- 1 名前：名無しさん（新規） [2008/01/10(木) 10:34:07 ID:JeUBaH/t0]
- 馴染みの出品者さんが以前はメールでも盗りナビでもOKで出品してたんだけど、
最近になって盗りナビオンリーになった。
その人から落札した時に理由を聞いたら、知り合いがメールでの取引でオークション補償が
受けられなかったとの事。
真偽が確かかどうか、ヤフーにメールでの取引は補償対象外なのかと問いあわせてみたらしい。
↓がその回答のコピペだって。これってヤバイよね・・・
- 2 名前：名無しさん（新規） [2008/01/10(木) 10:34:38 ID:JeUBaH/t0]
- Yahoo!オークションカスタマーサービス○○です。
ご連絡いただきまして、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました「Yahoo!オークション補償」の件について
ご案内いたします。
たいへん恐れ入りますが、個別の事例に関し補償対象・対象外の審査に
関する事柄はお答えいたしかねます。ご自身のケースについて、以下の
補償規定にて、ご確認くださいますようお願いいたします。
◇Yahoo!オークション補償規定
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
◇取引ナビについて
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
所定の審査の結果、補償金のお支払対象ではないと判断する場合も
ございます。あらかじめご了承くださいますようお願い申し上げます。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いいたします。
- 3 名前：名無しさん（新規） [2008/01/10(木) 10:36:09 ID:JeUBaH/t0]
- ■取引ナビを導入した理由は？
Yahoo!オークションでは、利用者の方からのご意見や、以下のようなケースの
報告を受けて「取引ナビ」を導入し、メールアドレスの表示を廃止することと
なりました。
・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、
連絡が取れないことがある
・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに
抵抗がある
・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が
報告されている。
■取引ナビに投稿された内容について
取引ナビに投稿した内容は、出品者と落札者のみが閲覧可能になっており、
Yahoo!オークションでも内容を閲覧することができませんので、ご安心
ください。
- 4 名前：名無しさん（新規） [2008/01/10(木) 10:37:39 ID:JeUBaH/t0]
- メールでの取引はガイドライン違反です。
auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
ルールが守れない人はヤフオクから去って下さいねｖ
- 5 名前：名無しさん（新規） [2008/01/10(木) 10:38:50 ID:JeUBaH/t0]
- 何故取引ナビなのか？以下の機能一覧を参照だ！
＜取引ナビ＞
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者が15件、落札者が15件です
・投稿された内容は、出品者と落札者以外は見ることができません
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定は必須です）
・複数の落札者がいる場合、落札者ごとに取引ナビが利用できます
＜連絡掲示板＞
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者、落札者の合計で300件です
・投稿された内容は、落札者の投稿に限り、公開と非公開を選択できます
（出品者は、非公開への返信を除き、すべて公開になります）
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定を選択できます）
・複数の落札者がいる場合でも、一つの連絡掲示板になります
＜共通＞
・1回の投稿で、入力可能な文字数は全角1024文字です
・閲覧可能な期間は、オークションの終了から120日です
・投稿した内容の編集や削除はできません
- 6 名前：名無しさん（新規） [2008/01/10(木) 10:40:00 ID:JeUBaH/t0]
- Yahoo!オークションカスタマーサービスXXです。
お問い合わせいただきました「取引ナビ」についてご案内いたします。
すでにご存じのことと思い恐れ入りますが、取引相手から「取引ナビ」に
投稿された内容の確認方法につきましては、「自動通知メールに記載されて
いるURLから確認する方法」または「該当のオークションページに直接
アクセスして確認する方法」のどちらかになります。
ご指摘くださいましたとおり、メールの受信制限やメール配信の事故など
により取引ナビへの投稿があった際の通知メールが届かない場合もあります
ので、大変お手数ですが、取引完了までの間は、2日に1回程度該当の
オークションページに直接アクセスして取引ナビをご確認くださいますよう
お願いいたします。
現在は、このような仕様で運営いたしておりますが、今回いただきました
ご指摘は、ご利用の皆様を代表する声と受けとめ、今後の運営の参考と
させていただきます。
取引ナビにつきましては、今後も利用者の皆様のご意見を参考に改善検討を
進めてまいりますので、また何かお気づきの点などがございましたら、
弊社までご連絡ください。
このたびは、貴重なご意見をいただきましてありがとうございました。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
*****************************************
Yahoo!オークションカスタマーサービス[1137]
Yahoo!オークションヘルプページ
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/
[Yahoo!知恵袋]もご活用ください
chiebukuro.yahoo.co.jp/
- 7 名前：名無しさん（新規） [2008/01/10(木) 10:41:35 ID:JeUBaH/t0]
- 朗報！ナビ対応ツール開発中！
取引ナビブラウザ（仮）
www.noncky.net/prog/navi/
ナビメール
auction.shipweb.jp/navimail/
取引ナビCGI（仮）
friendly.s7.xrea.com/navi-cgi/
最新情報は↓で。
ソフト】 オークション・ツール ver.9 【ソフト】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191253906/
【その他参考サイト】
●オークファン出品数推移グラフ（最近数に手直しの痕跡あり。参考程度に）
aucfan.com/site_count.html
●過去ログ ↓からちゃんねるぼっくすのURLへchbox.jp
makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%81y%89%FC%88%AB%81z%8E%E6%88%F8%83i%83r&sf=2&all=on&view=table
●ヤフー・ジャパン、５月のＰＶ数世界一に 米ヤフー抜く
www.asahi.com/business/update/0625/TKY200706250288.html
●Yahoo! JAPANのPV数は世界一、月間利用者数は4,000万人突破
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/25/16144.html
- 8 名前：名無しさん（新規） [2008/01/10(木) 10:42:46 ID:JeUBaH/t0]
- 2007年7月4日 メールアドレス表示終了のお知らせ
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070606.html
取引ナビの使いかた
special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/index.html
■注意
メール受信の制限などにより、
投稿があっても通知が届かない場合があります。
通知が届かなくても、2日に1回は取引ナビを表示して、
投稿がないか確認してください
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム
ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
このお問い合わせフォームに入力された内容の送信にはプライバシー保護のため、
情報を暗号化して送受信するSSL （Secure Sockets Layer）の機能に対応したブラウザ
(Netscape Navigator4.7以上、Internet Explorer 5.1以上）が必要です。
前スレ
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191253999/
- 9 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 11:50:19 ID:rOdOIe+a0]
- >>1
市ね！
- 10 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 13:26:49 ID:GBU2MD4h0]
- 糞スレ・使用中止。
- 11 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 15:54:46 ID:kF7gS0P50]
- 463 名無しさん（新規） sage 2008/01/09(水) 18:02:41 ID:q5xRQkAt0
このまえ、「アホオクの詐欺補償額が大幅に減った。」
アホーの詐欺撲滅効力マンセー ってニュースになってたけど、
ただ単に補償制限をきびしくしてアホーが補償しなくなっただけなんだよね
チケット落札
↓
偽造チケットが届く
↓
入場できない
これなんて「チケットは届いているから」補償しないとか酷すぎだろ。
464 名無しさん（新規） sage 2008/01/09(水) 18:23:27 ID:Ej2rI0yj0
>>463
「受け取り後決済サービス」を使ってなければ、チケットを送って来ないとき
でも補償はないが（笑
- 12 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 15:58:08 ID:kF7gS0P50]
- そもそも補償する気のないヤフー。
コピペにマジレスすると
>>1-2
＞メールでの取引は補償対象外
の質問への回答はどこにもない訳だがｗ
- 13 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 16:41:19 ID:f+W02e1A0]
- >>11
ひでえ・・・・・・・
- 14 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 16:58:11 ID:vIuNXYWc0]
- ここがあの有名な「工作員」が立てた駄スレですね。
>>1カス！！！
- 15 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 17:47:31 ID:vIuNXYWc0]
- しかもタイトルが「補償適用」だって。嘘こいてんじゃねー！
- 16 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 19:22:04 ID:kF7gS0P50]
- >>3
さんざん既出だが・・・
＞・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、連絡が取れないことがある
→ナビはPC環境(ポップアップが開けない、など)や、使い方が分からないなどの理由によって、連絡が取れないことがある。
＞・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに抵抗がある
→フリーメールを活用すれば問題なし。ヤフーメールは変更可。
＞・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が報告されている。
→ナビ導入後も同様の詐欺が報告されている。
以上の理由から取引ナビを導入した意味なし。
さらに出品者のID停止によりナビが読めず入金があるにも関わらず発送できない状況が多発、と状況悪化。
- 17 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 20:32:41 ID:5j7poqfr0]
- またキチガイヤフー工作員かｗ
削除依頼はやくだしとけよ
- 18 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/01/10(木) 20:53:32 ID:u2BxhcTTO]
- >>16
＞＞・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が報告されている。
＞
＞ →ナビ導入後も同様の詐欺が報告されている。
メール使用者がいなくなればこの詐欺は成立しないんじゃね？
- 19 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/10(木) 21:00:57 ID:xi9gsnjA0]
- >>18
ＩＤ＠アホーでメール届くんだから成立しまくりｗｗ
こんな単純な詐欺に引っかかる奴は盗りナビだろうがメールだろうが関係ないｗ
- 20 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/11(金) 00:54:15 ID:XRBDzQch0]
- ここはひたすら>>1を叩くスレになりました
- 21 名前：ぴぴ mailto:るん♪ [2008/01/11(金) 06:46:48 ID:pAAtzy7D0]
- 落札者保護のために取引ナビをお使いください（＾▽＾）
- 22 名前：名無しさん（新規） [2008/01/11(金) 11:27:41 ID:g/CYZA4v0]
- >>1
取引ナビって盗りナビって言われてるんですか？
確かに個人情報をヤフーに盗られますよね
- 23 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/11(金) 20:19:45 ID:qSTdj8i70]
- >>22
個人情報はID登録の段階でヤフーに知らせてるじゃん
ヤフーが信用に値しない企業と思っているなら
利用しないのが賢明だよｗ
- 24 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/12(土) 08:36:13 ID:Pa+lsxsh0]
- >>23
個々の取引データまでその気になりゃ全部監視可能なんだぞ
○○市の××さん、だけ把握されるのと、
○○市の××さんはアレを買った、コレを売った、ソレも買った、どうやら△△が趣味らしい、
銀行はどこそこに口座を持ってる、決済はルーズな方だ、そのくせ相手には厳しい、…etc,etc
なんて具体的な情報をてんこ盛りに掴まれるのとじゃ圧倒的差があるじゃねーか
想像力貧困だな
- 25 名前：名無しさん（新規） [2008/01/12(土) 14:57:34 ID:b17XhKOM0]
- 数年前から問屋商売気取りで多数出品してる個人の無申告が問題視されてるんだから
税務署からのお尋ねに備えて既に監視されてるよ
その協力見返りが官公庁物件のネット公売独占
- 26 名前：名無しさん（新規） [2008/01/12(土) 15:22:35 ID:ydD0UcuF0]
- メール取引されて困るのはヤフーだけです。
普通の落札者はメールアドレス教える事に抵抗なんてありません。
住所や本名や電話番号は教えられるのに、
メールアドレスを教えたくないなんて主張に無理がありすぎです。
ヤフー工作員の人はもうちょっと無い頭使って説得力のある書き込みをしてくださいね＾＾
- 27 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/12(土) 16:06:28 ID:NI7r7pk50]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191253999/l50
- 28 名前：名無しさん（新規） [2008/01/12(土) 16:09:22 ID:zm2iY9B90]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191253999/l50
- 29 名前：名無しさん（新規） [2008/01/12(土) 16:09:37 ID:sHmnTKbL0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191253999/l50
- 30 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/12(土) 20:15:24 ID:veZVkuCaO]
- >>25
ナビに反対してるのは脱税してる人ってこと？
- 31 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/12(土) 20:29:53 ID:yTaym2lD0]
- >>27-29
本スレはこっちだよｗ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 32 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/12(土) 20:51:16 ID:yTaym2lD0]
- >>26
＞主張に無理がありすぎです
そこをヤフーが洗脳してるのだよ。
「アドレス教えるのは不安」「取引ナビなら安心」というのを繰り返すと、自分の頭で判断できないﾁｭﾌﾟやスイーツ脳どもが
洗脳されて「メアド知られるのは嫌」「安心な取引ナビを使わなくっちゃ」「メール取引なんて不安」と思い込む訳だｗ
- 33 名前：名無しさん（新規） [2008/01/12(土) 21:00:02 ID:8n5ootu30]
- 誘導します
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191253999/l50
- 34 名前：名無しさん（新規） [2008/01/12(土) 21:18:22 ID:qtdbv3IH0]
- 質問です。
Q．見知らぬ人があなたの個人情報を聞き出そうとしました。
知られたくないのはどちらですか？
①現住所と本名
②メールアドレス
①を選んだ方はこちらへどうぞ
【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191253999/l50
②を選んだ方はこちらへどうぞ
sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080109/amr0801091330008-p3.jpg
- 35 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/12(土) 23:56:57 ID:d9VkyI/s0]
- >>34
これはいい笑顔
- 36 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/13(日) 05:40:26 ID:tF/wuCxK0]
- m9（゜∀゜）
- 37 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/13(日) 13:35:32 ID:zqGwMFSA0]
- どちらかといえばこの顔じゃね？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 38 名前：名無しさん（新規） [2008/01/14(月) 00:47:42 ID:/M12gGCMO]
- >>34
①なら受け取り後決済でしょ
- 39 名前：36 mailto:sage [2008/01/14(月) 05:49:42 ID:Rkm9UuYg0]
- >>37
いや目ぇ剥いて笑ってるから敢えてこうしたんだが
- 40 名前：sageとけよ mailto:sage [2008/01/14(月) 21:13:07 ID:neRfjZSN0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 41 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 00:05:10 ID:0Wh3dk100]
- もともとマイルールな出品者が携帯アド禁止だの、ホトメ禁止だのと
勝手なことを言ってたのが取りナビ導入のきっかけ。
- 42 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/15(火) 01:02:44 ID:1y3HRjER0]
- >>41
で、携帯もホトメも新規もOK！で出品してる俺まで糞ナビの犠牲になるのは納得いかんｗ
- 43 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 08:41:00 ID:bxAHK+WB0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 44 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 08:41:20 ID:89zJ0Ca50]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 45 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 08:41:43 ID:VSseBEeK0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 46 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 08:41:59 ID:1FvXN03M0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 47 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 08:42:14 ID:pp3mlAJg0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 48 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 09:02:07 ID:6GT/gOx40]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 49 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 09:05:22 ID:6GT/gOx40]
- このIDバラバラの連投を見ても、盗りナビがいかに多くの奴に憎まれているかが判るなw
- 50 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 09:06:55 ID:6GT/gOx40]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
ヒマがあったらコピペよろすく!!
- 51 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/15(火) 09:23:19 ID:nSY78wsT0]
- もう埋めたよ
ざまみろ
- 52 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 11:27:06 ID:eNtldIO7O]
- 補償無しじゃ仕方ないな
- 53 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 18:27:13 ID:So9QXGZk0]
- >>52
ナビを使おうがメールを使おうが、補償とは関係無い。
本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 54 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 18:28:14 ID:So9QXGZk0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 55 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 18:29:07 ID:So9QXGZk0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 56 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/15(火) 18:29:50 ID:So9QXGZk0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 57 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/15(火) 18:30:55 ID:So9QXGZk0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 58 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 18:31:56 ID:So9QXGZk0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 59 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/15(火) 18:32:35 ID:So9QXGZk0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 60 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/15(火) 18:33:17 ID:So9QXGZk0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 61 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/15(火) 18:34:02 ID:So9QXGZk0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 62 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/15(火) 18:34:42 ID:So9QXGZk0]
- 本スレ
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 63 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/15(火) 19:32:22 ID:nSY78wsT0]
- やかましい
- 64 名前：名無しさん（新規） [2008/01/15(火) 20:18:09 ID:aqKjdI++0]
- メール厨ってちょっと変な奴が多い
その典型がここでコピペしまくってる基地外
強迫性神経症・・・だな・・・
実際の取引でもメール厨は厚顔無恥に
マイルールを振りかざす奴が大勢ｗ
- 65 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 03:18:56 ID:pcG46f9R0]
- >>64
人格攻撃と主観でしか物言いできない「反メール厨」
(あえて「ナビ厨」とは言わない)は哀れだなww
- 66 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 03:19:51 ID:pcG46f9R0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 67 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 03:21:29 ID:pcG46f9R0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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- 68 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 03:22:53 ID:pcG46f9R0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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- 69 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 03:24:29 ID:pcG46f9R0]
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【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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- 70 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 03:25:57 ID:pcG46f9R0]
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- 71 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 03:26:46 ID:pcG46f9R0]
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- 72 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 03:27:17 ID:pcG46f9R0]
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- 73 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 03:27:54 ID:pcG46f9R0]
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- 85 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 10:14:45 ID:DNkI483U0]
- うるせーよ
- 86 名前：名無しさん（新規） [2008/01/16(水) 11:58:21 ID:FHFtKkHZO]
- 警鐘age
- 87 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 14:24:54 ID:V0X0oglg0]
- 《本スレ》
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- 88 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 14:25:27 ID:V0X0oglg0]
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- 89 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 14:26:00 ID:V0X0oglg0]
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- 90 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 14:26:34 ID:V0X0oglg0]
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- 91 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 14:27:03 ID:V0X0oglg0]
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- 96 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/16(水) 14:30:06 ID:V0X0oglg0]
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- 97 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 03:41:16 ID:dSlWmdot0]
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- 99 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 03:42:15 ID:dSlWmdot0]
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- 100 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 03:42:48 ID:dSlWmdot0]
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- 101 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 03:43:31 ID:dSlWmdot0]
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- 102 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 03:44:03 ID:dSlWmdot0]
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- 103 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 03:44:49 ID:dSlWmdot0]
- 《本スレ》
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- 104 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 03:45:29 ID:dSlWmdot0]
- 《本スレ》
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- 105 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 03:46:15 ID:dSlWmdot0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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- 106 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 03:46:57 ID:dSlWmdot0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 107 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:14:35 ID:mr34GdTl0]
- 楽しいかい？ｗ
- 108 名前：名無しさん（新規） [2008/01/17(木) 08:53:23 ID:AYgP6i+w0]
- 楽しいよww
- 109 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:54:02 ID:AYgP6i+w0]
- 《本スレ》
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- 110 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:54:35 ID:AYgP6i+w0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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- 111 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:55:14 ID:AYgP6i+w0]
- 《本スレ》
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- 112 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:55:47 ID:AYgP6i+w0]
- 《本スレ》
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- 113 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:56:18 ID:AYgP6i+w0]
- 《本スレ》
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- 114 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:56:49 ID:AYgP6i+w0]
- 《本スレ》
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- 115 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:57:17 ID:AYgP6i+w0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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- 116 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:57:50 ID:AYgP6i+w0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
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- 117 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 08:58:27 ID:AYgP6i+w0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 118 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 09:10:34 ID:mr34GdTl0]
- 楽しいかい（呆
- 119 名前：名無しさん（新規） [2008/01/17(木) 09:38:34 ID:ex53+qWBO]
- な
- 120 名前：名無しさん（新規） [2008/01/17(木) 10:42:01 ID:J+H+oDVhO]
- アク禁依頼出てるね
- 121 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 10:56:52 ID:hyR6oekb0]
- こっちにマルチ連投するならあっちに書いて欲しいぞｗ
- 122 名前：名無しさん（新規） [2008/01/17(木) 12:29:18 ID:ex53+qWBO]
- 工作員は去れとか言ってたのに
過疎ってきたら集まれみたいなｗどんだけだよ
キチガイの考えることは分からん…
- 123 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 13:15:25 ID:hyR6oekb0]
- え？おいらのことだとしたら勘違いされちゃったかな
ここで>>117みたいなことを書き込んでるアンチ取りナビ派だったら
【本スレ】取引ナビPart21【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1200210763/
を盛り上げたら良いのにって思ったんだ
けど
よく見たら>>117のスレをお気ににいれてなかっただけだったorz
みんないつの間に引越ししてたんだ・・・il||li ＿|￣|○ il||li
前ｽﾚ終了前に乱立してて見逃したらしい(;´д⊂
つか自分日本語で桶
- 124 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 14:33:10 ID:zQJJRL1U0]
- 取引ナビの自動通知メールの本文が英訳されて送られてきた。
- 125 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/17(木) 21:49:51 ID:4wvIG9NR0]
- >>124
ｺﾞﾙｧメールしたら、こんなの来た
Yahoo!オークションカスタマーサービス○○です。
いつもYahoo! JAPANをご利用いただき、ありがとうございます。
このたび、弊社のシステム不具合により「自動通知メール」の一部に
おいて、以下の事象が発生しておりました。
-------------------------------------------------------------------
■期間
1月17日（木）11時から14時ごろ
■事象
一部の自動通知メールの本文が英語となっていた
-------------------------------------------------------------------
- 126 名前：名無しさん（新規） [2008/01/18(金) 00:30:46 ID:Dsq5H6dR0]
- お詫びはないのね
- 127 名前：名無しさん（新規） [2008/01/18(金) 01:13:32 ID:lR3pocAQ0]
- >>126
ちゃんと詫びてるよ
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080117.html
- 128 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/18(金) 03:22:44 ID:dkVxO7Zm0]
- 不具合で済ませられていいね。
操作実行してんのはお前らだろうがと。
- 129 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/18(金) 04:59:45 ID:fDXXl8XL0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 130 名前：詐欺スレ終了 mailto:sage [2008/01/19(土) 00:42:16 ID:7Ztdpt3V0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 131 名前：名無しさん（新規） [2008/01/19(土) 22:04:59 ID:FuzWxr9+O]
- 外国人を参入させる準備かな？
- 132 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/20(日) 00:16:42 ID:MY/Ff9490]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 133 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/20(日) 00:45:02 ID:7/RsZRub0]
-
未だにメール連絡推奨している大馬鹿はオマエか？？
- 134 名前：名無しさん（新規） [2008/01/20(日) 00:53:19 ID:qT7pnBPZ0]
- 金を貰ってから商品を発送する出品者には補償は関係ないからな
落札者の立場で補償が適用されないメールでの取引に応じてはいけない
- 135 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/20(日) 01:58:40 ID:aW96eB2W0]
- >>133
賢い人は、盗りナビなんて使わないw
>>134
>補償が適用されないメールでの取引
嘘を吐くな。バカタレ!!
「メールでの取引きであったがために、補償が受けられなかった」という事例を述べよ。
- 136 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/20(日) 02:09:15 ID:WMqf3mk10]
- 万一詐欺に遭ったら、あほーがなんとかしてくれるって幻想を抱いてる人が多いよなｗ
あほーが押し付けた盗りナビを使えば補償がある、メールだと補償がないって勝手に
思い込んでる。
5000円未満は一切補償がないとか知らない人も多いし。
- 137 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/20(日) 09:02:53 ID:RnIaYXJC0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 138 名前：名無しさん（新規） [2008/01/20(日) 09:51:36 ID:UMIGfkLuO]
- メアド非表示になった後にメールでも補償された事例はあるの？
- 139 名前：名無しさん（新規） [2008/01/20(日) 11:30:29 ID:fF+hWujf0]
- >>136
補償が適用される前提がヤフーのルールを遵守している事だから
メールでの取引はガイドライン違反です。
auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
補償適用に消極的なヤフーは、簡単なルールも守れない奴を相手にしない
- 140 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/20(日) 13:16:31 ID:dtqJpWcw0]
- テンプレをメーラーで設定できなくなったのが糞だよな
俺そんな頻繁に取引する方じゃないから
前のオクのやりとりをコピペしてちょこちょこ変えようと思ったら
「オークションにアクセスできません」だよ
わざわざテキストファイル作っといて
ナビのテンプレにするならブラウザとそのテキストを別々に開けってか?
ふざけんなよ
- 141 名前：名無しさん（新規） [2008/01/20(日) 17:23:35 ID:4GwILm0l0]
- >>139
だから、そんな口上はどうでも良いから、
「メールでの取引きであったがために、補償が受けられなかった」
という事例を出せよ。
>メールでの取引はガイドライン違反です。
それは「落札前」に、勝手に取引きしている場合だろ?
「落札直後」は、盗りナビを使うしか方法は無いが、その後、
どのような連絡手段で取引きしようが、ガイドライン違反には
ならないんだよ、わかるか? これはヤフーだって認めている。
自分勝手に都合良く解釈するなよ、低脳野郎!!
- 142 名前：名無しさん（新規） [2008/01/20(日) 19:43:24 ID:UMIGfkLuO]
- 「メールでの取引きであったが、補償が受けられた」
という事例が出ないと安心してメール取引できません。
- 143 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 02:30:45 ID:o6geHTey0]
- >>142
お前、ウルトラスーパーヴァカだなww
「落札後の通信手段は当事者に任されている」とヤフーが言っているんだ。
事例もクソもねーんだよ。「メール」であろうが、「電話」であろうが、
ナビであろうが、補償される時は補償されるし、されない時はされない。
そして、ヤフーの回答は、「個別の事例に関し補償対象・対象外の審査に
関する事柄はお答えいたしかねます。」を貫いているんだから仕方が無い。
そして、よーーーーーーく考えろ。
もし、「終始、取引きナビを用いていないと補償はされない」と仮定すると、
詐欺師はゴネる事によって、15回という回数制限を使い切らせ、
他の連絡手段を使わざるを得ないように画策するだろう。
つまり、これは15回を使い切ったら補償はされないと言うに等しく、
そんなバカな事が通用するわけがない、と考えるのが平均的な知能を
もった人間の考え方だろう。
少しは無い頭を回せよww
- 144 名前：名無しさん（新規） [2008/01/21(月) 02:31:39 ID:o6geHTey0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 145 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 07:18:40 ID:XNQnXRYk0]
- >>143
アホなん？
詐欺出品者は考えた
取ナビ１５回使いきれば良いんじゃね！
落札者補償されずに涙目ｗｗｗｗｗｗ
で・・・・犯罪だから普通に捕まるし
落札者に補償がされなくて詐欺師にメリットがあるのか？
- 146 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 09:42:48 ID:YLthIRAM0]
- >>145
うわーーー、また凄いヴァカが出てきたww
>で・・・・犯罪だから普通に捕まるし
>落札者に補償がされなくて詐欺師にメリットがあるのか？
捕まろうと思って詐欺をやる詐欺師が何処に居るんだよ、アホタレ!!
詐欺師という奴らは、自分が犯罪を犯している事を知りつつも、
捕まらないように、表だって犯罪にならないように画策する確信犯だろw
そんな奴に悪用されるだろと言ってんのがわからんか?
世の中には、面倒だから諦めて追求しない奴は、沢山居るんだよ。
そこを詐欺師は付け狙うんだよ。
お前、世の中知らな過ぎw
- 147 名前：名無しさん（新規） [2008/01/21(月) 10:01:21 ID:HreHRd+1O]
- アホなん？
取引ナビを使い切る意味が無いって言ってるの
電話かければ済む話しだよ
- 148 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 10:16:34 ID:HqqG0TVY0]
- >>147
アホはお前だよ。
>>142からの流れを読めないのかよ。
「電話」であろうが「メール」であろうが同じ事。
盗りナビ以外の通信手段を使っている事には変わりないだろ?
前々からの主題は「取引ナビ」以外の通信手段を用いると
「補償が受けられない」と妄言を言っている奴に対して
「そんな事例は今まで無いだろう」と言った事から始まっているんだからな。
- 149 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 10:34:57 ID:RA81lor+0]
- ところで、メールよりも「かんたん」「便利な」取引ナビのリリースは何時になるんですかね？
ずーーーーーーーーーーっと、待ってるんですけど ＞＜
- 150 名前：名無しさん（新規） [2008/01/21(月) 10:42:57 ID:mq4UJZyE0]
- >>149
盗りナビは、内容文が「書き込まれた事」を、同じ通信手段である「メール」
により通知するわけだから、内容文が書かれたメールを直接受け取るよりも
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 151 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 10:49:55 ID:6QnvYLdL0]
- 盗りナビが便利だと考えられる環境を考えてみると、、、
・いつもインターネットに接続している端末がある。
・広告もスムースに受信できる高速な通信環境下にある。
・いつもヤフーにログインして、サイト内をウロウロしている。
こんな環境に居れば、わざわざメーラーを起動して「受信」するよりも、
チョコチョコと盗りナビを除きに行く方が便利だわな。
しかし、そんな環境に居る人って、どんな人なんだろうね?ww
- 152 名前：名無しさん（新規） [2008/01/21(月) 10:52:45 ID:2rUoU1tUO]
- 連絡先や口座番号の情報をナビで受け取ったかどうかが補償適用のカギだな。
- 153 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 10:54:10 ID:6QnvYLdL0]
- >>152
その事例はあるのか?www
- 154 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 10:58:31 ID:6QnvYLdL0]
- >>152
偉そうに「カギ」と言う位なら、「情報をナビで受け取ったかどうか」が
補償適用の可否の決め手となったような事例を述べよ。
挙げる事が出来なければ、そのような妄言は止めろよなw
- 155 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 11:05:19 ID:jc5Cag8d0]
- メール厨の方がウザい
- 156 名前：わざわざメアド聞き出す大バカ野郎達 mailto:sage [2008/01/21(月) 11:45:46 ID:lJMCsbZ60]
-
未だにメール連絡推奨している大馬鹿はオマエか？？
- 157 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 11:56:37 ID:Y2IuVfJY0]
- わざわざ>>1に書いてあるんだから
取りナビ大好き！ハゲ大好き！な人が使えばいいんじゃね？
アンチは盗りナビスレに書けばいいだけのこと。
アンチはスレ違い。
- 158 名前：名無しさん（新規） [2008/01/21(月) 12:26:44 ID:HreHRd+1O]
- >>148
連絡が取れなくなったら連絡掲示板や電話で連絡
ヘルプや補償規定に書いてある
- 159 名前：名無しさん（新規） [2008/01/21(月) 12:31:45 ID:HreHRd+1O]
- >>157
一部間違い
一般常識を備えた大人はルールを守って取りナビ
アンチがスレちなのは同意
- 160 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 14:16:28 ID:PiD3SUcO0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 161 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/21(月) 17:29:08 ID:ToQ6O8fR0]
- 「メール取引で補償適用」の事例が無い以上、ヤフー推奨のナビを使うのが安全パイでしょ
- 162 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 06:15:57 ID:Ic7pI1ge0]
- >>161
以前はメールしか無かったのだから、事例など沢山あるだろw
盗りナビが導入されたからといって、急遽「メールで取引きしていたからダメ」
とは言えんだろ。
つーか、取引方法の如何に関わらず補償が適用された事例を聞いた事が無いんだがww
- 163 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 06:25:09 ID:YiAKtE8R0]
- >>157
>>159
スレ違いウンヌンの問題ではない。
このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
- 164 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 06:28:13 ID:YiAKtE8R0]
- こりスレは「取引ナビスレ」ではなく「アンチアンチ盗りナビスレ」である。
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 165 名前：名無しさん（新規） [2008/01/22(火) 08:52:25 ID:aarSAj0DO]
- なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
- 166 名前：151更新 mailto:sage [2008/01/22(火) 09:20:31 ID:CULkiVew0]
- 盗りナビが「かんたん」「便利」だと考えられる環境を考えてみると、、、
・いつも目の前にインターネットに接続している端末がある。
・いつもヤフーにログインして、サイト内をウロウロしている。
・広告もスムースに受信表示できる高速な通信環境下にある。
こんな環境に居れば、わざわざメーラーを起動して「受信」するよりも、
チョコチョコと盗りナビを除きに行く方が便利だわな。
しかし、そんな環境に居る人って、どんな人なんだろうね?ww
- 167 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 09:21:23 ID:CULkiVew0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 168 名前：166修正ww mailto:sage [2008/01/22(火) 09:23:56 ID:CULkiVew0]
- 盗りナビが「かんたん」「便利」だと考えられる環境を考えてみると、、、
・いつも目の前にインターネットに接続している端末がある。
・いつもヤフーにログインして、サイト内をウロウロしている。
・広告もスムースに受信表示できる高速な通信環境下にある。
こんな環境に居れば、わざわざメーラーを起動して「受信」するよりも、
チョコチョコと盗りナビを覗きに行く方が便利だわな。
しかし、そんな環境に居る人って、どんな人なんだろうね?ww
- 169 名前：150更新www mailto:sage [2008/01/22(火) 09:29:01 ID:CULkiVew0]
- 盗りナビは、「内容文が書き込まれた事」を、同じ通信手段であるメールにより
通知するわけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
- 170 名前：169修正wwww [2008/01/22(火) 09:36:32 ID:CULkiVew0]
- 盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
こっちの方がスッキリしているなww
- 171 名前：164修正wwwww mailto:sage [2008/01/22(火) 09:40:04 ID:CULkiVew0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 172 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 12:45:53 ID:WEZMr1su0]
- ID:CULkiVew0
朝からなに騒いでんの
- 173 名前：名無しさん（新規） [2008/01/22(火) 16:40:22 ID:Yt6JIKSe0]
- 落札者の権利の為にメール取引はお断りしています。
- 174 名前：名無しさん（新規） [2008/01/22(火) 17:25:08 ID:8deTGFb10]
- ヤフーにしてみれば補償適用件数をなるべく少なくするのが理想
＞なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
＞適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
とヤフーが明言している以上はルール違反と取られても文句を言えない
メールでのやり取りは避けるのが無難
- 175 名前：名無しさん（新規） [2008/01/22(火) 17:28:34 ID:8deTGFb10]
- >>ID:CULkiVew0
いちいちこっちのスレに出張してくるなよ
本スレｗで頑張ってな
- 176 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 17:31:06 ID:U755/rwH0]
- >>174
- 177 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 18:18:02 ID:tSVhWFY+0]
- >>173
>>174
必死だなww
どんな「ルール違反」なんだ?
具体例を出せよw
ストアでメール連絡しているところもあるんだぞ。
あんたらの理論は破綻しているんだよ。
>>175
ゃ・・・・・・・だwww
- 178 名前：偽スレです mailto:sage [2008/01/22(火) 18:20:40 ID:tSVhWFY+0]
- このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
- 179 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 18:28:22 ID:FZf7QNnf0]
- ところで、メールよりも「かんたん」「便利」な取引ナビのリリースは何時になるんですか？
ずーーーーーーーーーーっと、待ってるんですけど ＞＜
- 180 名前：名無しさん（新規） [2008/01/22(火) 18:37:50 ID:8deTGFb10]
- >>174
>>4
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
簡単な日本語も理解出来ませんか？
落札後は取引ナビを利用すると書いてますよね？
メールで連絡すると書いてますか？
ストアの場合は連絡方法が異なるとヘルプ（ルール）に書いています。
＞落札者の場合、オークションストアから落札したときは連絡方法が異なります。
- 181 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 18:51:10 ID:rdw6BmkP0]
- >>180
ばーーーか!!
>落札後は取引ナビを利用すると書いてますよね？
当たり前だろ!! アホ!! 落札直後は、それしか手段がねーからなwww
「落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。」
としか言い様がないだろ?
「ルール」じゃねーんだよ。それはヘルプでの「説明」だっつーの!!
だが、その後は、どんな連絡方法でもヤフーは構わない
(連絡手段は、当事者間に任されている)と言っている。
>簡単な日本語も理解出来ませんか？
日本語を理解できてねーのは、お前だ!! ボケ!
- 182 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 18:52:30 ID:rdw6BmkP0]
- >>179
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 183 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 18:53:54 ID:rdw6BmkP0]
- このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
- 184 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 18:55:01 ID:rdw6BmkP0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 185 名前：名無しさん（新規） [2008/01/22(火) 18:59:22 ID:8deTGFb10]
- >>181
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
＞15回までのやりとりで取引を完了してください。
取引ナビをつかって１５回までのやり取りで取引を完了させる
これがヤフーの公式ルール
ヘルプってヤフオクの利用の仕方（ルール）の説明だからね
＞(連絡手段は、当事者間に任されている)と言っている。
ヤフーが公にしているならソースを提示しろよ、カスｗ
- 186 名前：名無しさん（新規） [2008/01/22(火) 19:01:39 ID:8deTGFb10]
- なんだ、いつもの基地外コピペ厨か
巣に帰って盗り盗り盗られるって喚いてな
つうか何を盗られるんだよｗ
- 187 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 19:02:27 ID:rdw6BmkP0]
- >>181
>ストアの場合は連絡方法が異なるとヘルプ（ルール）に書いています。
何だよ、その「ヘルプ（ルール）」つー書き方は?
何時から「ヘルプ」＝「ルール」になったんだよ。
「ヘルプ」はヘルプだろ?
こんな勝手な解釈しかできねーから、妄言を吐くしか出来ねーんだよ。
低脳めが。
- 188 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 19:09:02 ID:rdw6BmkP0]
- >>185
>ヤフーが公にしているならソースを提示しろよ、カスｗ
そんなもん、今までに問い合わせの回答が沢山貼られてんだろ。
疑問に思うのなら、お前が問い合わせてみろ!! ボケ!!
>取引ナビをつかって１５回までのやり取りで取引を完了させる
>これがヤフーの公式ルール
そんな「ルール」は無いぞ。
有るのは、盗りナビが15回の回数制限をしているという事だけだ。
また、自分勝手に解釈してら、、、いい加減にしろよ。
- 189 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 19:12:53 ID:rdw6BmkP0]
- >>185
>ヘルプってヤフオクの利用の仕方（ルール）の説明だからね
何だよ、その「利用の仕方（ルール）」つー書き方は?
何時から「ヘルプ」＝「ルール」になったんだよ。
「ヘルプ」はヘルプだろ?
こんな勝手な解釈しかできねーから、妄言を吐くしか出来ねーんだよ。
低脳めが。
- 190 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 19:22:19 ID:rdw6BmkP0]
- >>185
【現状のヘルプ】
＞15回までのやりとりで取引を完了してください。
これは、ヘルプ(利用方法)としての「説明文」だ。
もし、これが、
「15回までのやりとりで取引を完了しなければなりません。 」
であったら、「ルール」として認めても良いだろう、、、
この国は、本当ーーーーーに、読解力の無い奴が増えたんだな。
ゆとり教育が撤回されて良かったわ。
- 191 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 19:28:42 ID:/Wr48FEq0]
- コピペキチガイは相手にしない方向で
低脳低脳って低脳が好きな奴だな、多分こいつのコンプレックスな部分なんだろなｗ
- 192 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 19:33:00 ID:rdw6BmkP0]
- >>191
コピって少し修正するだけで済むから楽だよww
>低脳低脳って低脳が好きな奴だな
低脳は叩くと面白いからなwww
- 193 名前：名無しさん（新規） [2008/01/22(火) 22:23:10 ID:aarSAj0DO]
- メールでの取引を認めてたら
わざわざメアド非表示にしないっつーのｗ
- 194 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 22:52:01 ID:RtwuED/20]
- メアド非表示はあくまで利用者の個人情報保護の観点でなされたことです。
メール取引を認めないからではありません。
- 195 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/22(火) 22:58:09 ID:K8kqSi3lO]
- 取引相手が認めてくれれば何も問題無し
別にヤフーと取引するわけじゃないしw
どうせ5000円以下はヤフーの保障無いから関係ないしw
- 196 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/23(水) 00:25:06 ID:YxT7QPfp0]
- 複数出品して取引してるんだが、複数だと取引ナビは面倒くさいな・・・メールのほうが楽だったわ
- 197 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/01/24(木) 00:47:17 ID:LD6aAi0O0]
- 確かに取引ナビは不便だと思います。
廃止希望。
- 198 名前：名無しさん（新規） [2008/01/24(木) 00:56:37 ID:emmZT0PG0]
- お爺ちゃんたちは新しい事には中々馴染めないからねw
連絡漏れが皆無になったから俺はかえってナビの方が楽でいいや
ナビを毛嫌いする香具師の多くは多数出品の面倒臭がり屋が殆どだろ
落札してもらってるんだから連絡ぐらい自分から先にしろやボケ茄子ども！
- 199 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/24(木) 01:27:08 ID:aNxORmoE0]
- >>198
バカかこいつww
>落札してもらってるんだから連絡ぐらい自分から先にしろやボケ茄子ども！
連絡の後先に関する話題なんぞ、どこにもねーぞ。
どんな妄想から、そんな話しが出て来るんだ??
それから、俺は「落札してもらってる」なんて意識はねーよww
専業でもないからーねぇ、、、「気に入ったらどーぞ」ってなもんだ。
>お爺ちゃんたちは新しい事には中々馴染めないからねw
としか考えられないのがヴァカ丸出し。
全く逆。
メールも満足に使えない旧世代の連中のための「盗りナビ」なんだよ。
ある程度、PCやインターネットが判っている奴にとっては、鬱陶しいだけ。
- 200 名前：200ゲット!! mailto:sage [2008/01/24(木) 01:29:41 ID:aNxORmoE0]
- >>196-197
盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 201 名前：ご注意ください!! mailto:sage [2008/01/24(木) 01:31:47 ID:aNxORmoE0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 202 名前：名無しさん（新規） [2008/01/24(木) 03:25:58 ID:emmZT0PG0]
- >>199
見苦しいなお前
喚くほどボロが出る能無し
- 203 名前：名無しさん（新規） [2008/01/24(木) 04:10:47 ID:f1DUkObQ0]
- これだからﾁｭﾌﾟはイヤなんだ！！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1199085701/l50
- 204 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/24(木) 07:47:26 ID:+u+nPqoK0]
- >>202
>見苦しいなお前
>喚くほどボロが出る能無し
それしか言えないのか?
中身が何もない文章を書いていて楽しいか?
お前にはインターネットの掲示板を利用する資格はねーよw
- 205 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/24(木) 07:50:02 ID:+u+nPqoK0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 206 名前：名無しさん（新規） [2008/01/24(木) 12:19:45 ID:svMDblp1O]
- >>204
コピペで無駄にレスを消費するキチガイよりまし
- 207 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/24(木) 12:26:32 ID:YKunEzTR0]
- >>206
お前、バカじゃねーの?
この「でまかせ偽スレ」に何の価値があると思ってんだよww
- 208 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/24(木) 12:27:38 ID:YKunEzTR0]
- このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
- 209 名前：名無しさん（新規） [2008/01/24(木) 12:40:59 ID:svMDblp1O]
- >>1に書いてるじゃん
- 210 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/24(木) 14:30:36 ID:n+yx3D1m0]
- たのむから前スレとっとと落としてくれよ管理人さんよー
いつまでリンクが生きてて荒しが消えねえよ
- 211 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/24(木) 15:22:35 ID:qlksRwoK0]
- メールであろうが取りナビであろうが
補償を求めるとアホーはいつもこれを紹介して終わり
アホーから補償を勝ち取った人なんているのか疑問。
auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
- 212 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/25(金) 00:52:29 ID:IR5bRzuw0]
- >>209
また、理解力の無いヴァカが出てきたよw
その>>1が示している>>2では、「個別の事例に関し補償対象・対象外の審査に
関する事柄はお答えいたしかねます。」とあるわけで、原因が「メール取引」
にあったかどうかは判らない。
そんな、曖昧な文章を切り貼りして、あたかも「メール取引をすると補償が
受けられない」といった嘘偽りを流布させようとしているから、叩かれるんだよ。
それに、「知人が…」だなんて、最高にウソ臭いぜ。
- 213 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/25(金) 00:57:47 ID:IR5bRzuw0]
- >>210
荒らしだとぉ? ふざけるなよ、ボケ!!
糞スレだから糾弾されてんだろ? わからんか?
それ以前に、本スレがあるにも関わらず、こんな駄スレを立てているのだから、
スレ自体が、スレを立てた奴こそ「荒らし」だろ。
こ の ス レ は 不 要 なんだよ。
- 214 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/25(金) 00:58:39 ID:IR5bRzuw0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 215 名前：名無しさん（新規） [2008/01/25(金) 08:37:17 ID:oJJRapYN0]
- >>204
オクに頼らなければ最底辺の生活を維持できないからイライラしてるんだろうが
もう少し精一杯気力を振り絞ってまともに生きてみろよ
お前のような能無しでも救ってくれる勤務先くらい探せばいくらでもあるさ
ここに巣食う香具師らは皆お前の事を遠くから見守ってあげてるからよ
まぁそう自暴自棄にならずに心配するな
- 216 名前：名無しさん（新規） [2008/01/26(土) 08:02:23 ID:8wS/hr1IO]
- 出品専門だから補償なんて無くてもいいよｗｗｗ
- 217 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/01/26(土) 15:45:30 ID:GFKKmRrw0]
-
お取引の方法が変わりました。「取引ナビの使いかた」をみてみよう！
- 218 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/26(土) 18:41:50 ID:Zpftr5Dn0]
- 連絡掲示板以下の機能しかないくせに、ナビなんて偉そうに名乗るなよ
ヤフーが覗き見したいだけでやってんだろwww
- 219 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/27(日) 06:18:18 ID:qdlfFf++0]
- >>215
おい、こら、狂人。
面識も無い人に向かって、よくそんないい加減な嘘でまかせが言えるな。
さすが、こんなウソツキ糞スレを見守っている奴だけの事はあるわw
いっその事、盗りナビと一緒に死ねよww
- 220 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/27(日) 06:19:08 ID:qdlfFf++0]
- このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
- 221 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/27(日) 06:20:08 ID:qdlfFf++0]
- 盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 222 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/27(日) 06:21:05 ID:qdlfFf++0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 223 名前：名無しさん（新規） [2008/01/27(日) 17:14:50 ID:JhrwWnlN0]
- 「w」を多用する香具師って相変わらず能無し丸出しだよな
最後に「w」が付いてる稚拙な文章を見かけるたび不憫に思うよ
- 224 名前：名無しさん（新規） [2008/01/27(日) 17:25:14 ID:GbXqA7370]
- 能無しコピペ基地外が何を言っても
ヤフーが補償する保証がないんだよね・・・
補償を受けたいならヤフーのルールに従うしかない
- 225 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/27(日) 17:57:50 ID:seH9Gyfp0]
- このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
- 226 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/27(日) 17:58:38 ID:seH9Gyfp0]
- 盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 227 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/27(日) 17:59:46 ID:seH9Gyfp0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 228 名前：名無しさん（新規） [2008/01/27(日) 19:32:00 ID:ogGFyqc70]
- メールオンリー（ナビ禁止）の出品者って
「落札者が補償受けられなくても自分には関係ねーしｗ」とか思ってそう。
- 229 名前：名無しさん（新規） [2008/01/27(日) 19:41:45 ID:GbXqA7370]
- >>228
そういうマイルーラーって変にプライドが高いから
自分の非を認めないし、他人の不利益など知ったこっちゃ無い
ここのコピペ基地外が良い例じゃん
自分の思い通りにならなければルール無用で荒らしまくる
- 230 名前：名無しさん（新規） [2008/01/27(日) 23:59:02 ID:BZYLGlK90]
- ちょっと訊きたいんだが、26日前後に投稿した取引ナビが今日まで反映されてなかった奴いないか？
- 231 名前：名無しさん（新規） [2008/01/28(月) 02:03:31 ID:azULIiGW0]
- >>229
おしいな
古すぎ
彼女から最新の避妊法を訊いとけよ
- 232 名前：名無しさん（新規） [2008/01/28(月) 03:04:59 ID:4lM5igwf0]
- ヤフーは間違いなく取引ナビを監視してるよ。時々ログインできなくなるときがあるから。
- 233 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/28(月) 06:21:12 ID:Rtv+/Yi10]
- >>228
「メール」であろうが「ナビ」であろうが、補償が受けられる時は受けられるし、
受けられない時は受けられない。余計な心配はするなw
>>229
荒らしだとぉ? ふざけるなよ、ボケ!!
糞スレだから糾弾されてんだろ? わからんか?
それ以前に、本スレがあるにも関わらず、こんな駄スレを立てているのだから、
スレ自体が、スレを立てた奴こそ「荒らし」だろ。
こ の ス レ は 不 要 なんだよ。
- 234 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/28(月) 06:22:05 ID:Rtv+/Yi10]
- このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
- 235 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/28(月) 06:22:41 ID:Rtv+/Yi10]
- 盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 236 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/28(月) 06:25:14 ID:Rtv+/Yi10]
- >>228
>>229
「読者」が何を信じるかが大切な事だ。
きちんと「論」をもって発言する事だ。
ジャーナリズムをナメるな。
- 237 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/28(月) 06:26:02 ID:Rtv+/Yi10]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 238 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/01/29(火) 23:12:37 ID:hQ7g3YefO]
- 利便性をとるか補償をとるか
- 239 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/29(火) 23:21:35 ID:/GPP0Gfm0]
- だから利便性の無い盗りナビ使っても他の要件を満たしていなければ
補償はないし、メール取引だって他の要件を満たしていれば補償は
あるんだって。
- 240 名前：名無しさん（新規） [2008/01/30(水) 01:31:53 ID:EhBTMy3j0]
- ＞ なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
＞ 適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
＞ オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
＞
＞ ◇取引ナビについて
＞ help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
- 241 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/30(水) 01:39:16 ID:++7Aqgqm0]
- では、2日に1回は取引ナビを表示して、投稿がないか確認しなかった落札者には
補償はないのですね。
出品者へ連絡するには（取引ナビ）
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
- 242 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/30(水) 01:48:55 ID:qNHe9gVBO]
- 携帯からだと取引ナビは便利
パソコンからは面倒
- 243 名前：名無しさん（新規） [2008/01/30(水) 01:55:44 ID:9nNJZkoO0]
- 携帯だとメールの方が１００倍便利だろ
そのまま返信するだけで済むし
- 244 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/30(水) 07:15:35 ID:vxo28ZiJ0]
- このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
- 245 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/30(水) 07:16:18 ID:vxo28ZiJ0]
- 盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 246 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/30(水) 07:17:44 ID:vxo28ZiJ0]
- 盗りナビが「かんたん」「便利」だと考えられる環境を考えてみると、、、
・いつも目の前にインターネットに接続している端末がある。
・いつもヤフーにログインして、サイト内をウロウロしている。
・広告もスムースに受信表示できる高速な通信環境下にある。
こんな環境に居れば、わざわざメーラーを起動して「受信」するよりも、
チョコチョコと盗りナビを覗きに行く方が便利だわな。
しかし、そんな環境に居る人って、どんな人なんだろうね?ww
- 247 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/30(水) 07:18:24 ID:vxo28ZiJ0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 248 名前：名無しさん（新規） [2008/01/31(木) 18:47:55 ID:YBeFbrjv0]
- ナビを使いたい奴は一般、メールがいい奴はストア。
この選択肢を選べばなにも問題ないんだけどな。
- 249 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/31(木) 20:55:07 ID:DA+zHHP70]
- お前馬鹿だろｗ
- 250 名前：名無しさん（新規） [2008/01/31(木) 21:05:17 ID:/6W9umyg0]
- さすがにナビの文句を言ってるハゲは少なくなったな
一部で適応出来ない奴も存在するが、そういう奴は社会にも適応できないでいる
- 251 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/01/31(木) 22:18:43 ID:3knNxVYU0]
- だってここはマンセースレだろ？ｗ
- 252 名前：名無しさん（新規） [2008/02/01(金) 01:25:10 ID:xoSDovHc0]
- >>250
みんなメールで取引してるから。
- 253 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/01(金) 07:44:12 ID:ZQ1wu2j10]
- >>250
「対応できない」ではなく、「対応したくない」だけだよ。
何が悲しくて、幼稚な掲示板もどきを使ってコンタクトせにゃならんのだ?
さてと、今日も貼っとくかww
- 254 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/01(金) 07:44:44 ID:ZQ1wu2j10]
- 盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 255 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/01(金) 07:45:19 ID:ZQ1wu2j10]
- このスレ自体が、あたかも「盗りナビを用いなければ補償が受けられない」という
利用者を勘違いさせる、嘘偽りを流布させようとしているから叩かれてるんだよ。
意図的にそうしてんだろ?w
そう言われたくなかったら、「メールでの取引きであったがために、
補償が受けられなかった」という事例を出せよww
- 256 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/01(金) 07:46:50 ID:ZQ1wu2j10]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 257 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/03(日) 00:00:45 ID:N5UvvZh+0]
- クソ、また間違えて違う出品物にコピペしてナビしてしまった。
マジで間違えやすいなこれは。メール時代は一度として連絡ミスなんてしなかったのに。
なんかいい対策ないですか、取引ナビの送り間違いを防ぐ方法は。
- 258 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/03(日) 08:43:13 ID:qMg4dLj30]
- どうやったら間違えるんだ？
俺は間違えたことないぞｗ
- 259 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/02/05(火) 22:22:32 ID:ZnqmUKVW0]
- クソ、また間違えて違う出品物に入札して落札してしまった。
- 260 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/06(水) 06:13:45 ID:GtUMzw/a0]
- クソ、また間違えて違うIDにログインして送信してしまった。
- 261 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/06(水) 15:57:56 ID:EEX+azCPO]
- >>252
取引ナビが出来てから100件以上取り引きしてるけど
直メールでの取り引きを希望してきたの4件だけだぞ
みんなが直メールやってるとはとても思えんw
- 262 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/07(木) 02:11:39 ID:gvda/8vt0]
- 俺はメール可にしてるが集計見ると2300件ほどは取引してるがメールは30も無かったと思う。
- 263 名前：名無しさん（新規） [2008/02/07(木) 23:41:04 ID:M8pxFHKR0]
- >>262
俺は逆だな
- 264 名前：名無しさん（新規） [2008/02/08(金) 01:50:19 ID:IWiPHkdn0]
- 盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 265 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/08(金) 01:51:07 ID:IWiPHkdn0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 266 名前：名無しさん（新規） [2008/02/10(日) 12:03:40 ID:FgTibSZv0]
- 落札者との連絡でメッセージをダブルクリックしたら同じ内容のウインドウが2つ開くのだが、同じ症状出ている人いる？
キャッシュのクリヤとかいろいろやっているんだけど治らない...
- 267 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/10(日) 12:36:39 ID:mpYSC6dqO]
-
文字数が少な過ぎる
- 268 名前：名無しさん（新規） [2008/02/10(日) 14:35:38 ID:AiQ7Dw/M0]
- >>266
ダブルクリックする意味が分からん
使用OSぐらい書こうぜ
- 269 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/11(月) 17:09:11 ID:ah7TbM2e0]
- >>266
ワンクリックじゃ駄目なのか？
- 270 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/13(水) 02:33:33 ID:7gDJdCy50]
- ﾚｽがないんだぜ・・・死んでるみたいだろ？
- 271 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/13(水) 08:21:53 ID:w+SXqpXY0]
- ナビが死んでるってことだよ
はやく機能追加してくれ
ただでさえ落札価格や落札率がダメダメになってるのに
- 272 名前：名無しさん（新規） [2008/02/13(水) 18:44:30 ID:hSv36uYP0]
- >>271
変なマイルールのオンパレードだからじゃない？
- 273 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/13(水) 20:53:20 ID:w+SXqpXY0]
- いや、固定価格の場合はそれなりの高値で売れとるよ
同じようなモノを出品している他の出品者をみても1/3は取引数が減ってる
あるいは売れるまで時間がかかってる
- 274 名前：名無しさん（新規） [2008/02/14(木) 00:22:35 ID:2MxuV87B0]
- 「ナビお断り」をやめたらガンガン落札されるようになった
- 275 名前：名無しさん（新規） [2008/02/14(木) 00:26:31 ID:4XaGxiNA0]
- マジレスすると、「ナビ・メール両方対応します」って書いとくのが一番落札率上がる。
- 276 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/14(木) 00:30:43 ID:P+EEpr140]
- ナビ・メールの場合の管理はどうしてるの？
俺送り状の発行までほとんど自動だから手作業なんてやってられん
- 277 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/14(木) 01:58:25 ID:n9Zkc3w60]
- >>275
その一文・・・揺らぐんだよなあ・・・でも絶対このまま行くぞ。
そのかわり500円からとか金額下げてみようかなorz
- 278 名前：名無しさん（新規） [2008/02/14(木) 07:11:32 ID:1aKGEd6f0]
- たまにヤフオクする時は、一気に複数の商品を落札したり、落札1人の出品者から複数落札したりするから、
取引ナビだと、どの出品者とどんな状態なのかの確認がすごく面倒。
今同時に8人と取引中だけど、間違えて投稿しないかヒヤヒヤしてるよ。
本当に面倒なシステムだね。
- 279 名前：名無しさん（新規） [2008/02/14(木) 07:40:56 ID:zRFV/xzN0]
- >>278
お前バッカじゃねーの
どんだけ低脳なんだよw
- 280 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/14(木) 07:45:03 ID:mVEK9Ltj0]
- 279 名前：名無しさん（新規） ：2008/02/14(木) 07:40:56 ID:zRFV/xzN0
>>278
お前バッカじゃねーの
どんだけ低脳なんだよw
- 281 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/14(木) 08:34:22 ID:P9g0+JzY0]
- 279 名前：名無しさん（新規） ：2008/02/14(木) 07:40:56 ID:zRFV/xzN0
>>278
お前バッカじゃねーの
どんだけ低脳なんだよw
- 282 名前：名無しさん（新規） mailto:やれやれ [2008/02/14(木) 10:06:29 ID:rOl4an6q0]
- おば爺さんたちは頭が固いから
新しいものに順応できないものね
ある意味可哀想に思うよ
- 283 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/14(木) 16:13:44 ID:L0Wb2Z8Z0]
- >>282
バカかこいつww
>おば爺さんたちは頭が固いから
>新しいものに順応できないものね
全く逆。
メールも満足に使えない旧世代の連中のための「盗りナビ」なんだよ。
ある程度、PCやインターネットが判っている奴にとっては、鬱陶しいだけ。
- 284 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/14(木) 16:15:42 ID:L0Wb2Z8Z0]
- >>279-282
何が悲しくて、幼稚な掲示板もどきを使ってコンタクトせにゃならんのだ?
さてと、またカスが沸いてきたから、また貼っとくかww
- 285 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/14(木) 16:18:19 ID:L0Wb2Z8Z0]
- 盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 286 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/14(木) 16:19:10 ID:L0Wb2Z8Z0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 287 名前：名無しさん（新規） [2008/02/14(木) 19:49:13 ID:yhCpJn6n0]
- >>282
あなたの言う「順応」って何？
普通に使おうとすると一々面倒で手間がかかるんだけどどう「順応」したらいいのか書いてくれませんか？
あなたのような書き込みがあるたびに聞いてるけど、
最初の頃は「エクセルを使えばいい」とか「盗りナビツール使え」とかいう答えしか返ってこないけど
それって結局、ナビ単体では全然便利に使えないってことだよね？
ナビ信者（という連中がいると仮定して）
に聞くけど、ほんとに「メールより便利」に使ってるの？
「ここをこうすればいいのに」とか一つも思わないわけ？？
ひとつも何も疑問に思わず使ってるなら本当におめでたいね
- 288 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/14(木) 22:34:57 ID:KFOO0qC50]
- >>278
同じだよ。一人の人の商品で複数落札するようにしてる。
前はメールだったから気楽に１点でも落札してたけど、
今は「メールで取引きしてもいいですか？」って聞くようにしてるから。
１点落札するのに質問するのは、非常に面倒だ。
だから複数落札できる人に質問して取引きさせてもらってる。
メール取引だとスムーズでいいね。
>>282
流されてたどりついた先は地獄行き。ナビ厨乙ｗ
- 289 名前：名無しさん（新規） [2008/02/14(木) 23:27:52 ID:w0sW143a0]
- >>287
メールの時もツールを使う方が便利だった
ナビになってもツールを使う、ただそれだけ
ナビは使いませんなんて出品者がどれほどいる？
どこのカテでもいいから入札者の多い順に並べて、上位から５０位まで
順番にみてみ、何人いた？１割もいないだろ？
ナビがそれほど不便ならそういう結果にはならないと思わないか？
お前は自分がいかにマイノリティーであるかを自覚するべき
- 290 名前：名無しさん（新規） [2008/02/15(金) 00:01:54 ID:mLVWBlbDO]
- ナビに対応できない奴はストアになるか他オク行ってくれよ。迷惑だから。
- 291 名前：名無しさん（新規） [2008/02/15(金) 00:19:06 ID:xcx884Xa0]
- >>290
どんな迷惑を受けたの？言ってごらん？
ナビでしか取引しませんって人とだけ取引してりゃあいいのに馬鹿？
今のところメールのみでも十分客が付いてるから出て行く理由が無いな＾＾
- 292 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/15(金) 01:14:11 ID:n3kfRKux0]
- >>290
「対応できない」ではなく、「対応したくない」だけだよ。
何が悲しくて、幼稚な掲示板もどきを使ってコンタクトせにゃならんのだ?
さてと、また貼っとくかww
- 293 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/15(金) 01:15:13 ID:n3kfRKux0]
- 盗りナビは「メール」という通信手段で「内容文が書き込まれた事」を通知する
わけだから、「内容文そのものが書かれたメール」を直接受け取るより
「かんたん」になる事は将来的にもありえない。
機能が充実すれば「便利」になる可能性はあるかも知れないけどねww
- 294 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/15(金) 01:15:49 ID:n3kfRKux0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 295 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/15(金) 01:19:19 ID:VGEvxPW60]
- メアドが表示されないから
ナビじゃないといけないとおもっているやつがおおいだけじゃないの
IDのっとられない限り成りすましの心配は無いからこの点はナビを評価してもよいと思う。
週1とか少ない取引だとこれで事足りるだろう。
これが１日２０件とかになると出品者は大変
俺はストア以上にカスタマイズしているから送り状の印字まで４度のクリックでOKだがナビだとこうはいかない
とりあえず全体のステータス管理機能とCVSファイル出力機能、
ツールであるけど自動ローカル保存機能があれば
そこそこ使えると思う
イーベイと提携するんだったら後だしジャンケンなんだから
イーベイの機能くらいはつけておいてほしい
- 296 名前：名無しさん（新規） [2008/02/15(金) 07:02:32 ID:Hx8JV+mx0]
- >>295
１日２０件のような出品者はストア登録すればよい。
特定商取引法で定める事業者にあたる。
事業者の氏名（名称）、住所、電話番号 やその他の表示義務も無視してるんだろお前はｗ
- 297 名前：名無しさん（新規） [2008/02/15(金) 07:07:03 ID:PmAwUwb10]
- ほんとにDQNが多く棲息してるスレなんだね
アンチ派が必死すぎるのが何とも痛ましい
- 298 名前：名無しさん（新規） [2008/02/15(金) 07:27:38 ID:Hx8JV+mx0]
- >>297
>>294のコピペ基地外なんてその極みだよ。
- 299 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/15(金) 10:49:48 ID:djkE65yF0]
- >>297-298
悔しかったら、「必死すぎ」とか「コピペ基地外」とか
ブツブツ言ってねーで、まともに論じてみろ!
中傷コメントでしかマンセー出来ないから叩かれてんだよ。
いい加減、生暖かく見守られている事に気付けよww
- 300 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/15(金) 17:33:43 ID:Sg3MqIOU0]
- おいおいこの２日間
ナビの投稿連絡メールと評価通知が来ないんだが
さっき気付いて評価とか取引連絡入ってるの知って驚いた
出品メールは普通に来るんだが…
こっちのサーバの迷惑メールかなんかの設定かと思ったが
特に問題は見つからない
以前にも2・3回通知が来ない事があったが
こんなに来ないのは初めてだ
糞システム強制しておいていい加減にしろよ
取り合えずフォームからｺﾞﾙｧしてみる
- 301 名前：300 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:36:17 ID:Sg3MqIOU0]
- メールやっと来やがった
2日分パラパラと送られて来てる…が
取ナビの通知だけはまだ１件もｺﾈｰ
こんな頻繁に通知事故起こすならログイン画面に
取ナビの新着欄でも付けろっつーの
腹立つなー
- 302 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/15(金) 23:27:14 ID:VGEvxPW60]
- ２９６ばかだねー
俺は出品100点以内だけど売るときは集中してるし18禁が少し混じることがあるからストア登録ができんのだよ
別に特定商取引法表示なくてもどうってことないしね
ヤフーで罰せられたヤツなんているのか？
- 303 名前：名無しさん（新規） [2008/02/16(土) 22:16:52 ID:lTu3HFky0]
- >>289
ナビは便利とか言ってる奴も結局ツール使ってるから便利なわけだ。
「ナビ単体で便利に使いこなすことは不可能」
ってのが盗りナビスレ住民の総意で間違いないわけだな？
- 304 名前：名無しさん（新規） [2008/02/17(日) 02:12:09 ID:AGQggNceO]
- あとはメール使う馬鹿が絶滅してくれればカンペキ
- 305 名前：名無しさん（新規） [2008/02/17(日) 08:57:14 ID:O8e/zo070]
- 心配しなくても、受け取り後決済強制化されたら
ヤフオク自体が絶滅しますｗ
- 306 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/17(日) 09:58:56 ID:rcFTSsOl0]
- >>304
ヤフーの思うツボだなw
>>305
いくらヤフーでも、そこまでバカじゃないだろw
どっちも無理。このままズルズルだよ
- 307 名前：名無しさん（新規） [2008/02/17(日) 14:44:51 ID:O8e/zo070]
- >>306
ここ数年バカな改悪しかしてなくね？
- 308 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/21(木) 02:08:24 ID:BIZdd6j+0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 309 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/21(木) 02:20:51 ID:BIZdd6j+0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 310 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/21(木) 12:45:38 ID:fPVsGNY70]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 311 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/21(木) 14:07:07 ID:qohzu3Nt0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 312 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/21(木) 16:21:00 ID:16o3GLDL0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 313 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/22(金) 13:06:21 ID:m3s/7aP60]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 314 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/23(土) 20:42:49 ID:i83Z1V4O0]
- 《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 315 名前：名無しさん（新規） [2008/02/23(土) 22:03:12 ID:Sz5EndJx0]
- みなさん取引ナビに完全移行しましたよ！
- 316 名前：名無しさん（新規） [2008/02/23(土) 22:04:56 ID:cCD4ZdL80]
- 不具合多いのに使わないって
- 317 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/23(土) 22:16:11 ID:Sz5EndJx0]
- >>315
どこのカテでもいいから上から順番に５０件ほどみてみ
その中で取引ナビを使わない旨を説明してる商品が何件ある？
ないだろ？ｗ
- 318 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/24(日) 00:08:07 ID:ualioX1y0]
- 「完全」といはどのような意味か教えてください
- 319 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/24(日) 05:01:59 ID:vl2n6wRQ0]
- >>134
5000円以下は盗りナビでも補償なし。
更に補償適用条件をクリアしないと補償しない。
メール取引きだと補償しないの？ってカスタマにメールしたら
個別にはお答えできませんだと。賢いユーザならわかるよね。
134はまだわからないみたいだけどｗ
- 320 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/24(日) 05:08:42 ID:vl2n6wRQ0]
- 134みたいに頑なにナビ以外駄目って書いている出品者がいるので、
たまに啓蒙活動しないとなｗ
盗りナビオンリーって書いている人は少ないよ。
たいていはメールオーケー。たまに何を血迷ったか盗りナビオンリーと
書いている人がいるので、ブラリに入れてる。
- 321 名前：名無しさん（新規） [2008/02/24(日) 09:24:14 ID:FW44IZ3B0]
- >>320
＞盗りナビオンリーって書いている人は少ないよ。
当たり前じゃんｗ
オク終了後のやり取りは取引ナビを利用するのがヤフオクの前提なんだから。
「最高金額を付けた人が落札できます」とわざわざ商品説明に書かないのと同じ。
- 322 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/24(日) 09:50:26 ID:h9X5pvcv0]
- ストアから落札すると否応なしにこちらのメールアドレスが開示されるのに
個人取引はナビ使わされるのか疑問。
ストア（業者）ならメールアドレスを知らせても安心ですよーとYahooが太鼓判を押してるってこと？
- 323 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/24(日) 10:17:05 ID:vl2n6wRQ0]
- >>321
( ´,＿ゝ｀) ｸｽｸｽｯｗ
カスタマーセンターからは自由な取引き方法でいいと返事が来たけど。
あれ嘘だったのかｗ しょうがないなーアホーはｗ
- 324 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/24(日) 10:27:19 ID:Ei2rIXgp0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【強制適用】取引ナビPart20【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191256545/
- 325 名前：名無しさん（新規） [2008/02/24(日) 15:16:13 ID:FfIlqMXe0]
- >>317
あるカテでは、盗りナビ取引しない＝８人、メール取引OK１７人
別のカテでは、盗りナビ取引しない＝６人、メール取り引きOK２１人だった
- 326 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/25(月) 00:37:40 ID:Mf79SwhQ0]
- >>317
雑誌カテのあるカテゴリで、絶対盗りナビと書いている人２名。
メール取引きオーケーの人50人くらい。
- 327 名前：名無しさん（新規） [2008/02/28(木) 20:11:10 ID:w7M1IvKpO]
- これほど使えない統計は初めて見ました
- 328 名前：名無しさん（新規） [2008/02/28(木) 22:21:10 ID:9ZU8Li4O0]
- >>327
統計って言うか妄想だからｗ
何カテゴリの入札が多い順とか言わない時点で自信のなさがうかがえる
- 329 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/29(金) 00:56:47 ID:/yWjr5Es0]
- >>327
匿名掲示板で統計とるバカｗ
- 330 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/02/29(金) 18:08:25 ID:SZu8Ih7k0]
- このスレは「取引ナビのためのスレ」ではなく、
「アンチ・アンチ盗りナビスレ」であ～る!!
《本スレ》
【本スレ】取引ナビPart21【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1200210763/
- 331 名前：名無しさん（新規） [2008/03/02(日) 15:53:16 ID:4MpNouSFO]
- 適応能力が高い人達はもうナビ一本で取引してるらしいよ。
- 332 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/02(日) 16:09:10 ID:OFbtQV3S0]
- お、まさに盗りナビマンセースレにふさわしい釣りコメントだなｗ ・・・でも「らしいよ」ってｗ
- 333 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/02(日) 16:17:14 ID:5p8dTlwt0]
- しかし、ナビ厨って何でageたがんのかね?
何が悲しくて、幼稚な掲示板もどきを使ってコンタクトせにゃならんのだかw
- 334 名前：名無しさん（新規） [2008/03/02(日) 23:00:26 ID:XWfmWPB70]
- >>331
どうせ夏には受け取り後決済が強制化されてヤフオク終わるんだから
適応するだけ無駄だよ
- 335 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/02(日) 23:11:21 ID:ZafpVRes0]
- >>333
別に幼稚な掲示板でもいいんだよ。便利ならｗ
不便で面倒だから文句言ってるんだよ；
- 336 名前：名無しさん（新規） [2008/03/03(月) 00:30:21 ID:5XtjXOpJ0]
- 文句あるやつはあっちでやれば？
- 337 名前：名無しさん（新規） [2008/03/03(月) 00:34:50 ID:ToE6AtfG0]
- 補償適用？
誰が補償してくれんの？？ヤフー？？？
- 338 名前：名無しさん（新規） [2008/03/03(月) 00:40:49 ID:NaoG8cnH0]
- >>337
最低限、ヘルプに書いている項目は守ってないと補償は受けられない。
- 339 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/03(月) 01:39:29 ID:3m5ZLKq40]
- 補償補償言ってるが、ヤフーの補償規定は半端じゃなく敷居が高いぞww
あんだけ材料を用意する必要があるのかと考えると、うんざりするわ。
- 340 名前：名無しさん（新規） [2008/03/03(月) 16:46:22 ID:Mc2XuhBGO]
- 受けられるだけマシ
- 341 名前：名無しさん（新規） [2008/03/03(月) 16:57:40 ID:rHc6rSFk0]
- 受けられるの？
- 342 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/03(月) 17:41:36 ID:RlooPAXl0]
- 取引ナビを使っている場合のみ受けられる。
メール連絡は確実にアウト。
- 343 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/03(月) 17:43:54 ID:VTRhqHkH0]
- >>342
↑
大嘘。工作員乙!
- 344 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/03(月) 17:56:47 ID:Y/hRMIGM0]
- うん
- 345 名前：名無しさん（新規） [2008/03/03(月) 18:32:12 ID:x8FOH1LE0]
- >>343
取引の途中で相手のIDが停止になった場合は取引を中止にしなければならない
IDが停止になったにもかかわらずに取引を続行して被害に遭った場合、補償の対象とはならない
取引ナビなら相手のIDが停止になっているか分かるが、
メールでの連絡ではそれがわからない（過失があると判断される）
相手のIDの状態を確かめる意味でも取引ナビを利用しなければならない
- 346 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/03(月) 23:05:52 ID:1CiFCSIz0]
- 65 名無しさん（新規） sage New! 2008/03/03(月) 21:14:44 ID:PlaBwJXV0
>>64
DVD100枚セットを落札して1枚しか来なくても補償無し
最新スペックのパソコンを落札して10年前のパソコンが来ても補償無し
素晴らしい補償だと思うよ
66 名無しさん（新規） New! 2008/03/03(月) 22:06:25 ID:rHc6rSFk0
詐欺師に優しい仕様ですね
まあ、よく考えたら違反商品だって絶対削除するワケ無いよな
手数料５％取るために
- 347 名前：名無しさん（新規） [2008/03/03(月) 23:18:43 ID:Mc2XuhBGO]
- メール取引なら1枚も来なくても補償無しかよｗ
- 348 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/03(月) 23:26:54 ID:Z4wwFHw40]
- >>342
カスタマにメールしたら「お答えできません」だってｗ これどういうことかなｗ
あと取引はお客様の自由な方法で、とも書いてあったけど
>>347
な、訳ないじゃん
- 349 名前：名無しさん（新規） [2008/03/03(月) 23:28:13 ID:s5PQrn7W0]
- 詐欺師に優しいってアホかｗ
それで犯罪にもならないってのか？
- 350 名前：名無しさん（新規） [2008/03/03(月) 23:32:38 ID:s5PQrn7W0]
- >>348
ヤフーは取引にかんして利用者に口出しはしない
ただし、ガイドラインやヘルプに沿わない取引には補償をしない
ちなみに出品者が個人情報を明かさない（住所、氏名、電話番号）行為も
ヤフーに問い合わせたら義務ではないのでご自由にって返ってくる
- 351 名前：名無しさん（新規） [2008/03/04(火) 00:27:46 ID:L1E4Tt3h0]
- >>349
お前が詐欺に合ってもヤフーは何も補償してくれないよ＾＾；
【新規】取り込み詐欺に注意！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1194541388/
こんなスレがあるけど、犯人が捕まらないのは何故かな？
補償適用外のケースだとヤフーは見て見ぬふり
本当に腐ってる
- 352 名前：名無しさん（新規） [2008/03/04(火) 00:42:40 ID:ZJ9ZI56i0]
- >>351
釣りか？そのスレって先送りして代金を支払わないって書いてるけど？
入金確認後の発送は常識だろｗもともと補償の適用外だし、それ
1 名前： ねこのて ◆vE4h1FIXgw [sage] 投稿日： 2007/11/09(金) 02:03:08 ID:163Rx3Ci0
手口の一例：新規～一桁IDで落札、午後3時以降か週末に嘘の振込連絡、
発送したが最後振り込んだと言い張るか音信不通、終いにはID削除。
振込確認せず先送りはダメ！絶対！
- 353 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/04(火) 00:49:23 ID:upPlUcrJ0]
- >>345
>メールでの連絡ではそれがわからない（過失があると判断される）
その「判断された」事例を出してくれw
まさか、お前の脳内で「判断」されたのではないよなぁ?
- 354 名前：名無しさん（新規） [2008/03/04(火) 07:59:26 ID:HnNZqQed0]
- >>352
まったくだ。入金前に発送なんて有り得ない
受け取り後決済が強制化されたらヤフオク完全終了
- 355 名前：名無しさん（新規） [2008/03/05(水) 16:22:42 ID:MeCRKNzHO]
- >>350
とりナビ使っとくのが安心やね
- 356 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/06(木) 01:04:55 ID:GAPXuLLj0]
- >>355
何使っても安心ではないところがアホーの凄さｗ
工作員はオクやったことがないから、わからんだろうな
- 357 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/06(木) 01:07:50 ID:i1A8sUXf0]
- _＿＿_, -‐ ￣￣￣￣￣ ｀丶､
／´ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
>>356 ／ : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
／: : : : /: : ／| : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : ヽ
/: : ／: :/: :{/ | : : : : : : /: : /: : : :│: : : : : : '.
/: :〃: : :,': :.∧ |:ｌ: : : : :./ | :ハ. : : : |: /: : : : : |
＼ /／/ : : /l: :/ __＼ﾊ: : : : / j/ _,斗: : :j/: : : : :l: :|
. ―‐- /'´／⌒V:│;〃ｱf心ヾ: :Vー孑ｩ≠ﾐ: : / : : : : : l: |
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_, -'´ { Ｖ: : } Vﾋｿ |ﾄｰｲｿ／: : : : ∧.:.:|: |
∧ '; : { '' ' -―v` ｰ〃: : : : : :/ヽ'; :|: :|
ﾚ ﾍ、 ヽ:ゝ ._ f ）′: : : : : /_ノ: V|＼|
＼ j/⌒＼＞ゝ .. ＿／／:.: :／∨: :/＼ |
`／ ＼ : : :_|厶-―＜ ＾}/|／
_＿/ ／ ﾏ'弋＼ ｀ヽ＼ ∨
／ { / ／ ∨ﾍ ＼＼∧ それだぁ！！
（_＿＿_`ｰ{ ＿,／ |川 ＼ヽ|
`ーr‐ゝ､_,∠ ノ|川 ヽﾄ,､
- 358 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/06(木) 01:12:56 ID:i1A8sUXf0]
- 最近、このくだらない盗りナビを考えた奴らは、
オークション取引すらやった事無い連中のように思えてきたよ・・・
(あったとしても落専ちょこっと位)
そう考えると辻褄が合う部分がかなりあるw
- 359 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/06(木) 03:34:49 ID:Qc2Z4yBi0]
- 新生銀行みたいに使いもしないインド人が作ったんでそ
- 360 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/03/10(月) 03:06:51 ID:DVeZfytA0]
- メールの使用は自己責任で
- 361 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/10(月) 06:07:30 ID:jQXxIcj40]
- ナビの使用も自己責任で
- 362 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/10(月) 20:10:23 ID:wny5dFjF0]
- 5000円以下の利用は、自己責任で。
- 363 名前：名無しさん（新規） [2008/03/10(月) 21:29:59 ID:K3ohJnjVO]
- 5000円以上の取引は、取引ナビで。
- 364 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/11(火) 01:33:48 ID:/bc56NMC0]
- でも、ナビを使ったところで、補償が受けられるかどうかはわからない。
- 365 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/11(火) 03:20:14 ID:AUnACfdP0]
- 結局ナビはいいとこなしｗ
- 366 名前：名無しさん（新規） [2008/03/14(金) 15:50:12 ID:po2SWiczO]
- 結局メールは補償受けられるの？
- 367 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/14(金) 19:24:49 ID:4MX+oqex0]
- >>366
「メールだから」という理由で補償が受けられなかった事例は聞いたことが無い。
ヤフーに問い合わせても、個別の事例はお答えできませんとしか回答して来ない。
ヤフーは取引手段に関して当事者間に任せると公言しているから、
補償要件が盗りナビで有るか否かに拘る必要は無い。
一度ヤフーの補償規定を、じっくりとお読みになられる事をお勧めする。
それを読めば、事態がそこまで至った場合、連絡手段が何であったかなど、
目糞耳糞程度のものである事がわかるはずw
- 368 名前：名無しさん（新規） [2008/03/14(金) 22:48:51 ID:po2SWiczO]
- >>1に事例があるのですが、、、
- 369 名前：名無しさん（新規） [2008/03/14(金) 23:43:29 ID:5Zc+h9ip0]
- ヤフーは取引にかんして利用者に口出しはしない
ただし、ガイドラインやヘルプに沿わない取引には補償をしない
ちなみに出品者が個人情報を明かさない（住所、氏名、電話番号）行為も
ヤフーに問い合わせたら義務ではないのでご自由にって返ってくる
- 370 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/14(金) 23:44:22 ID:1y0gtqrf0]
- >>1の事例は、他の要件は全てクリアしていたのに、メールだったからだめだった、
という事例ではないから安心しろ
- 371 名前：名無しさん（新規） [2008/03/15(土) 15:20:36 ID:kVU+M9faO]
- そうは読めないけど
- 372 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/15(土) 16:01:25 ID:IgRpP/Wi0]
- >>369
義務ではないけど、補償はされないよ。
それは、明記されている。
- 373 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/15(土) 17:15:18 ID:sgtCByTw0]
- >>371
ヤフーからの回答が>>2にあるだろ
それを読めば、>>1が真実かどうか、何も確かめられていない事がわかる
それすら、判らなければ、そう思い込んどけw
- 374 名前：名無しさん（新規） [2008/03/15(土) 18:19:08 ID:Ys2+IvNt0]
- >>373
補償の前提をガイドライン及びルールを遵守するとした上で
落札後の連絡について取引ナビをリンクしている。
どう読んでも取引ナビを使わなかったら補償の対象にならないってことだろ
- 375 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/15(土) 21:42:47 ID:qbknHK8R0]
- >>374
なら、お前が確認してみろよ
「どう読んでも」といった、自分の主観での物言いではなくってさ
- 376 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/15(土) 22:06:54 ID:30D6/rLW0]
- 質問の仕方はこうだ。
「オークション補償についてお伺いします。
補償を受けるためには、取引きの際、全ての連絡を必ず『取引ナビ』で
行っていなければならないのですか?
たった一通のメール、または電話等の連絡をした事実がある場合、
補償は受けられなくなってしまうのでしょうか?」
ホレ、ヤフーに問い合わせてみそ>>374
- 377 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/15(土) 23:58:33 ID:WBfu8c2C0]
- >>374
そんなにいつも補償を気にしてないと参加できないほど今のヤフオクはヤバイんですか？
- 378 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/16(日) 00:45:52 ID:hpWpYEQa0]
- >>377
きっと>>374はヤバいものばかり落札してるんでない？
- 379 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/16(日) 04:34:38 ID:5olTJmQP0]
- >>376
その質問したよｗ そしたら個々の事例についてはお答えできません
というテンプラメールが返ってきたぜ。使えねぇカスタマーセンターだ
- 380 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/16(日) 12:19:56 ID:sO6ywelY0]
- >>379
だったらぜったいメールでも問題なし。
取引連絡手段は利用者の判断に任せるってサポの回答もあるのに
オークション補償適用除外の要件として明記してない（ガイドラインに
取引ナビを「使用しなければならない」という記載がない）から
消費者センターとか、最終的には裁判とかに持ち込んだら勝てるよ。
- 381 名前：名無しさん（新規） [2008/03/16(日) 17:07:49 ID:3tgd94Qr0]
- >>380
落札後に取引ナビ以外で連絡できるようになっていない
取引ナビはヤフオクのシステムの一つ
ヘルプでもお知らせでも周知徹底しているから
裁判で争っても負けるよｗ
- 382 名前：名無しさん（新規） [2008/03/16(日) 21:22:34 ID:0h6LVPrW0]
- 個人情報を売買してる業者にとっては
盗りナビにちゃんと書き込んでくれないと困るからな
みんな盗りナビにちゃんと個人情報書き込めよ
- 383 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/16(日) 23:23:46 ID:sO6ywelY0]
- >>381
もちろん最終的には裁判所が判断することになって、そういう状況証拠も考慮されるだろう
けど、ヤフーのような大企業が個人の消費者向けにはっきりと「これは補償除外です」と
書いてない限りは、今の判例の流れからすれば一般の善意の消費者は保護される。
もちろんメールで取引すれば間違いなく詐欺に遭うっていうほどの重過失が落札者側に
あれば別だけど、他のオークションではメール取引が認められていることも考えあわせれば
一般的にメール取引だからって、その要素だけで補償しないというのは、裁判所も認めない
だろう。
まあ今まではメール取引で補償してきたんだから、補償しないってのはないと思う。
もちろんメール取引の場合は、詐欺かどうかの確認がヤフーにとってちょっとめんどい
から、ヤフーも積極的にメールを使っては欲しくなくって表向き盗りナビだけにしてるん
だろうけど。
- 384 名前：名無しさん（新規） [2008/03/16(日) 23:34:37 ID:d2/eQR5P0]
- 裁判なんかするより取りナビ使っといた方が楽チン解決
- 385 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/16(日) 23:46:23 ID:sO6ywelY0]
- >>384
盗りナビはお前みたいなチン野郎のためにあるようなもんだｗ
- 386 名前：名無しさん（新規） [2008/03/17(月) 00:12:20 ID:89o0tJG80]
- >>183
社会通念上、利用者はヘルプに書いてあることを守って当たり前
ヤフーのシステムに反する行為に対して補償がなくても企業の倫理に反していない
>>385
すくなくとも取引ナビを使うのがヤフオク利用者の大勢
- 387 名前：名無しさん（新規） [2008/03/17(月) 00:12:43 ID:3xRxxqnF0]
- 384はmixi本名で登録してるタイプ
- 388 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 00:38:34 ID:WMsxRbqA0]
- 取引ナビ安心～☆とかいう奴が次点詐欺とかフィッシングに引っかかったりするんだろうなｗ
- 389 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 00:40:57 ID:27cjlJYX0]
- >>386
お前わかってないなｗ
つっこみどころ満載だなｗ
- 390 名前：名無しさん（新規） [2008/03/17(月) 00:46:12 ID:89o0tJG80]
- >>389
何もつっこめないんだから黙ってなよ
- 391 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 01:16:07 ID:27cjlJYX0]
- >>390
じゃあ訊くけど、お前さんのいう「企業の倫理」って何？
- 392 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 02:11:20 ID:tZ30KJtk0]
- >>386
馬鹿か?こいつ。
>ヤフーのシステムに反する行為
メールで連絡する事のどこが「システムに反する行為」になるんだ?
ヤフーは、「連絡手段は必ず盗りナビを使わなければいけない」
とは言っていないだろ? 電話一本すら掛けられないと言うのか?
勝手に思い込みで物言いする。これこそが「ナビ厨」の救い難いところだ。
>すくなくとも取引ナビを使うのがヤフオク利用者の大勢
「大勢」であろうと無かろうと、そんな事は関係無い。
こういうところで、「多数」を持ち出す奴は、かんたん決済スレで
よく見かけたが、お前も同類か?
>社会通念上
インターネット取引におけるこの類の連絡は、通常「電子メール」を用いる。
それを「盗りナビ」なるSSLさえ採用していない陳腐な掲示板もどきを用いて
個人情報のやりとり強要させるヤフーの方が、遥かに「社会通念」から逸脱している。
それすらわからんのか?
- 393 名前：名無しさん（新規） [2008/03/17(月) 02:52:20 ID:zBElNvEj0]
- >>392
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070606.html
＞今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。
メールアドレスが非表示になるから取引の連絡は取引ナビを使うってこと
単純な日本語が理解できないか？
例題
Ｑ．あるお店に買い物に行きました
入り口が２箇所あり「右側の入り口を利用ください」と張り紙がしてあります
どちらの入り口から入るのが正しいでしょう？
Ａ・右側（ヤフオク利用者の大勢）
Ｂ・左側から入ってはいけないと書いていないから左側（一休さん？）
＞インターネット取引におけるこの類の連絡は、通常「電子メール」を用いる。
んなことないよ、フォーム形式があったりもちろんＥメールもある
ただ、ヤフオクは取引ナビというシステムを使っているだけ
SSLってお前はメールを暗号化してやり取りしてるのか？
- 394 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 03:19:35 ID:aMOhUbAW0]
- >>393
のたうちまわって、わめくな。
あのな、お前のような奴のパターンは、既に全部出尽くしてるの!!
>＞今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。
だから、最初はナビしか使えないのだから当然だよな。
でも、その後、どうしようが自由だろ?
俺は、「必ず盗りナビを使わなければいけないのか?」
と言っている。この「必ず」の意味を無視するな。
>単純な日本語が理解できないか？
それは、こっちのセリフだよ。この低脳めが。
>例題
何度も同じような例題を出すな。お前、しつこい奴だな。飽きたよそれ。
そもそも、例題に恣意が含まれ、誤りもある。正しく言うならば、
Ａ・右側（そのお店のみが勧める新しい独自の通行方法による入り口）
Ｂ・左側（多くのお店が採用する一般的な通行方法による昔ながらの入り口）
だろ?
頭の悪い誘導文章を書くな。残念だが、俺には通用しないよww
>SSLってお前はメールを暗号化してやり取りしてるのか？
俺がいつ「メールの暗号化」について触れたんだ?
そんな事はどうでも良いんだよ。論点をそらすなよ。
俺が問題にしているのは、「盗りナビがSSL対応していない」という「事実」だよ。
通販もろもろ、お前の大好きな「大多数」はSSL対応の上、個人情報を書かせているだろ?
その事実を無視するなよ。
- 395 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 03:48:44 ID:6iSpAubu0]
- >>393のパターン、以前使ったよね。それは盗りナビ厨のテンプレｗ？
駄目だよ、使いまわしはｗ
- 396 名前：名無しさん（新規） [2008/03/17(月) 13:42:18 ID:3LXk7oGg0]
- 郷に入りては郷に従え
- 397 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 14:06:53 ID:zsbxTez50]
- ナビ使っってトラブル起きても
のらりくらりと変ないいわけされて
補償なんか受けられないよ。
- 398 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 14:12:25 ID:pKIJM4OB0]
- >>396
どこぞの将軍様の「郷」か?w
そのセリフもテンプレ通りで呆れる。
利用者(消費者)が自分の都合の良いところだけを利用するのは当たり前。
スーパーに行って、安いと思われるモノだけを買うのと同じ。
何でもかんでもヤフーに取り込まれる必要は無い。
取り込みたがって必死になっているのは、ヤフーだけだからねw
- 399 名前：名無しさん（新規） [2008/03/17(月) 14:57:17 ID:3LXk7oGg0]
- 将軍様の「郷」だと思うなら出て行けばいいのに
誰も君を止めないよ？
- 400 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:04:54 ID:v2UNRkEhO]
- 支払い方法に銀行振込を提示してるのに
「代引きでお願いします」とか言ってくる
奴はアホだと思わない？
代引き禁止と書いてないからＯＫ？
- 401 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:06:56 ID:1WOlc5S50]
- >>399
「自分の都合の良いところだけを利用している」って言ってんだろ?
お前、文盲か?
だから、出て行く必要も無い。
- 402 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:07:27 ID:s0nlVzEK0]
- > 誰も君を止めないよ？
出ました。
- 403 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:09:49 ID:1WOlc5S50]
- >>400
飽きたw
- 404 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:13:19 ID:1WOlc5S50]
- >>400
手を変え、品を変え、話を変な方向に誘導するな。
その例えも、作為の臭いがプンプンするな。
真面目に答えてやっても良いが、
また別のパターンを持ち出してくるだろうな。
- 405 名前：名無しさん（新規） [2008/03/17(月) 15:15:10 ID:3LXk7oGg0]
- メール強要等でまわりの客に迷惑かけたりしなければ
「自分の都合の良いところだけを利用している」も結構
- 406 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:18:23 ID:1WOlc5S50]
- 「銀行振込」を「盗りナビ」
「代引き」を「メール」
にあてはめ、結論として「アホ」に結び付けたいと考えたのだろうが、
そもそも、条件が異なるのだから「あてはならない」
無駄無駄w
- 407 名前：名無しさん（新規） [2008/03/17(月) 15:24:56 ID:3LXk7oGg0]
- 目玉商品の"お一人様ｘ点まででお願いします"を無視するDQN「禁止じゃないんでしょ？」
- 408 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:28:07 ID:1WOlc5S50]
- >>405
ここで言うところの「自分の都合の良いところだけ」とは、
主に「集客力」「宣伝コスト」といった面ね。
多くの奴は、この2点があるからヤフーを利用しているのが実情。
>>406訂正orz
「あてはならない」→「あてはまらない」
- 409 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:29:40 ID:1WOlc5S50]
- >>407
しつこい
- 410 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:30:16 ID:1WOlc5S50]
- >>407
「あてはまらない」ものを持ち出してくるな
- 411 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:32:56 ID:1WOlc5S50]
- >>407
ヤフーは、「連絡方法は当事者間に任せる」と公言している。
「お一人様何点まで」といった「要望」と一緒にするな、ボケ!!
- 412 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:35:39 ID:1WOlc5S50]
- しかし、これだけ工作員が蠢いているって事は、
近々何かありそうだなw
- 413 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:39:30 ID:zsbxTez50]
- >>412
受け取り後決済強制化じゃね？
ヤフオク終了の日は近いよ
よそのオークションのＩＤ取得手続きしといた方がいい
- 414 名前：名無しさん（新規） [2008/03/17(月) 15:44:35 ID:3LXk7oGg0]
- 「要望」なら無視してもオーケー、という人種でしたか
- 415 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:45:00 ID:v2UNRkEhO]
- 主張に一貫性がないのもＤＱＮの特徴
- 416 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:45:26 ID:1WOlc5S50]
- >>413
一気にそこまで行くかなー??
その前に、かんたん決済の改悪が挟まるような気がするw
俺的には、トチ狂ったヤフーが無茶やって、痛い目に遭う事は大歓迎。
その方が、世のため人のためになると思うww
- 417 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:53:27 ID:QW4W70DV0]
- >>414
>「要望」なら無視しても
ばーーか。
だから、相手にて「それでも問題ありません」と「確認」をしてんだろ?
それが何で「無視」になるんだよww
お前、気が狂っていないか?
- 418 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 15:59:14 ID:zsbxTez50]
- >>416
一気にというか、じわじわと始まってますよ
モバイル版「受け取り後決済サービス」開始のお知らせ
（2008年3月12日）
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080312.html
受け取り後決済って、落札者とっちゃありがたいんだが
出品者にとっては１００％デメリットしかないからな・・・
匿名の相手に、入金もされて無いのに商品発送する馬鹿は居ないよ・・・ただでさえ詐欺とかイタズラ多いのに
手数料が５％になったり、盗りナビみたいな糞システム強制化に耐えてきた連中も
さすがにヤフオク撤退するしかないだろうな
俺としてはヤフオクが潰れるのは困るがもはやどうしようもない
- 419 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/17(月) 16:16:37 ID:XhAFc4Nh0]
- >>418
受け皿候補はあると思うんだよね。ただ「人が少ない」だけでww
受取後決済は俺もパスだな。
その時は、何の未練も無くヤフオクから撤退するよ。
- 420 名前：名無しさん（新規） [2008/03/19(水) 13:36:51 ID:+cuCOPHHO]
- ナビが主流になってメアド収集効率が落ちてしまったよ。
- 421 名前：名無しさん（新規） [2008/03/19(水) 13:51:30 ID:QkReL2cO0]
- >419
受け取り後決済強制になったらヤフーがた落ちだろ
手数料の値上げや取りナビ強制ならまだなんとか「商売成立」
だが、受け取り後決済じゃ「商売成立」しなくなるわけだし
それはそれでビダに行くことになるから助かるな
- 422 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/20(木) 22:41:32 ID:L9ggH+4A0]
- >>420
あまりのわざとらしさにスルーされてやんのｗ
>>421
同意。激しく同意。
- 423 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/20(木) 22:43:50 ID:Nc6sY1x50]
- 受け取り後決済って、ゆうパックかペリカン便しか使えないんだっけ？
定形外やメール便で発送するような安い商品はみんなよそのオークションに流れるのかな？
- 424 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/21(金) 03:07:31 ID:NMtvhKuG0]
- ちょっと前に楽天が発送方法についてのアンケートやってたけど、
方針変えてあんしん取引の強制をやめてくれたりしないかな・・・ありえないとは思いつつほのかに期待ｗ
- 425 名前：名無しさん（新規） [2008/03/21(金) 12:34:21 ID:F4E0R+7S0]
- ちょっとすいません。
久々にヤフオクで落札したら取引ナビとか出てきて訳わかんないんだけど
これって要するに取引相手のメールアドレスは不明のまま取引するということ？？
- 426 名前：名無しさん（新規） [2008/03/21(金) 12:48:10 ID:F4E0R+7S0]
- これってやり取りでもし15回を超えたらどうなるの？
それに補償の前に120日経過して消えたらどうなるの？？
全然分からん・・・
- 427 名前：名無しさん（新規） [2008/03/21(金) 13:05:46 ID:TqENTxBL0]
- >424
楽天は「フリマ」をやめたかったんじゃないかな、
で改悪して楽オクにして規模縮小した、みたいな
フリマの収支どうなってたのかわからんけど
三木谷が「いい人」だとは夢にも思わないが、わざわざ
自分の利益を減らすような阿呆だとは思えないんだよな
- 428 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/21(金) 16:08:13 ID:y5mvsJTP0]
- >>426
どうしようもありません
かような糞システムを使うようになったということです
- 429 名前：名無しさん（新規） [2008/03/21(金) 18:32:26 ID:Mg7iB/5K0]
- >>426
往復で１５回、計３０回を超えることはないでしょう。
私が補償を受けた時に申請した時点で取引ナビの各当ログが保存されるとの事でした。
通常であれば（詐欺など）３ヶ月でログが消去される前に申請すると思います。
心配だったので自分でもページの保存をしました。
とにかく補償を受け取るのに大変な手間がかかりました・・・
- 430 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/22(土) 01:18:54 ID:Kc2m0i9V0]
- >>429
>とにかく補償を受け取るのに大変な手間がかかりました・・・
その「手間」を金額換算(時間給含めて)すると、どの位になりました?
その金額により、補償を受けた方が良いかどうかの指標になると思う。
- 431 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/24(月) 12:53:48 ID:VH+r9fPrO]
- 補償適用！
- 432 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/03/24(月) 13:53:39 ID:ysmCXWU2O]
- メールは危険！
- 433 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/24(月) 17:33:20 ID:i9cB1K3N0]
- ああ、春だねぇ～
- 434 名前：名無しさん（新規） [2008/03/25(火) 15:09:27 ID:WL4ga/Vq0]
- Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、
必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も
同様に取引ナビを利用してください。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
- 435 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/25(火) 17:34:08 ID:i0JBrkqo0]
- ストアはメールで、個人はナビでって分ける意味がわからん。
- 436 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/25(火) 17:46:51 ID:joLzdNor0]
- ストアは大得意様であんなに使いにくいものを強制すると解約されるからね
個人に文句を言われても痛くも痒くもない
- 437 名前：名無しさん（新規） [2008/03/25(火) 19:02:51 ID:ivCKIlnf0]
- >>434
やっと結論がでたね
ヤフーが必ず取引ナビを使えと言っている以上は
メールでの取引は社会通念上、取引に際して利用者に求められる注意義務を欠いたと認められる取引
に当てはまる
メールでの取引では補償が適用されない
- 438 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/25(火) 19:40:12 ID:RisFQs+I0]
- 脳内決定乙
- 439 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/25(火) 19:48:33 ID:joLzdNor0]
- 204 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 19:04:35 ID:ivCKIlnf0
>>198
やっと結論がでたね
ヤフーが必ず取引ナビを使えと言っている以上は
メールでの取引は社会通念上、取引に際して利用者に求められる注意義務を欠いたと認められる取引
に当てはまる
メールでの取引では補償が適用されない
- 440 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 01:16:52 ID:oQiheZnm0]
- ＊＊＊＊＊＊＊
工作員乙！
＊＊＊＊＊＊＊
何の事は無い。
トラブルが発生した時のトラブルシューティングで
「盗りナビ使っていない」場合のアドバイスだよ。
ヤフーが取引方法について言及している訳ではないって事。
つー事で、この件は終了ww
- 441 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 01:19:21 ID:oQiheZnm0]
- >>439
>メールでの取引では補償が適用されない
うるさい、しつこい。
尻馬に乗っていい加減な事を言うなクソガキ！
- 442 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 06:41:06 ID:xbzqBgeP0]
- >>440
取引ナビを使わずに取引をしようとしている利用者に対するヤフーからの勧告
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、
必ず取引ナビを利用してください。
~~~~
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も
同様に取引ナビを利用してください。
- 443 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 07:04:22 ID:dsSLeCj20]
- >442
取りナビじゃない場合は補償しませんって規約に入ってるの、すでに？
まだ単なる「勧告｝？
- 444 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 07:55:46 ID:BWUr31ve0]
- >>442
>取引ナビを使わずに取引をしようとしている利用者に対するヤフーからの勧告
違うよバカタレ
「トラブルが発生した時の」トラブルシューティングのアドバイスだろ
自分勝手なこじつけの典型的ナビ厨解釈だなw
死ねよ
- 445 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 08:27:32 ID:soH6hX1FO]
- >>444
無用なトラブルを回避する為に
必ず取引ナビを使いなさいと言及する
主催者のヤフーからの公式な勧告です
注意義務をはたさない利用者に補償は適用されません
- 446 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 08:33:45 ID:+67MPiNkO]
- 脳内決定乙
- 447 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 09:12:56 ID:soH6hX1FO]
- メール厨はソースを一切提示しない
脳内カスタマーからの回答だけでしょ…
公式なソースを出しなよｗ
- 448 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 10:09:54 ID:wIqjmFq30]
- ヤフーの・・・
takoyakichan.cocolog-nifty.com/blog/
- 449 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 10:26:23 ID:j6C7RhRS0]
- >>447
脳内カスタマーって言いたいのは良く分かる
ヤフーに問い合わせてもアホな答えしか返ってこないからな
とりあえず>>376やってみ、自分で。
しかし、工作員がこんな２ちゃんにまで出張してきたり
わざわざ>>434みたいな事やるってことは、
盗りナビ使用率って想像以上に悪いんだろうな・・・
まあ当然だよな・・・普通に使おうと思わないほど不便だし
個人情報漏らされる危険ありまくりだし・・・
- 450 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 13:14:22 ID:/Bodw1mX0]
- 工作員は何度直接聞けと言われても聞かずに自分で決め付けてるよね
聞いたら自分が嘘なのが分かってるからだろうけど
- 451 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 13:48:27 ID:YgeedkycO]
- >>2
- 452 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 15:54:00 ID:/Bodw1mX0]
- >>6
- 453 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 16:42:53 ID:qmaeNDF90]
- 今現在は取ナビ使わない取引でもオークションでの落札の場合、
詐欺に遭ったら補償は適用されるって事？
補償されないって書き込みをよく見るけど、将来的には補償されないようになるのかな？
- 454 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 16:48:53 ID:/Bodw1mX0]
- オークションを介さない直接取引きではなく、ちゃんとオークションの出品者と落札者の関係であれば、補償は適用されるよ
ただ、補償にはいろいろ条件があるし手間や時間がかかるから基本的には自己責任と考える方がいい
- 455 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 16:52:40 ID:qmaeNDF90]
- そっかー
じゃあ「取ナビを使っていないから」って事だけを理由に補償適用外にされるという事はないんだね？
それなら使わなくてもいいかな。
- 456 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 17:18:20 ID:J8ETLx5G0]
- >>455
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
3. 除外事項
社会通念上、取引に際して利用者に求められる注意義務を欠いたと認められる取引
ヤフーはヘルプ及びお知らせ、トラブルの対応に関する公式ページで
落札者に対して必ず取引ナビを使って取引するように勧告している
利用者がオークション主催者の勧告する「必ず取引ナビを使ってください」を
無視することが社会通念に照らして正しいかどうかを考えれば分かる
メール厨の口車に乗って補償が受けられない事態にならないように気をつけて
- 457 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 17:25:13 ID:wIqjmFq30]
- >>456
交錯員乙
takoyakichan.cocolog-nifty.com/blog/
- 458 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 17:32:52 ID:J8ETLx5G0]
- >>457
メール厨は工作員？とかヤフーが脳内でメールでもＯＫと言っていたしか言わないね
信用に値する公式なソースを提示してから出直して下さい
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/32.html
＞出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合は取引には応じず、
＞取引ナビよりあらためて連絡するよう伝えてください。
取引には応じないようにヤフーが公式に言及しています
これが結論です
- 459 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 17:36:46 ID:/Bodw1mX0]
- >>458
だからヤフーに質問して見ろよ…
結局しないんだろ？
- 460 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 17:40:19 ID:wIqjmFq30]
- >>458
ヤフーが公式に「連絡手段は”取ナビ”のみに限る。それ以外の場合では補償をしない。」とアナウンスしない限り、ここでいくら吼えたってナンセンス！
- 461 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 17:42:18 ID:J8ETLx5G0]
- >>459
回答はきてる
当然のように取引ナビを使ってくださいという内容だった
でも信用しないんだろ？
コピペを貼ったところでそんなものはお互い根拠に値しない
都合の悪い部分はいくらでも改ざんできるしね
じゃあ何かっていえばヤフーの公式なソースの提示すれば済む話
ヤフーがメールでの取引を認めているという公式なソースを提示してください
- 462 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 17:48:29 ID:/Bodw1mX0]
- >>461
回答が来てるなら何故前にそれを言わなかった？
とりあえずその内容をコピペしてくれ
- 463 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 22:39:12 ID:AJ47OpgL0]
- マルチだが許せ。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/38.html
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/42.html
＞取引ナビだけではなく評価や連絡掲示板などで連絡を試みてください。
取引ナビ以外で連絡してもいいんじゃないかよ。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/20.html
ここに電話のイラストが書いてあるのは気のせいか？
ナビ以外を使ってはいけないなら電話も当然NGだよな。
同じコンテンツ内で矛盾が生じてる以上「必ず」には意味なし。
- 464 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 23:00:29 ID:/Bodw1mX0]
- >>461
今日捨てアカで改めてカスタマーに質問して見たけど、ナビを使ってくださいなんて言われなかったよ
証拠がいるなら返事のメールをそっちに送るよ
以下コピペ
Yahoo!オークションカスタマーサービス※※です。
いつもYahoo! JAPANをご利用いただき、ありがとうございます。
お問い合わせいただいた件につきまして、ご案内いたします。
Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。
Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいます
ようお願いいたします。
- 465 名前：名無しさん（新規） [2008/03/26(水) 23:46:31 ID:YgeedkycO]
- 「取引にはメールを使いましょう」のソースまだ？
サポセンからのメールのコピペ以外でヨロシクｗ
- 466 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/26(水) 23:52:53 ID:/Bodw1mX0]
- >>465
「取引にはメールを使いましょう」と誰が言ったのか教えてくれ
そして>>461のコピペをさっさと貼ってくれ
- 467 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 00:00:43 ID:YgeedkycO]
- 「ナビを使いましょう」のソースは出てるのにね…
- 468 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 00:02:15 ID:39gaLteZ0]
- 常に補償を想定していないと危険なんだな
今のヤフオクは
とりあえず新規無料をどうにかして欲しい
マジでイタズラが多すぎる
- 469 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 00:03:11 ID:AJ47OpgL0]
- ガイドラインにも禁止事項にも記載してない以上「ただのアナウンス」であって拘束力はないんで。
禁止事項に「取引ナビ以外での連絡」と記載があるなら認めてやるよｗ
- 470 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 00:04:31 ID:RhdooS9g0]
- 鳥ナビ以外の連絡方法では、補償がうけられないと云うソースはまだですか？
- 471 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 00:42:31 ID:XC96Jpw20]
- ナビ厨の理論だと、取引中に「電話一本」かけただけでも
補償が受けられなくなってしまうわけだよな。
必ず「そうなる」というソースを出してくれよ。
つーか、ゴタゴタ言ってるなら、とっとと出せ！アホンダラ！！
- 472 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 00:44:42 ID:xauAdnhU0]
- 出せないから工作員も困ってるわけで・・・
察してやれよ
- 473 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 01:28:35 ID:ctzi+0C50]
- 最近のは工作員というよりも春厨だな・・・
単なる煽りが目的のような希ガス
- 474 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 01:46:27 ID:1lwRWGSL0]
- >>467
得意気なところ悪いけど取引ナビで連絡が取れない時は
連絡掲示板や評価を利用する（ヘルプにも記載）であって
初めからメールを利用して良いとは何の関係もない
電話のイラストも同様で連絡が取れない場合は当然
取引相手の住所、名前、電話番号を確認するのが必須だから
連絡が取れない場合はヤフーのシステムを使って連絡するか
必ず確認している電話で連絡する
何の矛盾もないね
- 475 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 01:53:08 ID:xauAdnhU0]
- 電話番号って聞いても教えてくれない奴多くね？
メールは聞かなくても教えてくれるけど
- 476 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 01:56:49 ID:SCTB0ysb0]
- 鶏鍋うんぬん以前から取引のガイドラインは
ダブルスタンダードどころかマルチスタンダードだからな
- 477 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 01:57:18 ID:1lwRWGSL0]
- >>475
聞いても教えてくれなければ取引を中止する
取引ナビを使わない相手も同じで取引を中止する
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/32.html
＞出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合は取引には応じず、
＞取引ナビよりあらためて連絡するよう伝えてください。
- 478 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:01:16 ID:+jgq/fUC0]
- >>477
>>461
メールのコピペまだ～
こっちはカスタマーからの証拠メールを送れるよ～
- 479 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:04:29 ID:oqUqrPDp0]
- >>474
>電話のイラストも同様で連絡が取れない場合は当然
>取引相手の住所、名前、電話番号を確認するのが必須だから
こいつ気でも狂ったか?
何も知らないくせに、しゃしゃり出て来るなよ。
消えなw
- 480 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:05:54 ID:oqUqrPDp0]
- 誰か>>477を止めてやってくれw
- 481 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 02:07:06 ID:1lwRWGSL0]
- >>478
でも信用しないんだろ？
コピペを貼ったところでそんなものはお互い根拠に値しない
都合の悪い部分はいくらでも改ざんできるしね
じゃあ何かっていえばヤフーの公式なソースの提示すれば済む話
ヤフーがメールでの取引を認めているという公式なソースを提示してください
ヤフーが取引の際に必ず取引ナビを使いなさいとするソース
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も同様に取引ナビを利用してください。
- 482 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:08:15 ID:oqUqrPDp0]
- >>477
いちいち「トラブルがあった時」の話を持ち出してきて、
それが、通常でさも一般論であるがごとく言うなよ。
- 483 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:09:08 ID:oqUqrPDp0]
- >>481
しつこい。
いちいち「トラブルがあった時」の話を持ち出してきて、
それが、通常でさも一般論であるがごとく言うなよ。
- 484 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 02:12:56 ID:1lwRWGSL0]
- >>483
トラブルにならないようにする対応
＞これからはじめる方も、取引中の方も
- 485 名前：テンプレ改 mailto:sage [2008/03/27(木) 02:14:29 ID:oqUqrPDp0]
- ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
工作員乙！ >>481
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
何の事は無い。
トラブルが発生した時のトラブルシューティング内の一文書で
「盗りナビ使っていない」を選択した場合の「アドバイス」だよ。
ヤフーが取引時の連絡方法について言及している訳ではないって事。
つー事で、この件は終了ww
- 486 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:16:12 ID:xauAdnhU0]
- >>477
ヤフオクやった事無さそうな意見だなｗ
- 487 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:20:24 ID:1lwRWGSL0]
- >>485
トラブルにならないように
必ず取引ナビを使って連絡しなさいとするヤフーからの公式な勧告
オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
と言及していますね
- 488 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:22:10 ID:oqUqrPDp0]
- >>484
それじゃ、盗りナビなら「絶対トラブルが起こらない」と言うソースを出せよ。
「電話で連絡してはいけない」と言うソースを出せよ。
「メールで連絡してはいけない」と言うソースを出せよ。
それから、ヤフーが匿名取引を推進しているにも関わらず、
>取引相手の住所、名前、電話番号を確認するのが必須だから
と言う、その「必須」としている部分のソースを出せ。
- 489 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:27:00 ID:oqUqrPDp0]
- >>487
>オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
>と言及していますね
それは、トラブルシューティング内で「盗りナビを使用していない」を
選択した場合のアドバイスだろ。
一般的な連絡方法において「必ず」と言っているわけではねーんだよ。
何度言わせれば判るんだ？ このカス低脳野郎
- 490 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:27:34 ID:Bh8n4Syv0]
- >>487
＞トラブルにならないように
＞必ず取引ナビを使って連絡しなさい
>>474
＞連絡が取れない場合はヤフーのシステムを使って連絡するか
＞必ず確認している電話で連絡する
ナビで連絡が取れないなら結局電話やメールで連絡取るしかないんだな？
そして、電話かメールは必ず確認しないといけないと？
- 491 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:29:12 ID:3aIIeqtZ0]
- ＞ID:1lwRWGSL0
おっさん、すこし落ち着けｗ
ここでそんな必死になっても誰もナビなんか使わないからｗ
理由はただ一つ
す っ ご い 不 便 だ か ら
便利だったらおっさんががんばらなくても皆使うよ！
がんばって改良してね！
- 492 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 02:33:11 ID:1lwRWGSL0]
- >>488
取引の際の連絡は必ず取引ナビを使うとするソース
これ以上何が必要で？
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/32.html
オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
匿名取引って受け取り後決済だろ？
あれは匿名取引も可能が前提だから関係ない
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html
出品者の情報を確認する
出品者の氏名、住所、電話番号を確認しましょう。
落札代金の振込先口座の名義人と相手の氏名が合っているかも確かめてください。
- 493 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 02:39:25 ID:aw9Rw1r/0]
- とにかくヤフオクの「法律」に相当するのはこの「禁止行為」だからな。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell1.html
ここに具体的に「禁止」と記載されてない以上は他に何て書いてあろうとも拘束力はないのだよ。
- 494 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:42:20 ID:oqUqrPDp0]
- そもそも>>481がわめいている
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
は、「出品者と連絡が取れない」といったトラブルが起こった場合のアドバイスで、
Q: 盗りナビを使っていますか? → NO を選ぶなどした場合、
A: オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
という流れになっているのだが、受取後決済等の匿名取引を考慮すれば、
「必ず盗りナビを利用してください」と、ヤフーがアドバイスするのは
当たり前の話だ。
>>481は、その「A」部分のみを持ち出して、「全ての取引連絡」に関して
言及していると言い張っているだけ。いい加減、消えろよ。しつこすぎ。
- 495 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:50:43 ID:KoqcHohs0]
- >>492
>これ以上何が必要で？
トラブルシューティング内の「アドバイス」の一文を出してきても、
何の拘束力も無い。
それから、どうやら無知なお前は「ガイドライン」で、
>また、Yahoo!オークションを利用するに際しては、
>他人に対してどのような個人情報を開示するかということについて、
>いつも慎重に考える必要があります。
とさえ記載されている事も知らないらしいな。
考えが浅すぎんだよ。
- 496 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 02:51:06 ID:1lwRWGSL0]
- >>494
＞「出品者と連絡が取れない」といったトラブルが起こった場合のアドバイスで、
違うよ
連絡があった場合でも支払いの段階で取引ナビを利用していない場合も同じ
- 497 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:55:42 ID:Qa5lCIkE0]
- special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/07.html
あなたは落札者ですか？→はい
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/13.html
取りナビを使っていますか？→いいえ
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/14.html
出品者から連絡はありましたか？→はい
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/15.html
代金支払いずみ？→はい
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/16.html
ブツはｷﾀ？→はい
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/21a.html
ブツに問題は？→なし
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/35a.html
トン
- 498 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 02:57:31 ID:KoqcHohs0]
- >>496
だから何だって言いたいんだ?
・何等かのトラブルが起こった場合
かつ
・その際盗りナビを使っていない場合
に限った話だろ?
どの分岐でも、31.htmlに行き着くだけだからなw
- 499 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:00:11 ID:1lwRWGSL0]
- 拘束力？
トラブルになっても構わないなら自己責任でご自由にがヤフーのスタンスでしょ
ヘルプ、お知らせ、トラブルにならない方法で再三に渡り
取引ナビを使うように注意喚起しているのにそれでトラブルになったら
ヤフーは責任持ちませんってこと
個人情報云々は当然だろ
取引に必要な住所、氏名、電話番号以外で
「一人暮らしのＯＬです」なんて個人情報は晒すなって意味だと理解できるけど
- 500 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:08:34 ID:aw9Rw1r/0]
- >>499
逆に言えば取引ナビを使ったら必ず責任取ってくれる訳じゃないだろ。
- 501 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 03:09:09 ID:KoqcHohs0]
- >>499
>拘束力？
お前、他人の文章を切り出して、自分の好き勝手に解釈する天才だな。
>「一人暮らしのＯＬです」なんて個人情報は晒すなって意味だと理解できるけど
こいつ・・・低脳を極めているな。
呆れてモノも言えなくなってきたw
- 502 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 03:12:23 ID:3aIIeqtZ0]
- >>499
ヤフーが何の責任をとってくれるんだ？ｗｗｗ
何かトラブってもコピペと見当違いなヤフオクガイドラインソース持ち出してくるだけなのにｗｗｗ
そう、まさにお前のようにｗｗｗ
- 503 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:14:27 ID:aw9Rw1r/0]
- 個人情報云々を持ち出すと話がそれるんだけどな；
別に住所、氏名、電話番号が必要とは限らない。
出品者は住所、氏名、電話番号を晒さなくても発送はできる。
落札者は確実に届くあて先を用意できれば住所、氏名、電話番号を晒す必要はない。
ま、これはあくまでも論理上の屁理屈でしかないがｗ
- 504 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:15:42 ID:1lwRWGSL0]
- >>501
お前の解釈でガイドラインに個人情報云々とあるから
出品者の住所、氏名、電話番号は教えなくてもよいのか？
- 505 名前：名無しさん（新規） mailto:sahe [2008/03/27(木) 03:19:51 ID:KoqcHohs0]
- >>504
お前、何を言ってるんだ？
お前が、
>取引相手の住所、名前、電話番号を確認するのが必須だから
と言っているから、
「俺」が何故「必須」だと言えるのだ？
と追求してんだろ？
自分の立場をわきまえろ！！
先に、妙な事を言い出したのは、お・ま・え！！
- 506 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:23:07 ID:aw9Rw1r/0]
- >>504
ガイドライン上では教えないといけない義務はない。
「教えない行為」は禁止行為とはされてない。
補償うんぬんとかそんな奴と取引したいかとかいうのはまた別の話な。
- 507 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:23:55 ID:noDPdyNX0]
- >>505
そいつ言ってる事が滅茶苦茶じゃね
今までアホな工作員しか居なかったけどこいつは特におかしい
まともに相手するだけ時間の無駄では？
- 508 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:27:46 ID:1lwRWGSL0]
- >>505
だから>>492でヘルプに書いてあると言ってる
>>506
ガイドライン違反だよ
ガイドラインに法律の遵守と記載されている
出品者が個人情報を開示しないのは民法の規定に反する
- 509 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:28:43 ID:aw9Rw1r/0]
- >>507
別に工作員がおかしな事を言ってるのは放置すれば済むんだが、
たまたま見て洗脳される奴がいると困るからなｗ
もしもサイト内に書いてある事が絶対だったら、俺たちはお花見に行かないといけない事になるんだよな；
special.auctions.yahoo.co.jp/html/hanami2008/
＞お花見に行こう！
- 510 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:29:41 ID:aw9Rw1r/0]
- >>508
その民法の規定のどこのどういう文章がそれに相当するか示してくれないかね。
- 511 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 03:29:54 ID:KoqcHohs0]
- >>507
久々に「ホンモノ」に出会ってしまった感じだよ(涙)
- 512 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:32:30 ID:1lwRWGSL0]
- >>510
auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
法律の遵守
利用者はYahoo!オークションに参加するにあたって、
関連する法律、政令、省令、条例、規則および命令等を遵守しなければなりません。
商品に瑕疵があれば、契約が無効になったり（民法95条）、
契約解除できたりあるいは損害賠償請求できたり（民法570条・566条）します。
出品者が住所・氏名などを開示せず、これによって錯誤無効や瑕疵担保責任の追及を事実上免れることは、
公序良俗（民法90条）及び民法1条2項（信義則）に違反します。
- 513 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:33:19 ID:1lwRWGSL0]
- まずヤフーがヘルプにおいて個人情報は開示するように出品者に勧めている。
また落札者には出品者の個人情報を知った上での取引を勧め、
個人情報非開示の取引は補償しないとしている。
くわえて主催者のヤフーが提供する受け取り後決済サービスで、
「お互いが個人情報を開示することなく取引が行える」とうたっている。
これはヤフオクにおいては個人情報を開示するのが通例だということ。
これらを踏まえればヤフオクでの取引の際にお互いに個人情報を開示するのは、
ヤフオクの慣例、慣習といえる。
当然に商慣習として成立しており、強行規定と同義の拘束力を持つ。
法令の解釈によって義務が生じることがある。
これを誤解し「ガイドラインに書いてないからOK」と主張するのは間違い。
あらゆる義務をガイドラインに明記していたら膨大な量になる。
ガイドラインに支払期限の制限が明記されていなから、
支払いの時期は落札者の自由なので１ヵ月後でもOKと言ってるバカと同じ
- 514 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:35:12 ID:aw9Rw1r/0]
- >>512
だからな・・・
民法95条と民法570条・566条と民法90条と民法1条2項の文面のどれをどう解釈したらそれに相当するのかとｗ
- 515 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:36:20 ID:1lwRWGSL0]
- >>514
法律板ででも聞いてきなさい
- 516 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:36:47 ID:aw9Rw1r/0]
- >>513
「勧めている」のは義務ではないぞ。
勧めているのが義務になるなら俺たちは嫌でもお花見に行かないといけない事になるｗ
special.auctions.yahoo.co.jp/html/hanami2008/
- 517 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:37:22 ID:aw9Rw1r/0]
- >>515
ついに論理破綻か・・・残念だなｗ
- 518 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 03:39:20 ID:KoqcHohs0]
- >>512-513
コピペ乙！
それ、見飽きたよw
残念ながら、例えば「特約」を付けて置けば、開示しなくても問題無し。
だからお前が言うところの「必須」となる要件は満たしていない。
以上。
- 519 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:40:34 ID:1lwRWGSL0]
- >>516
取引に際してヤフーがトラブル防止の為にお花見に行きなさいと勧告しているなら
それに従うかそんなオークションサイトに見切りを付けて他に行くのが筋
お花見と取引と何か関係があるのか？
- 520 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:45:28 ID:i7EDo/l50]
- 何この面白スレｗ
- 521 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:45:32 ID:aw9Rw1r/0]
- >>519
それと同じ位拘束力がないという事ｗ
- 522 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:51:11 ID:aw9Rw1r/0]
- 124 名無しさん（新規） sage 2008/03/10(月) 06:49:22 ID:/su8rwuV0
>>121
auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
法律の遵守
利用者はYahoo!オークションに参加するにあたって、
関連する法律、政令、省令、条例、規則および命令等を遵守しなければなりません。
商品に瑕疵があれば、契約が無効になったり（民法95条）、
契約解除できたりあるいは損害賠償請求できたり（民法570条・566条）します。
出品者が住所・氏名などを開示せず、これによって錯誤無効や瑕疵担保責任の追及を事実上免れることは、
公序良俗（民法90条）及び民法1条2項（信義則）に違反します。
128 名無しさん（新規） sage 2008/03/10(月) 17:44:10 ID:U7FO/EpT0
>>127
まずヤフーがヘルプにおいて個人情報は開示するように出品者に勧めている。
また落札者には出品者の個人情報を知った上での取引を勧め、
個人情報非開示の取引は補償しないとしている。
くわえて主催者のヤフーが提供する受け取り後決済サービスで、
「お互いが個人情報を開示することなく取引が行える」とうたっている。
これはヤフオクにおいては個人情報を開示するのが通例だということ。
これらを踏まえればヤフオクでの取引の際にお互いに個人情報を開示するのは、
ヤフオクの慣例、慣習といえる。
当然に商慣習として成立しており、強行規定と同義の拘束力を持つ。
法令の解釈によって義務が生じることがある。
これを誤解し「ガイドラインに書いてないからOK」と主張するのは間違い。
あらゆる義務をガイドラインに明記していたら膨大な量になる。
ガイドラインに支払期限の制限が明記されていなから、
支払いの時期は落札者の自由なので１ヵ月後でもOKと言ってるバカと同じ。
- 523 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 03:51:32 ID:aw9Rw1r/0]
- 1lwRWGSL0がこんなコピペを貼ってるという事はあらかじめどこかに用意されてるんかな。
やっぱし工作員なのかｗ
- 524 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 04:16:17 ID:7t5psxo5O]
- >>522
それって単に
「落札者が出品者の住所、氏名を聞いておかなかった場合でも、
出品者に対して落札者が錯誤無効の主張や瑕シ担保責任の追及をすることが出来なくなるわけではありませんよ。」
って当たり前のことを言ってるだけじゃん。
つまり、ヤフーの補償の有無と当事者間の権利義務の話は別問題だから、
落札者はヤフーに対して補償を請求出来なくても、
出品者に対してなら返金なり損害賠償なり請求出来ますよ、って言ってるだけ。
- 525 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 04:56:16 ID:aw9Rw1r/0]
- >>524
わりい、説明不足で申し訳ないが、
>>522は1lwRWGSL0の詭弁がコピペである証拠として貼っただけなんでそこにはレスしないでくれ；
- 526 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 10:06:35 ID:1ENHHdECO]
- ガイドラインに書いてないから何をしても良い。禁止と書いてない、法律で禁止されてないから障害者用駐車スペースに
車を止めて開き直るＤＱＮと発想が同じ。
- 527 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 10:38:16 ID:Xcib1Diw0]
- >>526
それも聞き飽きた。
悪意的に「悪事」を暗示させる誘導的な例えに過ぎない。
障害者用駐車スペースに車を止める事は「悪事」だ。
ガイドラインに書かれておらず、かつ「悪事」でなければ、
この例えはあてはまらない。
このような例えを出してくる>>529そのものが「悪意」に満ちている。
消えな、クソガキ！
- 528 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 10:40:40 ID:2ESql9igO]
- >>526
メール取引がマナー違反なのか？
モラルに欠けてるのか？
社会通念上、好ましくない事なのか？
- 529 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 10:41:56 ID:Xcib1Diw0]
- 訂正。
上記>>529は>>526の間違いな。
次は、「お店の入り口」バージョンでも出してくるのかな？
「右側の入り口をお使いください」って奴ねw
- 530 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 11:10:15 ID:IpRaosfR0]
- メール取引がヤフー様の逆鱗に触れたら即効削除してくれるだろｗ
要は出品者が何があっても対応できる自信と信用して貰えるよな説明、
評価を持ってメール取引してればいいだけのこと。
落札者は取引に不安を覚えたら入札しなければよいだけのこと。
他人のやりかたをグズグズ言ってる奴ほど己が見えてない。
そしてそういう奴ほど100％ヤフーの規則に則った出品をしてるとは思えない。
一般社会でもそうじゃね？
「ほらメール取引でこの有様、ﾌﾟｷﾞｬｰ」て思ってりゃいいじゃないかｗ
どこに怒りを感じるってお互いレスしあってる同士じゃなくて
俺様ヤフーに怒り感じた方がいいよ。
- 531 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 11:16:56 ID:IpRaosfR0]
- そういや、この前久しぶりにビッダーズで落札して取引ナビ使ったが
めっさ楽だった！これでこそ取引ナビ！と思ったっけｗ
同時期に落札したヤフの取りナビ出品者は連絡先すら教えてこなかったけどなｗ
- 532 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 12:09:30 ID:aw9Rw1r/0]
- >>526
障害者用駐車スペースは障害者を乗せてるなら当然止めて問題ない。
取引ナビで不都合があるなら禁止されてない以上当然メールはOK。
- 533 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 12:57:15 ID:IpRaosfR0]
- 今気が付いたここ慢性スレだったのなorz
- 534 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 15:20:56 ID:7t5psxo5O]
- >>531
個人情報はメールでのみ教えますよ～
勿論取引ナビのみでの取引も受けるけど、取引ナビに個人情報なんて怖くて書けない
- 535 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 15:45:29 ID:IpRaosfR0]
- >>534
は？
- 536 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 16:41:43 ID:UrMCb52T0]
- 補償する側のヤフーがメアド非表示にしたんだから素直にナビ使っとけ。
- 537 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 16:54:17 ID:+NH90Cd/O]
- 補償補償いってるが、去年はYahoo!の補償適用ケースは4件しかないのだが…
- 538 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 17:46:46 ID:/0RuZbKV0]
- >>536
使えねーやつw
- 539 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 18:05:13 ID:vx4oM7Vu0]
- Yahooはダブルスタンダードなんだから、
結論なんか出るわけないだろ・・・。
- 540 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/27(木) 21:15:33 ID:AQru+uBd0]
- 工作員はそれを認めませんから。
- 541 名前：名無しさん（新規） [2008/03/27(木) 22:22:23 ID:Oprp3zLo0]
- >>530
削除するわけ無いだろ、ヤフーが
削除したら出品者から金盗れなくなるだけなのに
商品説明に堂々と「メール取引のみ」って書いてる奴多いけど誰一人削除されてないよ
違法コピーとか偽ブランドとか通報しても絶対削除しないよね
けど、１円出品とかで手数料逃れなんかには驚くほど対応が早いｗ
とりあえずいい加減な対応を何とかしろよヤフーは
電話窓口設置のために５％に値上げしたのに詐欺じゃねーか
- 542 名前：補償を受けたい人へ [2008/03/28(金) 15:51:24 ID:qC8N6BZy0]
- Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、
必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も
同様に取引ナビを利用してください。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
- 543 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 16:00:29 ID:pAh+Uy2Z0]
- 利用したくない場合はメールで取引してください。
- 544 名前：名無しさん（新規） [2008/03/28(金) 16:36:19 ID:++4Xrxby0]
- >>542
使えねぇー工作員がまたほざいてるよwww
そんなんでバイト代もらえるの？
変化球ばかり投げているから、みんなにファウルされてるんだろ。
直球（「取ナビ以外の方法では補償しない」というソースを提示すること）で勝負しろよ！
- 545 名前：名無しさん（新規） [2008/03/28(金) 16:52:11 ID:O4P5Jg8W0]
- かならず 0 【必ず】
［副］《「かり（仮）ならず」の音変化》
１ 例外のないさま。きまって。いつでも。
>オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
意味↓
オークションストア以外の取引の場合は、例外なく取引ナビを利用してください。
メールという例外はありません。
- 546 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 16:59:49 ID:SvE0wghE0]
- 盗りナビ使ってもこのざまだｗ
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20080328-567-OYT1T00383.html
「取引は利用者の自己責任」なので、俺はメールでやらせてもらうよ！
- 547 名前：名無しさん（新規） [2008/03/28(金) 17:06:19 ID:O4P5Jg8W0]
- >>546
判決、原告敗訴…「注意喚起行っている」
以下のように注意喚起を行っているにもかかわらず、メールでの取引で被害に遭った場合は補償はされません
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、
必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も
同様に取引ナビを利用してください。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
- 548 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 17:12:40 ID:zsT6gE/80]
- >>547
>>478
- 549 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 17:49:38 ID:2GaWelm50]
- >>542
飽きた。嘘を吐くな。
>>545
飽きた。嘘を吐くな。
>>547
飽きた。嘘を吐くな。
以上!!
- 550 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 18:10:10 ID:++4Xrxby0]
- >>545
>>547
屁のつっぱりにもなってないぞ！
- 551 名前：名無しさん（新規） [2008/03/28(金) 18:15:35 ID:1s36DhS50]
- しかし、ここ見てると悉くヤフーはアホーだというのが判るよ。
なんとか、誘導や流れで自分達の思い通りに利用者を動かそうとする臭がプンプンしてるもんね。。。
それは、望まれたものとは限らなかったが、押し付けた事に端を発したというのに、いざ（というか、勿論。）利用者は、
「とりあえず作ったんだから使え！」という乱暴なカタチに「いやらしさ」を感じ、言う事なんぞは聞く訳がない。
アホーからすれば、思い通りに動かない利用者に対し>>547のような、やや強行とも取れる強い意味合いの回答を載せるが、
これではむしろ、利用者は頑なに心を閉じ、従う所か、むしろ反逆の牙をむく事しかしないだろう。
アホーは慌てふためくｗ
苦し紛れに、個人的クレームに対しては、「ご自由に。」と、回答をするそうだが、
二枚舌は、2chの突破力が働いてくれてｗ
個人だろうがなんだろうが、公開されてしまう以上、回答は無効となる。
結局、>>547を信じる事が出来るのは、オクを良く知らない初心者だけという事になるが、
彼等とて、それを続けていけばいずれはポッカリ空いた大穴に嫌がおうにも気付くだろう・・・
と。これを書いていたら、ラジオから「原告敗訴」の判決が下ったというニュースが流れてきた。
訴えた人達。勇断でした。
ま、法なんて、生もの。いわんや流れ。ですから、裁判の起こし方、請求の仕方、そのたもろもろでコロっと変わるし、
次いってみよー☆
って感じですよ。
と、いうわけで。
わたしはメール派よん☆
- 552 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 18:27:43 ID:zsT6gE/80]
- >>551
いや、この原告もなぁ
>出品者が虚偽の自己紹介を書き込めることや、
>商品と代金のやりとりに業者を仲介させるサービスの利用を義務付けていないことなどから、
>「欠陥のあるシステムを提供した注意義務違反がある」と訴えていた。
仲介サービス利用義務なんて付けさせられたらヤフオクやめるよ
問題はシステムじゃなくて、ヤフー側が実際はほとんど補償をしないこと、出品側が逃げやすいことだと思う
まぁ、
>ヤフー側は「出品者の公開情報をもとに電話や面会などで協議して、疑念があれば取引を中止できる」
こんなアホな主張をしてるヤフーもどうかと思うが。
だれがオークションで落札した商品のために面会するんだよ
- 553 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 19:35:05 ID:N82C++V40]
- >>552
>ヤフー側は「出品者の公開情報をもとに電話や面会などで協議して、疑念があれば取引を中止できる」
あれっ。取引ナビ以外の連絡は(電話を含めて)全て禁止ってのが工作員の主張だよな。
- 554 名前：名無しさん（新規） [2008/03/28(金) 19:41:51 ID:17IZeFOZ0]
- なんか今のオク取引って両サイドの間に過去最大のズレがあるような感じだね
本来は両参加者の身元調査とマーケット内秩序の維持に専念すべきヤフーが
いろんな形で取引に関与してくるのが話をややこしくしてる
あの玉虫色表現+有料サービスなら「ヤフーに責任あり」って解釈する人がいてもおかしくないね
- 555 名前：名無しさん（新規） [2008/03/28(金) 20:47:29 ID:AOGrC9fOO]
- ヤフーは取引ナビを使うよう注意喚起もしていた。メール取引は利用者の自己責任→メール使用者敗訴
- 556 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 21:07:09 ID:zsT6gE/80]
- >>555
ちゃんとした日本語で書いてくれ
それだと取り引きナビを使うと全部ヤフーが責任とってくれるように思えるよ
それにこの裁判はヤフーがメールアドレスを表示させてた時のオークションの話だからね
まさかそのときもメールを使ってたのが悪いとか言わないよね？
- 557 名前：名無しさん（新規） [2008/03/28(金) 22:26:07 ID:AOGrC9fOO]
- >>546
それってナビ使ってたの？
- 558 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 22:47:24 ID:pAh+Uy2Z0]
- 取りナビは不便なのでメール可の出品者にしか入札しません
- 559 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/28(金) 23:41:15 ID:1s36DhS50]
- >>552
んん・・・
なんていうか、
「それじゃ一体誰が悪いんだ。」と言えば、それは、ケツまくって逃げやがった、そのくそ詐欺野郎！！！に他ならない訳だ。
ところが、現状では「逃げ得」がまかり通ってしまうので、「なんとかしろよ！」という事だったのだろう。と解釈した訳・・・。
（これについては、詳しく調べてカキコした訳ではなくて、あくまで印象の域を超えない程度の気持ち。という事です。）
しかし、アホーってホントやる気ないよなぁ～。やる気ないくせにナビとか作るから、使い道がないものが出来るんだと、思うｗ
>>554
を読んでみて。
そっか・・・もし、こっちが新規だったら、（こういうシステムなんです。）って、なってたら。「フーンそうなんだ。」って、
普通に思っていただろうな・・・と、思った。
・・・こんなで、場所代取ってやってるってんだから。いやぁｗ笑いが止まらないんじゃないかしら。アホーｗ
なんか、腹立ってきたｗ
>>553
工作員って、ひょっとすると詐欺師本人さんだったりして・・・ｗ
（それなら、いきなり祭りなんだがな・・・）
なので、ナビマンセーのソースより、そいつが詐欺師である証拠を吐き出させた方が面白いかもしれん。
もちろん、そうではなく、こちらの妄想でしかないのならばそれに越した事はないんだがね？
- 560 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/29(土) 16:34:28 ID:PeGq+nrx0]
- よくまあそんな長文書く時間があるなあと感心する。
その情熱が羨ましいよ。
２ちゃんが好きなんだろうなあ・・・
- 561 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/29(土) 18:46:42 ID:TINhEp6s0]
- >>546
＞ヤフー側は「取引の場を提供しているに過ぎず、注意喚起もしていた。取引は利用者の自己責任」と反論
そう主張したいならコピー品だろうと海賊版だろうと完全放置すればいいのにな。
その方がすっきりしていい。
＞デジタルカメラやカーナビ
そんなもん家電量販店で買えよｗ
- 562 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/29(土) 19:18:04 ID:TINhEp6s0]
- ただどうでもいいんだが、詐欺と連絡方法は何の関係もないんだよな。
出品者が口座を連絡して、落札者が入金して、出品者が商品を送らずに逃亡したら詐欺が成立する訳で、
それはメールだろうとナビだろうと何ら変わらない。
ヤフーが「ナビの時は無条件で補償しますよ。メールの時は一切補償しませんよ」とでもアナウンスしてるなら話は別だが。
>>552
＞>出品者が虚偽の自己紹介を書き込めることや、
＞>商品と代金のやりとりに業者を仲介させるサービスの利用を義務付けていないことなどから、
＞>「欠陥のあるシステムを提供した注意義務違反がある」と訴えていた。
そんなシステムが義務付けられてたらその分割高になるしな。
割高になってもいいならオクで怪しい出品者から落札しないだろ。ちゃんとした家電量販店やショップで買うだろ。
結局は価格優先でリスク承知で自己責任で落札したんでないの？としか思えないし、
そういう危機管理意識のない乞食どもがゴネてるだけやんと。
パチンコや競馬で有り金すって「補償しる！」と言うのと同じぐらい馬鹿げてる。
結局はまともな利用者が一部の詐欺師と乞食のせいで不便さを強いられてると。
- 563 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/29(土) 21:17:52 ID:5piRJ8nw0]
- なんだ、全員一致で「メールより不便」って結論が出てたのに
こんどは補償云々の論議に入ってるのか
- 564 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/29(土) 21:39:06 ID:7a8ulaRb0]
- 工作員が嘘をついて、まわりがそれを嘘だと言ってる状態
工作員は話を聞かないから議論になってない
- 565 名前：工作員は・・・ mailto:sage [2008/03/29(土) 22:12:57 ID:Loc8lef+0]
- . _＿＿＿＿＿＿ / ／/／:::::::f ⌒ ソ:::::::::::::::,､::::::::::::::::::::::::::: :_ :::::` ､
|＿ ＿＿＿＿_| 〔／ / ｨ::::::::::ゝrｰｲ:::::::,､:::/ !::::ヽ:::::::::::::＼＼... ー ﾞ､
/ / 「１ / /::::::/::/ !:::l::::::://:/ ヽ:::::::ト､:::::::!::::::::::＼. i
／ 二'''ﾞ7 | 二/ / i::ｨ::/::/ f::::.|:::://:/ ヽ:::l ヽ::::|ヽ:::::|::::::＼ |
`"< ヽ / | L＿/| l,_／/:f'V' /:::r|:::/j/､ V |:::, !:::ﾄ::::::::::::|
__／／ Ｌ＿＿ﾉ /ヽ| ｒ:::::f:!/ ＼ _ , ､_j/／ヽ:| |::|:::::::|
｀ﾞﾞ~ / ,' :::::ﾄ ,. ,==.､ ,==､.､ ヽ V:::::::|
i-┐ / 。 /ｲｏ ! / i::::::::! l::::::::l ＼ /::::::ゝ ｏ 。
匚 7 _,,...,,,_ ｛_＿ 。 f´ｏ, ⊂⊃‐ ' ｰ⊂⊃ ｏ ヽl!'
| |／_,,..─､｀'､ /ｏ 丶､j '''。 ''' f ノ 。 ｏ
/ ／ _,,_| | r' 。 ﾚﾍ ＿_ ,. --- ､ r.イ 。
./ | ｒ´ ｏ └、 ＞ l > f´ l ,.イ::/
｀ﾞ１__| ヽ＿ノ^ﾞ´ ＼ ／ `,へ _＿＿＿__, ｨ f. ￣" ` ､
＿ ＿ ＿ ﾄーゝ _., イ |::::| |:::| ＼
/ / / / / / ｜r ー ' ヽ::＼ ＿＿＿__ノ::/ ` ヽ
./ / / / / / iヾ| ＼::::::::::::::::::::_:ノ lヽ
レﾞ レﾞ レﾞ 〈 ::ヽ | ￣￣￣ / /:::/＼
○ ○ ○ `､ヽ:::＼ | r──┐ l/ /::/ ＼
- 566 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/29(土) 23:31:47 ID:osx8y65f0]
- >>564
part1スレから何も進展してないな
- 567 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 00:30:59 ID:b3MIAd/30]
- >>566
ナビが改良or廃止されない限りこのスレの内容の進展はありえないｗ
- 568 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/03/30(日) 01:15:04 ID:tyOhxAYEO]
- 補償規定を読んでみたけど
ナビ使っといた方が良さそうだね
- 569 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 01:22:04 ID:GrmblLLD0]
- >>568
工作員乙！
補償とナビは関係無い。
しつこい。くどい。死ね。
- 570 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 01:22:36 ID:xG2LiS+H0]
- ところが実際、補償はナビでもメールでもどっちでも関係ないんだって。
- 571 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 01:42:45 ID:MHOr3LSa0]
- ナビを使っていれば、必ず補償の対象になりますってどこにも書いてないんだよね。
- 572 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 01:50:30 ID:Qx4m6No50]
- つーか、取引連絡の「全部」をナビのみでやらねばならんのか？
「電話一本」掛けても補償が受けられなくなってしまうのか？
「メール一通」出して補償か受けられなくなってしまうのか？
もしも直接会ってしまったが最後、補償が受けられなくなってしまうのか？
余程の低脳ヴァカでない限り、「常識的に」「普通に」考えればわかる事だろ？
- 573 名前：名無しさん（新規） [2008/03/30(日) 12:40:15 ID:hjSEZPf90]
- >>572
違います。
メールでしか取引しない人が補償適用外。
取引ナビを使っていて不測の事態、相手と連絡が取れなくなった場合などに
電話で連絡しても補償適用外にはなりません。
メール厨「メールで取引禁止と書いてないじゃないか！補償しろハゲ」
ヤフー「弊社は再三に渡り、落札後は必ず取引ナビを利用して下さいとヘルプ、お知らせ、公式サイトで
注意喚起をしております。」
裁判官「注意喚起を行っており、メール厨の詐欺被害について損害賠償責任はない」
- 574 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 12:56:17 ID:Dfxe+qHw0]
- >>573
>メールでしか取引しない人が補償適用外。
どこにそんなことが明示されてるの？あなたはヤフーの広報担当者？
- 575 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 12:57:00 ID:IZgeU9rn0]
- >>573
>メールでしか取引しない人が補償適用外。
個人ユーザの場合、最初の一回は必ず盗りナビを使うのだから、
「メールでしか取引きしない」という状況は「ありえない」。
となると、
二回目以降、ずっとメールで連絡してても「補償はされる」つー事だなw
納得納得♪
- 576 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 12:58:49 ID:IZgeU9rn0]
- どーでもいい事だが、ナビ厨や工作員は必ず「age」るんだよな。
ホンマ、能無しやなw
- 577 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 13:01:11 ID:IZgeU9rn0]
- >>574
嘘だよ「嘘」。
こいつら平気で嘘吐くからね。
もう完全に末期的症状だよ。手詰まりもいいとこ。
- 578 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 13:07:16 ID:Dfxe+qHw0]
- >>577
分かってるって！
ヤフーの常套手段の一つ・・・相手が根負けするまで「不誠実」を貫き通すやり方
- 579 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 16:17:48 ID:MHOr3LSa0]
- >>573
そんな判例ないのに、語っちゃっていいのかなぁ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 580 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 16:46:10 ID:WahUMeR80]
- >>573
この裁判はメール取り引きの頃の話だろ
裁判官の発言でっち上げまできたか
これは犯罪だな
- 581 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 21:21:43 ID:Tj5n033/0]
- そんなにいつもいつも補償を考えてないとヤバイの？ヤフオク
- 582 名前：名無しさん（新規） [2008/03/30(日) 21:44:23 ID:tyOhxAYEO]
- 連絡先や口座番号の情報をナビで受け取ったかどうかが補償適用のカギだな。
- 583 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 21:47:38 ID:Tj5n033/0]
- 詐欺師の巣窟なんだな
今のヤフオクは
- 584 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/30(日) 22:09:22 ID:b3MIAd/30]
- >>583
改悪糞システムでどんどん不便にしていき
適当な基準でまともな出品者をガンガンID停止に追い込み
結局何度でも蘇る組織的詐欺師が生き残るんだろｗ
- 585 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/31(月) 01:25:08 ID:e3KPCfrz0]
- >>582
>連絡先や口座番号の情報をナビで受け取ったかどうかが補償適用のカギだな。
連絡手段がナビであろうが、メールであろうが、補償とは関係無い。
それに、「カギ」って何だよ、「カギ」ってww
あのなぁ。お前。言葉を「オモチャ」にするなよ。
おまいらがどんなに紛らわしい言葉で嘘を吐こうが、もうこのスレじゃ
誰も信用しねーよ。だから、レスは頭ごなしに「嘘を吐くな!!」でおk。
簡単なもんだw
- 586 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/31(月) 01:28:52 ID:e3KPCfrz0]
- ナビ厨、工作員の特徴。
・盗りナビを使わないと補償が受けられないと嘘を吐き、脅す。
・必ず「age」るww
ちなみに、俺が直接確かめたわけではないが、どこかのスレで、
去年一年間で、補償が摘要された件数は「4件」だったそうだwww
- 587 名前：586 mailto:sage [2008/03/31(月) 01:47:41 ID:e3KPCfrz0]
- 細かい事だが、訂正。
×摘要→○適用
- 588 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/31(月) 02:06:29 ID:2+H+ObwdO]
- 俺高くて2～3000円の物しか落札しないからどっちみち補償なんて適用されないしw
- 589 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/03/31(月) 09:11:25 ID:74U8AJaH0]
- ヤフオクは自分でどんどん墓穴を掘っていって自滅への道を歩んでいるようだ
ついでに、ヤフー（ソフトバンク）のような糞企業は日本から消滅してほしい
- 590 名前：名無しさん（新規） [2008/04/01(火) 22:42:12 ID:tJ8ZEhEkO]
- >>588
5000円以上の物を落札する時はナビ使っとけw
- 591 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/01(火) 23:58:31 ID:h2RUYQ5J0]
- >>590
何故?
- 592 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/02(水) 04:38:37 ID:39Th8tTsO]
- >>590
取ナビ導入される前は5000円以上の物もヤフオクで取引してたよ
今は欲しい物があっても入札せずに我慢することが多くなったなぁ
- 593 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/02(水) 09:15:22 ID:eTZipv2U0]
- もし本当に「取引ナビじゃないと補償されない」というなら、
ヤフーにとっては誰もナビを使わない方が都合がいいんだよな。
- 594 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/02(水) 09:38:09 ID:eYG3n11D0]
- >>593
お見事！座布団１枚！
ヤフーは補償の金を出したくないんだから・・・
- 595 名前：名無しさん（新規） [2008/04/02(水) 16:59:15 ID:XOtQLDd40]
- 今ちょっと取引多くなって思ったがどれがどれか分からなくなってくる
タイトルとか見て選択とかするだけなんだがレスポンスが遅いせいか
なんだか疲れてくるわ
取引ナビの画面をいちいち下にスクロールしないといけないのが非常にだるい
こんな事するなら専用ソフト導入して欲しいわ
- 596 名前：名無しさん（新規） [2008/04/02(水) 19:20:58 ID:wsgzXrlFO]
- ストアじゃない出品者の商品説明を読んでて最後の方にナビ禁止とか書いてあると非常にだるい
- 597 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/02(水) 19:53:56 ID:fj+WQ8Sv0]
- ナビ房がageるってのは本当だったのかｗｗｗ
いや、別にどうでもいいんだが
- 598 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/03(木) 10:22:59 ID:nDV5Jte70]
- >>593
そっか！お、おれって上客？ｗ
- 599 名前：名無しさん（新規） mailto:ｓage [2008/04/03(木) 19:58:59 ID:JQFM2MJW0]
- なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、
必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も
同様に取引ナビを利用してください。
- 600 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/03(木) 20:06:33 ID:+tPbHa+i0]
- オークションストアにはメール連絡を認めているので、個人が「メール連絡した」ということ
のみで補償しないのは明らかに均衡を失するな。
訴えたら勝てるよ。
- 601 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/03(木) 20:14:53 ID:85cZGXUl0]
- >>599
takoyakichan.cocolog-nifty.com/blog/
- 602 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/03(木) 21:09:09 ID:URNxPzpN0]
- >>599
>>461の回答を教えて欲しいな～
ず～～っと待ってるんだけどさ
- 603 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/04(金) 06:21:36 ID:+HxPSXb+0]
- >>599
まだそんなデタラメ言ってんのかよ。
トラブルシューティング内の一文を、勝手に切り出して来るな。
それから、「s age」じゃ下げにならんぞ。
見た目は上げてないように見えるが、実際上がってると。
本当にしつこい嘘吐き野郎だな。
まぁ、それしかできない確信犯なんだがなw
- 604 名前：名無しさん（新規） [2008/04/04(金) 23:18:47 ID:XQHhJT+G0]
- そろそろヤフーがメールでの取引を認めているという公式なソースを提示してください
- 605 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/04(金) 23:21:15 ID:1dH/bqbx0]
- ageた方がいいだろ
盗りナビの危険性を知らずに使ってる馬鹿多杉
- 606 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/04(金) 23:22:41 ID:lO0SvTxc0]
- 住人の総意で厳選した転売ブログ
tenchosan.blog99.fc2.com/
新参ブログは見る必要ない。これだけで十分
- 607 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/05(土) 00:43:59 ID:IFHFIQQA0]
- >>604
過去ログぐらい読めよ。
それでわかんなかったら諦めろww
- 608 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/05(土) 01:54:13 ID:HdtZW7VV0]
- ヤフーがメールでの取引を認めていようがいまいが「取引ナビ」は糞。
不便。面倒。使いたい代物ではない。これは何ら変わらない。
そもそも取引ナビなんて次点詐欺の対策「をする振り」のために作ったもんだろ？
実際には相変わらず次点詐欺起こりまくりだが。
- 609 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/05(土) 16:13:42 ID:eXtetDwT0]
- いまだに取引ナビを不便・面倒とか言ってる奴いるんだな。
なんかビデオ録画すらできない親を見ているようだ。
- 610 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/05(土) 16:25:19 ID:s8OJC9X50]
- 毎日1から1000まで数えてくれ
簡単だろ？
でも自分は面倒だから嫌だよ
そういうこと
- 611 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/05(土) 16:52:47 ID:KuPjipQL0]
- >>609
時間がたってもクソはクソだな
いくら時間がたってもクソがミソになることはあり得ない
取ナビはクソ
- 612 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/05(土) 20:29:33 ID:C0k7qR060]
- >>609
ビデオ録画もできないのかお前の親は・・・
- 613 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/05(土) 20:51:20 ID:6iNeEbrZ0]
- >>609
しかも、例えになってねーしｗ
- 614 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/05(土) 21:08:59 ID:HdtZW7VV0]
- ビデオ録画は難しいぞ。使い方知っててもセットするの忘れたら失敗する。
録画するの面倒だから流れてる時に見る。それでえーやん。問題なし。
ナビは不便だし、面倒だし。直接メールでやり取り。それでえーやん。問題なし。
- 615 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/04/08(火) 17:33:17 ID:X1UruCmG0]
- なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、
必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も
同様に取引ナビを利用してください。
- 616 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/08(火) 18:10:35 ID:7j5r3KN20]
- >>615
また忘れた頃に出現かｗ
ヤフーのウソツキ工作員乙
ひょっとしてヤフーのＣＯＰＣ認定資格保有者か
- 617 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/08(火) 22:12:41 ID:+tZ+b/mU0]
- >>616
>ヤフーのウソツキ工作員乙
嘘吐きに野郎に「乙」なんて言う事ないよw
- 618 名前：工作員は・・・ mailto:sage [2008/04/08(火) 22:14:08 ID:+tZ+b/mU0]
- ＿＿＿＿＿＿ / ／/ / / i, i ヽ
[＿ ＿＿＿＿] 〔／ / / / ∧ / ヽ i, i | |
ﾉ ﾉ ┌┐ / / / / / ／ | / `､ i ! |i i , l
／ 二~ﾌ | ,二] ./ ,ｨ / / // ／ | / | | | l ! i | |
`"<ヽ / | L＿/| 7_i／/`/ｰ- ､/ ／ | / | ｌ | l l ! ! i
_／／ L＿＿/ ,/ / ,,,,- ﾆ=ｘ-､_ !/ |i _, +十'ｲ i ! !
￣ / ''" ／ :;;r jヽ`＼,/, ,ﾘ i_,, x＝､ ﾚ | / / :|
┌┐ /| /:::::;;;;;;;:`::::::l " "/ :;;r ヽヽ |/| / :!
[二 ] ＿＿ ｛::| |::::::::;;;;;;;;:::::::l ｌ:::;;;;;` ::| ｌ // :! 。
| |／,ー-、ヽ ￣フ"`'､:_ '''' ,ノ l '''' ﾉ,,.., /○ :|
／ ／ _,,| | ／ ー''".. ￣ ` ー '、 ヽ 。 :| ○
レ1 | / o └、 >|:::::::::::::::: , ..::::::`''''"i :| :|
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＿ ＿ ＿ ﾄー:: ○ / `''''''" `i ::::::::::::::: l .:| l :|
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`" `" `" {::| ::| | / , ｲ ::::| :| :|
○ ○ ○ l ::| :|、 ヽ ／ ／ ::::| :::::| :| :|
- 619 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/09(水) 02:05:00 ID:Q4ZTzmuX0]
- 工作員が沸いてきたという事は・・・次はどんな改悪が来るんだろ？ｗ
- 620 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/09(水) 11:10:33 ID:Y4bDaonv0]
- 6/30まで出品１０回無料ってことは７月から何かあるんだろうな
受け取り後決済全カテ強制化が有力？
出品者ならよそのオークションに移る準備始めた方がいいかも
- 621 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/09(水) 17:06:04 ID:tLXreDGV0]
- 不要廃棄スレ
- 622 名前：名無しさん（新規） [2008/04/13(日) 13:15:13 ID:bV6aD2dyO]
- ストアじゃない一般出品者から落札したのに何故かしつこくメール取引を要求してきてﾒﾝﾄﾞｸｾｪ
- 623 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/13(日) 13:48:17 ID:B7iB4cOc0]
- >>622
糞アホーの工作員、上げるな！
- 624 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/13(日) 22:39:45 ID:rOMVKqG+O]
- 今更ながらナビがめんどくせえな…。ナビ導入前に欲しいものあらかた買っといてよかった。
- 625 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/13(日) 22:44:45 ID:hZa/VKzI0]
- 今では詐欺られた時の為にナビ使ってるよ。。
- 626 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/13(日) 22:46:51 ID:AxfDDcsQ0]
- ナビで詐欺られたらどうしようもなくね？
メールだと相手のIP抜けるけど
- 627 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/13(日) 22:49:05 ID:hZa/VKzI0]
- IP抜いてもお金戻ってこないよ。。
- 628 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/13(日) 22:55:58 ID:AxfDDcsQ0]
- >>627
お前馬鹿そうだからネットで買い物とかやめたほうがいいよ。。
- 629 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/13(日) 22:57:51 ID:hZa/VKzI0]
- IP抜いた後どうするのか言ってごらんｗ
- 630 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/13(日) 23:11:11 ID:AxfDDcsQ0]
- IPを抜いて、それをヤフー様に提出すれば調査して犯人捕まえてくれるよ！
- 631 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/14(月) 06:29:56 ID:iHIRubcB0]
- くれないよ
- 632 名前：名無しさん（新規） [2008/04/14(月) 12:18:20 ID:QTw3ANGdO]
- 馬鹿か？
IPから辿れるような犯人ならナビ使ってても即タイホだろ
- 633 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/14(月) 12:52:21 ID:g4AYddM50]
- ヤフーのクソ工作員は地獄に落ちろ
- 634 名前：名無しさん（新規） [2008/04/14(月) 14:03:09 ID:HwefMpd40]
- メールは糞
迷惑メール多発
第一、メールでいいなら鳥ナビ義務化しねぇしな、いくらアホーでも
- 635 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/14(月) 14:15:28 ID:G+sj9l/0O]
- 義務化なんてされていないんだが…
工作員、乙。
- 636 名前：名無しさん（新規） [2008/04/14(月) 14:27:28 ID:HwefMpd40]
- >>635
うわｗｗｗ
レス返してきたｗｗｗ
呪われるｗｗｗ
迷惑メールの業者ｗｗｗ
- 637 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/14(月) 14:56:58 ID:g4AYddM50]
- ヤフーのような倫理観のないクソ企業とその工作員は日本から出て行け
- 638 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/14(月) 15:46:24 ID:TZrZtjCB0]
- ナビ不便だよね。
通知メールがIDでなく商品名で届くんなら使うんだけど。
みんなIDで管理してんのかな？
俺はI商品名で管理してるから、メールで件名に商品名入れてもらうようにしてる。
- 639 名前：名無しさん（新規） [2008/04/14(月) 17:25:51 ID:+ILOdh760]
- >>637
倫理観のない企業のオークションに参加しているお前はなんなんだ？
倫理観のない企業には参加しないなら話が分かるが、倫理観のない企業だから
取引ナビを使わないってのは本末転倒だな。
- 640 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/14(月) 17:54:58 ID:g4AYddM50]
- >>639
糞ヤフーなんか、どこかの将軍様の国に行ってしまえ！
そうすれば、日本にもっとヤフオクより上質のオクが誕生すると思うが
ヤフオクをするまでは、ヤフーがこんなにど汚いヤクザ企業だとは知らなかったぜ
多くの善良な参加者がそう思っていると思うよ
- 641 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/14(月) 18:54:17 ID:iHIRubcB0]
- >>632
ヤフーは捕まえないよ
その情報持って警察池ってアドバイスするだけ
- 642 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/14(月) 22:51:33 ID:Svs6DawR0]
- 586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r
超ｽﾚﾁだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。
韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
知り合いの在日ﾁｮﾝが、あのCM見る度にﾆﾔﾆﾔしてた意味が
ようやく理解できた。
699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0
韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。
韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めていると、また高笑い。
- 643 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/04/15(火) 08:14:57 ID:AU8/HgejO]
- 工作員がヤフーの指示で書き込みしてるなら
メールのやり取りでは補償をしないってのが
ヤフーの意志なんだけどねｗ
メール厨はバカだから気付かないのかなぁ
- 644 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/15(火) 10:31:58 ID:3UFpWdPM0]
- 無策の工作員がまたたわごとをほざいているわｗｗ
ヤフーがユーザー無視で改悪を続けているから、ヤフーに反感を持つ人がどんどん増え続けていっているのだが・・
なぜヤフーはそのことに気づかないのか 気づいていても、あえて傲慢な態度をとり続けているのか
いづれヤフーは沈没する日がくるだろう
ヤフーは日本の風土には合わない企業だから
- 645 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/15(火) 11:18:11 ID:pLmwCXm40]
- 鳥ナビは、PV水増しの為だけにあるものです。
ユーザーの利便性なんぞ、知ったこっちゃないってのが、ahoo!の考えです。
- 646 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/15(火) 15:48:51 ID:Nlk+TJHh0]
- >>644
禿の長者番付ランキングみた？
日本有数の資産家になっちまってるよ。
「ヤフーみんなの政治」サービスで反日の本性現したが(TOPページの政治家がみんな外国人参政権マンセーしてる売国奴ばっか)
未だに日本人は糞禿をただの金の亡者としか思ってないのが恐いわ。
金で日本乗っ取る気だろこいつ。既に笑えない状況まで来てると思うんだけど。
- 647 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/15(火) 16:12:42 ID:3UFpWdPM0]
- >>646
直接見ていないが噂には聞いている
ソフトバンクの携帯事業で失敗すれば奴の資産も吹っ飛ぶのだが、白い犬のＣＭでなりふり構わずやってるから・・・
オウム真理教やライブドア、その他のように崩壊してくれればいいのだが・・・
- 648 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/04/16(水) 08:12:22 ID:HY2ytE9GO]
- それでもヤフオクにしがみついてる
お前らって何なの？
- 649 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/16(水) 09:03:36 ID:o/D0nyIHO]
- >>648
よそに移りたくても、よそじゃ売れないんだからしょうがない。
- 650 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/16(水) 10:44:59 ID:RaA7i+Or0]
- >>648
手数料を値上げしたらすぐにでも撤退してやるよ！ｗｗ
- 651 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/16(水) 12:50:32 ID:dtrrF0SX0]
- 取ナビの内容はヤフーに見られてるよ
- 652 名前：名無しさん（新規） [2008/04/16(水) 15:09:21 ID:IjdXYhiKO]
- メールの内容はメールサービス業者に見られてるよ
- 653 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/17(木) 04:08:10 ID:TGrw1zjP0]
- >>652
同じ見られるなら便利なメールを使う。
- 654 名前：名無しさん（新規） [2008/04/18(金) 03:38:20 ID:aRu11KixO]
-
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-02.html
商品が落札されたら、落札通知とは別に、
必ず取引ナビで落札者へ連絡してください。
- 655 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/18(金) 06:31:30 ID:o8M01yZ90]
- >>654
「返信はメールで」とナビで送ればおｋか
- 656 名前：名無しさん（新規） [2008/04/18(金) 06:35:38 ID:JGnJKFl70]
- openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hahayuuco
- 657 名前：名無しさん（新規） [2008/04/18(金) 09:36:00 ID:XAu2sFng0]
- 取引ナビで連絡来なくて普通にメールで連絡来た。何で分かった
んだろう？
- 658 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/18(金) 10:01:23 ID:MD7FeY3r0]
- >>657
ヤフーのメアド使っている初心者だろ？
- 659 名前：名無しさん（新規） [2008/04/18(金) 13:34:45 ID:aRu11KixO]
- >>655
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も
同様に取引ナビを利用してください。
- 660 名前：名無しさん（新規） [2008/04/18(金) 13:36:59 ID:r2GaRSx+0]
- こいつ、全部検索にひっかかってくる！ｳｾﾞｰｰ！！
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75399898
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/machiko_kazuyo?alocale=0jp&apg=2&mode=2
- 661 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/18(金) 13:42:01 ID:r2GaRSx+0]
- 誤爆った。ｽﾏﾝorz
- 662 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/18(金) 14:34:49 ID:MD7FeY3r0]
- >>659
ヤフーからの連絡はすべてメールだぞ
ヤフーへの連絡もすべてメールだぞ
そんなに取引ナビがいいのなら、ヤフーからの連絡もヤフーへの連絡もすべて取引ナビにしてくれよな
- 663 名前：657 [2008/04/18(金) 15:34:39 ID:XAu2sFng0]
- 相手がショップだった。ショップ相手ならアド表示されるのかな？
相手のアドレスも表示されてたし。アドはヤフーのじゃないよ。
- 664 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/18(金) 16:20:14 ID:OyCGtMkV0]
- >>663
少しは過去ログ読んでくれ
だから盗りナビは糞なんだよ
個人情報保護を謳うなら、もっとはっきり
「ショップにはメアドが通知されます！」
と書くべきなのに、「ショップは除く」と
敢えてわかりにくい表現にするのがヤフーのやり口
- 665 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/18(金) 16:21:53 ID:OyCGtMkV0]
- >>659
嘘 吐 き は 消 え ろ ！
- 666 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/18(金) 19:36:38 ID:o8M01yZ90]
- >>659
＞知っておきたいトラブル対応 > トラブルチャート落札者
の中に書いてあるんだからそれは「落札者としてトラブルがあった時」前提の文章。
- 667 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/18(金) 19:45:04 ID:o8M01yZ90]
- >>3
＞■取引ナビを導入した理由は？
＞Yahoo!オークションでは、利用者の方からのご意見や、以下のようなケースの
＞報告を受けて「取引ナビ」を導入し、メールアドレスの表示を廃止することと
＞なりました。
ふむふむ。
＞・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、
＞ 連絡が取れないことがある
でも「取引連絡」はメールで来るんだよな。それが不着になったらどうなるんだ？
連絡来ても気づかなきゃ「迷惑フォルダに入ってた」のと同じやん。
＞・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに
＞ 抵抗がある
オク用に別にフリーのアドレス用意できるしなあ。
＞・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が
＞ 報告されている。
取引ナビになっても次点詐欺あるらしいじゃん。
俺は遭ってないからよく知らんが。
あれ？という事は無理に強制導入する必要なかったって事でおｋ？
- 668 名前：名無しさん（新規） mailto:sag e [2008/04/19(土) 00:22:09 ID:u2Q+HOMG0]
- >>666
トラブルに遭わないよう必ず取引ナビを使うってことだね
>>667
＞でも「取引連絡」はメールで来るんだよな。それが不着になったらどうなるんだ？
＞連絡来ても気づかなきゃ「迷惑フォルダに入ってた」のと同じやん。
メールが不着でもナビを見れば分かるやん
相手が連絡したかどうか確実に分かるやん
＞オク用に別にフリーのアドレス用意できるしなあ。
スパムだらけになって困るやん
ウェブメールも取引ナビも手間は同じやん
＞取引ナビになっても次点詐欺あるらしいじゃん。
＞俺は遭ってないからよく知らんが。
知らんなら黙ってればいいやん
- 669 名前：名無しさん（新規） [2008/04/19(土) 00:24:17 ID:SwlwM56S0]
- 鳥ナビでコピペばっか使う奴から、他人の住所氏名が書かれたまま
コピったナビが来た。
こえーよ・・・
- 670 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/19(土) 02:38:24 ID:0HHk0pjk0]
- >>668
＞ウェブメールも取引ナビも手間は同じやん
ヤフーメールはメーラーで送受信できるし。
取引ナビは「取引連絡」の件名に商品名が書いてないからどの相手か分からないじゃん。
IDじゃわからねーぞｗ
メールは開いてすぐ読めるけど、
取引ナビは開いてさらにナビに行ってさらに開いて・・・ってどんだけ手間かかるん；
＞スパムだらけになって困るやん
困るほど来なかったけど。
＞知らんなら黙ってればいいやん
じゃ無視してと。
結論「ナビを無理に強制導入する必要はなかった」
- 671 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/19(土) 02:39:18 ID:0HHk0pjk0]
- ＞トラブルに遭わないよう必ず取引ナビを使うってことだね
ナビでもトラブルあるやんｗ
- 672 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/04/19(土) 07:54:17 ID:Hv7CeZnqO]
- >>670
いちいちメーラーのアカウントを設定するのが手間
- 673 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/19(土) 09:13:28 ID:259gZP/p0]
- ヤフーの使えねぇー工作員がまだがんばってるのかｗｗｗｗｗ
どんなにがんばっても無理だろ 取ナビを使ったこともないやつが取ナビをああだ、こうだ論じても意味ないべ
ビッダーズの取引ナビとは名前が同じでも中身がまったく違うぞ ヤフーの取ナビは面倒くさくて、危険だからみんな使おうとしないという事実を認識しろよな
ネットは「メール」の基盤の上に成り立っているだろ 便利な便利なメールを使わせないようにすること自体無理だっぺよ
水は高きところから低きところに流れ落ちるが如し
工作員がどんな手を使ってユーザーをだまそうとしても無理だっぺ！
- 674 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/19(土) 12:47:22 ID:TYlJuWJX0]
- >>672
>いちいちメーラーのアカウントを設定するのが手間
馬鹿かこいつw
どんな糞メーラー使ってんだ？
ものの3分も掛からんだろうが。
- 675 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/04/19(土) 13:01:11 ID:Hv7CeZnqO]
- 取引ナビの数クリックが手間だのブラウザ開くのが
手間だと言ってたのはお前だろ？お馬鹿さんｗ
- 676 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/19(土) 13:21:00 ID:259gZP/p0]
- >>675
メーラーの設定は一度だけだろ
クソナビは毎回毎回・・・・って、違いも分からないほどレベルの低い工作員だなｗｗｗｗｗｗ
- 677 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/19(土) 13:28:13 ID:U4QOH80C0]
- >>675
モバオクから出てこなくていいよ
- 678 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/19(土) 14:25:10 ID:6JPKsfBjO]
- 1000円前後の取引しかしないからどっちみちヤフーの補償ないからメールの方がいい
そもそもヤフーの補償が適用されたケース自体滅多にないしね
- 679 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/19(土) 14:39:15 ID:rhzZTPnX0]
- リンク機能が使えなくなったのでますます不便になった
落札通知が届かない落札者さんにこっちへ飛んでといっても飛べなくなってる
- 680 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/19(土) 22:55:41 ID:hqEcff1M0]
- 補償が無くても出品専門の俺には関係ないからメールの方がいい
- 681 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/20(日) 13:16:19 ID:3tCSliz/0]
- >>673
ネットは「メール」の基盤の上に成り立っているだろ(笑)
ネットは「メール」の基盤の上に成り立っているだろ(笑)
ネットは「メール」の基盤の上に成り立っているだろ(笑)
ネットは「メール」の基盤の上に成り立っているだろ(笑)
ネットは「メール」の基盤の上に成り立っているだろ(笑)
ネットは「メール」の基盤の上に成り立っているだろ(笑)
- 682 名前：名無しさん（新規） [2008/04/20(日) 23:44:07 ID:/kbSvW2f0]
- ヤフオクは「取引ナビ」の補償の上に成り立っているだろ
- 683 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/21(月) 00:08:53 ID:ZJOOhT7S0]
- >>682
「取引ナビ」の補償って、なに？ｗ
わけわかんねｗ
- 684 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/21(月) 02:24:34 ID:zZ64h5N00]
- ヤフオクは禿の暴利の上に成り立っているだろ
- 685 名前：名無しさん（新規） [2008/04/22(火) 02:18:17 ID:o5y+c8NjO]
- なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、
必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も
同様に取引ナビを利用してください。
- 686 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/22(火) 08:38:37 ID:KOcQhV4T0]
- 補償金支払の要件
利用規約およびYahoo!オークションガイドラインを遵守して
Yahoo!オークションに参加（※1）し、Yahoo!オークションにおける落札価格に基づいて、
1出品につき5000円以上の取引を行なった利用者であること。
※ 利用規約およびYahoo!オークションガイドラインには、連絡方法の制限は無い。
- 687 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/22(火) 11:09:04 ID:LyIhOX550]
- >>685
まだ懲りずにユーザーをだまそうとしているのか！
本当にヤフーは日本で最悪の企業だな
いかに人をだまして金をまきあげてやろうか、ばかり考えているクソ企業
どんどんヤフーは敵を作り続けていっているわ
そのうち地獄に落ちるぞ！
- 688 名前：名無しさん（新規） [2008/04/22(火) 11:14:46 ID:o5y+c8NjO]
- auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
- 689 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/22(火) 11:43:24 ID:LyIhOX550]
- >>688
takoyakichan.cocolog-nifty.com/blog/
ヤフーがいかにとんでもない企業であるかがよ～く分かる！
ユーザーはバカではないのだよ！
- 690 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/22(火) 13:39:00 ID:tBDppMZi0]
- >>688
>>461のコピペ待ってます
- 691 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/22(火) 14:33:17 ID:0MEH8CXP0]
- >>688
入札と購入に関するルール
Yahoo!オークションは、「自分自身でした約束は守る」という利用者の誠意を前提にしています。
だからメール取引すると言ったら根性で約束守るんだぜ？
- 692 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/22(火) 18:52:18 ID:rVbtqdGl0]
- >>685
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/index.html
＞Yahoo!オークションの取引でトラブルに発展した場合
と書いてあるページから進んだページなので、
そのページは当然「トラブルに発展した場合」限定。
- 693 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/22(火) 19:55:54 ID:xSbn0l5a0]
- >>692
出品者がメールで取引なんて言い出した時点でトラブルの発生
- 694 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/22(火) 20:14:58 ID:rVbtqdGl0]
- >>693
メアド表示を無くさなければ起きなかったトラブルという事でおｋ？
- 695 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/22(火) 22:11:23 ID:p5LJo+ebO]
- 補償が適用されたケースなんて滅多にないのにw
- 696 名前：名無しさん（新規） [2008/04/23(水) 00:00:40 ID:r4IvfsC9O]
- 根性でストア化しろｗ
- 697 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/23(水) 00:47:14 ID:l9u+uS4R0]
- >>694でFA
- 698 名前：名無しさん（新規） [2008/04/23(水) 19:14:16 ID:QLEZ2juj0]
- ヤフーの公式なソースの提示すれば済む話
ヤフーがメールでの取引を認めているという公式なソースを提示してください
- 699 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/23(水) 19:21:24 ID:LqxqVciA0]
- >>698
カスタマーがメール大丈夫だって言ってると何度言えばわかる？
そして>>461で言ってるメールが駄目だというカスタマーからのメールのコピペ待ってます
そのコピペをカスタマーに聞いてみるからさ
- 700 名前：名無しさん（新規） [2008/04/23(水) 19:35:57 ID:QLEZ2juj0]
- ＞カスタマーがメール大丈夫だって言ってる
えっ？これが公式なソースとして通用すると思ってんの？ｗｗｗ
- 701 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/23(水) 19:38:56 ID:LqxqVciA0]
- >>700
ということはカスタマーが言ってることは嘘で信用してはいけないんだね？
- 702 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/23(水) 19:46:30 ID:i5pOJl710]
- 要はヤフーの言う事は信用しなくていいと。ほおほお。
- 703 名前：名無しさん（新規） [2008/04/23(水) 20:06:58 ID:QLEZ2juj0]
- 第三者に信用させるには随分と不充分な証拠ですねｗｗｗ
- 704 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/23(水) 20:15:57 ID:LqxqVciA0]
- >>703
アップローダにメールをアップできるよ
そっちみたいに嘘はついてないからね
早くメールは駄目という返事コピペして欲しいな
- 705 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/23(水) 20:54:03 ID:ufizy/u90]
- >>700
ヤフーの工作員って、こんなに愚か者だったんだね。
自分が何を言っているのか分かっていないのか！？
完全にクビだな。
使えねぇー工作員だと思っていたが、これは極めつけだわｗｗｗ
- 706 名前：名無しさん（新規） [2008/04/23(水) 21:26:05 ID:QLEZ2juj0]
- >>704
「できるよ」はいいから黙ってアップしろよｗ
- 707 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/23(水) 21:30:18 ID:6JT0DmTX0]
- ナビ信者ってルールを盾に脳内停止状態だな
もっとこうしたら使いやすくなるんじゃね？とか意見出していこうや
アンチナビ派は具体的にこうしたらいいっての沢山書いてるのに
補償はどうでもいいから、使いやすくなる方法無いの？
- 708 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/23(水) 21:50:19 ID:ZIPneRvA0]
- カスタマの言うことは信用できないとヤフー工作員が言っていました…とメールしとくか
あーまんどくせ
- 709 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/23(水) 21:51:08 ID:ufizy/u90]
- ID:QLEZ2juj0 の工作員では力量不足ですよ、ヤフーさん。
もっとエース級の工作員を投入しないとダメですよ。
- 710 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/24(木) 00:37:41 ID:Bd23fLe0O]
- 取引ナビ使ったってなんだかんだ条件つけて補償なんか殆どしないんだろ？
- 711 名前：名無しさん（新規） mailto:sag e [2008/04/24(木) 01:03:34 ID:+5BLuX8z0]
- >>708
工作員がヤフーの指示のもとに書き込みしているなら
メールでは補償をしない、連絡には取引ナビを使えってのがヤフーの意思なんですけど
取引ナビさえ使えこなせない奴って、こんな単純な事すら理解出来ないのかね？
- 712 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/24(木) 01:41:35 ID:Bd23fLe0O]
- 取引ナビ使おうが補償なんてしたくないですよってのがヤフーの意思じゃんw
補償が適用された事例って今まで何件あるの？www
- 713 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/24(木) 02:19:40 ID:19bQ9U7e0]
- そういや聞いたことねえな
ヤフーの補償がおりたなんて話
- 714 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/24(木) 03:35:47 ID:bvhf1HsL0]
- 保険に全く加入してないＤＱＮの意見みたいになってきたなwww
- 715 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/24(木) 07:40:18 ID:y4F4SgbQ0]
- >>711
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽｗ
お客様の自由な連絡方法で、という一文をアホーは削らないよ
警察沙汰になるような補償はメール、ナビ関係なく、降りるときは降りるっしょ
でも他のごたごたにアホーは巻き込まれたくない。「だから自由も」って言ったのに
という理屈づけのためにあの一文を入れてんの
ナビでトラブった人には、「だからメールのひとつでも交換しておけば良かったのに」
っていうつもりなんだよｗ ナビ使っててトラブった時アホーが何かしてくれた人いんの？
いたら教えて欲しいもんだ。まー補償すら４件だからアホーは何もしないっしょ
こんな単純な図式が理解できないの？ｵﾏｲは無能工作員だな
- 716 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/24(木) 08:28:51 ID:/Tevp4BW0]
- >>715
4件ってどういうこと？
今までに補償が適用されたケースってたった４件しかないの？
- 717 名前：名無しさん（新規） [2008/04/24(木) 09:46:16 ID:8Ig6ekYK0]
- >>715
ヤフーは取引に関してほとんど強制はしない
それはね、常識のある多くの人はガイドラインやヘルプ、ヤフーの指針に従って判断するから
＞ナビでトラブった人には、「だからメールのひとつでも交換しておけば良かったのに」
＞っていうつもりなんだよｗ
相手と連絡が取れなくなった場合を想定して
ヤフーは公に相手の住所、氏名、電話番号を確認してから取引するように勧告してる
>>716
普通そういう風に疑問に思うよね？
ソースは２ちゃんのどこかのスレに書いてあったんだって・・・・
>>715氏は「4件」で全て納得できるみたい・・・・
根拠もない、分母も分からないのにね・・・・
- 718 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/24(木) 10:18:57 ID:zFvMlIsd0]
- >>717
ゴミを「ゴミ」だと言う事のどこが悪い？
上からの理不尽な押し付けに盲目的に従うのが「常識」ではないだろう。
おかしな物を「おかしい」と言えるのが真の常識人。
- 719 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/24(木) 10:22:49 ID:y4F4SgbQ0]
- >>717
> 相手と連絡が取れなくなった場合を想定して
> ヤフーは公に相手の住所、氏名、電話番号を確認してから取引するように勧告してる
そういう瑣末なことを指していったんじゃないのだが。まーいいやｗ
- 720 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/24(木) 11:45:38 ID:R4rrMmxT0]
- >>717
「常識の通じない８９３企業」がヤフーだろ
みんなが怒っているのもその点だよ
- 721 名前：名無しさん（新規） mailto:sag [2008/04/25(金) 22:15:12 ID:AmO2t1WuO]
- なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、
必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も
同様に取引ナビを利用してください。
- 722 名前：名無しさん（新規） [2008/04/25(金) 22:20:16 ID:Spg7Am8u0]
- >>715
Yahoo!オークション・ガイドラインにもございますとおり、Yahoo! JAPANはYahoo!オークションを
きっかけにした取引の履行について、関与することができません。
恐れ入りますが、個別のお取引に関する仲介などを含め、何らかの回答や助言を差し上げる立場には
ございませんので、何卒ご了承ください。
お力になれず大変申し訳なく存じますが、何卒ご理解くださいますようお願い申し上げます。
どんな苦情を送ろうとこのお決まりの文面で話を済ませられているんだから、
取引ナビなんぞ役に立たない。
- 723 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/25(金) 22:24:23 ID:/mAzKVZ70]
- >>721
携帯で…
ヤフー社員の仕事用携帯には
テンプレ全部保存されてんの？ｗｗ
- 724 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/25(金) 23:16:07 ID:82GW9ZE00]
- my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/blitz98989
知恵袋で「必ず取引ナビを利用してください」のURLを毎回貼ってる単発ニックネームのコイツは
工作員認定でいいんかな？？
- 725 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/26(土) 00:42:43 ID:66U5toqa0]
- >>724
間違いないでしょう
- 726 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/26(土) 12:52:22 ID:cMICvwej0]
- >>721
ヤフーの社員はこのスレに出没しない方が賢明だと思うよ。
ヤブヘビになるから
takoyakichan.cocolog-nifty.com/blog/
- 727 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/26(土) 22:36:48 ID:P1pr7agg0]
- ＞そのページは「Yahoo!オークションの取引でトラブルに発展した場合」というコンテンツであり、
＞special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/index.html
＞当然内容上「トラブルに発展した場合」限定である。
この解釈はちょっと無理があるだろ
- 728 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/26(土) 23:06:09 ID:PWA2zNih0]
- まあ取引ナビ強制自体が無理があるしなあｗ
- 729 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 02:18:44 ID:V6Cop6Sv0]
- >>724
私設応援団にしては度を超してる。
- 730 名前：名無しさん（新規） [2008/04/27(日) 09:42:13 ID:YATSl07BO]
-
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/32.html
＞出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合は取引には応じず、
＞取引ナビよりあらためて連絡するよう伝えてください。
取引には応じないようにヤフーが公式に言及しています
これが結論です
- 731 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 10:18:08 ID:N0/0yKDa0]
- >>730
トラブルが起きた時のフローから抜き出したって、意味ねーってのが分からんのか？
そのフローでもトラブルが起きなきゃ、メールでも取引完了するぞｗ
- 732 名前：http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hahayuuco mailto:http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hahayuuco [2008/04/27(日) 10:32:12 ID:tAn0c6tB0]
- openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hahayuuco
- 733 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 11:27:38 ID:iCIvxTP70]
- >>730
ヤフー社員は、オウム真理教の信者と同じ臭いがする
- 734 名前：名無しさん（新規） mailto:ｓａｇｅ [2008/04/27(日) 16:57:11 ID:1M8wdKdc0]
- >>731
日本語が理解出来なくて苦労してそうだね。
トラブル時に限定なら現在取引中の人だけになるだろ？
これから始める方もと書いてあるということは
トラブルにならない為にこうするべきものと解釈する方が正しい。
- 735 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 17:26:12 ID:N0/0yKDa0]
- >>734
だからさー、鳥ナビ以外でも、トラブルが起きなければ>>730へ進む事はないんだから。
って、云っても、分からんのだろうなｗ
- 736 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 17:26:26 ID:nzJYswjR0]
- そもそも「必ず」という言葉には特に拘束力はない訳だが。
映画の紹介で「映画ファンなら必ず見るべし！」と書いてあっても別に見ようが見まいが自由な訳で。
ヤフオクでやっていけない事はヤフーが禁止行為として定めてる事と法律的に禁じられてる事のみ。
例えば楽オクであれば、
auction.rakuten.co.jp/guide/rule/prohibit_act.html
＞本サービスが定める取引方法以外の決済・配送方法にて取引を行うこと、またはその取引を相手方にもちかけること
というように「あんしん取引」以外での取引を禁止する文面があるが、
ヤフオクには取引ナビ以外での連絡を禁ずる規定はない。
- 737 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 17:33:25 ID:iCIvxTP70]
- >>734
ヤフー社員の論点すり替えの発言を信じる者は、このスレにはいないと思うぞ。
クソナビのバグの例がこのところよく提示されているが、ヤフーはその事実に対して卑怯にも隠ぺい工作までやっているそうだな。
「オオカミ少年」でさえ２度のウソで人に信じてもらえず３度目にはオオカミに喰われてしまったが、ヤフーの組織的大ウソは底なしでオウム真理教と同じ道をたどることを信じている。
ヤフーは電話窓口も設置しないでメールでのみ対応の会社のくせして、落札後の取引だけメールを使えってのは、日本語が理解できるできない以前の問題だろ。
- 738 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 17:36:25 ID:iCIvxTP70]
- >>737
>落札後の取引だけメールを使えってのは
間違えた 落札後の取引だけ「取ナビ」を使え が正解
- 739 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 18:52:36 ID:nAtqQ8Gn0]
- × オオカミ少年
○ 羊飼いの少年
口が裂けて毛むくじゃらにでもなるのかｗ
- 740 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 19:29:32 ID:iCIvxTP70]
- >>739
ウィキペディアによると、「オオカミ少年」とは、
１．嘘をつき通す少年、嘘つきの男。由来は、イソップ童話の「狼が来た」と言い逃げ惑い、最後に狼に食べられる羊飼いの少年。→アイソーポス、『嘘をつく子供』
- 741 名前：名無しさん（新規） [2008/04/27(日) 21:51:23 ID:RAqWdPIc0]
- 頑なにナビでナビでなんて言ってる奴と取引する方がトラブル率高そうだな
メールも可って人じゃないと取引不安
- 742 名前：名無しさん（新規） [2008/04/27(日) 22:01:24 ID:AW7WyhIm0]
- >>741
頑なにメールでメールででなんて言ってる奴と取引する方がトラブル率高そうだな
- 743 名前：名無しさん（新規） [2008/04/27(日) 22:09:13 ID:RAqWdPIc0]
- >>742
ナビ拒否してる人も不安だな
こっちに選ばせてくれる人だと安心して入札できる
- 744 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 22:24:27 ID:Vw5VPteg0]
- >>730
Yahoo!オークション・ガイドラインにもございますとおり、Yahoo! JAPANはYahoo!オークションを
きっかけにした取引の履行について、関与することができません。
恐れ入りますが、個別のお取引に関する仲介などを含め、何らかの回答や助言を差し上げる立場には
ございませんので、何卒ご了承ください。
お力になれず大変申し訳なく存じますが、何卒ご理解くださいますようお願い申し上げます。
- 745 名前：名無しさん（新規） [2008/04/27(日) 22:50:50 ID:FipzvTfp0]
-
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
[これからはじめる方も、取引中の方も]
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も同様に取引ナビを利用してください。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/32.html
[これからはじめる方も、取引中の方も]
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合は取引には応じず、取引ナビよりあらためて連絡するよう伝えてください。
- 746 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 22:52:12 ID:Z4ZsRD4x0]
- いつも思うんだけど、工作員はメールで取引されると何が困るんだろう
- 747 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 22:58:40 ID:N0/0yKDa0]
- >>745
何で、ここから貼らないの？都合の悪い事でもかいてあるのかな？ｗ
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/07.html
または、
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/13.html
>>746
PVが減るからでそ？
- 748 名前：名無しさん（新規） [2008/04/27(日) 23:01:21 ID:RAqWdPIc0]
- >>745
何でそんなに必死なの？
怖い
- 749 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 23:19:29 ID:Z4ZsRD4x0]
- >>747
なるほど
- 750 名前：名無しさん（新規） [2008/04/27(日) 23:38:00 ID:bTqekY5Y0]
- >>745
なぜ連絡掲示板が残っているのだろう
- 751 名前：名無しさん（新規） [2008/04/27(日) 23:53:37 ID:FipzvTfp0]
-
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
3. 除外事項
社会通念上、取引に際して利用者に求められる注意義務を欠いたと認められる取引
ヤフーはヘルプ及びお知らせ、トラブルの対応に関する公式ページで
落札者に対して必ず取引ナビを使って取引するように勧告している
利用者がオークション主催者の勧告する「必ず取引ナビを使ってください」を
無視することが社会通念に照らして正しいかどうかを考えれば分かる
メール厨の口車に乗って補償が受けられない事態にならないように気をつけて
- 752 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 23:55:19 ID:nzJYswjR0]
- オウムは極端でもナビには宗教に通じるものがあるな。
「取ナビを信じなさ～い。安心で～す。メアドでませ～ん。」って感じで洗脳してる感じか。
なぜヤフーはあんなに糞ナビに固執してるのだろう？
- 753 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 23:56:20 ID:nzJYswjR0]
- >>751
じゃ5000円未満なら関係ないしｗ
- 754 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 23:57:04 ID:AW7WyhIm0]
- >>750
# 連絡掲示板に投稿する
取引ナビに投稿しても連絡がない場合は、連絡掲示板に投稿してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
メッセージを公開する設定で投稿すると、出品者と連絡が取れない状況を、
ほかの落札者や利用者にも伝えられます。連絡掲示板に投稿する方法は、
「出品者へ連絡するには（連絡掲示板）」をご覧ください。
# 評価を利用して連絡する
連絡掲示板でも連絡が取れない場合は、評価コメントで状況を説明し、
取引ナビで連絡をもらえるよう依頼してください。評価の方法は、
「【落札者】出品者を評価する」をご覧ください。
- 755 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/27(日) 23:58:15 ID:nzJYswjR0]
- ＞利用者がオークション主催者の勧告する「必ず取引ナビを使ってください」を
＞無視することが社会通念に照らして正しいかどうかを考えれば分かる
主催者が不便でトラブルの多いゴミシステムでの連絡を強要する事が
「社会通念に照らして正しい」のだろうか？？
- 756 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:03:12 ID:2WjFGG3T0]
- >>755
不便というのは一部の人の主観。
多くの人は普通に取引ナビでやり取りを完了することができる。
不具合が有った場合のバックアップ（>>754)もある。
- 757 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:09:06 ID:gp3OC0MI0]
- >>756
「多くの人は普通に取引ナビでやり取りを完了することができる」イコール「不便ではない」ではない。
俺も「普通に取引ナビでやり取りを完了」はしてるが「便利」とは感じないな。
メール取引と比較して手間が掛かるのは明らかだし、
「便利」という意見の内容を見ても「で、そのどこが便利なの？」としか思わない訳で。
そんなに便利ならどこがどう便利なのか説明してみろよ。
- 758 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:10:01 ID:f8xQPKtn0]
- >>756
>>461のメールは？
- 759 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:11:48 ID:YeDvafUs0]
- >>756
鳥ナビを、便利だと（そう云う話は、聞いた事ないけどｗ）云うのも、主観だろｗ
- 760 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:16:21 ID:2WjFGG3T0]
- >>757
サービスの内容に不満があるなら他のオークションを利用すれば？
それこそ強制ではない。
あるお店の料理を美味しいと思う人もいれば不味いと思う人もいる。
不味い不味いと言いながらそのお店を利用する意味があるのかね？
また不味いお店で利用者がいなくなれば当然のように淘汰されていく。
君が大嫌いなヤフオクから去れば淘汰されるのかもしれないね・・・ｗ
- 761 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:18:37 ID:gp3OC0MI0]
- >>760
ユーザーとして意見を出すのは当然の事なのだが。
- 762 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:30:32 ID:7WdUvl5n0]
- >>760
食べ物屋は他に同等の代替手段があるから例えにならないよ。
例えるなら、A駅からB駅まで行くのに、他にバスって手段もあるけど、やっぱり
電車が速くて安い。でも混んでる。
そんな時、おまいさんも結局、文句言いながら電車乗るんじゃないの？
- 763 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:30:52 ID:f8xQPKtn0]
- >>760
それコピペだね
前も工作員が使ってたのを見たよ
- 764 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:33:40 ID:gp3OC0MI0]
- ＞あるお店の料理を美味しいと思う人もいれば不味いと思う人もいる。
＞不味い不味いと言いながらそのお店を利用する意味があるのかね？
その店のカレーは美味しいけどパスタは不味いからパスタは食べない。
問題ない。
ヤフオクは美味しいけど取引ナビは不味いから取引ナビは使わない。
問題ない。
- 765 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:42:20 ID:2WjFGG3T0]
- >>764
カレーもパスタもメニューにあれば何を食べるかは客の自由。
メニューに載っていない商品（メール）を注文するのが間違い。
カレー屋に言ってここの店は不味いから、持ってきたパスタを食べますは通らないよｗ
- 766 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:48:11 ID:f8xQPKtn0]
- >>765
>>758
>>762
自分に不利なことはいつも無視するんだね
- 767 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:53:48 ID:WQ3mlDRD0]
- 取引ナビで個人情報抜いてる業者にとっては
みんなが取引ナビ使ってくれないと困るんだろうなあ
- 768 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:54:27 ID:gp3OC0MI0]
- >>765
メニューと関係ないなら持ち込んでも構わない場合もある。
テーブルに唐辛子が置いてないからマイ唐辛子を持ち込むのはあり。
ギャル曽根なんかマイマヨネーズ持ち込んでるよな。
あと乳児用にミルクを持ち込んでぐずった時に飲ませるのもあり。
- 769 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 00:57:44 ID:23w+DojE0]
- >>756
×多くの人は普通に取引ナビでやり取りを完了することができる。
○多くの人は不便に思いながらもヤフーがメアド表示を消したので仕方なく取引ナビでやり取りを行っている。
ユーザーの声を聞かないと潰れますよ…マジで
- 770 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 01:06:38 ID:gp3OC0MI0]
- つか、2WjFGG3T0の主張としては>>756によれば取引ナビが不便というのは「主観」であって、
多くの人にとっては便利だという事らしいんだが、
じゃどこが便利なのかという説明を求めると、嫌なら使うなとかお店の料理どうこうとか、
内容がどんどんズレていく訳で。
どこがどう便利か説明できない程度の「便利」こそただの「主観」ではないかとｗ
- 771 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 01:08:55 ID:Aats2ViL0]
- >>734
馬鹿だなｗ 頑張っちゃってｗ 無駄な努力しても誰も君を信じないｗｗｗ
- 772 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 01:11:01 ID:Aats2ViL0]
- >>742
メールでという人はあらかじめ書いてくれているから、入札するもしないも自由だし親切
あとメールでという人は評価実績があるから安心
ナビでナビでと頑なな人はﾁｭﾌﾟか評価1桁か2桁のアホが多い
- 773 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 01:14:16 ID:Aats2ViL0]
- >>760
では落札者から金とるなｗ
店に来ただけで金とる場所がどこにある。
ウインドショッピングだけで金むしりとる店主がどこにいる。
金とられてるんだから意見くらい言わせろよ。金とってなくても
お客様の意見を大事にする企業があるというのに、これだからハゲは(ry
- 774 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 01:17:42 ID:23w+DojE0]
- >>770
だって便利な部分無いじゃん
皆無
工作員も説明できないから>>721みたいなコピペ張るしかやる事が無いんだよな
ヤフーがこんなに必死って事は盗りナビ使用率は物凄く少ないんだろうな・・・
そして、何故誰も盗りナビを使わないのか分かって無いのが何とも
- 775 名前：名無しさん（新規） [2008/04/28(月) 02:02:08 ID:R+jRveVvO]
- 隣の客がマイ唐辛子を持ち込んでても気にならないけど、出品者にメール強要されるのは迷惑だな～補償受けられないし。
- 776 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 02:21:35 ID:vFOdoWGv0]
- >>775
常に補償を気にしてないと取引できないほどヤバイの？
今のヤフオクは
落札用のID作り放題で無法地帯化しつつあるって事？
- 777 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 02:23:54 ID:f8xQPKtn0]
- >>775
はいはい、自分が不利になったから携帯からの書き込みお疲れ様
「メールだと補償が受けられない」と記載されたページを教えてね
ちゃんと「記載されたページ」が無いと駄目なんでしょ？
- 778 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 03:35:41 ID:gp3OC0MI0]
- >>775
商品説明に書いてあるなら避ければいいだけ。
商品説明に書かずに後出しする奴は論外。それはメールに限った事ではない。
- 779 名前：名無しさん（新規） [2008/04/28(月) 04:43:51 ID:R+jRveVvO]
- 取引ナビが嫌ならヤフオク避ければいいだけ。
補償が受けられる連絡方法を使わせない奴は論外。
- 780 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 05:44:06 ID:gp3OC0MI0]
- 何がなんでも取引ナビを使わないといけないとは書いてない。
禁止行為にはナビ以外を禁じる規定はない。「必ず」には拘束力はない。
- 781 名前：名無しさん（新規） [2008/04/28(月) 08:06:00 ID:Ql8i2zz40]
- 商品説明に取引ナビを使わずにメールで連絡すると書いていたが
何が何でもメールを使わないといけないとは書いていなかったので取引ナビを使います
- 782 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 14:03:44 ID:QKgTfJen0]
- 昨日も”オークション”のページが開かないときが度々あったが、このスレ昨夜の間にすごく伸びていて驚いたよ。
当たり前だが、”取引ナビ”反対派の意見の方が正論であるのは確か。
ヤフーの社員の発言には”誠意”のカケラもないのも確か。
- 783 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 14:23:40 ID:mqmEbOHT0]
- >>782
メールのみって出品者が目に見えて増えてるからな
ヤフーも必死の模様
あっちでも盛り上がってるけど工作員の馬鹿発言面白すぎるｗｗｗ
例によって論破→携帯自演で援護＆改変コピペの流れｗｗｗｗｗ
マジで腹痛いｗｗｗｗ
- 784 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 15:39:50 ID:ZNMYWcee0]
- メールのみの出品者なんて増えてないだろ
捏造はやめろ
- 785 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 16:13:59 ID:4EVzjsLR0]
- 普通に多いじゃん。
自分でオク見ればすぐわかるのに捏造とか・・・。
そうやってヤフー社員が必死になればなるほど
取引ナビはもう末期だなって感じる。
- 786 名前：名無しさん（新規） [2008/04/28(月) 16:30:02 ID:6R3CoFVP0]
- >>785
カテゴリ>オークション > コンピュータ > パーソナルコンピュータ > Windows > デスクトップ > Core2
16時現在で一般出品の上位50件中メールのみの出品者ゼロ。
取引ナビ以外の連絡はしませんが目立つ。
こうやって根拠を提示できないのがメールキティーちゃんの特徴。
- 787 名前：７８６ [2008/04/28(月) 16:33:14 ID:6R3CoFVP0]
- 入札件数順ね
- 788 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 16:42:39 ID:plcBZZYg0]
- 人によりけりなんだろうが、俺の場合、取引ナビのほうがいいな。
履歴が一定期間後に消えるという不便さはあるけど、
メアドを教えなくていい、取引がその商品のページでできるのですっきりして分かりやすい等、
俺にとってはメリットの方が多い。
取引ナビが導入されてから、出品側・落札側それぞれ100件ぐらいやったけど、
メールでの取引希望は一件ずつしかなかったよ。
- 789 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 16:46:25 ID:PTg/QBES0]
- >>786
おれその中にいるけどｗ
- 790 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 16:53:31 ID:gp3OC0MI0]
- >>786
わざわざ1件1件見て50件も調べてる時点でｗ
取引ナビは粘着質というか無駄な労力を費やすのが好きな人間向きという事だな。
- 791 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 16:57:01 ID:ziRhvBGr0]
- つ「検索」
- 792 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 17:01:21 ID:f8xQPKtn0]
- >>786
どうやって調べたか教えて欲しい
あと最初10件ほど見たけど、
「取引ナビ以外の連絡はしませんが目立つ」
こんなこと書いてる人誰もいなかったよ
何も書いてない人ばっかり
ほんとに嘘付きだね
- 793 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 17:01:32 ID:4EVzjsLR0]
- >>786
そのカテに入って、１件目の人からすでにナビ使わない人なんだけど・・・。
page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v53117663
下の方のご利用詳細の
●お取引の流れってとこね。
コピペしようと思ったら、
ヤフーに検索で覗かれないように画像で貼ってるなｗ
オークション終了後専用フォームを連絡してくるらしいよ。
ナビじゃなくてそれに必要事項記入してくれってさ。
そりゃ盗りナビなんて使えない罠ｗ
こうやって捏造しか提示できないのが糞ナビキティーちゃんの特徴。
- 794 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 17:06:57 ID:gp3OC0MI0]
- >>788
問題がなければ別に構わんのだよ。ナビの方がちょっと(俺的には「かなり」だが)面倒なだけで。
同じ人間が同時に複数落札した場合に違う商品から返信されると訳が分からなくなる。
数少ないメリットの「取引がその商品のページでできるのですっきりして分かりやすい」さえもなくなる。
まあ俺にとっては「わざわざその商品のページに行かないといけない」のが不便なのだが。
メアドに関してはYahooID@yahoo.co.jpにしない限りスパムもないし何の問題もない。
フリーメールなら時々変更すればおｋだし。
元々オク専用メアドを用意するのは当然の事と思ってたし。
>>791
出品者によって表記方法が違うんで1件1件見ないと確認できないだろ。
まさか適当な検索語句で引っかかった件数だけで判断するほど工作員もアホじゃないかと；
- 795 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 17:07:33 ID:4EVzjsLR0]
- つーかそのカテ、ストアばっかりでみんな「メールで」って書いてるしｗｗｗ
強制されず選べるんなら誰もナビなんて使わないよな。
「ストア出品となりますので取引ナビはご利用になれません。」
なんてわざわざ書いてる人までいてワロタｗ
- 796 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 17:08:09 ID:gp3OC0MI0]
- >>793
ちょっと待て・・・そこはストアだ；
- 797 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 17:11:39 ID:4EVzjsLR0]
- >>796
ああ、工作員はわざわざ「一般出品の」なんて条件指定してたのか。
見逃してたスマソ。
つかストアばっかりなんだがｗｗ
でも、ナビかメールか自由に選べるストアが
みんなメール取引を希望してるってとこがもうねｗ
- 798 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 17:14:17 ID:igv92o640]
- 強制だからみんな仕方なく取引ナビを使っている
選べるならみんなメールで取引する
でFAだな
- 799 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 17:19:02 ID:f8xQPKtn0]
- >>798
さすがにみんなとは言わないかな
携帯からの参加者は2割ぐらいの人がナビが良いって言ってくるしね
- 800 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 17:24:36 ID:gp3OC0MI0]
- ストアはナビは使えないんでなかったっけ？
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-29.html
しかし落札する側(特に初心者やライトユーザー)にとってはストアも一般も関係ない訳で、
ストアと一般が混合してる中で連絡方法が違うというのは混乱の元。
別にナビを強制するならそれでもいいんだが、こうやってナビを広めておいて、
special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/rakusatu.html
ストアの場合は連絡方法が違うというのはQ&Aを見ないと分からない。
これはあまりにも不親切すぎだろ。
主催者がいい加減なやり方してるのに参加者だけを責めるのはお門違いってとこだな。
- 801 名前：名無しさん（新規） [2008/04/28(月) 17:59:25 ID:mlAWPlgv0]
- 692 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2008/04/22(火) 18:52:18 ID:rVbtqdGl0
>>685
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/index.html
＞Yahoo!オークションの取引でトラブルに発展した場合
と書いてあるページから進んだページなので、
そのページは当然「トラブルに発展した場合」限定。
タコ殴りにされてますよｗ
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016197815
- 802 名前：名無しさん（新規） [2008/04/28(月) 18:24:34 ID:R+jRveVvO]
- >>784
メール利用者が増えてるのではなく
ストアの商品ページを見る機会が増えただけらしいですｗ
- 803 名前：名無しさん（新規） [2008/04/28(月) 18:37:41 ID:uCt8pusGO]
- >>802
ストアと一般の違いも分からないから
取引ナビすら使いこなせないんだろねｗ
- 804 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 19:07:30 ID:QKgTfJen0]
- このスレは本スレではなく、ヤフー社員によるニセモノのスレのはずだが、スレの伸びが速くて本家を追い越してしまったようだｗｗｗ
ニセモノの取引ナビPart21がニセモノの取引ナビPart22になるのか？？
自分は専用フォームを用意してフォームで連絡するようにしているが、ヤフオク歴の浅いやつや携帯のやつは取ナビで連絡してくることが多い。
携帯だと機種によってはフォームが使えない、なんて言ってくるやつも時々いる。
ところで、携帯だと落札時のメールは全文入りきらないのかな？
- 805 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 19:13:14 ID:gp3OC0MI0]
- >>803
そうさ。
一般ライトユーザーはストアと一般の違いなど意識してないのだよ。
一般ライトユーザーは取引ナビに慣れなくてとまどうのだよ。
そういう他人の感覚を理解できない奴が盲目的にナビを支持するんだろうなｗ
- 806 名前：名無しさん（新規） [2008/04/28(月) 19:26:33 ID:uCt8pusGO]
- >>803
そのライトユーザーにヘルプやガイドを無視する
取引方法を強制する方が混乱のもとだと気付け
- 807 名前：名無しさん（新規） [2008/04/28(月) 19:27:14 ID:R+jRveVvO]
- 万が一の時に補償を受けたい人の感覚を理解できない奴ｗ
- 808 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 19:31:23 ID:gp3OC0MI0]
- >>807
「私、補償受けたいです！５００円の商品ですけど」
- 809 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 19:53:01 ID:f8xQPKtn0]
- >>807
公式に「メールだと補償が受けられない」と記載されたページを教えてね
こう解釈できるじゃな駄目だよ
- 810 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/28(月) 22:36:16 ID:GBASwle70]
- ナビかメールか自由に選べるストアが
みんなメール取引を希望してるってとこがもうねｗ
- 811 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/29(火) 01:06:09 ID:oEbOfk8Q0]
- >>788
ナビでいい人もいると思うよ。以下俺の場合ね。
初心者で丁寧だった奴が、一定評価蓄えてDQNに豹変突撃。
以前のそいつの履歴残るので俺はメール派。たまーにいる＞DQN変化
でも一番の良さは連絡の早さかな。ナビでバグったことあるから、メールで良かった～と思う。
メールだと相手の人格も見えて取引の時にちょっとした気遣いも出来るのもいい。
- 812 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/29(火) 09:43:40 ID:tiqnUYSZ0]
- >>807
809 への回答まだ？
急にこのスレ伸びが止まっちまったな。
初めからこの質問に正々堂々と答えていたら、もともとこのスレはこんなに伸びていなかったはずだ。
- 813 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/29(火) 14:42:48 ID:+xKmzm6v0]
- Yahooに問い合わせたら、カスタマセンターから正式に
「取引ナビを使わない場合は補償なし」
「場合によってはＩＤ削除もあり得る」
という回答を得ました。
- 814 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/29(火) 15:31:46 ID:tiqnUYSZ0]
- >>813
>場合によってはＩＤ削除もあり得る
あり得ない話だな。
それコピペしろよな。
- 815 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/29(火) 15:37:29 ID:2svPHQoR0]
- >>813
とコピペは？
あ、コピペだと信頼できないからアップしてくれるのか
まだかな～
- 816 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/29(火) 16:24:00 ID:tiqnUYSZ0]
- >>813
813= >>461 だよな！
今度は逃げんなよ！
- 817 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/29(火) 18:43:35 ID:W1OqjJUm0]
- 只今、コピペ捏造中です。
暫くお待ちください。
／￣＼
｜ ｜
／＼±／＼
凵 ｜ 凵
ヽ|=ロ=|/
| ｜ |
|_⊥_|
(_⊥_)
- 818 名前：706 [2008/04/29(火) 20:40:29 ID:Q9/YY52F0]
- ほしゅ
- 819 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/30(水) 00:38:20 ID:1/IZABAN0]
- >>813
俺もメールしてみるよ。ここを見ているみんなもメールしてみてよ
どんな答えが返ってくるかな。返事によってはヤフオクやめる
- 820 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/30(水) 01:09:07 ID:D6mjDTqI0]
- >>819
工作員の脳内カスタマー以外からは以下のメールが返ってくるよ。
補償に関しては個別には判断しないってのが返ってくる
Yahoo!オークションカスタマーサービス※※です。
いつもYahoo! JAPANをご利用いただき、ありがとうございます。
お問い合わせいただいた件につきまして、ご案内いたします。
Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。
Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいます
ようお願いいたします。
- 821 名前：名無しさん（新規） [2008/04/30(水) 02:12:18 ID:FpjmYU1kO]
- コピペを貼ったところでそんなものはお互い根拠に値しない
都合の悪い部分はいくらでも改ざんできるしね
じゃあ何かっていえばヤフーの公式なソースの提示すれば済む話
ヤフーがメールでの取引を認めているという公式なソースを提示してください
- 822 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/30(水) 02:57:13 ID:JOQb27/E0]
- ヤフーがメールでの取引を認めていないという公式なソース(禁止事項上の記載)もないけどな。
- 823 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/30(水) 03:02:52 ID:JOQb27/E0]
- 楽天オクは
auction.rakuten.co.jp/guide/rule/prohibit_act.html
＞本サービスが定める取引方法以外の決済・配送方法にて取引を行うこと、またはその取引を相手方にもちかけること
が禁止行為として定められてるからあんしん取引以外の取引は禁止。
ヤフオクは
special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell1.html
ここで連絡方法についての禁止事項はないから取引ナビ以外の連絡方法でも問題なし。
以上。
- 824 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/30(水) 09:29:06 ID:FRlwrn5M0]
- >>821
結局”大ウソ”という スカシッ屁 で逃げるのかよ。クッセ～、きったねぇ～！
捏造したコピペもはれないのか？
- 825 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/30(水) 17:15:09 ID:CUl+rpgAO]
- >>778
500円の取引でも補償してくれるんならナビ使ってもいいよ＞＜
- 826 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/04/30(水) 21:14:03 ID:vyMlx0Nm0]
- ヤフーにしてみれば補償適用件数をなるべく少なくするのが理想
＞Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
＞出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合は取引には応じず、取引ナビよりあらためて連絡するよう伝えてください。
とヤフーが明言している以上はルール違反と取られても文句を言えない
メールでのやり取りは避けるのが無難
- 827 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/30(水) 22:32:11 ID:wzWLuYQX0]
- 相互の連絡に時間がかかったり、投稿数に制限があったり、投稿がきちんと反映されて
なかったりといった問題があるので、取引ナビでのやり取りは避けるのが無難。
>ヤフーにしてみれば補償適用件数をなるべく少なくするのが理想
・・・ということですから、取引ナビを使っていても、何だかんだ理由をつけて補償には
応じてもらえません。
IDが停止されると取引ナビの内容も閲覧できなくなるし、そうなったら補償以前の問題。
メールできちんとやりとりしましょう。
- 828 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/04/30(水) 23:32:43 ID:vyMlx0Nm0]
- ＞・・・ということですから、取引ナビを使っていても、何だかんだ理由をつけて補償には
＞応じてもらえません。
ん～
これはちょっと飛躍しすぎだね
- 829 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/01(木) 01:20:44 ID:iK2Q94TOO]
- 取引ナビ取引で補償されたケースって何件あるの？
- 830 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/01(木) 03:34:23 ID:38ZymDao0]
- >>826
だからそれはトラブルシューティング内の一文を切り出してきたお前が、
勝手に解釈しているだけだろ？
はじめてオークションをやる人は、盗りナビ自体も使った事がないのだから、
>Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
と説明しているだけの話だ。
それと、以前のようなメアドによる本人確認が出来ないのだから、
通常、メールが突然送られてくる事は無く、フィッシング詐欺を防止する点からも、
>出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合は取引には応じず、取引ナビよりあらためて連絡するよう伝えてください。
と説明するのも当然だ。
しかし、一旦盗りナビで連絡が取れた後、後々の連絡方法を「メール」として
取り決め、取引きを行ってゆく分には、何も問題も無い。
こいつ(>>826)は、悪意的にトラブルシューティング内の文章を切り出す事によって、
あたかも「全ての連絡を盗りナビで行わなければならない」と読者を信じさせ、
騙そうとしている大馬鹿者か工作員のどちらか。
つー事で、いー加減、消えろやクズが！
- 831 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/01(木) 03:58:39 ID:38ZymDao0]
- とにかくだ。
ヤフーのやる事成す事、全てが「ヤフーの利益になる事」が第一であって、
「どうすれば利用者に便利に使ってもらえるか」は「二の次」だと言う事。
勿論、僅かではあるが、「利用者の利益」に繋がる部分も有るが、それは、
「ヤフーの利益」に比べれば雀の涙ほどのものだろう。
その典型的な例が、この「盗りナビの強制」で、導入当初のように、
メールアドレスとの併用に止めておけば、何の問題も無かったはずだ。
もし、フィッシング詐欺の防止を考えていたのなら、「相手にメールアドレスを
通知する」といったオプション設定を付けておけば良かっただけの話。
デフォルトは、「通知しない」で、現在と同じ状態。
しかし、希望者はメアド併記で、好きな連絡手段を選べるようにしておけば良い。
それから、「メアドを晒したくない」等と言っている奴(インターネット素人w)は、
「オクするな！」とバッサリ切り捨てても問題無いと思う。
ものの5分もあれば、ヤフーの新規IDが作れ、何時でも好きにアドレスの変更が
可能なフリーメールアカウントが、しかも「無料」で入手出来るのだからね。
そんな事がわからない奴のレベルにムリヤリ合わせろというのが無理な話だよ。
- 832 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/01(木) 05:08:49 ID:r54c9+Qm0]
- 「インターネット素人」でもメールは使うから何度もやれば使い方は覚えるし使ってれば忘れない。
逆に「インターネット素人」はオークションは頻繁にしないだろうから
ナビの使い方はなかなか覚えないし覚えてもすぐ忘れるだろう。
それを「そんな事がわからない奴」といって切り捨てるのがナビマンセー派のDQNな所。
- 833 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/01(木) 05:17:17 ID:r54c9+Qm0]
- >>826
何度も言うが「必ず」には拘束力はない。
したがってあくまでも「推奨」であり「強制」ではない。
- 834 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/01(木) 15:01:55 ID:xEqszNNJO]
- 「インターネット素人」でも新規ヤフーID作成、メアド変更は使うから何度もやれば使い方は覚えるし使ってれば忘れない。
逆に「インターネット素人」はオークションは頻繁にしないだろうから
ナビの使い方はなかなか覚えないし覚えてもすぐ忘れるだろう。
それを「そんな事がわからない奴」といって切り捨てるのがナビマンセー派のDQNな所。
- 835 名前：名無しさん（新規） [2008/05/01(木) 21:05:02 ID:Fv27brWY0]
- detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215968357
この質問は投票によってベストアンサーが選ばれました。
＞こういうマイルールな輩はなぜいなくならないのでしょうか？
そのやり方を許容する落札者がいるからです。
私は商品詳細にナビではなくメールでの・・と記載ある出品物には絶対に入札しません。
以前記載がないのにメールで・・と後だしルールを押し付ける人がいましたが
ナビでのお取り引きを希望します、とだけ返信して放置。
すぐ謝罪とナビ対応してきましたよ。
そもそも「ナビは不安だ」とか「信用出来ないから」とか
ナビ導入しばらく文句言っている人はかなりいましたが専門の分野でお勤めの方からすれば
それこそ素人の中途半端な知識で被害妄想に囚われている思い込みの激しい人、だそうですよ。
それならばメールは安心なのか、どうやって情報が伝達しているのか本当にわかっているのか？だそうです。
使いにくい、面倒くさい、という人はいつまでも新しいシステムに対応することの出来ない年寄りです。
ナビでの取り引きだと出品者は直接取引きや個数変更などのルール違反を行いにくくなる。
ヤフーに内容管理されているのでは？と不安になるから。
反面 落札者にとっては安心出来るシステムだと思いますよ。
皆がメールでの取り引きを、という出品者には入札をしないで、また後出しされたらちゃんと断る。
これさえやっていけばマイルール出品者は減少するはずなんですがね。
欲しいお品さえ手に入ればやり方など気にしないという事なかれ主義の参加者が多いので無理でしょう。
ご参考までに。
- 836 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/01(木) 21:21:32 ID:OPFIBYXu0]
- >>835
どグサレヤフー必死すぎｗｗｗｗｗ
作為的にベストアンサーを作り上げることなど超簡単だよねｗｗｗｗ
メールオンリーの会社が『ナビを使え』って、どう考えても無理だぜ
そんなに「うんこナビ」を使わせたいのなら、ガイドラインにはっきりと「取ナビ以外での取引は違反」て明記すればいいだけの話だろｗｗｗ
- 837 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/01(木) 21:41:44 ID:ysrsNKEp0]
- >>835
知恵袋なんて自作自演し放題だし、文章も突っ込みどころが満載…
こういう頭の凝り固まった人にあたると大変なんだよなぁ
自分の意見が通らないとヒステリックになって日本語が通じない
勘弁して欲しいよ
- 838 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/01(木) 22:39:29 ID:r54c9+Qm0]
- >>835
＞専門の分野でお勤めの方からすれば
＞それこそ素人の中途半端な知識で被害妄想に囚われている思い込みの激しい人、だそうですよ
＞それならばメールは安心なのか、どうやって情報が伝達しているのか本当にわかっているのか？
逆に
「それならば取引ナビは安心なのか、どうやって情報が伝達しているのか本当にわかっているのか？」
と聞きたい。
＞使いにくい、面倒くさい、という人はいつまでも新しいシステムに対応することの出来ない年寄りです
「年寄り」のどこが悪いん？「年寄り」は来るなとでも？
ナビマンセー派はこういう「排除」の思想を持つDQNである事の証明だな。
人間誰でも年は取るんだぜ。お年寄りは大事にしようぜ。
- 839 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/02(金) 01:24:38 ID:4O/OHnG10]
- >>835
>使いにくい、面倒くさい、という人はいつまでも新しいシステムに対応することの出来ない年寄りです。
この類いの書き込みは、ここでも何度か見かけたが、本当に「低脳ばか」としか言い様が無いね。
その「新しいシステム」が「進化」しているのなら、「正しい」と言える可能性もあるが、
現状の盗りナビを見る限り、メールより「退化」しているのは明らかで、その「退化」しているもの
に対し、「対応できない」「対応する気が無い」事が、「年寄り」である訳が無い。つまり、
このコメントは「新しいシステムは必ず進化している」という幻想の上の物言いでしかないわけだ。
まぁ、お膝元の「知恵遅れ袋」でしかマンセーできなくなってきているのだから、
工作員も哀れだよw
- 840 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/02(金) 11:30:02 ID:EltsYcmt0]
- 思考停止野郎ほど平然とナビを使うようになる
大量処理のストアにナビが適用されてない理由を考えることもしない
わかってる奴ほど一取引にかかる余分な手間に我慢できない
何が「新しいシステム」だ
余分な手間が一層分増えただけじゃねーか
- 841 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/02(金) 14:01:03 ID:WtblwZ8rO]
- >>835
つか、「年寄りです」の下りは不適切ではないかと智恵袋上から突っ込んでやればいいんじゃね？
- 842 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/02(金) 15:43:56 ID:ULtAwPTn0]
- >>840
平然とナビを使えるのもひとつの才能だよｗ
俺には無理。別に反発してるつもりはないんだがどうしても馴染めない；
- 843 名前：名無しさん（新規） [2008/05/03(土) 17:20:15 ID:+fsUqR8U0]
-
Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
[これからはじめる方も、取引中の方も]
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も同様に取引ナビを利用してください。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/32.html
[これからはじめる方も、取引中の方も]
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合は取引には応じず、取引ナビよりあらためて連絡するよう伝えてください。
- 844 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/03(土) 17:31:26 ID:pX3pebR30]
- >>843
>>461
>>813
このコピペまだ～？
- 845 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/03(土) 17:33:38 ID:2f/pykej0]
- >>843
>>843
ヤフーの無能社員、こんな意味のないものを何度はっても「鳥ナビ」なんか使いませんわ。
「オークションストア」も喜んで使える便利なものを提供しろや！
ガイドラインに「取ナビ以外でのお取引は違反」と明記しない限りしっかり「メール」を使います。
- 846 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/03(土) 18:20:49 ID:KQ43NnL30]
- >>843
もうその捏造コピペ秋田から、なんかこう、もっとガツンとくるヤツを頼む。
- 847 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/04(日) 04:43:27 ID:womiMBh50]
- 前々から思ってるんだが補償とか関係ないだろ
別にメール処理で保証がつかないわけでもないし
アンチナビがナビに難癖つけたいがためにわざと補償がつかないレスしてる気がするんだが
それでスレが伸びてるしな。
ナビはまあまあ便利だし
- 848 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/04(日) 06:42:13 ID:NIqHeBC30]
- どこがどう便利なの？
- 849 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/05(月) 01:06:38 ID:vFfuzTyL0]
- >>846
猿を相手にスンナｗ
- 850 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/06(火) 08:58:07 ID:Z91Dv2ol0]
- 575 名無しさん（新規） age New! 2008/05/05(月) 19:50:00 ID:Dx7DKCYW0
長文すみません、
オークションで商品を落札して、取引ナビを使用して
連絡を出品者と取っていて送金した時点で出品者のIDが
停止中となって取引ナビから投稿できなくなってしまった。
幸い連絡先をすでに教えてもらっていたので連絡を取ることができました。
電話をかけて話を聞いてみると、突然IDが停止中にさせられていて
取引ナビも過去の取引の閲覧も連絡掲示板投稿もすべて出来なくなってしまったと言ってました。
出品者さんがオークションに問い合わせてみたところ規約ガイドライン違反ということで一時的に
停止にしたといってました。どういうところが違反してるのですかと問い合わせても返答はありませんでした。
さらに出品者に話を聞いてみると違反されているであろう該当商品が取り消されることはあってもID停止をくらうことは
ないだろうと言ってました。そして出品者さんは、知り合いから取引ナビには欠陥があるということ聞いていました。
ようやくその意味がわかったといっていました。だから取引ナビを使わない人がいると。
- 851 名前：名無しさん（新規） [2008/05/07(水) 15:44:48 ID:HG2rqC8+O]
- そして落札者さんは、知り合いからメールには補償がないということ聞いていました。
ようやくその意味がわかったといっていました。だからメールを使わない人がいると。
- 852 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/07(水) 15:59:10 ID:SFwPuHVWO]
- 新しいネタないの～
- 853 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/07(水) 16:04:30 ID:N2YZdv/D0]
- >>851
オメェ～みたいなウソこきがいるから、余計メールを使うべきだと確信しているのだよ
メールはいらんかぇ～～♪え～メール♪便利なメ～ルをお届けにあがりました～
毎度メ～ルをごひいきにありがとうございます
- 854 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/07(水) 19:26:59 ID:L53IyacW0]
- >>853は>>850みたいなケースに関してはどう思ってる？
- 855 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/07(水) 21:25:00 ID:N2YZdv/D0]
- >>854
呼んだ？
この種の事例は十分理解できていないようなのでコメントは避けたいのだが・・
ヤフーが取ナビを使うように言っておきながら、ヤフーの都合でＩＤ停止の措置をしたため取ナビその他で連絡
できなくなった。メアドの交換その他をしていない場合はもうその後の取引の手段は１００％ないよ、ってことだよね。
つまり、ヤフーがメールを使わせないように仕向けておきながら、結局最後の重要な局面でメアドを知っているかどうかがポイントとなっている。
ヤフーの無責任なスタンスがこのことに集約されていて憤慨する。
実際にトラブルが起きた場合は当事者に全部責任その他を押し付けている。
ヤフーは自分のケツもユーザーに拭かせるという最悪の企業だな。
ということで、ユーザーはヤフーの策略にひっかかからないように気をつけるのが吉。
- 856 名前：名無しさん（新規） [2008/05/07(水) 21:38:49 ID:YcnKRysy0]
- >>855
＞結局最後の重要な局面でメアドを知っているかどうかがポイントとなっている。
いやいやいや、何を言ってるの？
ヤフーは相手の住所、名前、電話番号を聞いてから取引しろって言ってんじゃん
IDが停止になって連絡が取れなくなっても電話で事足りるがなｗ
どこからメールアドレスの話が出て来るんだよ
- 857 名前：名無しさん（新規） [2008/05/07(水) 22:10:26 ID:YcnKRysy0]
- むしろあれだな、取引ナビならオークションページにアクセスして連絡するから問題ないが
メールで取引をしていて相手のIDが停止になった事に気付かない方が問題
Aさん（取引ナビを使う通常の利用者）の場合
帰宅後、取引ナビに出品者からのFMが届いている
見ると出品者のIDが停止になっている事に気付き取引を中止
詐欺被害を免れる事が出来ました！
Bさん（メールで取引する異常者）の場合
メールアドレスの交換後に出品者から振込みの案内が届いている
直ぐに振り込んでその旨をメールで送信する
が！
実は振込みの案内の時点で出品者のIDが停止になっていた事に後日気付く
当然に商品が送られて来る訳もなく詐欺被害に遭ってしまいました！
補償の申請をしても出品者のIDが停止になった後に代金を振り込んでいるので
補償の対象外・・・
取引ナビを使って詐欺被害を未然に防ぐことができたAさんはこう言いました
「Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も同様に取引ナビを利用してください。 」
- 858 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/07(水) 22:47:21 ID:HCZnJRn80]
- 前に名古屋のエスカレーターで例えてたやつか
何かに例えて自分の妄想をひけらかさないと気がすまないんだね
- 859 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 00:16:51 ID:jbZcux690]
- >>857
一生懸命考えたんだろうが、穴だらけだなｗ
- 860 名前：名無しさん（新規） [2008/05/08(木) 00:46:34 ID:J0fYJ/fY0]
- >>859
穴だらけなら指摘すればいいのにｗ
反論があればどうぞ
- 861 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 01:08:41 ID:EtKBbEEh0]
- >補償の申請をしても出品者のIDが停止になった後に代金を振り込んでいるので
>補償の対象外・・・
どこにそんなこと書いてある？
- 862 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 01:16:26 ID:EtKBbEEh0]
- もし仮にID停止の出品者に振り込むと補償対象外な場合、
取りナビ使ってても、振込先を確認→振り込んでくる→帰宅後メッセージを送ろうとするとID停止
となってると補償されないね
- 863 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 03:48:20 ID:upXW94bf0]
- >>857
相手のIDが停止になったらヤフーからメール来ないの？
- 864 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 07:45:20 ID:BSnAISMD0]
- >>857
＞見ると出品者のIDが停止になっている事に気付き取引を中止
それ落札者が「出品者のIDが停止になっている事」に気づく事前提やん。
「絶対に見落とす事はない」という保証はない。
もしそのためのシステムなら対策甘すぎ。
- 865 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 08:01:30 ID:BSnAISMD0]
- 今探してみたけどナビの使い方では「出品者の評価が(停止)になってる場合」については触れてないな。
ヘルプにも見当たらなかった。
そういうケースを想定した注意についての記載がない以上>>857はあまり意味がない。
結局は欠陥仕様だって事だ。
- 866 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 12:40:01 ID:BSnAISMD0]
- ＞実は振込みの案内の時点で出品者のIDが停止になっていた事に後日気付く
＞当然に商品が送られて来る訳もなく詐欺被害に遭ってしまいました！
最近はヤフーの勇み足による冤罪的ID停止も多いから
ID停止でも出品者に発送の意思がちゃんとあるケースも充分あり得る。
したがって「当然」と「商品が送られて来る訳もなく」は結びつかない。
- 867 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 13:37:50 ID:khbxSK/f0]
- >>857
【ハゲ鷹】ヤフオクID停止者が集うスレPar27 停止 のスレにこんな投稿があるが、
これなんかどうすんの？
654 名前：名無しさん（新規） ：2008/05/08(木) 13:14:06 ID:lNY1/4rn0
ちょっと知恵を貸してくれ
新規で出品して1０万以上で落札されたんだけど、相手からかんたん決済（クレカ）で振り込みされて
なんか今朝見たヤフーのIDが停止になっててヤフーから停止のメール来てて、取引ナビ使えないから
相手と連絡取りたいんだけど取れない状態でどうすればいいの？
てかこれは何かがおこったの？
655 名前：名無しさん（新規） ：2008/05/08(木) 13:15:56 ID:25J0lx7V0
>>654
・新規で出品→高額で落札
が引っかかったと思われ。
656 名前：名無しさん（新規） ：2008/05/08(木) 13:19:22 ID:lNY1/4rn0
>>655
そっかー
住所と電話番号控えてない場合どうすればいいでしょうか
- 868 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 13:41:30 ID:khbxSK/f0]
- >>857
ヤフーの横暴へ集団訴訟しなか？ のスレにも、こんなんがあるがどうすんの？
426 ：名無しさん（新規）：2008/04/15(火) 22:27:49 ID:rPnZG0/yO
今日なんもやましい事してないのに停止された
国民消費生活センターに詐欺だと訴えてやる！
取引ナビ使えねーから入金されたのに発送できねー
- 869 名前：名無しさん（新規） [2008/05/08(木) 15:33:20 ID:uW5+qynzO]
- ブラウザ開くのが面倒くさいからトラブル報告口座リストなんかはもちろん見ないよ。
- 870 名前：名無しさん（新規） [2008/05/08(木) 17:29:19 ID:5Gr4nXKX0]
- auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
Yahoo!オークションにおいて出品を禁止されている出品物を対象とする取引や、
出品ルールに違反する取引など、Yahoo! JAPAN利用規約やYahoo!オークションガイドライン違反に該当する取引。
なお、相手方が利用規約およびYahoo!オークションガイドラインに違反していた場合でも、
利用者がそのことを知り、もしくは知ることができたと判断される場合には、当該取引は補償金支払の対象外とします。
上記1.から6.に該当する以外の取引であっても、社会通念上、
取引に際して利用者に求められる注意義務を欠いたと認められる取引
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/hyoka/hyoka-19.html
停止中
利用規約やYahoo!オークションガイドライン違反の疑いにより、
Yahoo! JAPANが、オークションの利用を一時的に停止しています。
評価が「停止中」または「登録削除済み」の相手との取引は無効です。
出品者の評価が「停止中」または「登録削除済み」になると、
最高額入札者になっていても落札できません。また、落札後に変わった場合でも、
落札は無効になります。取引は中止してください。
- 871 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 17:36:19 ID:BSnAISMD0]
- >>870
あったか。
そういう事はナビの説明の所に書いておけよ。分かりにくいだろ。
何のためのヘルプだかｗ
- 872 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 17:44:38 ID:EtKBbEEh0]
- >>870
ということは
>>862も補償は受けられないんだね
ナビ関係ないし
というか、ID停止＝落札無効だとかなりヤフーは補償を免れるだろうね
金支払った→ID停止(落札は無効)→補償しません
美味しすぎる
- 873 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 17:48:43 ID:EtKBbEEh0]
- かなりじゃないや、全部だね
詐欺をしたIDに対して絶対にヤフーはID停止の措置をとるから、その時点で全て補償対象から外れるわけだ
すごいすごい
- 874 名前：名無しさん（新規） [2008/05/08(木) 18:08:37 ID:5Gr4nXKX0]
- >>872
頭悪いねｗ
出品者のIDが停止になる前に代金を支払っていたら取引の中止をしようがない
代金を支払う前の段階で取引ナビならオークションページにアクセスするから
出品者のIDの状態が分かる
メール厨はオークションページにアクセスするのは面倒だからメールで取引
アクセスしないから出品者のIDの状態を把握できない
取引ナビの場合は詐欺師のIDが停止になると落札者に連絡ができない
メールの場合は詐欺師のIDが停止になっても何事もなかったように連絡ができる
- 875 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 18:32:56 ID:EtKBbEEh0]
- >>874
補償の話してるのに補償はどこいったの？
- 876 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 19:00:11 ID:BSnAISMD0]
- >>874
普段わざわざ評価数まで見てないし出品者のIDの状態に「必ず気づく」とは限らない。
IDが停止になったからといって相手が「詐欺師」とは限らない。
- 877 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 19:15:45 ID:BSnAISMD0]
- つか、ヤフーがせっかく「かんたん！便利！な取引ナビ」を用意してるのにあえて使わない人間がいるのは、
取引ナビを「かんたん！便利！」と感じないからだよ。早い話が。
利用者の声を反映させて本当に「かんたん！便利！」な物を作ればいいのに、
それをせずに「ヤフーのマイルール」を押し付けたままにされてもな、と思う。
- 878 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 19:43:00 ID:2CA75szV0]
- >>874
オク終了後、すぐに出品者から連絡がきていれば、同じだろ。
とりあえず、初期設定をイコールコンディションにしとけ。
鳥ナビに有利な設定ばっかだぞ。
- 879 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 20:04:58 ID:BSnAISMD0]
- イコールコンディションってなに？
- 880 名前：名無しさん（新規） [2008/05/08(木) 22:45:12 ID:uW5+qynzO]
- 口座番号の情報をID停止前に受け取ったかどうかが補償適用のカギだな。
- 881 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 23:30:40 ID:BSnAISMD0]
- 出品中心で5000円以上は1～2％程度の俺には保証はほぼ関係ないと。
- 882 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/08(木) 23:31:13 ID:BSnAISMD0]
- 保証じゃないぜ補償だｗ
- 883 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/09(金) 07:53:05 ID:X5cdMLSU0]
- >>874
しかしそれに該当するケースってかなり少ないぞ。
「落札者限定」(出品者は入金を確認してから発送すればいいんだから)
「出品者のIDが停止になった場合限定」(頻繁にある訳じゃない)
「出品者に詐欺行為の意図があった場合限定」(ID停止＝詐欺師ではない)
「高額商品限定」(安い商品での詐欺はリスク多すぎだからまずあり得ない)
そんな少数ケースを考慮するなら、
それにほぼ該当しない「出品中心で低額商品メイン」の人間の利便性も考慮してくれよと。
一部の人間の利益だけを優先されても不公平なんだが。
- 884 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/09(金) 10:09:14 ID:7oIyZFC80]
-
※ 出品者がＩＤ停止された場合でも、落札手数料はかからないようにできる！
（落札者を削除にすればよいらしい）
help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/hyoka/hyoka-19.html
ヘルプならもっと分かりやすくしておけよ！
- 885 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/09(金) 10:19:17 ID:7oIyZFC80]
- ↑ スレを間違えた
まあ、いずれにせよ補償などほとんどこっちには無縁の話だから、「メール」で事足りれるな
- 886 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/09(金) 10:40:59 ID:7oIyZFC80]
- おっと、メールでも補償されるんだったなｗ
- 887 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/05/10(土) 20:32:30 ID:CqexPc/W0]
-
Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
[これからはじめる方も、取引中の方も]
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も同様に取引ナビを利用してください。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/32.html
[これからはじめる方も、取引中の方も]
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合は取引には応じず、取引ナビよりあらためて連絡するよう伝えてください。
- 888 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/10(土) 20:56:53 ID:RTzpEQMR0]
- Yahoo!オークションカスタマーサービス××です。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。
お問い合わせくださいました「取引ナビ以外での連絡方法」について
ご案内いたします。
Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。
Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お互いのメールアドレス交換後、取引ナビではなくメールでのやり取りを
行うなど、お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくだ
さいますようお願いいたします。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
- 889 名前：名無しさん（新規） [2008/05/10(土) 21:03:38 ID:GIlIccSf0]
- お問い合わせいただきました「落札後の連絡」の件について
ご案内いたします。
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションスト
アとの取引を除き、必ず取引ナビを利用して頂くようお願いいたします。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以
外で連絡があった場合も同様に、取引ナビを利用してくださいますようお願いいたします。
また、落札後の連絡方法につきまして、以下のページでも画像
を交えた詳しい案内を記載致しておりますので、ご参照いただ
けますと幸いです。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/index.html
- 890 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/10(土) 21:11:31 ID:DhGBlDPw0]
- >>889
じゃぁ電話で取引する規約違反なんだね
- 891 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/10(土) 21:33:51 ID:G3qdS0BS0]
- detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216438517
＞（ナビで取引したのでメアドなどは知りません）
＞無視しかないのでしょうがさらなるトラブルが待っていないかとても不安です。
取引ナビだと相手のメアドが分からないしトラブると余計に根が深くなるんだな；
- 892 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/10(土) 21:43:44 ID:G3qdS0BS0]
- detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416423809
＞yahooが、ショップとして出展する人を増やし、登録費用を儲けるために、メアド非公開にしたと、聞きましたが、本当なんでしょうか？
＞ヤフーに問い合わせたら、「いたずらに、アカウントを見て、いたずらメールをする人がいるから」
＞というような趣旨の返事が来ましたが、メールアドレスなら、アカウントと違うものを、作れるようになっているので、あまり関係のない、言い分な気がしてますが・・・。
まともな人間なら普通こういう疑問を抱くよな。
- 893 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/10(土) 21:59:44 ID:DhGBlDPw0]
- >>892
>ヤフーに問い合わせたら、「いたずらに、アカウントを見て、いたずらメールをする人がいるから」
いたずら落札に罰則を設ければいたずらが減って出品者も嬉しいはずなのに…
- 894 名前：名無しさん（新規） [2008/05/11(日) 14:08:18 ID:Rdb6uRmS0]
- page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g61237500
評価の高いお客様からの申告状況 合計230件
かなりの大物です！
記録に挑戦です！！！
清き一票をよろしくおねがいします
- 895 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 01:26:37 ID:OoVhw8bH0]
- >>888
>>889
結局なにがしたいんだ？ヤフーはｗ
- 896 名前：名無しさん（新規） [2008/05/12(月) 02:16:02 ID:Z2wucbkEO]
- リンク付きの方は信用できるが…
- 897 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 02:40:07 ID:LBQmkXKH0]
- >>896
捏造した本人乙ｗｗ
- 898 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 09:30:27 ID:pnivUQ8K0]
- >>896
いや、逆に捏造したらﾔﾌｰに訴えられるんじゃね？ｗ
- 899 名前：名無しさん（新規） [2008/05/12(月) 10:01:46 ID:tPUDLrH70]
- 結局メールのコピペでは捏造できる可能性があるから根拠にならない。
ヤフーの公式サイト内の記述が全て。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/31.html
[これからはじめる方も、取引中の方も]
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者へ連絡する場合だけではなく、出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合も同様に取引ナビを利用してください。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/taiou/troublechart/32.html
[これからはじめる方も、取引中の方も]
Yahoo!オークションでの取引に関しては、オークションストアとの取引を除き、必ず取引ナビを利用してください。
出品者から取引ナビ以外で連絡があった場合は取引には応じず、取引ナビよりあらためて連絡するよう伝えてください。
ヤフーがヘルプ及びお知らせ等で必ず取引ナビを使いなさいと説明している
にも関わらずに、メールでも構わないとする根拠があるならそれを提示しなさい。
- 900 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 10:47:02 ID:pnivUQ8K0]
- >>899
そこだけ見せたらねｗ
ゆとり儲ﾁｬｿ用に貼ったんだろうけど、それはそこだけ貼るべきページじゃないだろ？
流れを読めばどこが間違っててどこが変かわかるだろ。
- 901 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 10:51:50 ID:+E0y1V9a0]
- 説明はあくまでも推奨です。「必ず」という語句には拘束力はありません。
ヤフーオークションの「禁止行為」には「取引ナビ以外の連絡方法を禁じる」とは書いてありません。
special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell1.html
したがって各自の自己責任において「取引ナビ以外の連絡方法」も可能という事です。
ちなみに楽天オクは
auction.rakuten.co.jp/guide/rule/prohibit_act.html
＞本サービスが定める取引方法以外の決済・配送方法にて取引を行うこと、またはその取引を相手方にもちかけること
が「禁止行為」として定められてるのであんしん取引以外の取引は禁止です。
- 902 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 13:59:42 ID:LBQmkXKH0]
- >>899
>>888と>>889のどちらが正しいかヤフーカスタマーに問い合わせたら返事が来たのでアップしたよ
www7.axfc.net/uploader/93/so/File_6252.htm
当然のごとく制限しないっていう>>888の返事だったけどね
まさかこれが捏造だとは言わないよね？
- 903 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 15:37:13 ID:pnivUQ8K0]
- >>902
EXCELLENT!
- 904 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/05/12(月) 18:38:00 ID:ohostIxy0]
- ヤフーの公式サイト内に記述されない限り信憑性ゼロだな。
- 905 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 19:19:19 ID:+mYA5Z770]
- >>904
じゃあカスタマーが嘘ついてるって思ってる？
- 906 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 19:41:29 ID:Bbd6xzFh0]
- >>902
htmlソースっていくらでも書き換えが出来るんですけど？
ソースのコピー→改変→うｐで完成
具体的に言うとソースのカスタマーからの回答部分を書き換えるだけでいい
信憑性は・・・・ｗ
- 907 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 20:13:26 ID:+mYA5Z770]
- >>906
信憑性って言うなら同じ文面で質問してみたらいいんじゃない？
怖くてできない？ｗｗ
- 908 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 20:28:02 ID:LBQmkXKH0]
- >>906
では書き換えてアップしてみて
- 909 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:02:41 ID:+E0y1V9a0]
- 別に>>902が本当でも嘘でも関係ないし。理由は>>901に書いた通り。
- 910 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:28:33 ID:Bbd6xzFh0]
- >>909
そのほか、Yahoo! JAPAN独自の判断で不適当とみなす行為、またはYahoo!オークションの運営方針に外れるとみなす行為
落札後は取引ナビを使って連絡する、これがヤフーの方針
- 911 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:33:05 ID:LBQmkXKH0]
- >>910
カスタマーが良いと言ってる行為が不適当なはずないでしょ
メールを書き換えてアップしてみて？
- 912 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:37:40 ID:Bbd6xzFh0]
- >>911
>>906
- 913 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:44:21 ID:LBQmkXKH0]
- だから書き換えてアップしてみてって
- 914 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:48:46 ID:+mYA5Z770]
- >>910=912
自分でも質問してみてよ～ｗｗｗ
- 915 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:49:14 ID:+E0y1V9a0]
- たまには工作員を援護してやるかｗ
www11.axfc.net/uploader/20/so/He_99757.html
パス：kohsakuin
- 916 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:50:28 ID:+E0y1V9a0]
- >>910
それ言い出したらどんな事例も当てはまりますよん♪
工作員苦しいﾃﾞｽ☆
- 917 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:52:09 ID:Bbd6xzFh0]
- >>913
だからお前が自分でやれよ
メールの画面で「ソースの表示」→「メモ帳にコピペ」→「htmlのカスタマーの回答部分を改変」→「html形式でメモ帳に保存」
これでビューアで見るなり、うｐするなり好きなようにしてみな
- 918 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 22:59:52 ID:Bbd6xzFh0]
- >>916
auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070704.html
公式サイト内でのヤフーのお知らせで明言していることが
実際にはヤフーの方針ではない間違った記述だとするなら
その根拠をどうぞ
- 919 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 23:03:51 ID:+E0y1V9a0]
- >>918
公式サイト内での記載は「取扱説明書」に相当します。
あくまで「推奨」であり「強制」ではありません。
やってはいけない事は法律上の違法行為と「禁止行為」の具体的明記事項だけです♪
- 920 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 23:06:15 ID:Bbd6xzFh0]
- >>919
具体的明記事項だけなら
＞そのほか、Yahoo! JAPAN独自の判断で不適当とみなす行為、またはYahoo!オークションの運営方針に外れるとみなす行為
上記の事項を明記する必要がないんですけど
- 921 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 23:26:29 ID:+E0y1V9a0]
- >>920
でもそれが「取引ナビ不使用」に相当するってどっかに書いてありますかあ？？
- 922 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/12(月) 23:41:25 ID:+E0y1V9a0]
- 「禁止事項」の最後の項目の件。
「Yahoo! JAPAN独自の判断」と記載してある以上ヤフーの担当者の判断になります。
「Yahoo!オークションの運営方針に外れるとみなす行為」かどうかも当然ヤフー担当者の判断によります。
ヤフー担当者は「禁止事項」以外の点について担当者の判断で処理する権限があるのです。
>>920の記載はそういう意味です。
さて、取引ナビに関してどう判断するかも当然ヤフーの担当者の判断ですよね。
すなわち「ヤフーの担当者」が「取引ナビを使わないのは禁止行為だ」と判断した場合のみ有効です。
しかしヤフーは公式ページ上でも取引ナビを「推奨」してるだけですね。
禁止行為として具体的に「取引ナビを使わない事」とはどこにも書いていません。
当然>>918の記述が「そのほか」に該当するかを判断できるのはヤフーの担当者のみです。
ヤフーの担当者以外の第三者がどう解釈しようとそれは「主観」の域を出ません。
ではヤフーのカスタマーセンターに・・・
あ、メールは改ざんできるから証拠にならないんでしたっけｗｗｗ
という事はヤフーの担当者の判断は聞く事ができませんねー。
第三者から見て明らかな記述がない以上、
「取引ナビ不使用」は「禁止行為」ではありません♪♪
- 923 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/13(火) 01:51:10 ID:ncdh174u0]
- ここで取りﾅﾋﾞマンセーって言ってる人って
微塵たりとも違反なんてしてないんだろうね。ｴﾗｲﾜｰ
- 924 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/13(火) 02:05:50 ID:7i+Rvewv0]
- ヤフオクを利用してないから違反することも無いでしょ
- 925 名前：名無しさん（新規） [2008/05/13(火) 03:11:49 ID:7e8XcCUZ0]
- あのなぁ、アホーのナビを見た奴みんなが言ってることなんだが…システムがアホなんじゃ！！
ナビもしない癖にナビと名乗る時点で詐欺みたいなシステムだっつーの。
ナビならナビらしいシステム作りやがれ。話はそれからだ。あとバグなくせ。
- 926 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/13(火) 06:47:37 ID:Gg0/DPBM0]
- 盗りナビマンセーの奴ってやっぱりどこかおかしい。
こういう奴はかんたん決済も口座に入金されてからの発送とか、
わけの分からない事を言い出しそうで怖い…
- 927 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/13(火) 08:16:32 ID:iBB8DZ6y0]
- Yahooに問い合わせたら、カスタマセンターから正式に
「取引ナビを使わない場合は補償なし」
「場合によってはＩＤ削除もあり得る」
という回答を得ました。
それでも貴方はメールを使い続けますか？
- 928 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/13(火) 08:27:11 ID:hLPatz3O0]
- >>927
工作員いわく、カスタマセンターからの回答はサイト内じゃないからダメらしいぞ。
メールを公開しても書き換えできるらしいから信憑性がないらしいぞｗ
>>926
かんたん決済はヤフーがいい加減だから本当に入金されるか信用できないんだよ。
だから「マイルール」として商品説明に書いておけばおｋでない？
ま、「盗りナビマンセー」してる奴がかんたん決済を「口座に入金されてからの発送」とか言ってたら
大きく矛盾しまくりだけどな。
- 929 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/13(火) 11:38:32 ID:eh4sXnoJ0]
- 結局、>>1-2もコピペな訳で、全く信憑性がないってことだなｗ
- 930 名前：名無しさん（新規） [2008/05/14(水) 07:19:03 ID:HHFZnGVO0]
- >>926
確かに頭がオカシイのはマンセー主義者に共通してるな
「メール連絡はオク外取引の巣窟」みたいに書いてるし、
かんたん決済でも「許可しないのはチャリンカー」とも書いてる
とにかくこっちが実例を挙げて反対意見を書いてもスルーするか、
酷い自己中の脳内妄想で反論してくるから始末に終えない
- 931 名前：名無しさん（新規） [2008/05/14(水) 07:20:29 ID:B3k4D6hn0]
- 各カテゴリで 「取引ナビは」 で検索すると嫌われっぷりが分かるね。
俺のカテゴリストア除くと「取引ナビは使いません」って明記している出品が８割 ｗ
「取引ナビでご連絡下さい」ってのは評価０～１０件の初心者ばかり。
禿ざまぁ！
- 932 名前：名無しさん（新規） [2008/05/14(水) 11:21:36 ID:fMjhGmnXO]
- 落札者側の希望は検索できないからなぁ
- 933 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/14(水) 12:12:15 ID:0huC3Q460]
- >>932
それはナビどーたらに限った事じゃないし。
- 934 名前：名無しさん（新規） [2008/05/14(水) 18:30:34 ID:mRbBG8dd0]
- >>931
オークション > コンピュータ > パーソナルコンピュータ > Windows > デスクトップ > Core2
一般の総出品数７０７件のうち「取引ナビは」の検索結果１０件 １．４％
オークション > 家電、AV、カメラ > 洗濯、アイロン > アイロン
一般の総出品数４４９件のうち「取引ナビは」の検索結果０件 ０％
オークション > 音楽 > CD > ジャパニーズポップス > ロック、ポップス > あ行 > あ > その他
一般の総出品数５１８３件のうち「取引ナビは」の検索結果３４件 0.６％
オークション > 本、雑誌 > 漫画、コミック > その他 > 検索結果
一般の総出品数１３５３１件のうち「取引ナビは」の検索結果76件 ０．５％
えっと、平均で１％以下なんですけど・・・
どこのカテゴリのことを言ってるんだい？また捏造？
９９％以上の人が普通に取引ナビを使ってるって結論ですねｗ
- 935 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/14(水) 20:28:21 ID:y3DC/4hk0]
- いいからさっさと全員本人確認必須にしてSSL対応しろ
- 936 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/15(木) 00:32:39 ID:H0ncPYGP0]
- Yahoo!ネットバンキングのオークション終了時の通知メールが半分ぐらいしか来なくなった
ナビも同じことが起こるのかと思うと不安で仕方ない
- 937 名前：名無しさん（新規） [2008/05/15(木) 11:52:20 ID:eDqNgmbwO]
- また捏造か
- 938 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/15(木) 23:56:33 ID:H0ncPYGP0]
- 来てなかったここ2日分のメールが30分の間に8件来てたわ
今のところメールが来なかった経験があるのは評価・ネットバンキング・高値更新だけだけど…
- 939 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/16(金) 02:13:33 ID:zXHX4wRw0]
- >>936
うちは通知メールと質問の回答があったのに回答メールが来なかった。
５月はシステムをいじることが多い月だからか？
予告なしにサイトをいじるのやめれ。＞アホー
- 940 名前：名無しさん（新規） mailto:age [2008/05/16(金) 22:41:30 ID:Nlwq7YXtO]
- おおかた通知先のメールサービスの障害でしょ
- 941 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/16(金) 22:44:26 ID:ct5LDEsS0]
- >>940
残念、ネットバンキング以外のヤフーのメールは届いてるんだよ
とうとう全て他が悪い、全て捏造の姿勢になってきたな
- 942 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/16(金) 23:19:48 ID:tbizBLYo0]
- ＜電子メール＞盗み見防止には暗号化不可欠…元ハッカー会見
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080516-00000107-mai-bus_all
「電子メールはすべて暗号化すべきだ」。映画「ザ・ハッカー」のモデルになった米国の元大物ハッカー、
ケビン・ミトニック氏が１６日、東京都内で記者会見し、メールの盗み見防止には暗号化が欠かせないと強調した。
ミトニック氏が来日するのは初めて。
ミトニック氏は９５年、インターネットを通じて米政府機関や企業のコンピューターに侵入し、文書を盗むなど
違法行為を重ねていたとして、ＦＢＩ（米連邦捜査局）に逮捕された。米国在住のハッカー対策の日本人専門家、
下村努さんのコンピューターを荒らしたのがきっかけで、その経緯が映画になった。
ミトニック氏は、下村さんがＦＢＩなどとやりとりしていたメールは暗号化されておらず、機密情報が丸見えだった
というエピソードを披露。ライバル企業や産業スパイ、国家機関などによる盗み見が日常的に行われている実態を紹介した。
メールを暗号化するには専門知識が必要なため、大半のメールは無防備なままで送受信されている。
ミトニック氏は「ハッカーの立場で言えば、機密情報だけ暗号化すると、それが重要だと一目で分かる」と述べ、安全性を
高めるには暗号化を義務づけるべきだと提案した。
ミトニック氏は、電子メールの暗号化サービスを１６日に始めた日本のベンチャー企業、ゼンロック（東京）の顧問。
同社は電子メール暗号化の世界的な普及を目指すという。
- 943 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/17(土) 00:24:00 ID:A7SaxSRQ0]
- >>942
メールに脆弱性があるのは「今さら」的周知の事実。
だからこそ世界レベルでアンチウイルスやファイヤーウォールなどの研究・開発・対策がなされている。
取引ナビは運用から約一年程度で脆弱性の有無さえ明らかになっていない。
「日本のヤフーオークション限定」という極めてローカルなレベルであり安全性に関しては全くの未知数。
いつ想定外のトラブルが発生するか分からない怖さがある。
- 944 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/17(土) 00:35:21 ID:1rFwuPt30]
- >>940
違う違う。届くメールと届かないメールがあるんだよ。それが怖いところ。
- 945 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/17(土) 00:37:25 ID:1rFwuPt30]
- >>942
自分のサイトがハッキングされたハッカーだねｗ
- 946 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/17(土) 03:31:46 ID:0ns0BBxq0]
- >>943
しかもナビの欠陥によるトラブルが起こったとしても、
何の補償もしないだろうからな。コピペメール一通で済ます対応が目に見えるようだよ
- 947 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/17(土) 03:34:55 ID:0ns0BBxq0]
- >>946
目に浮かぶだた。ニホンゴムズカシイネー
- 948 名前：名無しさん（新規） [2008/05/17(土) 14:02:13 ID:2/VrVKAPO]
- 「補償いらないならメール使えば？自己責任で」ってのがヤフーのスタンスか。
- 949 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/17(土) 14:10:02 ID:hSrzFhVO0]
- どこにメールは補償が無いと書かれてる？
- 950 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/17(土) 14:16:59 ID:RRZdqhCa0]
- >>948
「取引ナビってツールは用意してるけど、メール使いたければそれもおｋ。
補償についてはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・（メールだから補償しないとは言えないなぁ）。」
ってのがヤフーのスタンスでごわす。
- 951 名前：名無しさん（新規） [2008/05/17(土) 22:21:12 ID:OAVFu4IH0]
-
次スレ
【補償適用】取引ナビPart22【取りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1211028544/
- 952 名前：名無しさん（新規） [2008/05/18(日) 01:39:56 ID:f2pEPR7j0]
- >>951のスレッドは重複スレッドです。
まだレス数466のこちらをお使い下さい。
【本スレ】取引ナビPart21【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1200210763/
- 953 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/18(日) 02:10:09 ID:BuIXFKsF0]
- >>951
次スレいらね。既にここはマンセースレじゃないｗ
盗りナビスレでおｋ
- 954 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/18(日) 07:54:47 ID:3lcOcNf80]
- 【工作員】スレ乱立状況【なぜか必死】
本スレ
【本スレ】取引ナビPart21【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1200210763/
よく分からないが重複スレ(ﾏﾀｰﾘスレ？)
【強制適用】取引ナビPart21【盗りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1204467884/
工作員必死です偽スレ
【補償適用】取引ナビPart22【取りナビ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1211028544/
- 955 名前：名無しさん（新規） [2008/05/20(火) 06:15:32 ID:Qhumr+QN0]
- 重複スレでもお膝元の浅知恵袋でも最近の工作員って相手にされてないのね
反対派の根拠は捏造で否定するのに自分では確認行動をとらない
自己脳内妄想を絶対的に主張しても「あなたのローカルルールだから自由に」
と指摘されると言葉尻を摘み食いした反論だけで簡単に腰砕け
最終的に議論にならずほとぼりがさめるまでトンズラを決め込む
これじゃあ仕方ないな
- 956 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/21(水) 12:00:25 ID:u5JZHhqp0]
- ヤフーから取りナビのメールが来てリンククリックしたら
取りナビが見れる場所に飛ぶようにして欲しいよ・・
なんで落札ページ上の方の
「また、お互いのメッセージは取引ナビで確認できます。 」
なんかに飛ばすんだろう？
工作員さん、ｵｾｰﾃ！
- 957 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/21(水) 13:18:31 ID:YXks7yVm0]
- だって中の人は使っちゃいないだろうし
使い勝手やレイアウトなんぞはお構いなし
- 958 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/28(水) 18:33:43 ID:9wUK+99J0]
- 食べ残しは良くないのでage
- 959 名前：名無しさん（新規） [2008/05/28(水) 18:35:06 ID:9wUK+99J0]
- しまった！もう一度
食べ残しは良くないのでage
- 960 名前：名無しさん（新規） [2008/05/28(水) 21:05:57 ID:BI9ou6gY0]
- 正義の味方の盗りナビ工作員さん、こっちのｽﾚも使ってね！（はあと）
- 961 名前：名無しさん（新規） [2008/05/28(水) 22:52:43 ID:Zks03ccE0]
- >>956
さらに言えば、記載内容メールでくれれば良いんだよ。
質問の回答はメールにも添付されているわけだから。
- 962 名前：名無しさん（新規） mailto:sage [2008/05/28(水) 23:14:41 ID:qg20lWmD0]
- >>961
それに尽きるな。
広告費稼ぐためにページみる人の数を増やしたくて、
わざとあんな不便な方法を強制させてるんだっけ？
普通の企業ならねーよｗだけど、ここなら本当なんだろうな。
・ナビ強制化直後に我が社のページビュー数は日本一ぃぃぃぃ！という宣伝があった
・ストア用のナビは使いやすいのに一般用ナビは何度もクリックが必要なシステムになってる
・自分ルールで利用者に不便を強いるのは当たり前。もともと常識の通じない会社
以上の点から断定できちまう。死ねやチョン禿。
- 963 名前：名無しさん（新規） [2008/05/28(水) 23:21:11 ID:qj5vZ5CJ0]
- 新規落札者から連絡掲示板で「初めてですがよろしくお願いします」って来たよ。
ありがたいんだけどさ、もうナビでファーストメール送ってるんだからそっちを読んでくれよ；
なんか取引に手間掛かりそうな予感・・・
メールなら不着や見落としでない限りこんな事はあり得ないんだけどな。
他にも連絡済みなのに「連絡下さい」と催促されたりとか、
こういう行き違いパターンに遭遇するとほんとナビはめんどくせーなと思う。
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