぱくりだね。
どっちでもいいんだけど。
- 160 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/19 23:27 ID:YHybe6LE]
- 矢吹先生テストしてみませんか？
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand/7254/
- 161 名前：作者の都合により名無しです [02/09/19 23:43 ID:vyWuzGgk]
- 大友ってなんの作者だっけ？
- 162 名前：作者の都合により名無しです [02/09/20 00:11 ID:nOdq2EZE]
- AKIRA
- 163 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 10:04 ID:N7sBXV49]
- 争いは極力避けるもの 、恋は極力秘めるもの
- 164 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/20 10:08 ID:8D9v3XQ9]
- 覚悟完了 ってか？
因果！
- 165 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/20 10:09 ID:8D9v3XQ9]
- 因果で思いついたけど、
因果の輪からぬけだそうとしてるな、葉は。
まさに解脱しちまったわけか。
- 166 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 10:28 ID:kMy/+tjH]
- >>156
鳥山に嫉妬するのはやめろ
いくらお前のかめはめ波＝スペシウム光線のパクリ説（ｗ
が外れたからって
え？あれはネタ？
ああ、そうなの
- 167 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 11:47 ID:F2zcSD6m]
- 主人公は特殊なライセンスを持ち、世界からさまざまな物を入手するのが職業である！（H×H）
商業で知られる街がありそこではあらゆる物がオークションにかけられる！（H×H）
物理的に泳げない海賊のエピソードがある！（ONE PIECE）
たとえその刃が欠けたとしても鞘に収めておくと元に戻る剣が出てくる！（H×H）
すべての攻撃を防ぐことのできる盾が出てくる！(ソードブレイカー)
こんな酷いパクリは聞いたことがねえ。この漫画のタイトルは「肥前屋十兵衛」！！
アレ・・・？1995年発行だ・・・・・？
- 168 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 12:25 ID:ys++L0Hj]
- ま た 冨 樫 か ！？
- 169 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 13:31 ID:/yxR5ehS]
- >>157
『荒木』と『（超えられない壁）』は位置が逆ではないかと。
- 170 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 15:03 ID:ehiPeI0C]
- >>169
ああ、信者のクソ度はな。
- 171 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 16:30 ID:46DXmy1B]
- 痛いスレだなあ
- 172 名前：作者の都合により名無しです [02/09/20 18:23 ID:YVIfwH3D]
- >>151
信者が逆ギレ？
いってることが意味不明。
＞そういや「夜が来る！」はパクリとは言われないね
なぜ「夜が来る」がパクリとかパロディと呼ばれなきゃならん。
あの雰囲気は相当、独特だろうに。
タイトルからしてインパクト十分。
- 173 名前：作者の都合により名無しです [02/09/20 18:33 ID:jJlOBsqw]
- 鳥山と荒木は作品に対するスタンスから全然ちがうし比べてもしょうがないよ。
人気だけなら比べるまでもない。
- 174 名前：作者の都合により名無しです [02/09/20 18:36 ID:SQ7BjyZu]
- 鳥山の方が圧倒的に上だよね？
- 175 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 18:42 ID:krLqvzeR]
- 冊数と部数ではDBの方が多いが
東風甕がｼﾞｬﾝﾌﾟで一番ｵﾓﾛｲことになってしまうので
その基準は却下だ
- 176 名前：作者の都合により名無しです [02/09/20 18:43 ID:SQ7BjyZu]
- 東風甕って何？
- 177 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 18:45 ID:aYBh/7Pn]
- >>176
こち亀
- 178 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 18:46 ID:SQ7BjyZu]
- >>177
ｻﾝｸｽ。確かにそれはありえない。
- 179 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 19:06 ID:JmYJZler]
- 幽白・H×H・黒猫が好きな漏れ＝パクリ漫画好きでいいですか？
劣化やレイブ読んでみようかな
- 180 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 19:08 ID:SQ7BjyZu]
- じゃあ、ジョジョが好きな漏れ＝パクリ漫画好きか
- 181 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 19:25 ID:SHC0xi5x]
- >>179
下手な煽りだなぁ・・・
- 182 名前：作者の都合により名無しです [02/09/20 19:44 ID:tjRFFD7b]
- 凄いこと気付いた！アンチジョジョファンとアンジョンファンって似てる！？
- 183 名前：作者の都合により名無しです [02/09/20 20:52 ID:B2eMKcec]
- age
- 184 名前： [02/09/20 20:53 ID:j+w3PrAr]
- www.tomato-free-jp.main-page.com
プチとまと
- 185 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 21:04 ID:Hi69STr9]
- 富沢ひとしはなー。
ロリ方向行って変わっちゃったからなー。どうでもいいよ。
- 186 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 22:41 ID:MHeClYqU]
- >>167
>たとえその刃が欠けたとしても鞘に収めておくと元に戻る剣が出てくる！（H×H）
これは違うと思う
その他は同意
- 187 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/20 23:15 ID:KschDRwn]
- 手塚祭りには参加せんの？
- 188 名前：作者の都合により名無しです [02/09/20 23:40 ID:OtHA0M7R]
- うえきの話はどうなった！？
- 189 名前：一応はっとく [02/09/20 23:43 ID:KschDRwn]
- 今月発売中の女性漫画雑誌に連載中の藤木稟のSF小説で、手塚先生の『火の鳥 復活編』のエピソード
がまんま盗作されてます。
女性誌（恋愛漫画主体）読者には分からないだろうと踏んで使われたのかもしれないけど、すげえ
ムカつく～！！手塚プロ訴えてくれ～！！
↓以下、小説のエピソード
・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に陥る。
・最新の技術の実験台？にされ、体の一部と脳の大部分を機械化される。
・その副作用で、主人公の目には有機物（生物）が無機物（ゴミやガラクタ）に、無機物は有機物として
認識される。目覚めた時周囲にいる医師を化け物と思ってパニックを起こす
・手術を何度か繰り返しても、ますますひどくなる。
・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。
・スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える
・周囲の人間全て化け物に見える中で、唯一ロボットを目にして「あそこに人間が！」と叫ぶ
・面会に来た家族も同僚もガラクタの化け物にしか見えず、遠ざける
・最後は機械の中で恋人と一体化
今！フィールヤング系作家を語る女達！！のスレ ３
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/
フィールヤング編集部に問い合わせた方の返信メール
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/383
藤木稟サイト掲示板の書き込みより抜粋
comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/400
フィールヤング今月号
www.shu-cream.com/feel.html
- 190 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/21 00:59 ID:Wv6PyfYC]
- >>166
何をムキになっとるんだ？
スペシウムもアイデアに含まれとるだろ
鳥山の趣味をよく考えろ
- 191 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/21 07:21 ID:myzjcpxz]
- 藤木凛の陰陽師ミステリはおもしろいよ。
- 192 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/21 07:22 ID:myzjcpxz]
- まぁ手塚先生は偉大すぎたんだな。
- 193 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/21 07:22 ID:myzjcpxz]
- 手塚先生がやっていないことをやろうとするほうが難しいぜ。
- 194 名前：作者の都合により名無しです [02/09/21 11:07 ID:x6Ky19z4]
- 既出かもしれませんが、ワンピはルパン三世のパクリでよい？
ルフィー：ルパン－性欲
サンジ ：次元＋ルパンの性欲
ゾロ ：五右衛門
ナミ ：不二子
スモーカ：銭形
クロコダイル：カリオストロ？
- 195 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/21 11:08 ID:QlGD58Qk]
- こじつけりゃ何でもパクリになる、という一例ですな
- 196 名前：作者の都合により名無しです mailto:冨樫信者ですが何か？ [02/09/21 11:13 ID:YxqhQHZz]
- さむっ
- 197 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/21 11:42 ID:umfq7wn4]
- >>172
馬鹿ﾊｹｰｿ
- 198 名前：十八番ですから [02/09/21 12:10 ID:4nwgDku7]
- ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト
俺の出番か？
- 199 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/21 17:05 ID:j+pJQZ59]
- ◆wj51mLrg
この馬鹿はご自分のチンコ握って何恍惚に浸ってるんでしょうか？
- 200 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/21 18:41 ID:kaJ2wzbf]
- corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031123414/951
小学館では有名だった
- 201 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/21 23:13 ID:0Jt1Pec+]
- 冨樫漫画家向いてないんじゃないの？
ゲームデザイナーとかやったほうがよさそう
- 202 名前： ◆wj51mLrg [02/09/21 23:15 ID:7YtRySOr]
- >>201
おい、マザー３の悲劇をもう一度味わいたいのか！！！
- 203 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/21 23:17 ID:0Jt1Pec+]
- え？
- 204 名前：作者の都合により名無しです [02/09/21 23:18 ID:241exaB3]
- さて、アンチ富樫どもは次はどんなコジツケで僕等を楽しませてくれるんですか？
- 205 名前：作者の都合により名無しです [02/09/21 23:29 ID:LUAPstBO]
- 矢吹がエロゲーからぱくってるってホント？
- 206 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/21 23:35 ID:mUNfs3Ww]
- >194
ルパン的キャラの配置はすでにもう定番の感がある。
戦隊ものとかの、熱血・クール・3枚目・紅一点（ともう一個なんだ？）
なんかと同じレベル。
- 207 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/21 23:38 ID:vxVXNw0q]
- ここは酷い廃墟ですね
- 208 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/22 18:39 ID:12wRz3xc]
- >>205
これ？
ttp://page.freett.com/homoman/pakuri.html
- 209 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/22 21:17 ID:lBFMlL22]
- >>190
アフォか
だいたい、鳥山の趣味もなにもかめはめ波の元ネタは>>134が言っているとおり
明らかになっているのに。
カンフー映画好きはまさに鳥山の趣味だろ
もし本当にスペシウムを取り入れてるならそう言うだろが
それじゃあ>>190よ
スペシウム光線がかめはめ波のアイディアに含まれている確たる証拠を述べてみろ
鳥山がそう言ったのか？
自分のネタをなんとか通したい気持ちは分かるが、事実を受け入れる勇気も必要だぞ
- 210 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/23 00:12 ID:aFBGiyjb]
- >>172
まさかと思うがアシモフの「夜来る」を知らんのか？
- 211 名前：作者の都合により名無しです mailto:sge [02/09/23 00:49 ID:VhOZ9P8o]
- >>194
ウソップ放置age
- 212 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/23 09:28 ID:VZiWGksg]
- アシモフは２００１年シリーズとファウンデーションもので充分な罠。
- 213 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/23 09:29 ID:VZiWGksg]
- 2001年はアシモフではなかった！しまった。アーサー・Ｃ・クラークか。
- 214 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/23 09:47 ID:exBSxIyT]
- >>209
・鳥山明は特撮好き
・アラレちゃんにウルトラマンが出ていた
・手から光線が出るという発想
・八つ裂き光輪(ウルトラマン)と気円斬の類似
以上の点から
これだけ見れば普通想像がつく
それともあなたは類推という能力に欠けたおバカさんですか？
- 215 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/23 09:54 ID:/CHJvDro]
- >>209
ていうか、お前は鳥山の言ったことを全部鵜呑みにしてんのね
この世に嘘は存在しないと思ってますか？
- 216 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/23 11:35 ID:Tfr2pHk3]
- 廃墟にとんでもない馬鹿>>209が現れました
- 217 名前：作者の都合により名無しです mailto:iio [02/09/23 12:49 ID:4Lc4Ry6J]
- >>145と>>146に禿同
スラダンの最初の方、幽白の最初の方は吉田 聡のパク漫、湘南爆走族が「湘南」
スラダンは「湘北」。北に変えただけ。
- 218 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/23 12:53 ID:yhMuC+/s]
- 普通、気功は手を触れて伝えるんだけどな。
テレビのインチキのは、遠隔操作してるけど。
- 219 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/23 14:15 ID:znjoy6Bl]
- 外気功は最近できたインチキって聞いたことあるが
- 220 名前：作者の都合により名無しです [02/09/23 14:29 ID:WVRBZaoq]
- >>217
湘南も湘北も普通に存在する地名だろ。
- 221 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/23 14:34 ID:nIdnSHMo]
- >>217
湘爆って、幽霊が主人公なの？
- 222 名前：作者の都合により名無しです [02/09/23 16:32 ID:i+OtAQii]
- ってゆうか、『烈火の炎』『ＲＡＶＥ』『東京アンダーグランド』は
『幽々白書』のパクリです、いいかげんウザイです
- 223 名前：2チャンネルで超有名 [02/09/23 16:32 ID:HgJiyISr]
- mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html
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超最高なH＆Hが・・
- 224 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/23 19:05 ID:EhYjXWxG]
- >222
散々既出です。いい加減ウザイですって言おうと思ったら、
「ＲＡＶＥ」も？そうなのか。この意見はあまり出てなかったかも。
どこら辺が？
- 225 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/23 20:47 ID:ozKsWyJI]
- >>220
湘南にちかいところにしたところにいやらしさを感じると
いいたかったんじゃないか？>>217は。
桜木の取り巻きは完全に湘南爆走族だよね。
>>221
ノリがでしょ。
まぁ、ヤンキー漫画で吉田聡の影響受けてないやつぁいないだろうけどね。
- 226 名前：作者の都合により名無しです [02/09/23 23:42 ID:ZX4gZRiY]
- サンデー新連載の「美鳥の日々」は、
さいしょ寄生獣かな？と思ったんだけど、
マガジンＺの「ぱぺっとレボリューション」＋陽気卑「マジックマッシュルーム」
の方が妥当かな、と。
「右手が恋人」は笑ったから、許す。
- 227 名前：作者の都合により名無しです [02/09/23 23:52 ID:tlukyxQF]
- どう考えても南くんの恋人だろ
- 228 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/23 23:55 ID:htQrxiZ3]
- 右手や足などに異物がとり憑いてるってのはもう定番だと思うよ。
ただ明らかに狙ってるものは叩かれてもしょうがないけど
- 229 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 00:01 ID:PoAUHcEz]
- >>222
ＲＡＶＥはワンピのパクリだと思ってたよ。
- 230 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 10:09 ID:T5vg6qVZ]
- >>214
ふと思ったんだけど、鳥山が特撮好きってのはどっから
出てきたの？
ひょっとしてアラレちゃんにウルトラマン出したから鳥山は
ウルトラマン好きって思われちゃったの？
ていうか、あんたの言ってること、全部推測じゃん。
鳥山の言ってることとあんたの推測、どっちを信じるのかって
聞かれれば当然鳥山を信じるよ
だいたい、今だかつて、かめはめ波＝スペシウム光線なんて
聞いたこと無かった
>>215
なんで鳥山が嘘つかなきゃいけないの？
そこんとこが分からない。
- 231 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 10:13 ID:8NfABupp]
- 鳥山は写真見て面白そーだったらキャラとして使ったりしてたそうだ
スタートレック知らないでスポック出したりしてたもんなー
- 232 名前： [02/09/24 10:17 ID:0ao5CF8M]
- ２１５はムキになってるだけだ。
ほっとけ。
- 233 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 10:19 ID:T5vg6qVZ]
- >>231
思うんだけどさ、鳥山はカンフー映画の気孔を見て
かめはめ波のアイディアを思いついた。
見えない気をエネルギーとして表現する、と
で、手から出すっていうアイディアは太極拳のポーズから。
（週刊プレイボーイのインタビューより）
もう、どこにもスペシウム光線なんて入る余地は無いと
思うんだけど。
自分の推測を事実のように話すのはどうかと思うなあ。
作者が嘘付いてるんだ、なんて意見はもうキチガイのものとしか
思えない。
- 234 名前：優しい名無しさんが好き mailto: [02/09/24 10:31 ID:LNf7WUe4]
- まぁ、何万回も言ってるけど、既存作家の作品に影響を受けるのはしょうがないけどな。
ピカソもセザンヌに影響された絵を描いてるし。
- 235 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 10:39 ID:T5vg6qVZ]
- >>234
かめはめ波のポーズも、太極拳の「展」を鳥山が独自にアレンジ
したものだしね。（これも鳥山談なので間違いない）
まあ、そこにエネルギー化した「気」を組み合わせるとこが
鳥山の発想力の凄いところなんだけど
- 236 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 10:43 ID:qWWLNfoY]
- もう８スレもやってきて、どこまでが「偶然の一致」で「インスパイア」で
「オマージュ」で「意図的なパクリ」なのかってあたりが、どうしたって
基準を共有できないから、何万回も同じ話が出てくるわけだ。
まぁ、そういう細けえ話を飛び越えて「Ｋｙｏ」とかは屹立している
わけだが（ｗ
- 237 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 10:49 ID:ziHY/UPi]
- 鳥山は特撮好きも何も、いろいろな分野から影響うけてるだろ。
元々濃い目のヲタだからアニメ、特撮だけじゃなく映画にも精通していた
のはアラレちゃんや初期のＤＢを見ればわかる事だし。
漫画描いている片手間に自分で西部劇やメカニックのフィギュアを造形して
どっかの賞で大将をとってるくらいヲタ系の趣味が広かったわけだし。
- 238 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 10:51 ID:/GQDWWtM]
- >>236
KYOはパクってる部分以外の上条理論が凄いからな
最初からパクり無しでいけばパクり漫画の称号を貰う事も無かったろうに…
しかし前の方のスレではるろ剣のパクりを擁護する奴とか居たんだな
「性格は和月のオリジナル」って性格も容姿もパクったら盗作じゃねーか
- 239 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 11:05 ID:T5vg6qVZ]
- >>237
ＤＢ大全集に載ってるＤＢクイズに問題として載ってたけど、
鳥山はアニメは好きじゃないらしいよ
でも、宮崎駿は好きなんだって
それと好きなものは、プラモ、バイク、車、女の人と答えてる
高校時代は漫画もろくに読まないで外で遊び回ってたみたいだから、
濃いオタというほどではないんじゃないかと。
むしろオタなのはアシのほうでしょ。
猿のフィギュアに一本一本毛を植え込むくらいだから
- 240 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 13:19 ID:bOK8om+s]
- >>233
手も触れないで攻撃するカンフー映画のソースを書け。
- 241 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 20:44 ID:o6pJP/SK]
- あのさ、かめはめ波がスペシウム光線だなんて言ってるのはこのスレの住人だけ
だよ。
他じゃ誰も言ってねえって（ｗ
だからもうほっとけばいいじゃん。
そう思い込むことで満足するならそれでいいじゃない。
そんなことよりさ、鳥山明の世界展で配られたパンフに載ってる鳥山のイラストって
２種類あるだろ？
１つは悟空がバイクに乗ってるやつなんだけど、もうひとつの浮遊艇みたいのに
乗ってる男と女の二人組みはいったいなんのキャラなの？
写真で見たんだけど気になってしょうがない。
あの二人って鳥山の漫画には出てきたことないと思うんだけど。
だれか知ってる奴いたら教えてくれ。
- 242 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 20:47 ID:wKb+C5+g]
- そのイラストみないとわからんが
読みきりじゃないの？○作劇場全部持ってる？
- 243 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 20:53 ID:o6pJP/SK]
- >>242
短編集は読んだんだが、違うと思う
女のほうは髪が赤くて、ポニーテールみたいな感じ
男のほうは長髪でバンダナっぽいのを巻いてる
あと、浮遊艇にはマシンガンみたいのが付いてて、男のほうはそれを構えてる
- 244 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 21:02 ID:o6pJP/SK]
- 誰か教えてくれゴルァ！
- 245 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 21:42 ID:LXUKak+E]
- DB信者の痛さはジョジョ信者を超えたな。
- 246 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 21:50 ID:dFc67gpR]
- 別に鳥山がなにから引用しててもいいじゃん。なんでそこまで高尚にしたがるかな。
- 247 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 22:01 ID:Qehf6FPf]
- >>241
霊丸はかめはめ波のパクリって言われた富樫信者も同じようなこと言ってたな（藁
まあ、DB信者も富樫信者も似たようなもんか。
- 248 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 22:01 ID:wKb+C5+g]
- >>243
一瞬ミスターホーかと思ったが違うみたいね
- 249 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 22:10 ID:7yxwUSNu]
- ＤＢと幽白は、雰囲気が違いすぎるのがパクリじゃないって主張したくなる
理由では？
ジョジョと能力者とかじゃ、使い方のシーンや雰囲気までいっしょだし。
信者ってその作品の熱に浮かされてるけど、非論理的ではないとおもうんよ。
- 250 名前：作者の都合により名無しです [02/09/24 22:13 ID:uvcOCry8]
- まぁ喧嘩すんなって。普通に話し合えよ。
- 251 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 22:19 ID:1C/ZnNI6]
- 幽々白書の初期の設定はおじゃまユーレイ君にとても似てると思うのですが。
- 252 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 22:33 ID:E6oA6l9k]
- かめはめ波がスペシウム光線のパクりだとはとても思えないが
DB信者の「鳥山は絶対」的な発言もどうかと思う
真島がインタビューで何言っても誰も信じないだろ？
こういうと真島と鳥山を一緒にするなって言われそうだけど…
あんまりインタビューとかの発言は真に受けない方がいいいよ
- 253 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 23:15 ID:WlNZwJez]
- もちろんカンフー映画や太極拳が元なのは本人が言ってるから
確かなんだろう。
でも、スペシウム光線のミュンミュン出るビジュアルも
もしかしたら無意識に参考にしてたかもしれない。
もちろんだからといって、かめはめ波がスペシウムのパクリなんていうつもりはないけど、
絶対無関係だ！なんて頭ごなしに否定するのはどうかと思う。
つまり、考察はいいけど口調強すぎるとムキになっちゃうから不毛だ。
- 254 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/24 23:52 ID:9KaSbdGr]
- >>209＝>>230からのID:T5vg6qVZ だと思うのだが、
根本的にスレの主旨とズレているように自分には見えるのだが…
T5vg6qVZの論理でいくと、
矢吹「ビバップ？ 見たことも聞いたことも無いです」
安西「幽遊白書？ さあ～、はじめて聞く名前ですね」
と言われた場合、彼らの作品はパクリでは無いことに
なってしまうのだが、
T5vg6qVZは、これらもパクリでは無いと思っているのか、
ひとつ教えてほしい。
- 255 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/25 00:00 ID:oKrCojns]
- >>254
同意
作者のコメントを信じ過ぎてはいけない
- 256 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/25 00:37 ID:6VMcHvwa]
- かめはめ波＝スペシウム光線もかめはめ波＝霊銃
も言ってる事は同じに見えるんですが
と言うと 富樫信者にされてしまうのかな
- 257 名前：作者の都合により名無しです [02/09/25 10:25 ID:ErAF27nY]
- >>254
どうも、昨日のID:T5vg6qVZです。
ついでに言っておきますけど、俺は>>209じゃないっすよ。
あのね、矢吹はビバップをパクってますよね。釈明のしようもないほどにね。
安西の方は矢吹までとはいいませんが。
だから、仮にあなたが想像しているようなことをこの二人が言っても、まるっきり
信用できないわけです。（特に矢吹の場合）
でも、鳥山はどう？鳥山はウルトラマンからなにかパクってるのかと言えば、
そんなことはない。
そりゃ、ギャグ漫画のパロディとして、ウルトラマンを登場させたことはあった。
でもそれだけでしょ？
細かい設定パクってるわけでもなし、ストーリーパクってるわけでもなし。
そもそも、鳥山がウルトラマン好きってのも「想像」でしかないわけだし。
もし鳥山がウルトラマンの細かい設定やら、ストーリーやらをパクりまくっていて、
インタビューでウルトラマンについてなにも触れないと言うのなら、そりゃ疑いますよ。
でも、そうじゃないんだから疑う必要はない。なにも深読みする必要もないわけ。
つまり、鳥山が嘘つかなきゃいけない理由がないじゃないか、と言いたいわけです。
まあ、鳥山の言ってることより自分たちの想像のほうが正しい！と思ってる方々には
もう何も言うことありませんけど。
- 258 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/25 12:46 ID:0bcnA4tJ]
- ギャグでも何でも態々漫画に出す以上
ウルトラマンに関心があった事は間違いないと思うけどな
- 259 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/25 13:02 ID:cU387DD8]
- ところで鳥山や富樫がしていることをパクリだと定義すると、アレンジとか引用とか参考というものすら認められない事になると思うが。
要はとあるネタがその作品内で効果的に扱われているかが問題なわけで。
だからかめはめ波が中国拳法やウルトラマンを元にしていたとしてもそのこと自体はたいした問題ではなくて
それらの材料を使って「かめはめ波」という一個の技を考え出したことが評価されるべきだと思うがな。
（もちろんその技が人の印象に残るようなものであってこそだが、かめはめ波はそれに該当すると思う）
逆に矢吹のように元ネタをなんのひねりもなくただ使うだけのまさにパクリという行為は問題だな。
べつにいちいち矢吹を糾弾するつもりも必要もないが、単純にそういう作品はおもしろくない。キャラや技の魅力をなに一ついかせてないから
- 260 名前：作者の都合により名無しです [02/09/25 13:22 ID:NahcIUbU]
- >>257
つまりだな、こういうことだ。
かめはめ波の元ネタはカンフー映画と太極拳であることは間違いないだろう。
だって鳥山がそう言ってるんだからな。
でもな、鳥山はひょっとしたら無意識のうちにスペシウム光線のことが頭に
あったのかもしれない、それがかめはめ波を思いついた要素の一つになっているのかもしれない、
そういう可能性もわずかだがあるんじゃないかってこと。
可能性は低いだろうが、ゼロじゃない。まあ、あくまで推論なんだけどね。
でもだからといって、かめはめ波がスペシウム光線のパクリだなんて言うつもりは
毛頭ない。そこまで俺は馬鹿じゃない。
スペシウム光線のパクリだ！なんて言ってる奴は釣り師か真性馬鹿かのどっちかだよ。
あと、鳥山のインタビュー云々に関してはお前に全面的に賛成。
確かに鳥山が嘘つかなきゃいけない理由がないわな。
- 261 名前：２５７ [02/09/25 14:28 ID:ErAF27nY]
- ああ、それなら分かりますよ。もちろん。
俺のレスはかめはめ波はスペシウム光線のパクリとか言ってるヤシ
に対してのものなので。
- 262 名前：作者の都合により名無しです [02/09/25 14:57 ID:KHorQHBh]
- 結論
鳥山＝矢吹
- 263 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/25 14:58 ID:iFrkciLI]
- どうせ冨樫信者が幽白がDBのパクりって言われた事に逆上したんだろ？
- 264 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/25 16:00 ID:3GrZeOL6]
- DB信者＝冨樫信者
- 265 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/25 16:03 ID:iFrkciLI]
- >>264
それは無い
- 266 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/25 16:05 ID:uK53Is8c]
- なぜ鳥山だけが擁護されますか？
- 267 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 01:42 ID:Jg8Rzfpg]
- なんか偉大っぽいから。
- 268 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 04:43 ID:RghMjfwl]
- >261
ん？もともとは
127 ： ◆wj51mLrg ：02/09/18 03:14 ID:BB67vY1m
>>65
なんかわかる。
ひょっとすると、かめはめ波の発想のもとは
スペシウム光線だったのかも！
が最初で、>>156になぜか>>166がスペシウムのパクリ説が外れたからってとかいって、
>>190が、スペシウムもアイデアに含まれるだろ
って言った流れであって、
パクリだなんていってる奴はいないのと違うか？
皆>260みたいなつもりで言ってるだけじゃないのか？
- 269 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 10:57 ID:upRddMma]
- > つまりだな、こういうことだ。
> かめはめ波の元ネタはカンフー映画と太極拳であることは間違いないだろう。
> だって鳥山がそう言ってるんだからな。
作者がパクリだと認めてる漫画だけがパクリ漫画ことか？
幽々白書どころか、悪魔狩り、黒猫すらパクリ漫画じゃないってことだね。
- 270 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 11:35 ID:FlZKVqy7]
- >>269
その理屈でいくと、ここはるろ剣についての考察スレになっちゃうしね
- 271 名前：２６０ [02/09/26 12:22 ID:/n7lek5X]
- >>269
アホかてめえ
じゃあ鳥山はＤＢでウルトラマンをパクりまくってんのかよ。
なんにもパクってねーじゃねえか。
その鳥山が普通にかめはめ波のネタ元を明らかにしてんのに何を
これ以上疑う必要があるんだよ
素直にカンフー映画と太極拳でいいじゃねーか。
もし鳥山が
「かめはめ波はボクの真性オリジナルです。無から生まれました。ネタ元
なんていっさいありません」
なんて言ったらもちろん疑うけどな。
＞作者がパクリだと認めてる漫画だけがパクリ漫画ことか？
誰もそんなこと言ってねーよ。
勝手に曲解すんな。
冨樫や矢吹が疑われてんのはな、あまりにもパクリ元と言われる作品と
類似点が多すぎるからだよ。
まあ、冨樫は多少オリジナリティを出そうとしている点はあるけどな。
矢吹は論外。
- 272 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 12:34 ID:4Zl+tzr0]
- 好きな作者が言ってることだけ鵜呑みか。
信者って痛いね。
- 273 名前：２６０ [02/09/26 13:01 ID:/n7lek5X]
- >>272
じゃあお前は一生疑ってろよ馬鹿。
作者が嘘ついてるっていう根拠も示せねーくせによ。
お前って馬鹿だね。
- 274 名前： ◆wj51mLrg [02/09/26 13:03 ID:o+Oei0l9]
- カンフーをもとに表現の手段としてスペシウム光線の味付けをしました。以上。
- 275 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 13:05 ID:o9v4t6WE]
- すこしぐらい影響はあるだろうな
- 276 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 13:09 ID:cC0IRMun]
- 鳥山は元よりぎりぎり和月とか、こやつらはパクリを昇華して作品の味付けになってるから構わんと思う。
- 277 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 13:11 ID:k28ihoSG]
- >>273
俺もスペシウムがかめはめ波だとは思ってない
ただ、鳥山が嘘を言ってる根拠が無いのと同じで嘘を言ってない根拠も無い
そもそもこのスペシウム云々はネタで出てきたのにDB信者が過剰反応して
インタビューを引っ張り出して「鳥山が嘘を付くはずがない」とか余りにも
私情むき出しの意見を言ったからここまで盛り上がってるのだと思うが
- 278 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 13:20 ID:k28ihoSG]
- >>276
和月が許されるならみんな許される
あのまんまのデザインを昇華というなら真島だってFFを昇華してると言える
- 279 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 14:00 ID:Lnh/GQBp]
- 自分の好きな漫画家のパクリは許せる
自分の嫌いな漫画家のパクリは許せない
結局はこれか…。
- 280 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 14:11 ID:fnVOLQKl]
- >>277
同意。
特定の作者を盲信してるやつは、パクリスレなんかに来ちゃいけないよね。
- 281 名前：２６０ [02/09/26 14:32 ID:/n7lek5X]
- >>277
ああ、それは分かる。
たださ、「鳥山が嘘ついてる」なんて言ってる奴のほうがよっぽど
私情むき出しだと思うんだよな
まったく客観的じゃないし、論理的でもないし。
俺はただ普通に作者のインタビュー見て判断しただけだからさ。
だってＤＢにウルトラマンのパクリなんて出てこねーし。
疑う理由もないんじゃないのってね。
- 282 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 14:38 ID:OsVvO9KE]
- 俺もインタビューはウソだとか言ってるほうがどうかしてると思う
鳥山だって「カメハメ波はパクッてない。」とかいってるわけじゃないし、
他のパクリ元をインタビューで答えてるんでしょ？
鳥山がウソをつく理由なんてどこにもない。
- 283 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 14:40 ID:xFaNcrQ0]
- ネタにマジr（以下略
- 284 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 14:41 ID:OsVvO9KE]
- >>281
DBにウルトラマンのパクリはでてないがアラレでは散々でてるね。
でもアラレ後期からDB初期までずーっと鳥山は中国にはまってるわけ
だからどう考えてもカメハメ波はそっちからだろうな。
- 285 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 14:53 ID:7u6DaAR6]
- >>278
和月はアリだと思うけどな、俺は。
- 286 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 14:57 ID:3hntIkWF]
- 影響受けるのはすべてパクリと思ってるお馬鹿さんがいるのはこのスレですか？
カメハメハは百歩神拳からだろ
中国には４０００年前からあるよ
ラーメンマンだってやってたろが
- 287 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 15:04 ID:OVvKJCf6]
- ネタ元がウルトラマンなどの知名度･人気とも高い場合よりも、
マイナーだけどキラッと光る漫画からパクッてる場合があくどい。
前者の場合には、多くの人がなんか見たことあるなぁと思う。
後者の場合には、パクリにもかかわらず、多くの人が
パクッタ側の作家をオリジナルだと思ってしまう。
- 288 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 15:08 ID:lhnftjuM]
- >>287
コナンは後者だね。コナンは酷すぎる
- 289 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 15:16 ID:sxmy6w7d]
- >>288
コナン・ザ・グレート
- 290 名前： ◆wj51mLrg [02/09/26 15:17 ID:BI7vurSQ]
- コナンて？
トリックのパクリは少ないほうだと思うが。
あんだけトリックだしといて、パクルナってのは鬼だぜ。
金田一とかのほうが極悪だったじゃん。
- 291 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 15:17 ID:+l2nfPcC]
- >>289
シュワちゃんの股間にモザイクがかかった映画だね。
- 292 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 15:21 ID:/n7lek5X]
- まあ、普通に判断してかめはめ波はカンフー映画と
太極拳からってこった。
でも鳥山はかめはめ波は太極拳の展を独自にアレンジしたものだって
言ってるけど、展とかめはめ波って全然別物だよな。
- 293 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 15:21 ID:xFaNcrQ0]
- >>290
せめて>>287-288の流れを見てから書き込んだほうがいいよ。
この場合コナンがマイナーな推理漫画からパクった事を酷すぎると言ってると思われ
- 294 名前：2チャンネルで超有名 [02/09/26 15:21 ID:iM7kPg3O]
- tigers-fan.com/~pppnn
www.tigers-fan.com/~fkijjv
ヌキヌキ部屋に直行
コギャルとヌキヌキ
全国地域別出会い
- 295 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 15:24 ID:/n7lek5X]
- >>283
スペシウムがかめはめ波ってのはネタだったのかよ
真面目に答えて損したな
- 296 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 15:24 ID:lhnftjuM]
- 未来少年でもなくてムキムキ野郎でもなく探偵少年な。
児童文学のやつをパクってるんだよ。タイトルなんだっけな…
小さくなって子供になる、蝶ネクタイにメガネ、などをパクってる。
- 297 名前： ◆wj51mLrg [02/09/26 15:31 ID:BI7vurSQ]
- >>293
トリックがかぶったの？
それとも設定が？
- 298 名前： ◆wj51mLrg [02/09/26 15:32 ID:BI7vurSQ]
- あ・・・
>>296にかいてあった。
そうなのかぁ。
- 299 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 15:38 ID:xFaNcrQ0]
- >>297
推理漫画総合スレでちょっと出ただけだから記憶が定かでないけど…
シイナ君のリーズニングファイルとかいう漫画に全く同じトリックあるらしい
でも288は296の事言いたかったらしいから俺も読み違えてるわw
- 300 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 15:44 ID:/n7lek5X]
- コナンはケイゾクにトリックをパクられたことあるぞ
>>283
パクリ元じゃなくてアレンジ元な
- 301 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 15:57 ID:lhnftjuM]
- 思い出した、ピカソ君の探偵ノートだ。
comic.2ch.net/ymag/kako/1025/10257/1025721877.html
↓何だか、あからさまな煽り文だな…(藁
bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9973430778
- 302 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 16:01 ID:SHTZ+90+]
- ＞大リーガー殺人計画―ピカソ君の探偵ノート
＞２３歳にして小学生？家に帰れば探偵稼業。
＞名探偵でコンナひと、ほかにもいたっけピカソ君？大リーグで活躍する天才日本人投手が、キャンプを目前に謎の失踪。
＞はるばる海を越え、サンフランシスコの街を舞台にピカソ君がくりひろげる、コミカルな探偵劇。
ﾜﾗﾀ
- 303 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 16:05 ID:CaNhf46S]
- 推理モノじゃ金田一が一番酷いと思ったけどな
最初の事件からいきなり黄色い部屋の密室トリックやらのオンパレードでびびった。
で、和月が許されるってのはデザインなら幾らでもパクっていいって事か？
- 304 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 16:08 ID:lhnftjuM]
- >>302
おっIDかっこいいね
- 305 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 16:12 ID:R6uxY+ya]
- カメハメハ大王
- 306 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 16:18 ID:lhnftjuM]
- ていうか△△でこんな人、ほかにもいたっけ○○君？として使い回せそう
- 307 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 16:22 ID:OsVvO9KE]
- >>303
ストーリーも構図もデザインもパクッてるやつよりは
デザインだけパクッてる和月がましって程度でしょ
ココから先は俺個人の考えだけど許せないのは
構図＞ストーリー＞デザインって順だね
- 308 名前：955の部下 [02/09/26 16:23 ID:+3YLHcGO]
- あくどい盗用といえば、
荒木飛呂彦が楳図かずおの「神の左手悪魔の右手」をパクりまくってる。
岸辺露伴が登場するコマの構図とか。
（「ジョジョ」第４部。「神の左手悪魔の右手」の短編「錆びたハサミ」から。）
岸辺露伴がクモを口の中に入れるやつとか。
（「ジョジョ」第４部。「神の左手悪魔の右手」の短編「女王蜘蛛の舌」から。）
背後霊を殺す話とか。
（吉良吉影が主人公の読み切り。題はよく憶えてないけど、「デッドマンズ・クエスチョンズ」だったかな。
「神の左手悪魔の右手」の短編「影亡者」から。）
- 309 名前：ポン吉 [02/09/26 16:24 ID:ExVJIqxe]
- 80 名前：作者の都合により名無しです ：02/09/26 16:19 ID:R6uxY+ya
ボッキッキ
- 310 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 16:27 ID:rTHxqt6L]
- >>307
いや、どれも同じくらい許せないだろ。
- 311 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 16:28 ID:MbRtMuX9]
- 中国拳法使いが気で遠距離攻撃って、鳥山はどんなトンデモ映画を見たんだ。
- 312 名前：955の部下 [02/09/26 16:29 ID:+3YLHcGO]
- >>308 のつづき
こうなると当然、岸辺露伴という漫画家が漫画の中に登場するのも、
「神の左手悪魔の右手」の短編「黒い絵本」の真似。
同じ一つの漫画からこれだけ盗用するのは、法的にはどうなんだろうか。
- 313 名前： ◆wj51mLrg [02/09/26 16:33 ID:BI7vurSQ]
- 神の左手悪魔の右手はこえーね・・・
こわくてまともに見てなかったけど、こんどちゃんと読んでみようっと。
- 314 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 16:51 ID:k28ihoSG]
- >>307
ストーリー、構図、デザイン全てをパクってる奴はさすがに居ないが…？
俺は許せない順番を敢えてあげるなら
デザイン＞ストーリー＞構図
だな。
全部許せないんだけどね
>>312
それらの詳細が気になる
- 315 名前：作者の都合により名無しです mailto:＠ｐ「うｙｌｋｔ＠ｙｋ」ｔ [02/09/26 17:00 ID:dTOwGgyq]
- ガイシュツだと思うんですが、
うしおととらの２１巻で、
うしおが設楽からお外道さんをキスして取り出すシーンは、
ジョジョ１３巻での、保健教師に承太郎がキスして法皇の緑を取り出すシーン
と同じだと思うんですが・・・これは藤田さんがパクったんでしょうか。
どっちも好きなんで誰か知ってる人いたらおしえていただけますか？
- 316 名前：作者の都合により名無しです [02/09/26 17:02 ID:1GKP/IYI]
- 絵のパクリがポイント高いらしいな。
- 317 名前：作者の都合により名無しです mailto:＠ｐ「うｙｌｋｔ＠ｙｋ」ｔ [02/09/26 17:07 ID:dTOwGgyq]
- >>67
かなり遅いけど、からくりとかは糞漫画じゃないよ。
信者の意見だけどな。
- 318 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 17:07 ID:KG63sP5x]
- パクリでもいいからオリジナルより絵が下手なのはいかんぞ。
>>315
そういうのは形が違えど腐るほどあるからしょうがないと思われ。
何かに影響されて取り入れてるものってのはどんな世界でもあるわけだから
それはしょうがない。
- 319 名前：作者の都合により名無しです mailto:＠ｐ「うｙｌｋｔ＠ｙｋ」ｔ [02/09/26 17:08 ID:dTOwGgyq]
- >>318
どーもっす。
- 320 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 17:26 ID:CeStu5ZE]
- 藤田氏はジョジョの影響てたまに見かけるな。
からくりサーカスでもツェペリおじさんがやられるシーンとかぶるの有ったし。
（見開き、鎖、胴体切断）
お外道さんはネタ拝借しちゃってるよなー完全に。
別に非難する気はないが。
- 321 名前：作者の都合により名無しです mailto:＠ｐ「うｙｌｋｔ＠ｙｋ」ｔ [02/09/26 17:37 ID:dTOwGgyq]
- >>320
最初の頃の鳴海とギイが、
ジョセフとシーザーとイメージが少しかぶる気もする。
それこそ、318さんの言ってるような事かもしれないけど。
- 322 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/26 21:19 ID:3WwQsbqh]
- まあパクリとオマージュの境界って、結構微妙だよね。
- 323 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 01:15 ID:VwBe8/9z]
- 藤田もジャンプの作家だったらあれこれ叩かれるんだろうな。
そういや犬夜叉って導入部が何となく
うしおととらに似てるよな。
とっくにガイシュツだろうけど。
- 324 名前：ジョジョ好きのパクリ批判 mailto:age [02/09/27 02:30 ID:3MMd5C33]
- >>308
｢女王蜘蛛の舌｣はうろ覚えだが、三部のタワーオブグレーの方が近いと思うが。
それと、読みきりの主人公は岸辺露伴じゃなかったか？
教会で不幸な男の懺悔話を聞く話だと思ったが、それ以外に
読み切りがあったの？
>>312
>こうなると当然、岸辺露伴という漫画家が漫画の中に登場するのも、
>「神の左手悪魔の右手」の短編「黒い絵本」の真似。
｢黒い絵本｣って犯した殺人を絵本にして読み聞かせる奴だっけ？
それだと三部のトト神の方が近いと思うが(ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ的に)。
あと当然って言われても、その論法じゃ｢漫画家の登場人物｣が封じられちまう。
流石にそれは酷じゃないか？
まさかアンチ荒木か？
対象をちゃんと読みもせず指摘するなよ。
信者の俺の方が的確に指摘できるぞ。
- 325 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 02:39 ID:j3ui0oKV]
- >>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。
現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。
初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。
正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。
何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。
もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。
さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。
クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！
- 326 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 02:44 ID:VwBe8/9z]
- >>324
「デッドマンズ・Ｑ」。幽霊になった吉良が例によって不思議体験をする話。
ジョジョ六部の幽霊の部屋とちょっとだけクロスしてる短編。
影亡者とはあんま似てないと思うけど。
しかしジョジョみたいに長く続いてる漫画だと
ある程度のネタかぶりや、よそから影響を受けた話がでてくるのは
もうしょうがない気がする。荒木はそういった元ネタを
頑張って昇華している部類じゃないかな。
- 327 名前：ジョジョ好きのパクリ批判 mailto:age [02/09/27 02:54 ID:3MMd5C33]
- >326
それ読みたい。
今思い返すと、背後霊で一番に連想しそうなのはチープ・トリックかな。
頼むから955とその部下は漫画は舐めるように読んでくれ。
- 328 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 03:04 ID:nrprNxZ0]
- >>326
幽霊屋敷ならぬ屋敷幽霊の話ね。
いわゆるエンポリオ。
- 329 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 04:01 ID:vucqpUYH]
- おれは
ストーリー＞デザイン＞構図
なんだがね
あと３２５にマジレスしたい
- 330 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 07:30 ID:kh1bMvwI]
- 話が長ければパクってもいいなんてことは無い。
- 331 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 10:15 ID:fzHHnpMS]
- だいたい、推理もののトリックってヤツは古代中国で研究しつくされてる。
めあたらしいトリックを考え出すのはほぼ不可能。
だから、近年の推理もの同士を比べて、パクリ云々言うのはナンセンス。
なんだかんだ言われてる少年探偵も、中国でさんざん既出。
- 332 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 11:54 ID:HLn4mDbV]
- 何故古代中国…
でも占星術殺人事件のトリックとかは古代中国なら開発できそうだ
- 333 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 12:06 ID:gNO/obKL]
- あのよ、お前らに聞きたい。
パクリとアレンジの違いについてだ。
例えばかめはめ波の例を挙げると、
映画の中に出てきた気（目に見えない）をエネルギーとして表現
してみる（ビジュアル化してみる）
それに太極拳を自分独自にアレンジしたもの（かめはめ波の動作）
に組み合わせる
これでかめはめ波が誕生したわけだろ？
これがパクリじゃないのは分かる。オリジナルと呼んでもいいだろう。
でもな、じゃあ荒木にも同じことが言えないか？
お前らさっきから荒木がパクってるとか言ってるけどよ、荒木はちゃんと
自分独自にアレンジして、極めてオリジナル性の高いものを作り出してる。
かめはめ波となんら変わらない。
違うか？
もう一度よく検証してみろよ。俺の言うとおりだってのが分かるはずだ。
- 334 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 12:09 ID:HLn4mDbV]
- 俺ジョジョ信者だけどさ・・・
うずまきパクリはちょっと擁護しようが無い
- 335 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 12:10 ID:sW8YgPcD]
- オリジナリティが高いとは思うが、完全にオリジナルとは思わないな。
- 336 名前：修羅 mailto:sage [02/09/27 12:25 ID:aBFjum29]
- ジョジョって
キン肉マンとかと同類の馬鹿漫画（いい意味での）だと思うんだけど
俺変かな？
- 337 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 13:08 ID:CUzASVSN]
- >>333
他人のアイディアを応用することと、太極拳などの既成のものを組み合わせることではまったく違う。
それに、かめはめ波のアイディアが中国拳法を基にしているとおっしゃる人が居るが、
まともな中国拳法には、無手で遠くの敵を倒すような技は無い。
作者は、中国拳法の映画をみたのではなくキョンシー映画かなにかを見たのだろう。
- 338 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 13:14 ID:I/GREkx6]
- >>336
俺はあの漫画ストーリの良く組み込んである
よく出来た漫画だと思うけど
まぁ 楽しみ方なんて人それぞれですけどね
スレ違い＆信者ポイ発言ｽﾏｿ
- 339 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 13:42 ID:IVM1EjGo]
- >>323
他にもらんま２分の１のキャラ設定がコウタロウまかり通るに妙に似てたり
うる星やつらのネタでもＳＦ小説と同じネタがあると聞いた事がある。
大御所と呼ばれる漫画家でもパクってる香具師はたくさんいると思う。
冨樫や矢吹が叩かれてるのは、同じジャンプの漫画や同ジャンルの漫画から
パクリ、またそのネタを昇華できず、パクリがバレバレだから一部の読者に
叩かれている。
- 340 名前： ◆wj51mLrg [02/09/27 13:51 ID:+D97o7l2]
- >>330
いいんだよボケ！
- 341 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 13:59 ID:gNO/obKL]
- >>337
？？
かめはめ波は中国拳法なんかもとにしてないだろ
>>134が言うように気功の達人が出てくるカンフー映画だろ
まあ、ジャッキーチェンが出るようなタイプの娯楽映画なんだろう。
で、かめはめ波は太極拳の展からヒントを得たものだろ
（展ってのはラジオ体操の一番はじめのに似ている）
つまり、そこにあるものからどれだけのアイデアを膨らますことができるか、
つまりは発想力と想像力がどれだけあるかが問われるわけだ。
無い奴はそっくりそのまま引用する。
そう考えると荒木の発想力と想像力は凄いと思わないか？
ある意味、鳥山以上だ。
荒木にパクリはない。あるのは発想力と想像力が生み出した荒木にしか
描き得ないものだ。
- 342 名前： ◆wj51mLrg [02/09/27 14:03 ID:+D97o7l2]
- >>341
えー！？
蛙ふってきたりとかもろにパクってるのに？
荒木信者って現実見ないの？
- 343 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 14:05 ID:sW8YgPcD]
- >>341
>そう考えると荒木の発想力と想像力は凄いと思わないか？
悪いがまったく思わない。
- 344 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 14:07 ID:W+zbmEXA]
- 荒木は映画「ザ・ワイルド」の台詞をそっくりそのまま引用してたような。
「人は恥で死ぬ」ってヤツね。
- 345 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 14:07 ID:SHWVNz7b]
- 荒木のそのまんまパクリっぷりは
RAVE（あってる？）、黒猫に匹敵するが
- 346 名前：ジョジョ厨 [02/09/27 14:08 ID:1sgidVJp]
- >そう考えると荒木の発想力と想像力は凄いと思わないか？
>ある意味、鳥山以上だ。
>荒木にパクリはない。あるのは発想力と想像力が生み出した荒木にしか
>描き得ないものだ。
- 347 名前： ◆wj51mLrg [02/09/27 14:08 ID:+D97o7l2]
- 荒木は構成力、見せる力はあるけど、素材はぱくってる。
- 348 名前：ジョジョ好きのパクリ批判 mailto:age [02/09/27 14:30 ID:3MMd5C33]
- だーかーらー、｢ジョジョ｣や｢ディオ｣さえパクリ元があるんだから、
最初からミュージシャンから名前を取る姿勢で行こうとしてたのだと思うし、
そこまで徹底されれば｢この漫画の伝統｣に成り得ると思うのだが。
プリンセス・ブライド・ストーリーや台詞の使いまわしは、個人的に許せる。
面白いし格好良い。台詞を拝借するときは、ちゃんとその台詞が浮かないような
場面作りがされてると思う。
荒木の行為は、手間を惜しんでというより演出効果を得るためではないだろうか。
台詞やシチュがオリジナルの部分も、引用先があるときに劣ってはいないと思う。
自分以上のものをパクろうとして消化しきれてないのは三流漫画。
荒木は、パクったものを最大限活かしてると思う。
- 349 名前：ジョジョ好きのパクリ批判 mailto:sage [02/09/27 14:32 ID:3MMd5C33]
- ジョジョ厨な発言、ｽﾏｿ
- 350 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 14:32 ID:gNO/obKL]
- あーあ、なんか煽りばっかだな。
そんなに荒木をパクリ作家にしたいのかね。
ＲＡＶＥ、黒猫に匹敵するとかほざいてる>>345みたいな
ゴミもいるし。
荒木は影響を受けたものをそのまま持ち出したりしないんだよ。
自分が見たものをさらに発展・変化・応用して、荒木しか考えつく
ことの出来ないものに変えてしまう、ここが荒木の凄いとこなんだよ。
今のジャンプでストーリー漫画と呼べるのはジョジョしかないだろ？
- 351 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 14:33 ID:gNO/obKL]
- >>348
荒木のはパクリとは言わない。
- 352 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 14:35 ID:1aveRZQu]
- >ID:gNO/obKL
釣りですか？真性ですか？
- 353 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 14:35 ID:SHWVNz7b]
- おまえは漫画ばっか読んでないで
小説と映画も観なさい。
- 354 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 14:35 ID:SHqS3q/C]
- まあ、ジョジョ信者が嫌われる理由はよくわかった。
- 355 名前： ◆wj51mLrg [02/09/27 14:36 ID:+D97o7l2]
- >>348
演出効果を得るって、演出パクってんのにそんなえらそうなこといえっかぼけ。
演出もストーリー構成の一部なんだよ！！！！！
- 356 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 14:38 ID:sW8YgPcD]
- >>354
俺も。
- 357 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 14:42 ID:gNO/obKL]
- まともに反論できないとすぐ>>354みたいなことを
言う奴が出てくる（ｗ
早く>>345のクズの言い訳が聞きたいもんだな。
- 358 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 14:46 ID:5oS0grD1]
- 荒木はパクリ作家。
みんなの大好きな「こいつにスパゲティを食わせてやりたいんですが、構いませんね！」は
「ゴッドファーザー」ソニーがトムと出会った話からの丸々パクリ。
さるぐつわを飲みこんで窒息死も、同じくここから。
つーか、ジョジョの1話からして、レ・ミゼラブルのパクリ。
「その指輪は私が彼にあげたものですよ」なんてもろ。
- 359 名前：345 mailto:sage [02/09/27 14:48 ID:SHWVNz7b]
- >>353
わかったら過去ログ見て来い
それからだ
- 360 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 14:49 ID:gNO/obKL]
- >>358
証拠は？
荒木がそれらをパクったっていう証拠は？
つか、もしそうだとしてもそれはパクリとは言わない。
- 361 名前：ジョジョ好きのパクリ批判 mailto:sage [02/09/27 14:51 ID:3MMd5C33]
- 証拠を持ち出すのは止めよう。無駄な足掻きだ。
しかし、レイヴや黒猫と一緒というのは遺憾だな。
- 362 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 14:51 ID:ICSi+6fb]
- ジョジョアンチ大暴れ。
- 363 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 14:52 ID:avBsJKcj]
- >>360
おいおい証拠は>>358じゃあないか
パクリでは無くオマージュだけどね
- 364 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 14:55 ID:5fs9B761]
- 鳥山、冨樫、荒木の名を出すと祭りになる法則
- 365 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 14:57 ID:Pp+BbSKb]
- 俺は昔ホイールオブチューンの回だかを
読み、荒木は凄いと思った。そしてたまたま激突を見て
ナッカリした。
- 366 名前：ジョジョ好きのパクリ批判 mailto:sage [02/09/27 14:57 ID:3MMd5C33]
- つまり俺が言いたかったのは、
>台詞を拝借するときは、ちゃんとその台詞が浮かないような
>場面作りがされてると思う。
こう言う事が出来ないパクリ漫画は三流で、オマージュという形で消化しようとしてる荒木は二流以上。
すべてがオリジナルの名作なら超一流の作品だと思うが、どうよ？
- 367 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 14:57 ID:1aveRZQu]
- >>360
引用元を理解してる>>358の方が、オマエよりよほどしっかり読んでると思うぞ
- 368 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:01 ID:SHWVNz7b]
- ・パクリ・・・・他人の作品のネタ、人物、作品コンセプトを流用する事。
パクリってすげえ広域な意味で使われるから
オマージュだろうがなんだろうがその作品が嫌いなやつなら
オマージュをパクリと言い換えても間違いじゃないんだよな
類似語：イメージソースなど
- 369 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:04 ID:W+zbmEXA]
- オマージュって便利だよなぁ。台詞やエピソードを丸々パクっても
元ネタ知ってる奴には「オマージュ」って言えば済むし、
元ネタ知らない奴は「スゲー、こんなの考えつく荒木は天才だよ！」ってなるんだし。
- 370 名前：ジョジョ厨はやっぱウンコ [02/09/27 15:07 ID:1sgidVJp]
- 366 名前：ジョジョ好きのパクリ批判 ：02/09/27 14:57 ID:3MMd5C33
つまり俺が言いたかったのは、
>台詞を拝借するときは、ちゃんとその台詞が浮かないような
>場面作りがされてると思う。
こう言う事が出来ないパクリ漫画は三流で、オマージュという形で消化しようとしてる荒木は二流以上。
すべてがオリジナルの名作なら超一流の作品だと思うが、どうよ？
- 371 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:07 ID:+10DVuc/]
- 荒木のマンガにはパクリを見つけてもらおうという姿勢がスタンド名以外に
あまり見られないからいまいち好きになれないな。
パクリを芸というのならアニメ「トップをねらえ」くらいやって欲しい。
- 372 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:08 ID:SHWVNz7b]
- 筒井が好きなやつでジョジョ好きなやつ
こんなかにいる？
- 373 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 15:26 ID:1sgidVJp]
- とりあえず荒木信者はとことん馬鹿ってことだけははっきりしたな
>>372
筒井もジョジョも嫌いだが
荒木が筒井をパクッたのは知ってる
ほんと荒木はパクリ作家
- 374 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 15:31 ID:gNO/obKL]
- 荒木がパクリ作家なら冨樫はどんなことになるんだろうな（ｗ
あれほど恥知らずなパクリ作家見たことないし（ｗ
荒木と鳥山がいなかったら冨樫は今頃なにやってたんだろうね。
でもまあ冨樫は荒木を尊敬してるみたいだけど。
荒木が好きな俺としてはあんな３流恥知らずパクリ作家が荒木の
名前持ち出すことすら腹立たしく感じるよ。
- 375 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 15:33 ID:1sgidVJp]
- だから鳥山と荒木を同列に並べるの止めろって
だから嫌われるんだよ
- 376 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 15:34 ID:gNO/obKL]
- なんで冨樫はあんなにジョジョをパクるの？
ハンターなんてもう見てられねーよ。
- 377 名前：ジョジョ好きのパクリ批判 mailto:sage [02/09/27 15:35 ID:3MMd5C33]
- 荒木を悪質なパクリだと言い張るならスタンドの元ネタも提示してくれ。
- 378 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 15:37 ID:sW8YgPcD]
- ID:gNO/obKL必死だな(藁
富樫がパクリ作家だなんてわかりきってることだから、比較しても
荒木の名を落とすことにしかならないぞ(藁
- 379 名前：2チャンネルで超有名 [02/09/27 15:38 ID:y8c3xl6s]
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- 380 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:38 ID:1aveRZQu]
- ＞ID:gNO/obKL
もうしゃべるな 話が噛み合わねえ
- 381 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:42 ID:SHWVNz7b]
- 荒木と冨樫決定的なとこは
冨樫のパクリは子供でもわかる。
荒木のパクリはわからない（元ネタがガキが知るはずがないものばっか）
少年誌でこれは最悪でしょう。
ガキのころ荒木オリジナルだと思ってたパクリが
死ぬほど多い
元ネタそのまんま使うことは冨樫は絶対しない
- 382 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:44 ID:XcVzca3I]
- >>381
寄生獣の件とか、領域とか、霊丸とかホント良くひねってあるよな（藁
- 383 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:51 ID:AZf9S7IB]
- >>36
くくくっ･･････
わかってるよ･･････そんなことは･･････！
ところで･･････「NHK朝の連ドラﾋﾛｲﾝ」繋がりの･･･････
「スドウリサ」はっ･･････
どうしたっ･･････！？ 巨乳のっ･･････
『天うらら』で････大工としてうらら役を演っていた････あの娘っ･･････！
- 384 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 15:52 ID:sW8YgPcD]
- >元ネタそのまんま使うことは冨樫は絶対しない
荒木はそのまんま使ってるのか？
- 385 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:54 ID:SHWVNz7b]
- うん、そのまんま。
筒井とかみてみ？
でも寄生獣の件は弁解できんから
381の最後の行は削除してくれ
- 386 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 15:57 ID:gNO/obKL]
- >元ネタそのまんま使うことは冨樫は絶対しない
ハンターのジョジョパクリは元ネタそのまんま使ってたな
幽白のＤＢパクリは元ネタそのまんま使ってたな
冨樫信者ってやっぱ頭悪いわ（ｗ
東野幸司がテレビで幽白はＤＢのパクリ発言してたときは
面白かったなー（ざまーみろ）
まあ、一番ひどいのはハンターハンターのジョジョパクリなんだけどさ。
あそこまでモロにスタンドパクっていいのかよ。
さすがパクリ元のネタをなんらひねりも加えずタレ流す恥知らずの
冨樫先生、感動しました（ｗ
- 387 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:58 ID:XcVzca3I]
- 冨樫を例に出すべきじゃない。どんな言葉もうそ臭くなる。
- 388 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 15:59 ID:1aveRZQu]
- >>386
最高に間の悪い書き込みだな・・・・
- 389 名前：386(代弁) mailto:sage [02/09/27 16:02 ID:AZf9S7IB]
- ごめん････なさいっ･･････！
ごめんなさいっ･･････！（ボロッ・・・）
- 390 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:06 ID:gNO/obKL]
- 冨樫信者が顔真っ赤にしてレスしてます（ｗ
- 391 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:07 ID:1sgidVJp]
- つか冨樫信者なんていんの？
ジョジョ信者は一匹紛れ込んでるみたいだが…
- 392 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:08 ID:XcVzca3I]
- 荒木はパクリ作家。映画からパクリまくり。
呪いのデーボは「チャイルドプレイ」、運命の車輪は「クリスティーン」+「激突」
デス13は「エルムガイの悪夢」、ゲブ神が砂煙を巻き上げて追ってくるあたりは「トレマーズ」
ダービー兄戦の名前をわざと間違えて挑発は「スティング」
由香子は「ミザリ―」、ハイウェイスターは「スピード」…これはこじつけ臭い
5部は「ゴッドファーザー」映画と小説それぞれからのいただきだらけ。
- 393 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:09 ID:SHWVNz7b]
- 冨樫よりましってレベルがどんなレベルか
わかってるのかね？
- 394 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:12 ID:gNO/obKL]
- >>392
それは完全に言いがかりだろーが（ｗ
まさに想像の産物。
思い上がり。
本当にヒマな奴だねー。
- 395 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:16 ID:K1XLA04R]
- >>392
もういい・・・！わかったから！
それ以上はもう・・・！頼む・・・
- 396 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:17 ID:XcVzca3I]
- スティーブンキングからもパクリまくりだな。
さっきあげた由香子の「ミザリ―」とか「クリスティーン」
だいたいスタンドの由来からして「側に立つもの（スタンドバイミー）」だし
ふざけすぎ。
バッドカンパニーもそのまんまの話が短編であるし。
あとさー、カエルが振ってくるところだけど、「マグノリア」のパクリだ！と皆は言うが
俺はキングの小説からだと思うね。
こっちでは、毒ガエルが降ってきて、それに当たった住民がドロドロになって死ぬ、
という6部そのままの描写だし。
- 397 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:23 ID:AcuUI5We]
- メメントのパクリはさすがに壮絶だったな。
まぁそれでも面白いんだが
- 398 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:23 ID:XagecSeB]
- 俺は多分ジョジョ信者と言われる部類の人間だが
できれば全てが全てこういうタイプでないことだけはわかって欲しい
それと俺と同じジョジョ信者がスレを傷つけてしまったことは本当にすまないと思う
- 399 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:26 ID:TFRz7VcW]
- まだだよ･･･
ざわ・・
まだ終っていない･･･まだまだ終わらせない･･････！
地獄の淵が見えるまで 限度いっぱいまでいく･･････！
どちらかが完全に倒れるまで･･････
勝負の後は骨も残さない･････････！
- 400 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:27 ID:AcuUI5We]
- でＲＡＶＥはワンピースのパクリなんでしょ？
- 401 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:28 ID:u/Uu+8/6]
- なんだここ。つまんねー
- 402 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:28 ID:1sgidVJp]
- >>401
ジョジョが叩かれてるから？
- 403 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:30 ID:hzZDnLwO]
- 念ってスタンドのパクリなの？
ああいう超能力みたいなアイディアって腐るほどあるし、一つのジャンルになってると思うだけど。
- 404 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:30 ID:499G+wJP]
- マックィーンの「暴発した銃弾が窓の外の飛び降り自殺した女の体に命中して殺人罪に」
これは完全にマグノリアだな。
素数を数える癖は「コンタクト」で、0と1を並べて顔を作るのは「X-FILE」
- 405 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:31 ID:1aveRZQu]
- 誰の仕業だ？何故あずまんがなんだ？
comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033109917/12
- 406 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:32 ID:1sgidVJp]
- >>403
ジョジョ信者によると特殊能力ものは全てジョジョのパクリらしいよ
横山とか石ノ森も荒木のパクリなんだって
DBのチャオズが超能力使ったのもグルドが時を止めたのもジョジョのパクリ
なんだってさ
- 407 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:34 ID:gNO/obKL]
- >>403
冨樫は最初っからパクリ作家だから。
しかも荒木に対して「影響受けまくりです」発言。
もう決定的だろ（ｗ
荒木にコンプレックスがある冨樫信者は受け入れにくいだろうけど（ｗ
- 408 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:34 ID:TFRz7VcW]
- >>406
なるほど･･････ 凡夫だ････
的が外れてやがる････
- 409 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:35 ID:sW8YgPcD]
- >>406
チョンかよ(w
- 410 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:37 ID:1sgidVJp]
- あとドラえもんの秘密道具もジョジョのパクリだって言ってたな
- 411 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:37 ID:hFvuS9Bp]
- >>406
それは今ここでオマエが作ったウソ以外のなにものでもない。
こっちはマジメにアンチやってんだから、
脳味噌足りないオマエみたいなアンチは帰れ。
オマエみたいなのがいるからジョジョ信者がつけあがる。
- 412 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:38 ID:gNO/obKL]
- >>407の俺のレスには誰も反論できないみたい（ｗ
- 413 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:39 ID:gNO/obKL]
- >>406
嘘がバレちまったな（ｗ
アンチは頭悪いな本当に
- 414 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:39 ID:sW8YgPcD]
- >>411
マジメにやられても…
あと、信者は信者で脳味噌足りなさそうだから…
- 415 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:40 ID:hFvuS9Bp]
- >>406
氏ね。責任を持って413を処理しろ。
- 416 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:41 ID:TFRz7VcW]
- なんでもっと
スカッと生きねぇのかな･･････
- 417 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:41 ID:xkQTKYbn]
- ツバメの親の話とかゲンナリする。
誰でも見てるような映画から引っ張って来るのは勘弁。
- 418 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:41 ID:EOAy9aFR]
- 荒木は映画からパクってるが、
矢吹は漫画からパクってる。
同業者のネタを食い物にするのは、さすがにヤバイだろ。
- 419 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:43 ID:/txiP5Gl]
- 「なにもかも中国で既出、作者がそう言ってた」ってことでいいですか？
- 420 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:44 ID:gNO/obKL]
- >>418
どっちもパクってる冨樫せんせーは最低ですね
- 421 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:45 ID:SHWVNz7b]
- >>418
>>189とかはどうよ？
矢吹よりよっぽどひどいと思うが？
- 422 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:46 ID:XcVzca3I]
- 6部は舞台を現代のアメリカ（近未来だけど）にしちゃったから、
よけい洋画からのいただきが目立つね。
素数を数えるやつだけど、スティーブンキングの短編に、小便をする時
落ちつく為に素数を数える男、というのもいたような気がする。
- 423 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:48 ID:1aveRZQu]
- ID:gNO/obKLがスレ立てやがった・・・・
体が裏返しになってしねよ
- 424 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:48 ID:gNO/obKL]
- >>419
冨樫漫画のネタはなにもかもジョジョから流出、って
ことでいいですか？
- 425 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:48 ID:/txiP5Gl]
- >>420
荒木は日本の小説や漫画からも頂いてますよ。
- 426 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:50 ID:sW8YgPcD]
- ジョジョはパクリ漫画ではないと思う人の数→
corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1033112790/l50
- 427 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:50 ID:TFRz7VcW]
- パクられてる作家は選べるんですよ････！
パクられていることをそのまま知らせること
パクられてない時にパクられている振りをすること
そして パクっていても
パクってないと装うこと････！
自在っ･･････！
- 428 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:52 ID:/txiP5Gl]
- ID:gNO/obKLって、ハンタスレで常駐ヒッキーどもから叩かれて、私怨に燃えてるとかか？
- 429 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:52 ID:gNO/obKL]
- >>426
嫌がらせはやめてくれねーか？
つーかジョジョがパクリってのはネタだったんだな。
ならいいんだよ
- 430 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:52 ID:9TDe6ZXP]
- どーすんだよ、あのスレ。
こんなステレオタイプの信者見たことない。
- 431 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:53 ID:1sgidVJp]
- ジョジョ信者面白すぎる
なんでこんなに面白いおもちゃがこの世に存在するの？
- 432 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:54 ID:WIdO7o1e]
- オリジナリティーは凄いよ、荒～木ぃは。あそこまで行けば余裕で合格点。
ただ、３部のタロットカードの著作権でこけて、ＴＶ放映は逃したな。
もっとも、版権モノでアニメ作ってもクソアニメにしか成らなかったろうが。
- 433 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:55 ID:gNO/obKL]
- >>428
ハンタスレみたいなキモイとこ行くわけねーだろ
>>430
まあ、お前ら冨樫厨がおねんねしてから盛り上げることにするよ（ｗ
- 434 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:55 ID:/txiP5Gl]
- タロットカードの事件は、荒木の著作権への考え方が分かってよかったよな。
- 435 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:55 ID:XcVzca3I]
- 実は俺もジョジョ信者だ。
パクリでも荒木味が出ていればそれでいいと思う。
単なるパクリ漫画では項も支持はされまい。
- 436 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:55 ID:XagecSeB]
- >>411
マジメなアンチって遭遇したことないからどういうことをしてるのか分からないけど
中傷を連呼とかしない筋の通ったアンチなら応援することは出来ないけど嫌いじゃないな
スレの話題も書いておかないとね
パクリの線引きが分からんのだけど
上手く元ネタを昇華させて面白い内容にできればオマージュで
逆にネタをそのまま拝借して使っちまったらパクリになるのか？
それなら究極的には面白ければオマージュ、つまんなければパクリになっちゃう気がするよ
まあ極端な話だけどどの作品も人によってはパクリでもオマージュでもあるんじゃないか？
- 437 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 16:55 ID:Bmk6CKXo]
- キン肉マンⅡ世はキン肉マンのパクリ
- 438 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:57 ID:9TDe6ZXP]
- >>433
冨樫信者じゃねーよ。
強いて言えば藤田信者だ。
- 439 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:58 ID:1aveRZQu]
- 作者は読者に元ネタを
知っていて欲しい＝オマージュ
知られるとマズイ＝パクリ
- 440 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 16:59 ID:499G+wJP]
- >>439
荒木はそんなこと考えずに見て気に入ったものをそのまま使ってるような
- 441 名前：ジョジョ好きのパクリ批判 mailto:sage [02/09/27 16:59 ID:3MMd5C33]
- ID:gNO/obKLは俺から見てもちと痛すぎる。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ｡同じ信者でもあーゆーのは手におえないんだわ。
荒木はネタを他から拝借してるよ。これはもう疑いようがない。
そして、それが消化されてるかどうかなんてこのスレでは関係ないんだろ？
そういう意味ではパクリといわれても言い返せないさ。
- 442 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 17:00 ID:gNO/obKL]
- >>439
それだよ！
荒木はまさにオマージュじゃんか
- 443 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 17:00 ID:SHWVNz7b]
- まじめな話、荒木はパクリ作家だってことは信者でも
認めてると思ってた。こいつが特別なの？
ジョジョ信者って年齢層高いんでしょ？
パクリってわかった上で見てるんじゃないの？
- 444 名前：436 mailto:sage [02/09/27 17:00 ID:XagecSeB]
- >>439
なるほど。って>>6に書いてあるんだね
レス付けた直後に見つけた。正直スマンカッタ
- 445 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 17:02 ID:1sgidVJp]
- >>443
年齢層低いよ
最近のファンは5部以降から入った奴ばっか
何よりジャンプしか読んだことが無いような感じだし
単行本の売れ行きが半分以下に落ちたことが、昔の読者
を失ったことを何より物語っている
- 446 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 17:03 ID:SHWVNz7b]
- 652 ：作者の都合により名無しです ：02/09/27 02:34 ID:2JRD9vGs
つげ義春、徳南晴一郎、ひさうちみちお、川崎ゆきお、小田ひで次、丸尾末広、藤子A作品
おまえの本棚教えるスレでおれが書いたレス
- 447 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 17:04 ID:XagecSeB]
- >>443
本スレでは特にメメントの時にそういう話題が続いたことがあるけど
パクリでも面白ければいいんじゃねーの？とか
その題材で荒木がどういう風にオチをつけるか楽しみだ、っつー感じだったと記憶してる
- 448 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 17:05 ID:+KjIsFfV]
- スタンドの確立でいろんな映画やら小説などを
特殊能力として漫画に内包できたことが画期的だったのだが・・・
なに的外れな批判しているんだか・・
- 449 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 17:05 ID:1aveRZQu]
- >>443
信者でも認めてる
何故パクリ（引用）の頻度が多くなったか？
今回の元ネタはどこから？とかの話題も多いよ
- 450 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 17:12 ID:hzZDnLwO]
- 富樫のパクリ教えて。
スタンドと寄生獣以外で。
- 451 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 17:17 ID:gNO/obKL]
- だから、俺の主張をよく聞けって
カンフー映画の中に出てきた気功使いの技（目に見えない気を使う）
をエネルギーとして表現してみる（ビジュアル化してみる）
それに太極拳の展の動作を自分独自にアレンジしたもの（かめはめ波
の動作）に組み合わせる
＝かめはめ波の誕生
これはパクリじゃないんだろ？
じゃあ荒木もパクリじゃないじゃんか
- 452 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 17:19 ID:SHWVNz7b]
- 海藤の能力は筒井の残像に口紅をってやつ
世界からあ、とか、ゆ、とか言葉が順に消えていく話
小説自体からもその言葉が使えない。
これを言葉がなくなるから言葉を使ってはいけないにした
- 453 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 17:24 ID:PFHDe4sK]
- なんでこうも綺麗にDB信者→ジョジョ信者が出てくるかなぁ
- 454 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 17:24 ID:hzZDnLwO]
- >>452
ありがとう
今度読んでみる
- 455 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 17:34 ID:gNO/obKL]
- >>453
なんか反論して見せろよ冨樫信者
- 456 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 17:41 ID:gNO/obKL]
- つーかBEST20スレでもそうだったけどよ、いい加減ジョジョを
貶めようとするのやめたら？
あのスレでの冨樫信者とダイ信者の暴れっぷりは本当に酷かった。
思い出しただけでも吐き気がする。
- 457 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 17:44 ID:5fs9B761]
- 結果的にお前が一番ジョジョを貶めてるわけだが＞gNO/obKL
- 458 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 17:45 ID:9TDe6ZXP]
- いやー、なんかここまでだとある意味感心…。
- 459 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 18:16 ID:ahDMv6RV]
- ジョジョがパクリだってはじめて知ったよ。
- 460 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 18:22 ID:JHq+qzSJ]
- パクリでもいいじゃん
- 461 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 18:28 ID:BNPsrCeM]
- よし、そろそろジョジョ話から離れるか。
ドラゴンボールの人造人間編のはじめは、「ターミネーター2」のパクリ
- 462 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 19:13 ID:5GtfKqtJ]
- ドラゴンボールは西遊記のバクリ
里見八犬伝のパクリ
- 463 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 19:14 ID:qI3EGzAq]
- 荒木ってｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ嫌いなクセに、エヴァからもパクってたよな
- 464 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 19:21 ID:lFtwFWDH]
- 初号機の素体とキングクリムゾンのことか？それとも緑子のスタンド？
荒木が嫌いなのはエヴァの暗いストーリーとかものの考え方じゃないか？
デザインは結構通じるものがあると思うが。
- 465 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 19:23 ID:96KXviF0]
- test
- 466 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 19:37 ID:ppsrcinc]
- ＤＢと幽白ねぇ。
そりゃ、戦闘もの描こうと思えば、手かどっかから飛び道具だしますよ。
マンガを純粋に楽しんでください。
- 467 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 19:53 ID:7RJTCgBb]
- ＤＢはやたらと撃ちまくり。
幽白は数発しか撃てない。
ＤＢ信者が何でもかんでもＤＢ起源にしたがるけど、幽白のネタ元はウルトラマンでしょ。
- 468 名前：名無し [02/09/27 20:12 ID:KI6Nbi+W]
- 冨樫って伊藤潤ニからもパクってる気がする、絵柄とか。
- 469 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 20:14 ID:7bF2dlSw]
- どこがウルトラマンなんだろう・・・＞幽白
- 470 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 20:17 ID:3MMd5C33]
- 魔界への門が開いたときに出てきた妖怪達がアレだった。
- 471 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 20:29 ID:utVnNfty]
- >>443
>>まじめな話、荒木はパクリ作家だってことは信者でも
認めてると思ってた。こいつが特別なの？
そういうことです 同じ信者から見てもこいつはなあ・・・
- 472 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 20:36 ID:lFtwFWDH]
- ID:gNO/obKLは>>13と>>16じゃないのか？
- 473 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 20:51 ID:BtD9ArQt]
- オ マ ー ジ ュ っ て な ん で す か ？
- 474 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 21:35 ID:bbDStliv]
- >>473
>>6
- 475 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 23:31 ID:UqTEkdGL]
- 痛い奴っているよな・・・・
でも、言っても判らないから「痛い奴」なんだろうけどな・・・・
ところでさ、このスレの住人は全員一致でパクリ否定なの？
俺はどっちかって言うと擁護派なんだけど。
理由はパクリ全面禁止になったら、それはいくらなんでも作家が可哀想だから。
現時点でゼロから作品を作るのは無理だと思う。マンガに限らずね。
すれ違いだったら失礼。タイトルからそういうスレだと思ってたもので。
- 476 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 23:40 ID:3MMd5C33]
- 許せるパクリと許せないパクリの線引きをしようとしているスレです。
もちろん答えは出ません。
- 477 名前：作者の都合により名無しです [02/09/27 23:40 ID:pMDye5uK]
- 不毛なスレだな…
- 478 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/27 23:52 ID:UqTEkdGL]
- >>476
あ、なるほどね。
許せるパクリと許せないパクリの線引きをしよう
↓
あのマンガのパクリは許せない
↓
いや、あっちの方が許せない
↓
その論理だとこっちのも許せなくなるだろ
↓
それでもあっちの方がだめだね
↓
お前あのマンガの信者だろ
↓
お前こそあっちのマンガの信者だろ
↓
みんなー、あのマンガの信者ってさいていだよな？
↓
ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｪﾖ
ってことね。要約すると。
- 479 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 00:03 ID:p5vKee+G]
- 否定できません。
許せる許せないは個人の主観だし、擁護や叩きが来るとそれだけで泥沼化。
そんな雰囲気を俺は楽しんでるが。
- 480 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 00:30 ID:hlf9eiv/]
- >>479
いいんじゃないの？ディベートってそんなもんだし。
別にその派閥だからって心底支持してなきゃいけない訳じゃあない。
その点ジョジョ信者相手は楽しそうだったな。俺もジョジョ信者だけど。
- 481 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 00:36 ID:p5vKee+G]
- ツッコミを入れるのが嫌になるぐらい真っ黒な作品が好き。
パクリ検証サイトってどれぐらいあるのかにゃ～？
- 482 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 00:59 ID:WQkQhA8f]
- パクリっていうかよ、
荒木自身もうパロディっつーかなんっつーか。
子供がさ、よく格好良い物の真似するじゃん。
仮面ライダーのポーズ取ったり、ウルトラマンの真似したり。
あーゆー気持ちでやってんじゃないの？
あまりにも露骨すぎるじゃん。あれは。
一瞬見ただけで「あーこれはあれだな。」って感じだし。
好きなシーンやら好きな歌手の名前を
もうそのまんま自分の作品にいれまくってるし。
まぁそれをパクりっちゃパクリだよ？
でもよ好きなモノのまねっこをしているワケであって、
決して黒猫とか悪魔狩りみたいなのとは違うと俺は思うんだよ。
パクリと言っちゃって見放すのは簡単だろうけど。
もうちょっと考えてみても面白いんじゃない？
- 483 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 03:33 ID:GYrgoGr6]
- もっと
荒れない羽栗漫画を探そうぜ
- 484 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 04:36 ID:kWofsr3H]
- あのさ、かめはめ波の話なんだけどさ、Ｄｒスランプに｢んちゃ砲｣てものがあるじゃん。
んちゃ砲がどっから来たかは知らんけど、鳥山はかめはめ波以前にすでに似たようなことやってるなあって。
- 485 名前：作者の都合により名無しです mailto:縦読みはできないよ。 [02/09/28 04:42 ID:W9sEpFsI]
- 個人的なマトメ
ＤＢ
幾らか他の作品にインスパイアされた痕跡を認むるもパクリと断定するにあた
わず。
幽々
パクリ疑惑濃厚。ただし、独自のセンスにより昇華され、原型を感じさせる部分
は極めて少ない。
ジョジョ
パクリ。だが、荒木のその行為に作品を侮辱されたと感じる作家はいるのだろ
うか。いたとしてもそれは荒木個人に帰属するべきものである。
その他
パクリってのは、元の作品より面白い部分があって初めて問題になるもんだ。
普通は。
俺が知ってるマンガ界最古のパクリは手塚による楳図からのパクリだ。楳図の
デビュー前の原稿からパクった、って話しだから証拠は無いがな。そんな因縁
があったからか楳図と手塚には殆ど親交が無かったが、その後も二人は歴史
に残る作品を書き続けた。
つまり、パクリってのは言わば向上心の表れなんだ。「そんな手法を思いつい
たんなら俺ならこう使う」ってアイディアがあって初めて黙認される事なんだ。
よく言えば「意識している」ってことを伝える表現手段。悪く言えば敵対心剥き
だしのエゴ。
そんな気持ちを持たずにただただ模写してるだけなら、幼稚園児のお絵かきの
方が余程見ごたえがある。
まぁ、結局誰の心にも残らず、「描かなかった」より悪い結果になるんだろうけど
な。精精子供騙してりゃいいさ。
俺はパクリ擁護派のジョジョ信者です。
- 486 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 04:55 ID:9hnyNL7S]
- 要するに自分なりに昇華できてるかどうかだよな。
だが、昇華できてるかどうかの判断も結局見る人の主観でしかない。
だから「荒木は昇華できてる。矢吹は出来てない。」と断定ではなく
「荒木は昇華できてるが、矢吹は出来てない。あくまで私の印象だが・・・」と
言うようにしたらもうすこし冷静に語り合えるのではないか。
- 487 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 05:35 ID:UOXvLyu9]
- というかPART８までやっといて何でこんな基本的な事で
議論してるんだろ（´-`）
- 488 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 07:56 ID:R/k2hFjF]
- ここはパクリ考察に名を借りた、信者とアンチの煽り合いスレだから
結論などでるわけもなく永遠に続くんだよ。
鳥山、冨樫、和月、荒木ときたから、次にやりだまに上がるのは
尾田、岸本あたりか？
- 489 名前： ◆wj51mLrg [02/09/28 08:06 ID:UlYUFew+]
- つーかさー ここはただパクリという出来事を語るためであって、
べつにパクリで作品を貶める刷れじゃねえはずだべ？
- 490 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 08:15 ID:1x3zwJqZ]
- pakuri≒悪、なのか
- 491 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 08:19 ID:73IgihHE]
- 軟らかい殻とかデリカデッセンとか変なのから引っ張ってきて
読者の「あーこれ知ってる」ってのをふるいにかけてくれ荒木。
誰でも知ってるような当たり障りの無いネタはﾂﾏﾗﾝ。
- 492 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 08:28 ID:M5aQT7YP]
- >>485
それら作品の何がパクリなのが書いてよ。
幽白なら蔵馬と母親のシーンが寄生獣からの盗用だとか、そういうの。
- 493 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 09:43 ID:p5vKee+G]
- >491
それをすると｢あんなマイナーな作品からも盗みヤガッテ荒木が！｣とアンチが
調子付くジレンマ。
ジョジョ信者としてはそういうのはウザいので今のままを希望。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/28 12:05 ID:FIoMAt5B]
- 何か話題がジャンプ系漫画のみに移行しつつあるな･･････。
- 495 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 13:36 ID:IzYeQRSG]
- >>494
しかも、もう終わってる作品ばっか。
- 496 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 13:54 ID:Isor8Va2]
- >>491 ちょっと前のジョジョの
「道を歩いているとスポーツ選手の靴が空から落ちて来て、
履いて歩いていたら逮捕された。チャリティーオークションに
寄付されたものだったらしい。そして何年間も刑務所に入れられた。
しかしその靴は盗んだ他の人間がビルの上から落としたものだった。」
っていうエピソードの元ネタ知ってる？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。ジョジョスレ行かないもので…。
- 497 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 14:36 ID:bpgSg98d]
- パクりとオマージュに境界線なんてないよ。交わっとるっちゅーねん
- 498 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 15:50 ID:fkPO3GmO]
- 既出だが気円斬は八つ裂き光輪のパクリだと思う。
戦闘力はキン肉マンの超人強度のパクリではないのでしょうか？
661 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 02/07/03 14:12 ID:0ztmuyVE
アメコミでは、かなり昔から
「根本に球形の光、そこからビームがのびて
ビームの先にも球形の光がついている」
という描写はあったし、空飛びながら戦うのは基本だ
（Xメンには、かめはめ波ポーズでビームを打つミュータントが
いるが、これは初出がどっちかわからん）
鳥山がアメコミに影響受けてるのは一目瞭然だし
自然にとりいれたんだから、パクリとはいわんが
「鳥山のオリジナル！！」を強行に主張されるのは
少々キモイ
- 499 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 16:10 ID:R2/Hddb7]
- 戦闘力の数値化はアトムが最初らしい。
- 500 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 17:20 ID:kB0C2s06]
- まあ前置きとして「自分としては」ぐらい入れれば怒りも買うまい。
- 501 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 21:03 ID:UXv38Hyx]
- >>500
でも、ジョジョ信者は「そう思うだろ？」とか「そう考えない奴は馬鹿」
みたいな文を入れてくる。
- 502 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 21:17 ID:aSOpQDJk]
- 俺は逆に煽りとか釣りとかの
「～つまらん。糞」ってのを見たら、
「～つまらん（と思う）。糞（だと俺は思う。けど、まぁ人それぞれだよね）。」
とか文を脳内変換してるのでむかつかないけどな。
>>501
最近ボーボボでもそういうの見るな… 毛のギャグは俺には理解できないっての。
スレ違いスマン
- 503 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 22:39 ID:UXv38Hyx]
- >>502
そんな脳内変換するのはあんたぐらいだよ（藁
（と俺は思う。けど、まぁ人それぞれだよね）
- 504 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 22:55 ID:kcFGISLq]
- かめはめ波の元ネタってカンフー映画と太極拳だったのね。
アメコミだとかんちゃ砲だとか好き放題言ってた奴ら逝ってよし。
それから、俺も幽白は普通にＤＢパクリまくってると思うな。
東野幸治がわざわざテレビで言わんでもみんな知ってるでしょ。
- 505 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 22:59 ID:UXv38Hyx]
- >>504
いや、かめはめ波はアメコミだろ。
あと東野幸治って、何の番組で言ってたの？
- 506 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:02 ID:kcFGISLq]
- >>505
いや、このスレ最初っから読んでみ
俺もプレイボーイの鳥山のインタビューは読んでるけど確かに
かめはめ波のアイデアは太極拳からって言ってたよ
あと、鳥山は桂正和と親友みたいだね
東野が言ったのは、夜やってる藤井隆の番組
漫画をいろいろ紹介した時に
- 507 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 23:06 ID:/A+aU2Td]
- インタビューでの作者の言葉を鵜呑みにしちゃダメだ。
ディズニーだって「ナディアなんか知らん」といってるんだから。
- 508 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:07 ID:kcFGISLq]
- あ、それから戦闘力はドラクエの攻撃力（ステータス）からきてるんでしょ？
鳥山明の画集で鳥山が堀井雄二と対談してるんだけどその中で言ってたぜ。
- 509 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:09 ID:kcFGISLq]
- >>507
そう言われるともうどうしようもないんだけど（ｗ
でもなんでそんなに疑うのよ
嘘つかなきゃならない必要なんかあるのかね
- 510 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:09 ID:pzQtrtFS]
- >>507
ナディア丸パクのディズニーがナディア知らないと嘘を言うのはメリットあるが
鳥山はウルトラマンも好きだし中国も好きだし、別にどっちに影響を受けてても
誰も気にしないし、嘘を言うメリットはどこにもないだろ
なんでその状況で嘘を言うんだ？それがわからん
- 511 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:13 ID:kcFGISLq]
- >>510
そうだよな
かめはめ波はアイデアはカンフー映画と太極拳、戦闘力はドラクエ、
鳥山がそう言ってるわけだし・・・。
別にパクってるわけでもないんだから嘘つく必要がないでしょう。
- 512 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 23:20 ID:c6305tGY]
- >506
だから、中国拳法を元にしてると入っているけど、
だからといって、他のこともも参考に（意識してか無意識かは別）
している可能性が否定されたわけじゃないって少し前にあっただろ。
アメコミはともかくとして、んちゃ砲での表現方を元に中国拳法を
描いたって考え方もあるだろうし。
最初から読むのも結構だが、最近のレスもちゃんと読んだ？
あと、一応嘘つく理由は考えられないこともない。
中国拳法からなら参考ってことで非難はでないだろうが、
アメコミからだとパクリって言われるから。
まあ、俺個人はべつに嘘だとは思わんが、可能性としてはないこともない。
- 513 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:22 ID:UXv38Hyx]
- んちゃ砲はゴジラとかの怪獣ものからだと思う
- 514 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:31 ID:kcFGISLq]
- まあ、あくまで自分個人の想像ってことだね。
>>512
なんか読んでて笑っちゃったんだけど、
＞中国拳法からなら参考ってことで非難はでないだろうが、
＞アメコミからだとパクリって言われるから。
普通こんなこと考えないよね。
凄い想像力だなあ、と。普通インタビュー読んでそこまで
深読みする人はいないよ。（ｗ
まさに２ちゃんならではだなあ
- 515 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:32 ID:kcFGISLq]
- >>512
ああ、君を煽ってるわけじゃないよ。
なんか面白かったから
- 516 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:33 ID:UXv38Hyx]
- インタビューの内容鵜呑みにする奴がいるのも２ちゃんぐらいだ。
- 517 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:36 ID:kcFGISLq]
- >>516
それはない（ｗ
- 518 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 23:42 ID:gYQFUGHN]
- どうでもいいが、カメハメ波は太極拳から、だとしても、
すでにアメコミやスペシウム光線という前例がある以上、
だから何だ、と思うわけだが。
指鉄砲からビームが出たら面白いな、の霊丸と変わらないわけだし。
何が主張したいのかわからん。
- 519 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:46 ID:kcFGISLq]
- いや、主張も何もただ単に鳥山がこう言ってたよ、とういうことを述べてるだけな
わけですが。
＞指鉄砲からビームが出たら面白いな、の霊丸と変わらないわけだし。
なんですかこれ？
- 520 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:48 ID:UXv38Hyx]
- どっかのインタビューだろ（ｗ
- 521 名前：作者の都合により名無しです [02/09/28 23:51 ID:kcFGISLq]
- >>520
なるほどね（ｗ
- 522 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/28 23:55 ID:km7y4ev4]
- kcFGISLqは>>504で、「かめはめ波はアメコミのパクリ」説>>498を
否定しようとしたが、反論になっていなかった、ということですね。
- 523 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 00:01 ID:zp4NuR0Q]
- もし、冨樫が「霊丸は指鉄砲を撃つポーズから発想を得た」といったら
霊丸はＤＢのパクリ説を否定できるか。
できない。なぜなら、撃つ時のポーズ云々の問題じゃないから。
それと同じように、かめはめはも、撃つポーズは太極拳を元にしているといっても
それでアメコミやスペシウム光線との関わりを否定できるわけではない。
と、518はいいたいのだろう。適当だが。というか俺の意見だが。
- 524 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 00:02 ID:RhIJhbIB]
- >>502 スレ違いだけど
毛の場合は、ジョジョ信者の言う（>>501）
「そう考えない奴は馬鹿」って意味じゃなくて、
単にネタ元が古いってだけのことだよ。
（ウーパールーパーなんて、大学生でも知ってるかどうか…）
>>514他
鳥山を悪く言うつもりは無いけど、
鳥山が信用できる人間というのも、あくまで「想像」だということを
忘れないように。
あと、インタビューは、
別に自分の意識していないところまで掘りおこして話す義務も無いし
生放送でもない限り編集その他のチェックが入っていると見るべき。
- 525 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 00:22 ID:issUA/Q2]
- >>509
ま、下衆のかんぐりってやつだな。
浮気と同じで、本人がいくら「やってない」と言ったところで
誰も信じようとはしないのと同じだ。
仮に矢吹が「ビバップなんて知らん」と言ったところでだれも信じないだろうし。
ワイドショーに群がるおばはんと、程度は変わらんな。
- 526 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 00:46 ID:LqKpjll8]
- つまりな、こいつら基本的にみんなガキなんだよ。
自分の意見を退けるってことを知らない。
物事を客観的に見るってことを知らない。
当事者の意見よりも自分の想像のほうが正しい。
仮に第三者に鳥山と妄想派の意見、どっちを信じるかって聞いたら妄想派の意見を
信じる奴なんていないよな。
普通にレス読む限り、kcFGISLqは普通に正しいこと言ってるとしか思えない。
なんか必死にいちゃもんをつけてる奴を見ると不思議でならない。
もう少し冷静になれ。
- 527 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 00:48 ID:HzMWGoIn]
- >515
ごめん、インタビュー読んで深読みしたんじゃなくて、
ここでの会話読んでてふと思いついただけ。
でも嘘つく立場になって考えれば、そう思いつかないことでもないと思うよ。
嘘をバレないようにつくには本当のことに嘘を紛れ込ませるとか言うし。
>524
＞（ウーパールーパーなんて、大学生でも知ってるかどうか…）
軽いショックを受けた・・・
- 528 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 00:53 ID:LqKpjll8]
- だいたいな、もし鳥山がアメコミを参考にしてるのなら、普通に喋るだろ。
喋ったら相手に著作権侵害で訴えられちゃう、なんてのなら話は別だがな。
もし鳥山がそれを必死に隠すようなプライドの高い奴なら、自分から進んで
かめはめ波のネタ元を話すはずがない。
黙ってるのが一番だろ。
編集がアメコミに影響受けてるってとこだけ編集で削除するなんてのもおかし
な話だしな。
>>525
確かにそのとおりだ。ワイドショーレベルだよ。本当に
- 529 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 00:57 ID:1OnlWzC6]
- インタビューで言わなかったから参考にしてないってことにはならない、ってこと
だよね？
なんで信者は鳥山がアメコミ参考にしてると考えるのを嫌がるの？
- 530 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 00:59 ID:v8FZ8kg7]
- >>529
>>528見ろ
- 531 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 01:01 ID:1OnlWzC6]
- >>530
見てもいまいちわからないッス
- 532 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 01:04 ID:LqKpjll8]
- >>529
別に鳥山がアメコミを参考にしててもいいんじゃないの。
あくまで想像でね。
俺がおかしいのと思うのは、その想像を押し通すために、鳥山が嘘ついてる
とか主張してる連中のこと。
どう考えてもおかしいだろ。主観丸出しで、恥ずかしいと思わないのかな。
普通に、冷静に、客観的に見れば鳥山の言ってることを信じていいじゃないかってこと。
- 533 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 01:06 ID:LqKpjll8]
- >>531
別にそんな難しいこと話してるわけじゃないんだけどな。
鳥山が嘘ついてまで自分のアイデアを守ろうとするような奴なら、
自分からかめはめ波のネタ元を話すようなことは普通しないだろ。
- 534 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 01:08 ID:1OnlWzC6]
- >>532
鳥山が嘘付く必要は無いと言い出したのはID:kcFGISLqだよ。
他の連中は別に鳥山が嘘ついてるとは主張してない。
それに、言っていないことに信じるも何も無いと思うよ。
- 535 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 01:14 ID:LqKpjll8]
- >>534
＞それに、言っていないことに信じるも何も無いと思うよ。
すまん、ここんとこの意味が分からん。
- 536 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 01:16 ID:LqKpjll8]
- >>534
ああ、それから>>532の俺のレスは書き方が悪かったな
３行目は「かもしれない」を追加しといてくれ
- 537 名前：ちょっといい？ mailto:haro [02/09/29 01:29 ID:w9fC6PVH]
- かめはめ波はどどん波とセットだったでしょ。口からビームはんちゃ砲と同じで、ポーズどうのって議論はかなり下。先にビームありき。
作者がどういった目的でああいったのを導入したかを考えたら？
かめはめ波が登場して、チャオズが登場して、舞空術が出てきて、宇宙人と戦って。どんどんアメコミ化していってないか？
しかしそれは、DBは車田正美ができなかった戦いの描写と、それをベースに発展させた超人的な戦いを描きたかったわけで、それとアメコミがかぶってるのは仕方がないと認めたいんだけど。
その上で、DBは悟空の性格とか暖かみとか、基本的な部分でアメコミにないノリを持ってるからこそ素晴らしかった！
- 538 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 01:38 ID:LqKpjll8]
- >>537
作者がかめはめ波を導入した理由はカンフー映画の気功のアイデアが面白かった
からだろ。
作者がドラゴンボール始めた理由は、ジャッキーチェンにハマってたから
あと、どどん波が出てきたのはかめはめ波のかなり後だぜ。
それから、最後の行は俺も同感。
- 539 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 01:42 ID:LqKpjll8]
- >>537
あと、鳥山は最初っからバトル漫画書こうとしてたわけじゃないぞ。
その辺はコミックス読むとよーく分かるが。
- 540 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 01:47 ID:e5QHyYQk]
- 鳥山は最初、アメコミ風にアジアを描く作風が受けたわけだが
- 541 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 01:53 ID:LqKpjll8]
- 鳥山のあのオリジナルな世界観と作風はどこから来たんだろうな。
漫画の中には欧米人、アジア人、動物型の人間ごっちゃになって出てくるし。
アラレはその典型。
ＤＢなんか国王は犬だし。
- 542 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 01:55 ID:v8FZ8kg7]
- 宇宙人の神に見守られ犬の国王に治められるドラゴンボールの世界
すごいな（ｗ
- 543 名前：537 mailto:haro [02/09/29 01:57 ID:w9fC6PVH]
- >>538
御指摘通りです。どどん波かなり後。見当外れなことを逝ってしまった。
>>539
それは当然承知。かめはめ波自体、「おいおいいくら達人だからって、手からビームかい！！」ってギャグだと当時思った。
アメコミバトルは、悟空の背が伸びた前後からって感じがする。ここが537のいう初期コンセプトから変わった時期かと。
- 544 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 02:03 ID:RhIJhbIB]
- >>540
そうなんだよなあ。
しかし、LpKpjll8は、何故そんなに必死になって、
鳥山がアメコミに影響を受けていることを否定するのだろうか？
初期のDr.スランプ読んでる？
- 545 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 02:07 ID:LqKpjll8]
- 初期コンセプトも何も、ＤＢは最初のドラゴンボール集めたとこで
終わる予定だったんだぜ。つまり単行本の２巻。
そう考えると、最初鳥山はかめはめ波は牛魔王んとこの火を消すためだけに
出すつもりだったのかもしれないな。
次にかめはめ波が出てくるのは天下一武闘会からだし。
- 546 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 02:10 ID:LqKpjll8]
- >>544
俺がいつアメコミの影響うけてることを否定してるんだ？
俺が否定してるのは鳥山が嘘ついてるかもしれないとか言ってる奴
だけだ。
初期のスランプ？
もちろん読んでるよ。
アメコミの影響受けてると思われるのは、擬音が英語なのと、
スッパマン（これはパロディか）が出てくるとこくらいだな。
- 547 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 02:10 ID:issUA/Q2]
- >>541
強いて言うならムーミンじゃないかな。
いろいろな種族のいろいろな人々がごく自然に集う世界。
ディズニーのアニメなんかではわりとあるタイプだが。
別に鳥山がムーミンをパクってると言ってるわけじゃないよ、念のため。
あくまで世界観に共通してるものがあるってだけで。
- 548 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 02:14 ID:e5QHyYQk]
- アメコミをエックスメンしか知らんみたいね
話しても無駄だな。
この作者の初期の扉絵とかみれば本来一目瞭然なのだが
- 549 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 02:16 ID:LqKpjll8]
- >>547
いや、俺はムーミンというよりもひょっこりひょうたん島なような
気がするね。
かなり無理やりだが（ｗ
鳥山の場合、虫も動物も喋るからね。
- 550 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 02:17 ID:RhIJhbIB]
- >>546
絵柄自体が、アメコミというか、
アメコミを含めたアメリカンアートの影響を受けているのだが。
スランプ初期の絵柄や、その頃のポスターなんか見れば
わかると思うよ。
- 551 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 02:21 ID:LqKpjll8]
- >>550
あらら。
鳥山の初期の絵柄って山止たつひこの影響じゃなかったの？
２ちゃんじゃずっと前から普通にそう言われてたけど。
- 552 名前：作者の都合により名無しです mailto:haro [02/09/29 02:27 ID:w9fC6PVH]
- 世界観に関しては、アラレちゃんをそのまま引き継いだのが、人間の比率がいつの間にか上がってしまった（魔王とか宇宙人とかが出てきて、人類の危機！ってときにグラサン豚が汗かいても×だし）なのではと思う。
で、ブタとかが出てきたのは童話の世界ではないかと。
大都会島と比較した、ひたすら牧歌的な空間。
対照として描かれる大都会島から来た人は、みんな人間。というか僕らのいる世界で常識の世界。
- 553 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 02:28 ID:LqKpjll8]
- >>552
確かに、人造人間編で人造人間が暴れた島に動物型人間は一人もいなかったな（ｗ
国王は相変わらず犬だったけど
- 554 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 02:35 ID:RhIJhbIB]
- >>548
どうやらそのようだね。
- 555 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 02:39 ID:LqKpjll8]
- >>547
ああ、まあ確かにアラレで見ればムーミンもありかもしれないね。
世界観という意味では。
- 556 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 02:53 ID:LqKpjll8]
- 悪い。
>>551の俺のレス、山止たつひこじゃなくって山上たつひこの間違いだった
- 557 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 04:35 ID:isB960ey]
- そういえば新アラレはクラスメートに動物キャラほとんどいなかったよな
ほんとあんな連中が鳥山アニメつくんなよって真剣に思った
- 558 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 07:10 ID:l51pFc4I]
- な～んか久々にこのスレ、落ち着いてるね。 イイかも♪
- 559 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 10:03 ID:cX9BHKrJ]
- アラレ見るとどう考えても鳥山はアメコミの影響受けてると思うのだが…
- 560 名前： ◆wj51mLrg [02/09/29 10:54 ID:tgH7lb8x]
- >>559
ＤＢッ子は具体的なソース無いと認めないよ。
いくらあきらかにそうみえても、ね。
- 561 名前：(-＿-) mailto:sage [02/09/29 11:18 ID:Xasuj6f/]
- >>545
一応天下一武道会前にもピラフ一味のとこでつかってるし
作者は１０巻くらいで終わらすつもりだったとか逝ってなかったか？
- 562 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 11:34 ID:GgmzSQ7D]
- >>545
アレだよ、
一番最初のドラゴンボール集めたところで終わらせるつもりだったのは
本当かも知れない。
でもあまりに人気が出たんで
十巻くらいかけて集めさせたかったところを早めに集めさせた。
っつーことじゃないの？
かめはめ波は必殺としても必要だったと思うし。
- 563 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 11:34 ID:xrfz9DYE]
- >>560
マジで？
そういうのって知恵遅れって言うんじゃないの？
鳥山明は天才的作家だけど、その支持者は基地害ばかりか。
- 564 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 11:38 ID:yc24Hn4g]
- つーか鳥山の話しやめねえ?
アメコミアメコミってみんな粘着の基地外みたいだぞ。
もっと建設的なパクリ調査しようよ。
- 565 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 11:41 ID:xrfz9DYE]
- >>564
じゃあなんか挙げてみて。
それについて考察してみようよ。
- 566 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 11:53 ID:GgmzSQ7D]
- >>564
そだよな。
パクリ考察するんだったらこんな質の高いパクリはどうでもいいもんな。
- 567 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 12:11 ID:y97HB3Nw]
- >>563
幽白のパクリ疑惑の時は信者が狂ったようにソースソース、って言ってたな
あいつらも相当な知恵遅れ・基地外だったね。
- 568 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 12:17 ID:5Pa/9pfj]
- つーか鳥山はパクリ作家じゃないんだからどうでもいいじゃん。
アラレでアメコミの影響受けてようとなかろうと。
俺としては鳥山嘘つき呼ばわりしてた奴らの方がよっぽどキチガイだと
思うし。
知恵遅れってのは基本的に他人の意見を理解できずに支離滅裂な自分の
意見を押し通そうとする奴のことを言うと思うんだよね。
- 569 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 12:28 ID:0sbplVkS]
- 鳥山を聖人のように持ち上げてたやつもいたことは事実だし
そんな奴らが気に食わなかったんだろうな。
- 570 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 12:32 ID:xrfz9DYE]
- >>567
【知恵遅れ】知能の発育がおくれていること。
【知能・智能】学習し、抽象的な思考をし、環境に適応する知的機能のもとになっ
ている能力。
要は自分で判断できないってことだ。
まさにそのものずばりの表現だと思うよ。
ここは主観で議論するところだと思うから、今後、ソースｷﾎﾞﾝは禁止にしてほしいよ。
- 571 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 12:34 ID:5Pa/9pfj]
- >>569
まあ、そういうことだろうな。
みんな途中から意地になってどう見ても冷静じゃないし。
大勢からマンセーされてる奴を見ると横槍のひとつでも入れたくなるのは
人間の心理だ。
- 572 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 12:38 ID:5Pa/9pfj]
- >>571
おいおい、主観で議論してたら何にも決まらなくなっちゃうぜ。
それこそ冨樫論争みたくなっちゃうよ。
みんな自分の好きな作品は必死で守ろうとするだろうし。
ということで、何か明確なルールを決めたほうがいいんじゃないか？
例えばBEST20スレみたいにさ。
- 573 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 12:44 ID:xrfz9DYE]
- >>572
多分俺へのレスだと思うんだけど。
言いたいことは解るけど、主観による判断が基本だと思うんだよね。
客観でパクリが証明できるようなのは論外だろうから。
もちろん、物証がある場合はそれが優先だと思うけど、そこに至るまでは主観
を吟味する形式が相応しいんじゃないかな。
とりあえず、570で言いたかったのは、ソースｷﾎﾞﾝはクレクレ厨と同じく荒らしだ
ってこと。
- 574 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 12:44 ID:4qkwh3/u]
- >>572
あんな糞スレ例に出すなよ・・・
- 575 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 12:51 ID:5Pa/9pfj]
- >>573
なるほどね。
じゃあまあ、黒猫は論外と。
でもさ、問題なのは主観を吟味する過程なわけで。
それこそなんかルール作らないとみんな好き勝手なこといって収拾が
つかなくなるよ。
あと、もしパクリを証明できるソースがあればもちろん見せるべきだと思う。
否定できるソースも同様。
- 576 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 12:56 ID:0sbplVkS]
- ここはそんなに真剣に考察するスレだったっけ?
- 577 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 13:08 ID:5Pa/9pfj]
- みんなこのスレ見てみな。
【パクリ】手塚治虫｢火の鳥｣を堂々と盗作！３【ﾄｳｻｸ】
ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033199146/l50
1 ：番組の途中ですが名無しです ：02/09/28 16:45 ID:dTXWXKIn
今月発売中の女性漫画雑誌に連載中の藤木稟のSF小説で、手塚先生の『火の鳥 復活編』のエピソード
がまんま盗作されてます。
女性誌（恋愛漫画主体）読者には分からないだろうと踏んで使われたのかもしれないけど、すげえ
ムカつく～！！手塚プロ訴えてくれ～！！
↓以下、小説のエピソード
・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に陥る。
・最新の技術の実験台？にされ、体の一部と脳の大部分を機械化される。
・その副作用で、主人公の目には有機物（生物）が無機物（ゴミやガラクタ）に、無機物は有機物として
認識される。目覚めた時周囲にいる医師を化け物と思ってパニックを起こす
・手術を何度か繰り返しても、ますますひどくなる。
・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。
・スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える
・周囲の人間全て化け物に見える中で、唯一ロボットを目にして「あそこに人間が！」と叫ぶ
・面会に来た家族も同僚もガラクタの化け物にしか見えず、遠ざける
・最後は機械の中で恋人と一体化
- 578 名前：うん国際 mailto:hitosi [02/09/29 13:16 ID:fxmAFKHS]
- ああ？そんなもんパクルホウガ悪いに決まってるじゃん。
このドアホ。あ。わかった、貴様らじつわ剥げてんだろう。
論理いい論理いいいい論理いいいいいい
そうだよ。だから論理いい論理いい論理いい論理いいイいい論理いいイいい
オモらじゃああああああああ
- 579 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 13:27 ID:UceM9Yg4]
- ＞5Pa/9pfj
ざっと見てみたところどう考えても、
他人の意見を理解できずに支離滅裂な自分の意見を押し通そうとする奴、
つまり、君の言う様な知恵遅れは、
DB信者のkcFGISLqとLqKpjll8の二人なんだが。
しかもこの二人、同一人物と思われる上、
>>526では自作自演をしているように思われるのだが。
彼らについて君はどう思っているのだろうか？
- 580 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 13:34 ID:3/DYs0cg]
- 358 ：作者の都合により名無しです ：02/09/27 14:46 ID:5oS0grD1
荒木はパクリ作家。
みんなの大好きな「こいつにスパゲティを食わせてやりたいんですが、構いませんね！」は
「ゴッドファーザー」ソニーがトムと出会った話からの丸々パクリ。
さるぐつわを飲みこんで窒息死も、同じくここから。
つーか、ジョジョの1話からして、レ・ミゼラブルのパクリ。
「その指輪は私が彼にあげたものですよ」なんてもろ。
360 ：作者の都合により名無しです ：02/09/27 14:49 ID:gNO/obKL
>>358
証拠は？
荒木がそれらをパクったっていう証拠は？
つか、もしそうだとしてもそれはパクリとは言わない。
ソース厨と言えば、こいつとかすごいね。
- 581 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 13:38 ID:0sbplVkS]
- >>580
そいつは単純にパクリ作家呼ばわりされたのが腹たったんだろうね。
- 582 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 13:38 ID:5Pa/9pfj]
- >>580
またその話題か・・・。
あのさ、俺は別にこの二人は変なこといってないと思うの。
こんなこと言うと俺も同一人物にされちゃうのかもしれないけど。
「鳥山が嘘ついてる」って意見はなんの裏づけも、確証も証拠もないんだから。
すくなくともこの二人は鳥山のインタビューを参考にして客観的に分析してるしさ。
どこも支離滅裂だとは思わないし。
「鳥山がインタビューでこう言ってた。だからそうなんだろう」
「いや、鳥山が嘘ついてる可能性だってある」
「なんで鳥山が嘘つかなきゃならないの？」
ただ単に延々とこの繰り返しでしょ。
というか、この話題もうやめたいんだけど。
- 583 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 13:42 ID:5Pa/9pfj]
- みんな>>577のパクリ疑惑見てみな
悪質だぜ
- 584 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 13:44 ID:Hs/EXjXL]
- そういえばLqKpjll8と5Pa/9pfjも
レスのしかたや文章のクセがものすごくそっくりだね（ｗ
- 585 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 13:46 ID:5Pa/9pfj]
- >>584
ああ、そう思うなら思えばいいんじゃない（ｗ
そう言われたらLqKpjll8と5Pa/9pfjが出てこない限りもう俺としては
どうしようもないし。
もし違ったらちゃんとあやまってくれるんでしょうか？
- 586 名前：５８５ mailto:sage [02/09/29 14:07 ID:5Pa/9pfj]
- 間違えちゃった（ｗ
kcFGISLqとLqKpjll8だった。
なんかレスもないし、ちょっと殺伐としちゃってるんで落ちます。
- 587 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 14:13 ID:8UqoiGmm]
- >>585-586
ﾜﾗﾀよ
- 588 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 14:30 ID:szT4kTm4]
- 鳥山明氏は、気功を仙術か何かと勘違いしてるね。
とてもじゃないけど、中国好きのやることじゃないと思う。
- 589 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 14:36 ID:xrfz9DYE]
- >>588
＞とてもじゃないけど、中国好きのやることじゃないと思う。
既成概念を打ち破って、さらに成功させる事がアイディアってものだろ？
そう考えるのは歴史家とか民族学者とかの仕事。
マンガ読みの仕事じゃあないと思うな。
- 590 名前： ◆wj51mLrg [02/09/29 15:16 ID:XhnItXAr]
- あはは、じゃぁ、この前の、くそつまらないオンミョウジ読みきりは
オンミョウジの既成の概念をうちやぶってるんだ？
へぇ～。
漫画読みの仕事じゃないだって？
作家がやってよいことでもないだろ？
たしかに細かいディテールをネチネチつつくのはアレだけどな。
それで漫画のおもしろさがかわるわけじゃねぇんだ。
どこがパクリだろうと、どこが不十分だろうと、面白ければそれでいいんだ。
で、このスレはおもしろい、おもしろくないとかは抜きにして語るスレだろ。
俺だってドラゴンボール好きだけどさ。
- 591 名前： ◆wj51mLrg mailto:sage [02/09/29 15:19 ID:XhnItXAr]
- たしかに、>>588の後半は何かむかつくけどな！
- 592 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 16:19 ID:3pRzJSXy]
- >>569
でも鳥山は好感度高いよな実際
- 593 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 16:37 ID:ii83c/Ip]
- たまには冨樫信者の気持ちを味わうＤＢ信者もいいものかと
- 594 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 17:22 ID:1QCZc/8V]
- >>595
そんなこと言うと冨樫信者が腹いせに仕返ししてると思われるぞ（ｗ
鳥山と、明らかにパクリ作家な冨樫とじゃ全然違うんだから
- 595 名前：作者の都合により名無しです mailto:sag [02/09/29 17:22 ID:E0rfyTXz]
- え、漏れ！？
- 596 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 17:25 ID:ydRSPbww]
- >>594
まあ、落ちつけよDB信者（ｗ
富樫信者と同等扱いされるのはムカツクだろうけどさ。
- 597 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 17:26 ID:GqxDlwu+]
- ＤＢからは何もパクってないでしょ。
- 598 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 17:30 ID:1QCZc/8V]
- >>596
おいおい勘違いしないで（ｗ
俺はＤＢ信者でもなんでもない。
叩かれるかもしれないけどワンピ信者っす。
あくまで個人的な意見だよん
>>597
もうそのネタじゃ釣れないんじゃないの（ｗ
- 599 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 17:54 ID:7ES189sp]
- ワンピースって面白いのか？
読みきりだった頃に読んだことあるけど
絵が燃えるお兄さんみたいだったことだけしか覚えてない
- 600 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 17:58 ID:1QCZc/8V]
- >>599
面白いＹＯ！
ワンピほど老若男女に受け入れられてる漫画って他にないっしょ！
あとワンピほどパクリがない漫画も珍しい！
確かに初期はちょびっとＤＢに似てるけどあれはパクリとは言わないね
- 601 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 18:02 ID:Pc/rP5xJ]
- >>599
俺はしたたか君かと思った。
- 602 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:08 ID:5Kgs+QcW]
- 基本的に念、悪魔の実のように一つの分類になってる能力はスタンドのパクリで
いろんな能力が出てきてもそれらに何の関連性もないものはパクリじゃないって認識だが。
まあ信者の一意見としてだけど。あんまり怒んないでね。
- 603 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:10 ID:uwWJVk1d]
- ∧＿∧
（ ） 怒ってないよ♪
㎜ ／ ＼
＼＼ ／／＼ ＼
.. ＼＼／／ ＼ ＼
＼／ ） ∴）ヾ）ﾌﾞｯ
/ / ⌒ヽ
/ /| | |←>>602
/ / .∪ / ﾉ
/ / . | ｜|
（ ´| ∪∪
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
(´ ノ (´ ノ
- 604 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:11 ID:3pRzJSXy]
- >>602
ジョジョ信者はまじで死ね
- 605 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:16 ID:3pRzJSXy]
- ちなみにサイボーグ009も一人一能力
伊賀の影丸も得意技は一人一つ
当たり前すぎ
まじで頭も悪く、知識もない妄想厨のジョジョ信者は死ね
- 606 名前：ミュウ ◆wkxIogE2 mailto:age [02/09/29 18:21 ID:P+TDTBK2]
- >>602 それ言ったらガンダムにおけるニュータイプの方がよっぽど先ですが何か
(まあ例だけどね)
- 607 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 18:21 ID:Sdf2L02L]
- しかしジョジョ叩かれまくってんな
作者も信者も上品ぶってるからか？
- 608 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:28 ID:5Kgs+QcW]
- 少しぐらい持ち上げたっていいだろうがよ糞アンチ。
- 609 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:31 ID:3pRzJSXy]
- 捏造して他作品を貶めてまで持ち上げるのは止めれ
- 610 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:37 ID:5Kgs+QcW]
- >>605
009の敵が味方陣と同じ能力使ってるか？だれが得意技の話しなんぞした？
そもそも009は装置、影丸は忍術でマンガに限らずｶﾞｲｼｭﾂだろ。
一人一能力がジョジョのパクリなんて言ってないし。文盲のアンチは死ね。
- 611 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 18:38 ID:GqxDlwu+]
- 手からビーム出すの見ると、パクリだと言い張るＤＢ信者とかな
- 612 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:41 ID:5Kgs+QcW]
- >>609
影響を受けてるって意味も含めてパクリって言ったまでだが。
それなら霊丸とかめはめ波も同じレベルだし。ジョジョ関係にいちいち過敏に反応すんのはやめてくれ。
- 613 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 18:45 ID:iASvNdIY]
- >>602は一意見だといってるんだから
>>604-605は言葉が乱暴すぎると思う
- 614 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:52 ID:TZtCN0Ak]
- 荒木だとか鳥山ごときではどう足掻こうと藤本先生には勝てない。
- 615 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 18:58 ID:VTdd2LCI]
- >>613
アホか？手から何か出したらかめはめ波のパクリって言ってるのと同レベルだぞ。
こんなのが一意見として通るかよ。
- 616 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 18:59 ID:KgFhon9L]
- 藤本って誰？
- 617 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 19:03 ID:5Kgs+QcW]
- >>615
じゃ、霊丸をかめはめ波のパクリといってたのにはどう考える？
なんで急にパクリ発言がそこまで規制されなきゃならん？昔は気楽に言えてたのに。
- 618 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 19:04 ID:B858Rpzt]
- >>616
Ｆだろう
- 619 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 20:29 ID:I3FLBbq3]
- >>618
死んだっけ？
- 620 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 20:31 ID:486Fei7I]
- >>617
当時厨房だったがふつうに｢ドラゴンボールだ｣と思った。
領域とかもふつうに｢ジョジョだ｣と思った。
だって同時期に同じ雑誌で連載してるんだぜ？
パクリだと思うなっつうほうが無理がある。
今にして思えばパクリのない漫画なんて存在しねーけどな。
- 621 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 20:52 ID:I3FLBbq3]
- それはオマエの中でDBのほうが面白かったからそう思ったんだろ。
- 622 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:02 ID:5Kgs+QcW]
- とりあえず誰もが認めるパクリを挙げてみてくれんか？証拠だソースだは抜きで。
- 623 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:07 ID:VnWfRCz3]
- >>620
霊丸の方はまったく思わなかったな。領域の方は影響受けてるなとは思ったが。
- 624 名前：今日のジョジョ厨 [02/09/29 21:11 ID:isB960ey]
- 基本的に念、悪魔の実のように一つの分類になってる能力はスタンドのパクリで
いろんな能力が出てきてもそれらに何の関連性もないものはパクリじゃないって認識だが。
まあ信者の一意見としてだけど。あんまり怒んないでね。
そして自作自演>>610、612
- 625 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:15 ID:VnWfRCz3]
- 一つの分類になってる能力ってどういう意味だ？
超能力って呼ばずに念とか領域とか呼んだりすることか？
- 626 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 21:16 ID:486Fei7I]
- >>621
それはあるかもな。
要するにパクリ論争なんて無意味なんだよ。
みんなわかってるんだろうけどさ。
- 627 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:16 ID:5Kgs+QcW]
- 番号名乗らなきゃ自作自演扱いですか？610も612もその意見を踏まえて言ってるだけなのに。
単に自分にそういう感覚があるってだけで決め付けたワケでもないのに厨扱いかよ。
- 628 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 21:18 ID:AdBcFDum]
- >>627
相手にすんなって。
- 629 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:19 ID:VnWfRCz3]
- >>627
ID:3pRzJSXyが出てこなくなってるからだろ。
まあ、確かにジエンっぽいな
- 630 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:19 ID:isB960ey]
- なんで何度論破されてもジョジョ厨が湧き出てくるんだろうか？
＞基本的に念、悪魔の実のように一つの分類になってる能力はスタンドのパクリで
とりあえずこんな荒唐無稽な意見を肯定する奴がそんなに人数いると思うか？
>>627
さっきから自作自演うざすぎ
- 631 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:20 ID:v8FZ8kg7]
- ナッパ様のクンッって元ネタある？
地面からぶあ！って爆発するやつ
- 632 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:21 ID:5Kgs+QcW]
- >>628
スマンね。どのスレに逝ってもジョジョ引き合いに出すだけで厨扱いされたからムキになってたかも。
とりあえず>>625の言う通りそれぞれ超能力に独自の呼び名をつけるのはジョジョの影響だと思うのだよ。
- 633 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:24 ID:yWQBuJvq]
- >>630
ひとつの分類になってる能力＝一人一能力っていいたいんじゃない？
- 634 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:29 ID:VnWfRCz3]
- >>632
影響なら別にいいんだがパクリっていうのは違うと思うよ。
>>633
>610
>一人一能力がジョジョのパクリなんて言ってないし。
そうではないらしい。
- 635 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:31 ID:3iZ1mLs9]
- どうでもいいけどジョジョアンチのなかに一人粘着な奴がいる気がしてならない
ジョジョ信者のなかにも変なのは多いが
- 636 名前：609 [02/09/29 21:35 ID:5Kgs+QcW]
- ここってパクリのハードル低そうだったしそれぐらいの感覚でいいのかと思ってた。ｽﾏｿ
パクリ発言は忘れてくれ。
つまりですね、ひとくくりになっててそれぞれの能力につながりがあるのがジョジョっぽいと言いたいわけです。
ゲットバッカーズみたいに能力同士に関係がなかったらそうじゃないと。
- 637 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:36 ID:isB960ey]
- 忍術もそうなのか？
ほんと勘弁してくれよ
- 638 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:37 ID:1cqPFS4D]
- パクリ指摘や絵の良し悪しを漫画家目指してる奴が言うと
見てて哀れでならない・・・
- 639 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:45 ID:3iZ1mLs9]
- スタンドが斬新かどうかは知らんけど
冨樫はジョジョ好きらしいから、単純に
冨樫「ジョジョの特殊能力バトルは面白かった。俺もあんなのを書いてみよう。」
みたいな考えで念や領域を書いたんじゃない？
それでも自分なりに設定を消化出来てて面白いのなら無問題。
（まあ俺はレベルE以外の冨樫作品は全部つまらんと思うけど）
- 640 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:46 ID:isB960ey]
- ようするに冨樫に影響を与えれば凄いって考えなのねジョジョ信者って…
なんか哀れ
- 641 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 21:48 ID:dWQP2NAa]
- なんでそう都合の悪い方へ解釈していくんだろう
- 642 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:50 ID:VnWfRCz3]
- >>640
つまり、荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富樫
にしたいってことか。
こんなスレで騒ぐのは逆効果でしかないと思うがなあ…
- 643 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:50 ID:3iZ1mLs9]
- >>640
ジョジョは普通につまらん。なぜ続いてるのか教えてほしい
が、冨樫はスタンドには影響を受けていると思うんだがどうだろう？
- 644 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:50 ID:wrq3ZOer]
- ？？誰にとって都合の悪い解釈？>>641
- 645 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 21:53 ID:NXGY3WQf]
- 最初は四天王の話題が中心だったのに､
いつの間にDBやら幽白やらジョジョやらの
大御所が話の中心になっていったの?
- 646 名前：609 [02/09/29 21:53 ID:5Kgs+QcW]
- >>637
忍者物はそれだけでジャンルとして出来上がってるんだからそれはない。
それじゃ化学兵器とかも一緒になるじゃん。
そこまで真性厨なことは言いませんよ。
結局面白ければ問題ないってことになるんだろうけど。
- 647 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:01 ID:isB960ey]
- >>642
荒木の凄さを冨樫に影響与えたってことでしか話せないジョジョ厨が
哀れってことだよ
- 648 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:08 ID:3iZ1mLs9]
- >>640>>642
おいおい、いつ俺が荒木やジョジョをほめたんだ？
スタンド自体のアイディアは秀逸だと思うけど、
だからって荒木が凄いわけじゃないだろう
俺の言い方が悪かったようだから謝ろう。
だからもうちょっとﾏﾀｰﾘ語ろうよ
- 649 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 22:08 ID:XaaDf9Ac]
- オリジナルねえ、
昔のスタンドより、
今の、どっかからパクってきたネタを
作中に整合性のある形で登場させるための
便利ツールとしてのスタンドの方が
よっぽどオリジナリティにあふれてると思うがね
- 650 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:11 ID:isB960ey]
- >>648
マターリ語る＝ジョジョを誉めるか？
ジョジョ信者HPでも行けば？
- 651 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:13 ID:5Kgs+QcW]
- スタンドのオリジナリティってのは超能力を物質化したってとこだけだと思うが。
- 652 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:14 ID:tjX7VSP5]
- >>650もはやパクリ考察でも何でもなくなってきてますよ
ジョジョ関連スレに行ったほうが話かみ合う気がするですよ
- 653 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 22:14 ID:3iZ1mLs9]
- >>650
ひ…ひどい。俺はジョジョ信者じゃないってば。
そういう煽りをしないで穏便にしようよってことだよ。
- 654 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:20 ID:VnWfRCz3]
- ジョジョ信者HPって酷いよな、ナルトやワンピでちょっとおかしな点があると
鬼の首でも取ったように叩くくせに、ジョジョではこんな表現は「荒木でしか
思いつかない！」みたいなこと言ってんの、もうアホかと。
…ってスレ違いだね、逝ってきます。
- 655 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 22:28 ID:3iZ1mLs9]
- ジョジョ信者の特にしつこいやつは
ジョジョを好きなことがアイデンティティとなってしまっている節がある。
だからジョジョが叩かれると
自分が否定されていると思い込んでしまい煽ったりする、と
- 656 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:37 ID:5Kgs+QcW]
- その作品以上に信者が叩かれてるのってジョジョぐらいかもしれんね。
- 657 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 22:38 ID:jkPFEdfj]
- ジョジョアンチがどこからか湧き出してきたぞ！
- 658 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 22:40 ID:XaaDf9Ac]
- ジョジョは好きだけど信者は嫌いだなぁ
- 659 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:43 ID:isB960ey]
- >>657
とりあえず浮いてるジョジョ信者が一人…と
- 660 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:45 ID:5Kgs+QcW]
- 全部のいきすぎた信者に共通してることなんだけど自分たちが叩かれてるのを作品が叩かれてると勘違いするんだよな。
ジョジョそのものは何も言われてないのに>>657みたいなのも出てくるし。
- 661 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 22:47 ID:VnWfRCz3]
- >>660
オマエモナー、とか言ってもいいですか？
- 662 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 22:48 ID:pftSdPjF]
- ジョジョアンチという言葉は、ジョジョ本編もジョジョ信者も嫌い、の
意味合いが含まれてるんじゃないか？
ジョジョ信者アンチ？
- 663 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 22:50 ID:5Kgs+QcW]
- >>661
いきなり死ねとか言われたんで腹立てただけです。
- 664 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 22:51 ID:VnWfRCz3]
- >ジョジョ信者アンチ？
…俺はそれだな。
- 665 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 22:52 ID:XaaDf9Ac]
- >>662
アンジョンファンです
- 666 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:00 ID:UCNXT+07]
- ジョジョ信者の何がキモいって言うと、他の作品の信者が作品自体に、
盲目になっているのに対し、コイツ等はジョジョの作者である荒木までもを崇拝しているトコロだろう。
- 667 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:00 ID:5Kgs+QcW]
- ジョジョアンチに反論してるヤツはアンチのアンチである可能性もあると思うのですが。
ジョジョ叩きを生きがいにしてるようなヤツだっているわけで。
- 668 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:03 ID:tjX7VSP5]
- そもそも２ちゃんが生きがいってやつが終わってる>>667
- 669 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:10 ID:isB960ey]
- これだけ叩かれたら普通自己主張止めるか理論武装くらいするもんだけどな
なんでジョジョ信者がそれをしないかは不明
ていうかしないから信者なのかな
ほんとライフスペースとかオウムとそっくり
- 670 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:19 ID:3iZ1mLs9]
- >>669
釣りにしてもちょっと半端ではないだろうか
もうこれ以上スレ違いの話題をするのもどうかと思うんだが。
本題に戻るべきではないか
- 671 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:21 ID:1FZAeor6]
- もうなんか、ジョジョ、ＤＢ、冨樫（これだけ作家名だ）の話題は
禁止にしたいくらいの勢いだ。
- 672 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:23 ID:5Kgs+QcW]
- スレ立てたことないから分からんけどちょっと前までおとなしかったらしい。
っていうかisB960eyはちょっと粘着気味でないかい？
いっしょくたにジョジョ信者をまとめて害悪であるように言わないでほしい。
別に組織じゃないんだから信者がどこで暴れたって預かり知らぬわけだし。
- 673 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:26 ID:qktiQVNH]
- ジョジョアンチが声高にわめいても、肝心のジョジョ信者には
さっぱり届いていないね。
前のジョジョパクリ羅列レスの時も、ひとり発狂したかのように
騒いでいたアホはいたが、大半のジョジョ信者は冷めた様子だったし。
- 674 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:27 ID:isB960ey]
- 普通の漫画のスレが乱立してないのはさ
スレ乱立されても無視するし諌めるんだよな
それをしないどころか積極的に乱立したスレで
しゃべりだすのジョジョ信者
まるで（信者全員が）スレ数が多くなる＝ジョジョが凄い＝自分も凄い
って思ってるかのよう
普通の住人ならスレが増える＝恥ずかしい事って思ってるのとは大違いだな
- 675 名前：609 [02/09/29 23:28 ID:5Kgs+QcW]
- ヲレのことでせうか？
- 676 名前：609 [02/09/29 23:29 ID:5Kgs+QcW]
- 675の>>673です。
- 677 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:29 ID:isB960ey]
- >>673
こういう信者がいるからジョジョ信者って嫌われるんだろ
他の奴（特に672）はこういう馬鹿信者についてどう思う？
- 678 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:35 ID:qktiQVNH]
- >>676
いや、あなたじゃないです。
「ジョジョはパクリ漫画ではないと思う人の数→」スレ立てた人のこと。
っていうか、あんた609じゃないだろ。
- 679 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:38 ID:dWQP2NAa]
- スレ立てたくてもネタがない漫画の信者さんは大変ですね
- 680 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:39 ID:isB960ey]
- >>679
釣り師
- 681 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:40 ID:VnWfRCz3]
- >>679
クソスレばっか立てても意味無いし。
- 682 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:43 ID:isB960ey]
- で、まともにジョジョと信者を擁護する勇気ある香具師は出てこないのか？
ほんとまともな議論になるとすぐ引っ込むからな
つまらん自己主張だけはするくせに
- 683 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:45 ID:dWQP2NAa]
- つかクソスレ乱立してるのは明らかなアンチか、周りの空気も読めない厨の仕業だろ
特に最近は酷すぎる
- 684 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:46 ID:CwlAOsDk]
- ジョジョ本スレにいるIDと乱立したスレにいるIDを検証してみるのはどうか。
- 685 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:47 ID:2fp9IAw1]
- 「参考」「影響」「パクリ」「模倣」「パロディ」
の違いを教えてくらさい。
- 686 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:49 ID:isB960ey]
- >>683
その後、埋め立ててるのも厨やアンチなのか？
- 687 名前：602でしたごめんなさい [02/09/29 23:50 ID:5Kgs+QcW]
- >>677
特に信者らしい発言は見当たらんのだが…せいぜい「声高にわめいても」ってとこが煽りっぽいか。
実際「自分も信者だけどこいつはなぁ…」みたいな意見が多かったし。
だから粘着気味なんだって。擁護レスに真っ先に噛み付くのやめようよ。
>>678
そういえば違った。602だ。ずっと間違ってた。ヤバイごめんなさい。
あいつは絵に描いたような真性だったな。陰謀かと思うくらい。
- 688 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:51 ID:dWQP2NAa]
- 【参考】
（1）考えをまとめたり、物事を決める際に、手がかりや助けとすること。また、その材料。
（2）種々の資料などを利用し、考えること。また、その資料。
【影響】
〔影が形に従い、響きが声に応ずる意〕関係が密接で、他の物事に力を及ぼして、変化や反応を起こさせること。
【模倣・摸倣】
まねること。にせること。
パロディー
既成の著名な作品また他人の文体・韻律などの特色を一見してわかるように残したまま、
全く違った内容を表現して、風刺・滑稽を感じさせるように作り変えた文学作品。
日本の本歌取り・狂歌・替え歌などもその例。演劇・音楽・美術にも同様のことが見られる。
- 689 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:52 ID:dWQP2NAa]
- とりあえず、今立ってるジョジョ関連スレで、
そのまま信者が盛り上げている所はどれくらいあるんだ？
- 690 名前：作者の都合により名無しです [02/09/29 23:54 ID:5Kgs+QcW]
- 「>>1はアンチ」とかレスして無意味にageてることもあるけど
- 691 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/29 23:58 ID:dWQP2NAa]
- もうパクリとか関係無い話になってるな
乗った自分も悪いけど
- 692 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 01:46 ID:Dpwn3Ncw]
- まだやってるのか？ここだけだぜ
〇〇は〇〇のパクリだとか
糞わけわかんねぇ
- 693 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 01:59 ID:QWZEH7Fp]
- >692
あなたは勘違いしてますよ。ここはパクリ考察のスレじゃなくて
ジャンプ漫画のアンチと信者が煽り合うためのスレなんですから。
ただ、煽り合いスレと言ってしまうと信者が寄ってこなくなるから
こんなスレタイがついてるだけなんです。
- 694 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 02:17 ID:IVn+6Ama]
- なにこれ。
久々に来たらえらくつまんないスレになってやがんな。
少年漫画板だからって頭ん中まで少年にならんでもいーだろーに。
- 695 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 02:29 ID:+S5oN0Zl]
- >>694
まーそーゆーな。
仲間じゃないか。お前も十分つまらん。
- 696 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 10:23 ID:hOA/6CK1]
- >>602
ジョジョのパクリってのはスクライドみたいのを言うんだろ？
- 697 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 10:25 ID:40wD6osq]
- 冨樫「人気が出ないのでバトル漫画のブームに乗ることにしました」
（ＤＢをパクることにしました）
冨樫「荒木先生には影響受けまくり」
（スタンドのパクリを告白）
冨樫は自ら自供してるようなものだな（ｗ
ちなみに、２ちゃんでは数年前から霊丸＝かめはめ波のパクリ
領域＝スタンドのパクリ
これは定説になってます。
まあＤＢのパクリの方は雑誌でも指摘されてるくらいだけど。
- 698 名前：作者の都合により名無しです mailto:ていうヤツが出てくるに5000武内 [02/09/30 10:34 ID:E6F5VKBw]
- >>697
富樫はちゃんと自分なりに消化してるし、作品が面白いからいいんだよ！
- 699 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 11:32 ID:dxW2A1Kz]
- >>697
手からビーム出すのはウルトラマンが先。
ＤＢごときは関係ない。
- 700 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 11:44 ID:40wD6osq]
- >>699
ウルトラマンが先でも冨樫がＤＢパクってる事実は変わりない（ｗ
あれだけの類似点をどう否定するのかね
仙水編のジョジョパクリはもっと酷いけど（ｗ
- 701 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 11:45 ID:niCNoy4k]
- 手から光線を出すのは別にいいんだけど、
その視覚的な大きさや威力が、気（霊力）によって増減するっていうのはどうなの？
あと、手のひら（指先）に気（霊力）が集中して、発射に溜めを要する描写とか。
ＤＢのカメハメ波もそういった部分での元ネタはあるのかな？
知ってる人いたら教えてほすぃ。
- 702 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 11:48 ID:40wD6osq]
- >>701
それはジョジョが最初
波紋を見ろ
- 703 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 12:13 ID:hOA/6CK1]
- >>697
霊丸はどどん波のパクリだろ？
- 704 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 12:32 ID:z/K7skDs]
- 鳥山・荒木・富樫ネタでしか盛り上がらんスレだなあ・・・
結論は、みんな大友の影響を受けているで決まりだね！
- 705 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 12:41 ID:40wD6osq]
- >>704
荒木と鳥山は別に受けてないよ
そういや、童夢にアラレちゃんの被ってる帽子が出てきたな
- 706 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 13:32 ID:2n7BIMcL]
- 上のやつアホか？
- 707 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 13:35 ID:xfrFxLA2]
- 霊丸はガンダムのビームアイフルのパクリなのさ！
- 708 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 13:37 ID:40wD6osq]
- >>706
アホはてめーだろカス
荒木のどこに大友からの影響があるってんだよ
- 709 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 13:47 ID:HB1j/EIc]
- カット割り、構図、空間認識、リアルな背景。これでわかるよなウンコくん？ケータイだとめんどいな
- 710 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 13:48 ID:40wD6osq]
- >>709
具体的な例を挙げてみろ
何巻の何ページなのか言ってみろ
はやくしろよ低脳ボケ
- 711 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 13:54 ID:IAlb9cha]
- おまえ上の言葉理解してないだろ？今の言葉で完全にわかった。
- 712 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 13:57 ID:xfrFxLA2]
- 冨樫のうんこは鳥山のうんこと同じように臭いのでパクリだ！
- 713 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 13:59 ID:40wD6osq]
- 具体的な例を出してもらわなきゃなあ
まあ出せないんだろうけどな（ﾌﾟｯ
- 714 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:01 ID:xfrFxLA2]
- うんこなら出せるよ
- 715 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 14:04 ID:2n7BIMcL]
- やっぱ何も知らないのね。公準の話しなんだけどな。漫画板とかくんなよ恥ずかしいから
- 716 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:05 ID:xfrFxLA2]
- そりゃうんこ出すのは恥かしいけどさ
- 717 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 14:09 ID:40wD6osq]
- >>715
具体的に説明出来ないからって意味不明の
煽りするお前の方が恥ずかしいね（藁
- 718 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:11 ID:tyA1+Mqz]
- 意味不明の煽り（ｗ
- 719 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:16 ID:k+sgR9X2]
- まあまあジョジョ信者はあまりでしゃばらないように
俺もジョジョ信者だが影響受けてたっていいじゃあないか
- 720 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:16 ID:g1x4Ug33]
- ジョジョ信者って
なあんにもしらないのね
- 721 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 14:24 ID:1KdBeJgG]
- あっカスが消えてる？ようするに全部だよ。絵と構成の
- 722 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:30 ID:40wD6osq]
- >>721
だから具体例を挙げてみて
全部だと思うんなら１つや２つ挙げれるでしょ？
この巻のこの辺が影響受けてるとか
なんでそんな簡単なことが出来ないの？
本当はよく知らないんじゃないのぉ？（ﾌﾟｯ
アンチジョジョって嘘もつくんだね（ｗ
- 723 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 14:37 ID:SDWC9Lcu]
- サイコ。
ドラマやら映画から影響まるみえ。酒鬼薔薇とかでてくるし。
真相に近づけば近づくほど読み手の興味は遠ざかる。
絵は好きです。
- 724 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:39 ID:LcYZ8vki]
- おまえら頼むから低俗な争いしないくれる？
大友の影響受けてない漫画家なんてストーリー漫画家
じゃいるわけないじゃん。
影響ってことなら、
手塚みたいな漫画絵のキャラがちゃんと鼻筋通ってる
今おれらが見てる普通の絵キャラになってる時点で影響なんだから
- 725 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:40 ID:1in4hTq/]
- 爆釣だな。アンチジョジョは釣りやすい部類だが。
- 726 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:44 ID:5BXGmC/l]
- 影響とパクリを同列に語ると話がこじれます。
- 727 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:52 ID:SeyACZtc]
- パクろうが面白ければ良いと思う俺。
思うにパクリそのものが許せないんじゃなくて
黒猫やレイブってパクリの分際で
糞つまんねえから叩かるんじゃ？
- 728 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:54 ID:LcYZ8vki]
- ぶっちゃけパクった方が面白いよな
90％パクりでオリジナルは10％でいいよ
黒猫とかパクってなかったらどうなってるか
- 729 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 14:59 ID:yOq2cqMb]
- 黒猫はビバップパクってた初期よりか現在のがよっぽど面白いけど。
- 730 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 15:36 ID:+S5oN0Zl]
- 荒木程の才能の持ち主が、同時代の別の惑星の影響を受けないはずないだろ！！
ジョジョ信は黙ってろ！！俺が恥をかく！
それから>>724.。
お前もレベル低すぎ。誰でも知ってる事をさも自分で考えたように言うな。
お郷が知れるとはこのことだ。
- 731 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 15:43 ID:LcYZ8vki]
- そんな低俗なこともわからんあほ信者がいたから
説明したんだろ？
- 732 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 15:46 ID:+S5oN0Zl]
- >>731
＞手塚みたいな漫画絵のキャラがちゃんと鼻筋通ってる
＞今おれらが見てる普通の絵キャラになってる時点で影響なんだから
ここがチープすぎ。
どうせなら近松門左衛門とシェークスピアくらい引き合いにだしてみると良い。
- 733 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 15:49 ID:LcYZ8vki]
- >>732
それ夏目先生だっけ？
おれも見たよ。っておまえも自分で考えたように言ってるやんけｗ
- 734 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 15:51 ID:+S5oN0Zl]
- >>733
何？夏目先生って？夏目漱石？
- 735 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 16:00 ID:LcYZ8vki]
- その孫だよ
だいたい近松門左衛門とシェークスピアの話は
まったく違うとされてきた二つの類似点の話で
今の話とは直接はリンクしないし（するんだったらごめん、ついでにさわりだけでも教えて）
何も知らないやつならチープにわかりやすくって意味で説明したほうがいいだろ。
- 736 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 16:13 ID:+S5oN0Zl]
- >>735
うん、だからこそ、と思った。
前にも出てた、っていうか俺が言ったんだけど、ソースクレクレ厨は相手にしない
方が良いと思うわけサー。
奴らに解る言語でレスすると相手にされてると勘違いするだろ？
で、リンクの話だけど、全く逆の現象を証明する事によって、その事柄を皮肉って
煙に巻く効果を期待できると思ったんだ。
つまり、近松門左衛門がシェークスピアのパクリだって分析しておいて、最後にそれ
が物理的にありえないと断定する事によって逆説的な問題提起ができないか、と思った
んだ。
ちなみに俺は文学には興味ないし、見るのは映画とマンガだけのチープな読み手だ。
- 737 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 16:21 ID:LcYZ8vki]
- なるほぢ、サンクス。
- 738 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 16:35 ID:+S5oN0Zl]
- 夏目漱石の孫ｻﾝｸｽ。スレ違いｽﾏｿ。
- 739 名前：作者の都合により名無しです [02/09/30 17:14 ID:40wD6osq]
- 89 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：02/08/31 13:43 ID:Rix2JS3O
パクリパクリって…剣と魔法の世界って全部指輪物語が根っこじゃん。
絵だってマガジンの中では下手だけど逆にパクリっぽくない。ワンピと似てるとも思わない。
RAVEおもしろいじゃん。信者じゃないけど。最近はギャグ(つまんない)路線
で冷めてたけど、シュダ復活で再燃。
231 ：作者の都合により名無しです ：02/09/23 10:29 ID:cIRp/n2n
なんかワンピースをパクってる気がしてならない。
ムジカの三個のピアス（ゾロ）とかエリーの武器の感じ（ナミ）とか・・・。
232 ：作者の都合により名無しです ：02/09/23 10:37 ID:7QcL+gfC
>>231
「気がする」じゃなくて99.9999999・・・％、キャラデザはワンピから
パクってるだろう。否、ワンピを参照した、というべきか？ま、どっちでも
いいか。
この作家、ギャグセンスの無さは汚駄と似たようなもんだけど、読み手に
訴える力は決定的に劣るね。でも読んでて面白いんだよなぁ。売れてる
のがうなずける。続きが読みたくなるし・・。なんでだろ。
- 740 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 19:22 ID:hMQVUCW3]
- パクってて面白くないのはパクリ元に失礼。酷いものは侮辱に値する。
と思う。
- 741 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 19:51 ID:I2hnWshK]
- >>740
パクってる時点で失礼で侮辱に値しますが？
- 742 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/09/30 20:00 ID:HK9QsN3h]
- ミナミの帝王みたいに元ネタより売れちゃうとな
- 743 名前： mailto:sage [02/10/01 00:01 ID:Jyl345Br]
- 手からビームを出す全てのゲームはウルトラマンのパクリなのです
- 744 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/01 00:22 ID:8cWhcPto]
- ぼくうるとらまんすきだよ！！！
- 745 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/01 00:38 ID:nCRMWprU]
- パクリと違うだろー
世の中に銃ってもんが出来て、人間の腕からも弾が出るようになったら
カッコイイな、便利だなってのは誰でも考えることであり、それを一番初めにやる機会が
あっただけ
鳥山明とか寺沢がウルトラマンより先に漫画を書くようになってたら、彼らが
先人だったかもしんないだけ
無から「手からビーム」を想像したのなら何も言えないが、漫画、アニメ、特撮に
出てくる全てのことは、それ以外のところに”最初”がある
上で大友がどーたらあるけど、ああいうのも同じことだ
一つのベクトルを示したのであって、それはとても凄いことだけど、その後に
続くものを一口でパクリと呼べるはずもない
ただ影響を受けた、それだけのこと
パクリって才能無いヤツが生き残る為にするインチキ
志の高いヤツと低いヤツ、狡猾で読者の一枚上を行くヤツと阿呆なヤツを一緒にするない
- 746 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/01 10:59 ID:ckp64tPb]
- >>745
お前の言ってることは正しい。
今現在において「無」から発想することは不可能だ。
手塚治虫だってディズニーの影響受けまくりだ。
しかし、それはあまりにも飛躍した意見だ。
それと、悪質なパクリとはまた別問題であり、
冨樫や安西、真島に矢吹は糾弾されるべきなのだ。
- 747 名前：作者の都合により名無しです [02/10/01 15:32 ID:VTp1fYEZ]
- これから吹き出しで勃起を表現するマンガが現れると
冨樫のパクリって言われるな。
- 748 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/01 15:32 ID:sH6mgwYU]
- でもあの勃起はバキのパクリだけど。
- 749 名前：作者の都合により名無しです [02/10/01 15:35 ID:37m2yoWE]
- バキの勃起はバスタードのパクリ、バスタードの勃起はターちゃんのパクリ
ターちゃんの勃起はCHのパクリ
- 750 名前：作者の都合により名無しです [02/10/01 15:36 ID:37m2yoWE]
- ちなみに性的じゃなくて暴力的なことで勃起は
冨樫はイチから影響を受けたんかな？
- 751 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/01 22:41 ID:Jyl345Br]
- >750
お前はもっと見聞を広めたほうがいいですよ
- 752 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/02 00:47 ID:NClAv1D5]
- >>751
池上遼一とかもやるよな。
でも750が言いたかったのは「読んでそう」って事じゃない？
- 753 名前：作者の都合により名無しです [02/10/02 07:57 ID:mmjqyOYA]
- （ ´,_ゝ`）
- 754 名前：書けませんよ。。。&rlo;止停&lro; mailto:sage [02/10/02 08:01 ID:BnXw2CcV]
- わん・スレッドストッパー。。。 ∪・ユ・）ｗ わん！
- 755 名前：作者の都合により名無しです [02/10/02 08:15 ID:jB3gDIzP]
- 「不覚にもワラタ」、とか言う奴いるけど
おもしろけりゃ普通に笑っていいだろが
- 756 名前：無知王（反則勝ち） ◆wj51mLrg mailto:sage [02/10/02 08:17 ID:BnXw2CcV]
- >>755
◆wj51mLrg 、一生の不覚 にも ワラタ
- 757 名前：作者の都合により名無しです [02/10/02 09:51 ID:rDKhQQO7]
- >>749
勃起の元祖はシティハンター？
- 758 名前：無知王（反則勝ち） ◆wj51mLrg mailto:sage [02/10/02 10:03 ID:NYRmwC5F]
- 勃起元祖はどおくまん。
- 759 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/02 17:34 ID:jF+yDCJ6]
- 今週のＲＡＶＥにﾂｯｺﾐ入れるのは禁止ですか。
最早どんなパクリでも驚きはしませんが、さらりと流せるほど大人でもない自分がここにいる現実。
……懲りずにＦＦかよ！
- 760 名前：作者の都合により名無しです mailto:age [02/10/03 02:03 ID:ZCqT+B0M]
- アゲパク
- 761 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/03 19:35 ID:PrvZNZvw]
- 本家とパクリを絵付きで比較してるサイト、新しくできてないんかなー
マガジンも買うのやめたから、気にはなるけど読むことないし＜Ｒａｖｅ
立ち読みするのも面倒だし
- 762 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/04 17:24 ID:Gs8iSVYY]
- 勃起ネタは今までにもあったのかもしれないけど、
勃起していく様を描いたのは冨樫が初めてじゃないの？
- 763 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/04 17:35 ID:PoA0+w3p]
- 廃墟
- 764 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/04 17:46 ID:TsppxPUH]
- ＞勃起していく様
そんなのいくらでもありそうな気が
- 765 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/04 17:49 ID:b1yTU3zc]
- よーし この際、廃墟にネタ書いちゃうぞぅ
幽白のDBのパクリっぽい所
悟空と幽助
実はサイヤ人、実は魔族
べジータと飛影
なんか似てる。無愛想、髪のとんがりっぷり
ヤムチャと蔵馬
髪型似てる。確信犯だねこれは。
ヤムチャを真似してるくせに全然かっこよくないのは許されん。富樫氏ね
- 766 名前：作者の都合により名無しです [02/10/04 19:46 ID:tRZqnO8G]
- そして、age
- 767 名前：作者の都合により名無しです [02/10/04 20:00 ID:r8etBidW]
- だが猿まねはしょせんよォォォォォォォォオオオオオオ
てめー自身の首を
てめーで締めることになるッーーー
- 768 名前：いっちょ盛りageよう [02/10/04 20:04 ID:UcvDlLge]
- ここは既出かい？
ttp://www.cuc.ac.jp/~j630501/todono/
- 769 名前：作者の都合により名無しです [02/10/04 20:11 ID:G2+r7OuU]
- >>762
蘇る死体があります
- 770 名前：作者の都合により名無しです [02/10/04 20:14 ID:IoSJCcQo]
- とうの昔にｶﾞｲｼｭﾂ済み
- 771 名前：作者の都合により名無しです [02/10/04 20:23 ID:VWzf8lly]
- >>765
ヤムチャと蔵馬なんかより
どっちかと言うと飛影のほうが似てると思うが
- 772 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/04 20:32 ID:zSqve6Oy]
- >>771
キャラクター性に関して言うんなら魔金太郎とヤムチャはそっくり
冨樫はﾊﾟｸﾘ作家だ！
- 773 名前： mailto:sage [02/10/05 13:41 ID:QsNJG5+f]
- 浦沢さんか誰かが「完結しない連載ものやらは読む気がしない」
とかいってませんでしたっけ
- 774 名前： mailto:sage [02/10/05 13:44 ID:QsNJG5+f]
- ＞悟空と幽助
＞実はサイヤ人、実は魔族
＞べジータと飛影
＞なんか似てる。無愛想、髪のとんがりっぷり
＞ヤムチャと蔵馬
＞髪型似てる。確信犯だねこれは。
そんなん誰も気にしてない
「そういえば」マゾクとサイヤ人の発想が近いとか感じるくらい。
- 775 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/05 14:54 ID:EyHXZlyE]
- 廃墟
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/05 18:46 ID:25+M4lLU]
- 相変わらず話題がジャンプ作品に偏ってるな。
- 777 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/05 21:33 ID:Kkw3NnGX]
- それはそうと、ギャグ（特に小ネタ）ってパクリじゃなくても
すげーカブリ易いものだと思う。漫才なんかでもそうだし。
- 778 名前：作者の都合により名無しです [02/10/06 01:22 ID:SYRB0z5o]
- ￥
- 779 名前：作者の都合により名無しです [02/10/06 08:07 ID:HVnaLvnp]
- >>773
てめーの物語引き伸ばしすぎのくせに何いってんだか
自分への戒めか？
- 780 名前：無知王（反則勝ち） ◆NWwj51mLrg [02/10/06 12:10 ID:Y5NEdthv]
- 引き伸ばしても完結してるし、伏線などはりめぐらして
楽しませてるんだから浦澤は良い。
富樫は・・・ね。
まぁ、ここはそういうこと語るスレじゃないな。
- 781 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/06 12:44 ID:SBXtqGnv]
- そんなことよりさ、最近２ちゃんにずいぶんＲＡＶＥ信者が増えたと思わない？
あいつら、ＲＡＶＥをパクリ漫画呼ばわりするとマジギレするんだぜ。
狂ってるよ
- 782 名前：作者の都合により名無しです [02/10/06 13:17 ID:0JCR4AbZ]
- ブリーチ・ナルト・ブラックキャットあたりのほとんど戦闘に決着つかずにうやむや
作品について。
H×Hが悪い。
冨樫がとっとと旅団とかとケリつければ
黒猫はそれをパクってケリつける。
ブリーチはケリをつけても大丈夫なんだと思ってケリつける。
ナルトは溜まったチンカスをシャワーで洗い流す。
- 783 名前：作者の都合により名無しです [02/10/06 13:19 ID:BCXuPGwR]
- >>782
アンタ頭わりぃ～ね～
- 784 名前：無知王（反則勝ち） ◆NWwj51mLrg [02/10/06 13:23 ID:Y5NEdthv]
- >>781
おかしいよな。
アレだな、はじめは冗談で入った宗教に、そのうち本気でのめりこんで
犯罪とかしちゃうような、ああいうマッドな感じ。
- 785 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/06 13:25 ID:W8C2swl/]
- >>781
昔RAVEスレは今のKYOスレと同じネタスレだった。
それをこじつけ厨がネタ派を信者呼ばわりして潰したからね。
怒ってる人の大半はRAVEがパクり漫画と呼ばれてる事じゃなく、
面白い事も書かずにそれしか書かない人間にキレてるっていうか呆れてるんだよ。
その辺はKYOスレの過去ログ読めば分かる。
「そんな常識はいいから何か面白いこと書いてください」
って書き込みが何個もあるよ
KYOスレ住人として言っとくけどマガジンのスレではあんまパクり云々言わんでくれよ。
みんなそんなの百も承知で
ネタ漫画としてKYOやらRAVEやら大吉やら読んでるんだから
- 786 名前：熊 mailto:sage [02/10/06 13:27 ID:GV446l4t]
- | . . .
|)_
|）:＜パクリパクリしか言えないのも嫌な感じだよね
⊂
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/06 13:46 ID:AO6DKmTj]
- ｢パクリ｣以外の表現を使用してみるか？ 例えば『追随作品』とか。
- 788 名前：作者の都合により名無しです [02/10/06 13:53 ID:cz0ZwFw8]
- 類似品
- 789 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/06 14:30 ID:QotmXhXS]
- 悪魔のレイプ
- 790 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/06 14:34 ID:Y8hFAGt4]
- ～の影響を受けた作品
- 791 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/06 15:21 ID:+/eWKVHX]
- リスペクト
- 792 名前：作者の都合により名無しです [02/10/06 18:29 ID:kyjVFQvW]
- 踏襲
- 793 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/06 19:42 ID:mao44+/x]
- チンカス
- 794 名前：作者の都合により名無しです [02/10/06 20:33 ID:Z+ageHoc]
- >>782
>ナルトは溜まったチンカスをシャワーで洗い流す。
ってどういう意味ですか
- 795 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/06 20:35 ID:6gcjf6Y8]
- >>785
昔は愛のある叩き（矛盾した言葉だが）で平和だったな…
- 796 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/07 12:04 ID:9GEL6yL0]
- ネタ漫画として読んでるって、信者の都合のいい言い訳だよな（ｗ
そういう奴に限って単行本買ったりしてるんだぜ。
ＫＹＯやＲＡＶＥみたいなゴミ以下の漫画のさ（ｗ
- 797 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/07 12:19 ID:okw31vDF]
- どんな読み方だろうが、楽しんで読めるなら別に単行本買ったっていいだろうが。
たかが数百円だろ？
まあ俺は買わないけどな。
- 798 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/07 12:27 ID:QyJ9qXRj]
- >>796
corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031554885/
ここに行ってネタとして読むって事を理解して来い
- 799 名前：作者の都合により名無しです [02/10/07 13:38 ID:F2kZHbXJ]
- 信者だろうがアンチだろうが、買ってしまえばただの消費者
- 800 名前：作者の都合により名無しです [02/10/07 13:41 ID:CjCY0DRq]
- 800
- 801 名前：ハァハァ和奈タソ mailto:sage [02/10/07 15:27 ID:g6kfjHnm]
- test
- 802 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/07 16:05 ID:CRT9Fv39]
- >>785
いや、本気でマンセーしてる人も結構増えてきてると思う。
- 803 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/07 16:14 ID:5O9/lot6]
- >>802
そんな貴方に大吉スレ
彼らが本気で大吉マンセーしてると思うかい？
まあ俺は大吉は好きだけどね。Coolの次に
- 804 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/07 17:33 ID:CDuQmVvp]
- もう何のスレだか
- 805 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/07 17:59 ID:4VziAird]
- >>804
廃墟
- 806 名前：802 mailto:sage [02/10/07 18:02 ID:uYA4Tx1C]
- >>803
ネタとして楽しむ（遠回しに馬鹿にする）ことと、本気でマンセーすることの違い
くらいは分かってるって。
- 807 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/07 19:40 ID:g6kfjHnm]
- sage
- 808 名前：RAVEスレのＲＡＶＥ信者キモすぎ [02/10/08 11:29 ID:UW5pwE14]
-
566 名前：作者の都合により名無しです ：02/10/08 10:06 ID:kPlprHqy
まだワンピみたいな三流漫画（レイブは二流）のパクリとか言ってる厨がいるのか・・・
レイブはＦＦのパクリだ。
パクるほうも選ぶ権利があるんだよ。ワンピみたいな駄作をパクってどうする。
- 809 名前：作者の都合により名無しです [02/10/08 11:35 ID:5Tt2GehM]
- なんかKYOやゴリオスレとはまた雰囲気が違うなRAVEスレ
前に言ってたキモイ信者が居着いてるってのは本当だったのか
- 810 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/08 19:58 ID:f8Toe4r9]
- ４４号のナルトで煙草銜えている奴の武器は黒猫のウルトラマンヘッドのナイフのパクりですか？
破きの数少ないオリジナルですけど（オリジナルでもへぼきゃだめだけど
- 811 名前：810 mailto:sage [02/10/08 22:12 ID:f8Toe4r9]
- 45号の間違え
- 812 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/09 01:01 ID:pK44HkjZ]
- >>810
ウルトラマンヘッドのナイフって、超振動ナイフでしたっけ？
超振動ナイフならジョジョ第2部とかアニメのエヴァとかガオガイガーとかに出てきますけど。
NARUTOに出てきたのは何のへんてつもないメリケンサック一体型ナイフに
チャクラを使った刃をつぎたして長さを錯覚させるという、違う原理、違う目的のもの。
見た目と実際の刀身の長さが違って、間合いを狂わせるという刃物は結構よくあるパターン
ですけど、ナイフでちょっとだけ長いという、地味なのは初めて見ました。
- 813 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/09 17:23 ID:td98znlg]
- >812
>ナイフでちょっとだけ長いという、地味なのは初めて見ました。
あれの刃がﾆｮｷﾆｮｷ伸びでもしたら……
れ…霊剣!?
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
さすがに勘ぐり過ぎかな……
- 814 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 12:03 ID:wopX+HMT]
- >812
>チャクラを使った刃をつぎたして長さを錯覚させるという、違う原理、違う目的のもの。
あれは実際に伸びてるんだろ。
- 815 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 12:15 ID:vSVCxUQx]
- おまえら暇だな．．
- 816 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/10 12:18 ID:JgdwK53Q]
- あと少しでこの廃墟も沈むとこだったのにな
>>814氏ね
- 817 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 12:25 ID:wopX+HMT]
- スマソ
- 818 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 13:38 ID:ahiOZhd4]
- ハンタの「わーい団体さんのお着きだ〜」にはちょっと笑った
セリフのパクリは分かる人だけ笑えばいいのであって
目くじら立てることではないだろう
- 819 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/10 13:59 ID:FaU+fU1Y]
- カストロのダブルはスプリガンの主人公の師匠のパクリ
- 820 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 15:27 ID:huRomtA9]
- うーん冨樫がそこらへんからぱくってるのは見たことないからなぁ
単純にテンシンハンじゃないのか？その技を使うことで実は弱くなってたってとこも同じだし
- 821 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/10 15:40 ID:FaU+fU1Y]
- >>820
スプリガン読んでないだろ？
- 822 名前：作者の都合により名無しです mailto:age [02/10/10 16:42 ID:iYtuJMvL]
- >>821
ＤＢ読んでないだろ？
- 823 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/10 18:52 ID:Szyy4GVt]
- >>822
それは無い（ｗ
- 824 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 22:46 ID:JAQLZ+Pr]
- >>812
アレって振動してたっけ？
- 825 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/10 22:51 ID:yhSjb89j]
- 821は師匠と朧を勘違いしているに１０ｿﾒｲﾖｼﾉ
- 826 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 22:53 ID:rA1vX7gV]
- 幽白のカラスの能力の爆弾→ジョジョの吉良のスタンド｡さぁ次の爆弾ネタパクリはなんでしょう？
- 827 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 22:58 ID:7cXksAeY]
- ブチャラティ→塔谷アキラ→テニプリにでてくるキャラ｡ほぼ髪型が同じ｡これもパクリでわ
- 828 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/10 23:02 ID:lXIlYrh0]
- 師匠つっても朧じゃないぞ、ハゲの方。
ナイフが上手いひと。
- 829 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 23:05 ID:JAQLZ+Pr]
- 気配だけ切り離すことができる人？
- 830 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/10 23:14 ID:lXIlYrh0]
- >>829
そう、それ！
- 831 名前：作者の都合により名無しです [02/10/10 23:18 ID:msZiQ/9U]
- リック・ボウマンだね。本体と分身としっかり分かれてるし、
出し入れ自由だから、テンシンハンよりは近いかも。
- 832 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/10 23:35 ID:uPwznL01]
- 廃墟が復活したか
- 833 名前：ハンタ房釣 [02/10/10 23:38 ID:msZiQ/9U]
- でも両方とも好きだったけど、まったくかぶらんかったなあ。
もしも冨樫がパクリだったとしたら、ここら辺が冨樫のあざとさなのかな?
- 834 名前：作者の都合により名無しです mailto:age [02/10/11 00:55 ID:41O0qAq4]
- ＞＞826
両方ボンバーマンのパクリコン
- 835 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/11 01:08 ID:1b31rfL5]
- つーか菊池秀行の小説で、まんまダブルを使うやつが出てくる。
「魔人学園」だったかそのへんの。
- 836 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/11 05:48 ID:FIZYl9XT]
- >>812
「超振動の刃」が初めに世に出たのはガイバーだったと思う。
SF小説とかに、さらにその元ネタがあるかもしれないけど。
確かに、チャクラ（＝気・超能力）まで使っていながら
あそこまで地味なのは自分も初めて見た。
- 837 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/11 11:29 ID:AcrvNrIO]
- 地味だけど、ああいうナイフのときの方が効果大きいそうだし、
描き方によっては映えると思う。
まあ、いつものように岸本先生は見せ方がショボショボなんだが。
- 838 名前：作者の都合により名無しです [02/10/11 12:16 ID:KLy3gNjI]
- >>835
ゲームの東京魔人学園の一作目だったら実際に二人に分身する(両方本物)
奴がいたけど。
- 839 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/11 12:23 ID:TBENwzu4]
-
.
- 840 名前：作者の都合により名無しです mailto:age [02/10/11 12:33 ID:L0uqvFDe]
- パクってても元ネタを汚さない漫画が描ければいいんです
というわけで黒猫は島流し
- 841 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/11 12:36 ID:2iKMF+zU]
- 廃墟
- 842 名前：らんまオタは基地外。超ヘンタイ mailto:sage [02/10/11 12:41 ID:TBENwzu4]
-
192 ：愛蔵版名無しさん ：02/08/29 10:55 ID:K0Rf/FEt
34巻ｵﾊﾟｰｲの話。暗い部屋で「じゃ…いいかな？」の乱馬は興奮してた
けど何するつもりだったんだ？
199 ：愛蔵版名無しさん ：02/08/30 16:35 ID:???
>>192
まずアナルをドリル舐め
201 ：愛蔵版名無しさん ：02/08/30 22:35 ID:???
>>192
浣腸して脱糞させる。で、その糞を食う。
205 ：愛蔵版名無しさん ：02/08/31 05:44 ID:???
俺は食うのは勘弁だが､あかねに俺の糞を食わせてシッコを飲ませたい！
- 843 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/11 12:46 ID:2PQ7oCNr]
- 分身技でスゲエと思ったのはゲイバーのアプトムだな
理にカナットル！
他にも細胞一個から一瞬で全身をクローン培養して記憶をｺﾋﾟｰして分身とか
電送機の故障で入り口と出口で両方再構成されて分身とか
『超少女だから』で全てをうやむやにして5体分身とか
近い平行世界から自分を引っ張ってくるとか
原理は色々あるねえ。
- 844 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/11 13:43 ID:LLqd2nHk]
- いちばんひどいのは
一家五人が全く同じ容姿（父、母、祖母、姉、弟）の「ふたりと５人」だけどな。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/11 14:53 ID:o1z5Dg4M]
- パクリどうこう以前にRAVEはかつて週刊少年マガジン(講談社)の露骨なまでの後押しが
凄かった。何かグッズも作ってたしアニメ化もその一環だった様だし。
不自然な迄によく巻頭を飾ってた事もあったなあ。
- 846 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/11 19:02 ID:5D8Uzlpd]
- マガジンは漫画力ではなく、政治力で漫画売ってるよね。
あそこまで良い漫画が育たないのは可哀想にも思えるが、
最近は良い漫画の芽すら出ない始末。
一番初めのところにあたる、漫画を見る目が無い編集が多く、売れてる
他出版社の漫画ばかり追いかけてる証拠だなぁ。
- 847 名前：作者の都合により名無しです [02/10/11 20:02 ID:qJJhFWg8]
- >>846
ジャンプは？ っていうか政治力？
- 848 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/12 00:16 ID:5LWRUOe+]
- ジャンプは、編集がどうにも凡庸だから、
雑誌の知名度に惹かれて集まった若い才能を
使い潰していくだけ。
いいかげん、ネタに詰まった作家に
「それならバトル物にしてみたら？」
というアドバイスをするのはやめたらどうだ。
- 849 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/12 03:06 ID:O2KWBV9M]
- >>846
そこに惚れている人間をマガジン信者といいます
普通にマガジンに掲載されている作品が好きな人間は只のファンに過ぎません
俺？勿論信者ですよ
- 850 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/12 14:00 ID:9YMCxZ6G]
- 鰤血に時々でてくるメガネかけて線香はあずまんがのゆかりちゃんのぱくりというのは概出？
- 851 名前：作者の都合により名無しです [02/10/12 17:11 ID:ovLIlWaN]
- 。
- 852 名前：作者の都合により名無しです [02/10/12 17:15 ID:6hp5L7Vr]
- >>848
そりゃそうかもしれんが使い尽くされた方も本望じゃねぇの？
好きな物描かせてもらって儲けさせてくれんだからさ
- 853 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/12 20:12 ID:+UNHAMO9]
- ＞８５２
それで失敗して、二度と日の目見ないほうが圧倒的に多いんだから、結果論じゃないかな。
- 854 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/13 15:58 ID:UKrQl5Ko]
- あまりにもあからさまなパクリのみで構成されてる漫画は確かにどうかと思うけど
なんでもかんでもパクリ扱いする奴には萎える
どう考えてもカブリなネタやパロディとかまでアンチにかかるとパクリなんだもんな。
かと言って例の糞スレを立てるような奴もどうかと思うけど。
- 855 名前：作者の都合により名無しです [02/10/14 09:21 ID:n51fbjq+]
- ageとくか
- 856 名前：作者の都合により名無しです [02/10/14 09:56 ID:/CEzfzK0]
- 最近、寄生獣読んで幽白が母親の火傷の件だけでなく、何から何までパクってるのを知った。
冨樫って・・・
- 857 名前：作者の都合により名無しです mailto:??? [02/10/14 10:07 ID:S0dm6Eso]
- >>826
吉良の方が後発だった記憶があるのだが…
- 858 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/14 11:21 ID:n1xIMt8B]
- >>827
アホかこいつ
- 859 名前：utumi [02/10/14 11:30 ID:ybbryqC5]
- 多分既出だと思いますが。
昨日はじめてジャンプの「ブリーチ」を読みました。
これが「うしおととら」のパクリだというスレは
ありますでしょうか？ あまりにもそっくりすぎます。
- 860 名前：作者の都合により名無しです [02/10/14 11:31 ID:bU3wy9RE]
- うしおととらに失礼。て言うかパクリの片鱗も感じないのだが。
- 861 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/14 11:48 ID:/3XVppf7]
- >>858
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
- 862 名前：作者の都合により名無しです [02/10/14 12:35 ID:Ibt2063A]
- >>858
織姫とたつきが麻子と真由子に似てるとか？
- 863 名前：作者の都合により名無しです [02/10/14 12:35 ID:Ibt2063A]
- >862
>>858じゃなくて>>859
- 864 名前：作者の都合により名無しです [02/10/14 12:57 ID:LRVG4NB5]
- うしとらのパクリはNARUTO
- 865 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/14 13:32 ID:CjHrhOC2]
- ＮＡＲＵＴＯくらいならちゃんとパクリを消化していてノープログレムだと思う。
もちろんコマ割りパクリ以外な
- 866 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/14 13:36 ID:vGItOnUv]
- >>865
マジで？
今週のイタチの世にも奇妙な物語のパクリも相当に酷かったが。
- 867 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/14 13:57 ID:mUb8bQfD]
- ありゃべつに世にもだけのものじゃあないだろ
- 868 名前：作者の都合により名無しです [02/10/14 15:16 ID:8OyDSgCk]
- イタチは天津影久に激似。
- 869 名前：作者の都合により名無しです [02/10/14 21:14 ID:7I71XLPr]
- >>868
似てませんが。
- 870 名前：無知王（反則勝ち） ◆NWwj51mLrg [02/10/14 21:16 ID:FIW5hnRN]
- 似てる・・・と思うよ、俺も！
- 871 名前：作者の都合により名無しです [02/10/14 21:33 ID:mKmhoQ5f]
- >>868
岸本はむげにんから影響受けまくってるからな。
- 872 名前：無知王（反則勝ち） ◆NWwj51mLrg [02/10/14 21:34 ID:FIW5hnRN]
- >>871
うん、脇役とかビシビシ感じるよ！
狙ってる？ってくらいにさ。
- 873 名前：Ｄの意志 mailto:onepiece_future@yahoo.co.jp [02/10/14 21:35 ID:rMTUGMSg]
- いちご１００％ってなんだか桂先生のＩ’ｓに似てません？
どうも展開が同じで・・・・・
まぁ別におもしろいからいいけど
- 874 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/14 21:38 ID:0lENIxiP]
- Dの意思は放置でよろしく
- 875 名前：無知王（反則勝ち） ◆NWwj51mLrg [02/10/14 21:48 ID:FIW5hnRN]
- 放置しないよ！
>>873
都合のいい展開のラブストーリーは
I'sに限ったことではないよ！
むしろ、いちごは、少女漫画の王道的スタイルを
男を主人公にしてやった感じがする。
- 876 名前：作者の都合により名無しです [02/10/15 10:09 ID:a3joxmZy]
- 廃虚
- 877 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 10:43 ID:Q5Xvg7mu]
-
廃墟
- 878 名前：作者の都合により名無しです mailto:age [02/10/15 10:48 ID:RCjL7k+p]
-
.
- 879 名前：作者の都合により名無しです [02/10/15 11:16 ID:wRT4e0cS]
- 荒らさねえで考察しろや
- 880 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 11:53 ID:RCjL7k+p]
-
.
- 881 名前：作者の都合により名無しです [02/10/15 15:31 ID:m73O8Ym7]
- 低脳が無駄話してたら荒らされた廃墟はここですね。
- 882 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 15:33 ID:+jpWHkKq]
- 糞スレageるなヴォケ
- 883 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 16:40 ID:RCjL7k+p]
-
.
- 884 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 16:53 ID:wRT4e0cS]
- ID:Q5Xvg7mu
ID:+jpWHkKq
ID:RCjL7k+p
低脳はこういう荒らし方しか出来ないんだね（ﾌﾟﾌﾟ
- 885 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 17:02 ID:Qtp0rn6K]
- ID:Q5Xvg7mu = ID:+jpWHkKq = ID:RCjL7k+p は同一人物のド低脳の荒らし
ID:Q5Xvg7mu = ID:+jpWHkKq = ID:RCjL7k+p は同一人物のド低脳の荒らし
ID:Q5Xvg7mu = ID:+jpWHkKq = ID:RCjL7k+p は同一人物のド低脳の荒らし
ID:Q5Xvg7mu = ID:+jpWHkKq = ID:RCjL7k+p は同一人物のド低脳の荒らし
お気に入りの漫画家叩かれてお怒りでちゅか～低脳君（ｸｽｸｽ
- 886 名前：作者の都合により名無しです [02/10/15 17:09 ID:a3joxmZy]
- そしてage。
- 887 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 17:48 ID:RCjL7k+p]
-
.
- 888 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 21:28 ID:8vR2sNRJ]
- 本当に廃墟になってしまった
冨樫信者が暴れ始めた頃から駄目だとは思ってたが
あと初めに廃墟って書いたの俺。
ごめんね
- 889 名前：作者の都合により名無しです [02/10/15 21:31 ID:nzLnsPTY]
- 物悲しいスレですね。
- 890 名前：作者の都合により名無しです [02/10/15 21:47 ID:IClA0sqp]
- いや、荒木信者が暴れ出したころから駄目だったよ。
- 891 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 21:49 ID:U0RunamM]
- いや、冨樫信者がもっともうざかった
- 892 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 21:55 ID:IClA0sqp]
- いや、荒木信者が一番うざかった。
- 893 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/15 23:36 ID:OXYEGN6o]
- とりあえず、煽り合いをやめろ。
つーか、個人によって【パクリ】という言葉の定義が違うからダメなんでない？
- 894 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/16 00:51 ID:jNr8uqri]
- だね。ダメだね。
すんげぇ判定厳しい人とかもいれば緩い人もいるから。
- 895 名前：作者の都合により名無しです [02/10/16 11:03 ID:8tw0R2Kl]
- このスレも寂れてたなあ。
パクリ論争はYahooの掲示板の方が熱いね。
- 896 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/16 11:35 ID:nOhAJ2Kb]
- ヤフーはカス。
では、次スレはパクリの定義を話し合うという方向で。
パクリっつっても、いろんなパクリがある。
パクリ作家の能力が低いだけで、影響されたもののネタがそのまま自分の作品に出てしまうケース。
アイディアを安易に流用するケース。など
- 897 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/16 12:16 ID:ulMB560C]
- 次スレがあるなら、テンプレに「冨樫と荒木の話は禁止」って入れてくれ。
「冨樫と荒木以外のパクリ漫画について話すスレです」でもいいけど。
ループするわ荒れるわ寂れるわでいい事ない。
- 898 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/16 15:04 ID:nOhAJ2Kb]
- >>897
皆のパクリ定義が一致すればちゃんと話すことができると思うけど、
無理だもんね。
- 899 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/16 16:23 ID:zCy1EiF4]
- うん、定義も基準も決まってないからな。
と言うかここで言われるような事は大抵一般的には何とも思われてない。
むしろカブリ（もしくはジャンルが同じ話とか）こそパクリと言われているような気がする。
- 900 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/16 16:39 ID:chGj8aX+]
- パクリかどうか、答えを決める必要はないと思うんだけど。
パクリに関する情報（擁護する情報も含めて）が集まればよくて
それに対する判断は個々ですればいいことなんじゃないでしょうか？
- 901 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/16 18:03 ID:yNQFuQek]
-
- 902 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/16 18:47 ID:xROoc2Wi]
- >>900
その報告者の見解によって、先入観が発生してしまうとおもう
- 903 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/17 01:40 ID:PJDftZJg]
- 正直次スレ要らないと思う。いや真面目に。
どうせ煽りあいで終わるだろうし
かと言って冨樫、荒木禁止じゃ何の為のパクり考察スレだか分からない。
- 904 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/17 04:49 ID:FM6nZc7m]
- 糞猫その他をあたたかく見守るための考察スレ
- 905 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/17 07:42 ID:FkXNZA7G]
- ／⌒~~~⌒＼ ( ,,) (,,・Д・)
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ,γ＿
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU ┌───────┐ ＼
α＿＿＿Ｊ _Ｊ ■パクリ漫画についての考察■ and （｜ ● ● | ヽ
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE 矢吹 WORLD！ ／.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ））
/ ● ●､ （ ┤ .｜ ｜ .|□━□ ）
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. .└△△△△┘ .| J |）
|.| ｜ .▼ | ｜ ＼あ＼ | ∀ ﾉ
| ＼／ ＿人|∧∧∩゛冫、 .∧＿∧ | ＼り.＼ . | - ′
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ ` . （´∀｀ ）..ヽ(´ー｀)ノ ＼が＼ . | ）
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ） （＿＿＿） ＼と.＼ .|／
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | ｜ ｜～ ／＼.＼う＼| (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘ .└──┘.（∩∩）
- 906 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/17 13:53 ID:WOTn244n]
-
.
- 907 名前：作者の都合により名無しです [02/10/17 14:05 ID:wrwJOM9W]
- 恥スレ晒しage
- 908 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/17 14:28 ID:F/5rYiA3]
- >>902
判断は個々ですればいいと思うので、それはそれで仕方がないと思うけど。
何か問題がある？
- 909 名前：作者の都合により名無しです [02/10/17 14:28 ID:FvgMGjHn]
- 905w
- 910 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/17 18:33 ID:X5QeBleo]
- ┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━━━┓
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- 911 名前：作者の都合により名無しです [02/10/17 20:03 ID:B9uXlPu1]
- とりあえず、ジョジョはパクリってことで。
- 912 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/17 21:25 ID:Duimrwjc]
- >>911
それは君の中ではね。
どんなパクリだろうとパクリじゃなかろうと
押しつけることは出来ないって結論なんだから。
- 913 名前：作者の都合により名無しです [02/10/17 22:17 ID:RRX7iJyr]
- いや、俺もジョジョはパクリ漫画だと思う。
っていうか、このスレではジョジョと幽白はパクリ漫画っていう結論が出たじゃん。
- 914 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/17 22:37 ID:Duimrwjc]
- >>913
んなこというと、
またそのことについて議論スレがたつハメになる。
それでいいのかい？
それにパクリだろうとなんだろうと
面白ければいいのは当たり前であって、
面白いかどうか決めるのは個々の人間だ。
- 915 名前：作者の都合により名無しです [02/10/17 23:56 ID:2xTKdvmp]
- >それにパクリだろうとなんだろうと
>面白ければいいのは当たり前であって、
そうじゃないからこんなスレがあるんだろ？アホか？
- 916 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 00:00 ID:qHA/Hluo]
- >>915
ここは｢他人からこっそりパクったにも関わらずその事がバレバレであまつさえ面白くなってない漫画｣を晒すスレです。
- 917 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 00:28 ID:SeaUdNfs]
- >>916
早い話が黒猫スレってことだろ
- 918 名前：作者の都合により名無しです [02/10/18 00:34 ID:LJZr1ITW]
- >>917
そして、ジョジョスレであり、幽白スレでもある。
- 919 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 00:38 ID:SeaUdNfs]
- 個人的にはジョジョはパクリ云々ではなくアクが強い漫画で、
幽白はそれなりにおもしろかったと思うが
いずれにしろ黒猫はすでに神の領域
- 920 名前：９１９ mailto:sage [02/10/18 00:39 ID:SeaUdNfs]
- つまらなさが、てことね
- 921 名前：作者の都合により名無しです [02/10/18 00:55 ID:LJZr1ITW]
- まあ、黒猫のパクリ元のカウボーイ・ビバップとやらもパクリらしいしね。
- 922 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 00:58 ID:3anR/LJw]
- さあ無限ループの開幕ですか？
- 923 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 01:03 ID:NG2/Sdog]
- ビバップは脚本はショボいが作画と音楽が異常にレベル高いからパクリでもいいんだよ。
- 924 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 01:48 ID:E2f7Vpzp]
- ビバップはルパンのパクリってこと？
他にもパクってるならおしえてくれ。
ああいうの好きなんで。
- 925 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 05:26 ID:M0uCm6Je]
- ＞ビバップは脚本はショボいが作画と音楽が異常にレベル高いからパクリでもいいんだよ。
アホか、お前（ｗ
>>924
探偵物語
- 926 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 05:45 ID:wllZs/ec]
- ビバップはパロディ。
- 927 名前：作者の都合により名無しです [02/10/18 07:49 ID:kl5TkWdY]
- >ビバップは脚本はショボいが作画と音楽が異常にレベル高いからパクリでもいいんだよ。
>ビバップは脚本はショボいが作画と音楽が異常にレベル高いからパクリでもいいんだよ。
>ビバップは脚本はショボいが作画と音楽が異常にレベル高いからパクリでもいいんだよ。
>ビバップは脚本はショボいが作画と音楽が異常にレベル高いからパクリでもいいんだよ。
>ビバップは脚本はショボいが作画と音楽が異常にレベル高いからパクリでもいいんだよ。
>ビバップは脚本はショボいが作画と音楽が異常にレベル高いからパクリでもいいんだよ。
エヴァもな。
- 928 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 929 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 930 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 11:54 ID:rHpzGY/y]
- 幽白はパクリ糞漫画。冨樫信者はキチガイってことがわかりました。
- 931 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 12:38 ID:HI65Uq+F]
- ジョジョはクソパクリ漫画。荒木信者は知障ってことがわかりました。
- 932 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 14:15 ID:9eBaY+dE]
- www.slamdunk2.com.tw/
神のサイトです。次スレからトップに加えて下さい。
- 933 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 15:34 ID:LzPOwV94]
- じゃあ「漫画の元ネタを探るスレ」とかにすればいいんじゃない？
- 934 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/18 18:36 ID:0yOpKoD2]
- ～は脚本はショボいが作画と音楽が異常にレベル高いからパクリでもいいんだよ。
- 935 名前：作者の都合により名無しです [02/10/18 20:09 ID:z/sw6mU/]
- 一騎当千マジでパクリだな。集英社干されたからって･･･。
- 936 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 937 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 938 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 939 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 940 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 941 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 942 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
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- あぼーん
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- あぼーん
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- あぼーん
- 946 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
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- あぼーん
- 948 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 949 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 950 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 951 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 952 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 953 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 954 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/19 10:27 ID:hOgN6MgQ]
- >>915
君はループ賛成派か。
じゃあしょうがないぬぁ。
- 955 名前：＠＠＠＠ [02/10/19 15:58 ID:ld8z4TCs]
- クロスハンターはドラゴンボールのレッドリボン軍編のパクリだっ！
- 956 名前：作者の都合により名無しです [02/10/19 19:32 ID:6XWDSxtF]
- パクリでも面白ければいい
- 957 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/19 20:28 ID:QiDhFM24]
- ドラえもんはスーパージェッターのパクリ
- 958 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/19 21:42 ID:UpIvph2z]
- あいかわらず、ループしてんな
このスレは
- 959 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/19 22:54 ID:Yddsk5Hn]
- ときどき厨が紛れ込んで滅茶苦茶にしてくからな。
次スレが必要ならば、「パクリの定義」と
「パクって面白ければ、それでよいのかどうか」を重点的に議論しる。
でもパクリの定義を些細なものでもパクリとして、
パクって面白くても悪…とするのだけはヤメレ。
ほとんどの漫画を否定することになるから。その作品の本質を見ずにね。
まぁ、漏れはパクッても面白ければ良い派だが。
悪質なパクリは、自然と作品をクソにさせるものだし。
- 960 名前：作者の都合により名無しです mailto:age [02/10/20 01:42 ID:4G9s81YM]
- s
- 961 名前：無知王（反則勝ち） ◆NWwj51mLrg [02/10/20 19:58 ID:iCUKCZtB]
- パクリとはちがうんだけどさ。ワンピの最近の女性キャラって芸能人だよね？
ニコロビンは小雪だし、この前は柴崎コウもでてきたね。
- 962 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/20 19:59 ID:I28GOb0z]
- このスレまだあったのか…
- 963 名前：作者の都合により名無しです [02/10/20 20:00 ID:UsD5FgSs]
- パクリにはとっとと消えてほしいッス
- 964 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/20 21:10 ID:+C3ohWvK]
- 参考はいいと思うがパクりは御法度
- 965 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/20 22:15 ID:onx3OGiS]
- ビバップが叩かれない原因は、
「他の作品の長所を取りこんで作品を盛り上げようとしているが、
それ自体を面白みに使用としていなく、独自の娯楽性を確立できている。
参考にした作品のイメージを崩すほどの引用でもない。」
だかららすぃ。
なので黒猫みたいなストーリー・キャラ・背景・世界観全部パクっちゃうのは論外みたい。
- 966 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/21 01:11 ID:B4l72/5G]
- >>965
いや、前の方で馬鹿にされてたけど
ビバップが叩かれないのは音楽と作画に寄る所が大きいと思うよ
- 967 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/21 02:22 ID:P8OMcqwT]
- 「エスカフローネ、カウボーイビバップの今世紀最強スタッフが集結」が売り文句の
ラーゼフォンはストーリー・キャラ・背景・世界観全部、エヴァのパクリだけど
それでも作画と音楽だけは良かったから信者はたくさんいるんだよね。
まぁ最後の方はあまりのパクリっぷりに本気で叩いてる奴なんて極少数で
ネタアニメとして見てた人が大半だったようだけど。
- 968 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/21 08:49 ID:pgwGHm3j]
- >>967
煽るわけじゃないけど君信者でしょ
- 969 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/21 13:43 ID:hFNLhgkl]
- えと、、、
マトモなアニメ好きには、ラーゼフォン（･∀･)ｲｲ!って言う人なんて居ないですよ。
解ってると思うけど。。。
余所のスレでリンスたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧとか言ってる香具師と同じベクトル。
ビバップが指示されるのも、作画と音楽だけなわけないじゃん。。。
- 970 名前：無知王（反則勝ち） ◆NWwj51mLrg [02/10/21 14:55 ID:TkJDpu+s]
- ビバップはストーリーが良いからだろう！？
- 971 名前：無知王（反則勝ち） ◆NWwj51mLrg [02/10/21 14:56 ID:TkJDpu+s]
- ところで、黒猫にゴムゴムのマシンガンがでてきたのにはワラタ。
- 972 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/21 15:08 ID:Q6RD/yXa]
- つーか次スレは立てるな
マジで立てるな
- 973 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/21 15:47 ID:8j6MCfj5]
- >>970-971
さすが無知王
- 974 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/21 19:35 ID:RG2mPqnr]
- >>972 ID:Q6RD/yXa こいつ何様？ なに仕切ってんだよ！
ヴォケ、カス、氏ねや！
- 975 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/21 20:27 ID:pVsI5FGp]
- >>972は、これ以上恥を晒されたくない冨樫信者だろ。
次スレは・・・立てたいやつがいれば立てりゃあいい。
- 976 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/21 20:35 ID:JM7fR8bT]
- 冨樫信者ってどこにでも沸いてくるな
- 977 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 00:48 ID:/ZCRKQdt]
- １０００とるか。
- 978 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 00:48 ID:/ZCRKQdt]
- うりなら。
- 979 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 00:48 ID:/ZCRKQdt]
- にだー。
- 980 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 00:51 ID:/ZCRKQdt]
- はせよー。
- 981 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 00:56 ID:/ZCRKQdt]
- あぼじー。
- 982 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:00 ID:/ZCRKQdt]
- あいごー。
- 983 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:02 ID:/ZCRKQdt]
- うわー父ちゃんが萌える、
- 984 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:04 ID:/ZCRKQdt]
- 英子が萌える、
- 985 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:06 ID:/ZCRKQdt]
- 進次も萌える。
- 986 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:08 ID:/ZCRKQdt]
- フフフフ……萌える萌える、
- 987 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:11 ID:/ZCRKQdt]
- 皆萌える。
- 988 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:12 ID:/ZCRKQdt]
- 父ちゃんが萌える、英子が萌える、進次が萌える……萌える萌える、皆萌える。
- 989 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:14 ID:/ZCRKQdt]
- うわーい、母ちゃんが狂ったー！！
- 990 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:16 ID:/ZCRKQdt]
- 朴さーん、母ちゃんが狂っちまったんだー！！
- 991 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:17 ID:P9Bl32Cx]
- 次スレ立てたよ。
いつまで持つか知らんけどｗ
corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1035217003/l50
- 992 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:17 ID:/ZCRKQdt]
- しっかりしんさい！！
奥さん！！
- 993 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:19 ID:/ZCRKQdt]
- あ……イタタタタタ。
陣痛が！！
- 994 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:21 ID:/ZCRKQdt]
- こ、こりゃあいかん！！
>>1よ、サンバさんを捜してくるんじゃ！！
- 995 名前：>>1 mailto:sage [02/10/22 01:22 ID:/ZCRKQdt]
- サンバさーん！！
サンバさーん！！
サンバさんはどこかの居らんかのう！？
- 996 名前：>>1 mailto:sage [02/10/22 01:23 ID:/ZCRKQdt]
- あ、そこのオバサン！！
サンバさんを見んかったかいのう？
- 997 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:24 ID:/ZCRKQdt]
- こんな時にそんな事知るもんか！！
- 998 名前：>>1 mailto:sage [02/10/22 01:25 ID:/ZCRKQdt]
- １、２、サンバ！！
- 999 名前：>>1 mailto:sage [02/10/22 01:27 ID:/ZCRKQdt]
- お嫁サンバ！！
- 1000 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [02/10/22 01:27 ID:/ZCRKQdt]
- 長らくのご愛読有難うございました。
次回の>>1のスレ立てにご期待ください。
「■パクリ漫画についての考察■その8」
完
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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