★ 郵便局留め（留置）・営業所止め ★3個目

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1 名前：名無しさん（新規） [2008/08/14(木) 20:57:54 ID:mPY2HUtx0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも

前スレ
★ 局留め・営業所止め ★
pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1075655421/
2 名前：名無しさん（新規） [2008/08/14(木) 20:59:25 ID:mPY2HUtx0]: 郵便局窓口検索
www.yuubinkyoku.com/office_search/
ヤマト運輸営業所検索
sneko2.kuronekoyamato.co.jp/
3 名前：仕切直し乙 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:36:25 ID:Ra8GaKrj0]: ★FAQ★
Q.メール便や宅急便で、郵便局留めは出来ますか？
A.(　ﾟДﾟ) …

Q.定形外やゆうパックで、ヤマト営業所止めは出来ますか？
A.(　ﾟДﾟ) …

　 ( ﾟДﾟ )

実際にやると、配達できず返品（差出人に返送）される。経験者
4 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/08/15(金) 00:06:38 ID:Dd+2IRLu0]: >>1 乙！
5 名前：名無しさん（新規） [2008/08/15(金) 19:17:04 ID:JeGD8sWW0]: 局留めの保管期限はどのくらいですか？
6 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/08/18(月) 15:00:23 ID:06M0GSxq0]: >>5
指定なければ１０日間です
7 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/08/22(金) 20:44:42 ID:i6O8a1hM0]: ほしゅ
8 名前：名無しさん（新規） [2008/08/25(月) 20:32:47 ID:OdqJwsSy0]: 郵便局の私書箱ってどうやって契約できるんですか？
9 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/08/26(火) 02:29:25 ID:WRlmP9se0]: >>8
契約したいと郵便局に申し込む。
ただ、空きがない場合や郵便局には私書箱がない場合もある。

大口なら箱はなくても私書箱の利用はできる
10 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/09/04(木) 20:33:10 ID:wLr5Y27X0]: 乙
11 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/09/13(土) 19:49:37 ID:z6T/4VU20]: かれ
12 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/09/13(土) 23:00:49 ID:KljZzPIs0]: 秋刀魚
13 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/09/15(月) 23:02:02 ID:IC5KNpNm0]: ２個ぐらい前のスレでも出てたけど、モバオクって局留め頼んでも「やったことなぃから無理です！（＞ω＜）」「すいません局留めは…m(uωu；)m」って断られる確率が異常に高いよなｗ
中には書留と勘違いしてる奴もいるし。
ヤフオクでは１回も断られたことないんだがｗｗｗ
14 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/09/16(火) 22:13:17 ID:b2Zx4qUF0]: >>13
登録住所を局留にしちゃえば断られる確率は低い。
メール便で送られて凹んだことは２回あるが
15 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/09/20(土) 06:21:53 ID:vnjp7MCT0]: モバオクなんて餓鬼がほとんどで
断ってもたいしたことはしないが、ヤフオクのいい年した基地外の局留め打診断ると
粘着質にネチネチネチネチ評価で暴れられるから
16 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/09/20(土) 21:01:17 ID:Ko+3SRe40]: >>13
でも書いたが「局留めを依頼」ではなく「住所が局留」にしちゃえばｏｋ。
郵送限定だが出品者は何の躊躇もなくやってくれる
17 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/09/29(月) 02:38:24 ID:erSnOBpU0]: nn
18 名前：名無しさん（新規） [2008/09/29(月) 17:29:55 ID:Dbd8Jgk90]: test
19 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/06(月) 17:58:57 ID:LuqPa5ul0]: ほす
20 名前：＿ [2008/10/07(火) 00:24:34 ID:1VDYQedI0]: すいませんが、郵政民営化で、購入先に自宅住所を知らせないといけないと
言われました。（郵便局で）次回からはそうしてくださいと。
以前までは自宅住所を知らせる必要はなかったんですが、今は違うんじゃないんですか？
しかし知らせると、相手が個人情報を流出させてしまう恐れがあります。
誰かが携帯で番号？を見せればいいなどと言っていましたが、携帯を持ち合わせていませんし
どうしたものかと考えています。
何かアドバイスをください。
21 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/07(火) 00:45:50 ID:yhQ8sWwM0]: >>20
再度詳しく書いてください。
「購入先」に言われたのなら購入先に聞いていただきたいと思います。
「携帯電話を見せる？」というのも意味不明です。
22 名前：＿ [2008/10/07(火) 00:53:32 ID:1VDYQedI0]: >>21
分かりました。実は２００６年？ぐらいに、一度通販を利用した事があります。
その際に単純に郵便局の住所と氏名のみを購入相手先に伝えていました。
そして郵便局に荷物を取りに行ってました。
しかし郵便局の人から「次回からは相手先にご自宅の住所を伝えてください。
郵政民営化？により変更になりましたので」と言われたのです。
しかし最近局留めに関するスレを見ていたところ、そういう事に関しての
話題がなく、いつもと変わらずに郵便局の住所だけを伝えればいいという
事が書かれているので、アレ？と思ったわけです。
23 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/07(火) 01:24:07 ID:21eigBcCO]: >>22
そんな話は聞いた事がない。
民営化して一年経つが、むしろ民営化する前が私書箱作れとか煩かった。
近所の郵便局なんて局留め推奨のポスターが貼ってあるし、
説明に相手先に住所を教えろなんて書いてない。
そこの郵便局で受け取りに来ない等のトラブルがあり、嫌がっていると推測する。
24 名前：＿ [2008/10/07(火) 01:33:20 ID:1VDYQedI0]: >>23
マジですか！？じゃあその郵便局が何らかのトラブルを避ける為に
おそらくこちらに連絡して確認したいために、相手に教えろといっていた
のかもしれないわけですね。
では結局俺のは間違いで、相手先には郵便局の住所のみでいいというわけですね？
安心しました。
25 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/07(火) 02:06:07 ID:21eigBcCO]: 注意しとくが大手通販会社の商品は、カタログ、DMが頻繁に送付される(しかもメール便)ので局留めは止めた方が良い。
酷くなければ郵便局側に拒否する権限はないが、
他人に迷惑をかける行為は後に自分に帰ってくるぞ。
26 名前：＿ [2008/10/07(火) 02:31:52 ID:1VDYQedI0]: >>25
それは郵便局にそういうものが送られるという事ですか？
27 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/07(火) 03:54:13 ID:21eigBcCO]: 自宅住所を登録してなければ当然そうなる。
また郵便局のサービスはあくまでも郵便物の預かりであって、
他の宅配業者からの荷物は預かる義務はない。
もし郵便局が取扱いする以外の荷物まで局留めになるなら
それは迷惑行為でしかない。
即刻止めるべき。
28 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/07(火) 20:30:29 ID:yhQ8sWwM0]: >>26
置き場所がないような郵便局だと面倒がるかもしれない。
保管料とか０だし手数料商売の郵便局としては嫌うかもな
29 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/08(水) 09:33:33 ID:dinx458W0]: 民間業者のメール便なんか、局留めにしてなんとも思わない馬鹿の荷物なんか
一律で破棄してやればいいのに
30 名前：名無しさん（新規） [2008/10/27(月) 02:09:24 ID:2+KPYdqvO]: 一つ聞きたいんですが、クレカの利用明細を局止めにしたいんですが
クレ会社に電話で「局止めにして下さい」って言えば良いのですか？
嫁に見られたくない明細があるんだけど、クレ会社から変な風に思われますかね？
31 名前：名無しさん（新規） [2008/10/27(月) 19:03:07 ID:fJca0blB0]: 　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（ﾟωﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|. 　　お断りします　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
32 名前：名無しさん（新規） [2008/10/27(月) 20:55:40 ID:DIPY6/WgO]: 受取り人の住所は書かなくても良いんだよね？
差し出し人は書くの？
33 名前：名無しさん（新規） [2008/10/27(月) 21:00:59 ID:ZfI9XIPpO]: ↑
アホ
局留めにする意味考えろ
お前は普段、自分の住所・氏名も書かずに出してるのか？
34 名前：名無しさん（新規） [2008/10/27(月) 21:05:16 ID:DIPY6/WgO]: >>33
受取人は書かなくても良いけど、差し出し人は書くと

＞代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

↑のところは何？
35 名前：名無しさん（新規） [2008/10/28(火) 08:31:14 ID:yIjZDAeKO]: >>30
局止めになんか出来るの？
俺も手数料払ってでも局止めにしたい
クレカの請求書なんて家に送って欲しくねえよ
36 名前：名無しさん（新規） [2008/10/28(火) 10:23:05 ID:3dBISONE0]: 　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''
37 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/29(水) 10:32:02 ID:QJkRYU5S0]: 昨日ゆうゆう窓口に留置の郵便物受け取って留置継続しようとしたら
窓口での受け渡しは廃止になりましたので次回からは配達されますと。
民間の私書箱を借りることにしますた。
38 名前：名無しさん（新規） [2008/10/29(水) 18:23:29 ID:IkQhe1NX0]: 出品者ですが、こちらは自宅の住所＝個人情報を提示しているのに
局留め指定の落札者の大多数が自宅の住所＝個人情報を知らせないのは
フェアではないと思います。
出品者の個人情報を盗む行為と言えますので、絶対に局留めは対応しないことにしています。
出品時にそのような説明を赤い字で書いてあっても局留めをと
まるで説明を無視したかのような連絡も度々あるので本当に頭にきます。
39 名前：名無しさん（新規） [2008/10/29(水) 21:11:37 ID:DAnIcGek0]: 俺も局留めなんだから自宅の住所なんて教える必要ないだろとか言う落札者は
常識ないと思ってる。
ましてや出品時にそういうことをわざわざ書いてあるのに、それ無視するやつなんか
自宅の住所を知らせてくるまでは絶対に送らない。
俺の個人情報をどうするつもりだ？
出品者の個人情報なんかどうでもいいんだよとか言うつもりなら
だったら落札者の個人情報も同じことだ。
要は、良識ある社会人の対応を求めているだけだということ。
自分の住所を知られたくないから局留めにする？はあ？
だったら出品者も郵便局の住所を知らせて、返品の場合は局留めで
そんな話が通用するとでもいうのか？
落札者も出品者も対等にやるべきことやれってこと。
局留めだから自宅の住所を知らせないとか何言ってんだと。
そんなキチガイがはびこるからまっとうな出品者が警戒していくんだよ。
全部おまえらのせいだからな。少しは反省しろっていうんだ。
40 名前：名無しさん（新規） [2008/10/29(水) 21:22:27 ID:brAGI7010]: 　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､　 __|_::::||
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㍊|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　　ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;∥|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-''
41 名前：名無しさん（新規） [2008/10/30(木) 09:49:49 ID:KnPNzzKk0]: こういうスレって犯罪者を増やすことにもなりかねないね。
オークションでの被害者＝落札者なんてとんでもない。
42 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/30(木) 15:06:05 ID:udupXcDb0]: たかが局留めでそんなにカリカリしなくてもイイんじゃね？

仕事持ちで日中不在なら迷わず局留めを選択するよ、持ち出し
扱いで荷物の受け取りがややこしくなるし、何より自宅で受け
取れないのに不在届け入れて貰う為だけに一回来てくれなんて
配達員に申し訳ないわ

てゆうか自宅住所を取ナビに晒すほど怖い物知らずじゃないし

例のID大量乗っ取り事件を経てもなお、取ナビを安心、安全だと
思い込んじゃってる人に晒すのは正直ためらっちゃうかな、取ナビ
経由の個人情報巻き添え流出でID捨てるの、もうイヤだわ

メールでの取引連絡に応じてくれる人には必ず晒してるけどね
43 名前：名無しさん（新規） [2008/10/30(木) 16:13:37 ID:53oCutnV0]: ４２
落札者に文句を言うスレをちょっと読めばわかるよ。
局留めを利用した詐欺に巻き込まれたくない出品者は
局留め自体拒否してるから。
44 名前：名無しさん（新規） [2008/10/30(木) 18:45:26 ID:HjOV1+bO0]: >>42
取引ナビかどうか以前に局留めは拒否もんだよ。
そもそも自宅で受け取れないからという理由で自宅以外の場で
受け取ることがトラブルの元になる。
郵便局だけじゃなくて会社にとかいろいろあったけど
出品者からすると取りナビだろうがメールだろうが
自宅以外に発送してトラブらないのか？と不安になるものだよ。
それを一方的に押し付ける時点でドキュンだな。
常識ある社会人なら入札前に一言質問で確認するだろ。
それすらしない二ートがいかに多いことか。
45 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/30(木) 18:49:37 ID:Dje43bD90]: >>42
まじで、そんなに個人情報が大事ならネットオークションなんかすんな
それか楽天オクで匿名取引だけしとけ
46 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/30(木) 20:02:43 ID:udupXcDb0]: >>43
これ？ ttp://www.digitalistblog.com/060830104619.html

こんなの「振込人名義と受取人名が違う取引」を出品者が断ればいいだけの話、
それを局留め否定に結びつけるのはヒステリックというか「ズレ」てない？

>>44
ニートなら自宅で受け取るでしょ

私的な例で恐縮だけど、ウチの地域の配達人はえらい横着者で、近所の家に
荷物を勝手に預けて配達完了とか、玄関先に放置して以下同文とかとにかく
無茶するのだわ

注意したところで配達員なんて入れ替わりの激しい職種だから人が変われば
意味無し、だから局留め、営業所留めに切り替えた、追跡番号教えて貰って
荷物保管表示になったら仕事帰りに回収、自宅宛よりよっぽどスムーズに
受け取れるよ

>>45
個人情報を不特定多数にばらまく危険を侵す必要はないし、取引相手に晒す
事がそうだとも思ってないよ、120日晒しっ放しにする場所が安全かどうか、
実際に大量ID乗っ取りという事件があった事を踏まえて、ahoo任せの思考
停止じゃダメだわと実感した、それだけの話

なんか全体的に「落札単位をお守り下さい」に似た空気を感じる…
締めるべきところと緩めるところ、そのさじ加減は難しいけど、お互いに相手の
身になって考えれば簡単な事かもね
47 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/30(木) 21:08:59 ID:fEga2JuM0]: >>46
言いたいことはわかるよ。
でもね、出品者が取引ナビでの連絡を希望しているのであれば
取引ナビで連絡先を知らせるべきでしょ。
いくら個人情報の漏えいが不安だとしてもね。
だって、そういう出品者のものに入札したんだから。
そういうのを徹底的に避けたいのであればまず出品者に質問することだよね。
書いてあればそれで対応できるけど書いてない場合はね。
あと、今ここで批判されているのは>>1に、まるで必要性がないのに
自分の個人情報を出品者に伝えないために局留めを利用することを
推奨してるかのようにメリットと称して明記してあること。
それに反感買われているってことだよ。そこが論点ね。
落札者がそういう価値基準で連絡先を知らせないでいいというのであれば
出品者だって同じことしてもいいでしょってこと。
出品者は本人確認義務づけされているんだから
別に住所教える必要はないでしょ。発送するんだから。
局留めだから連絡先を知らせる必要なんてないと思う人は
出品者の連絡先も知る必要はないよ。なにかあれば警察に言って
ヤフーに出品者の身元情報を提出させたらいいんだもの。
ていうかそこまで出品者疑う人はオクやらないで店で買えばいいんだけどね。
って書くと決まって「店で買えない物を落札しているんだ」とか言う人出てくるんだよね。
48 名前：名無しさん（新規） [2008/10/30(木) 21:22:59 ID:hNjC2q7T0]: 俺は日中仕事してるが、郵便局に行く方が面倒くさいから自宅に来てもらう方が楽。
別に急ぐこともないからな。
最初から自宅への配送を頼んだとしてもだ。
郵便局で受け取ることもできるわけだから、それだと局留めと同じだろ。
いつも急いで受け取らなければならんこともないだろうから
最初から局留めの方が良いというのは特殊な部類になると思う。
ま、そういうのは勝手にしろとは思うが、最低限出品者には連絡先を告げるのが当然だと思うな。
連絡先すら知らせないようなやつには悪い評価をつけられても文句は言えまい。
連絡先を告げないということはそういうことだと認識した上で局留め指定するんだな。
49 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/30(木) 21:27:48 ID:mnTK4/I60]: >>42
取りナビが危険といってもさ、出品しててもメールでの連絡を希望なんて言ってくる落札者がいないんだもの。
事件が起きてからだと大体２５０件くらい取引してるけどね。サンプルとしては少ないかな？

そんなに不安ならオクしなきゃいいんじゃないの？ってことなんだけど。
50 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/10/30(木) 22:52:05 ID:SAAsieAg0]: 平日日中不在でも、自分に限っていえば最寄の局は土日やってないし、
わざわざ局留めにするやつの気がしれない
休日指定で自宅に発送してもらったほうがよっぽど効率的
51 名前：名無しさん（新規） [2008/11/05(水) 08:09:55 ID:fuc6fTxS0]: 郵便局留って家の住所に届きましたよ的な手紙きたりしませんよね？
あと受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入ということは差出人に
受取人の住所を教えなければいけないのでしょうか？
52 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/05(水) 19:17:01 ID:Jr/0v9gC0]: >>50

エロ雑誌とかじゃないの？
53 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/06(木) 16:21:14 ID:Vgelfgko0]: 家に配達されたら都合の悪いものだからって局留め指定する人って、
常日頃から家族が勝手に他人宛の手紙や荷物あけてんの？
デリカシーのない家族でご愁傷さまだ
54 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/06(木) 23:33:59 ID:LsS2DNLy0]: >>51
名前が同じ他人に受け取られる心配がないのなら自宅住所は必要ではありません
55 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/08(土) 06:41:05 ID:4bFKWhB20]: ＜郵便局＞-------------------------------------------------

〒□□□－□□□□
××(都/道/府/県)
郵便事業株式会社△△支店留
郵便　太郎
TEL@@@-@@@@-@@@@(携帯他)

〒□□□－□□□□
××(都/道/府/県)
△△郵便局留め
郵便　太郎
TEL@@@-@@@@-@@@@(携帯他)

前者は時間外ゆうゆう窓口向け宛先、後者は営業時間内の郵便窓口
向け宛先。民営化で別会社となり、一部郵便局では風通しの悪さから
他方宛の荷物が受け取れない事もあるらしいので要注意。面倒でも
一度窓口に出向いて受付で確認した方が良い。

大半は局名＝支店名だが、稀に支店名が局名と同一でない場合もあ
るので、公式Webサイトで確認されたし。
56 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/08(土) 06:42:11 ID:4bFKWhB20]: 時間外窓口のある集配局しか利用した事がないが、到着(保管)連絡
は一切なし。追跡番号は必須といえる。また自宅住所の併記は避け
た方が無難。自宅住所の管轄局と指定局が違う場合、仕分け段階で
混乱するのか指定局に届かない事がある。

発送側の支店名/局名間違いも意外と多い。その場合地域の元締め局
預かりとなるが、前述した通り到着(保管)連絡は一切なし。指定局
の窓口では未着扱いで行方不明状態。追跡番号を知らない受取人は
途方に暮れる事に。

受付のレベルは安定しておらず、対応がかなり怪しい人も。根拠の
ない自信に満ちあふれた人材が揃っているので、荷物が見つからな
いとまず受取人を疑うのがデフォ。追跡番号をあらかじめ提示しても
そんな対応、追跡番号なしだと未着ですのでお帰り下さいコースを
覚悟しよう。

荷物追跡システムはパラメータ付きURL直指定で叩けるのでWWWC等の
更新チェックツールで定時チェック可。
57 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/08(土) 06:43:42 ID:4bFKWhB20]: ＜クロネコヤマト＞----------------------------------------------

〒□□□－□□□□
××(都/道/府/県)
△△宅急便センター(OOO-OOO)止置き
クロネコ　ヤマ太郎
TEL@@@-@@@@-@@@@(携帯他)

※OOO-OOOは営業所コード。公式Webサイトでも調べられる。
　書かなくても可。

主管支店営業所の扱いが悪く、到着(保管)連絡はない。小規模な営業所
は電話連絡あり。ただし24時間受け取り可能なのは主管支店営業所のみ
なので、対応の良い営業所は受け取り時間の制限がキツいジレンマが。

身分証の確認が甘い、というかほぼノーチェックなのは困りもの。

荷物追跡システムはURL直指定を弾く仕様なのでWWWCでは定時チェック不可。
htmlソースの該当部分を抜き出して改変、改変htmlでブラウザ起動→問い
合わせボタンを押してチェック、という手法は以前誰かが紹介していた。
58 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/08(土) 06:45:06 ID:4bFKWhB20]: ＜佐川急便＞---------------------------------------------------

〒□□□－□□□□
××(都/道/府/県)
佐川急便○－○(△△店)止め
佐川　急太郎
TEL@@@-@@@@-@@@@(携帯他)

※○－○は営業店コード。営業店に聞けば教えてくれる。
　書かなくても可。

営業店からの到着(保管)連絡はなし。全ての営業店で24時間受け取れる
事になっているが、営業時間以降は受け渡し所を閉めて担当者不在になる
ところもあるので、実際は対応に一貫性なし。

受取日指定された荷物の扱いが最近厳格化、荷物が到着済みでも指定日
当日まで受け取れない事になったのは、要注意。悪い噂の絶えない業者
だが、追跡番号＋営止め前提で利用する分には案外悪くない。

荷物追跡システムはパラメータ付きURL直指定で叩けるのでWWWC等の更新
チェックツールで定時チェック可。
59 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/08(土) 06:46:07 ID:4bFKWhB20]: ＜日通ペリカン便＞--------------------------------------------

〒□□□－□□□□
××(都/道/府/県)
日本通運(株)△△ペリカンセンター営業所留め
日通ペリ太郎
TEL@@@-@@@@-@@@@(携帯他)

主管支店営業所の扱いは劣悪。小規模の営業所は到着(保管)連絡あり。
対応も良い。公式Webサイトの営業所登録に未だに漏れがあり、該当
営業所所在地の郵便番号を直で入力しても表示されない場合がある。

登録漏れ営業所の存在確認用裏技としては、インターネットタウンページ
で検索する手が。これを知らずに受取人に「そんな営業所は存在しません」
などと突っ込むと大恥をかく事に。

尚、クロネコは電話対応を主管支店に集中させたので、この手はもう
使えない。
60 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/08(土) 06:47:11 ID:4bFKWhB20]: ＜西濃運輸カンガルー便＞----------------------------------------

〒□□□－□□□□
××(都/道/府/県)
西濃運輸△△支店止め
西濃　カン太郎
TEL@@@-@@@@-@@@@(携帯他)

支店からの到着(保管)連絡はあったりなかったり。受付の対応は通常の
営業時間はともかく、受付事務員が帰る定時(pm5:00)以降は急激に劣化。
受付から声をかけても無視される事の方が多いなど、最悪な印象しかない。

＜福山通運＞----------------------------------------------------

〒□□□－□□□□
××(都/道/府/県)
福山通運(株)△△営業所留め(※○○福山通運等、地域名がつく場合あり)
福山　通太郎
TEL@@@-@@@@-@@@@(携帯他)

営業所からの到着(保管)連絡はなし。一応24時間受け取れるという話だが、
実際行ってみると受付は営業時間で終了。事務所ももぬけの空で待機所の
人間は机に突っ伏して居眠り中なんて事も。
61 名前：名無しさん（新規） [2008/11/10(月) 16:06:23 ID:cv4qN/4d0]: 落札者が「連絡先を知らせない出品者は人としていかがなものか」と思うのと
出品者が「局留めだからといって連絡先を知らせない落札者は
人としていかがなものか」と思うのは同じこと。
金を払ったんだからとかただの言い訳に過ぎない。非常識も甚だしい。
個人間取引において、一方だけが一方的に連絡先を知らせないで良いという道理はない。
どんなに理屈を並べたところで、出品者には拒否する権利があるということを
忘れないように。
連絡先を知らせないやつは犯罪者に近いものを感じる。
何が個人情報だ。ならば双方個人情報をふせた形で取引するのが
常識的だろうに。何なんだ？このスレは。
62 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/10(月) 16:24:28 ID:aT+E3VT/0]: 評価はするなという落札者＝個人情報の観点から（プレゼントしたものが安かったと気づかれたくないという見栄や転売目的など）
局留め指定の落札者＝自宅に届くと困るもの（個人情報伝えたくないというただのわがまま、家族に知られたくないというわがままなど）

ろくなやつがいないものだな。
63 名前：名無しさん（新規） [2008/11/10(月) 20:42:38 ID:2gO1aBF1O]: 暇つぶしに憂さ晴らしなんていかが？
namidame.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1224487912/
64 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/11(火) 01:39:30 ID:c5qHgeA50]: パソコンみたいな高額な物を代引きで局留めすることはできますか？
65 名前：名無しさん（新規） [2008/11/12(水) 08:46:10 ID:DBI9LPPb0]: 自宅で受け取りなよ。
それとも郵便局の倉庫にでも住みついてるやつなのか？

局留もだけど、会社にお願いとかいって自宅の住所知らせないやつもいるんだよな。
匿名取引でもやれって感じ。
66 名前：名無しさん（新規） [2008/11/12(水) 09:08:57 ID:aZwXIq6hO]: 万一を考えてリターンアドレスを書いてる自分が
バカらしくなるときがあるな
局留め希望の人が連絡先知らせてくること皆無だし
67 名前：名無しさん（新規） [2008/11/12(水) 14:03:48 ID:AebwhATW0]: 　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣　　
　　　　　　　　　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/　　
　　
　　　　　　　　..　　　、　　　　　　,＿　　　　
　　　　　　　￣＼＿／￣￣＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿　
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼　
　　
　　
　　　　　＿　　　.､-'''"´￣￣｀"'-　　／　
　　　　_＿　｀ソ／　　　　　　　　　＼/￣／　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　　　　　＼／ﾟ　／＼　　／＼　　＼/ rへ,ノ　　　　
　＿＿＞-へ| i 　　　　　　　　　┘└　|ノ　 :.＼＿　ピキピキピキピキ
　　　　　　.:／从へ、.（__人__）　┐┌o.ノ从rーﾍ＿　
　　　＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::＼⌒⌒　
　　　　　　　　.::┘ 　 :│　　　ﾟ
68 名前：名無しさん（新規） [2008/11/12(水) 14:07:56 ID:lUFrFJm60]: そそ。
局留め希望で住所教えない落札者にまでこっちの住所教えるのがあほらしくなる。
住所知らせない人にはこっちも知らせるつもりはない。
万が一の返品は局留めでと言ってやろうｗｗｗ
つか高額なものを自宅で受け取らないで平気な人って神経ぶっといとしか。
69 名前：名無しさん（新規） [2008/11/12(水) 18:03:57 ID:b/sPb0yA0]: 　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　|　| ﾛﾛ　　＿＿　　　ロ　|　|　　　|~|
　　　　　　　　　|　ヽ,　　　|＿＿|　　　,､_,/ / 　　　|_|
　　　　　　　　　|__|`'　　　　　　　　　ヽ__ノ　　　ロ
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　　　。・　　,,,''''' ;;;　　　 ' , 　　, '　　　　 ;;''''''''',,　　　　ﾟ
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　　　　　。　　'',,　　''　　　　　　　　　　''　　,, '' 　　　・
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70 名前：名無しさん（新規） [2008/11/13(木) 00:00:03 ID:zzkl5XLx0]: オクはどこのスレもDQNが多いな
自分はオクの落札は全部局留め、営業所留めにしてる。
いままで数百はあっただろう。
電話番号も伝えない。

だから出品して、落札者から局名と名前しか伝えて来なくても
何ともないけどね。

余談だけど金さえ払ってもらえればいいし、トラブルに備えて発送は窓口でしかしない。
発送前に荷姿をデジカメで取って、法的に疎明の出来る状態にしてるけど。
71 名前：名無しさん（新規） [2008/11/13(木) 00:04:33 ID:zzkl5XLx0]: そういえば先日の国家試験の成績通知書、局留めにしておいて
局に取りにいくの忘れて法務省に戻ってしまったｗ
72 名前：名無しさん（新規） [2008/11/13(木) 13:20:23 ID:TvtnoSYz0]: >>70
そういうのって面倒な気がするんだけど……
そこまでして匿名取引したいのかねぇ？
住所知らせないってことは、匿名も同然だと思うんだけど
それでも出品者の住所は知らせろとか言うのはどうも
納得がいかないよな。
双方知らせないか双方知らせるかのどちらかにするべきだと思うけど。
自分さえ良ければって人が局留め営業所留め利用するんだね。
よ～くわかったよ。
73 名前：名無しさん（新規） [2008/11/13(木) 14:04:56 ID:V9nui1oL0]: 前は局留めOKにしてたんだけど、キャンセルでトラぶってからは絶対に拒否してる。
郵便局に取りに行かない落札者がいて、返送されたんだけど
連絡無視するわ返送代金請求されるわで。
落札後のキャンセルも依然と比べて増えてるから局留めはもう嫌。
74 名前：名無しさん（新規） [2008/11/13(木) 17:47:23 ID:UDbLqJR00]: 　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　／／　　　　　　＼＼|::::||;;;||.. 　___　.___
㍊|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　　ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
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：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-''
75 名前：名無しさん（新規） [2008/11/13(木) 20:27:08 ID:WsY1E39D0]: 局留めNGの出品者は説明で書いておいてね
後だしでだめ出しされると嫌だから
76 名前：名無しさん（新規） [2008/11/14(金) 19:28:40 ID:/ciOgoHN0]: >>75
逆じゃね？
普通は自宅で受け取るもんだろうよ。
局留めや営業所留め、はては会社へなんていうのはデフォじゃないだろ。
書いてなかったらまず入札する前に聞け。
書いてないからやるだろうとは限らない。
快諾するとも拒否するとも書いてないということだからな。
書かない＝OKではないと思うぞ。
自宅の連絡先をお互いに知らせて自宅へ発送するのが当たり前だからだ。
勘違いするなよ。
77 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/14(金) 22:57:18 ID:Fpa+oKBk0]: >>75
後出しはどういう内容であれ相手が嫌うものだが
78 名前：名無しさん（新規） [2008/11/15(土) 16:03:55 ID:QQ+khEis0]: 常識ないスレだな。
>>1の冒頭に、出品者に自宅住所を知られずにすむとか堂々と書いてあるけど
それなら匿名取引すればいいじゃんか。
ていうかオクなんかしなきゃいいよ。
79 名前：名無しさん（新規） [2008/11/15(土) 19:41:41 ID:pSdy0D3D0]: 　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（ﾟωﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|. 　　お断りします　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
80 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/15(土) 19:51:47 ID:QnWJ0O/R0]: >>75
入札前に質問しろよ。
81 名前：75 [2008/11/15(土) 22:05:45 ID:1rgVXwZa0]: イヤだよ、もう数百落札してるけど
局留めＮＧなんて一度もなし

説明に記載が無くＮＧなら当然非常に悪い評価するだけ
82 名前：名無しさん（新規） [2008/11/15(土) 22:46:54 ID:DwuzNohh0]: さっさと死ねよ
83 名前：名無しさん（新規） [2008/11/15(土) 23:03:22 ID:6sti5yJp0]: >>81
常識なさすぎ。
お前がどういう考えだろうと、世の中は
互いに連絡先を告げた上で落札者の自宅へ品物を送るのが圧倒的に大多数なんだよ。
いくら出品時に書いてなかったとはいえ、入札前に確認するのが社会人としての対応だろ？
書いていないことというのは対応してくれるか対応しないかのどちらかだ。
対応しなければならないということにはならん。まず落札後の後出しはやめろ。
書いてないことを対応しなかったからといって、一方的に悪い評価をつけるのはDQNのやることだろ。
そこまで自宅の住所を出品者に知られたくないのなら、最初から匿名取引にするか
オークションに参加しないことだ。
お前は小学生か？
84 名前：75 [2008/11/15(土) 23:10:39 ID:1rgVXwZa0]: >>83
なんでも良いよ

後出しで局留めＮＧ、営業所留めＮＧであれば
「非常に悪い評価」するだけ
85 名前：名無しさん（新規） [2008/11/15(土) 23:59:47 ID:RC2Yv9IBO]: >84
こりゃ何言っても無駄だな
だいぶｽﾞﾚてるww
86 名前：名無しさん（新規） [2008/11/16(日) 10:15:25 ID:XZI29kkT0]: 　　　■■■後だしで局留めがダメという出品者には■■■

　　　　　　「非常に悪い」評価をしましょう！！
87 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/16(日) 11:25:08 ID:/s2Qcq780]: 住所をさらさないやつにはこっちから非常に悪い評価をつけるよｗ
88 名前：名無しさん（新規） [2008/11/16(日) 14:14:50 ID:XZI29kkT0]: 　　　■■■後だしで局留めがダメという出品者には■■■

　　　　　　「非常に悪い」評価をしましょう！！
89 名前：名無しさん（新規） [2008/11/16(日) 19:07:12 ID:A5WaziKs0]: >>84
それでいいんじゃない？
ただ、相手からも非常に悪いの評価が付くだろうけどね。
何も評価は落札者だけの特権じゃないから。
出品者としては事実を評価欄に書いて、第三者に判断を任せることができる。
それであなたが落札者としてどう思われるか（BL登録などの措置）は
第三者の自由。
じゃ頑張ってね。
90 名前：名無しさん（新規） [2008/11/16(日) 20:13:49 ID:1MXNPklT0]: 　　　■■■後だしで局留めがダメという出品者には■■■

　　　　　　「非常に悪い」評価をしましょう！！
91 名前：名無しさん（新規） [2008/11/16(日) 20:38:24 ID:6sWWIj450]: 俺は後出し行為そのものに嫌悪感がある方だからさ
出品時の説明にも「不明な点は質問してから入札すること」
と赤字で書いてる。
質問なしで落札後に説明に書かれていないことを要求された場合は
落札者の評価にどういうことがあったかを書くことにしてる。
それが評価制度というものだと思うから。
それに個人間の取引は「お互いに連絡先を知らせるのが当たり前」
だと考えているから、たとえ局留めだろうと連絡先知らせないうちは
入金されたって発送はしない。
それで悪い評価されるのなら喧嘩上等で相手にしてやる。
場合によってはヤフーに報告してるし。するとヤフーは
ちゃんと落札者からつけられた悪い評価を消してくれるよ。
ヤフーだって、たとえ局留めだろうとお互いに連絡先を知らせるのが
当然だという考えなんだよ。
>>1の文言は次スレでは載せないことだね。
92 名前：名無しさん（新規） [2008/11/16(日) 21:13:25 ID:EX4WeNGX0]: >>86 >>88 >>90
後出しは致命的なNGだがそういうことを言うのかｗ
93 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/16(日) 21:21:50 ID:BBfx8sM40]: 匿名取引というオプションがありながら、金惜しさにそれを使わないで
なおかつ相手の個人情報は要求して自分は知らせない。
匿名取引使うでもなく、なおかつ個人情報知らせてこないようなやつ、
ほんとに入金する気があるんだか取引完了できるんだか疑わしいし
信用できない。局留め云々別にしてもね。
特に昨今、落札者を見たら泥棒と思え状態で、24時間以内にきっちり連絡、
翌日入金してくるような優良落札者でない限り、全員信用するに足りないね。
評価がどうだろうと。
94 名前：名無しさん（新規） [2008/11/16(日) 21:29:21 ID:e4TCF7t90]: 局留OKで出品していないが、強引に局留指定してくるやつが後をたたないからさ
自宅の連絡先を知らせてくれたら対応するよとナビで連絡。
すると嘘住所知らせる落札者のいかに多いことか。
荷物にマジックで目立つように書いてやるんだよ。
名前××住所××…以外の人間には絶対に渡さないこと。
過去にトラブルの経験あり、引き渡しを保留せよ。
この警告文で本当の住所かどうかが荷物受け取る段階で露呈するんだな。
嘘住所知らせてきた落札者があわてて、あの住所は前に住んでいた場所だったとか
親せきに居候してるので身分証の住所とは違うんですとか
白々しい言い訳を言ってきて、本当の住所はこちらです～とか連絡してくるんだな。
それで仕方ないからさ、最寄の郵便局窓口で伝票の控えを見せて事情を説明して
先方の郵便局に連絡してもらう、落札者には悪いけどこっちも暇じゃないからさ
本当の住所を知らせてきても最低３～４日はかかるのよ。即座に対応なんてできやしない。
便利屋ではないから。最初から嘘住所なんて知らせなきゃ良かったんだよと。
たまにこういう遊びができるのが面白いね。局留落札者は馬鹿が多いよ。
95 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/16(日) 21:34:37 ID:BBfx8sM40]: そこまで程度低いのがいるのか。
想像を絶するね。
96 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/17(月) 07:13:55 ID:SzdXjYGR0]: こんなとこに書いてもキミが誰だか分からなきゃ意味ないよ
自己紹介欄に漏れなくみっちり
ここに書いたことをそのまま書いておけばいいのに

そうすれば多分キミの波長と合う人だけ入札してくれるよ
類は友を呼ぶっていうからね

その同類入札者がキミと同様の態度で取引に望むであろう
事は想像に難くないけれど、それはそれで仕方ないよね

キミはキミの正義を貫く覚悟なんだから

ならこんなとこで書いてる暇なんかないよ
自己紹介欄に加え、出品ページにも漏れなくみっちり書かなきゃ
ここで書いたことをそのままね

正義を貫くんだから、後出しや質問しろなんて手抜きはダメだよ？
書くスペースだってふんだんに用意されているんだし
誇りと信念をもってキミの人となりを余さず全部書かなきゃね

そうとは知らずに入札してくる人が絶対出ないようにね
97 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/17(月) 09:03:45 ID:LlRJ7TrU0]: >>96
みっちり説明書いたところで、全部をきちんと読む人が最近は減ってるからなぁ。
くどくど長く説明してなくても、事前に書いてあったことをまるで無視したかのような申し出が
後をたたないし、そういう意見は全く説得力ないよ。
とくに小学生でも入札できる５０００円未満の出品物はひどいね。

自分も前に郵便局留めを依頼されたことがあったけど、やっぱりでたらめな住所だったらしく、伝票に書いてあった携帯番号に
郵便局から電話があってびっくりしたことがある。留守電に入ってたから何事だ？？？と不安になって折り返し電話してわかったけど
念のために取引ナビで本当の住所を問いただしてそれをまた郵便局に連絡して
身勝手な落札者に振り回されて疲れたよ、あの時は。そういうこともあってからはやっぱり拒否してるな。
オークションはビダみたいに全員カードでの登録とかとにかく身元の確認を開催者側がするべきだとつくづく思ったよ。
98 名前：名無しさん（新規） [2008/11/17(月) 12:20:34 ID:SLkWawwW0]: 　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（ﾟωﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|. 　　お断りします　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
99 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/17(月) 14:13:44 ID:/zKnl1yi0]: そういえば、変な落札者がいてね。
普通に住所知らせてきて、てっきり自宅にと思って発送したらさ
後になって、局留めでした……とか言ってももう遅いですと返答したあとに
郵便局からこの住所存在しないんですが……と連絡が。
いろんなパターンがありますな。
100 名前：名無しさん（新規） [2008/11/17(月) 14:32:23 ID:tJ36J2do0]: 自宅の住所を連絡しない時点でかなりのDQNだと思った方がいいかもね。
101 名前：名無しさん（新規） [2008/11/17(月) 14:42:40 ID:1Sr4q5XA0]: >>94
当然評価は悪いだろうなｗ

自分は落札者さんが局留め希望なら住所なんか聞かないよ
間違って記載して、自宅転送されたりしてプライベートなものだったら
取り返しが付かないからね。

それからめったに出さないけどイベント間際で寸刻を争うチケットなどは
積極的に局留め推奨してる。
エクスパックで発送しても局に着てから配達まで数時間はかかるし
局窓口で受け取ってもらった方が早くて確実。

落札もたくさんするけど、大量に出してる手馴れた出品者さんは
メールフォームで「局留めの場合は自宅住所は書かないように」
記載しているところもあるよ。

郵便内規では配達先への到着通知はしないことにしたらしいけど
末端局では守られていない場合もあるし、大量に出品してると
間違って自宅住所のみ書いてしまうトラブルを避けるためらしい。

出品者で住所云々言ってる香具師はきっと議員宿舎にでも住んでるんだろうな。
自分の情報に特別な価値があると思い込んでいる香具師

お金だけきちんと払ってもらえれば、落札者の情報なんか興味ない。
まぁ自分からある大学教授なんで研究室へ送れとかいう
場合は興味を引くけどね。
102 名前：名無しさん（新規） [2008/11/17(月) 17:23:21 ID:SLkWawwW0]: 　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（ﾟωﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|. 　　お断りします　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
103 名前：名無しさん（新規） [2008/11/17(月) 20:11:26 ID:muNVuYhv0]: >>101の馬鹿を晒してやろうｗ

おまえの理屈が通るのであればだ。
出品者の住所は不要だということだな。
品物さえ送りさえすれば不要だと。
そういうことだろ。
ましてや落札者とは違い、出品者は必ず身元の確認をヤフーから受けるからな。
出品者の個人情報には価値がないのだろう？
ならば、出品者の個人情報は不要でいいんだな？
104 名前：名無しさん（新規） [2008/11/17(月) 20:31:40 ID:zshhC2np0]: 出品者だからさ、取引相手に連絡先を告げることには同意してるよ。
だってヤフーに個人情報握られてるくらいなんだもの。
そこで抵抗は感じないよ。
でもさあ、局留め利用したい落札者に言いたい。
連絡先を取引相手に告げるのは常識だと思うぞ。
金さえ払えばいいんだなんて言うのは非常識も甚だしいよ。
本当に社会人としての自覚あるの？
嘘の住所を堂々と知らせるなんて犯罪者のやることだからね。
105 名前：101 [2008/11/17(月) 20:40:42 ID:sv3mY+iL0]: >>103
>ならば、出品者の個人情報は不要でいいんだな？

出品者はきちんと品物を送るか分からないし
品物に問題があるかもしれん。

出品者は支払いだけ受ければいいんだよ
支払いをしない場合は落札者都合の削除で保護される。

落札者の個人情報なんてどうでも良い
金さえ払ってもらえればね。
106 名前：101 [2008/11/17(月) 20:41:44 ID:sv3mY+iL0]: ちなみに俺は主に出品者側だ

例外的に落札者の個人情報が必要な場合がある
落札後のサポートをすることを記載している場合
返品可能を謳っている場合

相手の連絡先を気にするのはこれくらいの時かな
107 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/17(月) 21:41:57 ID:1DSXUGaK0]: >>105-106
そういう考え方でもいいとは思う。
但し、俺はどちらかというと>>104の考え方でやってるな。
オークションでの個人間取引においては、お互いに連絡先を知らせるか
お互いに知らせないか（完全匿名取引）にするべきだと思う。
どちらか片方が一方的に価値観の押しつけでもって連絡先を知らせないことを半ば強制的に強いるのは
評価で悪いと付けられても致し方のないことだと思う。
というか、連絡先なんて知らせて当たり前だと思っていたが、世の中随分と様変わりしたものだな。
評価をするなとかもそうだが、評価するなと言われても、取引に問題があれば評価するぞと。
108 名前：101 [2008/11/17(月) 21:49:36 ID:sv3mY+iL0]: >>107
はっきり言うけどそういう方針の香具師はごく少数だ。

通販で営業所、局留めを指定して、自宅の住所なんか
聞く業者なんかいない。
オークションも同じ単なる売買契約

落札して局留め指定→そのまま発送が当たり前

落札して局留め指定→落札者の個人情報を教えろ！という出品者
→この出品者おかしい、何かイランこと聞いてくる、怪しい
→適当な住所教えておく

こうされて当然と思うよ、そんな出品者は通常いないから
自分だってそんな出品者にあたったら同じことをするだろう
109 名前：名無しさん（新規） [2008/11/17(月) 22:28:06 ID:LV7O9VdM0]: ストアや大量出品でもない限りは、個人出品者を業者扱いするなよ。
個人対個人の取引だろ。
出品者はヤフーに身元確認を強制されている。
ならば、出品者の個人情報こそ、落札者には不要だろうに。
出品者の個人情報は欲しがるくせして、どうして落札者の個人情報は伏せたがる？
身勝手なドキュンは市ね。
110 名前：名無しさん（新規） [2008/11/17(月) 22:33:00 ID:kfuVVHCU0]: 半年前、出品者がまちがえて郵便物を
ヤマト運輸の営業所止めで発送された事あった。
ヤマト運輸から連絡あって恥ずかしい思いしたわい
111 名前：101 [2008/11/17(月) 22:34:09 ID:sv3mY+iL0]: >>109
落札者が問題のある商品を送った場合とか
梱包が不備だった場合対処が必要だろ

落札者は支払いさえすれば後はなすべき事は一切ない
出品者と落札者で相手方の情報が必要な度合いが全く違う
112 名前：名無しさん（新規） [2008/11/18(火) 11:42:38 ID:fouIDE0s0]: 何かすげえDQNの巣窟だな、このスレは。
出品者を業者と同列に語ったり、出品者が最初から問題のある商品を発送するとか
梱包に問題があるとかそういう前提で取引するとかわけわからん。
そこまで出品者を疑うのならオクやるなよ。評価である程度そいつの信頼度を判断したから入札したんだろ？
何をわけのわからんことを言ってるんだ？
113 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/18(火) 12:03:36 ID:LEWnYCwi0]: 俺は出品者として至極まともな取引をしたいだけだ。
全くの見知らぬ人間同士が私はどこそこの誰誰だと自己紹介し
品物と金銭を交換するのがオークションだと思っている。
いくら手続きに受け取り人の住所が不要な発送手法とはいえ
俺がもし落札者だとしてもだ、相手に自己紹介はする。
それが気持ち良い取引を慣行する上での最低限必要な社会的マナーだと思う。
どのように対処するかは自由である。と同時に
そのような行為をしたことで相手がどのように受け止めるかも自由だということをお忘れなく。
114 名前：101 [2008/11/18(火) 12:34:08 ID:WMbLd47b0]: >>112
自分は出品者側
ただ問題があった場合を仮定して書いているだけだ。
115 名前：名無しさん（新規） [2008/11/18(火) 13:29:26 ID:UY5WBI4T0]: 出品する時には載せてないけど、10000円以上で即決価格（希望価格）で落札してくれた人には
送料をサービスしてるのね。
特に郵便局留を拒否してはいないんだけども、局留の時に住所知らせてくれた人には送料サービスして
知らせてくれなかった人にはちゃっかり送料もらってる。差別化を図ることで、自分の気持ちを納得させてる感じかな。
そういう出品者は自分だけじゃないよ。結構いるから、ま、>>1のメリットを信じて住所知らせないでいる人たちは
知らないうちに損してるよね。ま、こんなことで文句言えた立場じゃないから。
116 名前：101 [2008/11/18(火) 14:00:27 ID:WMbLd47b0]: >そういう出品者は自分だけじゃないよ。結構いるから

そんな奇特な出品者はほとんどいないだろｗ
少なくとも自分が落札した150～200件ほどの留め置きでは無かったなぁ
117 名前：101 [2008/11/18(火) 14:06:02 ID:WMbLd47b0]: あっ、>>115の取り扱いでは
留め置き落札者には送料値引きをやっているかは
分からないよね、ごめん
118 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/18(火) 14:14:42 ID:DfWyheRl0]: １１５のやり方だと、住所不定の落札者が局留め指定しても
損しているかどうかが落札者にはわからないよう細やかな配慮がwされているな。
俺も今度からそうしてみるかwww
119 名前：101 [2008/11/18(火) 14:29:06 ID:WMbLd47b0]: >>118
その方法はあくまで出品者の自己満足だね。
連絡先記載のインセにはならない。

事前に説明すればなるだろうけどｗ

自分の出品時は局留め落札者が個人の連絡先を書いて
寄こさない方がちょっとだけホっとする。
その情報通り発送すればＯＫだから（＝それで免責される）

個人の連絡先があると、それをあて先に追記・括弧書き追記
するか正直商品の性質を考えたりして迷うし、確認でワンステップ手間を食う場合も。
120 名前：名無しさん（新規） [2008/11/18(火) 21:02:50 ID:tWHHsGOo0]: >>119
ここで散々言われてる
「局留めなら落札者は住所を知らせなくても良い」という一方的な価値観は
自己満足の範疇だよ。
取引相手（出品者）がどう感じるかなんて二の次だからね、その落札者にとっては。
だから、実際には損しているケースもあるというのに、それを知らないで満足してるということ。
正直者が馬鹿を見る世の中ではないんだぞという良い例なんだよ、ないしょで割引とか返金のサービスするのは。
こういう出品者が増えるといいね。そこまで出品者に住所を知られたくないのなら、匿名取引すればいいのに。
121 名前：名無しさん（新規） [2008/11/18(火) 21:21:45 ID:4dTlrHtX0]: >>115
俺も似たようなことをｗ

たまにだけど、凄く対応が早かったりとか丁寧だったりとかの時に
荷物に五百円玉一枚入れて発送してるんよ。
そしたらそのサプライズがうれしかったみたいで、評価でも
ベタ褒めされちゃったりしてちょいと気恥ずかしくなるけど
喜んでもらえて良かったなと思える取引になってこちらも
うれしいわけよ。
ただ、郵便局留めとか営業所置きの場合でどんなに支払いが早くても
住所書いてなくて名前だけとかだとそういうことはしてない。
金さえもらえば安心できるわけじゃないからさ。
新品で送ったのにぶち壊されて詐欺扱いされることも
可能性としては十分あるわけだし、中古の時はもっと酷い経験ある。
さんざ説明で中古感を解説したっていうのにさ
思っていたよりも状態がひどかったので悪いにしますとか
何言ってんの？と。金さえ払ってもらえば住所知らせなくても
信用できる落札者、安心だなんてありえんわ。
122 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/18(火) 21:43:31 ID:h/Z5enX70]: あ～自分も局留の依頼があった時は住所聞いて知らせない時はトラブル回避のためお断りしますと言ってる。
どんな発送方法でも受け取らないことがあるからね。住所は最低限抑えておかなきゃ最悪裁判に訴える時に
加害者の住所知らないで
訴えるわけにはいかないから。友達が実際に裁判沙汰にまで発展したことがあるけど、住所知ってて良かったと言ってたよ。

住所知らせてきても一安心とはいかない。
伝票には郵便局名で書くけど、荷物に落札者の知らせて来た住所を併記して本人確認ができない場合は
トラブル回避のため返送してくださいと書いてある。

落札者が知らせて来た住所が本物なら返送されることにはならないけど、やっぱ年に何度か返送されるから
よほどこいつらは住所を知られたくない事情があるんだろうと、最近では憐れむようになったよ。

局留め希望の人でもきちんと住所を最初から知らせてくれる人もいるんだよね。（それでも念のため荷物に住所書いてるけど
そういう落札者に限って本物の住所なんだよなぁ。。。）
123 名前：名無しさん（新規） [2008/11/18(火) 21:46:12 ID:Rud4anzoO]: カネを渡し評価を買う人がいるとは初耳です。
意図的ではないにしろ、結果としてそういう形になりますから。
124 名前：101 [2008/11/18(火) 22:52:53 ID:+lOIYxXk0]: >>121
>新品で送ったのにぶち壊されて詐欺扱いされることも

1000件以上の出品でも一切それはないな
自分の場合は入札者を精査して入札させてるから
新規～怪しい入札は全て削除

だからその辺はほとんど心配してない
125 名前：101 [2008/11/18(火) 22:54:45 ID:+lOIYxXk0]: >>122
>あ～自分も局留の依頼があった時は住所聞いて知らせない時
>はトラブル回避のためお断りしますと言ってる。

それは先に書いておいてね。
後だしされたら即悪い評価入れるから

自分が落札側に回るときはそんな後だし出品者を見越して
別ＩＤ数個で落札してるから、出品側に回った時に傷は付かない。
126 名前：名無しさん（新規） [2008/11/19(水) 16:24:56 ID:qwvprZ5v0]: >>125
一人で頑張っていますが空しくなりませんか？
しかも出品メインの人でしょう？
そこまで局留め落札者を擁護する必要があるのでしょうか？

こういうDQNな局留め落札者がいた（だから局留めには対応しないことにした)という出品者に
いちいち反論しておかしくないですか？
あなたの価値基準がグローバルスタンダードではないのですが、そうしたいのでしょうか？
127 名前：名無しさん（新規） [2008/11/19(水) 17:36:29 ID:2/dOgGUE0]: 局留めを希望されたんだけど、自宅の住所は書いてあったがどこの郵便局に留めるのか書いてない。
折り返し質問したけど連絡来ない。
こっちで最寄の郵便局調べて送るべきだったのでしょうか？
128 名前：名無しさん（新規） [2008/11/19(水) 18:50:21 ID:yG5mj+dh0]: >>125
一般的には双方の連絡先を交換した上で出品者は落札者の自宅へ発送するだろ。
局留め営業所留め会社への発送なんつうものは特殊な部類になるぞ。
出品時に書いていない条件を後出しするなと出品者を批判するなら
少なくとも出品時に書かれていない発送方法を落札後になって強引に依頼することも
条件の後出しになるだろうに。
どうも落札者に偏った主張しかしないやつだな、お前は。
だからお前には賛同者が一人もいないんだよ。
129 名前：101 [2008/11/19(水) 18:52:09 ID:uO3OB6Oo0]: >>126
おかしくもなんともない

>落札者が知らせて来た住所が本物なら返送されることにはならないけど、やっぱ年に何度か返送されるから
>よほどこいつらは住所を知られたくない事情があるんだろうと、最近では憐れむようになったよ。

こういう出品者がＤＱＮだと思うよ、落札者に対して嫌がらせそのもの

自分は落札者が知られたくないことは聞かない、それもサービスのうち
エロカテでなくても落札者にはそれぞれの都合があるだろう
それを最大限尊重すべきと思ってる。
130 名前：101 [2008/11/19(水) 18:56:13 ID:uO3OB6Oo0]: >>128　賛同者とは笑えるね
別にそんな物はいらないし
普通の出品者はこんなスレ見て一々書き込まない

連絡先なしで、局留め・営業所留めはそのまま何も言わず
指定先に発送するのが普通だから

自分の落札数百件は全部局留め・営業所留めで受け取ったが
そんなＤＱＮ出品者には当たったことは無かったよ
131 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/19(水) 19:02:04 ID:GIpciUtR0]: 金さえちゃんと振り込んでもらえれば
局留めでもぜんぜん構わんけどなあ・・
振り込まなかったら削除するだけだし
別に落札者の住所なんか知ったって得しないし

以上、評価１０００超えの出品者です
132 名前：101 [2008/11/19(水) 19:08:41 ID:uO3OB6Oo0]: >>127
留め置き局を落札者に確認した方がいいです。

職場直近、あるいは24時間空いている窓口がよいかもしれないし
自宅近くの局が落札者の希望とは限らないです。
133 名前：101 mailto:sage [2008/11/19(水) 19:11:12 ID:uO3OB6Oo0]: >>127
連絡のない時は困りますね。
自分ならしばらく待って、携帯番号でもあればそこで確認します。

局留め希望で、自宅発送はトラブルの可能性があるので
最後の選択肢です。
134 名前：127 [2008/11/19(水) 19:58:46 ID:2/dOgGUE0]: >>101
局留め指定されたのは初めてだったので困っていました。
大変参考になりました。ありがとうございます。
135 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/19(水) 20:29:46 ID:eTSNQPsX0]: >>130-131
それは単に貴方が一度もトラブルを経験していないから言えることであって。
ここで出てきたケースを実際に体験してもうトラブルは懲り懲りだという出品者が
局留めを拒否したり連絡先を知らせる条件付きで対応したり
そういうことは出品者各自の自由にやって良い範疇だから
貴方が何を言っても無駄。

101の反論は話にならないから以後スルーで。
136 名前：名無しさん（新規） [2008/11/19(水) 20:34:03 ID:bkc34t360]: >>131
支払い後にトラブるケースなんていくらでもあるが？
発送方法は全く関係ないと思ふ。
137 名前：名無しさん（新規） [2008/11/19(水) 20:35:53 ID:bkc34t360]: つかさ、落札者とトラぶった経験値のない人間が
経験者相手に何を言ってるんだ？という気が。
138 名前：名無しさん（新規） [2008/11/19(水) 20:47:08 ID:SDnlmAzV0]: >>130
賛同者が不要なら「局留拒否出品者」に対して力説するのを止めたら？
139 名前：101 [2008/11/19(水) 21:03:14 ID:uO3OB6Oo0]: >>135
ごもっともですが
>局留めを拒否したり連絡先を知らせる条件付きで対応したり
説明に書いておいて下さいね
140 名前：名無しさん（新規） [2008/11/19(水) 21:41:19 ID:qeY8B6M40]: >>139
書かれていない事柄は入札前に質問するか
落札後に出品者と相談して決めるのが大人のマナー。
書かない方が悪いなどと一方的に主張するのは
女子供のやることだ。
そう感情的になるなよ。

お前以外の多数の出品者は
お互いに連絡先を知らせた上で落札者の自宅へ発送する
取引がデフォだからな。
留め置きは例外的なものだ。
そんな例外的な事柄をいちいち全部書いてみろ？
誰も読まんだろうが。
書いていない出品者が悪いではなく
書かれていないのであれば質問して納得してから入札すればいい。
自分でできることをやろうともせずに相手ばかりを批判するから
誰も賛同者がいないんだと何度言われたら気が済むんだ？
141 名前：名無しさん（新規） [2008/11/19(水) 21:51:14 ID:c1g8otzj0]: 出品時の説明の書き方までケチつけるのはもう病的だよ。
そこまで出品者のせいにするのなら、最初から局留めOKと書かれてる出品者と取引すればいいじゃん。
事前に書いてなかったから絶対に落札者の言う通りにするべきだとか
何を訳のわからないことを言うの？１０１は。
それこそ後出し依頼じゃないか。
それに、どうして出品者が落札者の連絡先を知ろうとしちゃいけないのさ？
何かトラブルに発展して最悪警察沙汰にする時に相手の住所とか
知ってなきゃ訴えようがないじゃない。
どうして落札者の住所を知ろうとしちゃいけないの？
発送手続きの時に受け取り人の住所が不要でも、オークションの取引で
相手が知る必要があると判断すれ知ろうとしたっていいじゃない。
そういう他人の取引に１０１は全く関係ないじゃないの。
どうして他人のやりとりにまでケチつけるのさ？
１０１は１０１で勝手にやりたいようにやってりゃいいじゃないのさ。
142 名前：名無しさん（新規） [2008/11/19(水) 21:52:38 ID:eVq0P0NT0]: 　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（ﾟωﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|. 　　お断りします　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
143 名前：101 [2008/11/19(水) 21:58:09 ID:uO3OB6Oo0]: >>140
>留め置きは例外的なものだ。

カテにもよるな、コンスタントにそういう発送をする出品者もいるんだよ。
自分が出してるカテ（アダルトではない）の一部は
は少なく見ても1割弱が局留め営業所希望だ。

もし「局留め不可、あるいは連絡先を教えないと局留め・営業所留めはＮＧ」
なんて後だしでやったら評価に悪いがたくさんついてる。

アダルトカテなら2割以上が局留め営業所留め置き希望なんじゃないか
144 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 12:50:22 ID:vq2GG/Iv0]: Ｑ：局留め、営業所止めに関して執拗に落札者の住所を知りたがる出品者がいます。
Ａ：発送に必要な情報でなければ任意のアンケート同様、答える必要はありません。

Ｑ：出品者の個人情報は晒しているのだから、落札者も同様に晒せ、でなければ
　　不公平だ、個人情報泥棒だ、という被害妄想に取り憑かれた出品者がいます。
Ａ：出品者の個人情報は先払いのリスクと等価です。先払いという条件で出品する
　　以上、個人情報を晒すのは出品者の義務です。出品者の個人情報を確認しないまま
　　先払いして詐欺にあった場合、補償制度の対象外となりますので注意しましょう。

Ｑ：何かあったら警察沙汰だ、相手の住所が分からなきゃ何も出来ない等、やたら
　　鼻息の荒い主張をする出品者がいます。
Ａ：出品者の説明不足に起因するもめ事を全て落札者の所為にしていれば、トラブル
　　が尽きないのは当然です。己自身がトラブルメーカーである事を自覚し猛省しない
　　限り、その方はこれからもトラブルに見舞われ続ける事でしょう。
145 名前：101 [2008/11/20(木) 13:30:33 ID:wZ6asAl80]: >>144
ごもっとも、他になにもいうことはない。
146 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 14:39:40 ID:PEjv1OGf0]: もの凄い自作自演を見たｗ

１０１
自分で自分にレスするのはやめろや
147 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 14:47:40 ID:t7Fe4UNa0]: >>139
出品時の注意事項に

落札通知をよく読んで、取引ナビで住所、氏名、電話番号、支払いに関する予定などをお知らせください。

出品時に提示した条件に同意した人が入札したものと判断します。
不明な点は質問してから入札してください。

こう大きく書いてあっても、局留めだから住所はいらないはずの一点張りで
全然住所を知らせないわ支払いも拒むわで困ったことがあります。
結局評価バトルに発展したあげく、こちらは傷のついたIDを未だに使い
落札者は落専IDということでさっさと他のIDに変えてしまったようです。

だから、貴方の言い分には同意できません。
148 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 14:59:27 ID:t7Fe4UNa0]: >>144
出品者はヤフーに身元の確認手続きを強制されています。
落札者は一部無料IDと称して身元の確認がなされていないため、やりたいようにやれる環境にあります。
小中学生がアダルトものを落札するという現象も起こっています。
例え大人であっても、落札後に連絡をせずに一方的にキャンセルしたり
出品者に嫌がらせをしたり、身元の確認がなされていないために
本当に非常識な行為を繰り返す人もたくさん存在します。
何かあっても身元が割れないからと安易にIDを変えたりしています。

ですから、貴方の一人よがりな意見には同意できません。
149 名前：101 [2008/11/20(木) 15:16:24 ID:wZ6asAl80]: >>146
残念ながら自演ではないよ。

>>144
のように要点をまとめてムダのないびしっとした文章は自分は書けない
自演するなら、もうすでに要点をまとめて書き込んでいる所だ
150 名前：101 [2008/11/20(木) 15:20:14 ID:wZ6asAl80]: >>147
普通は「住所、氏名」とあれば
局留めの住所と氏名で良いと判断する

通常は送り先さえ出品者に伝われば良いわけだからね
そんなに落札者の個人情報に固執したらバトルに発展して当たりまえ
151 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 16:05:50 ID:rJPvrmlH0]: >>150
出品者に文句を言うスレに同じこと書いてみ？
それでどういう反応があるかということだ。
152 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 16:15:07 ID:E0A7opZ20]: >>150
通常ですと、取引相手に住所や名前を知らせるということは
自分の住所と自分の名前でしょうね。
他人の住所や他人の名前を取引相手に知らせる行為は犯罪性を感じます。
自分の住所はこちらですが希望の発送先と名前はこちらです、と
丁寧に連絡される方も多く見受けられますし、あなたのルールは常識の範囲外でしょう。
マイルールは入札前に質問欄を使って公表しましょうね。
153 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 16:27:31 ID:KtysXakz0]: >>143
カテにもよる
それなら、別にいいんじゃ？
局留めが例外的なカテがあるってことでしょ。
ていうか、あなたの話からすると例外的ではないカテの方が全体からすれば
随分と少ないみたいだね。
154 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 16:48:27 ID:HpRDb6Wy0]: Ｑ：局留め、営業所止めに関して執拗に落札者の住所を知りたがる出品者がいます。
Ａ：発送に必要な情報でなければ任意のアンケート同様、答える必要はありません。

Ｑ：出品者の個人情報は晒しているのだから、落札者も同様に晒せ、でなければ
　　不公平だ、個人情報泥棒だ、という被害妄想に取り憑かれた出品者がいます。
Ａ：出品者の個人情報は先払いのリスクと等価です。先払いという条件で出品する
　　以上、個人情報を晒すのは出品者の義務です。出品者の個人情報を確認しないまま
　　先払いして詐欺にあった場合、補償制度の対象外となりますので注意しましょう。

Ｑ：何かあったら警察沙汰だ、相手の住所が分からなきゃ何も出来ない等、やたら
　　鼻息の荒い主張をする出品者がいます。
Ａ：出品者の説明不足に起因するもめ事を全て落札者の所為にしていれば、トラブル
　　が尽きないのは当然です。己自身がトラブルメーカーである事を自覚し猛省しない
　　限り、その方はこれからもトラブルに見舞われ続ける事でしょう。
155 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 16:58:48 ID:1yPtH9wS0]: >>151
僭越ながら、私が書いて来ました。

>>154
そのQAのソースはどこでしょうか？
ヤフーオークションのどこに提示されているのかをぜひ教えて下さい。
156 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 17:26:23 ID:WPQU6rng0]: ストーカー出品者が居るのはここですか？
157 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 17:33:42 ID:FxLKi22E0]: 出品者ー出品者こと○○です。住所はこちらで電話番号口座番号はこちらです。ヨロシクお願いします。

落札者ー落札しました○○です。住所はこちらで電話番号支払い先はこちらです。
自宅ではなく、××に発送希望です。どうぞヨロシクお願いします。

社会人ならば、こういうやりとりになるのが普通だろ。
局留めや営業所留めであっても、ちゃんと挨拶できる社会人も大勢いるというのに
どうして挨拶ができないゴミに基準を合わせなきゃならんのだ？
明らかにおかしいだろ。だから落札者のレベルが年々下がって
ヤフオクの出品者が減ってるんじゃないのか？
他スレで読んだが、誰かが実験的に需要のある同じ価格帯のものをそれぞれ違うオークションに出したら
ヤフオクだけ開始価格で終了してたと嘆いていたぞ。
１００円開始１００円で終了www
ヤフオク以外は１０００円以上で落札されているのに。
１０１みたいなガキがはびこるからヤフオクが衰退しているんだよ。
158 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 17:39:25 ID:NtR5Tk8H0]: 名刺交換とかしたことがない人の感覚だよねぇ、101の主張は。
名刺に自分の所属とか会社か自営の人だと自宅の住所？書いてたりするものじゃない。
相手には必要ないからといって、その名刺の住所のところを黒く塗りつぶしたりしないでしょ？
ヤフオクで最初に連絡を取るのって、名刺交換と同じものだよ。
本当に失礼な行為に値するんだけどなぁ。
わからない人には何を言ってもわからないんだろうねぇ。
159 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 18:39:52 ID:tCF2mOl+0]: 出品者も落札者も個人情報に過敏になっている馬鹿が増えているのは確か。
先払いなら、自分は別に落札者の連絡先を知らなくてもいい。
そのかわり、送ったらあとは知らん。
仮に知らない番号から電話が掛かってきても出る筋合いもない。
留め置き先だけを聞いて落札者の連絡先を聞かなかったら、不安になったのかこちらが聞いていないのに後で教えてくる落札者もいた。
160 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 18:39:56 ID:hBYdD62x0]: >>158
分かりませんが何か?
個人間の売買と名刺交換を同一視するってアホかとw
まあ「売ってやる」「買わせて頂きます」が当然だと思ってるのにはそう言う考えしかできんのだろうがなw
161 名前：101 mailto:sage [2008/11/20(木) 19:21:56 ID:+oPgzw5K0]: >>157-158
社会人と言っている割に常識ないですなぁ
相手に礼儀を求めている時点で、慈善事業でもやってるんですか？
（それなら礼儀くらい求めても仕方ないかも）

子供から主婦、携帯厨まで幅広く利用者がいるオクで
ビジネスの現場の物差しで物事を測れるわけないだろ

それに継続的な取引関係に入るわけでもあるまいし。
言ってみれば一元さんでその場限りでしょ。
162 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 19:23:59 ID:OzZABbir0]: >>160
理解できませんと素直に頭を下げたらいいんだよｗ
163 名前：101 [2008/11/20(木) 19:24:55 ID:+oPgzw5K0]: だからといって自分に礼儀が欠如していると思うのはナンセンスですよ

「貴方のような出品者に出会えて幸運です、今日は良い日になりました」
と歯が浮くようなことも言われる超優良出品者だ。

文面の礼儀、落札者のレベルに合わせた的確なアドバイス、発送方法の選択肢の多彩な提示
発送方法に応じた完璧な梱包。文面は相手のプライドも考えた気配りも欠かさないようにしている。

だからと言って相手に礼儀など求めない、それは筋が違う
明確な発送先と早めの送金だけしてくれれば1行メールでも何とも思わない。
ナビで暴言さえ吐かれなければＯＫ。ここは背広ビジネスの現場とは違うのだからね。

相手が開示したくない情報は聞かない、それもサービスのうちだし
自分が落札したときにも不必要なことは出したくないからね。
164 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 19:54:51 ID:rC8I6Yst0]: 個人出品者を業者扱いするなという割りに例に出すのが名刺交換かよ。
どっちも個人じゃねぇじゃんｗ
165 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 20:19:39 ID:ZC14twET0]: >>163
じゃあどうして匿名取引を選択しないの？
お互いに匿名取引すればいいじゃん。
166 名前：101 [2008/11/20(木) 20:30:46 ID:+oPgzw5K0]: >>165
ミニレター60円の発送から福山の一般路線便まで
手数料なしで匿名で出来ればそうしてもいい。

自分が落札するかどうか考えるとき送料が安いかどうかが
大きい。定形外で送れるのは定形外、メール便で送れるものは
メール便で発送を許しているかどうかが入札の見極めになる。

落札者のために1円でも安価な送料に抑えたいから選択肢にない
出品者としても送料は入札にかなり影響する（なお送料は実費以上取ってない）
167 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 20:34:24 ID:vbIameA9O]: 郵便局、宅急便共に局留めにしたら代引き料金はいらないですか？宅急便はヤ○トに聞いたら、出た人がよくわからなかったみたいであいまいで汗。ぜひ教えて。
168 名前：101 [2008/11/20(木) 20:37:31 ID:+oPgzw5K0]: >>167
郵便局留めは必要
でもヤマトの代引きは分からないんで
気になるなら質問スレで聞いて。
169 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 20:58:02 ID:pXH133d80]: >>166
それは単に落札者が金をけちっているだけの話。
出品者は身元確認されているんだから、そう簡単に詐欺なんてできないっつうの。
それなのに出品者の個人情報だけはちゃっかり盗もうとするからなあ。
たちが悪いったらありゃしないぜよ。
170 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 21:16:32 ID:GzZGvZq90]: >>166
金がかかるから…ということは出品者が悪いのではなくて
金がかかるシステムが悪いということだよね？
それなら、金をかけずに出品者に嫌な思いをさせることが
いかに身勝手で筋違いなことか理解できてるんじゃないの？
顔も知らない見ず知らずの人同士でどうして名前しか知らずに
気分良くやり取りできるのかっていうの。

ヤフーの補償が聞かない安価な取引なら、出品者の住所を知ったって
意味がないよね。
そういう安価な取引ならお互いに住所知らせなくてもいいんじゃないの？
金を払うのと引き換えなのは商品の発送だよ。
取引に問題があるような出品者だと評価見ればわかるはず。
それすらクリアして入札したくらいなんだからさ
極論出品者の住所なんて知らなくたって不安にはならないはず。
だって出品者の住所はヤフーが抑えているんだから。
どうして落札者だけが住所を知らせなくても良いという話になるの？
171 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 21:23:46 ID:bpKR9O4n0]: 俺は匿名取引利用可にして出品してるが、誰も利用したいとは言ってこないな。
どういう発送方法であっても、まずはお互いに住所や名前くらいは通知してから
取引を進めようぜと説明に書いてある。
それが効いているのかどうか知らんが、今まで住所を知らせなかった落札者というものには
一度もめぐり合っていない。
当然ながらトラブルも特にこれといって経験していない。
やはり相手に住所を知らせることができる人間というのがいかにまっとうな社会人であるかということだろう。
172 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 21:28:15 ID:/9KXRt5t0]: >>166
本当は匿名取引したいけど
お金が余分にかかるからということで
受け取り人の住所がなくても受け取ることができる
局留めを利用して出品者には半ば強制的に
落札者だけ匿名取引状態にするということですね。
大変身勝手な考え方だと思います。
173 名前：101 [2008/11/20(木) 21:28:32 ID:+oPgzw5K0]: >>169-170
バカバカしい
個人情報が盗まれたとか、個人情報厨ばかりだな。

もう書く気がなくなったんで最後にしておく

>ヤフーの補償が聞かない安価な取引なら、出品者の住所を知ったって
>意味がないよね。
オークション運営者の保証はないが
直接出品者の責任を追及する際必要だろ

>金を払うのと引き換えなのは商品の発送だよ。
引き換えじゃない、ほとんどは振込みが先履行で
落札者には発送されないリスクがあるのが理解できないのか？

５００以上の優良出品者がある時豹変して詐欺に走ったケースだってあるのに。
174 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 21:28:59 ID:/9KXRt5t0]: >>166
本当は匿名取引したいけど
お金が余分にかかるからということで
受け取り人の住所がなくても受け取ることができる
局留めを利用して出品者には半ば強制的に
落札者だけ匿名取引状態にするということですね。
大変身勝手な考え方だと思います。
175 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 21:29:29 ID:/9KXRt5t0]: >>166
本当は匿名取引したいけど
お金が余分にかかるからということで
受け取り人の住所がなくても受け取ることができる
局留めを利用して出品者には半ば強制的に
落札者だけ匿名取引状態にするということですね。
大変身勝手な考え方だと思います。
176 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 21:37:22 ID:RFsfb6TF0]: >>173
商品先送りをヤフーが強制しないのは
落札者は身元の確認をされていないから。
だからヤフーは出品者よりも落札者の方を胡散くさく見ているんだよ。
出品者だって同じこと。
こいつ支払い済ませたとか言ってるが、実際に入金確認するまでは
発送しないほうがいいな。こないだもそういってた落札者がいたが
確認してみると入金されていないじゃないか。催促したら何日もたってからやっと振り込みやがった。
こういう落札者の話、よく２ちゃんで出てきますけどねｗ
177 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 21:37:50 ID:IhT+2VYg0]: >>171
それが最低限の礼儀だ罠
局留め指定で個人情報知らせてこなかったのは、携帯厨と（メアド表示されてた頃の話ね）
中国人だけだった
まあ、何かしら後ろ暗いことがあるからでしょうけど
178 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 21:42:22 ID:vbIameA9O]: >>168郵便局はいるんですね有難う。
179 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 21:45:41 ID:wZ+Hw8VL0]: >>173
話の本質がぜんぜんわかっていないね。
いいかい。
出品者はヤフーに個人情報抑えられているわけ。
出品者が何かやらかしたら、警察からヤフーに要請があれば即
その個人情報とやらを提供するわけよ。それで御用となる。
基本よほどの大ばか者でもない限り、詐欺なんてやりっこないと考えて良い。
でなきゃヤフオクで入札なんて怖くて誰もできないだろ。

だがな。落札者は全員がヤフーに個人情報を抑えられているわけではない。
ここが問題なのさ。
個人情報を抑えられていない落札者が一体何人いるとでも？
そいつらがいろいろやらかしたところで出品者は大抵泣き寝入り状態だよ。
それくらいわかるだろ？
出品者だって人の子。自分のみを守りたいわけさ。
だから落札者の住所を抑えたいと願う出品者がいるのさ。
それの何が悪いのさ？え？言ってごらんよ。逃げるんじゃないよ。
180 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 21:50:06 ID:tKiN5Bta0]: Ｑ：局留め、営業所止めに関して執拗に落札者の住所を知りたがる出品者がいます。
Ａ：発送に必要な情報でなければ任意のアンケート同様、答える必要はありません。

Ｑ：出品者の個人情報は晒しているのだから、落札者も同様に晒せ、でなければ
　　不公平だ、個人情報泥棒だ、という被害妄想に取り憑かれた出品者がいます。
Ａ：出品者の個人情報は先払いのリスクと等価です。先払いという条件で出品する
　　以上、個人情報を晒すのは出品者の義務です。出品者の個人情報を確認しないまま
　　先払いして詐欺にあった場合、補償制度の対象外となりますので注意しましょう。

Ｑ：何かあったら警察沙汰だ、相手の住所が分からなきゃ何も出来ない等、やたら
　　鼻息の荒い主張をする出品者がいます。
Ａ：出品者の説明不足に起因するもめ事を全て落札者の所為にしていれば、トラブル
　　が尽きないのは当然です。己自身がトラブルメーカーである事を自覚し猛省しない
　　限り、その方はこれからもトラブルに見舞われ続ける事でしょう。
181 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 22:06:35 ID:RLxuGFo/0]: >>177
そうそう。自分は出品者の住所に固執しといて落札者の方は
名前だけ知らせたら荷物受け取れるなんて感覚は
どう考えても非常識だし失礼だよね。
オク取引はやっぱお互いに知らせるか双方知らせない匿名取引にするかの
どちらかにするべきだよね。

>>180
ソースは？それはヤフーの見解ですか？
それとも個人的な思い込みですか？
182 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 22:18:41 ID:tCF2mOl+0]: マナーとか礼儀とか言いたいのはわかるが、
落札者の連絡先を聞かないと不安な奴は何で出品してんのさ？
教えてこない奴がいることも想像できるだろ。
自分の名前と連絡先もセットで出品してるくらいの気持ちで出品した方がいいと思うよ。
183 名前：名無しさん（新規） [2008/11/20(木) 22:42:43 ID:tKiN5Bta0]: >>179
落札者の個人情報を押さえておきたいわけね。
気持ちはよく分かる、例えば自分ならこうする。

後だしはトラブルになるから、必ず出品ページに記載。
但し面倒な出品者と思われて落札が減るのを避けるために納得してもらえる
理由付けをする。例えばこう

「以前返送などのトラブルが数回あったので、局留め・営業所留めご希望
の場合は念のため落札者様の連絡先も併せてお伝え頂きます」

自宅への発送をされるリスクがないことを落札者にアピールする為に下記を付け加える。

　「但し、あて先には「留め置き局又は営業所と氏名」のみ記載して発送しますのでご安心下さい。」
184 名前：101 mailto:sage [2008/11/20(木) 22:43:20 ID:tKiN5Bta0]: 101＝183
185 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/20(木) 23:15:07 ID:XvDzWrpz0]: >>183
ここで局留めを否定してるヤツはもっともらしい事言ってるけど
「漏れが教えたのになんでオマイは教えないんだゴルァ」
位のチンケな感覚かストーカー気質なだけだからそろそろ相手にすんのはやめておけ。

もしくはオマイ＝101が過剰に反応するのを楽しんでるだけ。
どっちにしろもう構うな。
186 名前：名無しさん（新規） [2008/11/21(金) 09:21:42 ID:DvaK5mzZ0]: 過去にこういうことがあったそうな。事実確認はしていないが参考にしろ。

安いものばかりを落札する落専IDを使い、出品者にはすべて局留指定。
当然落札者は自宅の住所など一切知らせない。
ある程度出品者の個人情報を集めた後、出品者の住所を考慮した上で
出品者を訴える。できるだけ遠方で仕事が忙しそうな出品者を選ぶ。
裁判に出廷しない場合は例え無実であっても有罪になる。
これを利用して落札者は出品者から堂々と金を巻き上げることができる。
187 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/21(金) 09:24:40 ID:Dya5PV/e0]: でも安い物だろｗ
188 名前：名無しさん（新規） [2008/11/21(金) 09:26:21 ID:DvaK5mzZ0]: １０１の主張は一環している。
出品者は落札者が金を払いさえすれば安心して荷物を送ることができると考えるべきだ。と。
落札者は金を払いさえすれば住所などを出品者に伝える必要がないということを
住所を知らせない落札者を不信がる出品者にどうしても思わせたいわけだ。
それは何故か？
上で紹介した詐欺事件を円滑に進めるための布石なのではなかろうか？
可能性がゼロだとは言いきれない。
189 名前：名無しさん（新規） [2008/11/21(金) 09:28:11 ID:DvaK5mzZ0]: >>187
だが前科が付くよな。
しょぼい金額で前科者になりたいやつがいるか？
190 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/21(金) 11:22:50 ID:OZ6QNdcn0]: >>189
そうまで疑心難儀に陥るならもうオークション酸化止めたほうがいいよ。
世の中、疑ってかかったらきり無いからさ。被害妄想すぎっていうか病的すぐる。
191 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/21(金) 11:25:27 ID:8pyZ1aQy0]: 全く同意見。語るに落ちるとはこの事だ。一体どこまで妄想を膨らませれば
気が済むんだ？

通常の取引において、落札者から「受け取りました、ありがとうございます」
と連絡があり評価も済めば、取引終了で落札者の個人情報は破棄するもの。
だから落札者の住所連絡の有無とこの手口に関しては全く関係ない。

仮に「落札者の住所を延々手放さずに収集」していたとしても、個人情報を
不特定多数とやり取りした時点で、この手口を防ぐ事は不可能なのだから。

さらに、この手口はひっくり返せば出品者が落札者を引っかける事も出来る。
「落札者の個人情報を取引終了後も破棄せず延々収集している出品者」にも
可能な犯罪、という訳だ。こんな手口が成立するんなら、訴える理由なんか
何でもいいって事になるから。

一方的に出品者が被害者であるかのような印象操作をしたくて、その可能性に
ついて全くふれてないのはかなり意図的で、悪質だよ。
192 名前：名無しさん（新規） [2008/11/21(金) 14:57:00 ID:dEHjAeBm0]: >>190-191
だったらどうして出品者の連絡先にはこだわるの？
出品者の連絡先を知るまでは支払いしないんでしょ？
それも変に疑心暗記になっていることじゃない。
出品者の身元はヤフーが握っているんだってば。
例え事前に住所を知らないで支払ったとしても
警察沙汰になればヤフーは出品者の個人情報を提供するんだよ？
それなら出品者の住所なんてわからなくたって支払いできるはずだよ。
どうして出品者を疑うのは良くて落札者を疑ってはいけないって話にするの？
本当に詐欺でもやってる人ですか？
193 名前：名無しさん（新規） [2008/11/21(金) 15:05:42 ID:f4Z1Cc3E0]: 俺は落札も出品もするけど、相手に住所を知らせるのは当たり前だと思うぞ。
相手が不安になるようであれば、どんなに迅速に振り込んだって
どんなに迅速に発送したって不満に思う人は不満なんだよ。
他人が何を言おうがな。
そもそも落札者に限らずに、取引相手の住所は知りたがるくせに
自分の住所はどういう手段を使用してでも絶対に知らせようとはしないやつ
社会では胡散臭い存在でしかないぞ。
取引相手だろ？自分の素性ぐらいは最低限告げるのが常識じゃないのか？
どうして局留めという手段までしようして自分だけ住所を知らせないで済まそうとするんだ？
匿名取引でお互いに匿名ならまだわかるが、落札者だけ住所を知らせないのは
常識なさすぎで怪しいと思われて当然だと思うぞ。
そこまで必至に住所を知らせたくない落札者は普段何をしているんだ？
犯罪者じゃないのか？
194 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/21(金) 15:12:02 ID:N43CKq9t0]: １０１がとっくに本音を書いてるじゃん。
本当は匿名取引で取引したいけど
匿名取引にすると余計にお金がかかるから
自分だけ匿名取引にするためにわざと
出品者に局留めを依頼してるってさ。
１０１は卑怯者なんだよ。
これ以上卑怯者の相手をする必要はないから。
局留め指定の落札者は自分のことだけしか考えていない
卑怯者か犯罪者だということで取引を拒否すること。
卑怯者や犯罪者に利用されてもいいってお馬鹿な出品者は局留めOKにすればいいよ。
195 名前：名無しさん（新規） [2008/11/21(金) 15:35:46 ID:n4gcELwx0]: >>１９０
それは落札者にも言えることですね。
どんなに優良出品者であっても、住所を知らせるまでは支払わない。
中には住所を知らせても何日も支払いをしないような人もいますがｗ
評価でこの人は安心できると判断したから入札したのでは？
それならば、極端な言い方をすると、ヤフーの補償規定は無視できるはずですが。
補償の対象外である少額の取引であってもこの姿勢を崩さない理由は？
人のことを言えた立場ですか？あなたは。
196 名前：名無しさん（新規） [2008/11/21(金) 15:44:15 ID:uCwhpssq0]: 俺だってこのご時世、匿名で取引できるものなら匿名でやりたいよ。
出品する時だって匿名取引できるようにしてるのに、落札者はそれ選ばないんだよ。
それで局留めだから住所は教えませんよって態度、ちょっと酷くない？
最近の落ち専の人は評価しないでとかよく言うし、届いたの連絡すらないわ
評価で受け取ったの内容もないわで、第三者から実際に
あの時の取引はしたんですか？って疑われたことも何度かあったくらいだよ。
落札者はやりたいようにやれていい気なもんだよ全く。
ほんと、最近の落札者はレベルが下がってるとつくづく思う。
自分だけ住所を知らせないって時点で相当なドキュソだよ。
197 名前：名無しさん（新規） [2008/11/21(金) 16:12:34 ID:GlcP8sYE0]: 局留めばっかで自分の連絡先を絶対に知らせようとしない落札者には注意が必要だよ。
あまり知られていない話だけど、口座番号と住所などの個人情報があればカードを読み取らなくたって
銀行のキャッシュカードが偽造できて勝手に口座から引き出されてる被害が今露呈され始めたところだから。
少なく見積もっても４億円以上の被害が既に出てるから、出品者は気をつけるに超したことないよ。
念のため、落札者から住所を知らせてもらってから口座番号を知らせるという形にするといいと思う。
最初から住所と口座番号を一緒に知らせるのは危険。落札者の大半はどこの誰なのかヤフーが把握していないんだからね。
落札者が住所を知らせないなら落札者都合でさっさと削除してほかの人と取引した方が無難。
口座にお金が全然ないって人には関係ない話だけどね。
198 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/21(金) 16:37:32 ID:185sud0D0]: 上げてるやつもちっと簡素に解りやすく書いてくれる？
改行もないし激しく読み辛いから。
199 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/21(金) 16:45:49 ID:185sud0D0]: それとわざわざＩＤ変えて書き込まなくとも良いからさ。
変えたところで文体同じじゃ他人に見えないよｗ

向こうのスレに晒されてたから来たわけだけど、
ほんと病気だね。オークションなんかやるより早めに
病院に行くことを進めるよ。なんか問題を起こす前にね。
まぁせいぜいがんばって。
200 名前：名無しさん（新規） [2008/11/21(金) 19:08:46 ID:iVp4jq/O0]: >>198-199
反論になっていないし。
きちんと論理的に反論しなよ。

>>197
通りで暫く前から出品者が1stナビで口座番号書いてこないと思ってたら、そういう事情だったのね。
連絡先はきちんとあるのにどうしてだろうと思ってたけど、詐欺対策なら仕方ないか。
落札者は口座情報が使われるリスクなんてないからね。この調子だと住所知らせない落札者は
誰からも相手にされなくなるかもしれない。自業自得だけどね。
201 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/21(金) 19:27:51 ID:bDcBWJm40]: 198

携帯から見てるのか？
他人の意見には一切触れずに批判するのは卑怯な手法だな。
202 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/21(金) 19:39:34 ID:awBgqXXL0]: >>199
仮にそうだとしてもだな
落札者が匿名取引を選択せずに
局留めを指定し
連絡先を知らせないという行動が
モラルに反する行為でしかないのは
事実なんだよな。
203 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/21(金) 23:00:03 ID:CRmPNpD40]: 長すぎて読む気がしない（短く書け）
同じ人間がIDを変えて書いているに違いない
あほらしいからこれで最後にする

こういうことを言う時点で、議論では負けたと認めたようなもんだ。
話にならんよ。

局留めや営業所留めであっても、落札者の住所を確認すること。
口座から金を不正に引き出されたくないならな。
204 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/22(土) 07:03:17 ID:xEOpud5K0]: >>154
出品者としては、発送した事実の証憑がほしいわけよ。
少なくとも、いつ、誰が（出品者の名前で）、どこの誰宛へ（落札者のところ）、送り出した
というものが要るんよ。
受け取る受け取らないはさしたる問題ではない。買った品物を受け取るのは、権利であって、
義務ではない。受け取りを拒否する、受け取る権利を行使しない、ということは、単に、権利の
放棄だから、それを再度送ったり金を返したりは別にしなくてもいいんだし。
205 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/22(土) 14:18:02 ID:GdRLJJ/d0]: ＜口座情報を晒すのは危険な件＞

オクで晒す口座はオク決済専用口座とし、虎の子の預金やオク以外の様々な
決済用口座とは切り離すのが常識です。また、口座情報を晒さずに入金して
貰う方法も、既に存在します。例えばahooネットバンキング支払いです。

JNB口座を開設しネットバンキングに登録すれば、口座維持手数料無料で利用
でき、晒すのはJNBのワンタイム口座で済みます。一部ATMでは口座名が表示
されず振り込めないなど不備もありますが、ネット銀行各社の対応は進んで
いる様です。

かんたん決済、JNB電子マネー口座などのサービスもあり、ahooウォレット
登録済みの落札者以外を弾く意味合いで提示するという使い方もできます。
これら支払方法の決定権は全て出品者にあります。

住所を知らせない落札者に伝えた口座情報も、住所を知らせて来た落札者に
伝えた口座情報も、伝えた事実に変わりはありません。直接入手した情報を
そのまま使わずとも、第三者に売り渡すなどアシのつかない方法で使われて
しまう事など、容易に想定できます。

相手の住所を握ったから安全、などと考えるのは見当違いもいいところ。
口座情報流出を本当に気にしているのであれば、早急に対策を練り、実践
あるのみです。
206 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/22(土) 14:19:00 ID:GdRLJJ/d0]: ＜出品者は身元確認済みな件(1)＞

まずはその得体の知れない優越感というか特権意識を捨て、謙虚になる事
をおすすめします。

出品者は身元確認されている、ろくに身元確認もされてない落札者とは違う
んだ、との事ですが、意図的な混同がここでもみられます。

プレミアムIDの落札者は、ahooウォレットの銀行口座やクレカの登録情報
で本人確認されています(幾分条件甘めですが)。無料IDでもプレミアム以外
のサービスを利用する為にahooウォレット登録する人はいます。これまた
本人確認済みです。

これを傍目で推し量る事はできません。先に述べた支払い方法を限定する
手法で入札者を選別する事はある程度可能ですから、無料ID使用者に偏見を
お持ちの方は、そうされる事を強くおすすめします。
207 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/22(土) 14:20:01 ID:GdRLJJ/d0]: ＜出品者は身元確認済みな件(2)＞

出品者が詐欺を働く事例は後を絶ちません。

なぜなら定期的に身元を再確認する仕組みではないからです。一度確認されて
しまえば、何か問題を起こしたと運営に察知されない限り、そのIDで出品し続
けることが可能です。

現在はかなり厳しくなった本人確認ですが、以前はかなり甘かったと聞きます。
その頃に作って着々と評価を育てていれば、高評価な出品可能IDの出来上がり。

首が回らなくなって背に腹は代えられぬのかどうかは知りませんが、逃げ得を
狙った夜逃げ出品という手口は今も健在です。高評価の出品者から落札、入金
するも、ある日突然連絡が取れなくなる。商品も届かない。

この手の出品者と優良出品者は見分けがつきません。一旦逃げられてしまえば、
被害届をだそうが訴訟を起こそうが、出品者が見つからない限りお金は戻って
こないのです。(出品者個人情報確認済み＋5k以上で補償制度利用時除く)

身元確認も高評価も全ては過去の出来事。アテにはならないのがオクの現実です。

出品資格をもった落札者が「私は身元確認済みです。急ぐので代金後払いで商品
をすぐ先送りして下さい」と言ってきたら、あなたは受けますか？受けませんか？
208 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/22(土) 14:21:00 ID:GdRLJJ/d0]: ＜受け取り後決済サービスの件＞

受け取り後決済サービスを利用しろという人もいますが、セブンイレブンの
店舗がない地域は結構あります。全国展開と呼べる代物ではありません。

店舗受け取り以外は自宅宛発送となり、セブンイレブン営業地域外の地方在住
で配達トラブル経験者や不在がちの勤め人には敬遠されるサービスです。

また落札者の返品詐欺を疑い利用をためらう出品者も多いので、普及率も伸び
ない傾向にあります。

代金支払い管理サービスに至っては、特定カテゴリ限定でしか利用できず、
汎用性がなさすぎます。
209 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/22(土) 14:22:01 ID:GdRLJJ/d0]: ＜局留め、営業所止め発送のガイドライン(1)＞

何を禁止し、何をＯＫすれば比較的安全な取引なのかについて現時点で把握
している情報を以下にまとめます。

【代金引換＜不可＞】

保管期限切れで返送された場合、送料＋手数料まで出品者がかぶる事になり、
リスクが高すぎます。損金扱いで処理できる大手通販業者以外は無理でしょう。

ちなみに自宅宛発送でも受け取り拒否されれば返送処理されます。イタズラ落札
なら局留めなど指定せずとも、デタラメな住所に代引きで送らせる事でその目的
は達せられます。もっとも警戒すべき発送方法です。

【受取人名と支払人口座名義が違う場合＜不可＞】

成立条件がかなりシビアですが、詐欺の可能性が指摘されています。避けた方が
良いでしょう。

【連絡先住所を伝えない場合＜条件付きで可＞】

迅速な取引連絡や入金、正確な発送先等、先方の取引意志を充分確認できたのなら、
速やかに発送して応えるのがマナーです。イタズラ落札と同列に扱ったり、自分勝手
なマイルールに照らして発送を遅らせる等の嫌がらせ行為は、己の品格すら貶める
ものと知り、厳に慎みましょう。

安全かどうかは関係ない、何が何でもやりたくない、というのであれば、出品ページ
に注意事項として記載するのが賢い方法です。理由が曖昧な上、後出しでの拒否を
すれば当然トラブルの元になります。
210 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/22(土) 14:23:01 ID:GdRLJJ/d0]: ＜局留め、営業所止め発送のガイドライン(2)＞

荷物の追跡番号は必ず伝えましょう。配送業者によっては保管連絡をしない、
保管荷物の管理がいい加減で届いてない等の扱いをする、他の局や営業所に
誤送されるなど、不手際な対応で荷物の受け取りに支障をきたす事があります。

配送業者の起こすトラブルを受取人自ら解決して貰う為に、追跡番号ほど万能
な物はありません。受取人には安心感を、後日対応する手間も省け二重の意味
でおいしいので、発送連絡時に併記する事をおすすめします。

尚、追跡不能な発送方法は局留め、営止めに限らず提示しない方が無難です。
事故補償の有無は、自己責任であることを断った上で落札者の選択にゆだねて
も構いませんが、発送した事を証明できない発送方法はトラブルの元です。

最後に、連絡先住所を伝えない落札者側の事情には匿名取引目的以外にも
幾つかあります。以下に列記しますので、相互理解の一助となれば幸いです。

・ID乗っ取りで犯罪者に晒される危険の高い(または既に晒されてしまった)
　取引ナビに個人情報を書く事は控えたい。メールでなら伝えるが、メール
　による取引連絡は拒否された。

・以前、現住所を併記したら自宅宛に配達された事や、止め置き指定した
　局、営業所とは全く違う場所に転送され、受け取りに苦労した事がある。

・宛先記入欄に書ききれず、判読不能に近い記入例を目撃した、または
　自己流で省略され、全く違う場所に転送された事がある。
211 名前：名無しさん（新規） [2008/11/22(土) 21:12:51 ID:ATokb9XT0]: 俺はやっぱ連絡先をお互いに知らせ合うか
お互いに完全匿名の形で伏せて取引するかのどちらかでしか
取引したくないな。

そもそもお互いにきちんと自己紹介してそこから
じゃあここに振り込んでねとか振り込んだから発送してねとか
確認したから発送したよとか届いたよありがとうとか
そういうやり取りをするのがオークションだと思うから。
212 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/22(土) 21:27:12 ID:ajetNkZ10]: 一人で長々と個人的な意見を展開してるけどさ
今ヤフオクからビッダーズに出品者が流れてる現状を考えると
出品者落札者双方が住所を知らせる、というのが正しいと
思われている証拠でもあるのよ。

ビッダーズの取引ナビは、強制的に自分の住所を相手に知らせるシステムだからね。

それが支持されているということは、例え局留めや営業所留めであれ
落札者は自宅の住所を知らせるべきだという出品者が多いということ。
そう考えるべきだね。それが本来あるべき姿だと思うよ。
213 名前：名無しさん（新規） [2008/11/23(日) 02:35:43 ID:AXJzR7xx0]: 　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　（　^ω^）おっ♪おっ♪おっ♪
　ﾋﾟｮﾝ　　　( O┳O) 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　し-||-J　　
　　　　　　　⊂§⊃　　
　　　　　　　　§　　　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
214 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/23(日) 08:51:09 ID:byD6T/Tt0]: >>204
出品時にも取引中にも「受け取りましたと評価で連絡を」と言ってるのに
全然評価しない人が増えてきたしね。
前は落札者から評価がきてから「無事に届いたとのことで安心しました」
って評価返してたけど、今じゃ発送時に「本日○○にて発送しましたので、届きましたら評価でお知らせ下さい」
ってしてる。それでも届いたという連絡は一切なし。
評価がほしいんじゃなくて、誰と取引してきちんとトラブルもなく完了した
という「第三者にもわかるような」証明がほしいだけなんだよね。
評価がないせいで自演を疑われたことも何度かあって
正直何も落ち度がないのに落札者せいで不愉快な思いをしなくちゃいけないのが
むかつく。評価したくないのなら、少なくとも連絡先は出品者に告げるべきだと思う。
215 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/23(日) 17:24:58 ID:Qf89+MrP0]: >>212
ビダの取りナビはいいよな。
最近はビダでもヤフオクよりか高値で落札されることもあるから
改悪続きのヤフオクはいずれストアや覆面業者だけになるだろう。
ビダの取りナビは個人情報が送信されるから安心できる。
身元の不確かな人間は利用できないようになっているのもメリット大きい。
住所不定の人間（局留め）と取引しなくてすむ。
216 名前：名無しさん（新規） [2008/11/23(日) 17:54:53 ID:EqjsIUQd0]: 　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　（　^ω^）おっ♪おっ♪おっ♪
　ﾋﾟｮﾝ　　　( O┳O) 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　し-||-J　　
　　　　　　　⊂§⊃　　
　　　　　　　　§　　　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
217 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/23(日) 23:36:06 ID:mtyvMyj70]: こないだ漫喫行ったら、まだ20そこそこ風の若い男が友達と話してるのが聞こえてさ。
何でもそいつは実家から出てきたはいいが住む所がなくて
漫喫を転々としてるぽくて、その間もオクチェックして時々落札してるそうな。
そこで郵便局留の話が出てきて思わず噴き出しそうになったのを
堪えるのに大変だったよ。マジで住所不定無職なやつが郵便局留利用するんだなと。
そりゃいくら何でも住所知らせらんないよな。住所がないんだからｗ
218 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/24(月) 13:01:30 ID:V/zPPBih0]: >>214
それは、つまり、自演を疑われたときには、疑ってる人に対して取引相手の住所氏名を
知らせるということなのか？
219 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/24(月) 15:08:35 ID:BFnnxULg0]: 218
そういう話にはならないだろｗ
落札者がやっても構わないと言うのであればやるがｗｗｗ

俺も過去に一度だけそういう質問があって
（何日前に出品された○×は取引完了しましたか？みたいな）
その時はこいつ何言ってるんだろう？と思ったことがある。
何日かしてやっと、あ～双方評価してないもんだからそういうことを
言ってきたんだなと。理解するまでに時間がかかったよ。

これに限定した話ではないが、やはり過去の取引に対して
問題があったかなかったかの目安である評価をしないという姿勢は
如何なものかと思う。個人情報保護の観点だとかいって
評価をするなと言う落札者が多いが、それなら評価制度を採用していない
オークションにでも行けと言いたい。
220 名前：名無しさん（新規） [2008/11/24(月) 21:12:14 ID:1Awg2JVNO]: 急に質問ごめんなさい
局留めで受け取らない品って戻ってきますか？
保管期間とかあるんでしょうか？
221 名前：名無しさん（新規） [2008/11/25(火) 00:48:41 ID:cyX+yH6o0]: 　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　（　^ω^）おっ♪おっ♪おっ♪
　ﾋﾟｮﾝ　　　( O┳O) 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　し-||-J　　
　　　　　　　⊂§⊃　　
　　　　　　　　§　　　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
222 名前：名無しさん（新規） [2008/11/25(火) 20:42:42 ID:GSU56SeZ0]: >>220
ゆうパックの不在時持ち帰りの時同様に保管期間が過ぎたら
発送人に返送されます。１週間くらいだっけかなぁ？
返送時には送料が別途かかるので（発送人が負担）気を付けてね。
223 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/26(水) 00:53:24 ID:ote9CAuSO]: >>220
>>222は少し間違い
局留の保管期間は10日間
返送時に別途送料がかかることはない
ただし着払いゆうパックに限り返送時に差出人が送料負担する必要がある
224 名前：名無しさん（新規） [2008/11/26(水) 11:55:53 ID:fRQFP5c40]: 郵便局留は面倒なことになる可能性が高いんだよな。
直接落札者の自宅へ発送する方が不在伝票入れてくれる分
注意を引くから荷物を受け取らない（忘れる）ってことが
かなりの確立で低い。経験上の話。
不在伝票は日をあけて複数回入れてくれるからね。
225 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/26(水) 13:30:14 ID:Yd56MHWq0]: 保管期間１０日過ぎて荷物が戻ってくると一瞬、何だこれ？ってなってさ
忘れたころに荷物が返送されて、それから落札者に連絡して
再度発送とか何度かあってからは局留めお断りにした。
面倒臭いったらありゃしない。
普通に発送するぶんには一度も返送経験がないのに（出品１６００件ほど）
どうして局留めの場合は返送率が高くなるのかやっとわかったよ。
不在伝票ってありがたいものなんだな。
受け取り人の住所もなければ電話番号も書かれてない
そりゃ郵便局だって取りに来いと催促できやしないもんな。
226 名前：名無しさん（新規） [2008/11/26(水) 18:12:12 ID:XpeJgB130]: >>217
禿ワロスｗ
227 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/11/30(日) 22:47:00 ID:a3twc7td0]: >>186 >>189
移送手続できるし、民事で前科はつかない。
228 名前：名無しさん（新規） [2008/12/01(月) 16:53:50 ID:O/G+3w+GO]: 俺は郵便局で自分宛の
郵便物をすべて局留めにしてるんだけど、俺が
代金引換の商品を受取人に発送して代引き拒否されちまった場合、荷物は返送され郵便局に留まるのか？

郵便物の差出人の住所は俺の現住所が記載されてるが。
229 名前：名無しさん（新規） [2008/12/02(火) 21:57:20 ID:SAfs1pKD0]: >>227
国民全員が法律に詳しいとは限らないわけで
そもそも民事ですむとも限らないわけで
230 名前：名無しさん（新規） [2008/12/02(火) 22:15:03 ID:mOpSstJK0]: >>228
普段の郵便物は自宅の住所を書かれてあっても郵便局留めになるってことなら
返送された場合も郵便局留めになるんじゃない？

ていうか、まじで返送含めて何かトラブルが発生した時に
受け取り人ではなくて発送人に真っ先に連絡が来るのがわずらわしくて
郵便局留めって嫌い。落札者はお客様って態度で出品者に命令するかのような態度で
連絡先住所も知らせてこなければ電話すら知らせないやつもかなりいる。
仕方ないからこっちの電話番号を伝票に書いたらすかさず連絡はこっちにくる。
ろくなことないからそうまでして落札してもらいたくないから、最初から拒否しますと
説明に書いてあっても落札後に平然と言ってくる馬鹿も多数。
出品者は通販業者じゃないんだから、落札者都合でさくっと削除しますよと。
少数派だけどちゃんと連絡先知らせてくれた人もいたんだけど
やっぱ人としてとんでもない落札者を避けるためには拒否るしかない。
上の方で出てたみたいに、住所を知らせないってことは住所がないってことと
同レベルだね。評価を返さない落札者同様に人として終わってるよ。
231 名前：名無しさん（新規） [2008/12/03(水) 19:42:45 ID:XoEmVoaW0]: 230
局留対応してたころの話だけど（出品者としてね）
連絡先を普通に知らせてくれる落札者の方が圧倒的に
対応が早かったよ。最初の連絡から支払いから全てが。
受取の連絡評価にしても、今みたいに評価すらしない
なんてこともなかったし、やっぱ人間性が如実にあらわれるもんだなあと
しみじみ思ったよ。
相手を思いやる心とか誠意とか別に期待するもんじゃないけどさ
やっぱないよりはあった方がいい取引できてよかったなと
相手に感謝できるじゃない。
局留だから住所は不要でしょ？なんて態度の落札者とは
取引したくないな。やっぱ人として何か違うと思うんだよね。
232 名前：名無しさん（新規） [2008/12/03(水) 19:50:11 ID:G0zU5Gx60]: 怪しい出品者には住所教えたくないから
233 名前：名無しさん（新規） [2008/12/04(木) 00:28:33 ID:9faNqkQK0]: ぉパンツ買う殿方に局留めのヒト多いです、
いちいち君達の住所きにしてね～からっと言ってさしあげたいが
局留め男性名義での発送にこだわってくる変態殿方たち。
234 名前：名無しさん（新規） [2008/12/04(木) 01:00:15 ID:JgEjE1PAO]: >>233
汚パンツ売り乙ｗｗｗ
235 名前：名無しさん（新規） [2008/12/04(木) 21:22:29 ID:omiY7hJA0]: ２３２
出品者は全員身元の確認作業を経てないと出品できないんだけど
入札は安いのだったら小学生でもできるからね。
正直な話、出品者を疑うような住所不定無職の信用できない乞食は
オクしなきゃいいよ。
社会的に信用のある人同士でやりとりするもんだからさ。
通販とは違うのよ。そこんところちゃんと理解した上でやってちょうだいね。
子供は参加しちゃいけないんだよ。わかったかい坊や。
236 名前：名無しさん（新規） [2008/12/04(木) 21:55:08 ID:PGCrgm1/0]: 　疑われてまで落札してもらいたくはないわな
あほらし
237 名前：名無しさん（新規） [2008/12/07(日) 08:41:27 ID:UyyL0/mr0]: 出品者を疑うから住所を知らせたくないっていうのが理解できない。
住所知らせなくたって荷物発送しなければ同じことなのに
局留め落札者って馬鹿なの？死ぬの？
238 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/09(火) 18:41:16 ID:H+AizCOo0]: きんもーっ★
239 名前：名無しさん（新規） [2008/12/10(水) 18:20:45 ID:ujdYBDWj0]: ていうか矛盾してるんだよね。
出品者を疑ってる人がどうして送金するんだろう？？？ってね。
住所知らせないだけで支払いはするんだwwwww
それで出品者を疑ってるから？もうね、あほかと。
240 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/11(木) 19:27:08 ID:hlq3zSrJ0]: 質問です
受け取りの時に身分証を確認とありますが
その場合提示するだけですか？コピーとか録られるんでしょうか？
241 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/12(金) 01:51:16 ID:LoDfVm2C0]: >>240
自分の場合、いつも行く郵便局は提示するだけ
大抵は局員が荷物を探しに行った時にすぐわかるよう、最初に身分証の名前を見せて
「この宛名です」ってするようにしてる
コピーや控えは全くとりません
242 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/12(金) 03:45:55 ID:VkBjmFkA0]: >>240
郵便局や支店によって違います
コピーを取る所もあるかもしれません
243 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/12(金) 06:07:58 ID:lAbpf0sb0]: >>241
>>242
レス　ありがとうございました
244 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/12(金) 18:10:19 ID:w37R69rbO]: 初めて局留め使ったんですが、一昨日発送のメールが来て
ネットで調べた配達予定日が翌々日になってたんで、今日引き取りに行ったんですが
まだ届いてないとのこと。配達予定日とかアテになんない物なんですか？
245 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/12(金) 22:56:07 ID:/kzH2NBF0]: 局留め＋代金引換の場合
局に代金を支払う時　住所氏名を記入するんでしたっけ？
たしか振込みの時に必要だったような・・
246 名前：名無しさん（新規） [2008/12/13(土) 12:40:36 ID:M9mKq3HA0]: >>244
そういうことは荷物追跡全体に言えることだと思うのですが。
多少の誤差は状況によっていろいろですよ。
247 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/13(土) 18:35:51 ID:jMtr/1wc0]: 質問です
局留めできる郵便局と出来ない局とがあったと
思ったんですが
ネットで確認するのってどうやるんでしたっけ？
248 名前：名無しさん（新規） [2008/12/13(土) 22:48:51 ID:T70je5aq0]: どうしてこうも急に立て続けに質問されるんだろう？
自作自演やってて楽しい？
249 名前：名無しさん（新規） [2008/12/14(日) 14:56:10 ID:FNg0FM2j0]: 局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
250 名前：名無しさん（新規） [2008/12/14(日) 15:02:45 ID:FNg0FM2j0]: www.jp-network.japanpost.jp/services/post/general/index03.html
251 名前：名無しさん（新規） [2008/12/14(日) 15:06:38 ID:FNg0FM2j0]: >>222
別途送料の負担は不要
252 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/14(日) 20:48:16 ID:rRfsA9kC0]: 250付近まできてテンプレ祭りかｗ
では便乗して追加しておこう

Yahoo!ゆうパック「郵便局留めについて」
https://takuhai.yahoo.co.jp/html/q_17.html
253 名前：名無しさん（新規） [2008/12/14(日) 22:50:35 ID:qafPkWLN0]: 急に質問、申し訳有りません。

代金引換で商品を買ったのですが、急の出費でお金が無く代金を
支払えなくなりました。
今月２１日まで局留めされるようですが、この保管期限を
伸ばす事は可能でしょうか？
来年、正月明けならお金を用意出来るのですが・・・
（一旦、返送させてまた送り返して貰えば、来年にはなるのかとも、
　考えるのですが、送り主さんに必要以上の迷惑をかける事は、
　勝手な言い分で恐縮ですが避けたいのです）

どなたか分かる方、よろしくお願いします。
（スレ違いかもしれませんが・・・もしそうなら、ごめんなさい）
254 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/14(日) 22:59:41 ID:oxfTCxaNO]: >>253
つサラ金
使うほうが悪い、確実によけとくのが普通。
正直迷惑。
255 名前：名無しさん（新規） [2008/12/14(日) 23:01:40 ID:legs06YoO]: 郵便局留めで送ったら、相手にこっちの住所、名前はばれますか?
あと、ひらがなで名前を書いても大丈夫なんでしょうか？
256 名前：名無しさん（新規） [2008/12/14(日) 23:45:54 ID:jV8wK1ew0]: >>253
1週間くらいまでは伸ばせると思うけど
局の最良もあるから、話の持って行き方でなんとかしてみたら
257 名前：名無しさん（新規） [2008/12/15(月) 13:09:53 ID:AMbPb7k90]: >>255
漢字の一部をひらがなにしておく位ならＯＫ
258 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/15(月) 18:51:50 ID:fV5bHeIj0]: 12月9日保管　　　　　保管期限：12月19日
発送時に到着予定日と問い合わせ番号を教えてあるんだけど
まだ引き取りに行ってないみたい。
取りに行けって連絡すべき？
259 名前：名無しさん（新規） [2008/12/15(月) 21:50:07 ID:Dj8ohJuI0]: >>254
>>256
レス、ありがとうございます。
260 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/15(月) 23:56:04 ID:NxBIXZ7b0]: >>258
数日あるからまだしなくていいんじゃないの
問い合わせ番号も教えてあるんだし
返送あった場合は落札者が送料もつって話してあるといいんだけど
261 名前：名無しさん（新規） mailto:hage [2008/12/17(水) 20:23:28 ID:NT58Sb390]: hage
262 名前：258 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:08:38 ID:dAi8iyer0]: まだ引き取りに行ってないみたいなんだけどどうすればいいの？
263 名前：名無しさん（新規） [2008/12/17(水) 21:50:20 ID:7IaLDpO80]: >>262
鳥に逝けごるぁ～！！
と伝えましょう。

それか
代金頂きましたので発送しましたが、お品を受け取るか受け取らないかは
貴方様の自由です。
もしこちらに荷物が戻ってくるようであれば、受け取る権利を放棄したと
みなし再発送は致しませんのでご了承下さい。
その際、返金は一切致しません。
264 名前：名無しさん（新規） [2008/12/17(水) 21:56:34 ID:7IaLDpO80]: >>257
以前、名字名前共にひらがなの人がいました。
でもこちらとしては何もできないので
発送後に別人の手に渡ろうと責任持ちませんよという旨
発送時に伝えました。
何か起きた時は自己責任ですよね。
落札者が自宅の住所を知らせないことで、同姓同名の
他人が受け取ることになったとしても。

たまに、下の名前を偽る人もいますね。
そういう人、どうするんでしょうね。
多分身内ですと名乗って受け取ってるはずですけど
それだと同姓同名でなくても受け取れますね。
身分証なんて偽造できるし。
ま、何が起きても自己責任ですね。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 14:07:53 ID:1DWy6i5h0]: 物については相手に郵便局の住所と自分の名前を伝えておけば
局留めで受け取り可能でした。
では現金書留ではどうなんでしょうか？
現金書留でも、相手にこちらの郵便局の住所と自分の名前を書いておけば
届いた際に、受け取れるんでしょうか？
266 名前：名無しさん（新規） [2008/12/18(木) 15:45:17 ID:RCAB3KTT0]: >>265
多分受け取れると思います。
ゆうパックと同じく身分証の番号を控えられてで
267 名前：258 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:17:05 ID:/whTzIBs0]: 12月18日　窓口でお渡し

忘れてたのかね？
連絡しなかったらどうなってたんでしょう？
268 名前：名無しさん（新規） [2008/12/18(木) 20:33:27 ID:veldOrBA0]: １年くらい前のことだけど、住所と名字と連絡の文体が同じで
下の名前と携帯の番号とオクIDの違う人に落札されて
どう考えても同一人物なわけ。
定期的にID変えてる人みたいで結局、６種類のIDで落札されて
全部郵便局止めで発送したんだけど、どうやって受け取ったんだろう？って思った。
下の名前がね、あゆみ、さゆり、まゆみ、あおい、かおり、と来たから、
次はなおみかな？と思って期待したらさ、あいだったよｗ
別に本人じゃなくても受け取れるのなら、まじで偽造した身分証で受け取って
とんずらすることも可能だね。高額商品ほど郵便局止めでは
あとあとトラブルリスクになるかもしれないと思った。
269 名前：名無しさん（新規） [2008/12/18(木) 21:42:58 ID:3wPi3WRZ0]: >>268
お水系とかで受け取りはそれぞれ別人で使われている女性が行くんで
ないの？
270 名前：268 [2008/12/19(金) 09:24:57 ID:qu9cnvJL0]: >>269
品物はCDとかDVDとかあと、語学系のものだったんだけど
普段郵便局止めの場合は念のために、受取人の連絡先住所を
伝票とかに書いて発送してるのね。
だから、毎回毎回名字は同じでも下の名前が違う荷物を窓口で受け取るわけだから
極端な話、名字が違ってても受け取れるってことになるんじゃないかと思ったの。
まさか６姉妹ってことはないと思って。
毎回別人が受け取ってるってことだと、ちょっと不安だなって。
身元確認って大したことやってないし、安いものだったからあれだけど
高いものは郵便局止めは対応しないほうがいいかなって。
271 名前：名無しさん（新規） [2008/12/19(金) 11:31:01 ID:PIsMxqpY0]: >>270
出品ページに対応しないならその旨
書いておいた方がいいよ

自分なんかは全部局留めでしか受け取らないから
家で受け取るのめんどいし真夜中2時でも受け取れるからね
272 名前：名無しさん（新規） [2008/12/19(金) 13:44:24 ID:sUwuBtJd0]: 　　　　　　　　　　人
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　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　ヽ _　　　 ,ﾉ ,.　'´　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　＿　　 _＿　　（　　　`）　　￣￣)/／＿＿＿＿＿　　　　　　　＼
　　　／　ｒ‐｀　ヽ、　｀ヽ､＼　､　'ー--─ '´　＜´　　　　　　　￣￣　─-､　　＼
　　　/　　｀ー─ '´__　　　ヽ､｀'ー‐-／／＼　｀ヽ、　　人　　　　　　　　　　￣ヽ`）
　　 {　-─ '"´/ ｌ l＼｀ヽ、　}　　.／／ー-　＿　　　/o　ヽ　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　ヽ.　　　/　ｌ l　　＿,ノ　／／　　　　　￣　─{ 0　　}─--　＿＿　-─　'"´
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　　　　　　　　 |　|　　　/Y｡c）　　　　　人
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　　　　　　　　 |　l　/ /　　　　　　　　　｀´
　　　　　　　　　 |　|,'　,'
　　　　　　　　　　 |　|! .l　　　　　､i,　　　　　 /l
　　　　　　　　　　　 |　　.|　　 (´⌒ﾞ'"⌒ヽ､／/|
　　　　　　　　人　 | 　　 .`ー/‐‐-----ゝ'
　　　　　　　　　　(o。)　 | 　　　　/・ｪ･=)　ﾊﾊ　｡　　　　　　　
　　　　　　　　　　　T　　.| 　　　φi　　 i）（∵*）　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 |,, ､､.|　　　　　∪∪ .ﾐuuﾐ,）　　o
273 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/21(日) 04:38:45 ID:UYT1PDvMO]: 局留めで受け取るときに身分証を控えたりするけど個人情報は破棄されないのだろうか
274 名前：名無しさん（新規） [2008/12/21(日) 18:00:15 ID:wFzzCuvh0]: Ｑ：局留め、営業所止めに関して執拗に落札者の住所を知りたがる出品者がいます。
Ａ：発送に必要な情報でなければ任意のアンケート同様、答える必要はありません。

Ｑ：出品者の個人情報は晒しているのだから、落札者も同様に晒せ、でなければ
　　不公平だ、個人情報泥棒だ、という被害妄想に取り憑かれた出品者がいます。
Ａ：出品者の個人情報は先払いのリスクと等価です。先払いという条件で出品する
　　以上、個人情報を晒すのは出品者の義務です。出品者の個人情報を確認しないまま
　　先払いして詐欺にあった場合、補償制度の対象外となりますので注意しましょう。

Ｑ：何かあったら警察沙汰だ、相手の住所が分からなきゃ何も出来ない等、やたら
　　鼻息の荒い主張をする出品者がいます。
Ａ：出品者の説明不足に起因するもめ事を全て落札者の所為にしていれば、トラブル
　　が尽きないのは当然です。己自身がトラブルメーカーである事を自覚し猛省しない
　　限り、その方はこれからもトラブルに見舞われ続ける事でしょう。
275 名前：名無しさん（新規） [2008/12/21(日) 20:25:39 ID:eDSuaJWj0]: 盗りなびの内容が漏えいでもしたら大変だろうな。
高額のやつを局留めでといことになると
なりすまして物品だけ横取りし放題。
276 名前：名無しさん（新規） [2008/12/21(日) 20:51:22 ID:hWhcDXxY0]: 営業所留とか郵便局留はお断りにしてて、出品時にも大きな赤い字で注意喚起してるのに
わざとかわからないけど落札後に、対応するのが当然みたいな態度で依頼する人が毎年必ずいるんだよね。
このスレの>>1で「出品者に住所を知らせなくてもすむ＝メリット」なんて無責任に書いてるもんだから
ファーストナビで名前と郵便局名だけ書いて郵便局の住所すら知らせて来ない人いる。
常識なさすぎ。悪いけどこのスレは迷惑な存在だよ。トラブルあってから対応していないけどやっぱり
拒否し続けて良かったと思う。
自分の住所知らせないような人はろくな人間じゃないってことがよーくわかったよ。
住所を知らせた上で郵便局留お願いしますって人もいるのにさ。そういう人なら対応してもいいかなって考えるけど
受取人の住所がわからない状態では対応したくないね。
277 名前：名無しさん（新規） [2008/12/21(日) 23:19:44 ID:wFzzCuvh0]: >大きな赤い字で注意喚起

それでイイ、自分は入札しないから
局留め限定の落札者もいるんでね
278 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/22(月) 11:04:06 ID:yTKAMQ6E0]: >>273
局は２年間の保管義務があるらしい
279 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/22(月) 19:13:56 ID:SWIBdYCJ0]: 色盲は以外に多いぞ。
白地に赤は、普通の人が見る白地にクリーム色くらいのものにしかみえていないそうな。
280 名前：名無しさん（新規） [2008/12/23(火) 18:17:59 ID:o2+OylBO0]: >>277
局留め限定の落札者は当然、出品者に連絡先住所とか電話番号は
知らせてるよね？
知らせたくないためにわざわざ局留め限定してるのなら話は別。
簡単決済怨リーの出品者と大して変わらないよ。非常に胡散くさい存在。
局留めであってもちゃんと最初の連絡で住所とか知らせてくれる人もいるのに。
281 名前：名無しさん（新規） [2008/12/23(火) 18:22:35 ID:RaNeLFYA0]: >>280
知らせるわけないじゃん
便利だから局留め使用してるが
知らせる必要のないことは知らせない。

もちろん自分が出品して、局留めさんに当たっても
局名と名前だけあればOK
282 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/23(火) 18:34:20 ID:nIXG0F1i0]: 私は局留め限定だけど自分の住所は教えてるよ
お店じゃなくて人と人とのやりとりなんだし
まぁ個人の意識の違いだよね
283 名前：名無しさん（新規） [2008/12/24(水) 09:14:54 ID:OXxKi7r80]: 俺は出張の時とかに自宅ではなくて郵便局で受け取りたい時とかあるけど
いずれにしても自己紹介する時に自宅住所とか知らせてるな。
顔の見えない相手だからこそ、そういうのはきちんとするべきだと思うから。
必要ないなんて傲慢だと思うし一方的すぎると思う。
双方が同じ価値観なら別に構わないけど、それを確認しないで入札して
落札後に一方的な対応をするのは非常識だと思うよ。
入札する前に質問して確認するのが社会人としてのマナーなんじゃないの？
284 名前：名無しさん（新規） [2008/12/24(水) 09:18:29 ID:OXxKi7r80]: おっと、書き忘れた。
自分が出品する時に住所知らせない人は、例え局留めであっても
印象が悪いよ。学生さんかな？って考えてしまう。
住所書いたら出品者が間違えて自宅に発送してしまったからとか言う人いるけど
そんなの失礼すぎる。
おまえもそういう間違いをおかすに違いないって言ってるも同然だから。
絶対まともな社会人じゃないね。
285 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/24(水) 16:25:00 ID:+KKdXRvO0]: 自分も住所くらいは知らせるべきだと思う。
というか、発送中に何かトラブルがあった時とか
電話番号だけだとスムーズにいかないことがあるんだよね。
実際にあったけど、自分は出品者で落札者から荷物が届かないとか
（明らかに配送中に）破損したとかあって
そういう時は落札者の自宅まで配送業者の担当の人が
話をしに行かなきゃいけないらしくて
落札者から先に連絡あったからまだいいけど、結局二度手間状態で
解決するまでに日数が余計にかかったりしてうんざりしたことがある。
書類を送るから返送してくれとか言われても、落札者の住所がわからないから
ちょっと待ってくれよとなったりして大変だったよ。
最初から落札者が素直に住所知らせてくれてたらとその時は思ったよ。
だから補償のある発送手段の時は必ず住所教えてもらうことにしてる。
事故起きたら出品者が迷惑被るんだから。
それくらいの配慮はしてほしいよ。必要ないから教えませんなんて
出品者を何だと考えてるんだろう？って思うよ。
個人間のやりとりなんだから、誠意ある態度で取引しようよ。
286 名前：名無しさん（新規） [2008/12/24(水) 18:01:47 ID:I76KYS7y0]: 印象悪くたってかまわんよ
落札する時は最低限の情報を出すだけ

出品して落とされれば落札者の最低限の情報でより
落札者が金を先履行するんで、自分の連絡先はさらすけどね

金さえきちんと払ってもらえばＯＫＯＫ！
287 名前：名無しさん（新規） [2008/12/24(水) 18:02:53 ID:I76KYS7y0]: >出品して落とされれば落札者の最低限の情報でよい
288 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/24(水) 19:34:06 ID:BJpYvYGD0]: 自分も基本的にはいらないが、
振込み名義人と差出人が違うなど
トラブルになりそうな場合には応じないな。
289 名前：名無しさん（新規） [2008/12/26(金) 08:47:01 ID:gf9G/l880]: 局留めで一番困惑したのが、落札者本人ではなくて
知り合いとか友人が局留めで受け取るというケース。
支払いは落札者のこともあるし、第三者のこともあって
何件か立て続けにあったから、落札者本人が
落札者の自宅で受け取る前提でのみ対応とすることにした。
出品者の個人情報を第三者に簡単に流す神経をまず疑う。
支払いさえすれば何をやっても許されるとでも？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/26(金) 13:20:05 ID:YGEnst6O0]: 銀行振り込みのところを、あえて現金書留にしてもらったので
通知がこないようなんですが、だから郵便局に電話で確認しようと
問い合わせたところ、お問い合わせ番号がないと確認できないと言われました。
これって取りに行ったとしても、お問い合わせ番号がないと引き取れないんでしょうか？
291 名前：名無しさん（新規） [2008/12/26(金) 15:51:45 ID:+Olqi2qN0]: 今住所がないので郵便局で受け取りたいのですが…って連絡があった時は思わず吹いてしまったよ。
オクやる前にまず住むところの確保でしょ？
292 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/26(金) 17:39:13 ID:R7aMUnOv0]: ネカフェ難民か。同じような話前にも聞いたな
ヤフオクする前に仕事探せ
293 名前：名無しさん（新規） [2008/12/26(金) 18:38:02 ID:tNeEvXeM0]: >>289
自分が出品するときはそれでかまわんな。
あとで評価で傷つけないように出品ページに局留め
ＮＧは書いておいてね。
294 名前：名無しさん（新規） [2008/12/26(金) 18:54:01 ID:vRdjzlzh0]: >>290
問い合わせ番号は無くても良い
ただ、到着確認ができないので定期的に郵便局へいかないと
いけないね

>>291
住所不定かよｗｗ
295 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/26(金) 19:54:55 ID:x851L3880]: >>293
書いてなければ事前質問しようよ。
出品者は出来ない事を全部書く訳にいかないんだから。
296 名前：名無しさん（新規） [2008/12/26(金) 20:12:54 ID:tNeEvXeM0]: >>295
んなもんしないよ

金さえ払えば指定の通りの場所に発送するのが通常なのだから
違った扱いを事後に言って、非常に悪い評価を付けられたら
それは仕方あるまい
297 名前：名無しさん（新規） [2008/12/26(金) 21:45:32 ID:oKLcbt9D0]: >>296
それは違うと思う。
支払いさえすれば良いなんていうのは非常識過ぎるよ。
どうして出品者の個人情報をオクに関係しない
赤の他人に渡すの？
出品者の個人情報を何だと思ってんの？
通信販売とは違うんだけど？
メーカーの住所とは違うんだよ？
何考えてんの？
まともな社会人ならわかることだと思うけど？
298 名前：名無しさん（新規） [2008/12/26(金) 21:54:28 ID:M9N/6k5D0]: >>296
あなたの価値基準が世の中の基準ではないので。
出品者は落札者に対して自分の連絡先を告げたと考えるのが自然。
落札者本人以外の人（知り合いや友達）に対して連絡先を知らせた意図はないんだから
あなたの主張はおかしい。
299 名前：名無しさん（新規） [2008/12/26(金) 22:23:39 ID:mmB5BUf80]: >>289
俺も同じようなこと前にされたよ。
常識ないというかほんと、相手のこと考えずに
自分の都合だけ考えてやりたいようにやるって感じなんだよな。

落札後に「代理で入札したので今後は○○さんと
直接連絡取り合って下さい」っていうのもあったし
落札者に連絡先知らせたあとになっていきなりそんな話されて
結局落札者とその落札者の知り合いの二人に
こっちの住所名前知らせたことになったんだよ。
俺は落札者に知らせることには同意した上で出品したが
ヤフオクに全く関与しない人間に個人情報を知らせることには
同意していないんだけどな。
身勝手な落札者が多くてその度に説明が長くなって読まないやつが増えて
正に負のスパイラルだよな。

出品者から住所知らせてもらったのであればだ
落札者の方も住所を知らせるのが礼儀だろうな。
手続きには不要だとしてもそれをやるのが常識。
300 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/26(金) 23:27:54 ID:FZW7E6GS0]: 俺もあったな
まだ取引ナビ導入前。
知らない間に第三者にメール転送されてて
連絡不通になって、お前取引する気があるのかと催促したら
俺は、代理入札しただけで全く関係ないから、依頼人と直接
連絡とれとさ。
局留めで支払い人と、受け取り人名義が違ってたこともあったしね。
トラブル起きたら全部こっちに責任転嫁してくる癖に、自分は
トラブル回避の策を何らとろうとしない迷惑な人種たち。
301 名前：296 [2008/12/26(金) 23:42:26 ID:tNeEvXeM0]: >>298-300
そんなことたまにあるよ
でも自分は金さえ払ってもらえばＯＫＯＫ！

それくらいの対処や手間はなんとも思わない
302 名前：名無しさん（新規） [2008/12/27(土) 22:45:35 ID:Lx58092b0]: >>301
おまいさんがいくら力説したところで、他の出品者たちは
嫌だと思う人は変わらないだろうよ。
何せ説得力がないからな。

迷惑だと感じる人がいて何が悪いんだ？
実際問題、常識のない迷惑行為だろ。
出品者の連絡先を知ったのなら、落札者の責任で
出品者に連絡先を知らせるなり、代理落札だろうと
落札者が最初から最後まで責任持って対処するべきだろ。
俺は別に構わないじゃなくて、一般論で考えろ。
俺は構わない俺は構わないじゃ、何も話ができんわ。
303 名前：名無しさん（新規） [2008/12/27(土) 22:46:53 ID:0RMFkwyn0]: 俺は構わない
304 名前：名無しさん（新規） [2008/12/27(土) 23:20:42 ID:ZXFwYSmG0]: >>302
自分のことしか考えないようなやつは放置するに限る。
落札後もさくっと削除するんだなｗｗｗ
305 名前：名無しさん（新規） [2008/12/27(土) 23:22:01 ID:ZXFwYSmG0]: >>301
何とも思わないくせにいちいちかみつくんだな。
俺の考えに同意しないやつには説教してやろうってかｗｗｗ
306 名前：名無しさん（新規） [2008/12/27(土) 23:28:21 ID:B4pRKEl40]: >>301
俺は構う。
出品者は落札者自身に連絡先を通知することに同意した上で出品した。
決して落札者以外の人間に連絡先を知らせることに同意した上で出品したわけではない。
そもそも代理入札するのであれば、入札前に質問という形で表明するのがマナーだな。
落札後に後出しで特殊な条件を提示するのはマナー違反だ。一般常識とはかけ離れているぞ。

局留めだからと落札者が連絡先を通知しないのも常識がないマナー違反だ。
連絡先を知らせたくないのであれば、双方が連絡先を知らせないですむ形で取引するのが常識。
そのために匿名取引というものがあるわけだ。
出品者の情報は掴んでおいて自分は知られたくないから局留めだなどとよくも言えたもんだな。
307 名前：名無しさん（新規） [2008/12/28(日) 00:03:06 ID:0RMFkwyn0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
308 名前：名無しさん（新規） [2008/12/28(日) 11:24:28 ID:bqF/+qkU0]: 取引相手に住所を知られたくないのならさ
匿名取引を使うべきだと思うね。
どちらか片方だけ匿名取引にするのは非常識だと僕も思う。
どうしてもそうしたいのなら、最低限、入札する前に出品者に
言っておくこと。それが社会人としての態度だと思うけど。
309 名前：名無しさん（新規） [2008/12/28(日) 11:41:46 ID:9n5AgaE50]: 住所を知らせてこない落札者は
住所が本当にないやつ（住所不定）か
犯罪者だと解釈している。

落札したあとに出品者が住所を知らせてこないと
いくら商品を発送したからといっても不安になるのと同じ。
落札者としての義務＝支払いを済ませたからといって
住所を知らせないでも良いとはとても考えられない。
そういう理屈が通るのであれば、出品者が商品をちゃんと送るのなら
住所を知らせなくても良いということになる。
310 名前：名無しさん（新規） [2008/12/28(日) 11:45:54 ID:3nVxmh79O]: 代理落札は落札した本人が取引して物を転送するのでないなら削除するよ。
311 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/28(日) 11:52:09 ID:/xFQ2Qrt0]: ８００件ほど出品者として取引した時に、特に局留め落札者に多かったんだけど
支払いが遅めだったんだよね。
落札後３日以降にやっと支払うって人が多くて。
普通の発送方法だと当日～翌日に支払う人が殆どだったせいもあって
局留め指定の人は支払いが遅いなって印象になったわけ。

それで、支払い方法をかんたん決済に限定してみて１２００件ほど
取引してみたところ、局留め落札者が１件もなくなっちゃって。
出品内容を変えたわけでもないから、個人的な見解になるけど
恐らくカード持たない人が局留め落札者に多いんじゃないのかなって。
今時の社会人でカード持ってないなんて変だと思うんだよね。
無職の人でさえ持ってるのに。
局留め落札者でも住所をきちんと知らせてくれる人は
支払いが迅速な傾向があったし。
312 名前：名無しさん（新規） [2008/12/28(日) 12:28:50 ID:mbLdSdfc0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
313 名前：名無しさん（新規） [2008/12/28(日) 16:13:07 ID:80SEpuq20]: 俺は代理落札の場合、落札者だけとやりとりするのならOK。
落札者（ID保持者）が責任持って対応するのは当たり前だ。
過去にあったケースだが、代理落札で落札者の住所氏名電話番号
受取人の住所氏名電話番号、支払いは落札者がということがあった。
責任感のある人だと関心したな。こういうやりとりができると
出品者としては気分がいい。
支払いだけ受取人で連絡は終始落札者というケースもあったが
それもまだいい方だな。
最初の連絡だけ落札者であとは受取人とメールでやりとりというのがあったが
それは問題ありだと感じた。それは違うだろと。
314 名前：名無しさん（新規） [2008/12/28(日) 23:18:20 ID:24b6N4zX0]: 局留めでなきゃ受け取れない特殊な事情があるのならまだしも
局留め発送は受取人の住所が手続き上必要ないから
出品者にも住所を知らせなくても良いという
変な理屈で出品者に住所を知らせないでいる落札者は常識がない。
お互いに住所を知らせなくても良い取引は
匿名取引に限定されるはず。
落札者だけが住所を知らせなくても良いという道理は
世間一般では通用しない。それでも構わないという出品者と出会ったからといって
その後出合う出品者に対しても以前出会った出品者と同じ対応を求めるのは筋違い。
315 名前：名無しさん（新規） [2008/12/29(月) 01:00:29 ID:OwJjFxqa0]: 自分は、出品した商品を落札者が局留めを希望して、住所を教えなくても
全然構わないけどなあ。きっちり代金払ってくれるんなら。
落札者は「商品を買ってもらうお客様」だからね。
316 名前：名無しさん（新規） [2008/12/29(月) 14:20:28 ID:GxqtGrGu0]: >>315
同意、金さえきちんと払ってもらえれば
信頼とか社会人の常識とかふざけた考えはどうでもいい
317 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 10:20:30 ID:R+V3ekv20]: 個人間の取引だから、商売と一緒にするのはおかしいな。
発送の手続き上不要な情報＝受取人の住所と
オクでのやりとりで個人として必要な情報交換＝お互いの素性を通知する
は別物だからね。
一緒にするからいけないんだよ。

別になくてもいいって思う人はそれでもいいと思うよ。でもね。
それをデフォにするのは間違いだね。
だから極端な話。このスレ自体>>1を撤回しないのなら
存在すること自体が間違ってるね。
変に誤解されるとトラブルの元だから。
受取人の住所なんてわからなくたって構わないと個人的に思うのと
出品者全員がそうするべきっていうのは違うよ。
318 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 10:37:30 ID:SI1BQIwY0]: >>315-316
ガイドラインに書いていないのなら、どう判断するかは出品者の自由じゃね？
メリットと称してそういうことを言ってるから、考え方の違う出品者と出くわして
前の出品者は教えなくても良かったのにと文句を言う落札者が増えるんだよ。
おまえらのせいで無用なトラブルが発生しているということ。
メリットなんて書かれてるとさもそれが当たり前だと思いこむ落札者もいるんだから
そういうことは出品者の自由に判断できる範疇のものだという前提で話をするべきだろ。
319 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 12:05:54 ID:N+fF6jRH0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
320 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 12:30:27 ID:DAmSiFPJ0]: ちゃんと反論できないもんだからコピペばかりしてる脳無しがいるようだけど
メリットとか利点とかいう書き方だと、いかにも出品者は
落札者に連絡先を聞いてはいけない（聞くのは間違っている）かのように
誤解される恐れがあるね。
そんなマイルールをヤフーが推奨してるなんて話聞いたことがないから。
局留めに関する疑問に答えるスレとしてならわかるけど
局留めの場合は落札者に住所を聞いてはいけないということに
するためのスレなら断固反対だよ。
321 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 12:35:56 ID:N+fF6jRH0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
322 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/30(火) 13:12:07 ID:t1e1elzV0]: ｺﾋﾟﾍﾟ厨通報しますた
323 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/30(火) 13:38:01 ID:BCWKvc6b0]: 落札者だろうが出品者だろうが、相手に住所を知らせるのは当然のことだと思うがな。
知らせたくない人は匿名取引を選択すればいい。ただそれだけ。
出品者だけ落札者だけが一方的に
住所を知らせなくてもいいとは考えないこと。
それでも構わないという人はそれでもいいが
それを他の出品者に押し付けちゃいかんだろ。
自分はそれでも構わんというのは
他人はどうであれ、ということだろ。
324 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 13:55:00 ID:oXqRKQM50]: >>316
出品者が住所を知らせなくてもOKなんだ。
品物さえきちんと発送してもらえば
信頼とか社会人の常識とかふざけた考えはどうでもいいんでしょ？
まさか出品者は詐欺るという前提で入札してるんじゃないよね？
住所知らせたって詐欺る人は詐欺るんだから、そこまで出品者を疑うのなら
オクやらなきゃいいんだよ。
325 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 16:14:50 ID:N+fF6jRH0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
326 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 18:17:50 ID:tyULWLne0]: >>324
出品者は落札者に住所を知らせる必要はないと基本考えてる。
ヤフーに個人情報渡してるからな。
だが落札者の場合は勝手が違う。出品もする落札者なら問題ないが4999円以下の落専のやつなら、特に局留の時は
出品者に住所を知らせるべきだと考える。
理由はわかるな。ヤフーがそうさせているんだよ。
出品者が悪いわけではない。
327 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 18:21:50 ID:eZZLiF6F0]: >>1
利点なんて掲げてるけど、出品者全員がそれをOKしてるわけではないから。
OKしていない出品者が多い現実を考慮して、「利点」という単語を使って
あたかもそれが社会通念上、ごく当然の対応だなんて
洗脳したいんでしょ？馬鹿じゃないの？ｗｗｗｗｗ
毎日一人でごくろうさま。
328 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/30(火) 18:31:49 ID:U0/0TMh/0]: >>326
すっげえ禿同だわ。

どうしてそこまで出品者を疑うのか理解できんよな。
出品者に連絡先をどうしても知らせたくない理由というものが
普通に生活している善良な国民にはない。
どうせ犯罪者か浮浪者に決まっている。

出品者を不信に思うのならオクなんかするなよ>>1
329 名前：名無しさん（新規） [2008/12/30(火) 19:22:48 ID:L8z0zD4K0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
330 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/30(火) 21:52:17 ID:uys5f0ql0]: こぴぺ厨うざい
331 名前：名無しさん（新規） [2008/12/31(水) 17:58:20 ID:X6aysfLg0 BE:15221546-PLT(45473)]: ちょっと分からないので経験者の方おりましたらお願いいたします

ttp://www.post.japanpost.jp/cgi-simulator/youpack.php
落札者が仕事場の近くの郵便局で着払いで受け取りたいと言う事で
出品時の発送条件と違う方法で商品を送ってあげようと思ってます
上のHPで調べると「着払いは+20円」とあるのですが
「局留め」で「着払い」の時は誰が20円負担するのでしょうか
相手がﾁｭﾌﾟで「こっちの要望聞かないと雨降らせるよ」って感じで
20円ごときなんですがちょっと慎重にならざるを得ません
年末年始お忙しいと思いますがよろしくお願いいたします
332 名前：名無しさん（新規） [2008/12/31(水) 18:04:54 ID:aJA9VmBD0]: >>331
受取人が郵便物を受け取る時に払います。差出人には料金負担はありませぬ。
333 名前：名無しさん（新規） [2008/12/31(水) 20:11:37 ID:dHJXmn5J0]: >>331
無責任なことはしないで下さい。
出品時の条件にはない方法を落札後にいきなり依頼してくるような
ドキュン落札者の言うことを聞く道理はありませんし
そういう過去の判例をつくることでさらに被害者が増えることにもつながります。
あなたはその人に良いことをしてあげたと思えるかもしれませんが
他の出品者にしてみれば大迷惑です。
評価雨上等と返答すればよろしい。
自分の評価のためにその他たくさんの出品者に迷惑をかけても何とも思わないのであれば
あなたの好きにしたらいいでしょう。
334 名前：名無しさん（新規） [2008/12/31(水) 20:16:36 ID:LYnWOSjY0]: >>1
利点というのを撤回してほしい。
出品者としてもの凄く不愉快です。
出品者はヤフーに身元の確認をされています。
そういう出品者に自分の個人情報を知らせたくないほど
胡散臭い存在と思う人はオークションなんかしないでもらいたい。
本当に不愉快です。
335 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/31(水) 20:19:41 ID:ZKRV9Be70]: >>333
私もそう思う。
>>331もその落札者もDQNだと思う。
自分の都合だけを考えて行動するような人には
オクなんかやってほしくない。
336 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/31(水) 20:25:33 ID:IyjP6cf10]: 多分３２７が真実かと
337 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/31(水) 20:30:50 ID:rSH1akTP0]: >>331
ﾁｭﾌﾟのわがままなんかｽﾙｰしろ。
いちいち対応してると図に乗って、あとでｓそいつと取引する出品者に
しわ寄せが来るだけだからな。
もしそういうことにでもなれば、お前の責任だぞ。
責任取れるのか？
338 名前：名無しさん（新規） [2008/12/31(水) 20:35:39 ID:GowBQkhU0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
339 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/31(水) 20:58:17 ID:FHj00rzl0]: >>331
>>332
>>338

こういうの読むと、つくづく局留め落札者は身勝手な奴が多いんだなと
再認識させられるなｗ
340 名前：名無しさん（新規） [2008/12/31(水) 21:01:07 ID:PgTbaYSv0]: >>332
何でそういうアドバイスだけなん？
ﾄﾞｷｭｿな落札者は完全無視ですか？
あなたも十分ﾄﾞｷｭｿですね。
341 名前：名無しさん（新規） [2008/12/31(水) 21:11:45 ID:GowBQkhU0]: >>331
相手のいう通りに発送すればそれでＯＫ
代金は受け取ってるし、出品者はそれでは免責される
342 名前：名無しさん（新規） [2008/12/31(水) 21:12:20 ID:GowBQkhU0]: >出品者はそれで免責される
343 名前：名無しさん（新規） [2008/12/31(水) 22:45:14 ID:Pwu0Koc10]: >>341
どうして？
報復評価という脅しのために、出品時とは違う条件で対応してたら
出品時の条件って何？ってなるけど。
そういうことしてるから、ﾁｭﾌﾟが増殖することに繋がるんだよ？
あんたらの無責任な行動が原因でみんなが迷惑してるっつうの。
344 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/31(水) 22:50:34 ID:X2BaqRma0]: ３４１も相当なﾄﾞｷｭﾝだなｗ
345 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/31(水) 22:56:25 ID:MolWfA660]: 俺は別に局留めの依頼に限定しなくとも
条件の後出し（出品時の条件を一方的に変えさせる行為）は
一切認めないし、認めないようにアドバイスしてる。
他の出品者にも影響が出てくることだからな。
自己中な人間は叩かれても仕方がない。
346 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/12/31(水) 23:42:33 ID:syG/CsZf0]: このスレ見てるとさ
局止め落札者は我がままで自己中で他人のことなんか
何とも思わない人が多いと思えてしまうね。
実際そうなんだろうけどさ。
他人がどう思っているかなんて関係ない
俺は構わないとかコピペに専念とか
条件後出しで出品時の説明を無視する落札者の
言う通りにすれば良いとか
常識が全然通用しない。キモイわ。
347 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/01(木) 07:18:13 ID:2ezfc3JSP]: >>331です
明けましておめでとうございます

始めは小さなお願いをされ、それに応えようとしたらこのざま＞＜
次から次へ「じゃぁコレもお願いできるわよね」って感じで
すっかりペースを乱されたと言うのが現状です
色々ありがとうございました
他の出品者さんに迷惑を掛ける結果になってしまいましたが
自分自身も勉強になりました

自分と同じように相手も気を使うわけじゃ無いんですよね
348 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/01(木) 12:05:20 ID:n47bAKam0]: >>347
あまり出品経験の長くない方かしら？
みなさん厳しめにコメントされてると思うけど
でもオークションで出品する時は落札者と距離を置くことが
大切だと私も思っています。
出品者のことを通販業者みたく勘違いしてる落札者もたくさんいます。
最低限のルールとして、出品時の説明にある事柄
出品者の都合とも解釈できますけど、それに同意したからこそ
入札したんですというのが落札者だと思って下さいね。
このように割り切れないと自分自身が損するだけです。
ボランティア精神の旺盛な人であれば問題ありません。
いろんな落札者がいると思います。自分のスタンスを守って
これからも頑張って下さいね。
349 名前：名無しさん（新規） [2009/01/03(土) 22:12:54 ID:Cz7vFmey0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
350 名前：名無しさん（新規） [2009/01/04(日) 15:26:08 ID:2Kp7n6lv0]: >>349
>>346に書かれたばかりだろ。
少しは学習しろや
351 名前：名無しさん（新規） [2009/01/04(日) 16:54:16 ID:ZIkkrOl30]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
352 名前：名無しさん（新規） [2009/01/04(日) 20:34:55 ID:4PnHI1ys0]: またコピペ荒らし？
ま、この調子でこのスレ潰してくれたら万々歳だけど。
ほんとに身勝手な落札者が多いんだね。
局留め指定する落札者は。
353 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/04(日) 20:45:08 ID:NCTOJqkf0]: 自分は落札専門、それもアダルトメインの安物買いばかり（プレミアム止めてるから安物しか買えない）している。
今まで130点くらい落札したけど、一度も局留めを使ったことは無い。
オークションなんだから、お互いある程度の情報交換をするのが当然だと思う。
カード番号とかは知られたら困るけど、住所を交換することのどこが悪いのだろう。
まあ、怪しげな通販サイトを使うときは、局留め代引きにするけど。

それにしても、昔は個人情報なんてそこらじゅうに転がっていたよね。
名簿に住所氏名電話番号が記されて配られていたし。
個人情報についての考え方が変わったというよりは、個人情報の価値が変わったと言うべきかな。
354 名前：名無しさん（新規） [2009/01/04(日) 20:54:02 ID:5cu+JQ9K0]: ( -ω-) ﾎｯﾄﾐﾙｸﾃﾞﾎｺｰﾘ
　つc□~
355 名前：名無しさん（新規） [2009/01/05(月) 09:25:25 ID:UYJ2nVvQ0]: >>353
俺もそう思う。

仮に自宅の住所をどうしても知られたくないという正当な理由があるにしても
入札前に質問欄で理由を告げて出品者から承諾を得た上で入札するのが筋だと思う。
それかやはり入札する前に匿名取引でお願いしたいからとやはり質問欄から確認するべきだと。

出品者の自宅住所は入手して落札者の自宅住所は知らせなくてもいいんだなどという理屈が通ること自体
魔迦不思議だと思うんだよな。

素人同士の取引なんだから、最低限お互いの住所は知らせるのが当たり前だと思うんだよ。
それか「お互いに最初からと完全に匿名で取引をする」かだ。
356 名前：名無しさん（新規） [2009/01/05(月) 16:38:27 ID:el9yFBaF0]: 80円切手で封筒に入れたも郵便も局留めって出来ますよね？
何かそれで送ったら返って来てしまって・・・
郵便局の大体の住所と郵便局名・宛名を書いたのになぜ返って来てしまうのでしょうか？
郵便局側に問い合わせても分からないと言われました。
何故なんでしょうか？
357 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/05(月) 16:45:11 ID:9cjZIR5IO]: 相手が期限内に受け取らなかったから
358 名前：名無しさん（新規） [2009/01/05(月) 16:49:18 ID:el9yFBaF0]: 送ってから5日で返ってきてしまったんですよね。
期限て10日ですよね？
359 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/05(月) 17:39:24 ID:q0e8p+BA0]: >>358
1. 局留（支店留）と書き忘れた
2. 宛先に不備があった
3. 料金不足
4. 受け取り拒否

ちゅうか、返送理由の紙貼られてない？
360 名前：名無しさん（新規） [2009/01/05(月) 19:29:35 ID:el9yFBaF0]: >>359
　返送理由の紙貼られてないです。
　返送理由は4ですかね。
　他の郵便局留めにするしかないですね。
361 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/05(月) 21:08:17 ID:q0e8p+BA0]: >>360
受取人（落札者？）は何て言ってるの？
362 名前：名無しさん（新規） [2009/01/05(月) 21:38:46 ID:el9yFBaF0]: >>361
　自宅に送ってくれってことになりました。
　でも何で返ってくんのか気になります
363 名前：名無しさん（新規） [2009/01/05(月) 22:12:45 ID:0nTCSc1I0]: つうか最初から自宅への発送限定にすればいいものを…
局留め引き受けるとこういう面倒なことになるからなあ。
最初から自宅への発送ならさ、戻ってきたら受け取る意思がないのなら
もう発送しませんで済むのにｗ
364 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/05(月) 22:25:23 ID:Fg2IJBie0]: >>356-362を読むと
確かに局留め落札者がひどくうざく感じる。
典型的なDQN落札者だよな。
365 名前：名無しさん（新規） [2009/01/05(月) 23:22:26 ID:el9yFBaF0]: すいません、受け取り拒否っていうのは落札者がですよね？
局留めする郵便局が受け取りを拒否するのと勘違いしてました。
ですので返送理由が4というのは違います。
366 名前：名無しさん（新規） [2009/01/06(火) 14:54:59 ID:NYCemWfe0]: >>355
そんなことしない
自分が出品してるものが落とされても
局と名前だけで充分

余計なことは言わない、聞かない
これでﾖｼ
367 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/06(火) 20:25:44 ID:7eraW1TD0]: >>365
勝手な推測だけど、局によっては局留普通郵便でも身分証の提示を求められるので、下の名前が偽名だった可能性があるかもな、と。
368 名前：名無しさん（新規） [2009/01/06(火) 21:01:40 ID:NYCemWfe0]: 普通郵便で提示を求めるのが普通

下の名前を偽名にするなら
ひらがなで違う読み方にして送らせると思うよ

局留め処理を誤ったことも考えられるよ
間違って早期に還付されたことあるから
369 名前：名無しさん（新規） [2009/01/06(火) 21:33:25 ID:7bgf0Mq00]: >>367
　落札者の方が郵便局に受け取りに行く前に郵便物が出品者（私）の所へ返って来て
しまったので偽名だから返ってきたということはまずないです。
370 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 07:27:43 ID:O8dRjap80]: >>３66
俺はそんなことはしない。
そんなこと言ってたらいつまでたっても話が終わらない。
そんなことはマイルールの範疇。
どうしようが出品者の自由。
おまえの対応が許されるのと同じこと。
なにせガイドラインで禁止されている行為ではないからな。

>>369
おまえもいい加減うざいわ。
第三者がわかるわけないだろ。
受取人側の郵便局に直接聞け。
371 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/07(水) 08:40:37 ID:AGMTSfgA0]: 今朝もニュースでやってたけど、住所と名前と口座番号やカード番号を入手して
闇ルートで情報の売買が今後、オレオレ詐欺が廃れてから活発になるんだって。
そこから情報を買い取った人間がPCを使って口座の金をうまい具合に引き出すらしい。
架空名義でPC１台あればできる犯罪。現時点ですでにオークション含めて個人情報の売買額が総額で６５００億円以上あるって話だから
ヤフオクなんてまさに情報盗り放題じゃん。

局留め落札者は住所を知らせなくても構わないって繰り返し主張してる人に言いたいけど
そういう犯罪をやりやすくするために繰り返し主張してるの？たとえそういう意図がないとしても
そういう書き込みを定期的にすることで、犯罪を助長させていることになるよ。
もし今後もそういう書き込みを繰り返すようだったら、サイバー犯罪担当の課にこのスレのことを話すよ。
一出品者として、自分の財産を守るためにそうさせてもらうからね。
372 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 10:51:17 ID:UPLasXlh0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
373 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 14:47:22 ID:w3NXoY7c0]: >>371
いいなじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな担当には毎日何万という話が舞い込んでるだからさぁ
374 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 16:14:03 ID:WhXq2IEa0]: 通報されたいわけね。了解。
375 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 16:34:50 ID:eucLL4B40]: どうぞどうぞ
376 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 18:46:15 ID:BBySAJeb0]: 局留め希望の落札者に住所を聞くかどうかは自由だね。
どっちでもいいんだよ。
それでその出品者の個人情報が売買されることになったとしても
その出品者の自己責任だから。
ただ、>>372他何度も同じ文章を貼ってる人は頭がおかしいね。
ヤフーは落札者から住所を聞かないことを強制していないし
局留めであってもなくても、出品者が落札者から
自宅住所を聞きだすのは自由だから。
さも「出品者は落札者から自宅住所を尋ねてはいけない」かのように
>>1の利点を掲げるのはあきらかな間違いです。
377 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 18:46:43 ID:BBySAJeb0]: 局留め希望の落札者に住所を聞くかどうかは自由だね。
どっちでもいいんだよ。
それでその出品者の個人情報が売買されることになったとしても
その出品者の自己責任だから。
ただ、>>372他何度も同じ文章を貼ってる人は頭がおかしいね。
ヤフーは落札者から住所を聞かないことを強制していないし
局留めであってもなくても、出品者が落札者から
自宅住所を聞きだすのは自由だから。
さも「出品者は落札者から自宅住所を尋ねてはいけない」かのように
>>1の利点を掲げるのはあきらかな間違いです。
378 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 18:53:29 ID:1gIL4rPY0]: どうして罪の意識を感じないんだろう？
取引相手の情報は得たいけども、自分の情報は相手に伝えたくないなんて
ちょっと理解に苦しむね。
本当にまともな社会人なのかな？
379 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/07(水) 19:07:30 ID:l1HCfIl70]: 利点と書いてるけど、別にすべての出品者が局留めの場合に
落札者から住所を聞かないなんてことありえないんだから
スレ立てた１は何を考えているんだろう？って思う。
強制したいのなら、少なくともヤフオクのガイドラインにでも
なってなきゃ話にならないよ。それか法律で罰則規定でもあれば
１の言うとおり、利点として言っても問題ないと思うけど。
380 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 19:17:49 ID:eucLL4B40]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
381 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/07(水) 19:19:42 ID:MYcsELNS0]: とりあえず、このスレ見てから
商品説明に局留め・営業所止め不可の文言追加しといた
382 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/07(水) 19:42:41 ID:dVGM20WE0]: オークションで局留めが許されるのは、連絡先を教えない出品者に対してかな。
出品者と落札者の双方が連絡先を教えあうべきだと思う。
383 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/07(水) 21:11:54 ID:R/Vg9syW0]: >>380
日本語として間違ってるよ。
正しくはこれ↓。

出品者によっては「俺は構わない」と言うような人がいますが
過去に取引した出品者がそうであったからといって
決して他の出品者に対しても同じ対応を求めてはいけません。

これが正解。
だから、利点という表現を使うのは正しくないね。
誤解を招くし、実際にそういう対応をしない出品者が
迷惑を被るから、今後は文章を訂正すること。
384 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/07(水) 21:33:14 ID:R9JefAXb0]: >>381
同じくﾉｼ

>>382
全く同感。
もしこのスレ主１のような考えが主流になるとしたら
出品は止めるよ。
385 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/07(水) 21:34:16 ID:R9JefAXb0]: >>383
確かにw
386 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 21:39:24 ID:N6G1pVmT0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
387 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/07(水) 22:37:25 ID:keyO4LAJ0]: どんだけご大層なご自宅ｗで
で、どんだけ情けないものをオクで買ってんだか
ほんとにやましいことだらけなんだね
住所をひた隠しにする輩
388 名前：名無しさん（新規） [2009/01/07(水) 22:53:31 ID:N6G1pVmT0]: どんだけご大層なご自宅ｗで
で、どんだけ情けないものをオクで売ってるんだか
ほんとにやましいことだらけなんだね
住所をひたすら欲しがる出品者
389 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 08:14:14 ID:2rMM/5cs0]: ていうか今時、自宅の住所を知らせないような人とは取引できないよ。
出品者だろうが落札者だろうがね。
教えたくない人って出品者だろうが落札者だろうが
犯罪者だからでしょ。それか住所のないホームレス。
普通の社会人と取引したいだけだからさ。
住所のない人や犯罪者とは取引したくないってだけ。
390 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 08:17:07 ID:91si6wKp0]: >>388
意味不明なんですがｗ

ていうか、出品者の住所はほしがるくせに
落札者は住所を知らせなくても良いっていうのが
わけわからんわ。
どんだけ裏で出品者の情報を売ってんのよｗｗｗ
391 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 08:41:46 ID:aE5XZ02E0]: >>386
犯罪者養成乙
392 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 16:24:41 ID:eT2fn0sI0]: 先にモノ渡してくれて説明どおりの品物であることを検分してから支払うという
手順でならば、出品者の名前も住所も聞かなくていいや。
393 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 18:31:05 ID:Jm5wd3Fj0]: 落札者と出品者が住所を交換し合うか、そうでなければ匿名取引にするべきだと思う。
ショップで購入するのとは違うのだから、お互いがフェアでなければならないと思う。
年賀状に宛先と送り主の住所を書くように、オークションでも住所交換は必要。

出品者がトラブルの元になる局留めを嫌うのは当然。
住所を知られたくないなら、オークションはやめてショップで買うようにすればいい。

こんなこと書くと出品者擁護とか言い出す人がいそうだけど、自分は落専なんでそんなこと言われても困る。
394 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 18:56:50 ID:qvxZUvpK0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
395 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 21:10:42 ID:HdPcFZy80]: >>392
単純に比較するのもアレだけど
通販でさえ、本人確認や支払いの作業があった先に商品の発送があるんだよね。
連絡先住所を受け取る人が発送する人に知らせるのは
当たり前だと思うんだけどさ。

局留めだから知らせなくてもいいなんていうのは
正に犯罪者の言い分だと思うね。

出品も落札もするけど、取引する相手がどこの誰なのかわからない状態では
取引できないよ。最終的には悪い評価で理由をきちんと書いてる。
この出品者（落札者）は連絡先を知らせないから
注意して下さいってね。
396 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 21:12:27 ID:1vFr0A1A0]: >>394
犯罪者養成乙
397 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 21:21:11 ID:eKKNl0On0]: これデフォだな、配送者と入れ違いになると嫌だし

んで、発送者の住所が必要？必要ないだろ、金払う側だし、無用なリスクは避けるのが当たり前
配送トラブル用に電話番号のひとつも教えておけば良い
398 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 21:23:18 ID:SfhCosut0]: 自分の住所を教えたがらない人とは
取引できないなあ。

犯罪者擁護スレですか？
399 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 21:28:57 ID:eKKNl0On0]: >>398
何の犯罪ですか？
400 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 21:30:57 ID:KhOHjdNX0]: 本人以外の人でも身分証明さえ提示すれば簡単に受け取れるから
必ず荷物に受取人の住所も書いた上で
「本人以外の人が来ても荷物を渡さないで下さい」
と一文書いてる。
前にトラぶったことがあってね。面倒なのよ。
こっちは何も落ち度がないのに、発送してから
何日もたってから対応しなきゃいけないのは。
出品時にもそういうこと書いてる。
だから俺の場合は落札者が住所を知らせない時点で
取引の意思がないものと判断して即削除してる。
報復評価受けたことあるけど、ヤフーに事情を説明したら
悪い評価を削除してくれた。ヤフーにしても、落札者が
住所を知らせることが当然だと判断してるようだね。
こんなスレたてたってヤフーがそういうのを認めてるわけじゃないから。
利点として言うのは間違いだね。
401 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 21:40:11 ID:ufWAfF6K0]: >>399
>>371

身元不明の落札者が出品者の住所氏名口座情報を入手した後
業者に個人情報を売り
買い取った業者が１０日程度で閉鎖する闇サイトで
その情報を大量に売買する
闇サイトを運営するやつもそこで情報を買うやつも
匿名状態で売買ができる。
買ったやつがネット上で口座から金を不正に引き出す。
具体的な手口は書けないが、オレオレ詐欺の次は
確実にこの手口で被害者が増大する模様。
既に口座から総額で数十億か数百億単位で不正に引き出されている。

このスレで利点を唱える人間はそういった犯罪をやりやすくするために
繰り返しコピペしている可能性があるため、犯罪者養成乙などと言われるわけだ。
わかったか？
402 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 21:45:15 ID:9JvuEYre0]: 俺も住所を教えたがらない人とは
取引できないなあ。
教えるつもりがない人には
正直言って、こっちも教えたくないと思う。
だって、出品者はヤフーに身元確認されてるんだし
そこまで警戒される筋合いがないもの。
評価に問題あるのならまだしも。
403 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 21:49:14 ID:Qi9Y+iU20]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
404 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 21:58:47 ID:qFQ1XDRy0]: >>399
ヤフオクでの個人情報集めはかなり効率いいよ。
落札者のふりして堂々と出品者の情報集めることができる。
闇で情報を売った金額や口座から引き出された被害額
世界規模では１兆円超えるとも言われてるし
連絡先を知らせたがらないような相手とは
安心して取引できないよ。
犯罪に繋がる恐れがあるからね。
405 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 22:00:29 ID:+rcyKImn0]: >>403
犯罪者養成乙
406 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 22:01:39 ID:eKKNl0On0]: >>401
で、おまえが落札者の情報を売らない根拠は？
おまえも犯罪者じゃねえか
407 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 22:07:44 ID:SM00vRNf0]: >>406
相手に自宅の住所を知らせる人が情報を売ってたら足がつくじゃんか。
足がつかないために、出品者に自宅の住所を知らせたくないんでしょ。
だから「利点」と繰り返し言ってるんでしょ、どうせ。

出品者は全員がヤフーに自宅住所の確認されてるけどさ
落札する方は全員ってわけじゃないし。
408 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 22:15:06 ID:plzsttX10]: >>406
出品者は落札者に連絡先住所を通知してるんじゃ？
通知しておいてそんなことするとどうなるかわかんないの？

今ここで言われてるのは、連絡先住所を知らせない落札者は出品者の連絡先住所を
通知してもらってるくせに、出品者には通知したくないと言ってることに対して
いろいろ指摘されているんだから、それにきちんと答えなきゃ反論したことにならないよ。

おまえはどうなんだ？じゃなくてね、あなたが問われているんだから。
で。どうして連絡先住所を知らせたがらない落札者が
裏で出品者の情報を売っていないと断言できるの？教えてほしいんだけど。
409 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 22:17:46 ID:FpJKMn3H0]: >>406
そんなに出品者を疑うのならオクやらなきゃいいじゃんか。
馬鹿なの？死ぬの？
410 名前：名無しさん（新規） [2009/01/08(木) 22:19:11 ID:FpJKMn3H0]: ていうかどうして住所を知らせてるのに
落札者からそこまで疑われなきゃいけないんだろう？？？
しかも出品者には絶対に住所を知らせたくないという落札者が。
411 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 22:23:50 ID:eKKNl0On0]: 情報採取が目的なのか、いたずら入札だって何回か経験した事もあるけど、それがオークションに出品する
リスクだろ
嫌なら出品しないなり、情報を売られても問題ない対策でもとればいいじゃないか
金を振り込ませるんだから、出品者の住所教えるのは当たり前
逆に住所をこちらが教えるまで、自分の住所を教えない出品者もいたし、住所を連絡してこない出品者なんて
たくさんいたけど？
412 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/08(木) 22:27:43 ID:eKKNl0On0]: >>409
必要性がないから教えないだけ？
疑ってんのは、おまえだろ
馬鹿なの？頭が軽くてちょっとした風でも天高く舞い上がるだろ？
413 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 00:24:07 ID:Kz1l/oY00]: ストーカー出品者が居るのはここですか？
414 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 11:02:04 ID:gw/0S1Zc0]: 出品者にしろ落札者にしろ、個人情報が惜しいような人間が
オークション利用すんな
そんなに神経質になるなら、オークション用に賃貸住宅でも
借りて取引すればｗ
馬鹿じゃね
415 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 11:05:25 ID:EvIxIK7a0]: >>413

そうです、ここです
416 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 11:50:15 ID:9dNXyi/C0]: >>414
俺もそう思うな。
立場なんか関係なくお互いに住所を知らせるのは当たり前のことだぞ。
それができない住所不定無職のやつや犯罪者は
オクに参加するなよ。
417 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 11:59:30 ID:rlQhwy1S0]: >>411
落札者は金さえ払えば
出品者の個人情報を売って
それが闇で売買されて
出品者の口座から不正に現金を引き出す犯罪に
加担しても問題というのか。

落札者は裏取引し放題だな。
そりゃ必至に住所知らせないようにここであれこれ言い分けするだろうよ。

出品者に住所知られたら逮捕だからなｗｗｗｗｗ
418 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 12:14:09 ID:zADaN80a0]: >>417
取引なんていくらでもしてるだろう？
住所を教えてる奴が、売ったらどうなんだ？
どうやって犯人を特定するんだ？
419 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 12:19:33 ID:EvIxIK7a0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
420 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 13:18:23 ID:QlapPMib0]: >>418
特定は可能なのでは？
業者でもない限りは。

>>419
犯罪者養成乙
421 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 13:25:27 ID:r+BEYcod0]: >>411
滅多になかったが極少数、落札者が連絡先を知らせるまで
連絡先を通知しない出品者はいたな。
ただ、過去の経験でそういうことをしているんだろうなと
すぐわかったぞ。それに先だろうが後だろうがどうせ
連絡先を知らせることになるから、俺はそういう出品者であっても
連絡先を通知することには抵抗がない。
キャンセルする落札者が一人もいないのであれば
そういう対応の出品者はいなくなるだろ。
キャンセルする落札者が多いから自衛する出品者が
いるということだろ。
そんなこともわからないのか？
422 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 13:39:24 ID:Pn78dXfK0]: オークションで取引相手に住所を知らせたがらない人は
犯罪者or住所不定無職ということで。
そういう怪しい人間と取引するかしないかは自由です。
423 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 13:55:16 ID:cmVX01yW0]: >>411
キャンセル厨が多いからなあ。
そういう出品者がいても全くおかしくはないべ？

落札者が出品者に住所教えなくても良いという根拠にはならんだろ。
424 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2009/01/09(金) 14:35:04 ID:EvIxIK7a0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
425 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 15:35:10 ID:3ysBi+/Q0]: オークションで取引相手に住所を知らせたがらない人は
犯罪者or住所不定無職ということで。

そういう怪しい人と取引するしないは自由ですが
何が起きても自己責任でお願いします。
426 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 15:40:01 ID:6BzT7FIB0]: >>424
犯罪者養成乙
427 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 16:34:26 ID:yE0Bcmjz0]: >>418
住所を教えてる落札者にまで疑いの目を向けるのような出品者なら
なおさら住所を教えようとはしない落札者を疑うのでは？
428 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 17:54:58 ID:zADaN80a0]: つか、おまいらが情報欲しがってんだろ
なりすましじゃね

せめて、どうやって特定するのか具体的に書いて欲しいもんだ
おれなら住所教えていても売るけどな
売った所で罪になるわけでもないしな
429 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 18:36:46 ID:sIhRcLMZ0]: >>428
普通に住所をお互いに知らせるのが当然だと思うけどな。
そんなに必至になってまで出品者に知られたくないのは
犯罪者か住所不定のホームレスぐらいだよ。
実際にネットカフェ難民が局留め利用でオクやってる。
そういう人種とは取引したくないだけ。
430 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 18:48:17 ID:EGJxS67q0]: >>428
どうやって特定されるかを知ってどうするの？
まるで犯罪者が気にしてるみたいだね。
431 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 18:58:02 ID:EvIxIK7a0]: ストーカー出品者が居るのはここですか？
432 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 19:00:29 ID:zADaN80a0]: >>429
オークションってのは不特定多数で行うものなんだから、人選びたければフリーマーケットでもやれば？
自分の我侭で人に絡むのが、まともな人間なのかね、普通とは思えんがね
433 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 19:03:31 ID:zADaN80a0]: >>430
低脳なツッコミしてんな
理解できていない馬鹿は絡んでくるな、以後、おまえはスルー
434 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 19:19:07 ID:TCyEjE0d0]: >>428
取引相手の個人情報を売っても罪にはならない
そう思ってるのならせっせと売ってれば？
個人の特定は可能だし、特定された時点で２ちゃんで晒されるのがオチだけどｗ
435 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 19:21:59 ID:wMNmrcLQ0]: >>432
不特定多数でやりとりするからこそ、お互いに素性を明かして
相手に安心してもらうべきなのでは？
436 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 19:25:19 ID:zADaN80a0]: >>434
罪名は？

＞個人の特定は可能だし
それが冤罪でなければ、住所なんかいらないじゃないか、調べられるんだろ
437 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 19:26:55 ID:myY18DB80]: >>432
落札者が金さえ払えば住所を知らせなくてもいいのならさ
出品者だって荷物発送するんだから住所知らせなくてもいいってなるじゃんか。
最初から出品者が詐欺を働くと思いこんでる人はオクやらなきゃいいんだし。
出品者は全員身元確認されてるから、万が一だまされた時は
警察に通報してヤフーに出品者の住所を問いただすことが可能。
出品者の住所は知らなくてもいいってことになるね。
出品者が落札者をだます前提でオクなやるなよと言いたいね。
438 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 19:31:16 ID:23PJLs4R0]: >>436
警察に頼らなくても特定できるけど？
特定されて２ちゃんで晒されるのが
そんなに怖いの？
439 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 19:37:58 ID:uqHc/0Fg0]: オークションで取引相手に住所を知らせたがらない人は
犯罪者or住所不定無職ということで。

ただ今犯罪者が個人の特定方法を入手しようと
がんばっている模様。
440 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 19:50:52 ID:4Fx3jYZ00]: 個人情報個人情報言う輩に限って、あんしん取引という非常に便利な
制度があるのに、はした金おしさに使わないんだよなあ
笑える
441 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 19:53:02 ID:4Fx3jYZ00]: ああ、ヤフーだと受け取り後決済か
442 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 19:58:56 ID:EvIxIK7a0]: ストーカー出品者が多数集まっています
443 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 20:11:49 ID:zADaN80a0]: >>478
保証制度ってあるの知ってる？
その適用条件知ってる？

>>438
おまえは何を言ってんの？話が飛びすぎて理解できねえよ
書き込みを特定すると言っているのか？売買した人間が特定できると言っているのか？
それと罪になるんだろ？罪名は？
444 名前：↑ mailto:sage [2009/01/09(金) 20:13:13 ID:zADaN80a0]: >>478 ×
>>437 ○
445 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 21:13:27 ID:zADaN80a0]: 成りすまして、からかうのも飽きた
巣に帰る
446 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 22:54:59 ID:D+RNOAPG0]: >>443
保証制度？関係なくね？
知人が安い取引で出品者に騙された時
ヤフーではなく警察に相談して出品者に圧力かけた結果
金が全額戻ってきたことがあったぞ。
ヤフーが保証しなくとも、被害があれば
警察沙汰にすれば良いではないか。
だから、出品者の個人情報に執着する必要はない。
出品者の個人情報に執着するのは
出品者を疑っている証拠。詐欺る前提で
取引しようとするから出品者の個人情報が
支払い前に絶対不可欠だと主張するわけだ。
そんなに疑うのならオクやるな。
447 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/09(金) 23:08:56 ID:dRyxfyUz0]: 私は出品も落札もするけど
相手から住所知らされないと不安。
最後まで知らされないと取引中止にしてるけど。

だってこちらは住所も電話番号も伝えてるのに
名前と郵便局名と局留めでっていう一文ナビ
出品者を何だと思ってんの！？と。

出品者からの連絡で住所がない時は
住所を教えてくれるまでは絶対に支払いはしないし
（自分の住所とかは伝えるけどね）

出品者で「落札者から住所教えてもらえなくても平気」という人
それはあなた個人がそう思うことであって
それを他の出品者にも強制するようなこと
（このスレでしつこく「利点」としてること）は
迷惑行為でしかないよ。
それを勘違いした落札者が、前に取引した出品者は
こうだったのにと批判するような非常識な人を
増やすことになるから私はそれには抗議したい。
448 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 23:23:28 ID:kgYbKuti0]: ストーカー出品者が多数集まっています
449 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 23:30:35 ID:JkJ3Bfvl0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職と判断しましょう。
ヤフオクを健全な場にするためにも是非駆除して下さい。
450 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 23:30:59 ID:JkJ3Bfvl0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職と判断しましょう。
ヤフオクを健全な場にするためにも是非駆除して下さい。
451 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 23:41:53 ID:1hM86KGn0]: >>447
俺もそれ経験してるわ。
落札者氏名、携帯番号、郵便局名しか書かれていない一行の連絡。
携帯から入札するだけでもNGなのにｗ
452 名前：名無しさん（新規） [2009/01/09(金) 23:46:11 ID:kgYbKuti0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
453 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/10(土) 15:22:36 ID:KV7cMP5g0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
454 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/10(土) 15:23:10 ID:KV7cMP5g0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
455 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/10(土) 15:28:52 ID:BqTuNG0T0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
456 名前：名無しさん（新規） [2009/01/10(土) 17:24:40 ID:Acp5Vt+40]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
457 名前：名無しさん（新規） [2009/01/10(土) 22:41:22 ID:Uw04ha/00]: >>456
犯罪者養成乙
458 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/10(土) 22:43:03 ID:0jFWuHRx0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
459 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/10(土) 22:43:45 ID:0jFWuHRx0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
460 名前：名無しさん（新規） [2009/01/10(土) 23:09:14 ID:B7w8Yunq0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
461 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/10(土) 23:17:37 ID:KyAMEcm/O]: 取引ナビに自分の個人情報書きたくないから局留めにしてもらってる
462 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 13:26:02 ID:3QlFSZaB0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
463 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 13:26:45 ID:3QlFSZaB0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
464 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 13:46:31 ID:Lii6HBpt0]: >>461
身勝手なやつだな。
だったら双方住所を知らせないで取引しろや。
匿名取引でやれ。
それができない犯罪者はヤフオクから消えろ。
465 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 13:49:36 ID:Gsw5l8JV0]: 局留めの場合、住所は教えたくないね
何故って？局留めっていってんのに、うっかりして住所に送ってくる馬鹿がいるからね
急ぎだから局留めにしてもらったのに、配達員が持ち歩いていて、受けとれずに所用に使えなかった事
もあった
466 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 13:55:39 ID:dSDogn/b0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
467 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 13:58:31 ID:Gsw5l8JV0]: >>466
自分の都合で引き取れるって事も追加しれ
468 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:08:38 ID:sikTNZIW0]: >>461
以前は落札通知に連絡先を明記していた出品者も多かったが
近頃の落札者のレベルが低すぎるのが原因で
（落札通知を読まない馬鹿たれが増殖したのが悪い）
取りナビで連絡先を告げる出品者が少しずつだが増えてる。
例え取りナビに不安要素があったとしてもだ。
ヤフオクを利用している以上はヤフーの用意したものを
利用する、それと取引相手にはきちんと連絡先を知らせる
そういう相手に対する誠意を尊重する出品者に対して
自分の自己保身だけを優先しようとする姿勢が気に入らないな。
取引相手あってのオークションなんだがな。
469 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 14:14:45 ID:Uovn0yKV0]: >>461
当然入札前に取りナビで住所を知らせることに抵抗があるという話を
質問欄で主張して出品者に断りを入れてるよな？
落札後にいきなりそんなことを言ってみ？出品者によっては
そういうワガママは許さんと削除する場合もありえるぞ。

実際にあったが、質問欄から取りナビが不安だから
メールで連絡希望なんだけどいいですか？と聞いてきたのがいた。
まだ住所を知らせるという姿勢があるだけ、局留め落札者よりは
ましだと思ったが。
470 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:18:57 ID:2rPVO8eM0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
471 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:19:22 ID:2rPVO8eM0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
472 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:22:32 ID:8vSIdJ/l0]: >>461
匿名取引使えば？
473 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 14:26:39 ID:v8s+7CXF0]: >>465
それはおまえさんが日程に余裕を持って入札しなかったせいだろ。
どんなに必要なものであっても、日数に余裕もってやるのが常識。
落札した次の日の夜に振り込んでおいて
次の日に届くように発送しろとか言ってくるDQN落札者がいるが
おまえさんもそれと大して変わらん気がするぞｗ
474 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:29:25 ID:2UHeFdm10]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
475 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:29:57 ID:2UHeFdm10]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
476 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 14:31:32 ID:dSDogn/b0]: ここは落札者ストーカーのスレです。
477 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:34:14 ID:Ipzj/EZl0]: >>465
それは単にその出品者だけの話だろ。
その出品者だけを批判すれば良いではないか。
何故に出品者全員がそうであるかのように
主張するんだ？筋違いも甚だしいのだが。
478 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:38:40 ID:eIxJ4WiA0]: 荷物を一番早く受け取る方法。
時間帯の指定をせず自宅で受け取ること。

理由。
いつ最寄の郵便局に荷物が届くのか、正確にはわからないため。
479 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:49:49 ID:NbFBRGAi0]: >>465
急ぎの人って正直迷惑。
なんかこっちがあたふたしてしまうし
自分のペースで入金確認から発送までできなくなるもの。
もう少し時間的にゆとりを持ってオクやってほしい。
入金の確認するタイミングとか落札者任せで
そのあとの連絡のタイミングも落札者任せ、なのに早く確認しろとか
早く発送しろとか言われても困るし
落札者の希望の日に届かなかったらそれこそ、評価で悪く書かれたりとか
ろくなことがないし。
480 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 14:50:53 ID:8O7F0OiE0]: >>478
局で受け取るのが断然早いんですがｗ
普通は郵便物は夜間に動き、配達局には早朝に届きます。

ゆうパックなどだと局留め窓口に午前6時には
降りている時があります。
481 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:53:09 ID:LOKp2OB00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
482 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:53:38 ID:LOKp2OB00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
483 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 14:56:19 ID:gZeycni20]: >>480
昼間局に届く荷物は考えていないの？
484 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 15:01:54 ID:2Iwybu1Z0]: 関東から九州とかに発送する時に午前中の指定してたら
発送受付の時間によって荷物が向うの郵便局に届くのが
翌日の夜だとか翌々日の午前だとか言われたことあったから
荷物なんていつ郵便局に届くか、落札者にはわからないと
思ってたんだけどな。
485 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 15:02:28 ID:C6jpaMzY0]: openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/roonmei
元hahayuuco
ID5個目
被害総額64000円
★931SH　930SC　930SH　830CA　730SC　830Pの購入資金作りに！
★福缶トロールビーズスーファミ内田彩仍グッツ購入資金に
★F-01A、F-03A、L-01A、N-01A、P-01A、SH-01A、SH-03A 購入資金
★W63H W63CA W64SH W65T W65K W64S W62P W06Kの購入資金に！★
★DJ　OZMA EXILE コブクロ　あゆケツメイシチケット購入資金に
★GReeeN 青山テルマ HY Beni 矢島美容室 au チケット購入資金に
ネズミ講やっても儲けよう
486 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:07:01 ID:Gsw5l8JV0]: ん？別に急ぎだなんて先方には伝えてないし、到着直後に取りいったわけでもない
ただ、配送だと局員が3日間持ちまわるんだよね
もうね、内容も確認せずに火照ってる所からして、信用おけないよね
こういうせっかちな人間達が配送ミスを起こすんだよ

>>477
出品者が配送ミスをしない見極めはどうすればいいんだ？
そもそも、批判すれば済むとかの問題じゃないし
487 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 15:08:09 ID:8O7F0OiE0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
488 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 15:08:54 ID:C6jpaMzY0]: openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/roonmei
元hahayuuco
ID5個目
被害総額64000円
★931SH　930SC　930SH　830CA　730SC　830Pの購入資金作りに！
★福缶トロールビーズスーファミ内田彩仍グッツ購入資金に
★F-01A、F-03A、L-01A、N-01A、P-01A、SH-01A、SH-03A 購入資金
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489 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 15:09:16 ID:eBGbLco20]: >>480
何か思い違いをしてないかな？
急ぎの荷物で夜間指定の発送をした時に窓口で
翌日に届くか聞いたけど
翌日の夕方に現地の郵便局に届くから大丈夫ですよと
言われて実際に間に合ったこととか何度もあるよ。
490 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:10:21 ID:h+4Nof9L0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
491 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:10:45 ID:h+4Nof9L0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
492 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 15:15:10 ID:9JUv5ThE0]: >>486
〇〇という前提でオクを利用する、ということだろ。
おまえの場合は、出品者に局留めだと伝えても自宅へ
間違って発送してしまうという前提で話をしているじゃないか。
それは違うだろと指摘されたのに何を逆切れしているんだ？
出品者全員が同じ間違いを犯す前提で話をするのは違うと思うぞ。
493 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 15:21:57 ID:+iOtaGiE0]: 盗りナビで住所知らせたくないのなら
メールで知らせりゃいいじゃん。
なんで一方的に匿名状態で取引しようとするん？
そんなの身勝手じゃんか。
494 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:23:09 ID:xcEjmMri0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
495 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:26:28 ID:Gsw5l8JV0]: >>492
別に切れてませんが？
｢おまえ｣って切れてるのは自分じゃないの？育ちの問題？
まあ、それはさておき間違いは何度かされてる
その防止策だよね
さっきも書いたけど、こっちからは見極めができないからね
それ位、理解出来ないの？
大体○○って何だよ？意味わかんね
496 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:28:03 ID:IcOJ2HW00]: >>493
元々メールで連絡し合ってたからね。
いろいろ理由つけて結局は、出品者の個人情報集めて
自分の住所は絶対に知られたくないってことだ。
犯罪者と言われても仕方ないよね。
497 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 15:29:01 ID:nSy8ZcAt0]: ここは落札者ストーカーのスレです。
498 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:31:34 ID:McGl1lZn0]: >>495
防止策ならOK.
だったらさ
取引相手にどうしても住所を知らせようとしない人間を
犯罪者か住所不定無職と判断するのも防止策として
いいんでないの？
499 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:33:15 ID:q8OYNcg30]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
500 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:33:43 ID:q8OYNcg30]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
501 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 15:34:36 ID:nSy8ZcAt0]: ここは落札者ストーカーのスレです。
502 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:38:22 ID:Gsw5l8JV0]: >>498
何が言いたいのがわからんが、特定したけりゃすればいいんじゃないの？
そもそも、おれは住所を教えてないとは書いてないけどな
間違いされたくないから、教えたくないと書いただけんだがな・・・
503 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:42:01 ID:W7wR2Sft0]: 住所を知らせてくれない落札者って完全に匿名さんだよね。
受け取る時に郵便局では身分証明の提示するだろうけど
出品者には偽名を名乗ることが可能だから。
そんな落札者を認めろっていうのは危険な香りがする。

お互いに匿名状態で取引すればいいのに、お金をけちって
出品者を不安にさせる行為が世の中に認められるなんて到底思えない。
504 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:43:14 ID:W7wR2Sft0]: >>502
条件後出し乙
505 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:44:22 ID:5lMFZ/8N0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
506 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 15:50:24 ID:Gsw5l8JV0]: >>504
お前馬鹿か？教えてるから誤配送されてるんだろ？
出品者が匿名で詐欺にあったら、Yahooの補償受けられないじゃないか
不安なら出品すんなよ、Yahooがそういう制度なんだからよ
フリーマーケットでもやってろ
507 名前：461 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:17:19 ID:PP96qEqrO]: メールでなら当然こちらの個人情報知らせてますよ
局留め使うようになったのは取引ナビになってから
勿論事前に質問欄からメール取引の可否とメール取引不可の場合
こちらが自宅の住所教えないままの局留め発送の可否も尋ねてる

でも、面倒臭いから最近は殆どヤフオク利用しなくなったな…
508 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 17:54:28 ID:phYSeEJm0]: ここのスレの出品者って成城学園の豪邸住まいや
有名人や議員宿舎の住人さんですか？

落札者さんの住所なんて俺は気にもしないけどね。
先に振り込ませるんだからこちらの連絡先はきちんと
言うけどね。

ただ事情が違うときがある、それは後払いで出品した際ね。
相手先が分からんと振り込まれない時に困る。
509 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 19:36:59 ID:mKV6GkmW0]: >>479
オークションで急ぐ人って何だろうね。
通常の買い物より時間がかかって当然だと思うけど。
個人の事情で遅くなることもあるだろうし。
自分ならゆっくりと待つけど。
もちろん連絡無しで遅くなるのはだめだけど。
だいたい急ぎなら、24時間以内に配送する通販を使えばいいのに。

>>508
マナーの問題だと思う。
そもそも、後出し条件を出す時点でマナー違反。
どうしても局留めして欲しければ、局留め可を明示している出品者に入札するか、質問して了解を得てからするべき。
落札後にいきなり局留めを指定されたらトラブルになるのも当たり前。
新規お断りが多いのもいたずらが多く、マナーが悪いせい。
落専が嫌われるのも非常識なことを言い出したり、マナーが悪いせい。
局留め指定が嫌われるのも同じじゃないかな。
自分は去年オークションを始めたばかりの新参の落専だけど気をつけるようにしている。
というより、新参だからこそ気を付けると言うべきか。
510 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 21:03:09 ID:Fsr+hpEB0]: 俺個人はお互いに住所を知らせ合うのが取引の大前提にあると考えるから
いくら局留めであっても教えてくれないなら発送はしないし、返金は現金書留のみと言ってる。
あとになって、前に知らせた住所から引っ越したから…とか変な言い訳してくる落札者がいたが
きっとでたらめな住所を知らせてきたからだと思う。もちろん返金にかかる費用を差し引いた金額を返金するけどw
そんなに出品者を疑って住所を知られたくないのならオクやらなきゃいいいのに。新規IDと大して変わらない迷惑な存在だよ全く。
511 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/11(日) 21:14:58 ID:Dd8R4AZQ0]: 局留や営業所留は何度もトラブル経験してるけど
（自宅へ発送するよりも受け取らずに戻ってくる率が高い）
前に凄いトラブルにあってからは、出品時に
局留や営業所留は過去にトラブルがありましたので
お断りしています、と説明してる。
なのに落札後に局留でとか言ってくる奴が未だにいるんだよなあ。

このスレをざっと読んだけど、やっぱ局留指定する
身勝手な奴が多いなと納得。
断り続けて良かったと確信した。
512 名前：名無しさん（新規） [2009/01/11(日) 21:34:34 ID:phYSeEJm0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
513 名前：名無しさん（新規） [2009/01/12(月) 11:58:48 ID:+zD95qZ20]: 局留めだから住所は教えないと言われてま、支払いが早かったしいいやと思ったのが運のつき。

発送した翌週末に海外旅行に行く予定だったけど、ま、支払いが早かったくらいだから
きちんと受け取ってくれるだろうと思ったのが運のつき。

帰国してびっくりした。

留守電にメッセージの嵐。
郵便局からは荷物が戻って来たという紙が何枚もポストに。
何事だ？と思い急いで郵便局へ連絡したところ、局留め荷物が受取拒否で戻ってきたとのこと。
メールチェックすると取りナビと評価の嵐。
慌ててメッセージ開いたら、他に安い出品物見つけたからキャンセルしたいとのこと。
金返せと何度もナビで言ってきてたようだ。
こちらが全く返事をしないもんだから、警察に言うぞとまで書いてあった。

評価も散々荒らされていたことに気づく。

ここまで酷い落札者は今まで出くわしたことがなかった。
IDを捨て新たに作り直したが、それからというものの、局留めで発送→受取拒否→キャンセル
返金しろの催促、このパターンが何度かあったせいで、局留めは完全に拒否してる。

結論
局留め落札者はキャンセル厨が多い。
住所を知らせなくても良いと思いこんでいるせいか、やりたい放題にやってるやつが多いぞ。
気をつけろ。
514 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 12:59:15 ID:jfKVLXh40]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
515 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 12:59:46 ID:jfKVLXh40]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
516 名前：名無しさん（新規） [2009/01/12(月) 13:25:17 ID:13eaMRz90]: ここは落札者ストーカーのスレです。
517 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 13:28:32 ID:J09MIZYv0]: ・・・ってか、このスレ、まだ個人情報どうのこうのやってんのか
518 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 13:54:47 ID:+udYWfal0]: >>513
送ったときの宛名書きやら、消印やら、料金支払票やら、「荷物が戻って来たという紙」やらは
出品者が送ったという証拠になるし、受取拒否は単純に権利の消失なんだから、金を返さなければ
ならない道理は無い。
警察に言うぞ、ならば、とうぞ警察に言ってくれ・返事は警察を通じて行う、くらいのことを
返せばいいだけだし。
519 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 14:01:27 ID:gollQuiX0]: >>516
そそ
520 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 16:00:13 ID:JhqqlMoX0]: >>518
法的にどういうことなのかよくわからないけど
例えそういうことだとしてもさ
そういうキチガイとは少しでも早く関係切った方が良くない？
何せ世の中の常識が全く通用しないんだから。
住所を知られてる以上、何されるかわからないからね。
それなのにそのキチガイ落札者の身元はまったく
わからない状態なわけで。

やっぱ身元不明の落札者とは取引しない方が無難だね。
521 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 16:01:43 ID:7uq/HI/r0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
522 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 16:02:23 ID:7uq/HI/r0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
523 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 16:03:02 ID:7uq/HI/r0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
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524 名前：名無しさん（新規） [2009/01/12(月) 16:32:52 ID:gollQuiX0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

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宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
525 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 21:56:32 ID:jVRBXU2X0]: >>520
そそ。
そういうDQNにこっちの住所から電話から知られてる以上は
こちらが常識的に対応したとしても逆効果。
DQNの価値観に合わせるしかないんだよな。

出品者に住所を教えてないから、キャンセルもしやすいんだろうな。
そういうのは絶対にあると思う。
526 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/12(月) 22:44:46 ID:QQ1a4xSTO]: メールでなら知らせますよ
527 名前：名無しさん（新規） [2009/01/13(火) 11:42:21 ID:JE2vQdf50]: メールでなら知らせると言っても。例えば
入札する前にそういう質問をしてるの？って疑問がある。
落札後にそういうやりとりやってるの？って思う。

結局は相手に配慮してるかどうかってことなんだよね。
そこまでする必要はないって人がこんなスレで
繰り返し利点をコピペしてるんだと思うんだけど。
528 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 11:43:54 ID:Fxpi6NQ50]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
529 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 11:44:31 ID:Fxpi6NQ50]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
530 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 11:45:15 ID:Fxpi6NQ50]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
531 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 11:59:23 ID:Xrjr3TUN0]: 出品は1400件ほどやったが、そのうち落札者都合でキャンセルされたのは36件。
局留め指定で住所を通知してこなかった落札者のキャンセルが34件。
新規が2件。
局留めであってもきちんと住所を通知してきた落札者は
全員滞りなく無事に取引を終えている。

住所を知らせていないから気軽にキャンセルできるという心理が働いているのは事実だろう。
新規でキャンセルするのと同じこと。評価があるだけ新規よりも質が悪い。
532 名前：名無しさん（新規） [2009/01/13(火) 12:20:45 ID:NQNU8P0z0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
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533 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 16:12:22 ID:sD3EQl/TO]: >>527
当然事前に質問してますが？
534 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 18:18:11 ID:qCu7ilqj0]: 俺の場合。
出品総数２０００として…

一般落札者１９００（キャンセル２）

局留め落札者１００
　局留め住所アリ６５（キャンセル０）
　局留め住所無し３５（キャンセル３４）

大体こんな割合。
やっぱ住所を知らせないキャンセラーは多いね。
535 名前：名無しさん（新規） [2009/01/13(火) 18:22:03 ID:+63e/ZUg0]: 郵便局に荷物取りに行ったら住所控えられた。
536 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 18:30:29 ID:hjm8nuO50]: 出品者に自宅住所を知られずにすむメリットは、やはり、取引をﾄﾞﾀｷｬﾝかますため？
出品者は嫌な落札者のことは大体全部覚えてるからさ、次に何か欲しいものをその出品者が
持っていたときに、ﾄﾞﾀｷｬﾝかました自宅住所だったら、その時点で落札者都合で削除されるから。
537 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 20:03:47 ID:i4O2CsuY0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
538 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 20:04:23 ID:i4O2CsuY0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
539 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 20:05:26 ID:i4O2CsuY0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
540 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/13(火) 20:13:43 ID:/L/3FGCv0]: >>536
そういう可能性は十分ある。
ま、局留専門の落札者は否定するだろうけど。
住所教えてないから、キャンセルするのに抵抗がないもんな。
新規IDと同じ感覚でキャンセルできるから、最初から
局留は拒否った方がいいだろう。
541 名前：名無しさん（新規） [2009/01/13(火) 20:28:51 ID:e0s3uErK0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
542 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/14(水) 13:07:47 ID:vDt+c6Y30]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。

また、住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
543 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/14(水) 13:08:20 ID:vDt+c6Y30]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。

また、住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
544 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/14(水) 13:09:38 ID:vDt+c6Y30]: うしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。

また、住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
545 名前：名無しさん（新規） [2009/01/14(水) 19:17:46 ID:oX8dIY+i0]: 住所が知られていないから安易にキャンセルできるというのは俺も同感。
新規を断る最大の理由はキャンセルにある。
ならば、住所を知らせようとはしない局留め落札者も
新規同様に断った方がいいよな。
546 名前：名無しさん（新規） [2009/01/14(水) 19:20:24 ID:zO+JYyKv0]: ヤフオクでもめるたびに、その人に成りすまして2ちゃんに暴れたり、
でっち上げの犯罪でスレ立てする馬鹿とかいるしな。
オークション板で成りすましや嫌がらせで一番有名な基地外
下手に個人情報教えるとろくなことにならんよ

pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1230868948/l50
547 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/14(水) 19:23:15 ID:vPVAfV/70]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
548 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/14(水) 19:23:42 ID:vPVAfV/70]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
549 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/14(水) 19:24:28 ID:vPVAfV/70]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
550 名前：名無しさん（新規） [2009/01/14(水) 19:25:12 ID:57p+D8xu0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
551 名前：名無しさん（新規） [2009/01/14(水) 21:30:02 ID:umRqImw50]: そっか。キャンセルするかもしれないから
住所を教えたくないわけだね。
納得納得。
552 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/14(水) 21:55:40 ID:IY6ZPQ/z0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
553 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/14(水) 21:56:11 ID:IY6ZPQ/z0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
554 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/14(水) 21:56:46 ID:IY6ZPQ/z0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
555 名前：名無しさん（新規） [2009/01/14(水) 22:32:53 ID:57p+D8xu0]: ここは落札者ストーカーのスレです
ｺﾜｲｺﾜｲ
556 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 13:52:38 ID:RWOPTYf9O]: 取引相手がID乗っ取られた場合ナビ記載の個人情報も乗っ取られてしまうからです
557 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 16:33:26 ID:fi2l+zio0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
558 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 16:33:49 ID:fi2l+zio0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
559 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 16:34:17 ID:fi2l+zio0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
560 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 16:37:15 ID:XDFMM+u70]: >>556
それなら双方が匿名取引をした方がいいね。
落札者がID乗っ取られたら、取引相手の出品者が困るからさ。
561 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 19:05:53 ID:RWOPTYf9O]: >>560
匿名取引の利用でもいいですが、それを許可していない出品者が殆どです
メール取引か取引ナビかを選択出来れば１番いいんですけどね
562 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 20:48:40 ID:DGuoRY1AO]: 局留めにしてもらって、今の現在地調べたら、最寄り局送り付けって表示されているんだが、もう到着しているの？
563 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 21:09:31 ID:seZf8TSJ0]: >>561
出品時に連絡方法を書いている出品者もいる。
出品時の説明にない項目は、入札する前に
必ず質問する方が良い。
落札後にまるで落札者の言う通りにするのが
当たり前だと言わんばかりの態度をされると
不愉快だと感じる人も大勢いる。
ボランティア精神あふれる出品者だとは限らない。
きちんと理由を告げた上で、匿名取引でもいいですか？
あるいはメールでやり取りしてもいいですか？くらいは
質問するべきだと思う。
564 名前：名無しさん（新規） [2009/01/15(木) 21:16:48 ID:LFjIRNNX0]: ここは落札者ストーカーのスレです
ｺﾜｲｺﾜｲ
565 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 21:17:22 ID:t4I6fDUc0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
566 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 21:17:56 ID:t4I6fDUc0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
567 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 21:18:31 ID:t4I6fDUc0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
568 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 21:21:51 ID:RWOPTYf9O]: >>563
だから、基本商品説明に明示のある出品者にしか入札しませんよ
どうしても欲しい物の場合は事前に質問する
569 名前：名無しさん（新規） [2009/01/15(木) 21:26:59 ID:6L/V+aPK0]: >>561
取引ナビだけが嫌んなんだよね？
だったらやっぱ最初に（入札する前に）聞けば済むことなんじゃ？
最初からどうしても譲れない条件があって、入札する段階で不明だったら
やっぱ聞くしかないっしょ。
書かれていない条件は落札者にすべて無条件で合わせます
なんて出品者は、まずいないと思った方がいいと思う。
570 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 21:30:16 ID:2PHNOXuW0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
571 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 21:30:46 ID:2PHNOXuW0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
572 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 21:31:27 ID:2PHNOXuW0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
573 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/15(木) 21:44:21 ID:zWM13qZf0]: >>568
みんながそうしてくれるといいね。
このスレ立てた>>1はそういう意図が全くないようだからさ。
落札後に一方的に自分の要求を突き付けて
住所なんか教えませんよという態度だから
話にならないのよ。
574 名前：名無しさん（新規） [2009/01/15(木) 22:03:36 ID:LFjIRNNX0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
575 名前：名無しさん（新規） [2009/01/16(金) 10:02:35 ID:gsv9JmIc0]: ↑ほ～らまた出てきたｗ
576 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 10:07:31 ID:wsuoJwC00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
577 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 10:08:11 ID:wsuoJwC00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
578 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 10:08:44 ID:wsuoJwC00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
579 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 10:13:15 ID:4tDkQOb40]: >>573
禿同
自分の価値観はこうだ
出品者は落札者の言う通りにすればいい
こういう一方的な主張をされてもな
相手あってのオークションだろうに
一人でやってろっつうの
580 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 10:14:33 ID:lf3+RTAL0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
581 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 10:15:14 ID:lf3+RTAL0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
582 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 10:15:46 ID:lf3+RTAL0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
583 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 13:34:49 ID:rhE+frUcO]: >>573
そういう事だったんだ
なんかここの人達って、局留め希望者はなんでもかんでもキャンセル厨だのなんだのって言ってるように見えたから
勘違いしてたよ。すまんかったです。
私も出来れば局留めなんて使いたくないんだけど、取引ナビはどうしても信用出来なくて…
引っ越す前だけど、ヤフーBB使っててヤフーに個人情報流出されたことあったから
ヤフーのセキュリティーはあんまり信用出来ない
584 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 14:20:43 ID:+cwtRbig0]: >>583
俺は出品時には局留めお断りにしてるんだけど
（ここで言われてるように何度もトラぶった経験があるため）
一般論で言えば、双方が納得同意するように話し合いをする前提で
話をするべきだと思うんだよね。それならまだわかるんだけど
１に書いてるような「利点」だなんて無責任に言われると
出品者はそういう対応を絶対にしなきゃおかしいかのように
勘違いする落札者が絶対に出てくるし、そういう落札者が増えると思う。
それが１の狙いだと思ってる。何度も必至に同じコピペ書いてるあたり。
１の狙いはそれだけじゃない可能性もある。それが「キャンセルしやすくするため」だったり
「落札者自身の情報はほとんど相手に伝えずに、出品者の個人情報を入手後
裏で堂々と売買しやすくするため」だったり。
１にほとんど同意されていないのはそういう空気があるからじゃないかな。
頭ごなしに局留め利用者を犯罪者扱いにしてるんじゃないと思うよ。
１のコピペに問題がある、悪影響があると判断しての、出品者としては当然の反応だと思う。
585 名前：名無しさん（新規） [2009/01/16(金) 17:57:15 ID:XkkBq+dv0]: >>583
このスレの>>1を読む限り
局留めは受取人の住所が発送する時点では不要だから
（但し、受け取る際には身分証が必要）
出品者にも住所を知らせる必要がない＝住所を知られずにすむメリットが局留めにはある
と勝手に思いこんで断言しているから
どうしても出品者に住所を知られたくない落札者は
犯罪者か住所不定無職だろうねという話になったわけ。
半分皮肉ってたとは思うけど、>>1を執拗に繰り返し貼ってる人がいるもんだからさ
事実を指摘されて困ってるんだろうなあとｗｗｗ

別に局留めでもいいとは思うよ。でも取引相手に住所を知らせるのは当然のことだよね。
それが嫌なら匿名取引を利用すればいいのにさ。金払いたくないからと
落札者だけ住所を知らせなくても言いだなんて屁理屈こねるもんだから
キャンセルしやすくするためなのか？とこれまた痛いところを指摘されてｗｗｗｗｗ
>>1が招いた災いだからあまり気にしないでいいよ。
586 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:15:42 ID:mxz/x8520]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
587 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:16:17 ID:mxz/x8520]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
588 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:17:01 ID:mxz/x8520]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
589 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:46:37 ID:rhE+frUcO]: >>585
だから、メールでなら知らせます
590 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:54:43 ID:0t95NPkF0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
591 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:55:06 ID:0t95NPkF0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
592 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:55:41 ID:0t95NPkF0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
593 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:56:09 ID:0t95NPkF0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
594 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:56:35 ID:0t95NPkF0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
595 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 19:57:18 ID:0t95NPkF0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
596 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 20:01:20 ID:1qUkOKEv0]: >>589
>>1は違うみたいだよ。
だから>>1を繰り返し貼り付けてる。
それが問題だということ。
>>1を撤回しない限り、出品者からの反発はなくならないと思った方がいいね。
597 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 20:36:37 ID:rhE+frUcO]: >>596
それは>>1に言ってください
598 名前：名無しさん（新規） [2009/01/16(金) 22:25:23 ID:GI78/C3F0]: >>597
あなたもこれ以上ここで語ることはないでしょう。
ではごきげんよう。さようなら。
599 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 22:26:44 ID:dD88fUdm0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
600 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 22:27:22 ID:dD88fUdm0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
601 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 22:27:56 ID:dD88fUdm0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
602 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 22:28:30 ID:dD88fUdm0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
603 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 22:29:01 ID:dD88fUdm0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
604 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/16(金) 22:29:39 ID:dD88fUdm0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
605 名前：名無しさん（新規） [2009/01/17(土) 18:42:18 ID:LL+cP8WB0]: ここは落札者ストーカーが集まるスレです
606 名前：名無しさん（新規） [2009/01/18(日) 13:17:38 ID:7jiLdJWi0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
607 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 14:09:31 ID:WGxUlBgW0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
608 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 14:09:57 ID:WGxUlBgW0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
609 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 14:10:27 ID:WGxUlBgW0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
610 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 14:11:00 ID:WGxUlBgW0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
611 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 14:11:32 ID:WGxUlBgW0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
612 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 14:12:05 ID:WGxUlBgW0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
613 名前：名無しさん（新規） [2009/01/18(日) 14:18:32 ID:YKApnoL60]: ここは落札者ストーカーが集まるスレです
614 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 15:25:33 ID:4rpTm6QV0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
615 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 15:26:03 ID:4rpTm6QV0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
616 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 15:26:36 ID:4rpTm6QV0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
617 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 15:27:17 ID:4rpTm6QV0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
618 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 15:27:47 ID:4rpTm6QV0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
619 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 15:28:21 ID:4rpTm6QV0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
620 名前：名無しさん（新規） [2009/01/18(日) 17:35:30 ID:YKApnoL60]: 落札者ストーカーあげ
621 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 19:55:30 ID:MIPTVGck0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
622 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 19:56:09 ID:MIPTVGck0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
623 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 19:57:06 ID:MIPTVGck0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
624 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 19:57:36 ID:MIPTVGck0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
625 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 19:58:13 ID:MIPTVGck0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
626 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/18(日) 19:58:47 ID:MIPTVGck0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
627 名前：名無しさん（新規） [2009/01/18(日) 20:28:01 ID:YKApnoL60]: 落札者ストーカーあげ
628 名前：名無しさん（新規） [2009/01/20(火) 14:33:35 ID:FWrZ7FKn0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）
629 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/20(火) 18:26:16 ID:zK2Hagx00]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
630 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/20(火) 18:26:54 ID:zK2Hagx00]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
631 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/20(火) 18:27:20 ID:zK2Hagx00]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
632 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/20(火) 18:28:19 ID:zK2Hagx00]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
633 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/20(火) 18:29:16 ID:zK2Hagx00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
634 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/20(火) 18:30:02 ID:zK2Hagx00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
635 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/20(火) 18:30:44 ID:zK2Hagx00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
636 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/20(火) 18:36:56 ID:zK2Hagx00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
637 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/24(土) 01:26:45 ID:ospOD+bx0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
638 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/31(土) 04:03:32 ID:+q85JGzR0]: お金が振り込まれたら送る。
振り込まれないなら送らない。
代金引換なら先に送料返送代金相当の金が振り込まれれば送る。
代金を差額にすればよし。

落札側として求めるなら入札前に確認。
お金は当然先に振り込んで送ってこなくても泣かない。

それだけの事では・・・？
639 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/31(土) 14:16:06 ID:b8eFDm/J0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
640 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/31(土) 14:16:51 ID:b8eFDm/J0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
641 名前：名無しさん（新規） [2009/01/31(土) 17:39:10 ID:UwWZGVGN0]: data.tumblr.com/ABz1cpZyy83zmlfxCZlRTTuc_500.jpg
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642 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/01/31(土) 18:14:27 ID:bSs38wEx0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
643 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/01(日) 14:40:19 ID:qqD4sp++0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
644 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/01(日) 14:41:02 ID:qqD4sp++0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
645 名前：名無しさん（新規） [2009/02/01(日) 17:26:47 ID:4/0dYyyHO]: 郵便局留めお願いできますか？って聞いたら
３人に１人ぐらいが
郵便書き留め大丈夫です。って返してくる。

説明するの
もううんざりだ。
646 名前：名無しさん（新規） [2009/02/01(日) 17:35:05 ID:9HBQ2brJ0]: >>645
郵便、ゆうパックの発送ができますか？　だけ聞いて
局留めは、聞かなければいいと思う。
647 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/01(日) 17:36:40 ID:xjQ2QAxR0]: 郵便局止めって書け
648 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/01(日) 18:47:55 ID:UT4tcYiY0]: >>645
空気読めよ、やんわり嫌だと言われているものを、食い下がるな。
649 名前：名無しさん（新規） [2009/02/01(日) 19:24:42 ID:/4Ar9ju40]: >>645
落札してから言えばいい
文句言ってきたら非常に悪いをつけてオシマイ
650 名前：名無しさん（新規） [2009/02/03(火) 16:08:36 ID:FKht5ya50]: >>649
具体的に書かれていないことなら、質問くらいすればいいじゃん。
わざとトラブル起こすような人は悪い評価付けられても
誰も同情しないよ。
651 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 16:13:32 ID:MLll8/nm0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
652 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 16:14:16 ID:MLll8/nm0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
653 名前：名無しさん（新規） [2009/02/03(火) 16:59:06 ID:moyf+BCFO]: >>643
馬鹿？
キャンセルするつもりなら振り込みはおろか住所すら知らせないだろ
654 名前：名無しさん（新規） [2009/02/03(火) 17:26:27 ID:EbMwiw+J0]: 落札者の個人情報に執着する出品者がいます。

落札者ストーカーと思ったら「非常に悪い」をつけましょう
655 名前：名無しさん（新規） [2009/02/03(火) 18:25:13 ID:mIWxT79s0]: >>653
支払い後にも平然とキャンセルするやつはいるのだが
656 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 18:26:27 ID:QuHZh5Yc0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
657 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 18:27:03 ID:QuHZh5Yc0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
658 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 18:27:46 ID:QuHZh5Yc0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
659 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 18:28:25 ID:QuHZh5Yc0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
660 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 18:29:06 ID:QuHZh5Yc0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
661 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 18:29:46 ID:QuHZh5Yc0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
662 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 18:30:36 ID:QuHZh5Yc0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
663 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 18:31:31 ID:QuHZh5Yc0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
664 名前：名無しさん（新規） [2009/02/03(火) 18:38:58 ID:EbMwiw+J0]: 落札者の個人情報に執着する出品者がいます。

落札者ストーカーと思ったら「非常に悪い」をつけましょう
665 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 21:49:15 ID:hX/Hdgqx0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
666 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 21:49:46 ID:hX/Hdgqx0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
667 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 21:50:20 ID:hX/Hdgqx0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
668 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 21:51:33 ID:hX/Hdgqx0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
669 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 21:52:17 ID:hX/Hdgqx0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
670 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 21:52:50 ID:hX/Hdgqx0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
671 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 21:53:39 ID:hX/Hdgqx0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
672 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/03(火) 21:54:15 ID:hX/Hdgqx0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
673 名前：名無しさん（新規） [2009/02/04(水) 22:21:40 ID:CgqhsxpD0]: 落札者の個人情報に執着する出品者がいます。

落札者ストーカーと思ったら「非常に悪い」をつけましょう
674 名前：名無しさん（新規） [2009/02/04(水) 22:35:50 ID:CHZew4RwO]: 必死だな(笑)
675 名前：名無しさん（新規） [2009/02/04(水) 22:36:34 ID:CgqhsxpD0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
676 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/05(木) 22:02:55 ID:4NmJZiSm0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
677 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/05(木) 22:03:30 ID:4NmJZiSm0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
678 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/05(木) 22:04:02 ID:4NmJZiSm0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
679 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/05(木) 22:04:31 ID:4NmJZiSm0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
680 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/05(木) 22:05:06 ID:4NmJZiSm0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
681 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/05(木) 22:05:38 ID:4NmJZiSm0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
682 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/05(木) 22:06:15 ID:4NmJZiSm0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
683 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/05(木) 22:06:48 ID:4NmJZiSm0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
684 名前：名無しさん（新規） [2009/02/05(木) 22:08:49 ID:9UvoRxyV0]: 落札者の個人情報に執着する出品者がいます。

落札者ストーカーと思ったらすかさず「非常に悪い」をつけ報復しましょう
685 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/06(金) 08:30:49 ID:fXB82ygG0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
686 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/06(金) 08:31:26 ID:fXB82ygG0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
687 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/06(金) 08:32:23 ID:fXB82ygG0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
688 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/06(金) 08:32:54 ID:fXB82ygG0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
689 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/06(金) 08:33:39 ID:fXB82ygG0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
690 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/06(金) 08:34:15 ID:fXB82ygG0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
691 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/06(金) 08:35:01 ID:fXB82ygG0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
692 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/06(金) 08:35:44 ID:fXB82ygG0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
693 名前：名無しさん（新規） [2009/02/06(金) 18:19:53 ID:vuoWKS5W0]: 落札者の個人情報に執着する出品者がいます。

落札者ストーカーと思ったらすかさず「非常に悪い」をつけ報復しましょう
694 名前：名無しさん（新規） [2009/02/06(金) 18:20:33 ID:vuoWKS5W0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
695 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/07(土) 20:46:04 ID:U6v3efBi0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
696 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/07(土) 20:46:37 ID:U6v3efBi0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
697 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/07(土) 20:47:12 ID:U6v3efBi0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
698 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/07(土) 20:47:46 ID:U6v3efBi0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
699 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/07(土) 20:48:22 ID:U6v3efBi0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
700 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/07(土) 20:48:57 ID:U6v3efBi0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
701 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/07(土) 20:49:32 ID:U6v3efBi0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
702 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/07(土) 20:50:07 ID:U6v3efBi0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
703 名前：名無しさん（新規） [2009/02/08(日) 13:07:23 ID:25++mC+N0]: 出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
704 名前：名無しさん（新規） [2009/02/08(日) 15:20:12 ID:9xjVbHK00]: わざわざ局とめにしたのに家族に「○○さんのDVD、届いてますよ～」

と家族に電話があってビクリ！！　余計なことすんなっつ－の！
705 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/08(日) 15:34:07 ID:VYVbGBiB0]: 出品者が女（名義）なら自宅に送ってもらう
毒男のささやかな親孝行
706 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/08(日) 15:45:40 ID:ctuNjdY40]: >>705

痛みに耐えてよく頑張った！！感動した！！！
707 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/10(火) 21:58:13 ID:4mefJ8MQ0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
708 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/10(火) 21:58:51 ID:4mefJ8MQ0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
709 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/10(火) 21:59:23 ID:4mefJ8MQ0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
710 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/10(火) 21:59:59 ID:4mefJ8MQ0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
711 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/10(火) 22:00:33 ID:4mefJ8MQ0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
712 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/10(火) 22:01:05 ID:4mefJ8MQ0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
713 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/10(火) 22:01:39 ID:4mefJ8MQ0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
714 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/10(火) 22:02:14 ID:4mefJ8MQ0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職ですのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っています。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
715 名前：名無しさん（新規） [2009/02/11(水) 15:50:15 ID:0sHJe+CZ0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
716 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2009/02/11(水) 15:51:37 ID:0sHJe+CZ0]: 落札者の個人情報に執着する出品者がいます。

落札者ストーカーと思ったらすかさず「非常に悪い」をつけ報復しましょう
717 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/11(水) 21:37:56 ID:a825On590]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
718 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/11(水) 21:38:33 ID:a825On590]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
719 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/11(水) 21:39:13 ID:a825On590]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
720 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/11(水) 21:39:45 ID:a825On590]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
721 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2009/02/12(木) 22:46:13 ID:Wdx/FprU0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
722 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/12(木) 22:47:22 ID:Wdx/FprU0]: 落札者の個人情報に執着する出品者がいます。

落札者ストーカーと思ったらすかさず「非常に悪い」をつけ報復しましょう
723 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/13(金) 22:33:04 ID:qEw/ilgQ0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
724 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/13(金) 22:33:46 ID:qEw/ilgQ0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
725 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/13(金) 22:34:17 ID:qEw/ilgQ0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
726 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/13(金) 22:36:00 ID:qEw/ilgQ0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
727 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/13(金) 22:36:44 ID:qEw/ilgQ0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
728 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/13(金) 22:37:34 ID:qEw/ilgQ0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
729 名前：名無しさん（新規） [2009/02/14(土) 12:21:16 ID:N5noc+zt0]: 一昨日落札したが出品者が局留め発送で
執拗に住所を聞いてくるので、悪評価にしてやって
取引終了した。

落札専用ＩＤなんで報復されても捨てればよし。
730 名前：名無しさん（新規） [2009/02/14(土) 12:45:15 ID:N5noc+zt0]: 以前2回ほど局留めにも関わらず自宅に送ってきた香具師がいた。
以後絶対自宅住所は出さない。

もちろん自分が出品するときにも
局留め、営業所希望の落札者の住所なんか聞かない。
まかり間違って自宅に送ったりしたら取り返しがつかない。

必要以上のことは聞かないのがベスト
731 名前：名無しさん（新規） [2009/02/14(土) 12:50:58 ID:N5noc+zt0]: >>723-728
気持ち悪い、こういう香具師が後々まで落札者に付きまとうんだろうね。
732 名前：名無しさん（新規） [2009/02/14(土) 22:48:46 ID:ygqHyYQS0]: >>730
自宅に届くと困るものなんて落札しなきゃいいのにねｗ
733 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/14(土) 22:49:51 ID:/tkmFJIi0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
734 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/14(土) 22:50:24 ID:/tkmFJIi0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
735 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/14(土) 22:50:54 ID:/tkmFJIi0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
736 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/14(土) 22:51:29 ID:/tkmFJIi0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
737 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/14(土) 22:52:02 ID:/tkmFJIi0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
738 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/14(土) 22:52:32 ID:/tkmFJIi0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
739 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/14(土) 22:57:56 ID:oQF8fNPi0]: >>729
落専IDでそんなことを言う人には連絡先知らせないよ。
何をされるかわからないからね。
こっちは身元確認されてるっていうのにさ。
連絡先すら知らせようとはしないで
そんなこと言うのはろくな人間じゃないと思うから。
そんなに匿名で取引したいのなら、双方が匿名になるように
しろっていうの。
それしないで自分だけ住所知らせないなんて
卑怯ものだよ。
740 名前：＿ [2009/02/15(日) 08:57:17 ID:Wj5DJPWb0]: 相手に局留めという事を伝えたのに、指定した郵便局から自宅まで送られてきました。
こういう場合は、相手がどういう事を書いてればよかったんでしょうか？
宛名シールに、住所と局留めというむねを書いておけばいいの？
741 名前：名無しさん（新規） [2009/02/15(日) 15:15:19 ID:lB3rXRYq0]: >>740
取り合えず発送する人がするべきことは
宛名書く時に宛先を大きく（受け取る郵便局の名称と住所）
それとは別に小さめに（受け取り人の確認のために）
受け取る人の連絡先を書くのが理想。
まれに受け取る人の名字が同じだということで
荷物が別人の手に渡ることがあるので。
窓口で本人確認するけど結構いい加減だからね。
例えば、いくら身証明があるからといっても
受け取り人の名前とは全く違う人にも荷物渡しちゃうから。
〇〇宛の荷物を取りに来ました～で済むのよ。
だから他人がニセの身分証明で荷物持って行くことも可能なわけ。
そういう理由で郵便局止めであっても落札者の連絡先は
出品者としては確認する必要があるんだよね。
トラブルのが嫌だから。
742 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 17:54:56 ID:MphxPwCB0]: つまり交通事故が嫌なら車に乗るなと言うことか
743 名前：名無しさん（新規） [2009/02/15(日) 17:59:23 ID:efQmaLZv0]: >>740
出品者に自宅は教えないが吉

しつこく聞いてきたら非常に悪いを出品者につけておわりさ
744 名前：名無しさん（新規） [2009/02/15(日) 19:43:22 ID:iu10fl++0]: >>742
ていうか郵便局で受け取りたいというのはあくまでも落札者の個人的な事情だからね。
一般的にはお互いに住所やら電話番号やら相手に知らせてそれから取引するもんだからさ
それが個人間取引オークションだと思うよ。顔がわからない相手だからそういう気持ちで相手と接するのって
大切だと思うし大切にしなきゃいけないものだと思う。通販じゃないんだから。
それに郵便局留め希望であってもきちんと最初の挨拶で住所とか知らせてくれる落札者もかなりいるんだよね。
745 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 19:48:13 ID:b4pwHj0T0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
746 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 19:48:57 ID:b4pwHj0T0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
747 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 19:49:33 ID:b4pwHj0T0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
748 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 19:49:52 ID:NzzOS7Gk0]: 出品者からみたら　住所教えてくれないとこわいし・・

落札者からみたら　教えないが吉って・・・

八方塞がりだな・・・
749 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 19:50:05 ID:b4pwHj0T0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
750 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 19:50:43 ID:b4pwHj0T0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
751 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 19:51:19 ID:b4pwHj0T0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
752 名前：名無しさん（新規） [2009/02/15(日) 21:33:03 ID:efQmaLZv0]: ID:b4pwHj0T0

ｺﾜｲ
こういうのが落札者ストーカーなんですね
753 名前：名無しさん（新規） [2009/02/15(日) 21:43:56 ID:/YEKbxltO]: 初めて局留め住所の人に当たった
代引きなんだけど、かなり不安…
番号は書かれてたけど

知られないメリットがあるんだろうけど最低限の常識として互いに住所交換しようよ
それかせめて質問で局留めの主旨を伝えてほしい…

なんでこっちだけ住所知られなきゃならないんだ
754 名前：名無しさん（新規） [2009/02/15(日) 22:15:39 ID:OkBKsPQ50]: >>748
その出品者の気持ちはよくわかるけども
落札者が出品者に住所を教えない方がいいだなんていう解釈が
理解できないな。
しかも、落札専門のやつがそういうことを言うなんて…

それなら最初からオークションで落札しなきゃいいのに。
そこまで胡散臭く思われながらも取引した出品者なんて
いないと思うけどな。
出品者を馬鹿にするにも程がある。
755 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 22:22:02 ID:Olj8n2oV0]: >>753
俺なんか出品時にでかでかと赤い字で

「局留めはトラブルになったことがあるからお断り」

と書いてあったのに、落札後

「メール便で営業所留め置きでお願いします」

と連絡先は携帯の番号のみで連絡来たことがあったよ。
すでに支払いも済ませてるし連絡先は？と問いただそうかとも
思ったけど、こういう人間とはできるだけ早く
関係を済ませたいと思って即発送して終了させたよ。

こういう一方的な落札者が今後も増えるんだろうな。
756 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 22:24:10 ID:E/4+LqMW0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
757 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 22:24:39 ID:E/4+LqMW0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
758 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 22:25:11 ID:E/4+LqMW0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
759 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 22:25:45 ID:E/4+LqMW0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
760 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 22:26:21 ID:E/4+LqMW0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
761 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/15(日) 22:26:56 ID:E/4+LqMW0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
762 名前：名無しさん（新規） [2009/02/15(日) 23:04:47 ID:/YEKbxltO]: >>755
そんなことあったの？
ちゃんと読まない人増えたよね…

オークション、フリマとやってるけど住所交換は最低限の常識として考えてほしいよね
悪用されるかもと思うなら楽天とかの対業者との取り引きだけにしてればいいのに
そんなに安くして手に入れたいんかねｗｗ

自分も今後のために、そう書くべきかな？
763 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 01:53:19 ID:0nFyPg+hO]: 郵便局留めで荷物受け取った後に郵便局から自宅に電話とかってあったりする?
764 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 03:09:35 ID:om8mTpoA0]: 新規だけがこわいんじゃないんだな・・・

局留めとか営業所留めのヤツも削除しなきゃ・・・
765 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 07:35:14 ID:E+89axEi0]: >>762　>>764
局留めや営業所留めは予め断った方がいいね。

前に上がってた話だけど、別IDだけど明らかに同一人物に
（住所と名字が同じだからわかったんだってｗ）
落札されて、下の名前が全部違う状態で毎回毎回
局留め指定の人とか、窓口で受け取る時どうすんの？と。
でも全部名前違うのに受け取れたっていうから
結局フルネーム合致しなくても荷物渡すんじゃんって。
そういういい加減な対応するのがわかったから
極端な話、赤の他人が荷物持ってっちゃう可能性も
あるってことなんだよね。

出品する時は、落札者さまの自宅以外への発送はしませんと
書いた方がいいと思う。僕はそうしてる。
勤務先に発送するのでさえ、少し抵抗があったからね。
自宅の住所教えてくれるのならわかるけど
局留め感覚で連絡先は会社の住所だけ、電話は当然携帯のみとか。

発送したあとのことは基本、関与しないつもりだけど
やっぱ確実に荷物受け取ってくれなきゃ後味が悪いからね。
766 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 09:46:59 ID:Yr0CDP+a0]: 取引相手に連絡先知らせない人って信用できないなあ。
例えどんなに支払いが迅速であっても
例えどんなに発送が迅速であってもね。
支払いさえすれば
発送しさえすれば
連絡先を知らせなくても良い？
それなら双方匿名で取引しなよ。
片方だけ一方的に匿名にするのは非常識だし
ただの我がままだよ。
767 名前：名無しさん（新規） [2009/02/16(月) 16:12:26 ID:hagUrBF+O]: >>765
>>762です
自分もそう書いておくことにします
でも紹介文は文字制限的に無理だから商品説明のとこでもいいかなあ？

局留めの人、昨日から保管されたまま
普通の代引きなら到着後2日以内でほとんど取引完了していたのに…
局留めの人ってルーズだったりするのかな
相手に悪いはないけどやっぱり不安になります
768 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 19:26:01 ID:nitqq9qN0]: >>766
アダ関連が多いから毎日局留めで発送するけど
住所なんか聞かないけどね
もちろん振り込んでもらうんでこちらの住所電番ははっきり言うよ

ここの出品者は神経質できっと
成城とか青山に住んでいるんだろうな
769 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 19:31:34 ID:nitqq9qN0]: >>767
2日じゃまだだよ

追跡できる物は時々見るけど
5日間位は平均して局に止まってる

週末にまとめて引き取りにいくパターンが多いよね。

自分も局留めで発送してもらうけど引き取りは
週末にまとめてだね。
770 名前：名無しさん（新規） [2009/02/16(月) 21:31:01 ID:IOdvgqar0]: >>768
別にそれでいいんじゃない？
俺はそんなことは絶対にしないけどｗ

お互いに連絡先を通知し合うか
お互いに完全匿名で取引するか
どちらかに統一したいだけだから。

落札者は金払ったんだから連絡先教えなくたっていいじゃんか
と言うのなら
出品者は荷物送ったんだから連絡先教えなくたっていいじゃんか
ましてやヤフーに身元確認されているんだから

どうしてこういう思考にならないのかね？
理解できんわ。
771 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 21:32:58 ID:2HbNgNHG0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
772 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 21:33:30 ID:2HbNgNHG0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
773 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 21:34:03 ID:2HbNgNHG0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
774 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 21:34:36 ID:2HbNgNHG0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
775 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 21:35:23 ID:2HbNgNHG0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
776 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 21:35:59 ID:2HbNgNHG0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
777 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 21:36:31 ID:2HbNgNHG0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
778 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 21:37:06 ID:2HbNgNHG0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
779 名前：名無しさん（新規） [2009/02/16(月) 21:39:26 ID:ZU3JSPfu0]: >>769
そういうの煩わしいな。
やっぱ局留めはお断りにするか。
780 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 21:56:12 ID:OJnBY1I+0]: >>767
商品説明の一番最初に書くと目立っていいかも。
最初の一文はまさか読んでいないなんてことには
ならないだろうし。
それに>>769さんが言ってるように、局留め落札者は
完全に自分のペースで取引に参加してるみたいだね。
それだったら出品者として、自分の価値基準を最優先させても
全然悪くないから安心して局留めお断りにできるね。
取引相手のこと何も考えない配慮しないような人とは
関わらない方が身の為だと思った。
住む世界が全く異なっているんだろうね。
781 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 22:10:09 ID:VsfzjhbT0]: >>769
局留め指定の人ってそんなにのんびりしてるの？ビダじゃあるまいしｗ

落札の時は、一日も早く受け取りたいと思うし
出品の時は、早く落札者から受け取ったと連絡してほしいと思う。
わざと数日間放置されてやっと週末だか週明けだか知らないけど
まとめて受け取りに行ってそれから連絡するんだよね？
ちょっと自己中だと思うなあ。入札する前に事前にそういうこと
質問欄から伝えてほしいくらいだよ。ちょっと遅くなりますけどいいですか？って。
それくらいやってほしいなあ。
782 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 22:12:13 ID:TmH2zqmS0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
783 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/16(月) 22:12:51 ID:TmH2zqmS0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
784 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 00:20:05 ID:L9jzDRdVO]: >>780
書いてみることにするよ
なんかマイルールが増えていく気がする…
あまりやりたくないのになぁ…でもマイルールで落札するからしょうがないのかなぁ

>>769
それってちょっと勝手じゃない？
785 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 08:54:33 ID:2CBEx4JQ0]: >>784
ﾄﾞｷｭﾝ落札者と遭遇する度に説明文が長くなるのは
出品者の宿命だと思うしかないよね。

769のやり方がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞかどうかは知らないけど
５日も取りに行かないっていうのはちょっと
人を馬鹿にしてると思う。
個人間でのやり取りなんだし、ましてやヤフオクは
迅速な対応がﾃﾞﾌｫのｵｸだと思ってたからちょっとね。
ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞならありえると思うんだけど。
786 名前：769 mailto:sage [2009/02/17(火) 10:05:47 ID:36dd9vyZ0]: >>785
>個人間でのやり取りなんだし、ましてやヤフオクは
>迅速な対応がﾃﾞﾌｫのｵｸだと思ってたからちょっとね。

それこそ出品者の思い上がりだよ
何時取りに行こうが勝手、期限内に人ってもらえば結構

ちなみに自分は出品者として言ってる
787 名前：769 mailto:sage [2009/02/17(火) 10:06:38 ID:36dd9vyZ0]: >期限内に引き取って
788 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 10:38:28 ID:L9jzDRdVO]: >>785
書いてきたよ
自己紹介は文字数ギリギリ
説明文はながったらしくなって個人的嫌だけど、これは諦めるしかないんだよね

>>786
その人の勝手だって言ったらおしまいだよ
スムーズ円滑に、不安にならない取引をするのがオークションでしょ
789 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 11:19:04 ID:L9jzDRdVO]: もう最悪！
不安だからメールでいつ頃受け取りなさいますでしょうか？とメールしたらエラーでメール返ってきた
なんなんだよ！

局留めの住所明かししない奴は非常識なんですね
790 名前：769 mailto:sage [2009/02/17(火) 11:21:34 ID:36dd9vyZ0]: >>789
ここの住人は不安症で自分がこうしたんだから
相手もこうしなきゃ、という子細なことを気にする人が多そうですね。

お金もらって指示通り発送したんだからそれでヨシって
思えないのかな。
791 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 11:40:34 ID:L9jzDRdVO]: >>790
先払いだったらこうはなりません
代引きだからなるんです
代引きは送ったら終わりじゃないでしょ
取引成立もしてないのにアド変えるのは非常識極まりない行為です
792 名前：769 mailto:sage [2009/02/17(火) 11:51:23 ID:36dd9vyZ0]: >>791
そうだったか、ｽﾏｿ
お金貰って送るだけとは違うよね。

自分も局留めの代引きの時だけは例外で住所聞くよ。
793 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 12:01:12 ID:L9jzDRdVO]: >>792
こちらこそ勘違いさせてすまん
はじめましてだったから普通に送ったのが間違いだった…

とりあえず、さっきメールエラーで連絡とれないから評価悪いにして主旨伝えてメールくださいにしといた…

もう局留め関係はしないよ…
非常識にもほどがある
794 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 13:47:11 ID:1L+w2mNf0]: >>791
こういう代引きの局留めは受けちゃダメだよ。
イタズラの臭いがプンプンする。評価浅いやつか新規じゃないのそれ。

こういうふざけた落札者モドキがいるからおかしくなるんだよね。
795 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 15:40:26 ID:H36z0Tdm0]: >>786
天に向かって唾はいてるの？

落札者がどうしようが勝手ならさ
同時に
出品者がどうしようが勝手なんじゃないの？

あんた馬鹿？
796 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 15:53:39 ID:ExJShNaT0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
797 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 15:54:16 ID:ExJShNaT0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
798 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 15:56:04 ID:L9jzDRdVO]: >>794
評価は21
携帯新しくしたんで～的なことが記載されてた

自分が甘かったよね
凄く反省
電話してみるべきかな？
モバ事務局はアテにならんよなぁ…
799 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 17:26:24 ID:wHTTcatQ0]: >>798
今回の出来事は良い勉強の機会になったということにしてさ
今後は局留を拒否する、代引きも拒否するということでいいんじゃ？

俺は、入札する時点で支払い能力のない人は入札しないでくれと
説明に書いてる。
代引きでという落札者がいたんだけど、結局お金がなかったから
日数稼ぐために代引きにして、挙句支払ってくれなくて荷物
戻ってきたことがある。
代引きも局留も荷物戻ってきた経験があるから拒否ってる。
局留で荷物戻ってくると、金返せって落札者がうるさいんだよ。
もうね、代引きも局留も信用できない。
住所知らせない時点で胡散臭い存在。犯罪者と何ら変わらない印象。

>>769
ということだから、出品者として局留めは一切拒否しますので悪しからず。
800 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 17:59:02 ID:THlS5nbi0]: >>799
それ出品ページに記載しておいてね

後だしされたら困るから
801 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 18:02:59 ID:THlS5nbi0]: >>800
上にあったけど、局留めに応じなかったら
すぐ非常に悪いを付けるだけ

評価に傷が付くのを覚悟してなら
後だしでどうぞ
802 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 18:10:15 ID:WVnLn5Gt0]: >>800=801
何を言ってるんだろう…
出品時の説明にでかく書いてあっても局留指定する落札者はいるぞｗ
お前に指摘されなくとも書かないわけがない。
偉そうに言うな。
803 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 18:11:39 ID:xpUfKqhA0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
804 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 18:12:26 ID:xpUfKqhA0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
805 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 18:19:13 ID:THlS5nbi0]: >>802
そっかｽﾏｿ
でも、後だしする出品者は必ずいるからｗ

特にアダカテやコスプレ衣装などは局留めNGを後だしで
やっていたら評価荒らされてID停止になるかもなので
ご注意を

自分の出品でも最低2割は局留め営業所留め置き
多いときは3割
806 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 18:25:59 ID:FmEySdVn0]: >>801
私は出品時に特に重要な注意事項を赤い太文字で書いています。
「お互いに連絡先を教え合う前提での取引です。
落札者様の自宅以外への発送は一切行いません。
過去にトラブルを経験しましたので以上の事柄は絶対に譲れません。」

ところが落札された方からの最初にあった連絡がメール便で営業所置き希望（住所なし）だったり
郵便局に取りに行きますので住所は教えませんときっぱり言われたり
一体何様なんだろうかとつくづく思いました。出品時の説明をこうも無視するとは。
出品時の条件を確認して納得したから入札したのではないのですか？
このように返事をしますと決まって悪い評価で返事が来ます。正直困っています。
頭のおかしな落札者にはいくら事前に明記してあっても、どうしようもないのです。
車に当て逃げされたかのようでどうしても納得できません。どのようにすればよろしいのですか？
807 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 18:27:33 ID:THlS5nbi0]: >>806
特定するね
808 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 18:35:43 ID:pz+hF/XW0]: >>801
このスレで利点だなんて明記してるもんだからさ
例え後出しであってもそのように対応するのが正しいんだとばかりに
落札後に言ってくる落札者がいるのよ。
こっちは出品時にお断りだと書いてるのに華麗にスルスルスルー。
事前に書いてあってもこんなだからさ
もう話にならないのよ。落専IDから悪評価付けられたこともある。
悪質だったからヤフーに事情説明して悪評価消してもらったけど
とにかく面倒なことになりやすいよ、住所不明の取引相手は。

自分のスタンス持つのは構わないけど、自己責任だからね。
あまりお薦めはできない、住所不明の人と取引することは。
809 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 18:40:49 ID:THlS5nbi0]: >>805
ご愁傷さまだけどショップ出品もたくさんあって
落札者の指示通り発送するのが普通なんだから
仕方ない部分もある。

カスタマに悪評価消してもらえれば対処はそれしかないと思う
810 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 18:41:30 ID:THlS5nbi0]: >>806

の間違え
811 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 20:50:11 ID:jNoI03VY0]: ＞ショップ出品もたくさんあって
＞落札者の指示通り発送するのが普通なんだから
＞仕方ない部分もある。

はあ？
ショップと同様に個人が、落札者の言い成りになるのが普通だ？
仕方ないだ？
落専の脳みそは蛆がわいてんな
笑える
812 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 21:20:27 ID:PmAlYxKe0]: 俺は携帯から出品してるから長文載せられないんだけど。
商品の詳細中心に
絶対にこういう対応をしてくれないと困るというのがある人は
入札する前に質問してくれ、対応できるかできないかを返答すると
そういうスタンスで出品してるが
やはり落札後に局留め希望住所は教えないというのが少なからずいる。
おいおいおい、質問しろよと。
いつも一方的なんだよな。
話し合いをしようという気持ちが全くないんだよな。
813 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 21:23:37 ID:PmAlYxKe0]: 出品説明に書かれていない項目はすべて落札者の言うがままに
出品者は対応するのが当たり前だという態度の落札者。
それは大きな間違いだろ。
書かれていなければ質問しろよと。せめて
落札後にこういう風にしてもらいたいのだが都合は大丈夫か？
くらいの姿勢で取引相手と連絡しろよ。
814 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 21:26:00 ID:S4O53EU00]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
815 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 21:26:34 ID:S4O53EU00]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
816 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 21:27:13 ID:S4O53EU00]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
817 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 21:27:48 ID:S4O53EU00]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
818 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 21:28:21 ID:S4O53EU00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
819 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 21:28:57 ID:S4O53EU00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
820 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 21:29:32 ID:S4O53EU00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
821 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/17(火) 21:30:10 ID:S4O53EU00]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
822 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 21:37:13 ID:nKDrvuja0]: >>809
すみませんが、こんなスレで無責任に発言するのやめてもらえませんかね？
局留めお断りと書いて出品したものを落札後になって
落札者→局留めお願いします。
出品者→まず連絡先を教えて下さい。
落札者→局留めは住所不要ですから。
出品者→出品時にお断りだと書いていますので、どうしてもしてほしいのなら
せめて連絡先くらい知らせてくれないと対応しません。
落札者→音信不通＋悪い評価

このパターンが何度かありました。最終的にはその落札者IDは削除されています。
はっきり言って迷惑です。
823 名前：名無しさん（新規） [2009/02/17(火) 21:51:39 ID:THlS5nbi0]: >>822

はっきり言って効果的な対処のしようがないでしょう
824 名前：名無しさん（新規） [2009/02/18(水) 07:09:24 ID:8JDDW5RL0]: >>813
俺もそう思う。

局留めは予め断ると書いてあったのだが
たまたま落札者が隣町に住んでて
手渡し希望で週末に〇〇駅でと
誰もOKとは言っていないのだが…
送料を負担したくないという姿勢だったが
その駅までの交通費がこっちには必要になるんだよ。
そんなこともわからないのかと。
その件は断ったが、すると事前に手渡しNGとは
書いてなかったぞとナビで怒り、評価で暴れられた。
７６９か？事前に書いてなければ出品者は落札者の
希望通りに対応するのが当然だとか言っていたが。
悪い評価をつけるぞといっていたよな？
825 名前：名無しさん（新規） [2009/02/18(水) 08:43:41 ID:rHfv3piu0]: 手渡しは住所教えてくれる人とそうでない人が半々くらいかな。
住所を教えてくれてなおかつ、都合が合う場合のみ手渡しに応じてるよ。
住所を教えてくれない人は却下。
中には家まで取りに行きますと言う人もいたけど
それは流石にちょっとね。住所教えてくれなかったし。
やっぱり通販とは違って素人同士のやり取りなんだから
お互いに連絡先くらい教え合ってそういうやり取りになるのならまだしも
相手はこっちの住所知ってて、こっちは相手の住所教えてもらってないというのは
ちょっと気味が悪いな。そういうこと気にしない人は別にいいけど
気にする人もいるんだから、それは認めてほしい。
826 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/18(水) 16:17:25 ID:3cgSADSp0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
827 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/18(水) 16:18:05 ID:3cgSADSp0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
828 名前：名無しさん（新規） [2009/02/18(水) 21:51:39 ID:xKADAA7V0]: >>825
手渡しは局留めと全く違う

局留めは住所さえ落札者指定の局に送ればそれだけ

手渡しは出かけないといけないので
近くでも受けたことが無いな
829 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/18(水) 22:03:01 ID:mbZ9BK9w0]: 手渡し野郎が、これからすぐにでもお前の家にとりにいくって
行ってきたことがあったよ。
夜中の11時に。
その取引相手、最後の最後まで自分の住所を教えなかった。
不気味以外の何者でもない。
局留めにしたって、住所を教えないような輩はどんな疚しいことがあるんだか
不気味さはかわらん。
どっちも断ってるね。
830 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/18(水) 22:07:50 ID:mbZ9BK9w0]: どちらにしろ落札者本人はいいつもりだろうが、住所をまったく
知らせずに、局留め指定という人種は出品者にしてみれば
大変、気持ちが悪いし不気味。
お互いに名乗るという最低限のマナーに思い至らない思考回路もね。
どんな育ちの人間だか知らないが。
831 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/19(木) 09:04:57 ID:fgumRczl0]: >>828
どういう受け取り方であれ、取引相手が連絡先を教えてくれないのは気味が悪いと感じる人がいるということ。
その事実は変わらないんだよ。そういう人たちを無視しても良いという道理はどこにも存在しない。

ここで散々「局留めの場合は出品者に住所をし教えなくても良いというメリットがある」ということを主張するということは
気味が悪いと感じる人たちの存在を無視することなんだよ。ましてや実際の取引上で、事前に対応しないと説明書きしているのに
落札後に「局留めは出品者に住所を知らせなくても良い」と思いこむ落札者が出品者にそれを要求し、対応しなければ
評価を荒らすなどの実力行使を平然とする、結果ヤフーにいちいちそれを報告して評価を戻してもらうという労力を要することになる。

「局留めの場合は出品者に住所を知らせなくて良い」という主張そのものに嫌悪感を感じる。
同じ価値観同士の取引に限定するという大前提を追加するべきだろ？誰もがそのようにするわけではないし
誰もがそのようにするべきでもない。
「同じ価値観同士での取引に限り、局留めは出品者に住所を知らせなくても良い」これが正しい表現だ。
おまえも言っているだろう。出品時に書いておけよと。書いてあるものにまで住所を知らせなくても良いという価値観を押し付ける
落札者がいるんだから、大前提を追加しろ。わかったか？
832 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/19(木) 21:48:20 ID:uOGFXPYb0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
833 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/19(木) 21:49:24 ID:uOGFXPYb0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
834 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/19(木) 21:50:17 ID:uOGFXPYb0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
835 名前：名無しさん（新規） [2009/02/19(木) 22:19:05 ID:C/T36wZd0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
836 名前：名無しさん（新規） [2009/02/20(金) 00:26:30 ID:6rGH+cQ8O]: 代引き局留め
木曜日で4日が経つ…
メアド通じない

メアド通じない時点で悪い評価しといたけど
もし受け取りしてくれた場合の評価どうしたらいいだろう？
837 名前：名無しさん（新規） [2009/02/20(金) 07:26:50 ID:gsM65iIt0]: >>836
良いでいいんじゃ？
メアド変更した時点で出品者にもその旨通知しなきゃいけなかった
ただ一応受け取ってくれたということで、取引は完了できた
そういう部分は突然のキャンセルや音信不通が続くよりは
良かったと解釈して、これ以上は何も考えないこと。
若干贔屓目に評価してあげると逆恨みにあわないですむ。
838 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/20(金) 08:00:51 ID:uAGHzB0R0]: 　郵便局に局留めのゆうメール便取りに来たやつ初めて見たがキモオタだった。　
局員にヤフオクで落札したゲームがなんたらと聞かれてもないのに説明してた
結局届いて無かったみたいだったが、みんな迷惑そうな目を向けてたぞ
臭い格好で来るなよ　みっともない
839 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/20(金) 22:46:46 ID:eaAV7d8A0]: 出品時に局留め拒否と明記してあったものを
落札後に当たり前のように局留め指定してきやがった。
しかも送料は着払いとのこと。
送るブツそのものが既に８０サイズ（梱包して１００サイズ）
送料として６０サイズの金額を落札者が負担してくれと
落札者にサービスのつもりでやっていたのだが。
着払いだから実測のサイズで送料を負担することになるから
ま、いいかとｗ

そしたら送料が高すぎる、詐欺だと評価で暴れてきやがった。
馬鹿過ぎて笑っちまうなあこいつｗｗｗ
報復評価上等だよｗｗｗ
事情を全部書いたら黙りやがった。
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
局留め拒否しているものにわざと指定してくるから
こういうことになるんだよ。
840 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 00:08:07 ID:3LkRJS0S0]: >>839
マヌケな落札者だな。せっかく送料安かったのに。
でもそれは局留めが原因じゃなく着払いが
落札者がバカをみる原因じゃないのか？
841 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 00:12:46 ID:1k5J9A1W0]: ナビで氏名をカタカナで名乗ってきても、
ゆうちょ振り込みで漢字氏名バレしてるやつとか

それと同じで局留めする奴は自意識過剰な間抜けだろ。
大藪春彦の読み過ぎ
842 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 11:43:01 ID:UUISWbi+O]: 初めて局留めを利用したんですが、
受け取るときは何て言えばいいんですか？
必要な物とかあるんでしょうか？
届いてそうな日に受け取りにいけば
いいんですよね？
843 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 12:34:47 ID:Gga7eqlR0]: >>842
「すいません、局留めで荷物が届いてると思うんですが、届いてますか？」
必要なのは「身分証明」出来るもの。そうすれば局の人間が探してくれる。

なんて言うかわからないってさ・・・・小学生でも言えるだろこの位の事、頼むぜほんと。
844 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 12:35:45 ID:Gga7eqlR0]: あと三文判でも良いから印鑑が必要か
845 名前：名無しさん（新規） [2009/02/21(土) 12:39:18 ID:Mzl/miDJ0]: >>842
伝票番号あるもの、エクスパック、配達記録（特定なんとかに変わります）
ポスパケット、ゆうパックなどは伝票番号を聞いて下記で検索して、留まっていれば
取りにいけばOK
tracking.post.japanpost.jp/service/jsp/refi/DP311-00100.jsp

普通郵便、ゆうメール（冊子小包）の場合は届く日数を勘案して取りに行く

窓口では局留め郵便物の受け取りの旨伝えればOK
基本的に免許証、保険証などが必要
846 名前：名無しさん（新規） [2009/02/21(土) 12:41:40 ID:Mzl/miDJ0]: 印鑑は無くても良いです。
ゆうパックなどでは印鑑があれば印鑑押印
なければサインでOK
847 名前：名無しさん（新規） [2009/02/21(土) 18:51:38 ID:oImTf4tC0]: >>840
ダブルで痛い落札者だよなこれ。
最初から局留めを拒否している出品者に対して
落札後に局留めで発送させる時点で人間じゃないわ。
更に、出品者が提示している送料を疑って着払いを指示。
もうね、馬鹿かと。
出品者をここまで疑って、それなのに入札するのは
まともな人間じゃないんだよ。
絶対に社会人ではありえんわ。
こんなのが会社にいたら絶対にクレームくる。
即効でリストラの対象だな。
848 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 20:20:42 ID:uRqyc/CY0]: 出品者が連絡先を一切明かさない場合は局留めにしてもオケ？
聞いても一向に答えず先送りするから住所教えろの一点張りなんだよ
教えたくないなら最初から匿名取引にでもしときゃ良いのにさ
849 名前：名無しさん（新規） [2009/02/21(土) 20:32:16 ID:CZ1f+w0Z0]: >>848
明かそうが明かさないでも局留めオケ
850 名前：842 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:25:37 ID:UUISWbi+O]: >>843 >>844 >>845 >>846
皆さん分かりやすくありがとうございます。
不安でどうしようもなかったので
受け取り方が分かりすごく安心しました。
本当にありがとう。
851 名前：名無しさん（新規） [2009/02/21(土) 21:36:57 ID:qMhdkd7l0]: >>848
先送りならいいんじゃね？
代金後払いの分際で何を偉そうに言ってるんだか…
852 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 21:41:49 ID:QJszJkVK0]: 札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
853 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 21:42:31 ID:QJszJkVK0]: 札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
854 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 21:43:06 ID:QJszJkVK0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
855 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 21:43:46 ID:QJszJkVK0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
856 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 21:44:32 ID:QJszJkVK0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
857 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 21:45:23 ID:QJszJkVK0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
858 名前：名無しさん（新規） [2009/02/21(土) 21:48:44 ID:LWcexl2H0]: >>848
教えたくないのなら最初から匿名取引にすればいい
局留めのメリットとして>>1に書いてあることそのまま
お返ししますわｗｗｗ
859 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 21:53:51 ID:YR69A6I80]: >>848
局留指定でもきちんと自分の住所を知らせてくる落札者さんいるよ。
でも自分の住所を知らせようとしない出品者が不審者だと思うのなら
局留指定をいいことに自分の住所を知らせようとしない落札者も
相当な不審者だと出品者に思われても仕方ないよね。
860 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 22:51:22 ID:hO1pCRm30]: >>851
偉そうも何も料金先払いは向こうの都合だからなぁ
861 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 23:04:25 ID:hO1pCRm30]: >>859
なるほどそう思うってことは住所知らせない出品者が不審者と言う事を自覚してるんだね。
やっぱりそういう詐欺まがいの出品者には徹底的にしたほうが良さそうだね。
自分は住所知らせないのに局留め指定すると不審者だなんて理屈は詐欺師くらいしか使わないもんね。
862 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/21(土) 23:21:14 ID:hO1pCRm30]: >>858
なにを言いたいのか意味わかんないけど、これからは
不備のある出品者には容赦なく局留め指定する事にしますわ。
今までは相手のことも考えて不備のある出品者にも丁寧に
伝える事は伝えてきたけど落札者だけがバカを見る必要は無いからね。
勿論ちゃんとしてる出品者さんにはビタ一文局留め指定なんかしませんよ。

>>857とかのコピペはそのまんま出品者にも当てはまるしね。
863 名前：名無しさん（新規） [2009/02/22(日) 08:37:59 ID:+VlLhtWc0]: >>861
そうそうその通りだよ。
出品者だろうと落札者だろうと、住所を知らせない人は不審者だよ。
コピペもそういう前提での話でしょ。
だから、このスレ>>1で利点だと言われていることは
不審者が利用しやすいようにしてるだけ。
>>1は削除されてしかるべき。
864 名前：名無しさん（新規） [2009/02/22(日) 22:08:48 ID:x4zqMmqo0]: >>862
あっそう。
じゃあ俺も今後落札者から連絡先を教えてもらうまでは
商品の発送はしないことにするわ。例え局留めであってもな。

連絡先を知らせない出品者＝信用できない
連絡先を知らせない落札者＝信用できない

でいいんだよな？あ？
865 名前：名無しさん（新規） [2009/02/22(日) 23:51:36 ID:dIv8hZf70]: >>864
詐欺出品者乙　
866 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 01:32:12 ID:M6bSrydq0]: 利点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
867 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 06:12:53 ID:hx+Y0EiwO]: 通販で郵便局留めってありますか?
868 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 06:25:07 ID:hx+Y0EiwO]: 郵便局留めで受け取るとき何が必要ですか?
869 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 10:47:05 ID:1n5DPZo70]: >>864
つーことはおまえさんは自分が連絡先を教えない事を
棚に上げて局留めに噛み付いてるんだな
厚顔無恥な分際で何を偉そうに言ってるんだか…
870 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 16:47:45 ID:HvUnTPHN0]: >>869
どこにそういうことを書いてる人がいるの？
一人で勘違いしてない？

個人的には、4999円以下の落札物に関しては
出品者は（事前に）落札者に住所を知らせなくてもいいとは思う。
発送時で十分だよ。
何度でも書くけど、出品者は全員身元の確認をヤフーがしてる。
だけど、無料IDは4999円まで匿名性を保った状態で
自由に入札ができる。
何かトラブルが起きた時に法的に動くにも
出品者に対してはできても無料IDの落札者には
簡単にはできないからね。
住所を教えないということに関しては
出品者よりも落札者の方が胡散臭さが強いよ。
但し、定期的に出品もしてる落札者は別ね。
871 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 16:56:07 ID:g+ZFb+SR0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
872 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 16:56:55 ID:g+ZFb+SR0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
873 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 16:57:23 ID:g+ZFb+SR0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
874 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:01:30 ID:XCfQ+L3H0]: >>860
>>848には「先送り」って書いてあるけど
先送りというのは代金後払いで商品を先に送ることだよ。
それで出品者が住所を教えてほしいって言ってるんでしょ？
その出品者のどこが悪いの？
875 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 17:07:56 ID:58Vy/py80]: >>867
通販で自宅の住所を知らせないで買い物なんてできないんじゃないかな？
そんな話聞いたことないけど。
自宅の住所を知らせた上で、配送業者の営業所に届けるとかなら
あるかもしれないけどね。
ネット通販で前に申し込んだ時は、住所の欄が必須項目になってて
住所の入力をしないで申し込んだらとエラー表示になったことがある。
ま、オークションも通販感覚で利用してる人多いから
落札者は例え局留めであっても、住所は知らせないと取引自体が
成立しないようにガイドラインで決めた方がいいかもね。
876 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:30:35 ID:XQ5ISdpr0]: >>870
>何度でも書くけど、出品者は全員身元の確認をヤフーがしてる。

残念、全員はしてないよ。最近やりだした人？
877 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:35:55 ID:XQ5ISdpr0]: >>874
住所だけ聞いてドロンする奴も居るからな
878 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 17:41:02 ID:Jcgkpe2w0]: >>877
住所だけ聞き出してドロン？
落札後に突然音信不通になる落札者のことじゃんｗ
落札者の住所を聞いてから音信不通になる出品者なんて
そんなに多いかなあ？
879 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:43:19 ID:bEbuhR2q0]: >>876
住所確認せずに出品できるようになったん？
無料IDからも出品できるの？
880 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 17:45:45 ID:qqb71E8N0]: >>877
商品先送りの出品者なんてそうそういないよ。
リスク大きすぎるから。
それなのにそんなことを言うなんて贅沢な奴だなwww
881 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:47:01 ID:eFGjDTeJ0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
882 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:47:31 ID:eFGjDTeJ0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
883 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:48:05 ID:eFGjDTeJ0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
884 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:48:42 ID:eFGjDTeJ0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
885 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:49:18 ID:eFGjDTeJ0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
886 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:49:49 ID:eFGjDTeJ0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
887 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:54:47 ID:XQ5ISdpr0]: >>878
多いかどうかはしらんが現に体験した。
888 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 17:58:03 ID:XQ5ISdpr0]: >>879
なったんじゃないよ。
昔からヤフーにお布施し続けてるﾔﾂは・・・・後は自分で調べてね。
889 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 18:16:14 ID:XQ5ISdpr0]: >>880
そりゃリスクあるだろうし普通はしないよ
それより経験した事を贅沢って言われても困るんだけど
890 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 18:45:17 ID:UOzWEC1G0]: >>887
多いかどうかは知らないが経験はしたという程度なら
少なくともそういう案件が出品者の大半を占めるとは
思っていないということなんじゃ？
それなら、あたかも出品者全員がそのようなことをするみたいに
言うのは間違ってるなあ。
>>1みたいに一方的に言ってるのと全く同じだよ。

連絡先を教えようとはしない出品者が疑わしくて取引できないのなら
連絡先を教えようとはしない落札者が疑わしくて取引できないという人も
認めてあげなよ。
立場に関係なく連絡先を教えようとはしない人とは取引したくないってこと。
891 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 18:55:54 ID:vcou2jeq0]: >>887
出品者が落札通知や取りナビで連絡先通知してるのに
連絡が一切来ない落札者の方が圧倒的に桁違いに多いだろうね。

それに。
昔から同じIDで出品してる人よりも無料IDで入札してる方が
圧倒的に桁違いに多いだろうね。
誰にでも簡単に想像できることだよ。

出品者の方がそういう部分ではリスク高いだろうね。
いずれにしても、落札者が住所を知らせないのなら
商品を発送しなければいいだけだから。
金を返せと言われたら返しますよ。落札者の自宅へ
現金書留で送金にかかる費用差し引いた金額だけね。
892 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 19:09:05 ID:YZX/ZL700]: >>887
俺は何度か局留め指定の落札者とトラブルになったから
今では局留めは絶対に拒否してる。
出品時にもそう書いてあるのに、落札後に言ってくるのがいるが
即削除してる。

人それぞれトラブルは多かれ少なかれ経験しているだろうから
基準は人それぞれでもうけて局留めを拒否したい人は拒否すればいい。
ただ、局留めの場合は落札者が出品者に住所を知らせなくてもいいんだというのは
声高に主張すべきではないな。それは明らかに間違っているぞ。
893 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 19:22:26 ID:GxekXdJs0]: >>892
俺は落札中心でたまに出品をする程度だが
出品者が住所を知らせないことは一度もなかったが
自分が出品した時は落札者が住所を知らせないどころか
落札後に一度も連絡がなかったということが３０回以上もあった。
出品者として最初に連絡先などを知らせていたのにな。
局留め希望の落札者もいたが、全員住所を知らせてくれた。
全員といっても１７人だったが。
894 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 19:25:11 ID:XQ5ISdpr0]: >>890
>それなら、あたかも出品者全員がそのようなことをするみたいに

んなこと一言も言ってないがな。
他にも決め付けて書いてるけど勝手に勘違いするなって。

>立場に関係なく連絡先を教えようとはしない人とは取引したくないってこと。

同じように思ってるよ。
895 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 19:28:31 ID:XQ5ISdpr0]: >>892
出品者が最後まで自分の所在を明かさないのは良いのか？
896 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 19:43:48 ID:XQ5ISdpr0]: >>893
俺は1000以上出品して局留め除いて住所を知らせない落札者は０だった。
局留め指定は１０あるかないか。そのうち連絡先明かさないのは半分。皆問題なく受領。
住所知らせてドロンした落札者は１人。
でも落札は１００程度だが連絡先教えない出品者は１５人居たよ。
こっちの連絡先は一通目で教えてるが。

落札者に３０回もバックレられるのは異常だよ。そのカテ特有なのか？
それだけやられりゃ落札者に不審を覚えるのは解るが、だったら逆の立場も解るだろ？

話が合わないのは経験した過程が違うからなんだろうな。
出品者としては恵まれてるのかもな。
897 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 20:05:21 ID:XQ5ISdpr0]: >>891
>連絡が一切来ない落札者の方が圧倒的に桁違いに多いだろうね。
参加人数が違うから多いだろうね。

>圧倒的に桁違いに多いだろうね。
出品者と落札者はクリアする基準が違うからそうだろうね。

>出品者の方がそういう部分ではリスク高いだろうね。

そういうってどういう？例えばどんなリスク？　
入金が無ければ送らなきゃいいと自分で書いてあるよね。
それ以外のリスクはなにかな？
898 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 21:08:24 ID:OeU6DVef0]: >>895
その前に、>>892の主張には同意したのか？

なんかよくわからんが、出品者が最後まで住所を知らせなかったというケースを体験していないから
なんとも言えんが、落札者が音信不通にする理由の一つに、その出品者が知り合いだったということが
あるらしい。評価をされると困るという輩がいるぐらいだからな。価値基準はいろいろあるだろ。

あとな、転売目的の落札者は住所を知らせずに局留めを利用する率が高いらしい。
わざわざ会社の近くの郵便局を受け取りに指定し、受け取り後は何くわぬ顔で出品しているそうな。
そういうのを嫌う出品者は局留め拒否にするんだな。
899 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:13:55 ID:0K9SETvv0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
900 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:14:26 ID:0K9SETvv0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
901 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:15:01 ID:0K9SETvv0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
902 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:15:37 ID:0K9SETvv0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
903 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:16:09 ID:0K9SETvv0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
904 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:16:44 ID:0K9SETvv0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
905 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:29:01 ID:4gi0Akk80]: そう言えば知り合いから聞いた話だが、エロ関係を出品した際に
落札者から連絡あるまでは絶対に自分の素性を明かさないという人がちらほらいるそうな。
ブツがブツだけに入札だけしといていたずらされる可能性があるからな。
それで出品したものを落札したのがなんと、会社の上司で慌ててその出品者は
音信不通にしたそうな。

エロ関係でなくても、知ってる人間が落札した時に音信不通にしたとか
たまに聞く話だ。評価付けられると家族や知人に何を入手したかが
まるわかりだから評価は絶対にするなとほざく落札者もいるぐらいだからな。

そういう出品者もいるが、逆に落札してその出品者が自分の知る人間だったために
音信不通にしたという話の方が数にすると多い。

いずれにしろ、やましいことさえなければ取引相手に住所は知らせることができるはずだ。
906 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 21:45:49 ID:UOzWEC1G0]: 転売厨が住所知られないために
郵便局留や配送業者の営業所留置を
利用するってのは聞いたことがある。
それ聞いた時、よく思いついたな～と
思ったよｗ
907 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:49:46 ID:nJBhoxy+0]: 俺転売する奴嫌いなんだよ。
転売されるくらいなら、最初から俺が高値で即決出品してるつうの。
＊局留め指定＋評価なしで＊の落札者は今後拒否るわ。
908 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:51:58 ID:hTHD1TSm0]: >>898
>ただ、局留めの場合は落札者が出品者に住所を知らせなくてもいいんだというのは
>声高に主張すべきではないな。それは明らかに間違っているぞ。

これか？
こんな事言ってもいないのに勘違い主張されそれを同意しろって言われても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ。
俺がいつ住所を知らせなくてもいいって主張してんだ？
どう思ってるかは他にも書いてるんだからさそれを読めば解るだろっての、話題そらしわざとらしいぜ。

転売は別に構わんよ。金は貰ってるんならその後どうなろうが知ったこっちゃない。
嫌うとかさ、相手のものになったモノになに執着心燃やしてんだかと思うわ。
先に金さえ払ってくれりゃ局留め上等だよ。
909 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:55:09 ID:hTHD1TSm0]: >>905
>いずれにしろ、やましいことさえなければ取引相手に住所は知らせることができるはずだ。

同意。双方ともね。
910 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:56:40 ID:BzOmwfp70]: >>907
昨年から評価しない取引は断ってる。
すると何故か局留め指定されなくなったww
911 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 21:58:55 ID:hTHD1TSm0]: >>906
で、勘違いした事にはどうなの？
俺は出品者全員がするなんて言ってないんだが？
912 名前：名無しさん（新規） [2009/02/23(月) 22:06:43 ID:i8RygIe50]: >>909
知らせないけど
個人情報にしつこい出品者には雨降らせてオシマイ
913 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 22:11:53 ID:p/4+An+k0]: ひどすぎるだろ
914 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/23(月) 22:19:22 ID:hTHD1TSm0]: >>912
なんで俺？
915 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2009/02/23(月) 22:58:21 ID:u3Sn/jLv0]: 奥さんに知らせるぞ、この小心者。
916 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 08:06:02 ID:7AafRQyD0]: >>875
局留め代引きで自宅住所なしの通販あるよ
怪しげな通販だけど
917 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 09:24:16 ID:lggi2CCm0]: >>910
>>907
そういうことか
局留め＋評価不要厨って、アホな転売厨か得心がいったぜ
今まで俺は単純にプライバシーに神経質な病気の人とばかり
思っていたが（そもそも、そんなやつがオクやること自体が
ちゃんちゃらおかしいが）。
そうか。そういうことか。
918 名前：名無しさん（新規） [2009/02/24(火) 21:18:58 ID:Z5+aRKMr0]: >>916
やっぱり通販業界でもまともな業者は、例え局留めだろうと
自宅の住所を知らせるのがデフォになってるわけね。
919 名前：名無しさん（新規） [2009/02/24(火) 21:27:46 ID:o0jIcNDw0]: 一般的な通販サイトは先に会員登録だし局留め関係ないよｗ
920 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 21:36:08 ID:G64ToBEZ0]: 支払い方法にクレカ、後払いを提示している大手通販業者は、
万が一、馬鹿の支払いが滞った時のために個人情報は必須。
逆に言うと先払い・代引きのみで、あやしい商品取り扱ってる
業者だけ。個人情報なしで局留めなんて受けてるのは。
921 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 21:56:20 ID:nIMOaHdO0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
922 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 21:56:56 ID:nIMOaHdO0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
923 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 21:57:35 ID:nIMOaHdO0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
924 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 21:58:05 ID:nIMOaHdO0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
925 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 21:58:47 ID:nIMOaHdO0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
926 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 21:59:11 ID:nIMOaHdO0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
927 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/24(火) 22:15:22 ID:F71u0yXI0]: 経験上、住所なし落札者の
キャンセルする確率がダントツで高かったから
普通に考えたら住所を聞き出すことで安易にキャンセルさせないという
保証を確保するみたいな。
そもそも相手の個人情報は聞き出すくせに自分は開示したくないという
身勝手さに腹が立つ。
評価不要も同類だ。評価不要落札者も住所不明落札者も拒否することだな。
928 名前：名無しさん（新規） [2009/02/24(火) 22:22:36 ID:fOJfllhM0]: 住所不明無職二－トｗ局留め転売厨ｗｗｗ
929 名前：名無しさん（新規） [2009/02/24(火) 23:18:41 ID:vwR+DXu50]: 点
出品者に自宅住所を知られずにすむ
同居の家族に落札の有無すら知られずにすむ
小包等なら配達より早く受け取れる(要:問い合わせ番号）

不利な点
引き取らない場合を想定して発送してくれない出品者がいるかも
留置（止め）の場所と違う業者を利用するのは当然出来ない

利用方法
局留め
→あて先を書く際に、最初に大きく「〒***-**** ○△郵便局留置」
と書いて、あとは普通に受取人(住所)氏名，差出人住所氏名を記入。
（同姓同名に引き取られるリスクがあるが受取人の住所は省略可能）
普通通常郵便，書留，小包など種別は何でも可。
受取人への通知は、代金引換でない場合は、基本的に無し。
代金引換であっても受取人住所が記載されていないものは除く。

宅急便業者等の場合は止めたい拠点の住所と名前を書く。
仕分けコード等を調べて記入してもらうのもいいかも
930 名前：名無しさん（新規） [2009/02/25(水) 00:58:52 ID:CzLKy0w00]: 局留めで受け取れなくても知らんからな。
こっちは報告を受けたとおりに記載する。
余計な気は利かせんから、そのつもりで。
931 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 01:59:50 ID:++8y9jCk0]: 以前、住所知らせてこない局留め指定馬鹿で、郵便局の住所すら
知らせてこず、局名だけ書いてきた馬鹿がいた。
同名の郵便局があるということにすら思い至らない思考回路に乾杯
あと局番号だけのやつとかな。
あとはこっちで調べろということらしいが、手抜きにも程がある。
局留め落札者って、こっちの想定を越える非常識人間ばっかで
まさに驚き桃の木山椒の木。
世界は広いよな。
932 名前：名無しさん（新規） [2009/02/25(水) 11:14:00 ID:xB+IQXNH0]: >>930
余計な気を利かすと余計おかしくなるから
言われたとおりでオケ。
言われた通りにしてどうなろうが発送側に責任はない。
933 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 12:44:26 ID:wpdCLPyi0]: 入札者から連絡来たら速攻で入金して局留め指定
教えるのは携帯番号だけ
それで一度も断られたこと無いけど
934 名前：名無しさん（新規） [2009/02/25(水) 13:35:18 ID:9horGSTq0]: ↑
それは流石に身元の確認をしたくなるな。
こちとら住所から電話から知らせているのに。
あからさまにキモイだろ。
935 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 13:38:28 ID:LQMj4XA90]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
936 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 13:39:11 ID:LQMj4XA90]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
937 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 13:39:59 ID:LQMj4XA90]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
938 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 13:40:41 ID:LQMj4XA90]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
939 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 13:41:29 ID:LQMj4XA90]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
940 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 13:42:08 ID:LQMj4XA90]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
941 名前：名無しさん（新規） [2009/02/25(水) 13:46:18 ID:j/fITz8c0]: >>933
住所不明無職ニ－ト局留め転売厨乙ｗｗｗ
942 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 14:01:18 ID:F20HR+fM0]: よくよく考えてみたら、携帯の番号と名前しか教えてもらえない人に
住所や名前や電話番号や口座番号を教えるのって危険だよね。
顔の見えない状態でやり取りするんだからこそ、お互いにある程度の
情報を交換するべきだと思うんだけど。
最初からお互いに名前と携帯の番号しか交換しないのならいいんだけどさ。
943 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 14:37:29 ID:J2Eeslap0]: やましいことなければ自分の住所は教えられるはず。
相手の住所は知りたがるくせに、自分の住所は
絶対に教えたくないとか何なんだろう。
発送手段は関係ない。局留めでもきちんと教えてくれる
至極常識のある落札者はいくらでもいる。

転売のためだかどうか知らんが、局留めどだろうと
そうでなかろうと住所を絶対に教えないという人とは
絶対に取引したくない。

どうしても絶対に住所を教えたくないのなら入札する前に言ってほしい。
そしたらこちらも絶対に住所を教えないし口座情報も教えない。
かんたん決済のみにするから。
944 名前：名無しさん（新規） [2009/02/25(水) 16:32:47 ID:HsqThkJZ0]: >>943
出品時に書いておくと良いよ。
「局留め、営業所止めは受け付けません即削除します
　住所を教えられないようなやましい人は取引しません」と
945 名前：名無しさん（新規） [2009/02/25(水) 19:02:22 ID:vICHGx6D0]: >>944
俺は書いてるけど？
ていうか、そんなことも書かなきゃいけないなんて、世も末だね。
946 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 19:04:52 ID:+XDSKuZj0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
947 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 19:05:24 ID:+XDSKuZj0]: 落札者から住所を知らされない前提で、局留めや営業所置きに対応することによるデメリットとは？

支払い前支払い済みに関係なく、落札者から突然キャンセルされる可能性が
通常よりも高くなります。
例、他の出品者から安く入手できたのでキャンセルしたい　など
住所を知らせていないために、人間関係に対する責任感が薄れ
まぁキャンセルしてもいいっか、ということになるそうです。

商品発送後に落札者が荷物をいつ受け取るのかがわからないケースが通常よりも多い傾向があります。
例、郵便局には週に１度しか荷物を取りに行かないので、発送後約１週間近くも放置される場合がある（取引が終了するまでに日数が余計に掛かる）　など

商品発送後に荷物の受け取りを拒否し、金を返してほしいと要求される可能性が通常よりも高くなります。
例、やはり気が変わった（いらない）。住所を教えていないので気軽にキャンセルできる環境である　など

落札者の住所を確認するかどうかは、出品者の自己責任で決めることです。
948 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 19:05:56 ID:+XDSKuZj0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
949 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 19:06:30 ID:+XDSKuZj0]: 住所を知らせないことで安心してキャンセルできるという
メリットが落札者に生じてしまいます。
出品者は必ず落札者から住所を確認するようにしましょう。
落札者の住所を確認しないことで生じるトラブルは
出品者の自己責任ですので、各自で判断して下さい。
950 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 19:07:01 ID:+XDSKuZj0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
951 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 19:07:33 ID:+XDSKuZj0]: どうしても取引相手に住所を知られたくないという人は
犯罪者or住所不定無職の可能性がありますのでご注意下さい。
あなたの個人情報を狙っているかもしれません。
ヤフオクを健全な場にするべく、犯罪者を駆除しましょう。
952 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 19:13:27 ID:HT8EYKDy0]: >>944
書いても安心できないね。
（理由も添えて）局留めお断りだと書いてあるのに落札後
堂々と対応を要求してくる落札者がいるくらいだから。
しかも名前だけ。携帯の番号すら教えてくれんのだわ。
953 名前：名無しさん（新規） [2009/02/25(水) 21:13:38 ID:OJ9lRqh40]: >>952
安心のために書くんじゃないよ
書いてありゃ速攻削除できるじゃん
954 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 21:34:34 ID:uWu8/gfV0]: >>953
そういうのもあるけど
せっかく出品したのに読まずに入札した奴と関わったがために日数をロス
その間に相場の変動とかあるじゃん。
ちょっとしたタイミングで相場が変わって価格を下げての再出品なんて
あほらしいとしかｒｙ
確かに書かないよりはまし。まし程度。でも過信は禁物。印篭のようにはいかないんだよ。
>>1を繰り返し主張するような輩には何を言っても時間の無駄。
955 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 21:55:52 ID:fXs+LV8/0]: 950超えで落ちる可能性が出たので立てました。

★ 郵便局留め（留置）・営業所止め ★4個目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1235566500/
956 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 22:03:38 ID:fXs+LV8/0]: >>953
まぁ対処のしようがないので仕方ないんじゃないの？

自分は留め置き専門だがそういうのには入札しない
後だしで留め置きＮＧの場合は迷わず雨降らせるけどね。

ちなみに出品の方がはるかに多いが
留め置きさんの住所など絶対聞かない
むしろ伝えないで欲しいの正直な所

併記するか迷うし（アダカテならもちろんしないが）
間違って相手の自宅あて転送されたら取り返しが付かないからね

自分が落札時には局名と氏名しか伝えない
人間は必ず間違える、局留め指定にも関わらず間違って
数回自宅あて送られてから一切告げないことにした。
957 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/25(水) 22:04:26 ID:fXs+LV8/0]: 950超えで落ちる可能性が出たので立てました。

★ 郵便局留め（留置）・営業所止め ★4個目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1235566500/
958 名前：名無しさん（新規） [2009/02/25(水) 22:50:58 ID:sX+OJtoy0]: >>954
じゃぁ、どうしたいんだよｗ
まだ書いておくって意味解ってないねぇ、まぁ好きにやってよ
959 名前：名無しさん（新規） [2009/02/25(水) 23:18:24 ID:qF5IMr+o0]: 説明に局留め拒否のことを明言。
落札者が局留め指定で即削除したあと、半年ほど嫌がらせを受けたことがあるな。
５千円未満のもの全部に毎回、終了間際にスナイプ入札後放置されるパターン。
毎回毎回ID変えてるから埒があかない。
削除する時、そいつの名前（カタカナ）と携帯（後日電話すると別人が出た？別人のふり？よくわからんが）
しか知らされていなかった。

とにかく用意周到に後々嫌がらせができる環境を整えた上で局留め指定をしてきたわけだ。

こんなことを経験してしまうとな。ここでいくら力説されたって
住所不明不審者とは取引する気になれんわ。
960 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/26(木) 00:11:40 ID:DMNuKTIq0]: 卵が先か鶏が先か・・・
961 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/02/26(木) 03:12:24 ID:5mXNIdSm0]: >>954
真性は商品説明に何を書いていようが延々粘着してくるしな
このスレで局留め局留め言ってる連中のように
おまじない程度だな
962 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/18(水) 13:12:32 ID:AJGKVf+b0]: ここ埋めないの？
963 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/18(水) 13:16:47 ID:AJGKVf+b0]: 埋めついでに・・・。
こっちが全てさらけ出してんのに、挨拶もなく局留め提示してきたヤツに当たった。
いままで別に局留めも普通に受けてきたから局留め自体は良いんだけど、
そいつの自己紹介には「誠意ある対応をする」と書いてある・・・。
挨拶もせず、自分も身元を明かさないくせに誠意ある対応を嘯くヤツってなんなんだろう。

こういう失礼なやつばかりならここで局留め拒否してる人の気持ちが良く解るわ。
964 名前：名無しさん（新規） [2009/03/18(水) 20:45:06 ID:pLsC+opy0]: >>963
失礼でもなんでもないがｗ

俺は出品時に局留めさんには
むしろ身元なんか伝えないで欲しい
併記するか迷う場合があるから
965 名前：名無しさん（新規） [2009/03/21(土) 17:36:23 ID:NjIAMCWa0]: >>963
住所を知らせない落札者に対しては一切発送しなくて良い。
そもそも自宅以外で受け取りたいというのは、落札者の特殊な都合でしかない。
出品者は自宅の住所を知られ（ャフにも落札者にも）
それなのに落札者は取引相手に住所を知らせなくても良いという道理はない。
個人情報を何だと思っているのか。自分の住所を知らせたくない犯罪者は
相手にしなくてもいい。健全な善良な国民だけを相手にするべし。
966 名前：名無しさん（新規） [2009/03/21(土) 17:44:11 ID:NjIAMCWa0]: >>964
例え局留めであっても受け取り人の自宅住所は併記しておいた方が良い。
名字が同じだということで別人の手に渡ったことがある。
また、このスレでも言われているように、受け取り人の身元確認がずさんだからだ。
名字だけ合致し、下の名前が全く異なる場合であっても荷物を渡すという対応に
問題があるのだ。
事前に知らせてきた住所と合致する身分証明書を提示した人間にだけ
荷物を渡すようにするのが望ましい。別人の手に荷物が渡ったことがある
経験者としては、落札者の住所を知らせてもらった方がトラブルになりにくい。
トラぶっても構わないのであれば、それは単に個人的にそういう考えだというわけだから
他のに出品者に対してまでそのように対応するべきだと言うのはおかしな話だ。
トラブル可能性が高まる対応を他人に勧めるべきではないと思うが？
967 名前：名無しさん（新規） [2009/03/21(土) 18:05:57 ID:VBzhDNcZ0]: >>965
そういう香具師に当たったら
即座に「非常に悪い」で返せば良い

評価欄には「個人情報に執着する出品者」とつけたしを忘れずに
968 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/22(日) 12:13:05 ID:n8zOWzyTO]: 留め先の郵便局に電話したら届いてるか教えてくれるもの？
969 名前：名無しさん（新規） [2009/03/22(日) 13:39:01 ID:KSeqHgfK0]: >>968
ＯＫ
でも大規模局で定形外とかの普通郵便の場合は
折り返しになります
970 名前：名無しさん（新規） [2009/03/22(日) 13:39:49 ID:KSeqHgfK0]: 追跡番号がない物は探すのに時間を要するので。。。
971 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/22(日) 17:40:07 ID:eHGHkr430]: >>968
本人確認ができない場合は何も教えられないので注意
972 名前：名無しさん（新規） [2009/03/22(日) 17:51:50 ID:52+pxKci0]: >>971
確認もなにも電話で

○○○あての局留めの「定形外、ゆうパック　etc」
届いていますか？

でＯＫだよ。

自分は局と氏名しか出品者に伝えないから
973 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/22(日) 20:29:11 ID:eHGHkr430]: >>972
そういうのは本来は禁止なんだ。
あまり言わないでくれ
974 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/22(日) 20:31:18 ID:t8yp3R260]: 局に取りに行ったら未着だったので
届いたら連絡しますって言ってくれたけどなあ
975 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/23(月) 00:22:12 ID:7ROmY7JiO]: みんなありがと。
とりあえず電話してみることにするよ。
976 名前：名無しさん（新規） [2009/03/23(月) 08:42:44 ID:7umhXO+c0]: >>972
他人が受け取ることが可能なわけだな。
住所を知らされずそんなことが起きるとなると
益々出品者は不安だらけじゃないかｗ
977 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/23(月) 13:17:43 ID:LuJSegtO0]: ストーカー出品者必死すぎ
978 名前：名無しさん（新規） [2009/03/23(月) 21:59:32 ID:Xih+nHQw0]: >>977
出品者の個人情報を集めて何をするつもりなのかい？
名前と携帯番号だけですむと繰り返し必至に主張する局留め指定の住所不明な輩は
犯罪者と大して変わらんよ。
出品時に局留めを拒否ってても相変わらず落札後に
堂々と言ってくる無神経な犯罪者まがいな輩が今でもいるんだよな。
２ちゃんでBL推奨IDとして晒されても仕方ない罠ｗｗｗ
979 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/23(月) 22:10:25 ID:1eIOo3VU0]: >>964

俺は>>959ではないが959のような嫌がらせは過去に何度かあった。
住所を知らせようとはしない落札者は例え、どういう発送手段を指定してこようが
959同様に不審者だと判断している。
新規はお断りというのと同じレベルなんだよ。住所が不明な不審者は。
あまり住所不明の不審者を増やそうとはしないでもらいたい。
980 名前：名無しさん（新規） [2009/03/23(月) 22:41:08 ID:RjwfRpaR0]: 俺は出品者だが局留め大歓迎！
落札者の個人情報などイランよ

お金だけきちっと払ってくれればね
981 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/23(月) 23:39:51 ID:LuJSegtO0]: > 俺は>>959ではないが959のような

> 959同様に不審者だと判断している。

犯人は訊いてもいない事を喋る
だから職質で捕まるｗｗｗｗｗ
982 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/24(火) 06:07:59 ID:l3pGQVJq0]: 局留め指定落札者全般に言えることだが、個人情報に過敏になるような
輩がオークションを利用すんなっつうの
ちゃんちゃらおかしい
しかも受け取り後決済だの、楽天ならあんしん取引だの、金さえ出せば
匿名で取引できるシステムがあるにも関わらず、端金惜しさに局留め局留めって
家のものに受け取られてやばいものを購入してるなら、民間の私書箱
でも借りろよ
983 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 08:33:37 ID:IJivsmsB0]: >>982
匿名性や個人情報云々じゃなくてむしろ受取りの都合の方が多いと思うんだが。

単身者で配達が来る時間帯はいつも不在だから
会社の昼休みに会社の最寄りの郵便局に取りにいくとか、
会社からの帰り道の郵便局で受け取って帰るとか。
深夜でもゆうゆう窓口で受け取れるしな。

別に手間が変わるわけでもないんだから出品者側からしても害はないと思うが。
984 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 08:46:26 ID:l3pGQVJq0]: 話そらすのが大好きだな。
上で個人情報云々、出品者をストーカーよばわりしている馬鹿がいるから
個人情報についてレスをしている。

単身者で不在で受け取れないって、再配達通知を見て、休日にゆうゆう窓口に
すら行けないほどご多忙（笑）な人間がオクなんかで時間無駄にしてる暇あんの
手間はないだろ手間はないだろって、馬鹿が荷物を保管期限内に受け取りいかず
に返送、再送しろだのなんだのいうトラブル、また局留め指定で、個人情報を
全く知らせてこずに、延々入金してこずそのままトンズラを経験している身としては
手間も害も大有りだね。実害大有りだ。
985 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 08:49:54 ID:ixJ42a4z0]: >>983
そういうことならわざわざ
「局留めは住所を知らせなくて良いというメリットがある」
なんて主張するのはおかしいし
繰り返し
「局留めの場合、出品者が落札者に住所を問いただすのはストーカー行為」
なんて言い方しなくてもいいはずなんだけどね。

素人同士のやりとりなんだから、お互いに身元を打ち明けるのは
当然だと思うよ。
落札者だけ匿名取引状態で出品者は住所から口座情報から
落札者が引き出し放題というのは個人情報保護の観点からして
明らかに変だよ。双方同じ扱いにしなきゃ。
986 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/24(火) 08:58:17 ID:0m0QA2co0]: 酷いのになると自分が局留指定しておいて
保管期限内にとりにいかなかった癖に
詐欺だのなんだの喚きだす人もいるしね
（問い合わせ番号のない発送方法では普通にある）
落札者に文句スレだったかな、返送荷物を
出品者送料負担で再送しろとかね
まあ、何にしろ局留受けてた頃に会った局留指定者は
何かしらおかしい人が多かったざんす
本人は自覚がないんでしょうが
987 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 09:00:51 ID:IJivsmsB0]: >>984
＞局留め指定落札者全般に言えること
としてあなたが書いたのでそれに対してレスしたまで。

＞再配達通知を見て、休日にゆうゆう窓口に
月曜日に再配達通知が入っていたら土曜まで5日も受け取れないじゃん。
欲しくて買った物だし出来るだけ早く受け取りたいってのが普通じゃない？
出品者としても早く受け取ってもらって無事に届いた事を確認したいだろうし。

＞荷物を保管期限内に受け取りいかずに返送
これは不在で郵便局で保管された場合も同じ
局留め特有の問題ではない

＞個人情報を全く知らせてこず
局留め指定落札者全般にいえる事とはいえない

＞延々入金してこず
もはや全く関係がない
988 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 09:06:58 ID:IJivsmsB0]: >>985
上の方の流れはたいして見てないが、俺はこのスレに書くのは初めて。
俺が主張したわけではない。
「局留め指定落札者全般」という事に対して反論したまで。

俺自身は局留めをかなり使うが、必ず自宅住所＆電話番号は伝える。
取引上お互いの身元を確認するのは当然というのはあなたに同意。
ストーカー行為だの個人情報保護など主張してるやつは阿呆だとおもう。

>>986
局留めでなく不在で持ち戻りになった場合も同じ事が言えるだろ？
989 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/24(火) 09:08:43 ID:OL2+Z/lN0]: ＞欲しくて買った物だし出来るだけ早く受け取りたいってのが普通じゃない？
＞出品者としても早く受け取ってもらって無事に届いた事を確認したいだろうし
＞これは不在で郵便局で保管された場合も同じ
＞局留め特有の問題ではない

落札者が早く受け取りたいだとか全く出品者には関係ない
別に早く受け取ってもらう必要もまったくないね
別にどうでもいい
金受け取って発送連絡した時点で終わってるから
ただ局留め営業所止め大好きな身元もしれない得体の知れない
ホームレス落札者の場合、受け取りにいかない＆おかしなクレームを
つけてくる確率が普通の常識人に比べて非常に高いのので自己防衛として
局留め拒否

＞局留め指定落札者全般にいえる事とはいえない
胡散臭い局留め指定者との取引では上記の通り、問題が起こる可能性が
非常に高い
全員でなくても基地外混入率が高いんだから嫌われて当然
990 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 09:21:18 ID:IJivsmsB0]: >>989
＞受け取りにいかない確率が非常に高い
＞金受け取って発送連絡した時点で終わってるから別にどうでもいい
だったらそれでいいじゃんw

＞得体の知れないホームレス落札者の場合
局留め拒否するよりも、取引条件として互いの身元を明かす事を含めればいいんじゃね？
991 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 15:32:45 ID:+Ur8C0PL0]: >>990
それなら>>1の表現は削除したほうがいいよね。
あれを見たキチガイが一方的に主張してくるのが
簡単に想像できるから。

取引相手の住所なんてどうでもいいなんて人は少数だから
（多数なら出品者の住所に固執するはずがない
どっちも住所なしで構わないはずｗ）
局留めの時は落札者の住所は不要ですよと
出品時に明記すればいいよ、そうしたい人はね。
それで入札数増えるかもしれないし、単に不審な人物が
近寄ってくるだけかもしれない。
メリットだと思う人は是非そうしてほしいね。
自分は新規同様に局留めは拒否すること
事前に明記するけど。
まーそれでも落札後になって局留めで住所は教えないという
会話のできない人いるけどね。
992 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 17:51:53 ID:IJivsmsB0]: >>991
＞それなら>>1の表現は削除したほうがいいよね
同意
基本的に双方の住所を確認するのはマナー、いやルールだろう。
万一トラブったとき、極論すると住所が分からないと裁判できない。

ただ自分の住所を教えるか教えないかと、局留め云々は別問題な気がするんだ。
これまでの経験上、局留めでなくても職場宛、代理落札なので友人宅宛、
海外在住のため日本国内の親類宅宛で送ってくれ、などと言われる事はある。

こういう場合、自宅住所ではなく送り先住所を言ってくる人がほとんど。
993 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/24(火) 18:41:41 ID:Vm7l6PaC0]: とりあえず、局留めのメリット相手に住所を知らせなくていいなんて
言ってる奴とは取引したくないから、商品説明にはきちんと局留め拒否って
書いてるけど、それを読みもしないで後からぐだぐだ言ってくる連中が
消滅すれば無問題
住み分けできるわけだし
ま、不可能だろうけど
994 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 18:53:21 ID:IJivsmsB0]: >>993
局留め指定で、ちゃんと住所連絡してくる人と、
職場宛・友人宅宛で、本人の住所は連絡してこない人

どっちがマシ？
995 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 18:56:55 ID:dnIhuSQX0]: >>991
局留め落札者の住所なんか不要だけど
こっちの連絡先はちゃんと伝えるよ

相手が振り込むのが先履行だからね
あとはこっちが発送するだけ

田園調布や議員宿舎に住んでる御大臣じゃないし
こっちが伝えたから相手が言わなきゃ気がすまない
っていう連中はストーカーと言われても仕方ないな

自分は300以上局留め営業所留めで発送してるけど
相手が期間内に取りに行けなくての返戻が2つ位あったかな
996 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 19:02:29 ID:dnIhuSQX0]: ★ 郵便局留め（留置）・営業所止め ★4個目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1235566500/
997 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 21:24:09 ID:BbUL+di/0]: >>994
どちらも同じようにダメなんじゃないかな。
自宅以外へ発送して下さいという落札者からのお願いを出品者にするわけだから
私は〇〇に住む××ですが、発送は△△にお願いします、という連絡が
社会人的だと思う。職場への発送でも、きちんと自宅の住所を別途明記してくる落札者はたくさんいたよ。
友人知人宛になると、こちらの（出品者）住所やら電話番号やらをオークションには関係しない
第三者に伝えることになるから、基本お断りにしてる。
ID保持者本人の自宅への発送がオークションの基本だと考えてるから。
でなきゃ、出品者としての登録は〇〇だけど、実際に取引するのは別の住所に住む
別人だったりとかいくらでも不正利用ができるからね。
ID保持者本人の自宅間のやり取りが基本だと思うよ。
998 名前：名無しさん（新規） [2009/03/24(火) 21:39:38 ID:dnIhuSQX0]: >>997
貴方のような出品者に当たらないよう
局留め不可は出品ページに書いておいてね
後でバトルことになるから

自分は学術書でも家電でも日用品でも全部と留め置きだから
999 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/24(火) 21:48:03 ID:wNKedmYW0]: > じゃないかな
> だと思う。
> だと思うよ。
1000 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2009/03/24(火) 22:29:28 ID:jri2nLim0]: ﾏﾀｰﾘ
★ 郵便局留め（留置）・営業所止め ★4個目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1235566500/
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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