【音質】DAP総合討論スレ7【機能性】

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 06/10 13:41 / Filesize : 274 KB / Number-of Response : 971
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【音質】DAP総合討論スレ7【機能性】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 08:17:13 ID:8l3AKwb/]: 諸々の、ポータブルオーディオプレーヤー (HDD、シリコン、Hi-MD等々) に関して
その音質や機能性等を比較討論するスレッドです。

ここで報告・批評をする人は、自分自身での実際の聴き比べや操作に基づく結果を
書いて下さい。音質の場合どういうジャンルの曲を聴いたかも重要なポイントです。

比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種をマンセーあるいは罵倒する
書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 08:20:14 ID:8l3AKwb/]: 過去スレ

音質順位決定スレ
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126280796/

【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133004936/

【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1138796093/

【音質レポ】音質順位決定スレ4【音質評価】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1141500722/

【音質レポ】音質順位決定スレ5【音質評価】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1147532414/

【音質レポ】音質順位決定スレ6【音質評価】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1150861722/

【HDD】音質順位決定スレ7【フラッシュ】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1158636519/

【HDD】音質順位決定スレ9【フラッシュ】
bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1165941797/

【音質】DAP総合順位スレ【機能性】
bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1171802546/

【音質】DAP総合討論スレ【機能性】
bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1173061157/

【音質】DAP総合討論スレ2【機能性】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1174220006/

【音質】DAP総合討論スレ3【機能性】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1176111450/

【音質】DAP総合討論スレ5【機能性】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1182545889/

前スレ
【音質】DAP総合討論スレ6【機能性】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1187441979/
3 名前：テンプレ案 mailto:sage [2007/09/24(月) 08:40:55 ID:8l3AKwb/]: 次のような痛いレスは嘲笑されるだけですので止めた方がベター。
特定機種に対する極端論を展開させたいのなら、写真うp要請にも素直に応じましょう。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/09/20(木) 09:42:54 ID:iUpv2XT9
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/09/21(金) 06:06:03 ID:tyIdmMZ3
>>845
RH1は即効売り払いました
俺にとってはiPod以下の音質です

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ：2007/09/21(金) 07:07:21 ID:tyIdmMZ3
PCM-M1を愛用してたけどiPodでも遜色ありません
当時はイヤホンではE888使ってたから今のほうが断然音がいい
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:01:46 ID:9E+VL0pw]: ポータブルヘッドホンアンプはどういう扱いにするの？
内蔵アンプを使わず、外部に別のアンプをつないで使うのは、
ポータブルCDPの頃から存在する手段だけど、これを入れると
好きなアンプの話になっちゃいそう。

かといって、音質云々を語るなら外せない要素のような気もするし。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:25:22 ID:q5lqBKnE]: >>1
乙

>>3
ワロタ。GJ！

>>4
PHPA併用レポはあくまでも参考程度に留めるならいいんじゃ？
実際、PHPAなんて使う奴はごく少数派だろうし。
据え置きアンプはスレチだが。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:41:18 ID:9E+VL0pw]: >>5
>実際、PHPAなんて使う奴はごく少数派だろうし。
少数は少数なんだろうけど、以前に比べてかなり増えている気がするんだよね。
特にiPodの平板なヘッドホン出力(とか書くと怒られちゃうか)の代替手段として、
けっこう一般化が進んでいるような。

ヘッドホン関係のスレでもよく見かけるようになったしね。

あ、これ無駄話だな。ごめん。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:52:50 ID:BwF8N1vM]: 結局、機能性とスレタイに掲げても、
iPodの圧勝になるのを恐れて
その手の話題には全くいかない、偽装だったな。

正直に、音質だけにしぼったスレタイにしたら？
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 09:54:56 ID:BwF8N1vM]: ああ、「正常化」しなきゃならないんだっけ(w

すまんすまん。
適度にiPodユーザーを集めて、
KENマンセーな話題で洗脳する展開に戻さなきゃな。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 10:32:20 ID:q5lqBKnE]: >>7
ウダウダ言ってないで自分で書いたらどうかな？

いぽのジョグダイヤルは秀逸。他社が真似しないのは特許絡みだろうか。

iAUDIO U2／U3のジョイスティックの方がやや使い易いが、本体の薄さと両立出来ないんだよなあ。
D2とGB7は、ブラインドで触ると時々ミスるorz
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 13:50:06 ID:8Eyi93sr]: >>9
真似したのならたくさんあるが何か？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/032/32702/
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 14:05:28 ID:YJ/+g0Fc]: >>9
iAUDIOはｱﾝﾌﾟ出力がﾃﾞｶｲから薄くするのは㍉。薄くしたら音質下がるから勘弁。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:19:01 ID:kR+oC7Kt]: 音質求めるならヘッドホンアンプとiPod
機能性を求めるのもiPod
デザインもiPod

結局、iPod一択じゃんｗ
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:28:09 ID:8Eyi93sr]: そそ
どれをとってもiPod最強

だって他のDAPを買う金ないんだもん
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:42:51 ID:bX1KuHnz]: iaudioとかもう全然廃れちゃったね
元々工作員もいたせいか話題は多かったけど工作員さえ逃げ出したかな？
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 15:46:23 ID:j5X+fLXc]: そそ
高級イヤホンはすべてiPodにあわせて作られてるしね

あれ？レコーディングエンジニアは付属イヤホンがいいって言ってたんだっけ？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:10:17 ID:YqcRV6b9]: >>12
70点だな

機能性とデザインならiPodで間違い無いだろう
だが音質にかんしてはDAPのみで完結したい人もいるはず
ノイズが気にならないならケンウッドあたりで妥協しておくのも良い選択だと思う

しかし本気で高音質を追求したいならラインアウトのにヘッドホンアンプが正解
どうもKEN厨はヘッドホンアンプの話題が出ると困るみたいだが
これはオフ会で皆で試聴し議論したうえでの結論だからね

気に入らないならヘッドホンアンプスレのオフ会に参加してみればよい
どういう機種が持ち込まれどういう過程をたどったかはwikiにも纏めてある
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:47:50 ID:8i/vNDCo]: >>3
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:49:13 ID:o7iaklIr]: 早速かよ！
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 18:37:19 ID:XuYr3ZEO]: >>17
なかなかの傑作だよな、それ
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 21:03:11 ID:W37wsVWQ]: 最近のCDも酷い音質の奴があるが17の父親なんかが作ったんだろうねｗ
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:02:04 ID:o7iaklIr]: 操作性が良い奴(総合面で)はどれかな
付属ソフトが使いにくいってのも多々あるみたいだし・・
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:29:03 ID:2UNuo0yx]: >>21
母艦環境込みで総合的に見ればiPodじゃないか?
個人的にはマスストレージで扱える方が好きなんだが、あまり一般的とも言えんしね…
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 22:32:26 ID:DdSuhoNc]: iPodの、CDいれたら勝手にエンコ初めて終わったら自動で吐き出して
ジャケ画像と曲名も勝手に拾ってきている、みたいなことって
他のソフトでもできてるの？
24 名前：23 [2007/09/24(月) 22:36:44 ID:DdSuhoNc]: 正直これに慣れたら他の使えんだろ。
まあDAPデビューがiPodで概ね快適だから
他のはしらんのだけど
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:39:55 ID:P+uNnLbc]: >>23
WMPでも似たようなことできんかったっけか
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 22:55:12 ID:DdSuhoNc]: まあ出来たとしてもWMPなら他がダメだからダメでしょう

いい加減日本のメーカーでいいのあったらいつでも乗り換えるんだが
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:01:18 ID:gKbPv0DT]: ポタアンを含めていくならiriverのH100シリーズで光出力＋Dr.DAC2が多分市販品なら最高ランクじゃないかな？
内蔵のDACとはさすがに段違いだし。
入手が問題だけど。

あと、iTunesは僕みたいにPC操作に慣れている人にとっては逆にカスタマイズ性がなくて使いづらいという人もいるはず。
iPodがD&Dも可能ならもっと人気が出るだろうに（これ以上必要はないか？）
ホイールもブラインド操作がしにくくて、iAudioのジョイスティックや
昔のSONYのようなジョグダイヤルがあると便利かな。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:02:03 ID:mmes7Xnf]: 【予算】10k
【希望容量】1G
【液晶】どうでも（･∀･）ｲｲ!!
【電源】どうでも（･∀･）ｲｲ!!
【サイズ】どうでも（･∀･）ｲｲ!!
【圧縮形式】MP3
【その他】たぶんアニソンしか聞かないけど音質はいい方がいい
　　　　　MDからの乗り換えでつ
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:03:25 ID:mmes7Xnf]: すいません誤爆しました
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:11:45 ID:DdSuhoNc]: 確かにiPodは通常モードの他に、マスストレージモードがあってもいいと思う。
そのモードの時はDRM聴けなくなってもいい、という人もいるだろ
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:15:32 ID:i50+ntIN]: >>26
こらこらｗお前他使ったことないんじゃねぇのか？
結論が先にあるやつは痛いな。
俺はＷＭＰ使ってるが、ＷＭＰは単体ならiTuensに負けない。
というか、軽いし良いと思うが。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:18:01 ID:o7iaklIr]: ぬ、俺は>>28のスレに行くのが相応しいか・・
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:27:08 ID:DdSuhoNc]: >>31
いやDAPは知らんだけで、ソフトはいろいろ試してるよ。
勿論合わない部分があった時点で、使いこなすまでに使わなくなるがね。
iTunesも重いと思ったことはないしね。
WMPは曲選んでから若干タイムラグがあったし
iTunesみたいなクロスフェードもないし。
デフォでしか試してないけど。
iTMSでアルバムの曲もバラで買えるし、
まあ選んだ理由はその程度。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:32:39 ID:i50+ntIN]: >>33
クロスフェードはあるけど、iチューンズのはなんか違うんだっけ？
ＷＥＢで曲は買わないから、その点は確かにiチューンズがいいかもな。
まぁ、それであの一連の発言とは・・結論としてはイポ厨は痛い。か。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:40:44 ID:9E+VL0pw]: >>27
Dr.DAC2は電源どうするの？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:40:56 ID:XuYr3ZEO]: イポ厨がんばれ
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:45:28 ID:YqcRV6b9]: ↑わろた
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:55:09 ID:8lH1lX+/]: がんばるも何も世間では一番人気だっちゅうねん
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:56:26 ID:XuYr3ZEO]: その調子でがんばれ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 23:58:55 ID:8lH1lX+/]: iTunesと同じこと出来るだけじゃダメだから。
勝ってる部分を言ってもらわんと。ヲタ使用目的以外で　
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:01:22 ID:4JNiGz3/]: Dr.DAC2なんて出てたんだな
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:24:13 ID:7jki0Xzu]: >>40
それはおまい個人の視点
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 00:31:34 ID:Gyu3MgJt]: >>42
いやそのレス自体おまえ個人の論点。
当然このレスもそう。
お前の突っ込みはナンセンス。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 00:34:05 ID:RTb9HvtL]: いけいけイポ厨
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:22:34 ID:7Kxw+JJY]: ごめんなさい
一番聴いてる曲をwavとaac(128)で入れて愛用イヤホン(15k)聞き比べましたが
全く全く全く音質の違いが聞き取れませんでした
イヤホン買うときはいくつかのイヤホンを聴き比べた結果明らかな違いを感じて
好みの音が出るイヤホンを購入しましたが，ファイル形式の違いによる音質の違いは
全く聞き取ることが出来ませんでした．
みなさんに質問ですが，例えば自分がよく聞いてるアルバムをいつもwavで入れてたとして
誰かがいたずらでアルバム内の4曲くらいをaac(128)とかにすりかえたとき
ちょっとでも違和感とか音の違いにきずける人ってどれくらいいるのでしょうか？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:25:48 ID:Akk128ix]: >>45
スレ違い
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:28:27 ID:7Kxw+JJY]: >>46
すみません！！
音質スレで再質問させていただきます
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:31:57 ID:G+YvvGN6]: >>45
スレ違い。
だが、AAC128とWAVEならほとんど誰でも解ると思うのだが・・。
少なくとも俺はわかると思う。
というか他人のＤＡＰでも128で圧縮している曲はわかったぞ。

恐らく>>45はボーカルしか聴いてないのではないかと思われるが、
楽器、特にドラムとか聴けばすぐ判るよ。
判らないならその方が幸せな気もしないでもないが。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:40:05 ID:7Kxw+JJY]: >>45
すれ違いにも関わらずレスありがとうございます．
曲の出だしとかでいきなりバスドラから入る曲で聞き比べたのですが
やはり自分には全く違いが分かりませんでした．
唯一きずけた違いは，ベースから入る曲を本当にまじまじと聴いてみると，弦のピッキングの音の
音量がほんとに微小に違う気がしました．
イヤホンはbose in-earを使ってますがやはり自分は違いが分からない
幸せものだったんですかね．．．
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 01:41:01 ID:7Kxw+JJY]: 失礼しました
>>48さんです
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 02:19:42 ID:FQP8YuCO]: いけいけイポ厨とか言ってる奴は
自分も同じようなこと言われて
悔しかったんだろうな。
相手と自分を入れ換えても文が成り立つ
と対等に思い込んでるところに
彼の大きな勘違いがある。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 02:36:39 ID:4JNiGz3/]: >>51
スルーしてやれよ・・・
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 05:50:40 ID:5GD2s0t2]: あらあら>>3のID:tyIdmMZ3だけど
そんなに気に障ったのかｗ

RH1は故障で眠ってたPCM-M1の変わりに買ったが
悪くないが良くもない
まさにiPod並み
PCM-M1がそんなに素晴らしいかと言えばそうでもない
イヤホンで簡単にひっくり返る程度のものだ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 06:13:41 ID:shBeUZFG]: イヤホンでひっくり返るとか言ってるバカは比較する機種両方で同じイヤホン使えよｗ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 06:50:27 ID:Sr7SXnj0]: >>53
恥の上塗りキターーーーーー(゜∀゜)ーーーー

>>3では「RH1はiPod以下の音質」と書いてるのに「iPod並」と意見が変わってるのは何で？w
あとPCM-M1にテープを入れてライン録音して、それを聴くところまでの全ボタン操作と
手動操作の方法について細かく説明してもらおうかw
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 06:56:03 ID:RTb9HvtL]: お、なかなかがんばってるじゃんイポ厨
いけいけGO!GO!
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 07:03:42 ID:0JASLBG+]: レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 07:54:17 ID:RGJE47TS]: >>57
ひょっとしてそれを越えるカキコがあるかも
ワクワクテカテカ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 08:07:25 ID:Sr7SXnj0]: でも>>53のID:5GD2s0t2＝>>3のID:tyIdmMZ3は二度と現れませんからw
よしんば現れても「何でそんな面倒臭い事しなくちゃならないんだよ」と逆ギレと予想w
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 08:20:58 ID:HrUbXYwI]: >>57
釣れますか？

BA型にならされた耳にはいぽ純正イヤフォンは糞以下です。
エンジニアと言っても場末のオペレータ以下の糞まで含めちゃうとピンキリだからなぁ。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:07:17 ID:LWodfYWF]: 音質の比較するならそりゃあ同じイヤホンで比べなきゃ駄目だろうけど、
プレイヤーに金かけるならまずその金でもっといいイヤホンやヘッドホン買ったほうが良いな。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:23:12 ID:FdVEuji4]: イヤホンばっかり良くしちゃうとDAPの粗が目立っちゃうよ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:53:46 ID:RiqvjiXt]: >>62
そこまで粗を感じるほど音を拾える環境で使うものじゃないと思うんだがな、DAPは。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 09:55:13 ID:SnYsmiI9]: さーて銀座にロック解除しに逝ってくるお！
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 10:16:36 ID:axJhGW2Y]: >>61
音質気にするような奴なら、
既に各社ハイエンドクラス持ってるだろ…常考
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 14:20:39 ID:BrtHLw+D]: >>57
これ古いネタコピペなんだけど？

【音質悪い】iPod純正イヤホン中毒者スレ【形悪い】
mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/pc7/pc7_mac_1106656570
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 14:30:52 ID:HzXAR3Ce]: >>27
iTunesすらカスタマイズできない人間が、

>僕みたいにPC操作に慣れている人
とは、今日の大笑い。スクリプト操作やplugin作成までできてから威張れ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 15:29:09 ID:l85uvJ6P]: >>67
揚げ足取りご苦労。
そんなプラグインとか作る手間より、D&D対応してくれたら楽だという話。
いちいち使うとき不便だけど、その不便よりスクリプト操作をするほうがよっぽど面倒だ。

第一、PC操作に慣れているというのとプログラムまでできるというのは全然別の話だろう。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 15:48:13 ID:0Vrr5/7k]: PC初心者はD&D出来ないor知らないからｱｲ厨ﾝｽﾞのｽﾀﾝｽは正解だな。DAPとしては失敗だが。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 15:59:35 ID:HzXAR3Ce]: >>68
D&Dが楽というのは、
同期ソフトの楽さを知らないからにすぎない。

スクリプト操作などは、
その楽さでも満足できない奴が使うだけのことで、
素人が使う方法として薦めているわけではない。

ただ、底辺の人間が威張るなと言っているだけ。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 17:15:06 ID:UHikJeir]: 作業を要領悪いやり方でやってるのに気付かず
「自分は仕事のできる忙しい人間」と思い込んでいるやつは
どこの仕事場でもいるがそれと全く一緒。
仕事を要領よくこなし手が空いてる人間もそいつから見れば
仕事の回されない出来ない奴となるんだから
たちが悪い。

D&Dが最高だと思い込んでる人間にタグ管理やメタ管理を理解しろと言っても無理だろう。
一次元にいる人間に二次元以上の高次元のことを理解するのは難しい。　
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 17:26:52 ID:HzXAR3Ce]: D&D機ってさ。
シャッフルするのに、延々リストをつくるのを待たされるんだろ。
それは、DAPにあるような非力なCPUに、
ファイルのお尻についている曲情報をいちいちファイルアクセスで取り出して
リスト化させているからじゃないの？

同期ソフトがファイル管理している機種なら、転送時に
データを1ファイルに一元管理している。シャッフルリストもその際に作られる。
だからシャッフル切り替えも瞬時だ。

こういう、他社では存在しない不都合ってのは、
ユーザーは仕方なく受け入れて、慣れているから、不満として表になかなか出てこない。
だから、いかに不便なものを使っているのか、当人は永遠に気がつかない。
…なんてことはないかな？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 18:08:52 ID:w8xulU1t]: iPod160GB+SR-71が最強なんじゃん
ちくしょう、ちくしょう！！！！！
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 18:23:45 ID:RiqvjiXt]: >>72
少なくともオレはそんな待たされるような機種は使ったこと無いぞ。
都合の良い事例を捏造するのはどうかと思うがな。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 18:25:16 ID:Sf/P2Cf+]: >>73
プレーヤーはさておき、SR-71が最強ではつまらない。
これがポータブルアンプの限界だとしたら、それはちょっと哀しい。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 18:28:02 ID:A+hDkCvN]: 負けるなイポ厨
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 18:33:52 ID:YwXsR1Rc]: 最近それ気に入ってるみたいだね。
脳内勝利宣言の亜流か？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 18:42:02 ID:A+hDkCvN]: ん～、いいカキコだ
そのノリでどんどん書き込んでくれイポ厨
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 18:51:38 ID:HzXAR3Ce]: >>74
そうか。
友人の持っていた韓国機(名称知らない)を使って、
なんじゃこりゃ、と思ったからさ。

では、D&D機特有の症状ってわけじゃないんだな。
撤回する。すまん。
ちなみに、あなたのサクサクなD&D機種というのは、何？
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 19:14:46 ID:12wz4rpx]: >>78
大ファンです、いつもレス見てます。
質問ですが使ってる機種はやっぱりソニーですか？笑
お返事まってます(はぁと
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 19:17:09 ID:12wz4rpx]: >>78
大ファンです、いつもレス見てます。
質問ですが使ってる機種はやっぱりソニーですか？笑
お返事まってます(はぁと
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 19:25:03 ID:SkR+vQSO]: イポ厨が必死なのはわかったｗ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 19:25:24 ID:1TEXCbVq]: 先輩方にうかがいたいです。
今IaudioX5なのですが、ipod+ラインでヘッドホンアンプだと、
X5より音質は向上するのでしょうか？
そろそろ買い変えなのでケンウッドと迷ってます。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 19:41:43 ID:+6Z5Vck6]: ラインアウト＋ポタアンで使う理由って何なのかな
単体じゃ駄目なの？

ここでラインアウトとかポタアンとか言ってる方々は実際にポタアンを普段から常用してるのでしょうか？
ポタアン使うとフラットが信条のiPodの音から味付けされたりはしないのかな
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 19:49:12 ID:BrtHLw+D]: >>83
ケンウッドにしといたら？
PHPAは国内じゃよい物が買えないからね

仮にSR-71を買うにしても、英語で取引しないといけないし
クレジットカードも必要だぞ

学生orニートはおとなしくケンウッドにしておいたほうがいい

>>84
そうそう、iPodは単体じゃたいしたことが無い
自分で調べる能力も無い努力もしない無能は、ケンウッドにしておこうね
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 19:51:49 ID:Sf/P2Cf+]: >>84
常用していますよ。
そしてもちろん、iPodのイヤホン出力が物足りないからアンプをつなぐんです。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 19:56:14 ID:bfmR7PAC]: ipodって利便性が売りなのに、HPAが無いと聞けたもんじゃないって…もう存在価値がわからん
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:02:08 ID:Sf/P2Cf+]: >>87
個人的には、大容量とMac OS対応だけですね。
iPodじゃなくても良かったんですが、
ほかに選択肢がなかったというところでしょうか。

CDPの頃から使っていたので、ポータブルアンプの使用も前提に入っていました。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:08:01 ID:8cqoBFhm]: なんだかCDが登場したらLPなんて過去の遺物、
使ってる奴は原始人とか言ってる奴を見たような気分

道具はその人にとって一番使いやすいように使うもんだ
使われるもんじゃねーっての
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:23:14 ID:1TEXCbVq]: >>85

買うことに問題はありません。
ただ音質の良いのはどちらか知りたいのです。
ケンウッドは店で聞いた事があるのですがipod+アンプは機会がありません。
アンプ使いの方でケンウッドHD30を聞かれた人の感想をうかがいたいです。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 20:31:04 ID:Sf/P2Cf+]: >>90
ケンウッドの製品で聴いたことがないため、なんの助言もできませんが、
音は自分で聴いてみないと判断できないだろうと思います。

以下のスレで、時折試聴会を開催しているようですから、
可能ならば参加してみてはいかが。

ポータブルアンプ持ち歩いてるやつ集合オフ会開催
etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1177762857/
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 22:09:09 ID:A+hDkCvN]: >>80,81
素晴らしい！
これぞ真のイポ厨
93 名前：90 [2007/09/26(水) 00:51:36 ID:8PEkXlKd]: >>91

どうもありがとうございます。
東京の人がうらやましいです。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 02:55:24 ID:JjCHIrYH]: KENスレのキモイ流れにまったくついていけないよ
やっぱキモオタ御用達だったのねｗ

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070925/np024.htm
インプレも出たが、突っ込みどころ満載な記事だな
GB9が出た当初はノイズを激減させたと謳って発売したのに
あきらかに残っていたし(信者は個体差などと妄言吐いてたがｗ)

一応試聴はしてやるが、ノイズに関しては、今回も期待できないだろうね
バッテリーの持ちとイヤホン出力は改善されているようなので
これは、まぁまぁ楽しみではあるｗ

GB9発売時のように信者がHD650で通勤してますなどと
狂喜する様が目に浮かぶｗ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 03:15:31 ID:UYa74x9X]: >一応試聴はしてやるが
こりゃまたまた中二病っぽいのが…(ﾉ∀`)
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 03:45:07 ID:3HLTYZe7]: やはり>>53は>>55に答えず逃走かwww
IDが変わったら又自分で触った事もないDAPを引き合いに出して「○○よりiPodの方が上」
とネタ書き込みするんだろうなw
>>3みたく、恥ずかしいネタ書き込みを次スレで晒すというのはいいかもね。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 03:51:02 ID:JjCHIrYH]: >>95
まぁまぁそう火病るなよｗ
親が刺されたわけでもあるまいしｗｗ
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 04:07:50 ID:JOh3P2zC]: 痛杉
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 04:43:49 ID:zaXjxoI3]: 中二病という言葉を使いたくて待ち構えていた、みたいな。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 04:44:15 ID:uZ2ZDrwL]: >>94のID:JjCHIrYH＝>>53のID:5GD2s0t2＝>>3のID:tyIdmMZ3
APPLEに依存し、他メーカー機種を貶める事でしか自己の確立が
出来ないiPod使いの面汚し。
>>97の表現は、iPodが貶される事が「親が刺される事よりはマシ」
というレベルで考えている事の証左。

お前の所為で「iPod使い＝痛い」と思われてる事に気付け。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 06:16:00 ID:qQowh48R]: レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 06:30:06 ID:uZ2ZDrwL]: >>101
>>55に対する>>57と同じだな

>>100の返答に困った誰かが話を誤魔化してる様にしか思えんw
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 07:24:58 ID:Ugse3EVt]: いけいけイポ厨
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 07:28:32 ID:LF7SGINd]: >>103
大好きなんです、メルアド教えてください(はぁと
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 07:33:57 ID:uZ2ZDrwL]: >>96
同意。
＞>>3みたく、「恥ずかしいネタ書き込みを次スレで晒す」というのは
効果があるかもな。
晒して笑いネタにする→本人が反応して出て来る→叩かれるの図式
で、しまいに当人もこのスレでネタを書き込む事がストレスを溜める事
に直結すると気付いたら、自然とネタ書き込みが減るわけだ。

次スレも俺が立てるので、そういう視点で監視させてもらうとしようw
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 07:56:07 ID:7ShJ6CIG]: iPodのドライブ能力は最強と言ってみたりイヤホン出力が物足りないからアンプをつなぐって言ってみたり
世の中にはいろんな人がいますね。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 07:58:22 ID:URzVsOii]: 君たちｶﾜｲｲね。ﾊｰﾄ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 08:02:03 ID:3HLTYZe7]: >>100
それは気付かんかったわ。バロスww

少数のネタ氏を駆逐しただけでもスレが改善されるだろうし、痛いレス晒しのテンプレ化きぼん。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 08:03:40 ID:uu1cwRo1]: クソニー厨もケンウンコ厨も晴れ舞台が
このスレくらいしかないから元気だね
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 08:07:17 ID:laKl8SD0]: いやいや、ここはGA7とGB9のノイズが大差なく聞こえてしまう難聴であること憂いてやるべきでは
おそらく大音量で聞き過ぎて耳をやってしまっているのだろう
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 08:36:25 ID:QDZzrJ5/]: お、エンジンかかってきたな
はりきってガンガン書き込んでくれイポ厨
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 08:46:26 ID:SUp6duuP]: >>111
巡回お疲れ様です。今日は日勤ですかそうですか
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 09:38:45 ID:46orB7ES]: >>93
参加が難しいようで残念です。

>>90でおっしゃっていた、
> ケンウッドは店で聞いた事があるのですがipod+アンプは機会がありません。
> アンプ使いの方でケンウッドHD30を聞かれた人の感想をうかがいたいです。
の答えは、ケンウッド製品のスレで得られる可能性が高いと
思うのですが、なぜかポータブルアンプの話が出ると荒れてしまう
ようなので困りますね。お力になれず、ごめんなさい。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 10:12:47 ID:vQQjp75i]: >>79
遅レスでスマンが、今使ってるのはMEIZUのM6だ。
まぁ昔の機種とかならその辺もっさりしてたりってのはあったかもな。
最近の機種ではPC接続の後ライブラリを構築して、普段の動作に影響が出ないようにしてるのが多いね。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 11:28:25 ID:B30VlAda]: iPodの音質最強だろ？
KENWOODとか酷すぎて涙出てきたよ
ソニーは論外

イヤホンはSE530
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 11:35:17 ID:2JsYG51r]: 低レベルな釣り餌ですねぇ。つまらん。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 13:08:25 ID:hTbu1xT3]: エネループ買おうぜ！
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 15:33:07 ID:g2PIhGO9]: >>115
いぽとSE530を買える財力があるならRH1だって買えるだろ？
いっぺん買ってみろよ。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 16:40:03 ID:JjCHIrYH]: >>105
ええと俺は2chの風評に騙されたGB9使いだが
俺の書き込みも次スレで晒されるのね
真摯に受け止め以後自粛しますんでｗ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:13:23 ID:VotXFaqo]: >>119
日本語でおｋ。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:21:08 ID:zaXjxoI3]: >>3
＞もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
＞純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。

ってのは、大笑いなあからさまなネタだとしても
リリースする作品が、デファクトスタンダードのiPod+付属イヤホンで、
どう聞こえるのがチェックするエンジニアやミュージシャンがいても、
ちっともおかしくないと思う。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/13/news050.html

少なくとも日本や韓国のマイナー機種まで全部フォローして、
バランス・チェックなどしないだろ。
ここまで広まってしまえば、何が製作側の意図した音なのか
という点まで、影響してこないとも限らん。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:25:45 ID:zaXjxoI3]: ここでは、シェアは音質と関係が無いとばっさり切り捨てる者がいるが、

ウォークマンで世界を支配したソニーのドンシャリなどの例を出すまでも無く、
長く続くシェアというのが、徐々に音質にまで影響してくる一例だな。

そうなると、良い音とは何なのか、原音とかけ離れても良い音と呼称していいのか、
好みの音とどう違うのか、とまたぞろ哲学的なドツボにはまっていくわけだが。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 17:42:53 ID:A38F+GpJ]: ほとんどのサウンドエンジニア連中が
プライベートでipod使ってるのは事実だがな。
ミュージシヤン連中もほとんどそうだし、
一番音にこだわる層ですらiPodでよしとしてるのに、
何の生産性もない奴等がiPodの音が許せない、
我慢できないとか言ってるんだから実に滑稽。

P2P界の標準規格であるMP3フォルダ管理環境を
一番生かせる機種が、JASRACとグルである
ソニーと言うのが皮肉で笑えますね。　
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 17:53:41 ID:pDrbTTlt]: 脳内で勝手に一番音にこだわる層にしてるが仕事とプライベートは別だよ。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 18:00:55 ID:JjCHIrYH]: >>123
つまり音楽関連の仕事をしている連中は
割り切ってiPodを使ってるってことだろ？
そんな人達は家や職場にはそれなりの物を用意しているとおもう

しかしここは一般ユーザーの集まるPAV板なわけでして
自宅に満足いく環境を用意できず
DAPで我慢しているのを責める事はできないとおもわれ

実際、据え置きと比べ金もかからず
他の人は持ってないからGB9最強ーってなるんだよ
でも一般人には理解されないからにちゃんで暴れているんですよｗ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 18:08:16 ID:V6S7UDi6]: 仕事とプライベートは別だろうが何だろうが
とにかく、サウンドエンジニアやミュージシャンが
ipodで差し支えなくて、ド素人同然の評論家気取りが
iPodで差し支えあるのが滑稽、客観的に。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 18:08:16 ID:VotXFaqo]: なにか、エンジニアとかが家でも音にこだわってる。
という前提があるらしいが、実際、そうでもない。らしい。
そりゃ、耳は肥えてるだろうが、
家でスタジオや生の音を出すのはほぼ不可能だから頓着しなくなるんだと。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 18:08:18 ID:vhQdT1CY]: >>123
後半意味不
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 18:14:03 ID:V6S7UDi6]: >>128
それは認めたくない内容なので
無意識的に理解力が下がったから
意味が分かんないんでしょうｗ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 18:15:04 ID:VotXFaqo]: >>126
ほんとにイポ厨のファビョリには呆れるな。
サウンドエンジニアが96kbpsで十分と言えば、それ以上のレートは滑稽か？
ミュージシャンがラジカセ使ってたら、お前もラジカセしか使わないのか？
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 18:21:34 ID:V6S7UDi6]: >>130
エンジニアやプレーヤーがipodというのは事実だが、
だからといってお前の脳内からひねり出してきた極端な例を
出されても困るが。どっちがファビョってるのか怪しいねｗ
132 名前：90 mailto:sage [2007/09/26(水) 18:49:06 ID:8kOYadYs]: >>113

こちらこそ恐縮です。
アンプをお使いのようですが、差し支えなければお持ちの機種を教えて下さい。
また単体iPodと比べてアンプを通すことで、音色は満足出来るようになりましたでしょうか？
特にクラシック音楽が楽しめるのか気になります。
容量と使い勝手には魅力を感じるのですが、素の音は満足しにくいなぁと躊躇してます。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:01:43 ID:JjCHIrYH]: >>130
だから火病るなってｗ
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:18:03 ID:NzWsfhf7]: >>130
まぁ、確かにデータが少ないのは認めるが、俺の知り合いで音楽やってるやつは未だにＭＤだぞ。
スタジオで録音したのをそのまま聞けるから良いらしい。
家のもただのミニコンだしな。まぁ、この歳でたいして売れてる訳でもないから高級機は持てないかもしれないが、大して不満を感じてもいないようだ。
さらにピュア板なんかを覗いても、割と有名な作曲家なんかでも、
家ではラジカセが結構いるらしい。今はさすがにカセットじゃなく、ミニコンが多いだろうが。

いずれにせよ、音楽関係者が満足してるかどうかで評価するという発想自体がお寒い考えだと思うが。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 19:34:12 ID:8GZShdt1]: >>134
良し悪しの判断基準を決めるのに、
単純に素人の人気投票じゃダメだと言い(これはまだわかる)、
じゃ餅は餅屋で専門家に委ねても、それはそれでダメだと言う。
あげくの果てに身近な少数派の話をチラシ裏的に引っ張り出して
来てお前は何がしたいんだ？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:56:43 ID:NzWsfhf7]: >>135
素人の人気投票じゃダメだと言った記憶はないんだが。
好奇心から聞きたいのだが、２ちゃんで他にどうするつもりだ？

何が言いたいかというとだな、
たとえ音楽関係者がイポを使ってるとしても、それは必ずしも音質を保証するものではない。
ということだ。
プロが使ってるから音も良い。なんて理屈は通らない。
結局、その理屈はイポはシェアNo.1だから音も良いって理屈と同じなんだよ。

あ、もしかして、素人の人気投票って↑の事か？
いずれにしろ、その評価法が音質と直結しない事くらいはわかるよな？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:57:13 ID:46orB7ES]: >>132
これまでアンプはポータブルCDプレーヤーを使っていた頃も含め、
HeadRoomのAirhead、eBayでよく見かけるお菓子の缶に入ったもの、
Meier AudioのPorta Corda3を使い、ここ1年と少しばかり
Ray Samuels AudioのSR-71(現在製造休止中の様子)を使っています。

SR-71で、個人的な水準にどうにか達したと感じたため、今はこれで
落ち着きました。もっと良いものはあるのでしょうが、道具探しは
自分の求める趣味ではないので、面倒くさかったりもしますね。

音質ですが、iPodのイヤホン出力とは全く違い、スケールが大きく、
豊かな音(言葉で表現すると過剰になりがちな上、どう表現して
良いのか分からないので、大まかな言い方で許してください)が聞こえる
と感じます。

誤解を恐れずたとえてみると、水道の蛇口から出る水流をiPodの
イヤホン出力とすれば、大型のシャワーヘッドから出る水流がSR-71の音です。
ながら聴きを許さないほど浸ることのできる音が出ます。

クラシックはあまり聴かないのですが、サラブライトマンや
ケルティックウーマンのような詠唱系は気持ちよく上に突き抜け、
フレディマーキュリーやジョージマイケルのようなクネクネした歌声も
色っぽく響きます。

あくまでも、僕以外の人にとっては他人の感想なので、そんなことを
言う人もいる程度に捉えてください。

ほかに使用している機材ですが、iPodは当初第4世代を使っていましたが、
ライン出力の音が少し眠いような感じがしたので、第5世代に変更しました。
またヘッドホンは、iPodを購入する前からSennheiserのHD25とHD580を
使い続けています。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 19:57:36 ID:qQowh48R]: 素人ドラマーだけど、iPod shuffleの音質で充分。
バスドラとかって脳内で勝手に増幅されて聴こえる
から、どうでも良い。音質だって別にどうだって良い。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:15:14 ID:bPA5GkAu]: 音楽を作ってる人間以外音質を語る資格なしか
今日はまた随分と古くさくて痛々しいネタで荒そうとがんばってるね
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 20:20:02 ID:MQaemaBW]: いや、それはそれで間違ってないだろ。
誰も頼んでもないのにお前が音質語る必要はない
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:28:56 ID:bPA5GkAu]: 何年どころか何百年も前から答えの出てることなのにねー
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 20:35:37 ID:dZpehK4d]: 仕方ないねー、素人が芥川賞決めるわけにはいかんからね
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 20:40:40 ID:3HLTYZe7]: アマチュアピアノ弾きだが、聴音ならiPodみたいな平板な音のプレーヤーの方が
向いているかもね。

聴いて心地よいというのは別の話だと思う。
CD900STも、音楽鑑賞には向かないわけだしな。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 20:52:26 ID:HxB4j77G]: >>143
ipod classicはひずんでて、モニター的にもダメダメ。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 21:03:45 ID:dZpehK4d]: かといって現行機種では代替がないんだよな。
そういう音質目的ではソ社もケ社ももっとダメだし。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:14:26 ID:U2tNvXcx]: 純粋なリスナーの方が音質には敏感なのかもしれない。
作り手になると、音質より曲の構成とかフィーリング
に関心がいって、再生具合はそれほど気にならなく
なるのかもしれない。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 21:21:28 ID:dZpehK4d]: ↑ドえらいこと言ってるな～
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:37:20 ID:/HPyOkBO]: N響の人とかでも普通にラジカセとか使ってるからな
作り手になると音楽の技法面を見てることが多く、
音はあまり酷くない限りは気にしない人も少なくない
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:38:13 ID:3HLTYZe7]: >>144
そうなの？
classcはまだ試聴した事はないんだ。今度聴いてみる。

>>146
俺はプロではないが頷けなくもない。
ピアノ曲を聴くと無意識に、脳内で鍵盤上での運指をイメージしながら聴くから、
100％曲を楽しみながら聴くよりは集中力が削がれてるかも。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 21:40:12 ID:HxB4j77G]: >>149
・音質CODECのバグ？ファームウェアはプログラマブルな領域なので、改善できる？
　homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/ipod/comparison/measurements/measurements.html
　音質の話題はこちらへ「新型iPodって音質よくなってるの？」
　bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1189096362/
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 21:57:55 ID:3HLTYZe7]: >>150
ありがとう。
つうか、噂より自分の耳で確かめたい性質なんで、スレは参考程度にして
まず自分で聴いてみるわ。
152 名前：90 [2007/09/26(水) 22:50:59 ID:8PEkXlKd]: >>137
ありがとうございます。大変参考になりました。
ラインだと音質向上の可能性があるようですね。
しかし好みのセットになるまで手間がかかるものですね。
僕もホームであれこれ言いながら、スピーカーやケーブルを幾度も買い換えた経験があります。
それもオーディオの楽しみでもありますね。

>>144
そうなんですか？僕はclassicしか聞いたことないんですが、
ボリュームを上げると歪みっぽくなり、あれっと？と思いました。
(マイイヤホンでの視聴)
と言う事は5Gの方が音質は期待できるということですかね？
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 23:12:56 ID:Iwvp8TPb]: >>152
DACが変わったらしい。
classicはCirrus Logic
5G、3ｒｄ　nanoはwolfson
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/26(水) 23:54:52 ID:7EzxzSW7]: >>150
ipodのみデータを出されてもｗ
じゃあ歪まないDAPを教えてくれよ
或いはお前が妥協して使っているDAPでもかまわんから

俺が思うに結局は妥協しなきゃならんわけだ
それでipodの音がベターなのならそれを選ぶしかないんでしょ？

一機種のみのデータを出してこれは歪んでいますと言われても
ピンとこないわけでしてｗ
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:05:20 ID:4lxqAuP7]: >>154
143が平坦な音をのぞんでいたからモニターには向いてないと書いただけ。
5.5Gの方がモニター向けだったよ。

流れ読んでくれよ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:13:10 ID:WgvembQb]: >>155
いつものだから触らない方が…
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 00:15:01 ID:eJxZVHgq]: >>155
つまりモニター的に使うなら5.5Gってことか
classicは動画の迫力を増すために
多少味付けしているってのは、俺も聞いた事があるな

いやスマンかった
158 名前：90 [2007/09/27(木) 00:17:45 ID:iQwmRoyJ]: >>153

なるほどそういう事ですか。
5Gも聞いてみることにします。

今後アップルに期待したいのは現ラインとは別に、
音質に拘った高価なラインも出して欲しいですね。
まぁないでしょうが。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 01:02:39 ID:ujN4z838]: touchってロック解除したあとも性能的には買わぬべき?
音質とかいままでのiPod並だったらやだし､
買って良かったって人どんなとこが良かったか教えてください｡
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:04:56 ID:NeB6h6id]: 世の中にはそれしかないので仕方がないって商品があるからなぁ。
iPod touchなんかは露骨にそれ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 01:30:10 ID:eJxZVHgq]: >>159
touchはよほど新し物好きでも無い限り
見合わせたほうが良いんじゃない？

俺は次に期待だな
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 01:39:12 ID:ujN4z838]: >>160-161
やっぱりあんまよくなさそうですね｡
おとなしくHD30GB9かどっかの買います｡
　
HD30GB9ぐらいの音質のってあるんですかね・・・｡
値段と再生時間がちょっと嫌なんだよな｡
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 06:58:07 ID:4fhQEeor]: >>162
そんな俺はGB9を売りtouchを買う
あれはあれで楽しそうなオモチャだよ
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 06:58:52 ID:bIPnsKsJ]: touchの表面って物凄いスクラッチプルーフ仕様
なんですね。ようつべでクリップやらカッターやらで
引っ掻いてる動画観たけど、傷一つ無かったよ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 07:26:57 ID:9KNW9KRA]: >>163
パソコンがWindows系ならタッチは待った方がいいかも
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/24/news002.html
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 10:25:49 ID:1iEbAfpA]: いつからiPodがプロ御用達なんて流れになったん？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 10:49:46 ID:TdGKkIWe]: 流れも何も事実なんで
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 11:11:46 ID:xbflNnM8]: 自称プロ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 11:14:46 ID:yGUQJhOn]: 他社ユーザーの嫉妬が凄い
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 13:03:54 ID:YL4DjFOn]: どう事実なのかが不明だなｗ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 13:12:59 ID:UYisrlpu]: やっぱりこの板って年齢層低いよな
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 13:23:14 ID:WHxhmyEK]: >>166 >>168 >>170

>>169
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 13:25:46 ID:MwVIVpdG]: >>170
キモヲタ仲間しか付き合いがないから
わかんないんじゃね？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 13:54:42 ID:dAVnDOcl]: 最近イポ厨が必死だなあと思っていたが昨日の帰りの電車の中で納得した。
なにげに周りでイヤホンしてるひとの半数近くがiPod以外のユーザーだった。
残りの半数も機種がわからなかったがiPod純正イヤホンしていた人が一人だけだったから
iPod以外の可能性もある。
意外に他社にシェアを食われてるのね。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 13:57:57 ID:lhRpwT0v]: >>174
ずいぶん都合のいい脳ミソだな

その調子で市橋容疑者の居場所も突き止めてみろ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:20:31 ID:KNyq2HE7]: >>174
むしろおまえが必死にみえるが。

この板の新作発表時の盛り上がりを見れば
何が売れているのかわかるだろ。
ソニもKENも出すよね。新作。板がどうなるか見ものだな。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 14:50:43 ID:g1449Et3]: iPodの純正イヤホンは音漏れが結構するので電車の中で遣うのは辞めてほしいと思うな。
と、この間電車の中で見つけたDQNについての感想。

それと、噂？の光出力がついているあいりばーのH140をソフマップ\11,800でゲットしたけど
光入力を持つDACを持っていないことに気づいた。
学生だからバイトで金ためてというブランクを挟むが、このDACで視聴してほしいというのがあったらいってくれ。
光入力のDACを買うことにしたから。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 15:48:49 ID:UoXXD/xl]: >>177
DrDAC2でﾖﾛ。4万位だからｶﾞﾝｶﾞﾚ!
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 17:42:50 ID:eJxZVHgq]: DrDAC2はバッテリー無いぞ・・・
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:04:34 ID:KooLmAfA]: ノート用の補助バッテリ＋自作接続ケーブルで逝けるんでね？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:21:12 ID:HhrYkhqj]: >>180
>ノート用の補助バッテリ
そういったものには、DC-DCの昇圧回路や降圧回路が入っていて、
盛大にノイズを発するような気がするのですが、その辺の対策は
どうすれば良いでしょうか。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 18:28:30 ID:jO1UoJTG]: ここの話しだとクラシックより5Gの方が音はいいんだね。
でも5Gの80Gは中古でも3万前後してるよな。
それも何だかなぁ。誰が2万位で売ってくれないかな。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 18:51:46 ID:peJAfnG5]: アップルのサイトから整備品出るの待った方がいい。
それでもやっぱ3万くらいだろう。ヤフオクよりは全然モノがマシだろうが
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:12:51 ID:KNyq2HE7]: どうかな。新品のclassicの80GBが29,800じゃあ、
5G 80GB整備品を3万円で出すことはないと思う。
もっと下がるよ。

>>182
いまは高くても中古価格\26,800あたりだよ。
これからさらに下がって2万5千円を切るくらいまで行くと思う。
(下取り価格の設定から)2万2千円を切ることはない感じ。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:16:32 ID:LREaR+1V]: >>179
そもそもDACって持ち歩く物か？
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:26:51 ID:SDv9RCZs]: >>181
うん
この手の昇圧回路は多少スイッチングノイズが発生するが
降圧するときはたいてい大したノイズは発生しない

こうしたノイズが気になるなら電圧高めの昇降圧なしバッテリを買って降圧回路を自作だな
回路図はその手の本に書いてあるし、ラジオキット作れるくらいの腕なら楽勝
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 19:32:16 ID:eJxZVHgq]: >>185
DrDAC1は内蔵電池もあったし
持ち歩く用途も想定していたかと
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 19:35:46 ID:HPGre+Tx]: >>184
そうだな、でも2万7､8千円の微妙なとこだと思う。
ちなみに5G30GBの整備品は25.5k円のだったはず
189 名前：177 mailto:sage [2007/09/27(木) 20:47:24 ID:g1449Et3]: 自作でヘッドホンアンプとか作れる腕だから、高圧バッテリーぐらいなら作れるが……
文庫本より大きなサイズになりそうだよ。
Dr.DAC1の方が持ち歩きは便利そうだ。
ヘッドホンアンプは自前でA47の4chていどを持っているからDACオンリーのやつでもいいよ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:12:20 ID:FGTnQej1]: 今日淀に行ったついでに、耳覆いヘッドホン持参でclassic試聴してきた。
噂通り、低音寄りにシフトした音質だね。
音の平板さはともかく、生楽器の中高音の響きのがさつさがアコースティック好きな
自分には合わなかった。
低音は強いが、COWON製品みたく音の迫力を楽しめる感じはなく、中途半端な感じ。
多少なりとも音質に拘りがあり且つiPod好きなら、5Gに行った方がいいかもね。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 21:24:38 ID:w/O54dRR]: やっぱｲﾎﾟは低音ﾌﾞｰｽﾄがﾃﾞﾌｫなのか。買わないから、どうでもいいが。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 21:42:53 ID:vkysb7xs]: イポクラッシックは帯域バランスも、あれだけど歪みが気持ち悪かったぞ。
あれは音質どころじゃなくて音楽まで劣化させてる
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 21:46:11 ID:HouzA9bF]: >>190
それ160GB?
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 22:01:04 ID:FGTnQej1]: >>192
そういやピアノの高音や弦楽器の響きが歪つに感じたね。
人口的な音というか。

>>193
確かそうだけど？

小金が出来たんで購入検討してたが、classicは候補から消えた。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 23:37:45 ID:+CrcgJq4]: 大容量iPodの存在意義は、単体で聞くのではなくアンプに繋ぐことだろ！
誰かSR-71あたりと繋いだらどうだかレポきぼん！
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 00:23:46 ID:n6FFV040]: このスレでは機能性ってどんなことを言ってるの？
操作性？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 00:47:44 ID:BtB4HxgU]: >>195
ポータブルアンプ持ち歩いてるやつ集合オフ会開催
etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1177762857/
ポータブルアンプ持ち歩いてるやつ集合 Part6
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1187843503/
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 01:12:05 ID:OeQbfmbg]: >>195

>>153の記述どおりDACが変わって音が低下したならばラインも同様だよね。
と言う事はアンプに繋いでも5Gの優位は変わらないんじゃないの？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 01:57:18 ID:gYR5BkOf]: >>198
なんでDACを変えたらラインも変わるの？

イヤホンジャックにアンプやDACをつなぐと
本体側のDACと重複して酷くなるが

ラインアウトからアンプやDACを繋いだ場合は
DACを通して無い訳だから影響が少ないんじゃないの？

だからポータブルアンプを使っている人たちは
ラインアウトのある機種を好んでいるのかと考えていたんだけど

そりゃデジタルアウト端子があれば一番いいんだろうけど
現状でデジタルアウト端子があるDAPって無いしね

俺、間違ってます？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 02:54:50 ID:ErKev35e]: >>198
Red Wine Audioの中の人は、5Gよりもclassicのラインアウトの方が
良いとHead-Fiで書いていたな。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 02:56:57 ID:ErKev35e]: >>199
iPodの場合、
イヤホン端子<<内蔵アンプ<<内蔵DAC
ラインアウト<<内蔵DAC
ってなる。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 03:00:40 ID:OeQbfmbg]: >>199
＞イヤホンジャックにアンプやDACをつなぐと
＞本体側のDACと重複して酷くなるが

イヤホンジャックにはDACは繋げないよ。

＞ラインアウトからアンプやDACを繋いだ場合は
＞DACを通して無い訳だから影響が少ないんじゃないの？

デジタル信号がDACでアナログ変換してラインアウトからでるんだよ。
そもそもDACが何なのか分かってるのかな？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 03:08:51 ID:OeQbfmbg]: >>200

それが事実だとすればDAC原因説が覆るなぁ。
5Gとclassicを家のセパアンにつないで聞き比べしたいなぁ。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 03:15:32 ID:ErKev35e]: >>203
うん、何でDACが悪いと特定している人が多いのかよく分からないんだよね。
アンプが悪い可能性だってあるだろうに、と思うんだけどな。
もしかしたら両方悪いのかも知らんけどｗ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 04:46:55 ID:ErKev35e]: >>203
リンクを忘れていた。
classicのラインアウトに関するRed Wine Audioの中の人のコメント。
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3257553&postcount=43
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3258869&postcount=83
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3267919&postcount=134

HifiVoiceのレポート
ttp://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/ipod/comparison/measurements/measurements.html
と、レポートを書いたMarcの書き込みに対する反応を受けて、
Red Wine Audioの中の人のコメント。
ttp://www.head-fi.org/forums/showpost.php?p=3273532&postcount=162

以上の書き込みがあったスレッド。面白いよ。
ttp://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=259258
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 05:23:27 ID:9Ks0Le+b]: >>204
俺もそう思う。
いまどき、DACが、つか正確にはDACについてるLPFの性能差なんてな、
今では、ほぼどれも合格水準を超えているもので、
ワンチップDACは、どんぐりの背比べ状態だと思っていた。

それに、昨今のDAPはたいていDAC+ampのワンチップだから、
そこからDACだけを取り上げて云々しても何も始まらないと思う。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 05:26:14 ID:9Ks0Le+b]: >>196
操作性も含まれるけど、
何ができるのか、というだけでも各社全然違う。

単にMDをDAPに置き換えただけで商品でござい、と提供して
満足している会社とかね。どことは言わんけど。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 05:51:22 ID:ErKev35e]: >>206
まあ、iPodを使う人の中には別途ポータブルヘッドホンアンプをつなぐ
人もいるので、ラインアウトに関して「iPodの世代間」の違いが気になることも
あるだろうと思うよ。

今まで、DACとイヤホン出力段のアンプが別チップだったのに対し、
classicからワンチップ化した上に、供給メーカーがWolfsonから
Cirrusに変わったから、「世代間比較として」どっちが良いかが
話題になるんだな。

新しいDAC/アンプ統合チップがCirrus製というのは、証券アナリスト
の判断ね。例によって明確な発表はなし。

現在のApple製品のラインアップだと、iPhoneとtouchがWolfson製DACを
セパレートで搭載しているな。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 06:02:01 ID:9Ks0Le+b]: >>208
＞DACとイヤホン出力段のアンプが別チップ

初代から5GまでずっとWolfsonのワンチップですが。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 06:05:30 ID:9Ks0Le+b]: ＞現在のApple製品のラインアップだと、iPhoneとtouchがWolfson製DACを
＞セパレートで搭載しているな。

残念。iPhoneもWolfsonのDAC+ampワンチップね。
これは5Gと同系列のチップ。

touchは知らん。いずれ開腹されるだろうが、これもワンチップだろう。
そもそも専用のDACを別搭載する意味が無い。それくらい一定の水準に達しているということ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 06:06:46 ID:ErKev35e]: >>209
それは初耳だな。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 06:15:41 ID:9Ks0Le+b]: いい加減なことを書いて、自分の決まってる結論に持ってくる奴が、
いかに多いかってことさ。
デジタルはそういう輩を一掃してくれるはずなのだが。

あれとこれの音が違うと主張して、
「あの～、同じWolfsonチップなんですが…」と突っ込まれても、
まだ引き下がらない奴とかいるのを見ると、
中身がわからない、他社製品では
プラセボが強烈に効いていると予想できる。

あれだけノイズを聞かされても、
まだデジアンを魔法の箱と思っている奴とかさ。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 07:31:17 ID:8Ja8DnXP]: techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070323/129367/
MP3プレーヤの消費電力削減技術をもつベンチャーをCirrus Logicが買収

chipがCirrus製であると言う裏付けとも言える記事がこれ。
blogs.barrons.com/techtraderdaily/2007/09/10/cirrus-audio-codec-designed-into-ipod-classic-displacing-wolfson-says-roth-capital/
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 07:31:45 ID:ErKev35e]: >>210
>touchは知らん。いずれ開腹されるだろうが、これもワンチップだろう。
もう出てるよ。
ここね。
ttp://www.ifixit.com/Guide/iPod/iPod-Touch/130
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 07:45:45 ID:ErKev35e]: >>213
>chipがCirrus製であると言う裏付けとも言える記事がこれ。

Cirrusの2006年10-12月期決算会見でのDave French社長(当時)の発言
ttp://seekingalpha.com/article/25727-cirrus-logic-f3q07-qtr-end-12-31-06-earnings-call-transcript
Over the course of calendar 2007 we think that in portable audio
devices we've got a substantial opportunity to take significant
market share, which allows us to play in a field that, through
calendar 2006, we had trivial market share.

とか、
同じく2007年4-6月期決算会見でのJason Rhode社長の発言
In the portable market, we've achieved year-over-year growth,
as multiple Tier One customers begin volume production during
the September quarter. We have the opportunity to build and
expand upon this initial success for future generations of new
products with these same customers.

あたりの方が示唆する材料としては説得力あるね。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 07:46:48 ID:ErKev35e]: またリンク忘れた。
>2007年4-6月期決算会見
はこちら。
ttp://seekingalpha.com/article/42373-cirrus-logic-f1q08-qtr-end-6-30-07-earnings-call-transcript
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 08:47:37 ID:5tdSg1c6]: はいはい、iPodすごいね、iPodは音質でも最高だね('A`)

どう聞いてもそうには思えないんだが。
てなわけで銀座と丸の内行ってきた。
銀座ではclassic、丸の内ではGD9・GD9ECを試聴。イヤホンはE500。
classc、完敗だろ。アンプつなぐってのはナシの方向で
（そもそもここはDAP討論スレであってアンプつないだら音がいいってのは論外）。
まあ、丸の内の人は単体コンポとしてアンプにつないで聞いてもらっても遜色ない、
とは言っていたけど、DAP単体としてできはいい。
音質云々言うならiPodは同じ土俵にすら立ててない。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 09:12:36 ID:ErKev35e]: >>217
でもさ、ケンウッドのGD9の商品説明にも
> ヘッドホン接続時だけでなく、オーディオシステムなど外部機器接続時の
> 高音質化を図りました。
って書いてるし、
可能ならポータブルヘッドホンアンプつなぐのもありなんじゃない？
自分でアンプ選択するって楽しそう。

できればDACも選べるとさらに楽しそうだけどね。
今ポータブルのDACというと、iBasso D1とHeadRoomのMicro Dacしかない
のが寂しいな。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 09:18:57 ID:To0gpnQe]: >>217
それは、ちょっと間違ってないかな？

だってイヤホンは変えてもいいのにアンプ繋げたりDAC付きアンプは排除ってのは納得できない
これらも相当小型化しているわけですし持ち歩くのにも支障は無いじゃないですか

音質に関してはDAP単体ではGD9がベスト
ヘッドホンアンプを繋げるのならラインアウトの備える機種が上で良いんじゃないんですか？
GD9は試聴していないのでなんとも言えませんですけどね

そもそもここは総合討論スレですからね
UI、デザイン、使い勝手、容量、拡張性をとるなら無印iPodがベターだってことは
一部を除けば圧倒的に支持されているわけですし

音にこだわりのある人はiPodにヘッドホンアンプを繋げるでいいじゃないですか
ヘッドホンアンプもタバコの箱並みのものがあるわけですし

俺は参加したことはないけれど、一度OFF会に参加してみてはいかがですか？
ヘッドホンアンプを持っていなくても可能らしいですし
GD9を持っていけば相当歓迎されることでしょう
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 10:27:06 ID:HJm+uaxt]: >>218 >>219
俺はそいつが間違ってるとは思わないがな。
アンプはどう考えても専用コンポ等のサードパーティー程度の扱いだろ。
イヤホンはＤＡＰのオマケだがアンプ部はＤＡＰの中身。
それからアンプは魔法の箱じゃないから。ラインアウトでポタアン繋げば何でも高音質って訳じゃない。
物によっちゃ、パソコン直挿しと大してかわらないぞ。
大体DAC付きアンプ別につけるなら、もうHDDだけでいんじゃねぇの？
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 10:43:15 ID:ErKev35e]: >>220
>物によっちゃ、パソコン直挿しと大してかわらないぞ。
それは確かにそうだろうね。

>大体DAC付きアンプ別につけるなら、もうHDDだけでいんじゃねぇの？
そうそう。HDDトランスポートとDACとアンプが、それぞれ別々の
小さな箱に入っていて、全部バッテリーで駆動できたら、ものすごく
小さなミニチュアのコンポみたいで楽しいのにって思うんだよね。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 11:20:19 ID:eeBWMCtT]: www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070927/iriver.htm
これって音質どんな感じ？
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 12:04:34 ID:lzrNkEW8]: GB9を中古で買ったわけだが
DAPよりイヤホンの方が音がだいぶ変わると思うんだが
不毛だな
比較はｷﾞｶﾞﾆｰﾄV60E
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 12:56:37 ID:9Ks0Le+b]: イヤホンと外部アンがは、
DAPの音質差を塗りつぶすくらいの影響大なのは、
皆分かっていること。

ですが、そこを針小棒大に威厳を持って語るのが、
このスレの醍醐味です。慣れてください。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 12:57:26 ID:9Ks0Le+b]: イヤホンと外部アンプが、

orz 自分の誤字にちょっとﾜﾗﾀ
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 14:54:09 ID:RO9+L4RL]: 外で聞くのに不毛
そんな奴も家ではショボイミニコンで聴いてたりする
何という本末転倒

しかも良い音がどんな音かも経験上わかっていない
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 15:10:37 ID:R/1TSm6l]: >>226
日本語でおk
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 15:18:13 ID:VVRvIeT8]: つーか内蔵HPA出力は内蔵出力同士
ライン出力はライン出力同士で比較すりゃいいだけの話
ライン出力を持たないDAPと持つDAPを同じように比較するなんて、
アンプのスピーカー端子にラインケーブル繋いで
このアンプは云々語ってるようなもん
意味がない
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 17:09:38 ID:1cAEPCwo]: >>224
＞イヤホンがDAPの性能差を塗りつぶす

何で同じイヤホンかヘッドホンで比較しないんだろうと思う。
俺は友達のDAPや、大型家電店で比較試聴する時は、必ず自分のヘッドホンを
使ってるけど、こういうのは少数派なんだろうか。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 17:13:48 ID:oUbhwvfY]: これから一番普及してるiPodの標準イヤホンで比較しろ
231 名前：GKじゃないよｗ [2007/09/28(金) 17:44:09 ID:hIxe0pEI]: ソニーの反撃キター
www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0927/

www.rupan.net/uploader/download/1190951164.JPG
www.rupan.net/uploader/download/1190951557.JPG
www.rupan.net/uploader/download/1190951686.JPG

●主な特長
1.　ワンセグTVを搭載し、ワンセグ放送のリアルタイムでの視聴や、内蔵メモリーへの最長100時間※4の録画が可能

2.　ワンセグTV搭載モデルとして業界最小・最軽量を実現※1。カードサイズのコンパクトボディに2.4型液晶を搭載

3.　ワンセグ放送視聴時最長約6時間※5音楽再生時最長36時間※6楽しめる“スタミナ”性能を実現

4.　ワンセグ放送視聴時も周囲の騒音を軽減し、クリアな音質で楽しめる「ノイズキャンセリング機能」※7など、
　ソニー独自の高音質技術“クリアオーディオテクノロジー”を5種類搭載

5　.CD/MDプレーヤーなどから直接録音できる「ダイレクトエンコーディング機能」対応※8

6.　2.4型液晶による快適な操作性と自動読み仮名変換によるスピーディー

市場推定価格：
『NW-A919』(16GBフラッシュメモリー内蔵)　45,000円前後
『NW-A918』(8GBフラッシュメモリー内蔵) 　35,000円前後
『NW-A916』(4GBフラッシュメモリー内蔵) 　30,000円前後

果たしてnanoキラーになるか議論求む
一つだけいえるのはSSは糞
232 名前：GKじゃないよｗ [2007/09/28(金) 17:46:03 ID:hIxe0pEI]: ひだりの画像はご存知現フラッグシップ機のA808です
233 名前：GKじゃないよｗ [2007/09/28(金) 18:04:11 ID:hIxe0pEI]: ソニー、ワンセグ対応の“カードサイズ”ウォークマン
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070927/sony.htm

ITmedia +D LifeStyle：ワンセグ搭載のフラグシップウォークマン「NW-A910」
plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/27/news053.html

注文したお
sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date52988.jpg
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:06:33 ID:VvN+Q7Qb]: >>233
Rolly自重
まあ発売までまだ時間あるからな
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 18:09:50 ID:eBMIaCOk]: >>231
nanoキラーとはモノは言い様だな。
値段がイポクラ並じゃねえか。容量は確かにnanoだけど
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 18:40:33 ID:hIxe0pEI]: S716Fよりはデザインましになったね
厚みがちょっと気になるが

つーかワンセグイラネーつーの
その前にSSと動画コーデックなんとかしろと言いたい
ワンセグなんて携帯でじゅうぶんだよな
これで3000円くらい安くなったんじゃねーの？

まーnanoは安いしね実際に売れるのはnanoに間違いないだろうが
たぶん、年末にはnanoも16Gモデル出るだろうし

俺は家や職場では5G改めclassc、外出先ではS706Fなんだが
A800が出たときも迷ったがA919の16GBは衝動的に買ってしまうかも

しかしソニーは何を考えてS716F出したんだろうね？
常識的に考えたら、普通S706Fを踏襲した仕様にするだろ

>>235
確かに高いよなｗ上層部は自信あるんじゃねーの？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:44:13 ID:VvN+Q7Qb]: >>235
いつものパターンだと一ヶ月間くらいで定価からだいぶ下がるがな
たぶん年末
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:48:49 ID:xrP3wJ1h]: 需要は有りそうだし結構売れそうだとは思うが、携帯で音楽聴くような人対象だな。
このスレにいるような、音質を重視するタイプの人にとって、ワンセグとかはむしろ邪魔だと思う。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 19:00:22 ID:hIxe0pEI]: >>237
でもね黒と銀がいかにもダサいんですよ
上の画像はソニスタ限定なので
定価で買う人が多くなるんじゃないですかね？

アップルにしろソニーにしろ直販なんだから安くすればいいのに
限定色とか、いかにもユーザーの足元をみている感じがして不快だよ

それにくらべ朝鮮系メーカーの直販は良心的ですよね
COWONなんかは東芝の8GのSDHCをプラス3kで購入できましたからね
これって市場じゃ25000円前後はするでしょ？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 19:12:21 ID:aIxesJvr]: >>235
うん
iPodなみのコストパフォーマンスはすち～ぶたん以外にはかなりきついんぢゃないかと
そらもう圧倒的なスケールメリットがあるからな

そんなこんなでDAPから撤退したメーカーや力尽きたメーカーも多い
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 19:12:48 ID:hIxe0pEI]: ケンウッド、「Media Keg」シリーズのフラッシュメモリ型
－デザイン違いの2種類。カナル型イヤフォン付属
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070928/kenwood.htm

ケンウッドも来ましたねあいかわらずやる気の感じられないラインナップで笑わせてもらいました
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 19:23:59 ID:hzTz2/yT]: ipodが圧倒的にコスパが優れてるんなら、ソニーもケンウッドも
圧倒的にいい音質で勝負してもらいたいもんだ。
議論になるほどの音質差しかないから叩かれる。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 19:27:17 ID:hIxe0pEI]: デジタルアンプ，Supreme，Wave再生，録音，FMすべて無くなったうえ、容量もいまだに2GB
激しくOEMの予感が・・・これ買うぐらいならカタログ落ちしたM2GC7を買ったほうがマシですね
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 19:30:55 ID:Pvoenwqt]: >>241
イポ5Ｇの前面にデザイン影響されてる感じあるなｗｗ
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 19:33:30 ID:M7ayW6zs]: 高音質＝ニッチ市場
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 19:46:03 ID:1cAEPCwo]: >>242
iPodは音質面では他社より圧倒的に劣ると思う。

違いが判らない人向け。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 20:02:41 ID:Cqxvc+xR]: 店頭での試聴って微妙ですよね？
同じ曲を同等の圧縮率で聴きたいなら
買うしかないのでしょーか（´･∀･`）
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:08:59 ID:RyORCOUp]: iPodの音質って世界的にはどんな評価？
耳グルメの日本では評判悪いみたいだけど。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:13:50 ID:x9ymczAA]: 他人の評価じゃなくて自分の耳で評価しろよｗ
安いんだし色々買って聞き比べな！
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 20:16:19 ID:Pvoenwqt]: 例のiPodクラッシックの分析をした音響の人は、5.5Ｇを、エクセレントって評価してた。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:19:11 ID:UGcabmGW]: >>217
GD9ECってネット販売専用では？
試聴出来るの？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 20:21:44 ID:hIxe0pEI]: >>251
ショールームでできるよ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:26:50 ID:Jt9VNSdp]: クラシックは駄目駄目だからイポ買うならG5しかないな
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:32:30 ID:UGcabmGW]: >>231
フラッグシップ&容量&価格帯的にはnanoではなくtouchの対抗馬なのでは？

>>252
サンクス
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 20:57:46 ID:hCIVWBGU]: >>254
touchの購買層がこれに流れるとは考えにくいんだが
アレはDAPとは別物でしょ

正直あんなもん買う奴の気が知れん

nanoの至らない点に不満をもつ人間を
さらにワンセグを付けて釣ろうとしているふうに見えるが？

一般人はCPの良いnanoかクラシックを何の迷いも無く買うだろうし
touchを買う人間は、吟味もせず衝動的に買うんじゃないか？

A910はそのスキマを狙っていると考えている
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 21:01:22 ID:URslc5e6]: なんつーか個人的な感傷むき出しだなｗ
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 21:02:41 ID:BrPr7thX]: >>246
で、その程度の優位性でipodのコストパフォーマンスや
諸々の圧倒的優位に総合的に勝てると思ってんの？
起きて寝言もほどほどに
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:04:22 ID:VvN+Q7Qb]: >>255
確かにtouch買う人間は吟味もせず衝動的な人多いかも名
俺の友人もそうだったｗ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 21:09:36 ID:Pvoenwqt]: 新ナノは５Ｇと同じＤＡＣだから音はクラよりはいいらしいね
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:15:28 ID:/ZpnteTj]: クラシックは何故DAC悪いのに代えたんだ？
前機種以下の音にしてどうするんだか
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:22:40 ID:UaVaR1ml]: >>257
ニッチ層を狙った商売ってのは、その層に売れりゃいいのだから、
勝つとか負けるとかそういう商売じゃないんだよ。

どの業種でも割高でトップシェアを取れないと分かっている商品はあるでしょ。
たとえば高級フルーツ作ってる農家にそんな値段じゃトップシェアは取れないと
威張ってることほど馬鹿らしい行為はないでしょ。
でもここではその馬鹿らしいことが当たり前のように横行している。
シェアの権威でもってニッチ商品に勝ち誇ったような高圧的なレスするのって今時この板位じゃない？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 21:30:50 ID:BrPr7thX]: >>261
いやいや、お前がどう思おうと
ソニーはアップルに対抗意識燃やしてるし
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:32:58 ID:UW9CvUlF]: KENWOOD新型酷いな
音質はともかく旧型と外装文字色だけの違いって一般人に訴求力無いだろ・・
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:34:06 ID:VvN+Q7Qb]: >>262
ttp://japanese.engadget.com/2007/02/04/sony-cpf-ip001-ipod-speakers/
？？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:35:00 ID:RzHzTMGC]: >>263
何を言ってるんだｗ
あれが一般人向けなわけないだろｗ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:41:07 ID:M7ayW6zs]: >>261
でもソニーは未だにトップシェア狙ってますよね。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:44:03 ID:1WgoqoG2]: クラシックはnanoや5.5Gより音質悪いってのは確定でいい？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 21:44:59 ID:ZWfQJvYm]: シェアはどのメーカーでも狙うもんじゃない？
日本でのシェアは前に比べてどうなったの？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:51:01 ID:Pvoenwqt]: クラシックはこれからアップデートで改善することも可能って音響の人は言ってるね。
だからアポーにフィードバックしてくれって呼びかけてる。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 21:56:40 ID:UaVaR1ml]: >>266

>>246に噛み付た>>257が「その程度の差」と言うのは。音質を指してるんだから、
俺が言う「ニッチな商売」ってのはケンウッドだけを指しているんだ。
ソニーは圧倒的にはipodに音質差は無と俺は思うので別にニッチじゃない。

>>257が音質差があると言うレスに噛み付きその後ソニーを持ち出すと言うことは
>>257がソニーの音質を高く評価しているから、返し言葉に何も考えすにソニーを
持ち出したか知らないが、それは俺の感知するところでは無いです。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:01:17 ID:UaVaR1ml]: あ、ケンウッド厨とか書かれると面倒なので
言っとくけど俺はipod nano 8GB使ってます。
総合的にベストだと思ったんで。

でもケンウッドのニッチもありだと思うってだけのこと。
割高なので俺は買わないけどね。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:03:28 ID:RyORCOUp]: いろいろごちゃごちゃ議論してるけど、
一般ピーポー＝iPodファミリー
マニア＝ソニー、ケンウッド
でちゃんと棲み分け出来てるでしょ。
マニアってのはどの分野もマイノリティなのでトップシェアは狙えない。
だけど一部のこだわりのある人々には熱烈に支持される。
現状でシェアがきちんとそうなってる。

で、優劣はどこでつければ気が済むんですか？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:39:21 ID:TJyujW3M]: >>261
>>266
うん、がんばってるよなソニー
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/19/news025.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/31/news027.html
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:41:11 ID:hCIVWBGU]: >>272
iPodファミリーが一番マニアックな人が多いかと
国内、海外問わずまっさきに開腹されるし
改造サイトも多いしね

スタックスなど国内産のヘッドホンは海外でもマニアに定評があるという話ですが
英語で検索してもケンウッドファミリーについてはみあたりません

ソニーはマニアックとは言えないでしょう
言葉は悪いが、ただの負け組みで不遇をかこっているようにしか見えません

任天堂とソニーの攻防のようにこれからどうなるかは知らないけどね
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:43:01 ID:TJyujW3M]: >>272
もちろん俺様の独断と偏見
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 22:55:34 ID:3BTIpYLb]: >>274
STAXは何十年前からやってると思ってるんだよ…いくらなんでも比較としては不適切過ぎる
それにiPodは母数が桁違いに大きいからマニアもいるだけでしょ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:03:51 ID:TJyujW3M]: > 英語で検索してもケンウッドファミリーについてはみあたりません

ど～やらケンちゃんDAPは日本以外じゃあんまし売ってないような
メリケンとか
ttp://www.kenwoodusa.com/
エゲレスとか
ttp://www.kenwood-electronics.co.uk/home/
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:11:44 ID:25CbIMqZ]: ”ワールドワイドで最高のDAPとの評価を受けている”
とKENスレには書いてあるよ。ショールームの人間が言ったらしいけど。

こんなに高域強調してるのが評価されるわけないのに。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060731/dal22.jpg
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:16:15 ID:RzHzTMGC]: >>278
mp3、しかもSupreme使った状態が全てのように語られてもｗ
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:20:46 ID:25CbIMqZ]: mp3だけじゃないよ。
WMAでもロスレスでもSupreme EXなら同じ。

聴覚特性を考慮したとHPには書いてあるけど、それなら
BBEのように低域も持上げなければおかしい。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:23:00 ID:RzHzTMGC]: >>280
ソースは？
そもそもwavで20kHz以上を持ち上げたらキンキン聞こえるって、君本当に人間？ｗ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:24:51 ID:9uYvygpM]: 本末転倒だけどKEN使ってる奴はサプリームは殆ど重視していないんだよな
コレで煽られてもフーンとしか思えない
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:27:14 ID:3BTIpYLb]: そもそもトリオ時代は知らんが、KENWOODは高域に癖があるってのは昔から言われてたことだろ
それがKENWOODの音だろうに、何を今更言ってるんだか
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:27:45 ID:25CbIMqZ]: 20kHzじゃななくて16ｋHz。
16ｋHzから元々存在しない高域を山なりに持上げられて気が付かない
人のほうが不思議だけど。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:31:43 ID:RzHzTMGC]: >>286
22kHzまで入ってるロスレス（wav）にSupreme EX使った場合も16kHzから持ち上がるソースどこ？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:32:29 ID:25CbIMqZ]: 昔から高域に癖があってピアノの音はリアルだけど、他が全く駄目。
ミニコンでも中低域が出なかった。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:38:42 ID:V242Dyip]: >>286
お前の好みなんて誰も興味無いんだか。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:39:20 ID:AqcfR8FJ]: DAPで色づけあまりされてない機種、メーカーってあるの？
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:42:04 ID:25CbIMqZ]: 色づけと高域強調とは違う。
色づけなんて波形見ても殆どわからん。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:42:40 ID:H20w225R]: >>284　（>>278,280）

＞16ｋHzから元々存在しない高域を山なりに持上げられて気が付かない
＞人のほうが不思議だけど。
SupremeやK2やH2Cって、圧縮で失われたものを復元して圧縮前の音に近づける目的でしょ？
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:48:00 ID:WeO+XTv2]: アナログカセットの時代と比較すればDAPは殆ど無色透明といっていい。
ちんけな中国製プレーヤーでさえ安物PCのオンボサウンドに勝る。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:49:51 ID:25CbIMqZ]: >>290
H2Cはこっち
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060731/dal23.jpg

全然違う波形になる。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:51:48 ID:RzHzTMGC]: >>292
なんでいつまでも旧型のソースしか出さないの？ｗ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 23:58:44 ID:25CbIMqZ]: 他のDAPの補完はもっとまともです。

ここのアップローだにうｐした
ttp://www.borujoa.org/upload.php

下記ファイル参照
upload14909.pdf
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:03:30 ID:AqcfR8FJ]: >>294
ipodはないんだね。残念
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:07:09 ID:4nidWWw3]: 必死に捏造乙
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:09:08 ID:bBQr++aV]: まさに>>282
Supremeが強制的常時ONになるならともかく、だから？としか言えんな
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:16:54 ID:XSeKtyS0]: >>294
なんでWAVはOFFだけなの？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:21:20 ID:CXROxErW]: ホワイトノイズ測定で高域にピークが張り付くのはKENWOODだけ。
サプリームOFFでもね。

自分で持ってるんだろ。
個体差もあるだろうから自分で測定してみれば良いのに。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:26:50 ID:CXROxErW]: >>295
iPodは補完機能ないでしょ。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:28:16 ID:6azLAhlL]: この粘着っぷり、過去に余程悔しい目にあったんだろうな…
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:32:11 ID:s8kPNwU2]: >>293
>>296
>>301
ソースだせというからソースを出したのに
この態度はいかがなものだろうか？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:35:27 ID:RirB5cdK]: ギガビートUも補完機能ないよ
あとBBEは他の補完機能とは性格がちょっと違う
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 00:39:18 ID:6azLAhlL]: >>302
俺はソースをだせと言った覚えはないが、
この粘着っぷりはそれと関係なく異常
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 01:27:26 ID:9vrfFJhO]: 非圧縮音源再生可能
ポータブルアンプ不使用
ヘッドホンは別売の物でグレードアップ
っていう条件だと何が一番音質が良いの？
やっぱりポータブルＣＤＰ？
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 01:46:21 ID:d7dlqKLo]: E4c買ってワクワクしながらipod nano 2Gにつないだら
音の薄っぺらさに愕然とした
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/09/29(土) 03:19:34 ID:Y8wGVUpG]: >>306
いいイヤホンを使うとDAPの粗が目立つからね。
「高級イヤホンに代えればDAPの性能差は無くなる」なんて
書き込みをよく見るけど、事実は逆。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/29(土) 03:20:51 ID:WzTIBsL0]: >>286
お前の好みなんて誰も興味無いんだか。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/29(土) 03:25:47 ID:WzTIBsL0]: >>299
粘着乙

要するにあんたが糞耳なだけでしょ
高い金出して気に入らなかったからってだけでよくここまで粘着できるな
しかも他人のデータの引用ばっかり
ある意味そんけーするよ
アホか
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 03:53:06 ID:Y8wGVUpG]: ID:25CbIMqZって、もしかしてここ↓のDONAX氏？

ttp://www.k4.dion.ne.jp/~hakozaki/test/entry.html
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/29(土) 06:06:41 ID:296GMrl7]: まケンウッドは叩かれる程度の怪しい高音質なのは間違いない。
STAXみたいに誰にも文句の言いようがないやつできてから
デかい面してください
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 07:16:30 ID:RhMhdQ8L]: >>311
たかだか所有するポータブル機器とかで「デカい面」という発想が痛い……

このスレを読むと、まともな比較試聴をやった事の無いらしい奴が暴れてるのが判るなw
iPodは周りに何人も持っている奴は居るだろうが、MEDIA Keg持ってる奴は少ない
だろうから、それも仕方ないか。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 08:02:35 ID:e5NCP5sZ]: >>305
COWONのU3。WAVとFLAC再生出来てｱﾝﾌﾟ出力がｿﾆｰの6倍。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/29(土) 11:12:40 ID:DuWuVlLM]: 俺は正直たぶん相当度素人だけど、ipodは音悪いってのは使ってる人間もわかってるよ。
でもデザインがいいからぁって思ってたけど、新しいのはダサくてかなりガッカリした。

ワンセグいらないって人多いみたいだけど、たぶん俺らみたいな一般人はほしいけどなぁ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 11:13:42 ID:9vrfFJhO]: >>313
レストン
購入検討しようかな？

しっかしCOWONってこのスレッドではほとんど話題に上がらないよね
ケンウッドよりは売れてると思うんだがなあ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 11:56:33 ID:RhMhdQ8L]: >>315
横レス。
COWONはi4→U2→D2と使って来てるけど、メリハリがあり、力強い鳴り方をするので、
ロックやポップス好きにはオススメ。
oggが使えるのもポイント高いし。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 12:05:24 ID:oN2SG6/8]: 韓国だからだろ？？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 12:38:00 ID:tCrieO7l]: ＣＯＷＯＮのＤＡＰはエフェクトで４～５種類、イコライザーも使えるので
イヤホンが変わって「エーーーー　　このイヤホン失敗したーーー」と思っても
エフェクトで調整出来るので個人的にはウマーなＤＡＰです。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 12:47:14 ID:eQnE98kh]: iAUDIOは音は良かったんだがちょっとした振動でもすぐ強制終了してたな
結局他の安いの買って使わなくなって友達にあげた
昔の500MBくらいしか容量がなかった奴だけどね、今はどうかしらん
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 13:43:26 ID:KdO/ncbl]: 俺のU3はﾄﾞ安定してるな。U2は初期不良に当たって泣いたが。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:17:04 ID:LyJ1vZgb]: 普段APLとかFLACで聞いてる人は、SRSとかDSEEとかNCとかBBEとか、
音質改善技術的な機能って使ってる？そもそも、可逆圧縮の音源にこれらの技術は必要？
補完するもなにも、歯抜けした部分が無いと思うのだが。
mp3で使ったからといって良くなるかというと、高音が不自然に尖ってるだけで頭痛いし・・
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:18:30 ID:LyJ1vZgb]: ごめんNCは補完技術ではないから関係ないわ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 14:37:21 ID:6belSLYQ]: FLACは容量食うしﾊﾞｯﾃﾘの減りが早いから使ってないがWMAにBBEをかけてる。
使うと全体的な解像度が上がる感じ。逆に使わないと濁った様に聴こえて厳しい。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:00:07 ID:fnpor9tN]: >>226
ミニコンポとiPodってどっちが音質いいの？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:03:48 ID:yD0J2ofa]: iPodの付属イヤホンでiRiver H140、iPod5.5G、iAudioM3、HD30GA9、の4つを聞き比べてみた。
正直、このイヤホンじゃどれもおんなじ音に聞こえる。
しいて言うなら、iPodとHD30GA9が少しだけ音が増しに聞こえた。

つまり、高いイヤホンを使ってない人はiPodお勧めじゃない？
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:16:57 ID:HvqcuaGH]: iPod nano使っているんだけど、音割れが酷いんだけど。
ちなみにＰＣ再生では音割れはありません。
128kのAACなんだけど、それもまともにデコードもできないほどの安いチップを使っているの？
他の会社の製品もそんなもんなのか？
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:18:26 ID:zx2uHNnw]: ふだん使ってるイヤホンは何？
それで聞くとどういう評価になるか知りたい
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:20:37 ID:bBQr++aV]: >>325
あの付属のやつって随分質が悪いらしいな
後輩に980円で売ってるヤツのが全然いいですよと言われて驚いた
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/09/29(土) 18:21:41 ID:I19Zro2+]: iPodのイヤホンはせいぜい動作確認レベルの付属品でしょ。
音は出るけどねーって程度で、交換必須。
せめてイヤホンを付属品にするならHD30GB9についてくるレベルのものを入れてくれないと、
ちょっとお話にならない。
HD30GB9の場合は本体があれなんでやっぱり付属のイヤホンを使う人はあまりいないわけだが、
それでもiPodの付属イヤホンよりは遥かにマシ。

しかしHD60GD9ECは、やっとイヤホンレスモデルが出たか、という感じ。
付属品がUSBケーブル/キャリングケース/クイックスタートマニュアルだけってのも潔すぎ。
なんか明日の注文分まではキャンペーンでおまけイヤホンがついてきちゃうけどｗ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:23:32 ID:bHNoHM6G]: 安くて音の良いｲﾔﾎﾝ位探せば有るんだから、わざわざ音の悪いｲﾔﾎﾝ使うことないんじゃね？
例えばAKGのK14Pとか。\3000代であの音の良さはﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/09/29(土) 18:27:37 ID:I19Zro2+]: >>326
HD60GD9へ乗り換えてみたら？
AACに対応したし。
ttp://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/personal/hd60gd9/index.html
比類なき体験ができると思うよ。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:40:12 ID:9q07vJCY]: >>329
立派なお耳だことｗ
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 18:50:27 ID:HvqcuaGH]: >>331
ありがと。でもHDDは……俺よく落とすしｗ
kenwoodがいいのか？今度買ってみるよ。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 19:35:01 ID:tTdHL8b3]: >>326
よくnanoに限らずアップル製品のEQを弄ると音が割れるとあるが
俺のはまったく割れないんだが？連れのnanoも割れていないんだよね

なんかこれだけ書くとイポ厨と勘違いされそうだけど
こんな記事もあるし5世代以降は音割れは解消されたんじゃないの？
xtc.bz/index.php?ID=143

もちろん単体での音質はソニーのA808(現在愛用)
のほうが圧倒的に上だと確信するが

A808やCOWONのD2にはカスタムイコライザがあるけど
極端に弄ったらむしろこれらの方が歪んだり、割れたりするんだが？

ちなみにA808のクリアベースのみONで普段聴きしている
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/09/29(土) 19:41:58 ID:UciS9/LK]: >>334
今回きたiPod classicも音割れ結構ひどい。
イコライザいじらなくても音量上げただけで割れる。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 19:45:38 ID:eH1hCr6b]: >>334
音割れするのは、クリップしてるからでしょ。
iPodのイコライザは、クリップしようが無視して設定値を
適用しているんじゃないの？

CDによってはすごく大きなレベルで収録しているのもあるからなあ。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 19:53:51 ID:9q07vJCY]: ハード由来の音割れ発生があるなら関連スレで祭りになってるよ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 19:56:32 ID:jNqTwE2J]: 音割れはイヤホンとの相性もあるんじゃないの？
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:02:14 ID:tTdHL8b3]: >>335
聴かせて貰いましたけど、そんな事ないですよ
音割れとは違うけどカバーフロー使用時にノイズが乗るトラブルはありましたが
ファームアップで解決したみたいですし

>>336
知識が足りずクリップの意味がよくわからないんですが
同じソースを入れても割れるんですよね
特にD2が酷い

>>337
どこのスレですかね？

>>338
ノイズはともかく音割れは関係ないんじゃないですか？
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:14:03 ID:9q07vJCY]: >>339
＞どこのスレですかね？

「音割れがあるなら」て書いてるだろ。
今のところどのスレでもiPodの音割れ報告はほとんど目にしない。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:16:38 ID:jNqTwE2J]: >>339
音割れは、許容応力をオーバーするから、歪むんじゃないのか？
イヤホンや曲はすべて同一ではないので、よって無理なＥＱかければ歪んでもあたりまえだと思われ。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:18:19 ID:eH1hCr6b]: 世の中、こんなCDもあるってことで。
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/wbf/ongen/hosoku/hosoku_d/jpop_rec.htm
iPodのイコライザやポストボリュームがクリップ無視の仕様で、
音割れの原因がクリップすることだとしたら、音源がこれじゃ辛いよね。

あくまでも、仮にそうだったらの話。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:18:54 ID:RhMhdQ8L]: イヤホン由来の音割れと機器由来の歪みがゴッチャになってる希ガス。

classicは高音域に特有の歪みがあるけど、D2、GB7では感じた事ないなあ。
(共にイコライザーOFF、ES7改造品を使用)
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 20:23:39 ID:tTdHL8b3]: >>340
勘違いスマソ

>>341
そりゃそうですね
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/29(土) 23:24:35 ID:SM4Bgs9m]: そんなお前の趣味の波形真っ黒のクソCDのことまでは知らんわ
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/29(土) 23:53:57 ID:CXROxErW]: >>342
売れてるアニソンとJ-Popの例。

アップローダ
ttp://www.borujoa.org/upload.php

下記ファイル
upload14926.pdf
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 00:14:39 ID:xeLAeTSm]: ホームオーデォオ好きですがあまりiPodには詳しくない者です。
今日iPod・classicを買おうかと視聴しました。
自分のイヤホンCX300で聴いたのですが何ともこの音でいいのかな？
と印象だったのでひとまず保留しました。

デモ機に入ってるサンプルの曲（ウタダヒカル）のビットレートは何でしょうね？
低ビットであの音質なら期待が持てるのですがどうでしょうね？
ご存知の方いませんでしょうか。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 00:19:40 ID:j2UlrCbX]: >>347
音質について少しでも疑問を持ったのならiPodはやめておくべき。
KENWOODとかSONYとか、iPodより全然まともな音質のプレーヤーを作ってるメーカーはある。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 00:40:04 ID:J4fRI6jM]: >>347
>>348
ご苦労様です
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 02:31:00 ID:SehzXCTP]: iPodは、今回のラインアップで
オーディオ機器としては完全に終わった感がする
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 02:55:17 ID:idN9HPME]: パソコン屋が作ったおもちゃが本気になったオーディオ屋に勝てるわけないっしょ。
つーかiPodはもともとオーディオ機器なんて立派なもんじゃないし。
ファッションと宣伝戦略でシェアを伸ばしただけで音はもともとたいしたことない。
ぶっちゃけRioとかの方がまだマシだった。潰れたけど('A`)
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 03:52:26 ID:fgrqbTRE]: クラシックだけに音質もクラシック
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 06:36:51 ID:g4YemFqF]: >>350
>>351
>>352
それでもclassicは売れるだろうし、iPodの高シェアは揺るがないだろうけどねw

まあ、一般のDAPユーザーは付属イヤホンを使用しているような人が大多数
なんだから仕方がない。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 06:54:38 ID:C+slJxCa]: 何と言うか、自分が駄耳で良かったと言うか…。
shuffle＋純正イヤホンで何の不満もない自分
の駄耳に乾杯！
だってあれこれ悩んで煩悩に支配されないし。
無駄な（高価なイヤホンとか）出費もしないで済むし。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 08:12:34 ID:wV8n6qS3]: >>354
悪い事いわないから高級イヤホン試してみ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 08:13:28 ID:ISbKDOGU]: レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 08:19:46 ID:KyXN4ejG]: >>354
自分に言い聞かせてるようにみえる。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 08:25:08 ID:lo3MwNiY]: >パソコン屋が作ったおもちゃが本気になったオーディオ屋に勝てるわけないっしょ。

売り上げで負けてるやんｗ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 08:29:30 ID:CNWPgz1h]: 0dB管理もできていない環境で聴いて音質を語られてもねえ。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 08:44:12 ID:JSlvxqw0]: >>356
そのコピペもう秋田
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 09:14:01 ID:ERZ7s1Ex]: >>353、>>358
シェアだけがすべてならオーディオなんて趣味は成り立たんよ。
別にオーディオに限ったことじゃないけど。
トップシェア＝最良とは限らない。それを勘違いしてるやつは馬鹿の極みだね。

>>354
糞耳自慢？ｗ
ダメな再生装置では楽曲の持つ表現力もスポイルしているのに気づけないってのは、
それこそ出費をしないことよりも実に無駄な話なんだがな。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 09:18:03 ID:J4fRI6jM]: みんなガンバっってください＞＜
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 10:33:31 ID:cx1650e7]: >>361
うむ。
ポルシェやフェラーリなどのスーパースポーツ車とカローラを同列には語れないよね。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 10:51:31 ID:J4fRI6jM]: >>363
それも変な例えじゃないかな
ランドクルーザーの力強さやベンツのエンジンの安定性を求める人もいるし

音質の場合は好みってのもあるからね
あれがだめこれがだめなんて言っているのはここだけだぜ
ヘッドホンなんかは好みの差って事になってるし

スピードで比較するなら曖昧な音質よりノイズ差で比較するべきじゃないかな？
これならだれにでもわかるしね

音質は好みにもよってくるが、ノイズは雑音でしょ？
まさかノイズを好む人間はいないっしょｗ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 10:53:46 ID:2MyT50wj]: やんややんや
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 11:10:54 ID:cx1650e7]: >>364
そう思うなら、下記が如何に本末転倒かが判るだろう？

カローラやヴィッツのオーナーが売り上げ台数を自慢する事。
フェラーリに乗った事も無い椰子がフェラーリのNVHについて批判する事。

これがこのスレの姿。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 11:37:03 ID:Wvgokx2h]: フェラーリ、ベンツ、セルシオなんて糞車

売り上げ台数が証明してるｗｗｗ
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 11:46:09 ID:Ij4kxa6A]: >>367
買えないからだろ
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 11:51:10 ID:g4YemFqF]: >>364
iPod厨はよく「音質は好みの差」と表現するが、音場、臨場感、
生楽器の響きについての差異をその言葉で片付けるのは、
流石に無理があるな。
>>366の言う通り、自分で聴いた事も無い機種について論じて
いるのか、それとも平板な音を好む特殊嗜好の持ち主？

それと、GB7／9のホワイトノイズが低減されている事と、classic
の高音に歪みが出ている事については、ひたすら目を瞑るのなw
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:01:13 ID:wib1IdPM]: 実際問題、幾つかのDAPを聞き比べて機種選定する奴なんざ稀じゃないか?
DAPの使用環境的にはそれほど細かな音が拾える状況に無い場合が多いし。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:15:55 ID:JSlvxqw0]: >>370
iPodを買うやつは「iPodを買う・持つこと」そのものが目的だからね。
俺は試聴せずに買うのはできれば避けたいな。
GD9、GD9EC聞き比べたい…
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:16:28 ID:isDzu+Hd]: 稀ってことは、どれほどの違いがあるのか、多くの人が知らないということ。
だから、どの機種がどのような鳴らし方をするのか、つまり音質はいいのか質問するんじゃないの？
そりゃあ、少しでも音質が良いと言われるプレーヤーを欲しいっしょ。
そこで、iPodやらGBやらと聞き比べた方が、質問に答える。で、iPodの音は良くないと言う。
するとiPodしか持ってない人とか、聞き比べても実は差がわかってない人たちが、
iPodの音質が良いとひたすらに主張する。だから、音質は好みの差、なんて言える。
それって極端な話、980円のイヤホンの音が50000円のイヤホンの音よりも好きってことでしょ？
ER-4Sとfi10ProとSE530が好みの問題っていうなら納得いくけど、
あきらかに劣っているものと優れているもので、好みとか無いでしょ大抵。
古物みたいな価値があるわけでもなし。

それから、DAPの音質にまでこる人は、大抵性能のいい出力機器を使うわけで、
細かな音も十分に拾える状況下にいることが多いかと。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:19:55 ID:5Y1kmXqq]: 前にiPodクラシックとA808とを写真でUPした者だけど、
流石に「好みの差」と言えない差だったぞ。
（どっちが良いとは荒れるし言わないが）

どうにも両方持って評価してる人が少ないんじゃないかと思う。

白金KegとA910（黒）も予約済みだし、何なら手に入ったときにでもレビューしましょうか？
（もちろん写真UPしても良いですぞ）
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:23:38 ID:g4YemFqF]: >>370
DAPを使用する人の大多数は、機種毎の音質なんて気にしないんだよ。
それは>>353に書いた皮肉の通り。

だが、このスレを見に来る人は、少なくとも機種毎の音質や機能性の差が気に
なるのだろうから、それを否定する考えの君自身がここから去ればいいだけ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:31:02 ID:TPiMEqeh]: iPodは糞で良いとして、問題は「iPod＝not audio」
であり、「iPod＝白物家電」なんだよ。
例えば使えれば何だって良いと思ってる人、
軽自動車に乗ってる人に向かって「そんなクルマじゃ
真のクルマの良さなんて分からないからポルシェ買いなさい」
と言ってるようなもの。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:38:16 ID:g4YemFqF]: >>375
逆だろ。こんなマニアしか居ない板で、iPod厨が、
「ポルシェも軽も日本国内なら乗り味に大差ないから
軽を買いなさい」と言ってるわけだが。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:39:37 ID:TPiMEqeh]: >>376
まぁどっちでもいいや。そうかもね。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:54:08 ID:5Y1kmXqq]: >>375
いや流石に糞を決め付ける程の物では無いぞい。
ただ求める物が違う（方向性が違う）感じに使ってて思える。

A808は音楽を楽しむと言う点で、音の良さや検索のし易さがiPodよりも上って感じ。
（実際に使うと音に関する部分で細かい所にまで使いやすさが現れてる）

逆にiPodは音とかは無難レベルで落ち着いてるのだけど、話題性の高さや画面の表示方法等が一般受けし易いんだと思う。
カバーフローなどは使いやすいかはともかく見た目は楽しい。
（歌詞を見たい人にはそれも大きな利点になるかも、表示が若干遅いけど許容範囲かな）

そういう意味で受けが良いのはiPodなんだけど、音の質とか音楽に特化した使いやすさ等はNW系かと。

もちろん音の質に関してもiPod＋ポタアンで使ってる人も居るし、NWの上があるかとも思うが、実際にこの討論スレで書き込みしてる人の中でどれ程の人が持っているかは微妙かと。
（ポタアンスレ見てると判るけど、あの方々は良い意味で自分の音質を求めているし、孤高の存在、正直凄いと思う）

メーカーが違えば求める所が違うのだし、全てにおいて一番優れているなんて物は無いんじゃないかのう？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:02:48 ID:5Y1kmXqq]: すまん、音の良さなんて書くとまた荒れるな。
聴いてて没頭する音に置き換えて下され。

まあ何が一番と言う話ではなくて、どの部分に重点を置いているかの差だけだと思うよ。
だから色々なDAPを使って、その違いを楽しんで行くのが良いと思うし、どれが一番、どれが駄目とか決め付けるのは良くないと言いたい訳です。

ケンウッドの新作も楽しみじゃ！
（10月中旬組みだから後半月ソワソワ状態だ）
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:05:21 ID:aqowvhHR]: いやー、iPodは糞でしょ。
＞音とかは無難レベルで落ち着いてる
嘘、うそ。音が鳴るってレベル。オーディオじゃないね。
＞話題性の高さや画面の表示方法等が一般受けし易い
とりえはここだけ。
それを認めたくない『iPodしか持ってない人とか、聞き比べても実は差がわかってない人たち』が、
iPodはいいものだ！ってごねてるだけ。
そりゃ自分の持ってるものが悪いって言われりゃ気分悪いだろうけど事実は事実だし。
問題なのはシェアが糞でかいから大多数イコールいいものだって思い込みでごねるところ。
下手に売れてる分始末が悪い。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:06:44 ID:lo3MwNiY]: 音質じゃなくて機能性の話になるけど、俺としてはiPod = iTunes to go
の方が重要だな。

自宅ではパソコンにミニコンポつないで、iTunesで音楽聴いてるので、
充電も兼ねてiPod繋ぐだけで、新たにインポートした音楽が入ってくれるのは
正直楽です。管理だの考える必要ない。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 13:07:12 ID:cx1650e7]: >>379
どんまい

つうか、>>373の比較レポよろ。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:33:06 ID:5Y1kmXqq]: >>380
うーむ、余り荒れる書き方は自重して欲しいのぅ。

シリコンDAPが出始めた頃の音に比べたら、今のDAPは大分聴けた音になってきてるとは思うのじゃが。
確かにクラシックは薄い膜が貼っている感じにも聴こえるが、フラットな感じで聴きやすいとは思うぞい。
5.5Gはクラシックよりも良かったらしいので、そっちで聴けば評価も若干変わるのかもしれぬ。
この辺もメーカーの方向性・目指す物の違いなのかと。

個人的に、実際DAPを所持して聞き比べると結構差があるけど、ずっとそのDAP単体でしか使っていない人にとってはこれで良いって思うのかもと感じてる。

>>381
確かにエンターテイメント性（ネットラジオやStoreの使い勝手）や利便性（本体のアップデート方法等）では正直な所iTunesの方が上じゃな。
かと言って、SSが駄目かと言うと、そんな事は全く無いぞい。
曲の管理に関して言えば、iTunesよりも使いやすいと個人的には思っておる。
（シンプルだしのう）
後は音楽や映像の管理・転送を一つのソフトで出来るようにしてくれれば嬉しいな。

>>382
あんがと。
なるべく荒れない様に使い勝手や聴き心地みたいな物に重点置いてレビュー出来ればと思ってまする。
（出来る限り長所をメインに書ければ良いですかな？）

用事もあるし抜けますが、短所ばかりを攻めずに、そのDAPを実際に使ってみての長所も語ってほしいですな。
使ってみると、どれも長所短所はあっても全てにおいて駄目なんて物は殆ど無いですし。
（未だにワシ、ギガビG5も手放せない位）

長々とすんませんでした。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:41:58 ID:JSlvxqw0]: >>383
＞（出来る限り長所をメインに書ければ良いですかな？）
まあそうだろうけど試聴できないやつ(主に俺)が一番気になるのはGB9とのホワイトノイズ差。
GB9なら結構試聴できるからイメージしやすい。

どちらかというときれいきれいな音が好きなので年明けくらいにEC買っちゃうと思うけど。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 19:10:15 ID:J4fRI6jM]: >>378
たぶん、ほとんどの人間が一機種のみで
ぎゃーぎゃー騒いでいるんでないかね

御身も十分凄いと思うぞ
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:44:56 ID:qluOSqnZ]: 電車の中で堂々と操作できるのはiPodだろう。
kenとかだと、恥ずかしくてカバンやポケットをごそごそするしかない。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:50:17 ID:hJDQE6rO]: 思春期の少年ｷﾀｰ！ｗ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:53:17 ID:xgeFmog6]: オタと違って普通の人種は使用している電気製品のブランドよりも
むしろ身なりの清潔さとか体型に目が行くもんだ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:53:54 ID:9cPu1PAS]: 身なりの清潔さとか体型に目が行くような人は、
何も考えずにiPodを買うと思うよ。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:56:42 ID:xgeFmog6]: いちいち電気製品のブランドなんか気にもとめないのが普通
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:57:41 ID:tlsKt+WR]: 自意識過剰すぎだな
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:57:52 ID:UGe7GpGP]: >>386
誰もお前のことなんて眼中にねーよ＾＾
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 20:05:30 ID:isDzu+Hd]: とりあえずさ、不潔な人は電車乗らないでね邪魔だから。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 20:07:55 ID:cx1650e7]: >>386 >>389は図らずも、iPodにはファッション性しか取り柄が無いと言ってるなww
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 20:13:34 ID:9cPu1PAS]: ファッション性があるというのを、

ファッション性もある、と読み取るか、
ファッション性しかない、と読み取るかは
単に、国語力の問題だと思う。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 20:19:56 ID:xgeFmog6]: かけてる眼鏡とか使ってるカメラとかケータイとか
その辺りの細部に注意して見るってのはその道のオタクだ。

デジカメ使うときにサンヨーじゃ恥ずかしいとか思う奴は特殊だろ？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 20:23:18 ID:D5mp0/1l]: まあ、子供は自分が世界にとって特別な存在だと思っているから仕方ない
これは別に罪じゃないから、暖かく見守ってあげるべき
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 20:32:02 ID:lo3MwNiY]: jp.youtube.com/watch?v=T32y7emwWL0
rollyと猫
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 20:43:14 ID:Rff+1fBj]: ソニーやケンウッドだってiPod標準イヤホンで聴いたら
ipodと同じくらい音質良くないが。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 20:45:43 ID:4apkCt0k]: iPodはファッション性だけなら最強かもな
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 20:50:24 ID:dREfBIWc]: >>399
と言うことはiPodに高性能イヤホン繋げれば最強ですねｗ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 20:59:07 ID:2yXVI5vi]: ピュア板の奴らはそれで満足してるみたいだが。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:08:22 ID:wib1IdPM]: >>400
まぁジャケットとか色々発売されてるからな…
服に合わせて色々とっかえる場合には一番イイかもね。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:08:25 ID:hJDQE6rO]: >>402
どこらへんが？

【MP3】ピュアAU推薦デジタルポータブルオーディオ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1146794335/
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 21:10:53 ID:J4fRI6jM]: >>396
いやサンヨーは恥ずかしいぞｗ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:23:59 ID:c0sfpaJ0]: >>405
なにかと必死に反論してるお前らのがずっと恥ずかしい

都合悪いことにはスルーして話題をそらすｗｗ
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:41:25 ID:wib1IdPM]: いや、デジカメではカメラメーカーであるかそうでないかってのは結構気になるんじゃないかなぁ。
DAPはMP3プレイヤーからの流れでPC系ハードベンダーが市民権得てる気はするけど、オーディオ屋の方がしっくり来る気はするね。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 21:43:25 ID:J4fRI6jM]: >>406
俺はお前の敵じゃないぞ
周囲が全て敵に見えるなら
早めに病院へGO
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:44:51 ID:dREfBIWc]: カメラメーカとは言え未だにCOOLPIX950使ってる俺は恥ずかしい
211漫画ソって何ソレふざけてんのって言われるし
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 21:49:20 ID:J4fRI6jM]: >>409
ちょｗ携帯のカメラより画素数が下ですかｗ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:57:29 ID:E/hoVJbU]: >>407
気になるなら最初から買わないだろ。
買った後でちょっと業界動向とか知って後悔するケースはあると思う。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 22:03:26 ID:2MyT50wj]: >>409
いいカメラだよ
画素が多いのがいいとは限らない
PCの壁紙画像くらいならまったく問題ない
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 22:14:54 ID:wV8n6qS3]: >>395
脳内フィルターってものもある
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 22:20:27 ID:4/owziv1]: 彼女がkenとか持ってたら普通に引くよ
女子やイケメンにはiPod
ブサメンにはken
これでおｋ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 22:26:15 ID:a4OsIWQt]: >>414
もまいさんがKEN使ってないんだからそれ違うんじゃね
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 22:42:12 ID:J4fRI6jM]: >>414
おまえはCOWON使ってる在日だろ？
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 22:47:12 ID:cx1650e7]: 転載

950:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/09/30(日) 19:18:01 ID:8l6Ko2Y/ [sage]
いぽ５Gから乗り換え。GD9に充電、転送完了。

5Gの構成。
Rockbox、dock経由モガミ2534、RSA Hornet.
Apple Lossless

GD9はKENWOOD Lossless .

ER-4SとHD25-1で比較。イコライザーは共にoff.

結論から言うと、イヤフォン直挿しのGD9の方がえがった・・・

５Gも上記の構成だと、それなりにいい音するけど、
かさばる上にRockboxだと、バッテリーが３時間持たない。
おまけに、たまにフリーズも・・・

これだったら、半年前にGB9買っとけばよかったよ(´Д⊂
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 22:54:40 ID:J4fRI6jM]: 転載

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 22:31:07 ID:6X/y4d7Y
>>950
その構成でGD9の方が上なのか・・・
今回はclassic+PHPAのつもりだったがぐらつくじゃないか。

ところで、梅ヨドの試聴機って何かおかしくない？64kで入っている曲は
ともかく、KLSの真依子にしてもよく言えば聞きやすい音、ありていに言
えば細部がつぶれた眠い音なんだが・・・あれがGD9の音なのか？
聞いた人、買った人、どうですか？
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 22:55:36 ID:FlMYs6la]: 音質についてなんだけどさぁ、少なくともipodとkenとsonyのそれぞれの機種持ってて比較できる奴以外書き込むな。
まったく参考にならないから。

俺が参考にならないレスはするな。

あと、新ipod-nanoってダサすぎるんだけど、あれでファッション性あるとか言ったら犯罪だぜ？ｗ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 22:57:21 ID:VxJwtfev]: Rockboxの不出来にならないでiPodの不出来になる
思考回路ってのも凄いな
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 23:29:17 ID:4apkCt0k]: > 俺が参考にならないレスはするな。
おまいがひろゆきでないのなら
そうして欲しけりゃ自分でＢＢＳ立ててそっちでやってろ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 00:22:06 ID:/SxqgHWz]: ＞あと、新ipod-nanoってダサすぎるんだけど、あれでファッション性あるとか言ったら犯罪だぜ？ｗ

実物見たこともないくせに、レビューするな。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 00:55:18 ID:IYyAHJQo]: 実際、新nanoはiPodらしからぬデザインだと思うがなぁ…
本家なのにパチモン臭いって言うか。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 02:06:41 ID:gBuo3My+]: >>423
俺イポ厨だけどあれは出来たデザインだとおもうよ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 02:20:18 ID:Tizr2x5d]: そうかなあ、
ソニーとか、さらには韓国のメーカーが出してたらじゅうたん爆撃のように酷評されたたと思うがなあ。
アップルが出したと言うことで、コレはコレでありなんだという流れだと思うけどなあ。

美術界のいい作品ってのも大御所が褒めたから一般的にはいまいちだけど、
これはいい作品だ、コレが理解できる俺はすごいって思い込む活動が盛んだよ。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 02:44:34 ID:Y3krqwlH]: 何が良くないって、縦と横の比率が良くない。
液晶大きくするなら、液晶を縦長にするべきだった。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 06:01:17 ID:Eed2mA/t]: 今まで黄金比率にこだわってたアップルが突然
こんなの出すんだから戸惑うのも当然。
正直、1世代前の方がデザイン的には優れてると思う。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 08:07:26 ID:5n43QNiU]: デザインは人によって好みもあるだろうが、classicの音が5Gより退化してるのはガチ。
あの高音の歪みを聴いて「好みの差」と言い切れる奴は、ただのAPPLE信者だろうな。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 08:43:17 ID:X/PS580p]: >>418
KLＳ以外のソースがクソだったことが判明
それを貼るならこれも貼らないと誤解を受けるのでフォロー

988 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/01(月) 03:47:07 ID:gMqVekkW
>>963
元から入っている曲以外は全部64ｋだった。ひどすぎる。
行くんだったらKLSの曲だけ聴いてきてくれ。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 09:11:08 ID:4MNn6xRR]: >>428
正直ケンウッドのノイズほどではないと思うが
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 09:44:39 ID:5n43QNiU]: >>430
ちゃんと試聴して言ってる？
音質面での「classic＜5G」に素直に頷ける人間は、真っ当ないぽ使い。
ホワイトノイズはHD30GB9で相当低減されており、普通ならまず気にならないレベル。

つうか音質ではSONY等国内メーカーに水を空けられていて、「音質向上に力を入れる」と
アナウンスしてた筈なのに、更に退化させてどうすんねん。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 10:05:40 ID:Fl7+bgfT]: 同意。
アポー的には、
音の検査が適当、技術力がない
リスナーの耳はこの程度だろう、
後で直せればよい、
圧縮音楽なんてこれで充分
のいずれかなのかなあ。
先代のバグでもＬＲが逆なんてあったし。

音楽に対して愛情あるなら、音質には気を配るのが普通だよな。
これまでイポ４機買い換えてきただけに、失望もおおきい。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 10:26:44 ID:xu1Q/t3v]: 音楽に対して愛情があるならイコライザONなんて論外だよな。
アップサンプリングで薄くなった音をローパスでごまかすなんてのは以ての外だｗ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 10:28:19 ID:/SxqgHWz]: 高音域に偽音つけくわえて、高音質にみせかけるってのも愛情の欠如だよな。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 10:48:55 ID:qnWu95Ho]: DSEE(笑)
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 11:19:31 ID:gJKbUTVl]: ○○最強って最強厨はまだかわいげあるけど、
ストーカー的粘着続けてる奴はﾏｼﾞｷﾓｲ
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 11:46:32 ID:RP6tCei7]: DSEEやサプリームは単に低ビットレート用の補正オプションじゃん。イコライザもおまけだし。
そんな事を言いだしたら、素の音でも負けている上に、オマケすらまともに鳴らせないイポはどうするんだよ。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 12:29:13 ID:Fl7+bgfT]: >>436
最強、キモイっていうなら子供でもできるよ。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 12:53:12 ID:VYPjCkPf]: >>434
ホント、いぽは最低だな。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:19:46 ID:MSbus2Of]: 素でいい音を出せるなら一番。その上に“好みで”イコライザなりDSEEなり
サラウンドを使えるのならより良い。素の音が悪くてイコライザで補正
しなきゃならないってのは問題だけど。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 13:23:38 ID:vSr6RvCc]: 373みたいに平等に評価出来る奴に音質まで評価頼みたいのはオレだけか
荒れるからなど言わないで評価してくれよ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:28:54 ID:7l86av/F]: >>435
「だせぇぇ（笑）」としか読めないからやめれ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:34:53 ID:9a0/t8l6]: iPod以外のメーカーはなんでiPodほどの容量のもの作らないんですか？
また、iPodより容量が小さいのに筐体の大きさを小さく作れないのは
何故ですか？誰か疑問に答えてください。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 13:58:38 ID:OWY7M1HI]: そりゃ主要なメーカーのメモリなんかはアップルに抑えられてるからでしょ。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 14:01:54 ID:b40Fia2B]: >>443
大容量ＨＤＤは売れ続けないと採算が合わないって書き込みみたよ。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 15:02:28 ID:g6yy7s98]: 現行機でハードディスク使ってるのは少なくなって、今はシリコンばかりになってるね。
Zuneあたりは大容量の対抗モデル出しそうな気はするけど
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 16:17:31 ID:gBuo3My+]: >>431
ちゃんと試聴して言ってる？
音質面での「classic＜5G」に素直に頷ける人間は、真っ当ないぽ使い。
ホワイトノイズはHD30GB9で相当低減されており、普通に気になるレベル。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 16:20:39 ID:gBuo3My+]: >>445
また、2ちゃんソースですかｗ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 16:41:35 ID:b40Fia2B]: >>448
うん、２ちゃんソースだから、書き込みみたよ。と書いた。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 16:52:38 ID:gBuo3My+]: >>449
潔さに感動した
お前は出世するぞ
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 17:22:58 ID:vDjHWGHC]: iPodのコンデンサを変える人がいると聞いたが、
あれで本当に音が良くなるの？
ラインアウトも良くなるのかな？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 17:48:24 ID:Eed2mA/t]: レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 17:54:19 ID:q3pL066n]: 繰り返し過ぎるのもなんだかな
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 18:29:29 ID:gBuo3My+]: >>453
論破されてよほど根に持っているか
精神的に異常をきたしてるんだろうな

かわいそうな奴なんだ
彼の思いをくみ取ってやれ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 18:54:25 ID:NXgPhmHG]: 一番売れてる機種で音を確認するのは当然のことだと思うんだけどね
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 18:58:01 ID:6zU+4s++]: >>451
ついにこんなものまで。iModよどこへ行く。
ttp://audiolineout.net/store/catalog/product_info.php?cPath=32&products_id=135
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 19:07:16 ID:5n43QNiU]: 話の流れを断ってスマン。
>>447は何がやりたかったの？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:19:41 ID:N6OuAxvQ]: 「iPodがフラット」と言ったら、キレるソニヲタが出てくるのは何故？

iPod（特に5G）は他のどの機種よりもフラットで、それとは違う音の他社の機種は
当然フラットではないということになるのだが、その事実すら受け入れられない奴っているよね。

別にフラットが必ずしも高音質にはならないのにもかかわらずね。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:54:58 ID:q3pL066n]: そういえば何をもって「フラット」なんだろ。
スタジオとかでも音作る際にリファレンスにする物って固まってないし。
（DAW系の雑誌なんかでもエンジニアによって、持ち込む音源自体が違ったり）

もちろん、一番売れてる機種ってのも一つの判りやすい基準だろうけどね。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:01:32 ID:p0WQg/Ya]: 糞音質ってよりフラットって言うほうが聞こえがいいから使ってるだけ
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:10:56 ID:bOASnhT8]: iPodがフラットってのはiPod儲の幻想だよ。
大多数＝標準って思い込みだね。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 22:11:25 ID:LWhV+ump]: 何がフラットって、一定の音量のホワイトノイズ通して
比較的同じバランスで出力されることだろ。

iPodの結果、ほぼまっすぐなグラフに対し、
ソニーやケンウッドの波うったグラフが
ウプされてるのを見た。
ADコンバータのクセを差し引いても
「iPodが一番フラット」というのは
ほぼまちがいない結果だった。
少なくとも「ソニー(ケンウッド)は音質がいい」
というのよりは根拠がある。

おっと、フラット＝いい音質とはかぎらんから
キレないでねｗ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:13:23 ID:5n43QNiU]: 音質のベクトルが「フラット」⇔「ドンシャリ」しか無いと思い込んでる奴が居るんだな。
だから、「音質差はイヤホンでカバー出来る」という愚にもつかない発想に至るのか。
納得。ここ暫くの謎が氷解したわw
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:14:15 ID:HLZO5RIu]: ナマの音には空気感があるから
イアホンで聞く分には低音を増強した方がリアルかもしれない。
特に管楽器
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 22:19:40 ID:2XyYM4OF]: >>463
音質への影響がでかいのは、DAコンバータの差よりも
スピーカーの差がでかいのは常識なんだが…。
(同様に、ADコンバータの差＜マイクの差)

何も知らないんだね。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:24:13 ID:HLZO5RIu]: ベースの音とかはナマで聴くと
額をゴム紐でしばかれるようなバッチンと弾ける圧力があるんだが
カナル型だと全然出ない気がする。

個人的にそういうのはフラットじゃないと思う。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:31:03 ID:IJIK7Y1n]: >>466
生と、録音したものイヤホンで聞いて
どっちがフラットか比べて一体何したいのお前？
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:33:45 ID:HLZO5RIu]: だからね、増強した方がリアルかもしれないって事。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:33:47 ID:bOASnhT8]: それをいっちゃあ和太鼓の音だって、
生だと体全体へ衝撃波を体感できるけど、
カナルに限らずそれを再現できるイヤホンはありはしないよ。
ていうかイヤホンじゃ無理。ベースも同じ。
ただ、再生音として表現力の高いDAPは？というならば、
iPodはnot Audioだね。音の出る機械ってだけで、論外もいいところ。
ケンウッドやソニーと同じ土俵にすら立てていない。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:35:14 ID:fEhKIsAM]: >>463
音質のベクトルか。
フラット特性、音場の広さ、解像度‥‥、他は何かな？

ところで>>465が判で押したようなiPod厨の答えでワロタ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 22:40:57 ID:e9EPD0Jb]: >>470
何かな？って、>>465がわからんなら
それ以上何も考える必要はないだろ、頭悪いんだから。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:48:02 ID:K69RdxsI]: >>469
apple自身がaudio作ってるつもりないだろ
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:49:00 ID:q3pL066n]: イヤホン前までの信号上の音質と、
イヤホンないしケーブル含めて最終的に音を出すスピーカーの音質は
DAP語る上では明確に分けた上で語らんといけません。

標準添付のイヤホン、みたいに切り口揃えて比較評価するなら議論の角度の一つとして通るけど。

誰が何を煽りたいのか判らんままgdgdになりますよ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:51:04 ID:O4+HF5E9]: >ケンウッドやソニーと同じ土俵にすら立てていない。

どうりでiPodと同じ売り上げランキングにいつも居ないわけだｗ　
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:51:09 ID:bOASnhT8]: 測定機やグラフでしか音楽を判断できないのって哀れだね。
藤本なんたらとかいうライターもその一人だし、
フラット云々いうのも、そう。
音楽は作るのが人間なら聴くのも人間。
よい音質には表現力や感性も必要。
それができてるのがソニーやケンウッドで、
それらはリスナーが好みで選べばいい。
iPodは表現力以前に音が出るってだけで、
オーディオとしては論外。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:52:24 ID:5n43QNiU]: >>470
あとは、残響感含めた生楽器のリアルさ。>>466が表現してるのはこれかも。

>>465は同じイヤホンかヘッドホンを用いての機種間の比較試聴をやった事が無いんだろうな……。

ところで、いぽ厨は何で単発ID使いが多いんだろうか？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:55:50 ID:O4+HF5E9]: >>475
お前はほんとに馬鹿だねえ。
測定器上で物理的にフラットかどうかと、
音質の良し悪しみたいな感覚的なこと
ごっちゃにしてるあたりが非常に馬鹿だ。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:57:06 ID:bOASnhT8]: >>474
>>361、>>363
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 22:59:49 ID:47K77Xxe]: AppleはCDの音をフラットと考えて、ケンウッドやソニーは実際に聞く時の音を重視して作ってるって事かな
生の音とCDの音自体が違うという考えですかねー？

イヤホンでの音の差は大きいけど、それがDAP単体の音質の差は無視して良いという考えはおかしくないか？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:01:26 ID:ej7h9NVl]: >>478
だから同じ土俵に居ないんだろ？ｗ
確かにそのとおりだねって言ってんじゃんｗｗｗ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:02:43 ID:fEhKIsAM]: >>475
測定数値上でフラット云々というのは、ラインアウト端子と並んで
iPod厨にとって少ない心の拠所だからなw
公正な評価を行なう人が皆、iPodの使いやすさとデザインだけは
認めているのに、音質まで一番でないと気が済まないらしいw

>>476
＞いぽ厨は何で単発ID使いが多いんだろうか？
そう言えば、先刻から同じ奴が絡んできてるような気がするなw
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:04:22 ID:aJ+F0Pun]: >>477
藤本乙ｗｗｗ
おまえフラット＝音質がいいって思い込んでるからそんなバカなレスが出るんだなｗｗｗｗｗ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:05:44 ID:neT1vuHI]: フラットって言うけど、それって、圧縮音源のあり方そのものに対する否定では、、、、、

まあ、俺の野暮な突っ込みは置いておいて、
フラットなのは良い事だと思うけど、一応、資料が欲しいところ。
あと、イアホン端子での測定だよね、それ。
Line Outとかデジタル出力部とかは言わないよね？
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:08:18 ID:v8SEo0Ym]: >>481
フラットだってだけでそれ以上のことは誰も言ってないんだが？
何が悔しいんだろ
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:11:04 ID:v8SEo0Ym]: >>482
だからそんなこと言ってるやついないだろ
夜中に仮想の敵相手にシャドーボクシングか？
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:13:52 ID:fEhKIsAM]: >>484-485
何でIDがコロコロ変わるんだよ？w

面倒だからトリップ付きコテでも名乗ってくれw
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:18:14 ID:sc/WH91r]: >>486
いつものペースだともうしばらくしたら寝てくれるから、それまでの辛抱
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:19:18 ID:WzRcB4Qh]: >>486
よくわかんねえ、外国のプロバイダーなんだが
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:22:06 ID:PFkn+rD/]: iPod厨もいい加減認めれば楽になれるのにね。
音質ではオーディオ屋のDAPにはかなわないって。
音質の話になるとシェアの話を持ち出したり、
フラットだって連呼したり、
あげくラインアウトでアンプにつなげばなんて、
ポータブルDAPとして本末転倒なことを言い出したりして悲惨。
ファッション性はいいとしても音楽再生機としてはド三流なのにね。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:23:57 ID:WzRcB4Qh]: フラットがさも、なんかの称号かのように否定されるな。
何でそれすら認められないわけ？

羨ましいんだかなんなんだか全く気持ちがわからんのだが
ないものねだりなんだから諦めなさい。
代わりにドンシャリの称号あるんだしよｗ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:24:16 ID:gBuo3My+]: >>486
古参ｗの俺から言わせてもらえば
イポ厨よりアンチイポ厨の方が単発は多いぞｗ

抽出してみな
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:27:39 ID:Eed2mA/t]: 音が三流でもいいや。エンジニアと同じ物なら。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:31:22 ID:PFkn+rD/]: >>490
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
糞音質の機械なんかうらやましくないってｗ
自意識過剰すぎ。
それにドンシャリってｗｗｗ
オーディオ屋のDAPの音ちゃんと聴いたことないだろ。

売れてるだけで音もいいって勘違いしてるiPod厨がウザいだけだってーの。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:31:47 ID:gBuo3My+]: >>490
俺はドンシャリを決して否定しないが
古来日本人はドンシャリに慣らされてきた歴史があるのに
イポが出たらあっさり趣旨がえしたよね

だがデジカメとかTVとか携帯みたいなものは高品質高性能を謳う物がバカ売れするんだよな
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:32:05 ID:WzRcB4Qh]: >>489
流石にiPodの音質最高ってのは無理があるって我々iPod派も認めてんじゃん。
ただソニーやケンウッドはオーディオ屋のクセに歴然とした差が出せてねえじゃんて意味では
そりゃ徹底的に叩かれるだろ、高いし。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:34:49 ID:WzRcB4Qh]: >>493
いやお前や俺がどう思おうと、
世間の総合評価はドンシャリなんだから諦めなさい　
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:36:46 ID:9GJTxy0p]: f特なんて、電気信号のレベルでバランスよくてもイヤホンや耳の
f特と合ってなかったら意味無いんだから、
高音質イコライザ搭載＞＞＞イコライザなしでフラット。

そんなことより、S/N比、歪率、解像度の方がよっぽど大事。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:38:57 ID:gBuo3My+]: >>495
なるほど、オーオタは歴然とした差があると確信して
ソニーやケンウッドを買うが

一般人はたいした差が無いからiPodで満足しているわけだ

デジカメとかTVだと歴然とした差がでるからな
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:42:39 ID:PFkn+rD/]: >>495
音質ではiPodとケンウッドやソニーの製品とでは歴然とした差があるね。
それがわからないんじゃ糞耳と言われても仕方がないよ。
それに粗悪なiPodと比べてまともなオーディオの価格が高いのは当たり前だろ。
アホですか？
CDプレーヤーだって音が出るだけのテキトウなものと、
ちゃんとしたオーディオ製品じゃ当たり前の価格差があるし、
それはDVDプレーヤーだってアンプやスピーカーや、
イヤホンやテレビだって同じだろ。
そんなこともわからない？
高くて買えないからっていうひがみにしか見えないねｗ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:46:32 ID:PFkn+rD/]: >>498
実際に差があるんだからどうしようもない。
それがわからない糞耳なら黙ってなよｗ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:47:15 ID:WzRcB4Qh]: >>498
いや俺がオーオタだよむしろ、家では年齢不相応に金掛けてる。
ソニーやケンの音質の微々たる優位性なんてiPodのメリットの前では
簡単に吹き飛ぶ。音質スレならまだしも総合スレで、
音質一点に固執しているお前らはどうしようもないバカだねー
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:48:52 ID:gBuo3My+]: >>499
興味あるからその三つの会社を不等号で示してみなよ
しかし歴然とした差ねｗ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:49:38 ID:xF/eTGIb]: >>501
自宅のシステムうｐきぼん
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:51:40 ID:WzRcB4Qh]: >>499-500
いやその程度が歴然とした差だとまで言うなら
お前らの耳の体験が大したことないということ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:52:21 ID:Eed2mA/t]: ノイズキャンセリングをDAP本体に内蔵した時点で
糞確定。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:54:13 ID:gBuo3My+]: >>501
そうですかい

据え置きを愛用している人間は
しょせんDAPの音質だからと
使い勝手でiPodを使っているかもね

どれだけ頑張ろうが今のところ足元にも及ばない状況だからね
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:56:33 ID:gBuo3My+]: >>503
んなもん近所のショールームで聴かせてもらってこいよ
それともソニーやケンのDAPは据え置きに追いついていると仰るのですか？ｗ
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:56:36 ID:5bZhzTys]: 俺としてはそこまで音質こだわって何聴いてんのかが気になる
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:57:33 ID:xF/eTGIb]: >>507
近所のショールームに君の家を再現したシステムがあるの？
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:59:39 ID:+cHBycyO]: >>501
ちなみに音質スレと機能性スレに分けてみたら、お前はどっちに粘着するんだ？
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/01(月) 23:59:43 ID:gBuo3My+]: そういえばiPodも100万だかのシステムにも見劣りしないとかいう
提灯記事があったよな

小寺タンだったっけ？あー小寺タンは違うかｗ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:00:27 ID:neT1vuHI]: 使い勝手で言い出したら、長時間バッテリーモデルやら
A800以降高速動作やらでソニーの方が上になるが、、、、
ソフトも慣れの差異のレベルまで来ているし。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:01:08 ID:gBuo3My+]: >>509
相手間違ってるぞｗ落ち着けｗｗｗｗ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:04:17 ID:+ixT5l+G]: おっと、ID真っ赤で口調も似てるから間違えちゃった
ID:WzRcB4Qhの家のシステムうｐきぼん
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:05:29 ID:SSPbiQ5N]: >>510
DAP板では機能性だろうね、iPodは周辺機器が多くて面白い。
俺も昔はアンチiPodだったんだよなー
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:05:56 ID:dav0xfHY]: >>512
カスタムEQもあるしな
日本語検索は便利そうだろな

だがSSは最悪だぞ？
せめてSSライトとか出せばsonyすれの住民もよろこびそうだな
転送するだけのな・・・ってKMAじゃんそれｗ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:09:07 ID:WHdmyACo]: >>516
何が最悪なんだい？
重い？
現行のSSCPは、現行のiTunesより動作軽いけど？
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:09:32 ID:dav0xfHY]: >>510
音質スレはピュア板にあるんだぜ
閑古鳥が鳴いているが

ピュアの人間はDAPごときでは相手にしてくれないもよう
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:11:44 ID:kxysTZXY]: >>504
ぅゎ、すごいねー。
他のDAPが高いからってiPodで妥協してる糞耳に言われたくないなあｗ
総合スレとはいえ音楽再生機である以上再優先なのは音質で、
その他のメリットが音質を上回ることはあり得ないね。
それに音質よりもiPodのメリット優先なんて言ってるあんたは、
オーオタじゃないよ、ブランドオタｗ
家で金かけてるってのもブランドに金を払って自己満足してるだけ。
金のかけ方も知らないんだろうな、哀れだなーｗｗｗ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:14:45 ID:SSPbiQ5N]: >>512
お前はiPodオプションで動画をアナログでビデオ出力したり
ラジオボイスレコーダーになったり、青空文庫読んだり
linux積んだり、録画したTVが自動で変換されて毎日iPodに
入ってくるとか知らないんだろうな　
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:19:28 ID:dav0xfHY]: >>517
そうなんか試しに500曲ほど入れてみたが
動作の差はあまり気にならなかったな

iTunesにはクイックタイムがあるぶんSSCPのほうが早いのかも知れんがね

iTunesはジャケ拾ってきてくれるし
曲に動画も買えるからな(俺は使ったことないが)

あと直情的に使えて使いやすかった
EQもあるしiTunesではカスタムEQがなぜか使える

あと、SSCPはね広告っぽいのがウザイのと
デザインが不必要に派手DESSボタンは確認できたがEQも見つからない
1時間で消しちゃったよｗ
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:20:11 ID:7ZdgsUuq]: >>519
妥協？
浮いた差額でCD買ってますが？
無料でMP3手に入れてるお前とは違いますんでｗ
じゃ音質スレが出来ても、ここでも音質語るの？
どっちが主旨履き違えてんだか
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:23:24 ID:dav0xfHY]: >>520
俺普段は可逆聴くときはfoobar2000で
圧縮はaaplay32で聴いてるから

青空文庫まで読めるとは知らんかった
おみそれしやしたｗ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:23:54 ID:kxysTZXY]: >>520
その機能が”Digital Audio Player”としては、
さほど重要ではないんだけどな。
むしろ余計な機能。無駄。
音で勝負できないから多機能化してるだけ。
そういう意味でもiPodはオーディオじゃないし。
ここはDAPのスレなんだから、
オーディオじゃないiPodはお呼びじゃない、ってのが正直なところ。

多機能化してもウォークマンは音質面にも気を配ってるから、
DAPの範疇内だけど。
純粋にDAPというならケンウッドか。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:25:53 ID:WHdmyACo]: >>520
ふ～ん、凄いオプションだね。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:28:11 ID:dav0xfHY]: アンチがふるぼっこで可哀想なので
そろそろ信長革新やろうかと思ってるんですけど
もういいっすかね？ｗ

正直飽きてきたしｗ
ちなみに俺はID:gBuo3My+なんで
でわさいなら～
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:32:15 ID:H+M+ycEb]: >>524
だから総合スレに沿ってるわけだが？
音質だけならお前がスレ違い
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:34:33 ID:8Q4MImFO]: >>526
どうでもいいけど、
＞論破された　とか
＞アンチがふるぼっこ　とか、
君のレスは、いちいち挑戦的だし独り善がりなんだよね。

君の敵はどこにも居ないんだし次からマターリといきましょうや。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:34:39 ID:kxysTZXY]: >>522
すごいなー、iPod厨が電波受信してますよｗ
＞無料でMP3手に入れてるお前とは違いますんでｗ
どこの混信電波だかｗｗｗ
もう気が狂ってるとしかｗ
それにたかがDAPの差額程度でCD買ってるっていうのと、
それがDAPに妥協してないって話がつながらないんですが。
日本語大丈夫？
なんかもう、あんた必死すぎて悲惨。
趣旨にしたってはき違えてるのはそっち。
iPodはオーディオじゃないんだからそもそもお呼びじゃないって。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:39:13 ID:kqJvWF38]: SSCPって、iTunesのライブラリからボタン一つで移行できる機能とかあるの？
アートワークとかプレイリストも含めて。
（DRMつきの曲は無理でも仕方ないけど）
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 00:41:34 ID:H+M+ycEb]: >>529
根本の音楽にこだわってるからね。
DAPは道具です。お前にとっては目的ですかね？ｗ
iPodはスレ違い？じゃこのスレ初代までさかのぼって
指摘してこいや、タイムマシンでもなんでも使って。
お前ようなDAPに対する思いがあったら不可能はないってｗｗｗ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:44:56 ID:lhJAx0Z2]: >>528
本日のゴールデンレス
お前は泣いていい
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:47:02 ID:NQGRWPkp]: あの、ずっとageでいちいち鬱陶しい筋違いな反論を繰り返してるいぽ厨、なんでIDがいつも違うの？
トリップでもつけてくれ。
あといぽはオーディオじゃないから去れってのは賛成。
>>531みたいなの鬱陶しいだけだし。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:54:34 ID:f1s4QmKl]: iPodはオーディオじゃないからスレ違いだって、
なにそのコロンブスの卵ｗ
だからいつもランキングでソニーとかと一緒じゃないんだ？ｗ
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:56:15 ID:kxysTZXY]: >>531
DAPは道具だからこそこだわってるんですけど。
いい音で楽しく音楽を聴くためにね。
それにいい機器で聴くことでその音楽の持つ新たな魅力を発見できることもある。
オーディオの楽しみってのもまたそこにあるわけだし。
そんなことも理解できないんじゃ、やっぱりあんたオーオタ失格ｗ
それにiPodがスレ違いってのは現状の話で、
スレ初代までさかのぼれとか、あんたガキですか？ｗ
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:57:17 ID:dpUckvnd]: >>533
スマン…どう考えても常にageているやつは単発IDじゃないんですが？
しかも今日は三人でがんばってたみたいだし
たまたま一つ上にageた奴いたからって、同一人物に見えるのは
君、ちょっとやばくね？
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 00:59:07 ID:dpUckvnd]: kxysTZXYで検索したら笑えるぞおまいらｗ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 01:00:55 ID:GLqu87WW]: ええ、こだわりにこだわってiPodにしました。
前はPCDPです。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:02:11 ID:WHdmyACo]: つうか、Zero3とかリナザウとかのPDA系の方が便利な訳だが、、、、

実際の話、オプション付けたら、とか、インスコで別の機能入れて、
とか便利か？

結局、それで本体の操作性がA800とかに優る様になる訳でもないし、
余計に本体周りがごちゃごちゃしてくるし、既に本末転倒だと思うのだが？

まあ、touchにカードスロット付けてPDAとして使えます、palm5/6が動きます、
ってなら個人的には欲しい気もするが。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:06:00 ID:DB/hlbJ9]: >>539
容量小さすぎだろ
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:07:25 ID:8Q4MImFO]: >>537
むしろ、単発ID厨のレスを順に読んでいくと笑えるw

>>538
どこに拘ったのかkwsk

正直、音質が全てとは思わんし、機能が全てとも思わんけど、
このスレはどちらかの優先順位が極端に高い人同士が相手の
言い分を認めないやり取りしてるので、不毛な争いになってるね。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:11:43 ID:NQGRWPkp]: >>536
嘘つくなよ、レスの流れ見てたら単発じゃないか。
それともキミがもしかして本人だったりする？

まあ…kxysTZXYは熱いな、熱い。
でもいいんじゃない？
必死にいぽを肯定するよりはずっとマシ。
だって、こと音楽を聞くことに関しては、いぽがベストではないもの。
オーディオじゃないって彼の意見にもちょっと同意する。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:18:30 ID:DME7OB/w]: COWON D2を動画鑑賞専用機として使ってるが、音楽再生機としてもiPod nano辺りよりは
厚みのある音を鳴らすし、好きだな。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:26:50 ID:kxysTZXY]: 音楽にこだわってiPodって、可哀想。
聴かれる音楽が、ね。

何のこだわりもない人がファッションでiPodを選ぶのを非難はしないけどさ。
もったいないことだけどその人にとってはiPodであることが優先なんだろうし。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:49:52 ID:BSqVTI82]: 煽りは不毛だな…
いっその事ここからは自分の持ってる機種自慢をしてみるのはどうか。
異論･反論抜きでな。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 01:54:41 ID:CvtOtlgx]: 誇大広告DAPで聴かれる音楽って可哀想
聴かれる音楽が、ね。

無知な人が誇大広告DAPとイヤホンで聴くのは非難はしないけどさ
もったいないことだけどその人にとっては誇大広告DAPであることが優先なんだろうし。

普通は、自分の気に入ったDAPを通勤用途で適当に使って
プライベートでは据え置きを使うのに・・・

音楽が可哀想・・・
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 02:03:47 ID:wlUAwYvJ]: >>546
そんなこと言ってたら最終的に生演奏じゃなきゃ可哀想とか言われるなｗｗｗ
人それぞれでしょ楽しみ方は
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 02:17:01 ID:CvtOtlgx]: >>547
据え置きで聴かれる音楽って可哀想
聴かれる音楽が、ね。

貧乏人が据え置きでで聴くのは非難はしないけどさ
もったいないことだけどその人にとっては据え置きであることが優先なんだろうし。

普通は自分の気に入ったアーティストのライブに行って
生演奏を周囲の騒音のなか聴くのに・・・

俺涙目・・・
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 02:29:12 ID:/A56Qvts]: 誇大広告DAP=iPod
あちゃーｗｗｗ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 06:15:08 ID:z3v7XeVv]: レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 08:18:24 ID:nYo/EfPC]: まあ、連日ID変えまくって煽ってるのは自意識過剰な子供なのは間違いないだろうな
文章からして高校生くらいか、頭の中は
登場しても放置でいこうよ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 10:38:56 ID:p/zTWzC+]: iPodはオーディオ機器でない、とはどういうことか。
iPodユーザーにも厨がいるように、KEN厨やGKにひどいのがいるな。
それなら、こそこそ隠さずに、次からスレタイからiPod除外と書こう。

そもそも矛盾していたのだ。
わざわざiPodユーザーを取り込まなきゃ、スレが活性化しないという時点で、
何が総合でトップなのか、すでにスレの結論は見えていたじゃないか。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 10:48:06 ID:X9nd0pVD]: 痛すぎるイポ厨除外なら同意
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 11:15:18 ID:p/zTWzC+]: 痛すぎるのがいるのは認める。
だがそれはiPodユーザーだけではないだろう。

次ｽﾚからは、一律
【音質】DAP総合討論ｽﾚ8 < iPod除外！【機能性】
を提案する。オーディオの枠で最高を競えばよい。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 12:42:09 ID:Hh8kcgWa]: そうだね、もうこんなスレにいたくもないしね。
iPod除外で良いよ。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 13:17:42 ID:DME7OB/w]: >>553
同意。
DATやRH1を持ってたが、iPodの音の方がいいなんて下らないネタ氏はイラネ。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 13:34:54 ID:p/zTWzC+]: イヤホンも、聴いている曲名も明かさずに、
どの点が良くて、どの点が悪いのか、
好みと、良し悪しの区別も明かさずに、
(部分的に明かして)全部良い/全部悪いと、結論だけを叫んでいる。
追試しようにも具体性もないし手段も無い。

それは、ネタ氏とどこが違うんだ。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 13:50:02 ID:yhdi0UY0]: 激しく同意。
iPod使用者だが別にどうでもいい。
閑古鳥にならないか心配だがｗ
次スレと言わず今からでも。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 14:52:20 ID:Bi88mb2b]: bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1189096362/
「新型iPodって音質良くなってるの？」
iPod音質専用スレ

現在一部でクラッシックの音質が悪いという意見もかなりでてる
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 15:08:43 ID:M3g/w8Zk]: 以下iPod禁止
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 16:19:56 ID:QkTvogua]: なにこの流れ(大爆笑
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 17:27:41 ID:cgGTsQc6]: 討論っつうか、適当に煽りあってるだけじゃん。
討論に失礼。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 19:45:02 ID:UGTTTvvD]: みんな持ってない機種を攻めてるだけだしな
持ってる機種だけ討論に加わる形にすりゃ良いんじゃねーか？
アプしろ言われたらする形でさ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/02(火) 20:04:54 ID:kMj5T7ZP]: 争いの元だしiPodはナシでいいよ
スレDAt落ちだろうがなｗ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:34:06 ID:XGu0/nSW]: ん～、困った
touchとA919で真剣に迷ってる……
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:40:44 ID:WfznzPOD]: 楽しさが欲しいか機能が欲しいか
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:46:52 ID:z3v7XeVv]: >>564
iPod使いはここを出て行くから
このスレが落ちようが続こうが全く関係ないしねーｗ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 20:55:37 ID:XGu0/nSW]: >>566
まさにそれで迷ってるんだよなぁ～
音質だけならA919なんだろうけどね
イヤホンは5Proで元GB9を使用
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 21:04:53 ID:DME7OB/w]: >>565
迷ったら両方買おう。
GB7とD2を交互に使い分けてる俺が言ってみる。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:10:51 ID:PPzmpDDF]: いきなり過疎っててわらた
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:20:48 ID:E5OvX0i7]: どれだけ単発IDのイポ厨が必死だったかってこと
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:45:10 ID:Sv5ZYb19]: 結局、他機種を貶す事しか出来ない輩ばかりなのな…
持ってる機種の利点を書いたほうが参考になると思うんだがなぁ。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 03:25:34 ID:OCeJuKpj]: 真面目に聞きたいのだがiPodクラシックにロスレスとHD60GD9にmp3*320kだと、
音の優劣はどうなのだろうか？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 03:59:25 ID:KRVqDeES]: どちらも新しい機種だし、両方持ってる人がいるかどうか。
現実的に考えて脳内以外で答えられるのは、GD9買って知り合いのiPodを借りた人って感じか？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 04:25:58 ID:OCeJuKpj]: >>574

まぁそうだよね。
ケンウッドは店で聞いて良さは解るのだけど、
デモ曲がロスレスだったから良くて当然かなと思ってね。
iPodクラシックのデモ曲のレートは何kだろうね？色々触ったが判らない。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 04:43:19 ID:l/VGk+NY]: >>575
その二機種は両方共まだろくに試聴もしていないから確かなことは言えないが、
一般的にロスレスと320kbpsだとほぼ区別がつかないな。

というか、そもそも再生機器の音の良さとビットレートの高い音の良さは別物だと思うんだよね。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 12:01:12 ID:qORhjWHw]: どっちが上かはともかく、320kbpsという中途半端なビットレートが気に入らん。
ロスレスはロスレスで音質差のわりにはバッテリーの持ちが悪い。
俺の脳内比較ではどっちもどっちかな
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 12:59:35 ID:SbkyXRTM]: ならどっちでもいいな。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 13:09:29 ID:Zw7FAmCe]: ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙプレーヤの音質の差なんて、ノイズが多いか少ないかとDACの差しかないと思ってる
俺の考えが間違ってたら教えてくれ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 13:28:49 ID:FjOGKUtc]: ノイズの差が気になるのに音質の差が気にならないってのが変かと
最近の機種はどれもノイズ量変わらんし普通逆じゃね？
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 13:44:06 ID:pCkxBFc0]: DACの差なんて殆どない。不可逆音源ならなおさらだ。
色がつくのはampだろう。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 14:43:04 ID:Zw7FAmCe]: ampは自分で別に用意するのではないのか？
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 15:25:26 ID:l0YVfWdI]: ないよ
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:41:46 ID:pCkxBFc0]: どんなスケールサイズの話をしているのかに注意しないと、
ピュアヲタにありがちな、定量的な評価度外視したトンデモ話になる。

機種の音色の差、という感覚で話をするなら、
使用ヘッドホンが決定的に効いてくるし、次に効くとしてもamp止まりだろ。
ノイズのレベルなんてのは、似たようなものであっても、まさに話の核のひとつ。

対して、エンコーダの差、ロスレスと192kbpsの差などは埋もれるし、
DACの差などは表に出てこない。出てもプラセボ。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:53:49 ID:94JWGJPL]: いい加減ヘッドホンの違い云々って言う言い訳辞めろよ。
言うまでもなく同じヘッドホンで聞き比べての本体の差の話してるんじゃないのか？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 16:56:15 ID:pCkxBFc0]: だからソレを除外したampの差による、音の色付けやノイズが話題の中心なんだろ。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 18:20:13 ID:GkpvbGUj]: 単一機種しか持ってない奴に機種毎の音質差が判るわけがないよな。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 18:59:55 ID:uVOwxr/0]: DAPだけしか知らん奴も音質の良し悪しを語れんよ、
優劣の判断基準そのものが間違ってる場合もある。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:11:11 ID:pCkxBFc0]: 家ではどんな環境で聞いてるの？
良い音というものをそもそも知っているの？

ってことだね。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:18:14 ID:sahJSEyf]: DACは据え置きのオーディオの世界ではかなり音が変わる部分。
ポータブルでは事情が違うのかな？
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:19:38 ID:GkpvbGUj]: 生楽器の音を碌に聴いた事の無い人間が、音質語るのも笑止だけどな。

スレチは承知で書いてるが、もし「楽器板か鍵盤板に行け」と言うなら、ピュアを
引き合いに出してる奴もAV板に行くべきじゃないかな？
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:26:56 ID:5Tj2UlE9]: 何だ？「お前より俺のほうが偉い」合戦か？

ひとつでも楽器の演奏極めてない奴が音語るな
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 19:31:14 ID:TuXZhVft]: え？お前ら音源録音機材のオペレーティングの知識もないの？(ｒｙ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:32:58 ID:pCkxBFc0]: そこらへんの一連の流れの中で、各人が極めていくのは、
その人の経験に基づいた個人的な「いい音」だわな。

あまりにパーソナルな経験の上での判断は、
単にその人の「好み」であって、万人が認める「いい音」とは限らない。

でも、世の中には楽器の原音も知らず、高級コンポの音も不慣れで、
何の予備知識もなく、誰でも聴いて一発で全身の毛が逆立つような「いい音」が存在する。

でもDAPでは、そんなのは聴いたことが無い。
総じて音が悪い。価格を考えれば当たり前のことだけれども。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:39:33 ID:pCkxBFc0]: てなわけで、音質を考える際のオーダーが違うというか、
スケールサイズがピュア・オーディオとは違う(と思う。)>>590

価格の殆どがNANDフラッシュかHDDが占めて、
他をワンチップで済ますような世界だから、どんぐりもやむなし。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:45:54 ID:V6A16kX7]: 良いオーディオってのは回路が1チップの集積回路ではなく、
コンデンサーやら抵抗やら一応吟味したディスクリート構成でしょ？
この辺もかなりDAPとは違うし、音源自体、圧縮音源ではないでしょ？
全てが違いすぎる。
そもそも屋外で気軽に音楽を聴こうってのがDAPのコンセプトな訳で
そんなモノで聴感上の優劣を争うのもバカらしいっちゃバカらしい。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:50:53 ID:fvWj+rIi]: しかしとんでもない高価なものである必要も無いが、
音質語るからにはそれなりのシステム持った上でにして欲しいとは思う
さすがに単品クラスを持った経験も無いレベルじゃ、ちょっとって思うし
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:58:07 ID:GkpvbGUj]: ここはポタ板で、スレタイに「音質」と書いてる。
DAP機種毎の有意差を頑として認めず、イヤホンで全て決まると考えてる奴は、
イヤホンスレに行ってやってくれ。

>>592
俺はアマのピアノ弾きで、親も音楽関係者なんで、プロ演奏家に会う機会も多いが、
皆一人残らず、極める為の道の途上に居るよ。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 19:58:13 ID:XHfoyvYp]: そそ、ある特定の要素だけに執拗に拘ってDAPを評価する
一部の人間はともかく、「総合的には」一番売れてるアレが
一番DAPのコンセプトに沿った商品と言えますな　
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:02:22 ID:fvWj+rIi]: >>598
放置でいいと思うよ
自称「極めた」宣言＝「私もうこれ以上成長できません」宣言なんだし
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:04:45 ID:V6A16kX7]: >>598
「楽器が出来る人」ってのは水戸黄門の印籠のような
効果があるけど、荒れる原因にもなる。自分の持ってるDAP
の事を悪く言われた日にゃ、それこそ物凄い勢いで
「楽器が出来るからってそれが何？」みたいに開き直り、
「荒れる原因になるから出入り禁止」まで言われかねないｗ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:05:51 ID:fvWj+rIi]: まぁ、その辺りはここに常駐してる煽りたいだけの子供がやってることだから…
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:07:55 ID:2GsGeT7y]: つーか>>592は一行目からして流れを皮肉ったネタだろ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:14:55 ID:V6A16kX7]: とにかく自分のDAPが全て（機能性、音質etc）に於いてナンバー1
で無ければ気に食わないオコチャマがこのスレには多過ぎ。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:17:21 ID:xmJ8z4oI]: >>601
実際、音響系の雑誌とかでエンジニア連中がiPod使用の発言が
よくあると言っても頑なに信じない、
いや、信じたとしても一生懸命都合のいい取り方をし、
しまいにゃ先に述べた事実さえも、バカの戯言と完全に
思い込んでしまう方々がいるｗ某メーカーの狂愛好家の方々だけど
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:17:56 ID:Q0+1SW2V]: リアルで年齢低そうだから、どうしようもないと思う。
子供は自分が一番じゃないとダメな傾向が強いからね。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:25:18 ID:GkpvbGUj]: >>600
了解。

>>601
つうかね、このスレはやたらピュアやイヤホンを引き合いに出してDAP機種毎の有意差を
否定する奴が居るけど、俺自身、機種毎の音質差は大きいと思ってるし、この板でピュア
を引き合いに出す事のナンセンスさを表現する為に、生楽器の話を書いたんだよ。

機種による音質差がガチに判らない奴も居るんだろうけど、なら機能性のみについて
語れば済む話じゃん。

別に荒らすつもりはなかったので、悪いとは思ってるよ。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 20:27:47 ID:V6A16kX7]: >>607
あなたは悪くないよ。一部のバカが悪いだけ。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:23:43 ID:F1C4Uog8]: エンコーダーの差は明確な歪となって現れる
ヘッドホンは音場、バランス、ボリュームを上げた時の歪、装着感の差
アンプの差はボリューム位置で変化する歪とノイズ

意外と馬鹿にならないのはヘッドホンの装着感で
歪まないカナルよりオープンエアーの評価が高かったり
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:28:54 ID:vr+og9ZV]: なにこのスレｗ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:57:34 ID:DHKYS+RL]: オーディオってオカルトだよなっ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 22:14:11 ID:OJRuf7No]: ﾃﾞｨｽｺｰ!　ﾃﾞｨｽｺﾃﾞｨｽｺｰ!
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 23:26:05 ID:LV4ABdcw]: いやいやオーディオは宗教だよ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:19:29 ID:Mb2riQ9U]: いやいや、それを言うなら音楽自体が。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 00:50:35 ID:vzdByLmn]: 音楽自体は大衆消費されるメディアに過ぎんやろ。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 02:08:14 ID:Mb2riQ9U]: いや音楽っても、ことジャンルの話となると。
特にロック系のジャンル論争は宗教論争に近いモンがあるぞ。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:01:16 ID:FrM+DMot]: そもそも宗教の何が悪いんだ
地球の歴史から言えば宗教は切って離せない
最近は文明の発達で自分一人で何でもできると勘違いしてるのか知らんが
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:14:21 ID:yVhr5CnV]: 「全ての戦争は宗教戦争である」とは故長岡鉄男氏の言葉
の引用だけど、諸悪の根源は宗教にある。何故なら、
人間を、あり得ないほど排他的に変えてしまうから。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:21:05 ID:IH7axLYY]: もはや、このスレも宗教論争真っ只中だな
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 07:56:30 ID:XkEdLtAD]: ○○(メーカー名)教の信者というのは、単一機種しか持たない人間がそうなんだろう。

比較討論が趣旨のスレとしては、そんな奴に粘着されたら終わりだな。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:26:51 ID:64ybNBHy]: iPodを閉め出したはずがイポ厨の総攻撃が始まったみたいだなｗ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:29:35 ID:P0gUjsiK]: 排他的、証明できない仮定を信じているという意味では
無宗教者もかわりありません
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 08:31:49 ID:iRoTVOKF]: >>618
戦争の何が悪なんですか？
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:43:18 ID:XkEdLtAD]: >>621
彼らは他を貶める事でしか自己を確立出来ないんだから仕方がない。

>>622
単一機種使用を認める反応乙。

比較討論スレで、その趣旨に従えない人間が排除されるのは、至極当然だが。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:46:31 ID:i0LdM+AJ]: うん
確かに一部の宗教はヤバいが
すべての宗教が悪いてこた全然ないよ

宗教＝善でも宗教＝悪でもない
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 08:47:45 ID:dEWpnGzP]: いっそ全部のメーカーで使える曲の管理ソフトとかどっかのメーカーで作ってくれないかな？
そうすれば音質やデザイン、操作性で気に入った機種に好きなときに乗り換えられるし。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:22:22 ID:jNJbSLVX]: オーディオは電源周りから突き詰めればキリが無い世界ですからね
でもＤＡＣで音が変わるという部分だけは同意できない
２進数データをアナログ電圧に変換する部分は殆どワンチップ
出力アナログデータに異常が出るのは周辺回路のノイズやら電圧変動の問題
だからそれはＤＡＣの問題ではなく
装置全体の問題だろう
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:34:37 ID:49K474Qy]: は～な～げ～
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:34:40 ID:6mFaQQN2]: まぁともかく比較討論をする場所であるなら、
根本的にこれから複数を聞き分けた証明をできる人間だけで
話をしたらいいと思うんだ。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:16:29 ID:frlKJzkz]: つーか、人によってDACが指しているものが違うから、
話がかみ合ってないんじゃないかと
DACのチップ単体を指してるのとそうじゃないのが
ごちゃまぜになってる感じ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:16:31 ID:WKx68VMw]: >>627
DACってローパスフィルターまで含むよね？この辺でも結構変わると思うが。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 11:50:32 ID:BChSIcbc]: DAC単体だってかなり癖がでる。DACが単純とか思ってる奴は語る資格なし。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 12:16:46 ID:XPTnl0PS]: >>627
そのワンチップが違うんじゃないか
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 15:22:47 ID:8OV/7Kpq]: 音質ならケンウッド、機能性も含めた総合力ならソニーのような気がする。
で、その音質の差は好みの差程度で、
傾向は確かに違うので試聴してどちらを選ぶか、だと思う。
iPodは、そのどちらも中途半端。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 15:45:40 ID:XkEdLtAD]: >>634
中途半端というより、現時点で林檎は全くiPodの音質面に力を入れていないと思われる。

もっとも、コアなDAP好きが集う筈のこのスレでの一部のiPod厨のマンセー振りを
見ているとそれもむべなるかな。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:00:14 ID:YJI/i42L]: おいおい、iPodを除外したんだから引き合いに出すのもやめとけ。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:07:21 ID:BKc/B0pJ]: 結局、マンセーは絶対許さんが叩くぶんには
いくらでも名前出して構わんというのが本音なんだろ

よくDAPごときを親のカタキみたいに憎めるもんだな
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:15:12 ID:8OV/7Kpq]: 除外だったのか、素で知らなかった、すまん。
次から気をつける。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:33:36 ID:kKSdjepW]: 俺もどちらかと言うとイポアンチ。というか、イポ厨のマンセーぶりにうんざりしてた方だが、
仮にも１番普及してるイポを除外したら話にならない気がするんだがな。
そんなの一晩でいつの間にか決められてもって感じだし。
やるにしてもせめて次スレでテンプレに入れてからじゃね？
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:54:03 ID:yclAoepm]: 逆にiPodを除外しないとイポ厨がうるさくて話にならんと思うんだが確かに突然の除外は性急だったかもな。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 17:08:53 ID:ZvoxPaRz]: だからiPod外すなら早く外せ
漏れはiPodユーザーだが、小人の戯れごとに付き合ってる暇はない
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 17:25:08 ID:HZF9ls9D]: じゃあ来んなよw
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 17:32:09 ID:ZvoxPaRz]: いや、二行目がどうしても言ってみたかった
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 17:32:40 ID:xoHzFzdn]: また思春期君か…
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 17:59:28 ID:C55lBcU3]: >>641
おまえは将来ハゲるなｗ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 18:01:59 ID:GIcdcd2J]: 最近禿げてきた…。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 19:41:13 ID:+11hgA3u]: >>646
がんがれ！

審議中AAどんとこい
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 20:13:15 ID:WTln6aHk]: DACの値段が全然違うと
ビット数とかオーバーサンプリング周波数とかノンリニア歪み（ラダー型の場合）とか
何もかもが当然全然違ってくるよ

といってもDAPには大して物騒なDACは入ってないけどな
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 20:28:36 ID:cxUANIr2]: 物騒な…大層？

爆発するのかよｗ
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 20:46:59 ID:FK2UH43n]: またバッテリー爆発かw
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 20:52:44 ID:3qA95XUT]: >>641
探しましたよ、桝添大臣。お仕事はどうなされたのでしょうか？
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:09:29 ID:ldXLdjRh]: DAC論争の前に上で普通にスルーされてる電源によって音が変わる理由を
説明、あるいは納得できる持論を持ってる人間がどんだけいんのよ？
オレは音が変わること自体は体験を持って否定するつもりはないけど理屈は
わからんよ。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:19:35 ID:xoHzFzdn]: >>652
電源に関することなら、何でもご相談ください。
豊富な知識と経験、ネットワークで、お客様の悩みにお答えします。

ttp://firstcry.blogzine.jp/jongaru/2007/09/post_63b6.html

自分も愛用してるが、定評あるメーカなんで興味あるなら問い合わせてみては？
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:24:37 ID:XkEdLtAD]: 一つ提案。
次のスレは、「音質」と「機能性」を別スレに分けたらどうだろう？

はっきり言って、classicは音質に関しては他メーカーのフラッグシップモデルと
同じ土俵で論じるレベルではないと思う。

ただ、操作感含め機能性は素晴らしい。他社の追随を許さないものを持っている。
しかし、その機能性を万人が最優先させているわけではない。
だから、音質の話と機能の話は別の場所でした方がいいと思うんだが、どうかな？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:37:15 ID:zvuL+sT0]: >>654
過疎るな、それは住み分けであって総合評価じゃなくなる
総合討論ってカオススタイルは維持しないと、スレの存在価値ないよ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:48:19 ID:YA9ayn4+]: もーいいよ、iPodは除外で。
機能性だっていまや他社も追随してるんだし。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:51:40 ID:XkEdLtAD]: >>655
もとより、過疎るのは承知で提案してる。

ただ、一ヶ月足らずで埋まる、煽りばかりのネタスレよりは、例え1000行くのに数ヶ月
掛かっても、有益な情報が書かれるスレの方が価値があると思うんだけどな。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:57:34 ID:ldXLdjRh]: >>653
お恥ずかしながら昔そこのクリーン電源使ってたよ。ピュアもやってるんで。
システムを組む上で重要なのは理屈よりも自分の聴感が重要なのは当たり前なのだけど
ただわからんのに大声で変化を主張したり当たり前みたいに言うのが違和感なんで。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 21:59:41 ID:zvuL+sT0]: >>657
人が集まるのは良くも悪くもあるけど、大切な事
フィルタリングは自分ですれば良いじゃない
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:08:07 ID:XkEdLtAD]: >>659
このスレは末期的というか、煽りレスをあぼーんして済むレベルじゃなくなってるでしょ。
手持ち機材等の写真をうｐしてレポした人は、訳の判らない煽りにあって消えてるじゃん。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:18:22 ID:xoHzFzdn]: >>658
でも変わったものを変わったと素直に報告するのも良いんじゃないのかな
最終的には聴覚で判断するもんなんだしさ

そもそも電源がどんだけ大事かはオーディオある程度やってれば大抵知ってるし、
興味あれば既存の製品の電源がどうなってるか調べたり、
コンセントのモニタリングしたり電気のお勉強すればおぼろげながらも見えてくるじゃない
ある意味「当たり前のこと」だから、主張する度に一々理屈だって説明しろ、ってのは不要じゃないかな
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:43:50 ID:SVjk8feX]: 内蔵バッテリー使っといて電源は関係ねーだろ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 22:47:37 ID:Nmw0zP1U]: >>660
＞手持ち機材等の写真をうｐしてレポした人は、訳の判らない煽りにあって消えてるじゃん。
なんだかファビョってトンデモ理論を提唱して誰にも賛同されずにあまりの厨ぶりに袋叩きにあって
自分のホームページで謝罪文アップしてた馬鹿のことか？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:13:31 ID:XkEdLtAD]: >>663
写真付きレポした人>>>>>>>>>>>>>>単一機種しか持たず個人攻撃しか出来ない馬鹿

おＫ？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:21:05 ID:Nmw0zP1U]: >>664
ん？香具師はかなりのDAP持ってたはずじゃ？
それでいてイカレた発言しまくったから叩かれたんじゃなかったっけ？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:29:19 ID:Nmw0zP1U]: あったあった、こいつだ。
www.k4.dion.ne.jp/~hakozaki/test/main.html
【音質】DAP総合討論スレ5【機能性】の中ほどあたりで暴れていた。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 23:29:54 ID:ldXLdjRh]: >>662
内蔵バッテリー同士では変わらずに家庭用電源との比較なら変わる可能性がある理由を
きちんと説明できる？
世の中にはオキシライド、アルカリ電池、マンガン電池で音が変わると言う人がいるし
そこにいちおう仮説を立ててる人もいるけどそのへん知った上で否定してるんだよね？
無知や思い込みで変化などあり得ないっていうのも分かってる人間からしたら痛いだけ。
もちろん逆の場合はオカルト扱いで終いなんだけどさ。
要は不確定なことは謙虚な態度で自分の中に留めておくくらいでいいと思うわけさ。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 00:24:20 ID:Pr7oOnfl]: >>654
止めな。
そうしたところで品質的に負けた方が「音質」とは何か、
「機能性」とは何かのメタ議論にするだけだから。

イポ排除で一番良いよ。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 01:58:51 ID:vfW4Ra9C]: 電池の特性は、同じリチウムイオン電池を使っている限りあまり変わらないけど、
DAPの中の電源回路の品質はやはり音質にめっちゃ影響する。

特に、デジタルデータを直接パルス密度変調する、DACとデジタルアンプが直結
しているような回路を利用している場合、アナログ的に悪影響を与える最大の
要因が電源とGND。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:23:41 ID:E1dDT3Lj]: 音質・機能性・etc・・・以前にPCに繋げるデバイスとしてSONY製品は信用できないんだが
性懲りもなく情報引き出すようなもん埋め込んでくるメーカーってどうよ？
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:32:34 ID:denabLzy]: ipodを音楽機器としての比較に入れるからややこしい。
PC周辺機器の枠に入れればきっとモメないのに。
パソコンの外付けスピーカーとかと同じ枠でいいんじゃね？
電気店でもサウンドブラスター辺りの横にぽんと置けばいい。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:32:44 ID:GVzyAe4y]: そそ、もれなくrootkitついてきますみたいな
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 21:44:09 ID:Pr7oOnfl]: root kit なんて米子会社の更に下の米レコード孫会社が
勝手にやった事じゃん。
当時の担当役員の素性調べた方が面白いと思うんだが。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:16:30 ID:GVzyAe4y]: >>673
そうかもしれんが、
社内事情なんて客の知るところではないな

で、さらにこんなことしといてこんな態度だし
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/03/news015.html

２度あることは３度ある、かも
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:28:53 ID:Pr7oOnfl]: >>674
こりゃ、また、稚拙なプログラマやとってんな、、、、
ファイルの暗号化手抜きして隠しディレクトリかよ。

こんなの見逃した関係者くびにすりゃいいのに。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 08:39:07 ID:HpVgQ7cc]: iPodはiTunesの周辺機器です。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagd [2007/10/06(土) 17:13:59 ID:ajpGEARH]: イポ厨を除くこのスレの住人でDAP開発したら最高のDAPができそうだな。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 19:53:52 ID:hS9uDJ2N]: 船頭多くしてってものの喩えもある。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 20:21:37 ID:b8pASSa9]: うん、すんごいのができそう
重量20kgで50万円とか
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:24:47 ID:mmc9q4I4]: >>677
妄想は頭の中だけにしとけよｗ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:46:39 ID:l02Q96WM]: このスレの書き込み自体が妄想
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 22:51:05 ID:L4xtU5NJ]: 船頭多くして、いっそのことジャンル違う商品に行ってもらえれば、
この板もかなり平和になるな。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 07:48:04 ID:Rfcc8fN8]: DAP数機種を使い分けてる奴いる？
俺は、クラシックはHD10GB7、ポップスはD2(以前はU2使用)、
栗のNANO PLUSはヒーリングに合うので就寝前に使ってる。

生録用にソニーのD8(DAT)使ってるけど、RH1が欲しい‥‥。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:30:23 ID:piHIYY+4]: >>683
貧乏自慢は他所でやってくれ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:36:00 ID:CWmsn2AV]: AV機器、ピュアAU板落ちてる？
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:42:40 ID:V/D2pbWP]: >>683
お前は俺かww
俺はジャズしか聴かないが、音楽をGB7、動画をD2使ってて、GD9待ち。
パーティー景品でシャホーもらったが、ちょっと聴いて速攻で処分した。

このスレで煽り入れる奴は一機種しか持ってない奴が大多数だろうな。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:46:40 ID:Rfcc8fN8]: >>684
貧乏というか、シンセも欲しいし、カーオーディオを買い換えたいし
ポータ機にばかり金が回らないんだよ。

まあ貧乏には違いないな‥‥orz
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:46:50 ID:piHIYY+4]: >>686
泣くなよｗ
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:51:07 ID:Rfcc8fN8]: >>686
D2の動画再生機能、殆ど使ってないわw
U2より音質いいもんで。
ちなみに、ある時二世代?のiPodを他人から買おうとしたが
音質がU2より劣るので止めた事がある。

＞このスレで煽り入れる奴は(後略)
なるほどww
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:51:17 ID:piHIYY+4]: >>687
おーカーステか何買う予定よ？
あと車は？

昔エスティマ買ったとき
ナビが邪魔で好みのカーステが乗せられなくて
泣いた思い出があるよ

これもスレ違いかｗ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:57:25 ID:piHIYY+4]: 今は離婚して、身軽になったから
なんとなく、レクサス乗ってるけど
CDドライブを後部に無理やり付けているから
6連装なんだが、マジ面倒なんだよな
カーステはまじ難しい
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 08:59:01 ID:V/D2pbWP]: >>690
先刻からお前のレスは煽りばかりで、DAPの話題がないな。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 09:01:56 ID:piHIYY+4]: ↑見えない
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 09:06:15 ID:piHIYY+4]: なんだｗろくな話題もないし
せっかく相談に乗ってやろうと思ったのによｗｗ
いきなり逃亡かよｗ

大方、シンセとカーオーディオの話は騙りか？ｗ
んま貧乏人は見栄張るなってこった
嘘はすぐにバレルからねｗ

じゃあなｗ貧乏人どもｗｗｗ
695 名前：↑ [2007/10/07(日) 09:13:24 ID:V/D2pbWP]: 痛すぎる。

あげとこう。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 09:59:38 ID:Rfcc8fN8]: >>694
悪い。嫁に呼ばれて朝飯食ってたわ。
君もネタでなく元既婚者なら、その辺りは察して欲しかったねw

プリウスに純正HDDナビ付けてスピーカーを加V7Aにし、デッド
ニング施工してもらったけど、物足らなくてヘッドユニット+アンプ
追加を考えてる‥‥
シンセは、SY77からの買い足しで、音源のみ若しくはフル鍵盤の
両極端で検討中。
スレ違いスマン

で。
ID:piHIYY+4はDAPの機種は何使ってるの？レポよろしく。
遊びに行くので、返事は夜中に見せてもろうよ　ﾉｼ
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:39:32 ID:V/D2pbWP]: >>696
ID:piHIYY+4は二度と来ませんから。

今気付いたが、他人の書いた事を全てネタ扱いして攻撃しつつ、自分が何を使ってるかは
絶対答えないというのは、ここの荒らしが何度もやってるパターンだな。

ID:piHIYY+4はバイオリン経験を装ってヘフナーのスペルを盛大に間違えた例の馬鹿かな？
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 10:54:20 ID:MXiWrYPr]: いたなあ、そんなのが。
このスレも、過去いろんなキャラが通り過ぎて行ったな。

自分は違う、別人みたいな振りして数人で回していたら
面白いけど。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 11:15:07 ID:V/D2pbWP]: >>698
そうそう。
>>697に書いた奴は、ガチのバイオリン経験者の書き込みに反応して、上から目線の書き込みで
バイオリン経験を騙り、スペル間違いをあっさり指摘されて自爆してたなw

よっぽど悔しかったと見えて、バイオリン経験者に粘着して「ちり紙交換弾けよ」とか
馬鹿なリクエストしてたなw

今回の奴と類似点が多い。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 11:32:03 ID:VQJKin1Y]: そんなことがあったのか
それが悔しくてこうして連日ここに粘着して煽ってるのかね
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 12:36:51 ID:V/D2pbWP]: >>700
>>683に対する>>684、>>686に対する>>688と流れに沿わない攻撃レスから判断すると、
日常生活で色々とストレスを溜めてるんだろうな。
誰も訊いてないレクサス(しかも車種名は不明w)の話を書いたり、返レスが無いと
「逃亡した」と決めつけるところとかは、リア厨っぽい。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 13:20:12 ID:2whPFLRl]: >>683
ダイレクト用にA919はどうかな？
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 14:34:23 ID:JCMD3yp0]: 音質、質感、デザイン、操作性…etc全てに於いてiPodが最高。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 14:41:31 ID:iqRpsprr]: ﾌﾟｷﾞｬｰw
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sageうそだよ～ん [2007/10/07(日) 14:44:12 ID:JCMD3yp0]: >>704
これよりここはiPod専用スレとする。
iPod以外の話題禁止ね。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 15:30:20 ID:fz+i7fBE]: >>705
おまえさぁ、複数機種を所有してる人でさえデザイン、操作性、シェアを持ってる優位性は
評価してるんだからそのくらいで我慢しとけって。
音質を評価して欲しいんならまず語れるだけの経験を経た上でどのへんが他機種に勝るのか
客観的ポイントを挙げてみなよ。できるものなら。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:00:26 ID:BaCPPLyi]: >>706
メール欄
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 18:21:38 ID:11ETJ8gd]: これは恥ずかしい
結局お互い脊髄反射なのか…
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:12:09 ID:V/D2pbWP]: >>706
>>703宛てのアンカーミスだな。
内容は次スレのテンプレに入れたいくらい筋が通ってて、至ってまとも。

もっとも、まともでない人には受け入れられないのだろうが……w
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:26:31 ID:/mooMWRX]: もちろん、このスレはまともでないのが多数派

俺もその一味だが
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:48:45 ID:qXUGIHDQ]: ドンシャリが好きな人と嫌いな人が言い争っているだけ。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:56:11 ID:V/D2pbWP]: >>711
誤爆だよな？w
DAPの音質がドンシャリとフラットかの周波数別の音圧特性でしか語れないと思ってる
わけじゃないよな？
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 19:59:52 ID:V/D2pbWP]: >>711
誤爆だよな？w
DAPの音質がドンシャリとフラットかの周波数別の音圧特性でしか語れないと思ってる
わけじゃないよな？
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:37:27 ID:ildk0AD7]: まあおちつけ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:50:10 ID:V/D2pbWP]: >>714
悪い。
二番目のは子供の悪戯w
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:09:55 ID:V/D2pbWP]: >>711
誤爆だよな？w
DAPの音質がドンシャリとフラットかの周波数別の音圧特性でしか語れないと思ってる
わけじゃないよな？
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:12:07 ID:aQtOCQ1L]: IPODクラッシック
1.02ファームウェアで音質改善したらしいぞ。
完璧という感想はないが。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:13:34 ID:0UcaAun6]: DAPを家のアンプにつないで持ち運べるCDPにしたい
こんな用途で使ってる人いません？？
居てたらどんな構成にしてますか？
ipodは考えていませんのでほかのでお願い
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:44:14 ID:pQ32KSpQ]: >>718
日本語でおk
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 22:00:08 ID:k5B4uP+a]: どうあがいてもiPodはゴミ。
安かろう悪かろうという粗悪品の代名詞。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 22:04:28 ID:lGFYPSeO]: >>718
ソニーの奴（Eシリーズ以外）ならオプション品のクレードルで
ミニジャックの入出力が取れるのがあるから、
その手の使い方が出来ると思う。

　DAP　－　ドック　－(ミニ・ピン変換ケーブル)－　アンプ

って感じ。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 22:07:07 ID:74A/fz2J]: 音質に拘らなけりゃｲﾎﾟでもいいんじゃね。俺は買わないが。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:36:51 ID:MXiWrYPr]: 脊髄反射ばかりだな。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:43:54 ID:XJrO7n6B]: こんなネタはどう？

SONY NW-S/A/Eシリーズメモリ型ウォークマンPart35スレから転載です。

ちょっと長いが読んでくれ。

先日、S703Fの外装交換に出した際に添付されてきた文章を転載する。

ここから

お客様各位

　日頃よりソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
この度お預かりさせていただいたWALKMANについてご案内させて頂きます。

　お預かりしたWALKMANの空き容量が非常に少ない事を確認いたし
ました。空き容量が極端に少なくなりますと、曲データ・データベースの破
損や内部フリーズ等が起こりやすくなってしまいます。
　一度本体上からフォーマットされてから、全体の１０％程の空き容量を確保
し、ご使用になられますようにお願いします。

　今後ともソニー製品をご愛顧くださいますよう
よろしくお願いします。

ここまで

みんなどう思う？？

おれはさ、外装の修理に出しただけなのに、中身の楽曲まで覗かれて
空き容量についてまでとやかく言われ腹が立つし納得出来ないので
ソニーのお客様センターに電話したんだ。
そしたら、１GBの場合100MB、4GBの場合400MB程空きを作って下さい。と
のうのうとおっしゃる。
こんなことカタログにも取り説にも載ってない！！
容量の詐称だと思う。詐欺だ！
10%の空きが必要なら10%余分に足して出荷するか、
1GBモデルは900MBモデル、4GBモデルは3,6GBモデルとして
表記・販売しなきゃいけないんじゃないか？
おれの考えが間違ってるのなら指摘して欲しい。
例え間違いであってもこの事をうやむやに終わらせたくない！
出来ればドンドン情報として広めて欲しい。

意見・感想他求む！！
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/07(日) 23:45:23 ID:bdo9sCpT]: >>720
あのな、ソニー、ケンウッドは高いわりに、音もそこまでいいわけではない。
容量も小さいしソフトはiTunesの影響丸出し、二番煎じの劣化版。
強欲の余りにダウンロード販売システムは自滅という時代逆行。
使ってるやつはP2P厨の割合が高い。たしかにP2P厨にはおすすめだわな。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/07(日) 23:54:20 ID:VQJKin1Y]: >>725
今日はそのネタで煽りかー
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:37:47 ID:1HcZZZtq]: >>725
ソニーは安いだろ
EX82付属やらNCやらでiPodより多少は高いけど、所詮は中国製だし
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:46:37 ID:Jyx9MX29]: ケンのHDDモデルは値段分の音だしているし、
ソニーのはイアホンとか考えるとCP良いよ。

むしろ、nanoとかの方がボッたくっていると思う。
もう少し付属イアホン良くするとか、値段下げるとかしてほしい。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:50:11 ID:DnydoT0k]: ソニーはイヤホン無し版出して少しでも値段下げてほしいな
あんな中途半端なイヤホンつけられても困る
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:14:57 ID:E/Nx317k]: EX90でもポイント含め実売5,200円で売っても利益が出るような代物でしょ。
で、ソニーの製品に付属してるのは、そのさらに劣化版のEX85相当品でしょ。

イヤホンとか考えてCPが良いってのは、
どこから出てるんだよ。そもそも原価いくらなの。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:30:39 ID:Jyx9MX29]: 売れ線商品のタイムセールの特価か持ち出して、
それで常時利益が出る様な表現をするなんて、
なんて子供だよ。

原価の話をしだしたら、あれだけ売れているのに
安くならないiPodの原価率は幾らだよ、って事になる。

iPodの付属品が最低な事実はかわらんしな。
（もっとも、そこそこのもん付けられたらイアホンメーカーが困るだろうが）

こんなの居るからiPodユーザが馬鹿にされるんだよ、、、、、
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:34:28 ID:Yc1gmuh0]: まぁ全てのDAPにイヤホンは100均イヤホンつけて値段下げて欲しいな。
どうせイヤホンをそのまま付属で聞く奴は音質なんて気にしないんだから、
中途半端にいいもんつけても意味がない。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 01:37:30 ID:UhsHXGp6]: GD9ノイズまみれじゃねーか
相変わらず口だけのメーカーだなｗｗｗ
このぶんだとネット限定もたいしたことねーまｗ

では、KEN厨の反論どうぞ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:45:29 ID:E/Nx317k]: >>731
なぜiPodの話に流れるのかわからないが
それで話をそらすにも限度ってものがあるんじゃね？

要は、中途半端ないらんもんつけてるな、という人が、
少なくとも音質スレならいて当然。
そこに来てCP叫んでいる感覚が、どうかしてると思うよ。
間違ってるかね？
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:51:01 ID:Yc1gmuh0]: >>734
お前の論点もズレてるよ。そもそもの始まりが、
高い割に、というCPに絡む話として出たからであって、
金額の話じゃなく音質の話だけで話をするべき、という理屈は
間違ってはいないが、だったら最初から高い割に、とか言う方がおかしい。

あと原価がいくらかを気にしてるお前もそれは言えたギリじゃないと思うぞ。

でも中途半端ないらんもんつけるのはいらないって意見は同意。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:52:14 ID:Jyx9MX29]: >>734
うん、間違っている。
うちらの様な好きなイアホン使わせろっていう先鋭化したユーザーは別として、
この手の民生品はパッケージとして評価されるから。

iPodに関しては、その前の話の流れからで失礼したが、
特売価格をベースに商品の利益率を語る事がいかに馬鹿げた行為かは判るよね？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 01:52:43 ID:Cv5WYQdX]: >>734
一番いいスレでレスついてるのはスルーか？ｗ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:55:05 ID:Jyx9MX29]: >>732
いっその事、『付けない』ってのが一般的になったら面白いとは思うんだけど、
そうすると、「うちはお揃いのイアホンもセットですよ」、ってのが売りになって、
その内添付があたりまえ、ってのに戻るんだろうね。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:56:32 ID:E/Nx317k]: あれ？CPとは、金額と音質の比のことを指しているんじゃないのか？

そうでないなら、CPってなんだよ。
勝手に自社でつけた高い定価の商品をおまけしてるってことか？

ますます意味が無いな。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:58:04 ID:Yc1gmuh0]: >>738
つけない、が一般的にはならないんだよね、結局。
基本的に聞くための機材は全てセットにすべきという理屈でしか
モノ売れないのが悲しいところで。
ただそう考えるとPCがないと音楽入れれない今の機器ってのも
実際問題どうかって話もあるよな。音響機器からダイレクトで
突っ込める機器はまだ少ないし。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:58:25 ID:Jyx9MX29]: あっ、馬鹿だったのね。
相手して損したわ。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 01:58:36 ID:E/Nx317k]: >>738
そうだろうな。
でも、つけないオプションで値を引くってのがあってもいいよね。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:00:37 ID:Yc1gmuh0]: >>739
日本語に訳せば費用対効果、だ。
普通に考えれば効果＝音質のみ限定
ではない事ぐらいは認識出来るもんだが、お前にとっては
音質だけとの比較のようだな。
でも世の中には外見やら箱の作りまでも含めて効果という人もいる。
PDF入れたCDのみのマニュアルだと苦情を言う人もいる。
ちゃんと冊子形式で入れなさいとごねる人もいる。
効果というところに持つ価値は人それぞれ違うって事。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:00:44 ID:E/Nx317k]: >>737
ああ。あれは要するにボクにはできませんって白旗の言い訳なんで、
当分さらし者です。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:02:07 ID:E/Nx317k]: >>743
なるほど。

で、イヤホンについてこのスレで語ったCPのPの中身はなんだ？
外見や箱のつくりじゃないだろ。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:02:56 ID:Yc1gmuh0]: つけないオプションはぜひ欲しい。でもイヤホン程度じゃ案外値段下がらないんだろうなぁ。
ソニー以外のトコはイヤホンなんて実際たいしたもんつけてないから。

でも俺が見た電車の中のipodユーザって大半が付属イヤホンつけてるんだよな。
もしくは見た目がいいイヤホンみたいなのとか。
不思議で仕方ない。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:03:21 ID:Jyx9MX29]: >>740
一般消費者としたら買ってすぐに使えた方が嬉しいしね。
うちらみたいなのはあれこれ組み合わせるのも楽しいけど、
初心者の頃の事を考えると、箱開けて、取り出して、
付属品くっつけてすぐにでも使える、ってのも楽しみだったし。

PCとかの母艦が無い、PCを使うスキルが無いと不便な状況は
改善の余地が必要かもしれないけど、そういう人が着歌つかっ
ているんだと思う。
touchの方向でPDA化して、無線LANか、データ通信とのリンクが
出来る様になれば単体き商品も出てくるんじゃないかな？
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:07:08 ID:Yc1gmuh0]: >>745
イヤホンについてこのスレで語ったって点がすでに間違ってる気がｗ
高い割にって話になったのでイヤホンいいのがついてるんだから
そこまで高くないでしょ？って流れでしょ？それは別におかしいと思わんよ。
CPのPはパフォーマンスなんだから当然さっきも言ったように
何を持ってパフォーマンスとするかは人によって違うだろ。
イヤホンだって箱だって見た目だってマニュアルだってその中には入るだろ。
俺は香水フェチだけど香水の匂いだけじゃなくビンの作りだけに惹かれて
買うことも普通にある。それがそんなおかしいかね？
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:10:33 ID:Yc1gmuh0]: >>747
一般的な向きで考えると確かにうちらみたいにイヤホンを曲の傾向によって
使い分ける種の人間のほうがイレギュラーではあるんだろうね、確かに。

今のところ全く出てこないナァって思うのが、ポータブルCDみたいな形状の、
CDからipodに直接リッピングって機器。出たら売れそうなんだけど、
どっかその辺のマイナーなメーカーが作ったりしないのかな？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:12:24 ID:Jyx9MX29]: >>746
音楽も聴けるし、アクセサリー的にも気に入っているし、
って位置付けなんだと思う。

AAC128kbpsで電車の中とかだと良いイアホン付けても
生きないのも確かだし、女の子なんかは音がイマイチでも
可愛らしいイアホン欲しがるしね。

添付無くしたら、デザインに特化したイアホンってジャンルが
出てくるかもしれない。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:17:33 ID:Yc1gmuh0]: >>750
あれだよ。淀のイヤホン売り場で女の子はみんなエレコムの
頭の悪そうなハート型カナルを眺めてるからな、そういうモンなんだろう。
地下鉄乗りな人は外の音が気になるから遮音性高いNCイヤホン・ヘッドホン、
カナル型イヤホンを使う事が多いけど、あれでいい音出そうと思ったら、
ハウジングが割と大きめになってしまうので、どうしても見た目は、
ちょっといただけない感じになりやすいしな。
UE系とかまさにそうで。女の子向けに見た目だけのモンはエレコムお任せでいんじゃね？ｗ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:20:08 ID:Jyx9MX29]: >>749
あったら便利なんだろうけど、
結局、タグデータの管理が面倒になっちゃうからね。

それだけだと機能が不十分だから、、、、、、
とか考えてくと今の直結型のステレオに落ち着いちゃうんだと思う。

ただ、今のtouchにSSCPにある「波形からCDDBを引っ張って来る」
機能をつけたら、需要が出てきそうな気がするよ。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:26:38 ID:Yc1gmuh0]: >>752
でもそのためにはtouch自体にCDDBの最新データを毎回全て突っ込んでおく必要が。
昔はMDとかカセットテープだとタグみたいなもんの管理はしてなかったし、
ポータブルCDも同じくだから、案外気にしない人は気にしないんじゃないかなぁとか思ったり。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 02:26:45 ID:WYB791jr]: ソニーの新作のワンセグついてるやつ、
動画機能がウリのクセに、ワンセグついてないiPodの
10分の1の容量かよ、ナメた仕様なのはまちがいない。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:27:33 ID:Yc1gmuh0]: あ、MDはタイトルはみんな手入力で管理していたから、って意味ね。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:31:09 ID:lSBi2SXF]: >>754
>>754
>>754
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 02:34:43 ID:WYB791jr]: >>756
そうかそうか、お前も俺のレスに禿げ堂か。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:39:02 ID:Jyx9MX29]: >>751
たまに、マニアックな感じの女の子がnanoにEX90とかしているのみるけど、
普通のこは可愛いらしい方に目がいくんだろうな。
それはそれで住み分け出来て、それぞれ発展するのが良いよね。

>>753
気にしなくても、一つの媒体に入る曲数の多さが。
テープとかMDだと、せいぜい20～30曲程度だけど、今のDAPは
百曲単位、HDDモデルだとそれ以上になっちゃうから、せめてアルバムや
プレイリストの名前位は付けられないときついんじゃないかと。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:44:30 ID:o6Sb8Vc1]: >>746
ほとんどの人が付属イヤホン使ってるのは音質に拘ってないから。
見た目がいいのを使うのは、イヤホンもいちおう身につけるものだし
リングやネックレスみたいにアクセサリーとして考えてるから。
ファッションの一部として。
だから別に不思議なことじゃないよ。

むしろ、音さえ良ければあとはどうでもいいみたいな考えの方が
世間的には変わった人だと認識しといたほうがいいと思うよ。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:45:31 ID:DRT2S3rv]: HD60GD9ECはイヤホンレスなんだけどな。まあ、好きなイヤホン使えっていうか。
一般向けのアプローチではないと思う。どっちかというとセパレートオーディオの考え方だな。
付属の糞イヤホンで聞かされる安かろう悪かろうのiPodと比べるのはKENWOODに失礼。
HD60GD9ECは価格に見合った音が出てるけど、そういう意味ではiPodの音は詐欺だ。
まさに、安いだけの糞機種。イヤホン変えたって元が元だからたかが知れてるし。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 02:48:56 ID:WYB791jr]: >>760
価格ほどの差はないだろ、
よっぽど劇的な音質の差を味わったことないんだろうな
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 02:51:15 ID:WYB791jr]: あ、ケンウッドの奴をipodのイヤホンで聞いた場合ね＞値段ほどのさはない
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:54:34 ID:Yc1gmuh0]: >>758
EX90は専用コーナーがあったりして結構電気屋とかで
売り込み激しい商品だからだろうね。
確かに曲数が多いと管理が面倒になってくるなぁ。
俺は基本的にそんなたくさん持ち歩かないから余計にそうかも。
日ごとに入れ替えだから実は１GBあれば十分だったりする。

>>759
確かにごもっともなんだがリングやネックレスみたいに
見た目が全ての代物と音楽を聴くための代物とでは
大事なポイントが違うのでその比較もまぁおかしいんじゃないか？
音楽を聴くためのものではあるが身に着けるものだから
見た目も重要、って意見は分かるんだけどね。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 04:18:16 ID:JZB17HHH]: iPodとKENWOODのプレーヤーに価格ほどの差がないって言ってる奴は実際に聴いたことないんだろうな。
実際は価格差以上の開きがあるし、音質で比較するのはKENWOODに失礼。
それからKENWOODのプレーヤーをiPodの付属イヤホンで聴くなんてのは、プレーヤーに対する冒涜。
音質との価格で考えたらiPodこそ高い、暴利すぎ。
プレーヤー自体が粗悪品だし付属イヤホンはゴミ。
宣伝の効果でファッションだけを気にする一般人から金を巻き上げすぎ。
ぼったくりもいいとこ。
ロスレスで入れようがiPodだと元が粗悪品なのでいい音では聴けない。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 04:59:46 ID:YFUi5ycz]: なんかさあ、メーカーの代理戦争引き受ける必要ないんじゃないの？

メーカの比較を手段にして、他人の人格批判合することが目的化してる向きが多すぎないか？
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 07:21:11 ID:D7muyEbR]: iPod＝糞
iPod＝オーディオではない（＝DAPではない）
＝iPodは除外
これでまるくおさまるんじゃなかったの？
なんでまたiPodの話が出てんの？
これ以後iPodにかかわるレスは禁止。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 07:58:16 ID:oHHqw9De]: もうiPod禁止でいいよ。荒れるし。
見た目のファッション性だけがいいことはだれもが認めてるんだからそれでよしとしておけばいいのに、
あろうことか機能性や音質までいいとか言い出すバカが出てくる始末。
というわけで今後はiPod禁止。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 08:21:39 ID:9YtxbVAj]: 昨日の>>683だが、ID:piHIYY+4は、俺の所有DAPのリストみて
「非iPod所有者＝アンチiPod」と脊椎反射で煽ってきたのかな？
話を総合すると、どうも、このスレに常駐している御仁なのかな。

まあ>>689でiPodの音質を貶める様な発言した俺も悪かったと思う。
スマン
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 08:33:48 ID:TPG+CuAZ]: 普通に聞いてiPodの音質はダメでしょ。
あの価格であれはないわ。
音質で売れないのわかってるから余計な機能追加しまくったり、ちょっとファッショナブル？に見えるCMで一般人釣ったり。
個人的にはあのCMもデザインも激しくダサく思えるんですが。
やっぱDAPは音で勝負してなんぼでしょ。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 08:45:24 ID:f4UxgJ/n]: しかし、いい年したOL風の人がDAPにキラキラしたダイヤ状のシールみたいなもの貼ってるのを見ると、
凄いアレな気分になるよな…ああいうのって小学生の時筆箱やランドセルに貼ってるのを見た記憶があるんだが、
さすがに大人がやってると…あれが美しいと思ってるらしいが…
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 08:56:28 ID:1ezUOGtL]: 音で勝負とか言うわりにはデザイン性を気にしてるんだなｗ
DAP前面にメーカー名を付けたがるのはお世辞にもセンスが良いとは思えんな
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 09:03:12 ID:f4UxgJ/n]: >>771
>DAP前面にメーカー名を付けたがる
オーディオ製品はほとんどそうなんだけど…
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 09:21:42 ID:1ezUOGtL]: >>772
それは知ってるが、そう考えるのは感性が慣らされてるからだろう
性能で上だと確信してるのに売り上げとかデザイン性を
気にしている769は滑稽だと思わないか？
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 09:29:50 ID:f4UxgJ/n]: >>773
別に単にiPodのCMが良いとは思えないというだけの意見を滑稽とは思わないけど
自分もSE30時代からApple知ってる身だけど、iPodの製品のデザイン自体はともかく、
あのCMは頭悪そうでとても良いとは思えないし
とは言えAppleが日本でやったCMで昔から微妙なのばっかりだったかもしれないから、
CM製作チームのセンスは以前から変わってないのかもしれない
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 09:52:54 ID:+fKlkJVv]: だが、あの頭の悪いCMが一般人にはｳｹﾃいる…。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:15:52 ID:NxhbzXSk]: iPodって、いわれているほどデザインいいと思わん。
あのホイールがダサすぎ。
ケンウッドのDAPや今度出るウォークマンの方が機能的でシンプルで格好いい。
iPodのCMのセンスも、ふーん、それで？という感じで、いいとは思わん。
iPodの音質ははっきりいってひどい。あれ金とる製品のレベルじゃない。
潰れたけどRioの方がまだ比べものにならんくらいいい音してた。
iPodのいい点は安いってことだけだ。それで普及したようなもんだし。
大量の部材買いで原価レベルで他社に差をつけて安値で売る。
品質はどうでもいいってあたりが売れていてもド三流の証。
iPodはDAPとしてはオーディオメーカーのDAPの足元にも及ばない。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:22:46 ID:RmnUaOjx]: DAPの高音質化技術ってのは一朝一夕で真似出来ないんだろうな。
現在酷評されているCLASSICなんかも、実はAPPLEは苦心したのかもよ。

ここのiPod厨の書き込みから判断する限り、他のDAPを聴いた事が無さそうだな。
iPod以外のを全く聴く機会が無い人間なら、案外この音質で満足出来るのかもしれん。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:46:01 ID:L+iUb0wv]: >>776
ホイールについては実利的な部分でのメリットの方が高いからデザイン的なアプローチから評価するのはどうかと思うなぁ…
まぁ新nanoのデザインがクソだってのは確かだが。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:49:16 ID:E/Nx317k]: >>767
ご覧の通りで、iPodという単語を叩くことで、
相対的にそれ以外を持ち上げる手法に耽溺してる人ばかりだから。
無理じゃないかと思う。iPodの単語の発言数としてはアンチの方が多いんじゃね？

iPod禁止は賛成。次スレではスレタイでiPod禁止、
iPod関連の単語をNGワードにして、スレがどう健全になるのか試してみよう。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:53:38 ID:kAvnWzOI]: >>777
そりゃ、複数のDAPを買う金があるイポ厨なんていないだろ

iPodの音質はあの値段あの容量あのサイズあの重さってことを考慮すると
かなりがんばっているがDAP最強とはいえない

が、iPodで不満な香具師がKenwoodとかなら音に何の不満もないのかというと
それもまた微妙

iBassoD1とかDr.DACとかに逝ったらそれなりにシアワセになれるかも
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:57:00 ID:JWZFs/KP]: 最強以前にipodって音質捨ててるだろ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 11:05:02 ID:RmnUaOjx]: >>779
逆だろ。
iPod厨は、GA7辺りのホワイトノイズを引き合いに出すなど、他メーカーのDAPを
叩く事でしか音質を語れない。
「iPodの音質はこういう点が優れている」という書き込みを見た事が無い。
まあ、書ける筈も無いけどなw
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 11:30:04 ID:kAvnWzOI]: >>781
iPodを持ってる香具師がどのくらい音質に不満があるのか
iPodスレ読めば大方わかる

おまい個人はiPodの音質に我慢がならないかもしれんが
この容量単価でこの音質なら大して不満がないのがほとんど
世の中なんてそんなもん
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 12:04:38 ID:RmnUaOjx]: >>711
誤爆だよな？w
DAPの音質がドンシャリとフラットかの周波数別の音圧特性でしか語れないと思ってる
わけじゃないよな？
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 12:16:30 ID:O8uvQ/lh]: アコースティック楽器やってて、耳コピできて、耳でチューニングできるって人でもipodで満足してたりするからな…
さすがにイヤホンは変えてたけど
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 12:32:34 ID:Js0VZjal]: GA7はノイズがあるっていっても実際の音はiPodとは比較にならんくらいいいからな。
2年前の初代機なのに現行iPodよりもいい音が出る。
だからGD9とiPodなんか、はなっから話にならない。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 12:48:51 ID:RmnUaOjx]: >>785
アコースティック楽器やってて、耳コピ曲を20曲余りネットで公開してるけど、
iPodでは絶対満足出来ない……。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 14:03:05 ID:ezdx6E2C]: 次スレからipod禁止でFAだな
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 14:44:25 ID:L+iUb0wv]: いや、いぽがどうこうじゃなくて高音質と好みの音、妥協ラインと理想ラインがそれぞれごっちゃになってるのが問題なんだろ。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 15:00:12 ID:Sxh6rbPN]: >>787
そう言う人もいるって話だろ。
そういやデビッドボウイってアイポッド使ってるみたいね。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 15:25:38 ID:RmnUaOjx]: >>790
＞そう言う人もいるって話だろ。
そりゃ色々な人が居るだろう。音質の優秀性を示すものではないし、全く意味の無い話だな。
俺の知り合いのピアノ演奏者の一人は、プロダクション筋に貰ったiPodを使ってるよ。

何かこう、演奏家の話やピュア機器を引き合いに出すか、他メーカーを貶めるか
しないと、iPodの音質について語れないのな。
その時点で、iPod厨は内心、音質が劣る事を認めてるんじゃないのか？
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage　釣っちゃうよ？ｗ [2007/10/08(月) 15:26:54 ID:ozrOZQYl]: 好み云々は関係なくいぽの音質は悪い。
あの糞音質を売り物にしている時点で犯罪的。

あの頭の悪い宣伝も糞。
それに踊らされて買う奴が多いから、最近の日本は低脳化が進んで頭の悪い犯罪も増えた。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 15:29:09 ID:f4UxgJ/n]: >792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage　釣っちゃうよ？ｗ]

正直、メール欄でこういうのやってるのって、やってる本人がかなりアレに見えるんだが…
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 15:31:23 ID:dvknXsIv]: 必死だな、お前ら
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 15:35:56 ID:QOwcYYkU]: iPodはダメ機械だけど、買っちゃうユーザーもダメな奴が多いね。
ぱっと見の宣伝にだまされてよく吟味しないで買う奴が多すぎ。
音楽を聞く機械なのに余計な機能ばかり付け足して、音質はダメなまま。
最近は国内のメーカーも頑張ってるし、iPodはそのうち化けの皮がはがされるだろう。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 15:38:16 ID:Sxh6rbPN]: >>791
いっとくけど俺はいぽを擁護してるわけじゃないからね。
いぽ使ってないし。
ただ>>787のレスがうざいからレスしただけ。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 15:53:05 ID:RmnUaOjx]: >>796
>>787は>>785が的外れな事を書いてるからレスしただけだが？
正直、絶対音感も楽器経験も、DAPの善し悪しを判定するのに必要でも何でもないよ。

このスレでは、音楽の素養のある他人の話を引用してiPodを持ち上げるレスが散見されるが、
ただただ痛いだけ。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 15:54:20 ID:JsgmBU8N]: iPodは糞だろ、あの音質であの価格は高い。
動画再生とかいらないから、まず音質何とかしろ。
知名度は高いが音質は最低クラス。
iPodユーザーは他の機種をけなす前に自分のiPodがいかに糞なのかを自覚しろ。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 16:07:18 ID:WrdjOYLg]: 子　供　の　悪　戯　ｗ
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 16:11:45 ID:O8uvQ/lh]: 自分自身も楽器はやってて、今はポータブルはCT810にC701使ってる人間。
買い替えを考えてて色々なスレをのぞいてるけど、まるでappleかkenwoodしかないかのような状態にうんざり…
互いにけなしてるだけ。
↓みたいなことする気にはならないし、どこで妥協するかでしょ？

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/03/11(金) 16:41:04 ID:rUC94Jk5
とことんなら、
友人にMarantzの据置SACDとSRM-007tを
車載バッテリーに繋げた物を背中に担いで
ΩIIを外で使ってる奴いるぞ。

ここまでくると、交響楽団をつれて歩かないと
あいつに音質で勝てるポータブルは無いだろう。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 16:16:35 ID:f4UxgJ/n]: >>800
この板は全体的に年齢層が低いのか、
子供が粘着して騒いでるところばかりな印象
参考になるログは少ないと思うんで、流し読み推奨
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 16:17:37 ID:KFEqpm+0]: 必死だなお前ら
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 17:15:47 ID:6+PX2hmZ]: >>800
おいおい…KENWOODとAppleを一緒にするなよ。
それにDAPとしてどっちがまともな物づくりしてるかなんて明白だ。
所詮片手間で作られたiPodなんぞ、およそ音楽を聞く道具として使いものにはならんよ。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 17:24:33 ID:kf9tuw2/]: もうKenwood専用スレってことでよくね？
結論出ただろ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 17:33:04 ID:hfTvm9nS]: ソニーも忘れてもらっちゃ困るなー。
アップルなんかよりははるかに真面目にやってるよ。
ポータブルオーディオの老舗の意地もかけてね。
ウォークマンもだんだんよくなってきてるし、音質ではアイポッドより上。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 17:35:36 ID:6FFz18Ua]: 東芝Uも思い出してやって下さい
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 17:38:09 ID:kf9tuw2/]: >>805
ソニーは信者がうざいからソニー板でやればいいよ
>>806
とりあえず家電メーカーはｲﾗﾈ
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 17:48:53 ID:RmnUaOjx]: まー何だな、ID:kf9tuw2/はアンチKENのiPod厨確定。

iPod以外のなら全部OKでいいと思う。
各社のフラッグシップクラスは「好みの差」でどうにか説明のつくレベルだし。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 17:52:01 ID:kf9tuw2/]: >>808
アンチなの俺？
GD9EC発注している俺、涙目ｗ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:01:05 ID:RmnUaOjx]: >>809
ほう。
そのECとやらの注文完了画面をうｐしてくれるか？

専用スレに行けば済む話なのに、KEN以外を排除しようとするレスが非常に不自然。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:06:09 ID:1PrBy99i]: ソニー板ってどう見てもアンチソニー板だよな
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:16:18 ID:WrdjOYLg]: オーディオが踊りだすのだけは勘弁してください
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:33:58 ID:AEPPHGgm]: Rio500からRioNitrus、RioCarbonと乗り継いで、
Rio消滅で難民化するところをKENWOODに行き着いた。
GA7、GB9、GD9ECと買い足してきて、初代から音質ではとても満足している。
iPodが出たときも、試聴してRioより音悪かったし中身の割に高いので乗り換え候補にはならなかったな。
iTunesが嫌いってのもあったし。QuickTimeも嫌い。
SONYはまだDAPでは駆け出しで買えるレベルじゃなかったし。
今のSONYなら選択肢にも入るけど、KENWOODの音を聞いちゃうとなぁ…。
iPodはラインナップは増えたけど音質をよくしようとはしないので論外。
今のWalkmanはその点一応気にしてるみたいだし、興味あるなー。
それからビクターのalneoもよさそうだけど、ブランドごと消滅しそう。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:36:25 ID:1PrBy99i]: iPod持ち上げてる奴って絶対に他社のDAP持ってない
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 18:54:57 ID:PZjMGTHK]: レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない？ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:00:36 ID:V+Tybkbi]: >>815
そのコピペ大人気だなｗ

iPod厨がいかにバカかってのを端的にあらわしたコピペだなｗｗｗ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:02:12 ID:kf9tuw2/]: >>810
iPod厨はすぐうｐしろというｗ
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:15:09 ID:Yn+AJiA8]: iPodのイヤホンなんてネタっつーか悪い冗談じゃん。
まあ、本体のダメさをカムフラージュするには、
イヤホンがあのくらいネタクラスでダメじゃないと困るとか。
本体もええかげんにせぇよといいたくなるダメっぷりだが、
イヤホンは付属品でも詐欺レベルだからなあ。
他社のDAPの付属イヤホンは、あそこまでひどいのはない。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:26:08 ID:kAvnWzOI]: iPodはカローラ(カローラアクシオ)とかサニー(ティーダラティオ)とかみたいなもん
世間一般の人にとってはよくできてるけどスポーツカーではない
当然スポーツカーが欲しい人には全然向いてない
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:32:08 ID:oCgUul4j]: iPodがDAPの代名詞みたいになってるのがムカツクな。
iPod以前にもDAPはあったのに。
まあ、ポータブルカセットの代名詞がウォークマンであることに異論を挟む人は少ないと思うけど、
iPodはウォークマンのような革命的な発明じゃないし。
他社のDAPの焼き直しを会社の体力に物言わせて部材買い占めで安物化して売れただけのくせに、
DAPの代表みたいにでかい顔してるのがムカツク。
そのくせ音質は糞だしなあ。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:39:10 ID:REf6XFQE]: iPodがブレイクしたきっかけって何でしたっけ？
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:41:25 ID:PZjMGTHK]: でもさ、iPod以前って怪しげな製品しかなかったよね。
容量だって64MBくらいしかなくてさ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:55:49 ID:znEfY7iE]: ・売り場で目を引くアップルのロゴと小奇麗なデザインで、
　知らん奴も思わず「これは何ですか」と関心を引く効果。
　あの虹色のロゴは印象が強い。

・iTunesでコンテンツごとユーザーを囲い込んでしまっていること。
　一旦iTunesで買うと、他者のソフトへ移行しづらくなる。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:06:50 ID:4jsEWtAR]: まあ、価格競争に持ちこんでくれたのはipodの功績かもね
おかげで音質面での正常進化はおざなりになったけど
今度は動画再生・ワンセグがトレンドになって、音質改善に回すコストが削られてるし

まあ、高音質って付加価値は付属～\2000、\3000の安物イヤホン使ってるユーザーには判りにくいんだよね
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:07:57 ID:Uuru1WLX]: iPodも十分怪しげな製品だけどな。
デザインと余計な機能だけをウリにして、
DAPとして肝心の音質に言及せずに売ってるあたり、
幸福の壺と似たようなもん。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:21:53 ID:pOBmBVYP]: 音楽を聞くための機械なのに、音質そっちのけっておかしい。
動画再生なんていらないから、ちゃんと音にこだわってほしい。
ケンウッドはもちろんのこと、ビクターも頑張ってたんだけどなあ。
結局音質面で勝負したメーカーってこの2社くらいで、
他は多機能化や利便性の追及のみってのが歪んでるよ。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:27:44 ID:znEfY7iE]: 動画再生あるとね、凄く楽しいよ。
歩きながらとか電車の中じゃぁムリだけど。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:28:24 ID:DnydoT0k]: 動画ってどこで見るんだろな
アニメなんて恥ずかしくて外で見れないよ
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:29:46 ID:kf9tuw2/]: iPodは論外だし、動画だワンセグだと余分な多機能化でしか
価値を訴求できない全ての製品(とメーカー)は、本筋を見失っている。

主要メーカー製品の中でDAPと呼べるのは、Kenwoodの製品だけ。

それ以外の製品は、このスレで語る資格すらない。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:32:49 ID:pOBmBVYP]: >>827
おまえバカじゃねーの？
動画再生が楽しいとか楽しくない以前に、
DAPは音楽を聞く機械なのに音質向上そっちのけで多機能化してる場合じゃないっての。
動画見たい奴はここから失せろ。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:40:17 ID:4jsEWtAR]: 結局、大多数ユーザーは低価格とデザインを選らんだんだよ(当時iﾁｭﾝなんて海千山千だったし)
高品質再生ではKENWOODやビクターはがんばったけど一般ユーザーには理解できない価格だからね
死に体のビクターだけどalneoXA-C210投売りで安く売ってるのみつけたら買ってみるといいよ
K2は糞だけど、ノーマル時の音の明瞭・分離は他のDAPでは有り得ないほどクッキリしてるから
使い勝手は悪いけどね
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:40:40 ID:/LbvwOP9]: ネット接続で多機能がいいって奴は携帯でも買ってろ
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:43:52 ID:ChSsDKQ6]: 音楽を聴いている大多数の人間は、音質はあまり気にしないから、
iPodが売れたんだろうな。このスレに居るのは大多数の一般人じゃ
無いからiPod論外だけど。
ただし、フラッシュメモリの価格破壊を起こしてくれた功績非常に大きい。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 23:45:14 ID:Uholdxz8]: 他人がiPod使っているだけでそこまで精神状態が保てないとは…
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:46:39 ID:M1gBBQld]: iPodがブレイクしたのは音質とかは関係なくコピー規制がいい加減というか事実上皆無だっただけ。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:48:12 ID:ADWtmpfe]: 余計な機能のついたものをDAPとは呼びたくないが、
あえて多機能DAPと呼ぶなら、それらは中途半端なんだよな。
DAPとしても半端だし、動画再生も液晶がQVGAじゃ、ねえ…。
液晶がVGAのW-ZERO3に負けてますよ、動画再生。
音質も半端、動画も解像度が低くて半端、ほんとにダメ機械だよ。
DAPなら音に磨きをかけてほしい。
変に小型化とか多機能化しなくていい。
やるべきことができてないのに多機能化なんておかしいし、
音質を犠牲にしてまで小型化するような、シャッフルとかなんか、
あれは音楽に対する冒涜だよ。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 23:49:08 ID:Uholdxz8]: どういうことだ、またわかってなさそうなやつが
わけわからんこといっている
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:49:31 ID:aGQecjbP]: どういうことだ、またわかってなさそうなやつが
わけわからんこといっている
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 23:52:11 ID:12whng5O]: お前ら、そろそろ気がすんだか？ｗ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:53:32 ID:kAvnWzOI]: >>829
>>836
メーカーは慈善事業じゃない
おまいらのようなごく少数を相手にしたって儲からないよ
現に日本国内に限ったってKenwoodのシェアなんてたかが知れてるだろ

メーカーというのは音質のよいのを作るのが正解じゃない
儲かるものを作るのが正解
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:54:00 ID:1HcZZZtq]: >>836
スレタイ嫁
小型化も重要なんだよ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:54:12 ID:ChSsDKQ6]: 動画再生とかワンセグとかしたいならDAPと別にPSP買うから良いよ。
ゲーム機能もiPodよりPSPの方が上だし。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:55:18 ID:a6hKA0wr]: 音楽を冒涜って…
なにも音楽に貢献してないやつがナニ偉そうなこと言ってるんだ？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:57:39 ID:a6V4Yq8F]: >>840
腐った拝金主義者め
おまえに音楽とDAPを語る資格はない
死ね
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:58:40 ID:a6hKA0wr]: 音質原理主義信者共はこぞって音質スレ行ったんじゃないのか、
何個か新しいスレ見かけたけど
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:00:34 ID:6+PX2hmZ]: HD10GB7のように音質を犠牲にしないで小型化できればベストだな。
ただ小さいだけのシャッフルはゴミだけど。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:00:43 ID:FiK34DSP]: >>844
毎日P2Pで音楽落としてるお前が何言ってんだ？
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:03:40 ID:kacn66xp]: >>847
エスパー登場ｗ
見てもいない知り得ないことを書くのはやめような、キチガイくん。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:06:03 ID:4Ql4fTxw]: >>848
いやいや何必死になってるの？
無理すんな、ダウソ厨君。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:06:51 ID:a73Qmu0d]: 何も考えずにiPodを使ってる奴はバカ、
わざわざ選んでiPodを使ってる奴は大バカっていうのは本当だったんだ。
このスレ見てると実感できる。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:08:43 ID:CxOMHuyL]: >>844
DAPを作るんだってタダじゃできないんだ

そんなこともわからんのか
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:09:54 ID:EfmXKUAY]: ほら、荒れてるよ
iPod禁止、iPodユーザーも出入り禁止
iPodユーザー、程度低すぎるから
どんだけ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:11:02 ID:4Ql4fTxw]: >>850
なんの脈絡もなく高らかに勝利宣言か、
気がすんだら早く寝ろ。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:19:36 ID:QS/8W7eB]: メーカーは売れるものを作るのが正解とはいうが、
売れているものが正しいものとは限らない。
ことDAPという製品に関しては音質は当然追及すべきテーマで、
それを放棄した製品は売れていても技術的には負けだし、正解だなんてとんでもない。
iPodはDAPに音質を求めるって方向を放棄させた罪作りな製品。
そもそも今のiPodはDAPですらない奇形製品だし。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:22:50 ID:4Ql4fTxw]: だから音質原理信者は音質スレ行けっての
わからんやつだな
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:23:40 ID:Wsy3fSdA]: いきなり他人をダウソ厨とか言い出す人は何言っても相手して貰えないかと…
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:33:31 ID:4Ql4fTxw]: そりゃ死ねとか言ってるやつは、ほんとなら人間としての扱いされなくて当たり前だろ。
ダウソ厨扱いはかなりの温情
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:38:43 ID:Wsy3fSdA]: >>857
君も他から見ればまともじゃないことに、早く気付けるといいね
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:39:16 ID:CxOMHuyL]: >>854
そりゃおまい個人の考え

どんなにアップルががんばったところで結局市場が受け入れなきゃあんなに売れるわけがない
iPod程度の音質でも市場がYesと判断したまでの話
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 00:41:54 ID:4Ql4fTxw]: >>858
そらお前のようなキチガイからしたら常人はまともじゃないだろな
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:42:58 ID:ySlinzgs]: 音質のみ語りたい人はこちらへどうぞ
高音質プレーヤー（のみ）を語るスレ
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1177517246/
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:46:40 ID:t7L8SxB8]: こうしてきょうもID:4Ql4fTxwは見えない敵と戦い続けるのであった。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 00:51:48 ID:4Ql4fTxw]: >>862
ハァ？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:52:18 ID:AuIGrFtf]: いぽ厨は苦しくなるとすぐに人格攻撃はじめるよな
ウザいから消えてほしい
一番売れてるから正しいと思ってるのもウザい
音質じゃかなわないのわかってるからその話になるとキレて追い出しにかかるし
もうこのスレいぽ禁止でいいよ
いぽ買う奴はわざわざこういうスレ見ないだろうし
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 00:54:06 ID:l4rZ/UO6]: 自分が気に入ったもの使ってればそれでいいんじゃんかよ。
他のDAPが気に入らないからって噛み付くのは野暮。

音質語る前に自分自身の質を向上させようぜ。

スレ汚し御免
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 00:58:02 ID:4Ql4fTxw]: >>864
音質信者は既にこのスレのルール決める立場じゃないだろ
ほらしかるべきとこ行った行った
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:03:35 ID:JyK8h/dw]: これは酷い。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:07:36 ID:o1LdfrED]: >>866
気に入らなければおまえが出ていけばいいのでは？
その方がおまえにとっても精神衛生上よさそうだ。
ここではiPodは叩かれるべくして叩かれるのだから。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:12:09 ID:ySlinzgs]: 音質のみ語りたい人はこちらへどうぞ
高音質プレーヤー（のみ）を語るスレ
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1177517246/
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 01:13:22 ID:Zn/i4hFJ]: カローラが売れてるから車として優れている訳ではない
イポも同様凡人向き
車オタに向かってカローラ最高って言ってるのと同じたな
イポユーザーに音質を語られたくない
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 01:14:47 ID:TDSUwYgz]: >>868
いや俺が気に入る気に入らんの話ではない。
音質だけが判断基準のやつは音質スレへGO
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:21:31 ID:l2G7ZYJp]: >>871
868は音質の話なんて一言も出してないように見えるが？
頭大丈夫？
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 01:26:41 ID:8Yk3K0TA]: >>872
>>866のレスで呼んでもないのに勝手にあぶり出てきたのが>>868。
他人の頭より自分の頭を
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:28:19 ID:7Z1xxdsd]: 音質がすべてじゃないけどDAPなのにそれをないがしろにしてる製品は前提としてここで語るべきものじゃないような。
だってDigitalAudioPlayerですよ。
多機能マルチメディア機も悪くないけどDAPじゃないんだから別にスレ立てたらどうよ？
そうすりゃもめない。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:30:51 ID:hiqfMvvP]: >>874
＞多機能マルチメディア機も悪くないけどDAPじゃないんだから別にスレ立てたらどうよ？
もっともだな、同意。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 01:34:14 ID:8Yk3K0TA]: >>874
そのDAPって使ってるやつが便宜上、勝手につけたもんだからな。
そんなあやふやなもん引き合いに出されて意味と違うと言われても…　
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 01:38:05 ID:w1ZYcFPK]: >>875
定義だけで話が進まないだろうね
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:39:04 ID:hiqfMvvP]: ＞ID:8Yk3K0TA
言い訳が苦しすぎ。
DAPは文字通りDigitalAudioPlayerなんだから、そうじゃない機種はここで語るのはスレ違い。
別におかしなことは言ってませんが何か？
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:42:33 ID:ySlinzgs]: 音質のみ語りたい人はこちらへどうぞ
高音質プレーヤー（のみ）を語るスレ
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1177517246/
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:42:49 ID:w1ZYcFPK]: じゃケンウッドが不戦勝して終わりか、何が楽しいんだか　
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 01:52:10 ID:hiqfMvvP]: おいおい、ケンウッドは別に不戦勝ってわけじゃないと思うぞ。
今日の評価はこれまでの技術の積み重ねがあってこそだ。
他のメーカーだって勝負する機会は十分にあったはずなのに、
その間何をしてたかといえばワンセグ付けたり動画再生したり、
そんな本筋とは外れたものづくりをした結果にすぎないんだし。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 02:02:57 ID:w1ZYcFPK]: だから動画やワンセグがついたらDAPじゃないから
比較対象じゃないんでしょ。ほら不戦勝じゃん。

しかしいまどき音声だけの機種のほうがむしろ特殊で
本流から外れているという考えは起きないもんかね。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 02:08:14 ID:AqtkiMDJ]: しかし、不思議だよな。
他のメーカーのユーザーは音質はケンウッドに敵わないってのは
認める所なのに、なんで、ソニーとか洟以下の音質しかないiPodの
ユーザーだけが暴れるのかね？
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 02:11:57 ID:Oixb6nrN]: へー具体的に最近のレスでどのレス？
ケンウッドよりiPodが上とか言ってるレス
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 02:13:19 ID:ySlinzgs]: >>882
それはそれでありだとおもうな
だがID:hiqfMvvPの意見にはついていけない

音質のみ語りたいならこちらへどうぞ
高音質プレーヤー（のみ）を語るスレ
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1177517246/

>882の言うとおり本流はマルチメディア化の方向に行っているのは事実なのだから

>>883
>iPodのユーザーだけが暴れるのかね？
本当にそう思うか？
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 02:19:55 ID:Oixb6nrN]: レス50位さかのぼればわかるけどなんのことはない、
アンチiPodが仮想敵相手にシャドーボクシングしてるだけなんだよね。
この事実受け止めてください
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 02:20:00 ID:36dlp0QH]: このスレざっと見たけど具体的にどう音質に差があるのか書いてあるレスってあんまりないんだよなあ。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 02:22:35 ID:AqtkiMDJ]: >>886
始めから読んでみたら？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 02:24:29 ID:ySlinzgs]: >>888
最初から読んだが
スレ立て主自体がアンチにしか考えられないんだが？
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 02:25:38 ID:hiqfMvvP]: ケンウッドのユーザーにしても音質以外の面では他の機種にかなわないことは認めてるのに、
それでもiPodユーザーだけが執拗に絡んでくるのは何故なんだぜ？

それと本流云々の話は、それは違うだろ、と。
マルチメディア化した時点でそれはもうDAPじゃない。
それこそスレタイ読め、と。
なんでもありならそれこそPSPやスマートフォンだってDAPになっちまう。
まあ、そうなった場合、結局半端なマルチメディア機に勝ち目はないわけだが。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 02:26:09 ID:Q009NCPo]: >>888
レスありがとう、でも先に>>884に答えてね
　　　　
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 02:29:57 ID:Q009NCPo]: >>890
だから比較相手がいないだろ。ケンウッドの不戦勝ではないと言った理由は？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 02:38:06 ID:ySlinzgs]: >>890
比較相手がパナとビクターぐらいしかいなくなるんだが？
それで>883曰く他社のユーザーは音質はケンウッドに敵わないってのを認めているんでしょ？
なら事実上不戦勝になるんじゃないか？
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 02:42:52 ID:hiqfMvvP]: ケンウッドは他社との競争でDAPに大事なのは何かというところを音質で勝負してきて、
その結果が今の評価だから別に不戦勝ってわけじゃない。
他がちゃんとやるべきことをやらず怠ってきた結果とも言える。
それでもビクターやソニーは善戦したし、結果それらのメーカーのフラグシップ機は、
好みの差で選べるような状況にはなってる。
はなっから音質では勝負せず低価格と多機能化で売ってきたPC系や家電メーカーの方が不戦敗というだけのこと。
オーディオメーカーとPC系や家電メーカーでは、もともと同じ土俵にすら立ってない。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 02:49:57 ID:ySlinzgs]: やれやれ、言っていることがずれてきてるし、滅茶苦茶なんだが
こりゃ、相手にするだけ無駄だな
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 02:52:37 ID:GU4wg6gp]: iPodが不戦敗ねぇ…。
不特定多数の他人に聞いてもらう、まともな結論だした自信
ホントにあるのかなー？
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 02:56:31 ID:GU4wg6gp]: あれもできるこれもできるというのを
マイナスポイントだという理屈が無敵だよね。
一つのことしかできないのが勝つと。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 03:01:24 ID:AqtkiMDJ]: >>891
スレも読まないで突っかかってくる奴の為に
検索する程暇じゃない。
繰り返し言う、最初から読め。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 03:07:17 ID:ySlinzgs]: >>898
だから最初から読んだって
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 03:11:13 ID:kKl08DFk]: >>898
最初から検索までしなければ見つけられないような程度のレスが
スレ終わりまで混乱招いてるのか？
通常の書き込みの効果越えてるぞｗ
魔術レスかお前がおかしいかどっちかだな
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 03:19:29 ID:AqtkiMDJ]: >>900
また、揚げ足取りかよ。下らねぇな。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 03:25:40 ID:pp7/yC2f]: あのな、「コレコレこんな人がいる、ホントに居るからお前が探してこい」
って話はないだろｗ
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 03:26:05 ID:ySlinzgs]: なんだ釣りだったのかよ。下らねぇな。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 07:27:10 ID:wGQuA6Uj]: 祭りに乗り遅れた……。
iPod厨の痛いレスは>>3参照な。
このスレでも、「CLASSICの高音の歪みはKENのホワイトノイズよりマシ」と発言してるよ。

しかし、「こんなスレ出て行ってやる」と散々言ってて、いざとなったらこの往生際の悪さ……
まあ、予想通りだなww
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 07:33:58 ID:8rdf3mVj]: >このスレでも、「CLASSICの高音の歪みはKENのホワイトノイズよりマシ」と発言してるよ。

普通に事実だろ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 07:45:40 ID:wGQuA6Uj]: >>905
まあ、平板で音の厚みも臨場感もなく、生楽器が不自然なのに加えて、高音の歪みが
加わったプレーヤーを最上としたいなら、お好きにどうぞw
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 07:51:04 ID:wGQuA6Uj]: ああごめん、セミプロでも、Eギターにディストーション最大で鳴らしてる様な奴なら、
CLASSICはマジ最強かもなwww
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 08:39:16 ID:1zM0ItN4]: iPodが売れたのって、パソコン側の環境をiTunesでかっちり固めたのが大きいんでないの？
リッピングだのエンコーダだのビットレートだの考える必要なし。
（実際は、ちょっと深く使おうとすると考える必要あるけどｗ）
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 09:47:23 ID:0OekZAF7]: SE420買ってきて再比較したら、
ギガビS>>壁>>NW-A808>壁は無い>iPod5G
だった
ギガビSが古いし重いしで、新しめのギガビの音質がギガビSと同程度なら
そっち買おうと思うんだけど、大体同じくらいの音質は出るかね
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 09:53:31 ID:RD13rDTr]: >>906
だからその、ケンウッドの痛いとこ突かれたら
「なにーっ？iPodのほうが上だというのか！？」って飛躍する
精神障害どうにかしたら？
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 09:58:30 ID:5wonaxsi]: 今cowon D2使ってるんだけど、フラッシュメモリのやつでape再生できる機種って他にある？
圧縮音源だと耳痛くなるし、wavだとぜんぜん容量足りないし、かといってHDDタイプは怖くて買えない・・・
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 10:56:46 ID:wGQuA6Uj]: >>910
俺はKEN厨じゃないし、>>905に「お好きにどうぞw」と言っただけ。
勝手に飛躍してファビョってるのはお前一人w

>>911
つ【SDカード持ち歩き】
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 11:07:51 ID:P9xlpfs2]: >>912
ファビョるって最近覚えたの？使い方がちがう。
>>905程度のレスに対して、長々とレス連投してるバカをファビョってると言うの。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 11:14:31 ID:wZ1C9Tvk]: >>909
Uシリーズは小容量シリコンの中ではかなりいい方だと思う。
大容量限定ならわかんない。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 11:23:28 ID:hB7ccb+i]: ケンウッドのノイズの話にしてたのに
いきなりiPodの音質語り出すし、しかも>>907は意味不明、
だれも聞いてないのに「俺はKEN厨じゃない」か、

診断：精神異常
916 名前：819 mailto:sage [2007/10/09(火) 11:42:13 ID:ff810Uoj]: >>870
iPodが最高とは思ってないし
iPodが誰にでもオススメとも思ってないよ

もちろんカローラじゃやだって人もいる
だからこそフェラーリとかランボルギーニとかあるわけで
そういう人はそういう車を買えばよい
欲しいのがなければ特注すりゃいい

ところで予算は？
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 11:59:00 ID:qCXl2n2L]: DAPごときもんを車に例える時点でソニヲタ、ケンヲタが
いかにDAPを大層なもんだと思ってるかうかがい知れるな。
どうりで持っているDAPやイヤホンの種類で人格論まで発展したり、
ステータスまで感じてるわけだ。そのへんが常人とは温度差がある。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 14:19:43 ID:MsTw4/Bu]: あーあ、DAPごとき、なんて言っちゃったよ。
このスレの存在意義、全否定だよね。
何のユーザーだとか何厨だとか関係ない。
DAPごとき、なんて思ってるんなら、このスレに来るなよな。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 14:30:06 ID:ySlinzgs]: >>915
スマン、わろた
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 14:34:44 ID:5vxxAMjE]: あほらいいと思わんか？
そうやって青筋立てて罵り合ってる間に、
ジョブスやソニーKenwoodの社長たちは屁ーこいでる間に
貯金残高がどんどん増えていく。

俺の方が正しいからお前の人格全否定論はもういいって。
意図的に荒らしてるのと同じだろ。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 16:41:29 ID:8ngLXki3]: イヤホンスレでもこういう流れってあったような。
高額イヤホンの話になると荒れるんだけど、
結局は買えない奴がひがみで荒らしていたとゆー情けない結論に。
ここも似たような空気を感じる。
iPodは買えてもKENWOODのDAPは買えないとか、そんなとこだろう。
どうせまともに聞き比べもしたことないんだろうから黙ってりゃいいのに。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 17:31:22 ID:wGQuA6Uj]: >>921
＞イヤホンスレでもこういう流れってあったような。
確かにw
音質の差を全部「好みの問題」で片付けようとしたり、違いについてレポした人間を
個人攻撃したりとか。
単発IDを使って多く書き込めば、音質評価をひっくり返せるとでも思っているのだろうか？

書き込みに費やす時間を就労に充てれば、DAPくらい簡単に買えると思うんだけどな。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 18:59:01 ID:sx664mCR]: >>918
DAPごときで充分だろ。
フェラーリとカローラの値段差がいくらだと思ってんだ。
オーディオだって金を掛ければ軽く100万、200万超えるんだよ。
DAPのたかだか数万の差をあたかも幅の広い世界みたいに言うのがレベルが低すぎる。
上の世界を知る気も行く気もないなら知ったかぶりすんなっての。
あとは>>917が全部言ってくれてる。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 19:27:23 ID:ypWNsrRA]: >>921
というよりも、むしろイヤホンスレで嫌われている、
「ER4Sが究極のイヤホン、最高の音質、弱点なし」と言って一歩も譲らない
例の方々に似てる機が駿河。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 19:36:23 ID:q3I3mGzs]: >>923
知ったかぶりしてるのはむしろおまえの方かと。
オーディオは金をかけるならそれこそ1000万はざらにかかる。
どうせそういう音を聞いたことはないんだろ？

それから頭悪そうだから意味がわかってないようだけど、
DAPごとき、というなら討論する必要がおまえにはないわけで、
それならわざわざこのスレに来るなってこと。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 19:43:31 ID:P8duJqc8]: >>924
このスレ的には、
「iPodが究極のDAP、最高の音質、弱点なし」と言って一歩も譲らないiPod厨が駄々っ子よろしくわめきたてて話にならないｗ
あー、はいはい、そうですか、って感じ。
事実をねじ曲げてまで一番でないと気がすまないiPod厨にはあきれるわｗ
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 19:45:42 ID:wGQuA6Uj]: >>923は、たかが2千円以下の昼食が中国産素材を使っていようと、味付けが変だろうと
全く気にしない人間かな？

耐久消費材とは言え、嗜好品であれば、品質の善し悪しや特性があり、そこに拘る人間が
居るのは当然と言える。

まあ、車に例えるのは確かに無理があると思うけどなw
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 19:47:42 ID:8s4bsKWP]: >>925
＞DAPごとき、というなら討論する必要がおまえにはないわけで、
＞それならわざわざこのスレに来るなってこと。
ごもっとも。
DAPごときとかたかがDAPと思ってる奴はここから失せろ。
いる意味がないんだから。それでも突っかかってくるなら荒らしとかわんねーよ。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 19:57:33 ID:38QyeYH1]: >>923
そのたかだか数万の差を出せずに、
ぴーぴーぎゃーぎゃーわめきたててるのは誰かな？
上の世界とか知る気がないのはそっち。
たかがDAPとかいいつつ居座って騒ぎ続けてるのが、
コンプレックスの塊でたかがDAPなんて思えてないいい証拠。
たかだか数万なんだろ、さくっと買っちゃえよ。
どっちにしても討論なんてする気はなさそうだから消えてくれるのが最良だけどな。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:08:59 ID:sx664mCR]: >>925
あのなぁ1000万のシステムが200万のシステムから等比級数的に音質が向上するとでも思ってんの？
なんなら1000万かかる組み合わせを挙げてみろよ。ピュアやってるやつの何％だよ、それ。

あとDAPごときと考える人間はDAPを所有しちゃいけませんか？
冷静に音質や機能について語ってるならまだしも人格否定やレッテル貼りする現状の
どこが討論してるなんて言えるわけ。

あと勘違いされてるかも知れんけどオレはDAPにも据え置き機にも金掛けてないわけじゃないし。
DAPごときと言いながら納得のいく音質のDAPを探して今までに何台も買い換えてきてるわけで。
ただ君らほど一台の所有機に必死じゃないってだけの話。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:11:24 ID:sx664mCR]: >>929
なにオレをイポ厨かなんかと勘違いしてるわけ？
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:23:09 ID:zQfkGwJ1]: 酷い状況だ
まさにガキの喧嘩
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:34:53 ID:sx664mCR]: オレが貧乏で上の世界を知らないiPodユーザーだってことで事が収束するなら
もうそれでいいわ。いつまでも同じようこと続けてろ。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:41:42 ID:eLe2hqrn]: ファビョ～ン！
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:48:05 ID:GI2QfjtO]: ＞ID:sx664mCR
バカ大暴走ｗ
上を知れなんて大上段から人を見下しておいて
上を知ってる奴からレスがついたら逆ギレかよ
みっともねえなー
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:03:28 ID:tpe93KRt]: まともな討論にならないのはiPod厨のせいなんだけどな。
それに討論以前に結果は出てる。
音質ならKENWOOD、総合的な使い勝手ならSONY。
iTunesで縛るiPodは論外、音質もiPodは論外。
今後変わるかもしれないが現状はこの結果でおよそ異論はなかろ。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:07:33 ID:vvPESsCW]: 子供の悪戯
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 21:19:44 ID:wGQuA6Uj]: 次スレ立てるけどいいかな？
iPod禁止をスレタイに盛り込んでも、結局はiPod厨が荒らしに来る気がするんだが。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:20:19 ID:5wonaxsi]: iPodをNGワードに
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:21:32 ID:UYK1yq6f]: >>936
補足
日本向けでは今のところソニーもiTunesみたいにSonicStageで縛ってる
ただしアメリカ向けはすでにDrag&Dropになってる
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 21:30:01 ID:7VKIZooa]: 次スレipod禁止で頼む、NG登録必須で
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:42:30 ID:QsSKlAqV]: 次スレはiPod禁止で。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:43:05 ID:wGQuA6Uj]: スレタイの案はない？

例
【音質重視】DAP総合討論スレ8【iPod禁止】

他にテンプレ案があったら頼む。

ちょっと所用で去るけど、夜中に皆の意見を見て、立てるよ。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:57:06 ID:M2DLG1Ti]: >>943
そのスレタイ案でいいと思う。シンプルでよくまとまってる。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 21:57:14 ID:1zM0ItN4]: 【音質】iPodを除くDAP総合討論スレ8【機能性】
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:00:53 ID:vvPESsCW]: マランツマラン
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:11:57 ID:xhAy3Kun]: >>943
それだとイポ厨あおっちまわね？

ま、それはそれでいいか
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:51:58 ID:Yfy2r8dQ]: 別に煽らなくてもいいとは思うし、ipodも仲間に入れてやっても
DAPである以上はいいとは思うんだけどな。
あいつらの問題はipodはここが優れてる、でもこの部分はこっちのが、
みたいな討論にならんだけで。はっきり言ってKENもSONYも俺は
万能とは思わん。つーか万能なモンなぞないだろ。
力の入れる場所が各メーカー違うんだから。
そういう身のある討論をして欲しいところだ・・・
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:55:02 ID:vvPESsCW]: TRIO（笑）
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:00:50 ID:jsJ3ACPw]: >>948
＞あいつらの問題はipodはここが優れてる、でもこの部分はこっちのが、
＞みたいな討論にならんだけで。
だからiPod禁止なんだってば。
iPod除外は結論として出たんだからそれでいいだろ。
iPodはDAPじゃないって話も出たし。
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:06:40 ID:/wM3Ap0P]: あー、ダメダメ、iPod入れると途端になんでもiPodが一番って奴が出て、
違うってことになると暴れるから。
この際iPod除外でまったく問題ない。
iPod入れたらもめるのわかりきってるから禁止でいい。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:02:18 ID:JJgGWYM8]: うわぁ、方向間違い始めてるわこのスレ
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 00:53:26 ID:B5fOpvcz]: 思い切ってケンウッドだけにすればいいじゃんｗ
可哀相だからソニーも仲間に入れてあげるとかｗ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 04:38:15 ID:0U/P0Kbf]: >>945
全面的に賛成。
音質に関しては、iPodよりまし、という話に始終して
細かい差異を語るレベルの話に行きにくいし、

機能に関してもiPod圧勝→終わりとなって、
各機種で何ができるのか見えてこない。

iPod以外として優劣を競えばましなスレになると思う。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 06:46:59 ID:GAOvtpXi]: つーことで、立てた。

【音質】iPodを除くDAP総合討論スレ8【機能性】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1191966092/l50

マターリ進行したいのでiPod厨の人は荒らしに来ないでね。
お願いします。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 08:18:09 ID:xEbFBKs2]: >>955
乙。
って新スレに早速荒らしが行ってんぞww

さあ、埋めるか。
カーナビのiPodコントロール機能を使うだけの為にiPodを買おうとしてたが、知り合いの
iPod5Gを繋いでテストしたら、AUX端子からスピーカー再生でも手持ちのGB7やD2との
違いが明らかだったので、結局止めた。
コントローラー付きで音がまともなHDDタイプのDAPを探してるけど、何かいいのない？
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:11:27 ID:LiKSA8UC]: iPodってホント音悪いよな
こんなのを平然と聞いてる奴、耳腐ってんじゃね
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 10:32:08 ID:f8nlxNah]: お前のクソエンコのMP3のせいじゃね？
音質どうこう言ってるやつが圧縮モノ聞いてんじゃねえよ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:43:22 ID:X1f0ZPAr]: ロスレスにしたらちょっとはマシ。
でもiTSで購入した奴とはあまり差を感じない俺。糞耳？
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 10:43:40 ID:RAiuc71S]: たくさんの種類のDAP買える人は
このスレくる必要ないと思うけど。
自分で買って、聞き比べればいいじゃん。

いままでそうしてきたんでしょ？
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 10:49:03 ID:+HmkMlu2]: >>959
その購入したのがiTunes Plusのでないのなら、ちょっとヤバイ。
耳鼻科いって診てもらったほうがいい。嫌味とかじゃなくマジで。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 11:07:20 ID:X1f0ZPAr]: >>961
けっこうマジ。
ちょっとレンジが狭くて音の広がり鈍い様な気がするけど、CDとか持ってないから印象の範疇。
カーステで聞いてるからかな？
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 11:58:58 ID:NpVxyzgL]: >>962
判断基準が適当すぎるだろ
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 13:35:20 ID:X1f0ZPAr]: >>963
まあiPodなんてカーステでしか長時間聞かないからなぁ。
と言って家にすげえAVあるわけじゃないし、今までもFMやMDで文句言わなかったし。
その頃よりは音良くなったと思うけど。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 15:21:22 ID:jTB8Z3UL]: EX90（笑）
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 15:39:28 ID:lFQ41D2z]: AAC256kbpsとMP3の320kbpsだとどっちのが音いいのー？
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 20:05:22 ID:eDHB4/Cw]: ／●-●
J(｀･ω･)ﾚべつに
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/10(水) 23:16:14 ID:3nO26466]: 糞スレage
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:49:56 ID:1eTCfXOL]: >>968
iPod厨涙目ｗｗｗ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 00:04:51 ID:uIVYy1dq]: 俺はアンチ“いぽ厨”だが、最近は“アンチいぽ”厨も単発でうざいと思う。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef