【音質】DAP総合討論スレ5【機能性】

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【音質】DAP総合討論スレ5【機能性】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 05:58:09 ID:NWYF+RCx]: 諸々の、ポータブルmp3プレーヤー(HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して
その音質や機能性等について比較討論するスレッドです。

ここで報告をする人は、風評に惑わされず、自分で実際に使い、聴き比べた
結果を書いて下さい。
比較対象を挙げずに、特定の機種をマンセー又は罵倒する報告は無意味で
あり、禁止致します。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 05:58:49 ID:NWYF+RCx]: ● Apple iPodシリーズ
　長所
　・高出力のため、高インピーダンスの高級イヤホンが使える。
　・ホワイトノイズがほとんど無い。
　短所
　・元々の音質が良くない。
　・デジタルアンプ非搭載
　総評
　・音質に拘るならiPodは微妙。
　　音質よりもコストパフォーマンスやソフトの使い勝手で選ぶならお勧め。

● panasonic D-snapシリーズ
　長所
　・デジタルアンプ搭載　高音はVBR-MP3-320ｋでも確実にシャカる
　・128ｋ以上でのリ・マスターは反って音を悪化させる
　・最上位のSV-SD800Nはノイズキャンセル機能付きのイヤホンが付く。
　・30時間もの長時間再生（バッテリー交換可）。
　短所
　・ロスレス非対応。
　・64～128MのSDカードしか付いておらず、別途SDカードが必須ため結局は高価になる。
　総評
　・NW-S700/S600に高音質シリコンP需要を奪われた感あり。
　　ロスレス対応とコストパフォーマンス改善に期待。

【番外】
●MZ-RH1（SONY）
・恐らくポータブルではGB9、GB7の次の音質。ホワイトノイズが殆ど乗らない。
　中音域が暴れる事があり、空気感などの表現は向いていない。
　リニアPCMでの生録も可。しかしHiMDな上に価格も4万と高価。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/05(月) 11:28:55 ID:LTWMhwdG
● victor Victor XA-C10Xシリーズ
　長所
　・CCコンバーター搭載。
　・高音質で有名であったHD500の後継機（と思われる。）
　・WAV対応。
　短所
　・比較的高価
　・シリコンタイプなので低容量（１GBまでしかない。）
　総評
　・素の音に定評のある機種。

※シリコンタイプは、wavの再生時間も比較的長いと思われる。用検証

● TOSHIBA　GIGABEAT S/X/G
　長所
　・H2Cテクノロジー対応
　・HDDのため、ロスレスで多くの楽曲を入れられる
　短所
　・再生時間が短い。mp3等で12時間（S）と短い

　総評　
　・素の音には定評がある。クリアな音でノイズはほぼ無い。ただ、H2Cを使うとあまりにも電気を消費するため実用性が無い。
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 06:00:07 ID:NWYF+RCx]: ● SONY NW-S700/S600
　長所
　・ノイズキャンセル（以下NC）機能を本体に内蔵。
　・ソニーの従来モデルの短所だったホワイトノイズを軽減（完全になくなったわけではない）。
　・50時間（132kbps時）もの長時間再生のため、ロスレスでも長時間聴ける。
　・付属イヤホンに大したことないE2C程度の安物。
　・本体自体は15000円ほど。D-snapにWAVがついただけである
　短所
　・デジタルアンプ非搭載
　・５極プラグなので、普通のイヤホン（３極）だと音楽は普通に聴けるものの、NC機能が使えなくなる
　総評
　・ホワイトノイズ軽減、ロスレス対応、長時間再生にしたことにより
　　シリコンP最高音質最有力に躍り出た機種。
　　付属イヤホンより、EC/CM700Ti、E4C～のイヤホンへ交換するのがよい
　　コストパフォーマンスは高め。あとはデジアン搭載を期待。

● KENWOOD　HD20GA7/HD30GA9/HD30GB9/HD10GB7
　長所
　・クリアデジタルアンプ搭載
　・Supreme搭載（失われた高音を補間する機能）
　・HDDのため、ロスレスで多くの楽曲を入れられる
　短所
　・ロスレスだと３時間も持たない
　・価格が５万前後と高価
　・若干ホワイトノイズが乗る
　総評　
　・現状では音質余裕のTOP。あとはホワイトノイズの改善が望まれる。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 06:08:06 ID:NWYF+RCx]: >>2-3
よく推敲せず前スレのテンプレをそのまま貼っちまった‥‥orz

音質に関しては、例えばiPod５世代が最も原音再生力があるという報告
(ソース:音質順位決定スレ)や、MEDIA kegの高音が耳に刺さるという
報告もあり、客観的な判断は難しい。

このあたりは、両方持っている人が主観的に報告されればいいと思う。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 06:10:08 ID:nd8+Kwwx]: つーかデジアン搭載がそのまま長所みたいな書き込みは
公平な立場で書かれたテンプレとは言いがたい。

安物ギラギラデジアンならいらん、アナログアンプの方がまし、
という人もいるでしょ。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 07:41:35 ID:JO13oLeH]: >>1
スレ立て乙。

手持ちのHD10GB7とCOWON D2をソースを変えて比較してみた。
両方ともエフェクトはOFFでヘッドホンはATH-ES7使用。

一曲め：friends＆lovers(COWON製品プリセット曲)
GB7は綺麗に鳴らしている感はあるが、ベースの量感不足でパンチに乏しい。
聴いてて楽しいのは圧倒的にD2。しかもD2はエフェクトの自由度が高く。弄れば
低音はもっと持ち上がる。

二曲め：風の道(アンドレ・ギャニオン)
GB7はピアノが繊細で、ストリングスとフルートの音の伸びに優れる。
各楽器が浮き立ち、自然な立体感を伴って聴こえる。
対するD2は、各楽器の音がやや平面的に聴こえる。
迫力はあるが、生楽器の鳴りはややがさつな印象。

ロックを好み低音好きな人はD2、クラシックやジャズの生楽器の鳴りを好む人は
GB7の方がベターと思う。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 10:33:13 ID:MsQnftMP]: www.turbolinux.co.jp/products/wizpy/
これは何？誰か持ってる人いる？
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 22:50:22 ID:k5av12Z5]: これKENヲタが立てたスレだよｗ
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/24(日) 02:04:19 ID:Wugeezmf]: 御家再興キター
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 02:14:00 ID:Wugeezmf]: >>4
高音が耳に刺さるってのは言いすぎかと
つーかアンチの妄言だとおもう

だがノイズがあるのは事実
音の聴き分けってのは案外難しく好みもある
しかし、ノイズってのは日本語に直すと雑音だけど
これが好きって人はいないし、こういう類の異音は素人でも判別できる

ノイズが多少あっても良い音が聴きたかったらKEN
ドンシャリ好きはCOWON、流されやすい人はイポ、ソニー辺りを買えばいい
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/24(日) 03:27:53 ID:IYqTrIVk]: >>10
単に「良い音」といっても解釈は様々かと。
イポの様に味付けや臨場感に乏しく、一聴して平板に感じる音を
最も好ましく感じる人間もいる。

ところで、gigabeat UやVictor alneoについて語れる奴は居ないか。
試聴機を見た事がないんで。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 03:40:47 ID:dgDToJum]: >>11
Alneoを試聴したよ。
音は別として、こんなものが商品として存在していていいのか疑問だった。
あまりにチャチ過ぎる。液晶の解像度なんて、漢字が読めないほど。

音は、KENが倍音成分が多くて艶やかでJazz向きだとしたら、Rock向きかな。
以上、nanoのE4cジャックを引っこ抜いて、試聴器に差して聴いた
ちょい聴きインプレッション。
2社が一緒になると、何が出るんだろうね。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 03:42:51 ID:1zGjpbkE]: ギガビUは原音に忠実な気がするが
他の機種と比較したことないからなんとも言えない
使い勝手とかは糞だけど音質は随分評価されてるみたいだよ
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 04:10:56 ID:IYqTrIVk]: >>12
iAUDIOみたくドンシャリ系なんかな。
2社が一緒になってもすぐ技術統合するわけでもないし、開発期間を考える
と、シナジー効果が反映された製品が発売されるのは1～2年は先かと。
恐らく廉価版機種が優先になるかと思うが、多少高価でも、高音質機種は
需要があるから頑張って欲しいね。

>>13
使い勝手は悪い？見た目はｉAUDIO５にも通じるシンプルさで、使い易そう
に見えるんだけど。
音質がいいというのは噂は聴くね。
専用スレを読んだらGB9にも比肩する様な感じなので、激しく気になってる。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 04:13:55 ID:YyQG7SSf]: >>12
当初はビクターの拒否反応が強くてご破算になったくらいだから、
資本関係だけつながって、別会社・別ブランドのまま進むんじゃないでしょうか。

相互に連携して新展開があれば、面白そうですね。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 04:31:14 ID:dgDToJum]: >>14
Alneoは、ドンシャリじゃない。どちらかといえばフラットで、キレが
ある音だった。
KENがオルトファンのMCカートリッジに管球アンプ＋JBLだとすれば
Alneoはデジタルシステムの音。そういう意味で、Victorは音に色付け
するのではなくて、アナウンス通りに補完しているって感じかな。

以上、E4cでの簡単試聴インプレッション。

で、>>15さんも含めて、SONYが敗北宣言しちゃったから、何か両社で
スタンダード作ってくれる事を期待しましょうよ。
KENの音は、外出時じゃなくて室内で聴くための音作りだからnanoの
代替にならないんだよね。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 04:33:34 ID:IYqTrIVk]: >>15
冷静に考えるとそうかも知れないね。
ただ、ビクターの子会社に国内外のポップス歌手を擁するビクターエンタ
テインメントがあるでしょ。
統合した企業は間違いなく全方面でシナジー効果を得る事を目指すだろう
から、生楽器主体のKENの音作りにビクターの意見が入る様な事があれば、
それだけで方向性が変わりそう。
それがどうなるかが怖くもあり、ワクワクするな。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 04:49:11 ID:IYqTrIVk]: >>16
キレがあるってどんな感じだろう。
アタック時の音が強めで、アップテンポ曲だとスピード感があるような
感じとか？
＞KENの音は、外出時じゃなくて室内で聴くための
ここはこのスレ的にポイントかな。
ポータ機、ポータ用ヘッドホンは、周囲の環境で音の聴こえが変わる事も
考慮して選んだ方がいいと個人的に思う。
自分は、夏季にヘッドホンを使う気になれないので、今はドンシャリ気味
と言われるiAUDIOを使ってる。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 04:50:35 ID:YyQG7SSf]: ここいらの中堅企業は、隣の他社の音作りに内心否定的で
とがった部分でやってきた職人を多く抱えているような印象。
無理に統合しても、両社の良いとこ取りにはならない例が多いのは、
そのためでしょうか。

ビクターとしては、自分の方が老舗で商品展開の規模も大きいという自尊心があるだろうし、
KENも、カーナビという活路をみつけて生き残った実績から、
迷い道のビクターに一家言あるだろうし。

いがみあってる事態じゃない、と認識して共闘してくれれば面白いですね。
SonyのようなアンチiPodで大きなパイを失う戦略よりも
もっと利口にiPodをも共存・親和する独自路線を期待。(Kenのカーナビみたいな)
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 05:09:50 ID:dgDToJum]: >>18
スピード感って言うと、なにやら難しい事になるみたいだから、あえて
使わないが、POPSを気持ちよく聴かせてくれるドライブ感かな。
Vocalやギターは気持ちよかったよ。

帯域が広いとかそういうのとは違うが、素直に再生していると思う。
モノ作りとしての商品性がまともなら、買っても良いと思った。
朝から電車で聴いても、楽しめる音。
試聴ファイルのビットレートとかが不明だから、実は何とも言えない
んだけど。

で、外出時の聴き方なんだけど、いくらカナル型のイヤホンでも、そう
大音量で聴くわけにはいかないから、そういう音作りしないと楽しく
ないよね。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 05:12:54 ID:IYqTrIVk]: >>19
最後の2行に激しく同意です。

自分の仕事関係で、経営統合した取引先の話の話を聞いていると、やはり
経営陣はお互いの得意分野を生かす方針を打ち出すらしく、新製品開発は
「ソフトは○○社技術陣主体、ハードは△△社主体で」という様に、分業
される場合が多いそうです。
(勿論、互いの技術交換や人員の異動はある)

開発期間を考えればそんなにすぐに統合が反映された製品は出ないだろう
けど、次の次の製品は間違いなくビクターエンタテインメントの契約歌手
の歌がプリセットされるだろうから、音作りの方向は変わってくるだろう
と思いますね。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 05:20:43 ID:IYqTrIVk]: >>21自己レス
4行目、「話の」が多いorz

>>20
レポありが㌧。興味が沸いてきた。
ポップス系ボーカル曲を聴く人は多いだろうから、他にも興味を持つ
人は多いだろう。
液晶表示の不利があるみたいだが、上位機種ならもっとまともなのかな。
ちなみに機種は何？
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 05:39:47 ID:dgDToJum]: >>22
多分、XA-Cのどれか。
デザインの難点は、液晶表示とかそういう生やさしいものではない。
開発者は、リア・ディゾンに本音を聞くべきだ。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/alneo/index.html

死にそうな顔してる。
ttp://www.jvc-victor.co.jp/leah/index.html
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 05:50:52 ID:IYqTrIVk]: >>23
これも、見た目に使い易そうなデザインだけどな。
やっぱ、実際手にとってみないと判らない事は多いって事だな。

＞死にそうな顔
ワロタ。つかリアねーちゃんって、グラビアではいつもこんな表情だってw

有意義な話が出来て満足だ。>>dgDToJum、>>ID:YyQG7SSf ㌧クス
さて、そろそろ寝るわﾉｼ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 10:46:58 ID:7Xf1nYGC]: KENスレでは住人がKENの音は作られた音だと言っている人がいる。
KENが良い音なのではなくて、KENが良い音といっている人の好みにあっているだけなんじゃないだろうか。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:09:29 ID:Ec/epvYl]: それ、KENに限った話ではないよ。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 11:52:51 ID:uiLdaUmS]: >>25
あれは、MEDIAkeg所有者に見せかけたアンチくさい。

つーか、あれはお前じゃないの？
夜中に同じIDでアンチ書き込みしてるじゃんw
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 19:07:49 ID:Wugeezmf]: >>27
あのスレ何人か変なのいるよな
リストラだとか反応している方がぶっちゃけウザイ

あれってやっぱ、釣られてるのも含めて自演だよな？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 22:31:03 ID:c1Ymoo7s]: どうでもいいと思うよ
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 23:11:33 ID:XbQp8u7a]: 30GB9ってSupreme使用しないでロスレス音源を再生した場合、再生時間どのぐらいですか？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 07:20:31 ID:1d1XOmHc]: >>30
そういう個別機種に関する単発質問は、専用スレに行った方がいいかと。
答えが既に書いてあるかもしれないし。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 19:41:50 ID:QU0yzh3+]: パナのSD850って実際どうなんだ?
デザインはnano、機能はS700って印象しかないんだが。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 19:43:53 ID:TG6akBCp]: D-Snapは浜崎降ろせばシェアも上がると思う
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 20:58:53 ID:TwLWqDMj]: >>33
「あゆがCMで使ってるDAP」だから売れるわけであって、
あゆ降ろしたら、あんなクズ機種売り上げ落ちるだろ。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 23:11:04 ID:nNG0/qiU]: 友人のSD850、ビックでもらえるシリコンケースに入れてるとnanoにしか見えない
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 16:55:40 ID:5Pguac8F]: age
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 19:48:55 ID:bhBUpO4q]: >>33-34
浜崎は800Nを最後に降りた。
850Nからは化粧濃い外人女性になってる。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 19:57:39 ID:Nv2vSc4f]: チワワのブログです。
plaza.rakuten.co.jp/minoran/
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 21:18:01 ID:v00iFDYS]: 俺の聞いた順位だと
SONY ＞東芝＞ケンウッド＞＞＞＞＞＞＞＞ipod
だと思った。正直、ケンウッドってなんで評判良いのか謎だな。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 22:07:03 ID:TP6MTEng]: >>39
>>1をよく読んで出直して来い。
「聞いた順位」なるものをそのまま自分の意見にする様な
人間に用はない。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 22:18:07 ID:NmwgsKL9]: >>40
>>39の「聞いた」は「聴いた」の間違いかと。
というか、具体的な機種名や試聴環境も挙げずに、特定メーカーを貶すような
レスは全部スルーでいいんじゃね？
42 名前：39 mailto:sage [2007/06/26(火) 22:41:19 ID:v00iFDYS]: ソニーはA
東芝はMES30
ケンウッドはGB9
ipodはnano、Gen4ね。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:02:33 ID:TP6MTEng]: >>42
イヤホンorヘッドホンは？聴いた曲ジャンルは？
不等号だけでなく、ちゃんと文章表現しないと何の説得力もねーぞ。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:30:05 ID:1XYl3TyN]: >>42
それらを聴いてみた詳しい感想求む。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:34:30 ID:NmwgsKL9]: >>42
その中で>>42が所有しているのはソニーAだけ、というオチだろ。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:38:56 ID:1XYl3TyN]: そういう煽りレスはどうでもいい。単純に人の感想を聞いてみたい。
もちろん人の意見を鵜呑みにする気はないし自分の耳を信じるけど、
他の人の意見ってのも聞いてみると面白いものだ。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 05:53:42 ID:wXMTarHx]: 突っ込まれて沈黙。

要するに結論だけが決まっていたという、
このスレで非常に多い、ありがちなオチか。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/27(水) 07:48:02 ID:OnZXOYel]: 前スレではそういうのがデフォだったかもしれないが、
もう結論ありきのレスはイラネ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:53:59 ID:wXMTarHx]: そうなったら、誰も書けなくなるだろうし、
スレ立てした当人が一番困ると思う。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/27(水) 17:30:29 ID:Pv6yKusS]: 初心者への薦めやすさで言うと
アップル=ソニー
これでFA?

パナはPCレスをいち早く提案したのはいいけど、今は1機種しかないからな…
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 18:46:14 ID:OnZXOYel]: >>50
それでいいかも知れんね
外で聴くにはとことん割り切り、余った金は服に充当したい人には
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 21:03:08 ID:46PPqll0]: iPod nano 2ndユーザの自分の正直な感想：
iPod nano 2nd+付属イヤホン+AAC 128kpbs ≒NW-A808+付属イヤホン+Atrac256kpbs
KENWOODとかは買ったことないのでわからないです。

この板でこんなこと書くと方々から馬鹿にされるけどね。で決まってiPodは音が割れるだの、
音が薄っぺらいだの言われる、と。
こういう人たちはホンとに最近モデルのiPodで音楽を聴いたことがあるのだろうか。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 21:26:00 ID:z4VoGxS9]: >>52
マジレスしたらダメ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 22:55:37 ID:knRTyE/e]: >>52
A800やS700はクリアオーディオテクノロジーとかで高音質を謡っているが
そこまでPDAPの中で突出した音質ではないのが実状
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 05:05:51 ID:72dlpNtP]: mp3ってのは、データを気づかれないように間引いて
それにまんまと騙される俺ら

高音質なんちゃらテクノロジーってのは、偽データ付加してホラ音が良くなったと
それにまんまと騙される俺ら

耳が悪いね俺ら
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 07:49:10 ID:3Gd7Mc2P]: 俺らは糞耳で良いんだよ
でないと聴いていけないものとか聞こえちゃったりするからな
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 09:57:57 ID:XwfMUgJH]: 俺のiPodG4はイコライザかけると結構な頻度で音割れしてたけど、最近は違うのか？
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:29:12 ID:jy3zhz0R]: >>57
相当違う、少なくとも音割れはしない
イコライザ自体があまりつかえないけどな
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 22:01:53 ID:fQADlQJz]: ソースのゲインしだいだそんなもん
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 02:34:37 ID:0eSA9tio]: Sandiskのsansa e200とSonyの新型（NW-A800.E015）のここの評価をきかせておくれ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 06:01:28 ID:g3kyzWPj]: e200・・・使いづらくない？
A800・・・音は良いんじゃない？
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 10:38:02 ID:ea2bMY9w]: >>52
プレーヤーの音質比較ならヘッドホンと形式は同じの方が…
ついでにビットレートや形式変えて音質が同等になるならそれはそれでおかしい。

俺は持ってないからそれ以上は言わね。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 11:47:46 ID:cBeWmoJ6]: HD30GB9持っててサブ機探してるんだけど
東芝ギガビUの新型なんか結構良さそう
FMトランスミッタは電池食うので実際には使いモノには成らないだろうけど。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 13:55:18 ID:vXn/NTfr]: >>63
ノイズまみれだからやめとけ
オレは彼女にやった
おとなしくGB9かGB7にしておいたほうが身のため
65 名前：63 mailto:sage [2007/06/29(金) 17:10:10 ID:Q3gWTDLv]: そうなんだ
最近出た十字キーの奴なんかプレーンなデザインで良いとも思ってたのに残念。

＞おとなしくGB9かGB7にしておいたほうが身のため
GB9メイン機なので選択肢はGB7一択ですか・・・・
音質妥協してnanoに行こうかな
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 17:33:35 ID:PfIJG4gp]: >>65
>>64はアンチのデマ。
再生中のノイズは皆無ですよ。
キー操作するとチチチッという感じのノイズが入るけど。

この機種は音質だけが取り柄で容量も少ないし操作性もいいとはいえないし曲数が多くなるともっさりする。
でも軽いのでGB9使いがその重量から解き放たれて気軽に使いたい、
でも音質も気になる…というならU以上の機種はないと思う。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 17:40:26 ID:XEXA+LhF]: gigabeat UはGA、GBのサブ機として考えれば最高だよ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 21:31:16 ID:MEs2zC1e]: ipodはDVD音質の1536kbpsのWAVにも対応してる
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 21:45:17 ID:tBRhviDt]: >>68
百人編成のオーケストラにも対応可能な広さのステージを持ちながら
音響効果の著しく劣るホールみたいなものか。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 22:58:35 ID:1KyE4voE]: >>68
アンプがダメポだからイミナス
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 23:39:37 ID:vXn/NTfr]: >>65
個体差なのかな？本スレ読んでないから良く知らなかった
百歩譲ってノイズが無いにしても
音質がお察しなのでやはり>65はGB7を買ったほうがいいとおもう

割高なGB9をあえて選ぶような人間がgigabeat Uごときで満足できるとは
とてもじゃないが考えられない
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 06:34:44 ID:Xhcj1NP8]: 別に壊れるわけでもないのに、何故サブ機が必要なんだろう？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 09:58:03 ID:+LnfNtO9]: HDD機は重いからね。(GB7でさえUの倍以上)
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:13:54 ID:lNtcEYu8]: 自分は
・平日用
・それを帰宅後休ませている間に使う用/休日用
・スポーツ/ジョギング等用(shuffle)

休ませつつ使えばバッテリにも優しいってことで、
平日交互に使う人もいるみたい。
ライブラリが容量超えたので、2台に振り分ける人もいるだろうし。
もう、こうなってくるとD&D機じゃ管理しきれなくなるでしょうねえ。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:51:49 ID:IQVeLDM+]: いっその事全部捨ててみれば？　スッキリすると思うよ。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:20:26 ID:+LnfNtO9]: >>74
何を管理するの？
聞きたい曲を入れるだけでしょ？
D&Dでも専用ソフトでもたいしてかわらないよ。

移動しかできないソースだらけなん？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:56:18 ID:lNtcEYu8]: >>74
中身が同じじゃ私はつまらんから、当然変化が欲しいわけです。
1週間前の当日聞いた曲集めたリストとかさ、
ここ半年耳にしていない曲からランダムに、とかさ
ほとんどのプレイリストを再生日時が古い順に並べるとかさ。

それら複数台、手作業でできることじゃないんで。

>>75
全部PCにおまかせだから楽ですよ。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:57:36 ID:lNtcEYu8]: あ。>>74じゃなかった>>76でした。

申し訳ない。
＞移動しか出来ないソースだらけ
の意味がわからなかったので、トンチンカンな回答だったかも。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 19:53:05 ID:exCX9Jjj]: DAPの高音質化で盛り上がってるのって日本だけだよな?
S700、A800なんかはUKでも販売されてるが。

アップルがBOSE辺りと手を組んで「高音質」を謳い出したら
高音質DAPの争いは熾烈なものになると思う。
iPhoneでそれどころじゃないと思うが。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 19:56:34 ID:lNtcEYu8]: iPodは、UE 5pro(白)かShure E4(白)をデフォルトでつければいいと思います。
この２つのデザイン・配色は、iPodにぴったり合う。
これだけで、一般向けには高音質の看板が手に入る。

もこもこ音のBOSEなんかいらんです。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:51:45 ID:8nYXAimM]: 一人勝ちしているAppleは、ハードの高音質化競争には乗らないよ。
その代わり、iTSで音源の高品質化を始めた。
チャレンジャー企業の差別化ポイントを無力化するのは、圧倒的シェア
を持つ企業としては、当然の戦略だね。

ハード面は、サードパーティー製品でそれぞれ個性的で高質な音を
楽しめるから、充分だしね。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 21:19:40 ID:8nYXAimM]: あ、おまけ。
高品質音源だと大容量化が必須だから、フラッシュメモリ型＝低音質
HDD型＝高音質っていう棲み分けになってくるだろうな。
さて、日本のメーカーは…。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 21:28:03 ID:8nYXAimM]: なぁーんだ、誰も乗ってこないの？
ここまでAppleの思惑通りに翻弄される、日本のメーカーって
まともな頭持ってるのかなぁ。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:32:45 ID:4GQYcPth]: >>83
乗りようがない。今のところiTSその他を利用する予定ないから。
日本の場合、割れは置いとくとしても、
ツタヤをはじめとしてレンタルが盛んだから多少の高品質化じゃ、
一般的にもそんなに普及しないとみる。
日本メーカーが海外で通用するかどうかはともかく、その方法では
日本国内ならハードの高音質を謳うのは無効化されていないからな。
そもそも撤退しない程度なら別に売り上げなんて気にしてないし。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:44:05 ID:zCgcObuP]: 84は負け組みGKか低脳KENですか？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:57:02 ID:4GQYcPth]: なんでそうなる？
ID:8nYXAimMはあれで釣れると思ったらしいが、的を外してるんじゃ？
と指摘しただけだのつもりなんだが。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:59:40 ID:zCgcObuP]: すみませんでした。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 23:05:31 ID:4GQYcPth]: そこで謝られると逆にびっくりするなｗ
まぁ、勘違いかなんかしらんが丸く収まったようで良かったよ。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:18:58 ID:JDgSxiwz]: >>84
低品質ファイルは、どんな技術使っても高音質にならないよ。
低ビットレートファイルの高音質化技術は無駄。

レンタルCDからも、高ビットレートでエンコすることが普通になると
思うんだけど、どう思う？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:43:06 ID:7YRc0w/z]: >>89 いまやHDDなんて糞みたいに安いから　まんま抜いて
ISOで保存してる　後はマウンコして用途に合わせて変換してる
E-SATは便利ヨ～
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:46:05 ID:+Ei2sWyH]: >>89
漏れはeacセキュアでwave/mp3-320に同時エンコしてる
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:49:04 ID:JDgSxiwz]: >>90-91
DAPで聴く時の話してるんだけどな。
ここDAPスレだから。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:51:11 ID:+Ei2sWyH]: DAPはwave/mp3-320のいずれかで聴いてるって意味だったんだけど・・
94 名前：90 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:00:40 ID:7YRc0w/z]: >>92　まんまHDDに取り込んどけばプレイヤｰの性能や容量アップに
合わせてレート上げたりまんま放り込んだり出来るから
DAPなんか半年～1年で新しいモデル出るからね
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:19:06 ID:JDgSxiwz]: >>93,94
失礼しました。

高ビットレートや無圧縮で聞くと、ここで議論している低ビットレート時の
個体ごとの音質差って、アホらしくならんかい？
96 名前：84 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:23:43 ID:8hJhrJ8j]: >>89
もう、普通にみんなそうしてるんじゃないか？
ＤＡＰが出てばっかりの頃こそ、みんな初期設定のままで128だったが、
最近、そこまで音質にこだわらないやつも192辺りが多い感触だな～。
でもそれ以上のレートは「プロでも区別がつかない」というのがなぜか
定説になっているし、実際聞き比べてみても128から192に較べて
差も小さいから一旦はそこで打ち止めじゃないかな？
で、レンタルＣＤからは現在でもＷＡＶＥが取り出せるわけだけど、
逆に音楽配信はなかなかＷＡＶＥでって訳にはいかないでしょ。

技術面はよくしらないんだけど、メモリ型はこれから容量上がるけど、
ＨＤは打ち止めって話らしいから将来的にはメモリが強いんじゃね？
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:24:15 ID:k7bJp4tr]: オーディオメーカーならそろそろポータブルSACDプレーヤーを出して頂きたい。ぶっちぎりで高音質なのを。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:28:18 ID:8hJhrJ8j]: >>95
低ビットレートでの差があるなら高ビットレートでも差があるだろ。
常識的に考えて。
ビットレートの差と機種の差ならビットレートの差のがでかいだろ？
とか言い出したら、じゃあ、イヤホンはとか色々あるわけだし。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:31:58 ID:1i0l8YOz]: >>95
>ここで議論している低ビットレート時の個体ごとの音質差

そんな縛りあったけ？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:42:11 ID:JDgSxiwz]: >>96
ロスレスがあるのに、無圧縮をハンドリングする意義が分からないけど
大容量化しないと、音質を語れなくなるだろうね。
Victor等の補完技術は、ほとんど無意味になっちゃってるから。

>>98
今の国産DAPって、ほとんど音質の補完技術だよ。
MP3でエンコした時に失った音を補完する、とかって。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:56:08 ID:8hJhrJ8j]: >>100
いや、ロスレスも出ないっしょ。
レコード会社が嫌がる。たしかiTSもロスレスまではいってないよね？
ビットレートの点から言えば、どうしても不利でしょ。

＞今の国産DAPって、ほとんど音質の補完技術だよ。
＞MP3でエンコした時に失った音を補完する、とかって。
・・いや、そんなことはないと思うが。
まぁ、俺もそういうのつけるなら値段下げるか、
もっと素の音質に力を入れて欲しいとは常々思ってるけど。

あ、>>96と>>98は両方俺な。念のため。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 01:58:33 ID:Os/Y1CLF]: 最近の機種がいくつか揃えたんで聴き比べしてみた、HPはカナルのSE530
XA-C210
非常に解像度が高いね、音の分離が良いって云うのかな
本体はすごくチャチ、ボタンのクリックとかは違和感ないけど割り当てがいまいちシックリしてない
売りのK2は使わないほうが無難かも、より解像度が上がるが、上がり過ぎ。機械的な音になりすぎる
解像度至上主義者ってのがいるなら、そんな人専用だね。
gigabeat U201
明瞭でいてやわらかい音、癖が無いっていうのが一番あてはまるかな
ボタンのクリック感は意外にしっかりしている
WAVと聴き比べて気づいたけど、MP3、WMA再生の際、意図的に音場を広げた処理してるね、ちょっと違和感
あと、曲間に入る昔のポータブルCDプレーヤーのようなキュル～ってノイズは萎えるね
COWON D2
意外なことに明瞭、U201ほどではないけど悪くない。上の2つに比べ低音寄り。
タッチパネル操作は新鮮、曲の<<、>>はHOLD時はボタン+、-に割り当てられるから画面を見なくても操作できる
エフェクト、イコライザー関係が、どうしろ？というくらい豊富
SDカードを増設できるのって本当に助かるわ

XA-C210、U201のファイル管理はiPodに準拠するアーチスト、アルバム、・・・ってやつ
D2はフォルダ管理のみ、DPLとかあるけど割り切り過ぎ・・・ってDAPじゃないから仕方ないのか
XA-C210は早速手元から離れました。正直この音はやり過ぎ、違和感ありすぎる
U201は変なノイズさえなければ、音場の違和感はガマンできる、ファームアップを望む

つぎはA805、M2GC7あたりか、M2GC7は再生10時間ってことで元から却下だけどね
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:05:40 ID:JDgSxiwz]: >>101
>>84が、日本では音楽配信じゃなくてCDレンタルだって主張
してたんで、レンタルしたCDからのリッピングに限っていた。

で、高音質ファイルを再生するハードの件だけど、限りなくマニアック
な世界になるんで、関わり合いになりたくないのが本音。
104 名前：102 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:10:27 ID:Os/Y1CLF]: 訂正、D2にもアーチスト～なファイルあった
聴きたい曲+αしか入れておかないから関係ないけど
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:18:56 ID:8hJhrJ8j]: >>103
レンタルＣＤは全てロスレスでＰＣに取り込んでますが何か？
今まで低レートで取り込んでても、また借りれば良いだけの話しだしな。
一曲で買えるのはいいかもしれないが、アルバム単位だとレンタルに比べて割高な上に圧縮済みとか魅力を感じないな。
>>102を見てみ？ここがその限りなくマニアックなインターネッツだから。

そして、>>102乙！このスレで久しぶりにマジっぽい比較を見た。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 03:44:22 ID:eeU2+FAB]: 本日のNGIDを発表致します
ID:8hJhrJ8j
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 04:13:56 ID:G7DTXkfR]: クリとMPIOは蚊帳の外か…
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/01(日) 09:38:49 ID:OL4qZ5V4]: >>107
ごめんな・・・
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 10:16:32 ID:Os/Y1CLF]: DAPの大容量化に伴って圧縮ファイルの意味は薄れてきた
タグは便利だけど、カセット、CDウォークマンを使ってた古い人間には
アルバム、アーチスト別にフォルダ管理できるDAPならまったく問題なし
もはや圧縮補完回路なんかいらないから、まともなDACを積んでほしいと願う
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 13:39:03 ID:fbu/RgeR]: >>109
＞まともなDACを積んでほしいと願う
つギガビU
最高とはいわないけどDAC(を含む統合チップ)を新開発しちゃうくらいは力を入れている。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 14:12:51 ID:Os/Y1CLF]: 確かに1bitなんちゃら積んでるってことだけど、実際に出てくる音を聴く限りカタログスペックでしかない
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/01(日) 17:02:02 ID:oP3JLakf]: IPODの音の悪さはガチ。
イヤホン変えても音質はよくならねー。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 18:38:04 ID:n6b5mJyT]: >>111
普段どのDAP使ってるの？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 19:15:28 ID:Os/Y1CLF]: COWON D2
上で書いたようU201をメインにするか思案中
来週あたりNW-A80*あたり買うかも思案中
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/01(日) 22:05:44 ID:wOS/wvS5]: すいません、スレ違いかもしれませんがご指南ください。
PCでogg形式のファイルを持っているのですが、これを
Rip!AudiCOでMP3化してＤＡＰで聴こうとしているのですが、
どうも再生ができません。

ＵＳＢ対応のコンポにＤＡＰ内のＭＰ3を読み込ませると再生できるのですが、
ＤＡＰ単体では「サポート対象外」と表示されます。

どうにかして聴きたいので、もし方法ご存知でしたら教えてください。
よろしくおねがいします。

機種は
ＤＡＰ：kenwood M2GC7
コンポ：kenwood UDA77

よろしくおねがいします。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 10:29:05 ID:RbUasJT6]: >>114
音質：U201＞NW-A80*
その他：U201＜NW-A80*
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 08:30:58 ID:n5JjrORH]: 正直A800は音質で選ぶ機種じゃない
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 08:58:11 ID:skqpHtEt]: >>117
何使ってんの？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 09:06:04 ID:n5JjrORH]: U101

って…
>>113 >>118この手の確認は必要なのか？
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 09:47:33 ID:SEZ940ZY]: >>119
必要でしょ。
比較対象を挙げずに評価しても意味がない。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 13:53:32 ID:RAOq10yq]: 2nd nanoを使っていて、低音のスカスカ具合と、高音の響きの無さにウンザリしています
別にドンシャリ好きでは無いですが、せめてAudiojack-USB程度の音(除キーンノイズ)を
出せるものって無いですか
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 14:48:32 ID:A0tVmI2h]: FM放送を、７時間連続録音したい場合（途中で充電することは不可能）
どれを購入すれば良いでしょうか。

あと、録音したものを、PCに保存したいのですが。
さっぱり検討がつかないので、教えてください。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 19:08:14 ID:P13hTy1l]: >>122
帰宅したらギガビUで試してみるわ。
連続再生20hだから受信＆録音で7hは無理な気がするけど。

できるファイルはWAVのはずなのであとはエクスぷローラでPCへコピーするだけだと思う。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 21:55:23 ID:A0tVmI2h]: >>123
ありがとうございます。
また、明日このスレ見に来ます。よろしくお願いします！
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:20:55 ID:skqpHtEt]: >>119
U101は音質で選んだの？ｗ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 08:50:01 ID:Pz9aBelQ]: 音質以外いいとこなしと思うU201ユーザーなのです。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/04(水) 10:24:20 ID:+KShaSO8]: 今ＣＯＷＯＮのＦ２かアイリバーのDlix２かソニーのＡ８０８にするかで悩んでいるんですが、聞き比べる環境にないのでみなさんの意見を聞かせてください。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 10:57:49 ID:pde/nXgb]: 余程の道楽者でないかぎり、
A80*買うヤツでiAUDIOやｱｲﾘﾊﾞを買う人間はいないと思われ
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/04(水) 10:58:09 ID:uCi/u5AX]: Dlixなんてねぇよ。バカか？>127
130 名前：123 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:11:34 ID:kxSxEDGH]: >>124
遅くなりました。

ギガビU201での無給油FM連続録音の結果は6時間7分でした…
(発売日3/28かな？に買って2日おきくらいに充電して平日ほぼ毎日使ったもの)
単三USB充電機で空中給油すれば余裕だと思いますが無給油じゃ㍉。
131 名前：123 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:13:00 ID:kxSxEDGH]: 書き忘れ
FM録音中U201の有機ELは常時点灯でした。
何この糞仕様。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:56:13 ID:/KMlvkbn]: >>131
gigabeat Uの有機EL点灯はおかしいよね。
自動消灯の最短時間が1分だし。電池がもったいないよ！
133 名前：122 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:25:09 ID:vRnaoVOL]: >>130
>>131
詳しく教えてくださり、ありがとうございます！
現実的なバッテリーの持ち具合とかを、今後、機種選びに活かしたいと思います。

実際、バッテリー重視で選ぶとしたら、どれになるんでしょうか・・・？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 20:31:00 ID:IN/+UQHy]: >133
COWON D2
135 名前：122 mailto:sage [2007/07/04(水) 21:12:14 ID:vRnaoVOL]: >>134
凄いですね、これ。
でも、値段的に最終手段です。でも、勉強になりました、ありがとうございます。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:12:52 ID:D0zpbfRG]: 外付けリチウムイオンバッテリーとか一緒に持ち歩けば良いのに・・
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 08:08:25 ID:ClEp4lil]: >>135
COWONのホームページを見たらいいよ。

週末にアウトレットが安く出るから。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 22:29:51 ID:Sdi0CD8c]: いつかの比較ページ
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~hakozaki/test/main.html
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 01:29:41 ID:qBQhZkrw]: test
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 22:47:09 ID:M+x3702y]: どんだけ～
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 21:59:49 ID:Yl8wqe0D]: >>1の最後が効いているのか、前スレみたく根拠なく特定の機種を貶すような
書き込みが無くなってるな。

あれはやっぱり持たない人間が書いてたんだろうな。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 07:43:33 ID:6TrPIrU2]: こればっかりは総合的なランキング付けなんて無理だからね
最近音がよいと評判のU201、M2GC7、XA-C210と揃えてみたけど、それぞれ良いところもあれば悪いところもある
俺の好みでいうとM2GC7、XA-C210はNGだったけど、あの音の分離の良さを好む人は必ず居るはずだし、U201のなんの味気なさを嫌う人も居るはず
使い勝手にしてもリスト管理が良いと思う人もいればフォルダ管理が良い人もいるしね
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 16:47:09 ID:jDyPX36t]: U201音悪い
ipodレベル
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 16:59:17 ID:jDyPX36t]: 実際複数メーカー試聴して比較したけど、
ギガビUの音質はいまいちだったよ
これに加えてノイズが多いんじゃ、だめだめだと思う
国産だと、音質面でケンウッド・ソニー・ビクターと、東芝松下の間には大きな壁があると感じる
単なる「好み」で片付けられそうにない壁
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 17:20:24 ID:jDyPX36t]: そういうわけで・・
東芝Uシリーズは過大評価されていると感じるわけよ
さらに言うと、他のシリーズも含めて、東芝DAP製品が過大評価されていると思う
・HDD強制初期化
・自分のPCのみでしか充電不可能、デバイス認識エラー多発（Pシリーズ）
・電池の持ちの悪さ
・操作性の悪さ（ボタンがおしづらい、など）
など、いろいろと悪い部分も多いわけだが、なぜか許されちゃってる気がするんだよな
国産＝しっかりしてる、みたいなイメージにで助けられちゃってるんだろうか？
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 19:28:11 ID:dnxdB+ZL]: U201がNE920以上の音質だということだけはガチ

それがあまたのDAPのなかでどこに位置するかは知らないけど。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:22:14 ID:0dxKv8LI]: とりあえず、おれもちょっと擁護。

　U201　>　W-ZERO3（PHSだけど･･･）　>=　P20K

ではあった。

操作性も言うほど悪くないぞ。
少なくとも、iPodよりは好み。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:30:18 ID:9+SNVC2E]: >>147
だがディスプレイがショボイかな
そこは改善して欲しい
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:44:05 ID:cIXjc8M0]: なるほど、 ID:jDyPX36tが風評だけで妄想レビューしているのだけはよくわかった
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:45:25 ID:GMLCPJ5Q]: >>145
東芝なんて誰も評価してないよ
本スレでもあれだけ叩かれてるのに
ギガビXは名機だとおもうけどS辺りから駄目になった

まぁ、常識的に考えて
音質求めるならKEN、使い勝手なら林檎なりソニーを買うでしょ

Uは安いから貧乏な人が釣られて買って
他機種と聞き比べもせずマンセーしてるだけ
悔しかったら前スレの人みたいに比較インプレするがよろし>146>147
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:55:27 ID:EqoangP7]: >>150
さんざん( 》ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂです
目蔵さん乙です
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:56:10 ID:YpcNgx2a]: >>150
まあ、おちつけ。

146も147もそれほど用語している内容じゃ無いじゃないか。
147なんか、Gigabeatどうしの比較ジャンか。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:59:23 ID:XkGWTSlp]: 音質求めるならKEN(笑)

これが言いたいだけだろ。
154 名前：147 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:12:05 ID:NQSmXaw+]: とりあえず、P20KとU201なら手元にあるので比較。

ノイズ：　U201Kが概ね良し
　　　　操作中　　　　U201　>　P20K
　　　　電源投入時　U201　<　P20K
　　　　曲中　　　　　 U201　>>　P20K

操作感：　GUIも同じなので、ほぼ同じ
　　　　　　よくU201は押しにくいと聞くがおれは気にならない

音質：　U201　>　P20K
　　　　　P20kの方が、若干こもった感じ
　　　　　あとはP20Kの方が低音より
　　　　　Eｔｙ耳の私には欠点

使い勝手：　U201　>>　P20K
　　　　　ランダム再生がタコ、レジュー
無しな時点で、俺的にはU201圧勝
　　　　　ついでにU201の方が少し軽い
　　　　　イヤホンジャックの位置が違うが、おれはどっちでも良い。
　　　　　どっちもD&Dできるんで、そこは気に入っている
　　　　　WMP11があれば良いので、アプリ追加しなくても良いのもポイント高い

以上
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:26:40 ID:XkGWTSlp]: U201はD&D出来てもタグ管理のみだからあんまり意味ないと思うけど。

てか、ギガビUはポップノイズが大きすぎるのが最大の欠点だと思う。
電源ON時の保護回路が無い。電源OFFでもイヤホン挿したときに
”パチッ”とノイズが入る。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:45:12 ID:cIXjc8M0]: 話題のモデルがでる度に買ってはいるけど、いまだリファレンスはiAUDIO G3（256MB)なんだよね
さすがに音の分離の良さはいまどきのDAPには及ばないけど
爺さんの音場の広さ(センターは甘い)と艶やかさはなんなんだろうな、凝った回路なんて積んでいる訳でもないのにね
iAUDIOも新しいのを出す度に劣化する一方ってのも困ったもんだ
ま、国産機がiPodへの対抗策として音質向上策を取ってきたみたいなんで、ここはトコトン突き詰めてもらおう

とか云っているうちにDAPが衰退していったりな
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:46:24 ID:u5BDi1wc]: >>154
スレの流れからしょうがないけど
東芝どうしで比較されても・・・

正直購買意欲がわかない
せめてGB7とかA800とかと比べてくれよ
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:53:25 ID:XkGWTSlp]: そんなに気になるなら何故自分で買って比較しないの？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:50:45 ID:C8zN7ziJ]: そんなに気にならないからだろ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:52:01 ID:uyDCtias]: どちらを買うのか迷ってるので比較したいと言ってるのに
買って比較しろって言うのは無意味だろｗｗ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:53:54 ID:pfxXLgRh]: ID:cIXjc8M0が華麗にスルーされててﾜﾛﾀｗ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:57:06 ID:EJ+ADfAj]: >>157
音質のみ、KEGのホワイトノイズ無視
GB7＞＞＞＞＞＞U201＞＞＞CT720＞A808

Uユーザーだけどこれは認めよう。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 01:11:56 ID:Qa/ayyFA]: 信者の偏ったレビューなんて参考にならんだろ。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 01:22:28 ID:bWjuILmU]: >>156
iAudioなんて昔の昔から一番酷い音だよ。
いまのKenと似た音（ペラペラ）。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 01:23:33 ID:bWjuILmU]: >>162
GB７なんて酷い音の代表だと思うけど。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 01:27:11 ID:EJ+ADfAj]: >>165
もちろんホワイトノイズ込みの評価ならチョン製３千円くらいのと同等。
普段Uのフラットなのを聞いているとたまに聞くKEGは迫力あるんだよ…
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 01:53:53 ID:pmE5zD32]: 音質
ソニーAシリーズ＞＞東芝Uシリーズ
だと俺は思う
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 03:52:43 ID:dyt53xDQ]: 音の分解能とか解像度などは単純に能力高ければ評価されるけど
音がフラットだとか迫力あるだとかは個人の好みだから…
好みに合った機種を買えばいいんじゃないの？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 08:06:32 ID:N3CcTV4t]: フラットサハ再生機の音質の最も大切な要素だ。
フラット以外は変質しているんだからノイズと変わらん。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 15:05:10 ID:Hl8xOc3y]: >>169
すごく極右な考え方だけど、言っている事はわからないでもない。

でも、あんまりその方向をつきつめると、
出音があまり楽しくならないんですよね。

写真もコントラストを上げたり、鮮やかさを上げたりと
修正したほうが、見てて楽しい仕上がりになるしね。

その修正を(ヘッドホンや外部アンプで)するのでなければ、
最初から修正されている音も、手軽で悪くないと思います。
安いイヤホンでも良い音に鳴るし。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:09:08 ID:JE+fhdag]: >>170
俺も169に賛成だなあ。
味付けしちゃったら、どこでするにしてもかわらんだろ？
DAP本体での味付けがOKで、イヤホンがNGなり有がわからん･･･。

あと、イヤホンの件、”安い”の定義もよらないか？俺の安いの基準値1万円以下のもので”良い音”とは概ね感じない･･･。
数万円レベルを安い定義するなら、別だが。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:11:54 ID:C0YcbttR]: >>171
高けりゃいいってわけでもない。ひとそれぞれ
まあ現状1万以下のはｽｯｶｽｶだけどねー
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:12:37 ID:C0YcbttR]: >>172
誤爆した。ｽﾏｿ
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:20:57 ID:S07m8Xz3]: 現状、ポータプルＤＡＰごときでフラットも何もないと思うが。
フラット目指してたって、結局鳴らしきれないだろ。
元の音鳴らしきれてなければそれこそノイズと変わらない変質。
原音至上主義者が多くて困るな。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:34:05 ID:JG9nnvCM]: >>174
　おいおい、おまいは、どっちよりなんだｗ？
　原音主義とも取れるぞ。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 19:37:28 ID:Hl8xOc3y]: ホントだ。気づいた>>175さん偉い。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 20:04:01 ID:S07m8Xz3]: >>175-176
原音再生はもちろん、オーディオの夢。
が、あらゆる音を完全に再現することは現在の技術では不可能。
だから、オーディオは心地よい音に味付けすることは悪いことではない。
特にポータブルなんかは騒音下で聞くこともし、多少味付けした方が
良い音に聞こえる事のが多いだろう。

まぁ、ピュアとかの人が追い求めるのはまだわかるが、
ポータブルでフラット以外はノイズ！なんて言っちゃうのは
いくらなんでもドリーマー過ぎるだろ。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 21:00:59 ID:bWjuILmU]: ほとほとレベルの低いスレだな。
お前らまともなコンポとかきちんとした楽器とか持ってる？
音の基準がないと判断しようが無いだろ。

ソニーの新型がまあまあで後はゴミだよ。
ゴミを比べてもしょうがない。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 21:05:50 ID:pfxXLgRh]: また「自称良耳の持ち主」かｗ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 22:46:40 ID:C0YcbttR]: ソニー信者だろｗ
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 23:34:34 ID:SLV7F79Q]: 前スレで楽器話で盛り上がってた時は、知ったかネタ氏が多い事が判って面白かったw
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 03:57:58 ID:60hZQzfQ]: オーディオ機器で「フラット」といえば、

[周波数特性が平坦]という意味で使われた場合　→　肯定的
[メリハリがなく線が細い]という意味で使われた場合　→　否定的
[音場表現に奥行きがなく平面的]という意味で使われた場合　→　否定的
etc…

意図的に混同してる奴もいそうだけど
もう何がなんだか…
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 09:21:16 ID:XgfbyKCr]: いつだったかのフラット原理主義者、カレー君（笑）に洗脳された奴も多いだろうから、仕方ないよｗ
184 名前：nano 2nd v.s. S706F（1/3） mailto:sage [2007/07/16(月) 20:32:26 ID:B2KLzcK7]: ネットで音質に定評があるS706Fをnanoから乗り換えるつもりで追加購入。以下個人的感想。
○好みにあったプレイリストの作りやすさ：nano 2nd
　iTunes+nano：nanoからフィードバックされる再生情報とスマートプレイリストで柔軟に対応可
　SSCP+S706F：☆情報がウォークマンからフィードバックされるらしいが、☆の増加条件が不明。
　　　　　　　　テクニカルサポート担当も回答できず。ちなみに曲をスキップすると減る模様。
○プレイヤーへの転送時間：nano 2nd
　 350曲（約2.8GB）転送するのにnanoでは10～15分前後、S706Fでは1～2時間。
○電車・バスでの聴きやすさ：S706F
　nano：別途mp3Gainでノーマライズして、さらにCX300等のカナルを別途購入する必要あり
　S706F：付属イヤホンによるノイズキャンセリングとダイナミックノーマライザで対策可
185 名前：nano 2nd v.s. S706F（2/3） mailto:sage [2007/07/16(月) 20:32:59 ID:B2KLzcK7]: ○再生音質：nano 2nd（個人的見解）
iTunes 7.3.1でエンコードしたmp3(256kpbs)ファイルをnano、S706Fに転送して比較。
双方付属イヤホンで比較（高級イヤホンを使えばまた変わるだろうが基本パッケージで比較）
　　1.S706FはNCオフ、CBオン、ダイナミックノーマライザオフ
　　2.nanoはサウンドチェックオフ、EQオフ
　S706Fはnanoに比べて音が痩せて聴こえる。例えば上妻宏光のアルバムAGATSUMAの「風」の
　三味線の音がnanoでは、べべん～と余韻を残しつつ響くところが本機ではぺぺん，と薄く平坦な感じ。
　また坂本龍一のメリークリスマス・ミスターローレンスというピアノ曲の後半盛り上りのところで、
　nanoでは、がぐごぉ～ぉんん～ぽろろ～ん･･･と響くのに対して、S706Fでは、がごーん，ぽろぽろ，
　っと残響音？余韻がカットされた感じ。加えてS706Fは部屋で使うとサーッとノイズが目立つ。
　ただ音楽が流れ出せばあまり気をとられなくなる。
　試しでヨドで買ってきたCX300を付けて同じ曲で試してみた。S706Fの方が特に印象が変わらない。
　nanoの方は特にピアノ曲で、鍵盤を強く叩いた時の響き方や高音部の弱めに引いている部分の音が
　付属イヤホンより明瞭になる。値段は付属イヤホンと差がないが、これピアノ曲と相性がいいのか。
　たまたま自分の耳の形とうまく合ったのか。
186 名前：nano 2nd v.s. S706F（3/3） mailto:sage [2007/07/16(月) 20:33:39 ID:B2KLzcK7]: ○電池の持ち：S706F
　nano 2nd:公式24時間／S706F：公式50時間　改めていうまでもなくS706F。
○その他
　今回は自分のお気に入りの曲で試した。音楽ジャンルやコーデック等で内容は変わってくると思う。
　逆にS706Fが得意なジャンルやnanoよりも優れている点についての意見が聞きたい。
　あと同じく高音質が売りのNW-A80xシリーズとnano両方持っている人で、ここがnanoより優れる
　という意見がほしい。汎用性を考えてMP3にしてるので、そこそこ転送に手間が掛からず、自分が
　気に入っている曲のジャンルが得意なプレーヤがあればそっちに乗り換えたい。
187 名前：185-186 mailto:sage [2007/07/16(月) 20:47:44 ID:B2KLzcK7]: あとmp3関してはlameが評判いいみたいだけど、
これに相当するようなWindowsで動作する商用のエンコーダって
無いのだろうか。1万円前後で売ってればぜひ買いたい。
スレ違い失礼。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 20:58:00 ID:cRcSx63e]: GUIでリッピングｰ>lame圧縮をしたければこいつが一番だろう。
ID3v2で日本語タグもUNICODEで対応

boncenc
www.bonkenc.org/index.php?option=com_content&task=view&id=67&Itemid=33&lang=en
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:06:59 ID:B2KLzcK7]: >>188
ありがとう。参考にさせてもらいます。
こういう情報をさっと出せるあたり、すごいですね。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:17:56 ID:J2COBHx1]: >>185
音質に関しては良いイヤホン使うと評価が逆転する不思議
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:49:26 ID:fQTgJ4U3]: >>190
nanoとS706Fじゃ、どんなにいいイヤホン奢っても逆転しないだろ。
ER-4Sじゃ逆転しなかったから、S706Fのそもそもの解像度が低すぎるんじゃないか？
２XSやUE10PROの写真付きで「このイヤホンで逆転したよ」と言われたら信じるが。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:03:26 ID:/TyA4eHp]: nanoなんかよりもS706Fって音が悪いんだ？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 16:38:05 ID:TvaPtOhn]: いぽ厨暴れすぎｗ
そもそもnanoとS706F両方買うくらいならGB7買うでしょ常識的に考えて
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 16:38:59 ID:Ix6M7Ze9]: >>193
は？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 18:51:22 ID:E2CSB7Ym]: >>193
imihu-
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 21:07:12 ID:TvaPtOhn]: >>194
>>195
両方ゴミってことだよ雑魚ども
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 21:20:12 ID:sjkjWZBw]: そのなかでGB7が一番音わるいよ。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 00:45:39 ID:9B6X3cMP]: >>197
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:45:18 ID:qKb8EWhs]: GB7?
ああ、あのソフトがSONY以下のゴミね。
デジタルアンプって字面のよさだけ強調されてもねぇ…。
解像度がいくらあってもS/Nがあのありさまじゃねぇ。
デジタルアンプの欠点もしらずに「デジタル」って言葉だけを有難がって、
あのノイズが耳障りじゃないなんて、耳を疑うよ。
プラシーボ、ここに極まれりだな。

どうせ、あのノイズが気にならないような、元からノイズまみれのJ-POPとか、
声優とかアニソン歌手の声だけ聞こえれば満足なアニソンとかだけ聞いてるの？
静寂も音楽の一環であるノイズが有ったら台無しな、ピアノソナタは？
交響曲は？ジャズトリオは？
スタジオやアーティスト側で神経質なまでにノイズを徹底排除して、
GB7のノイズレベルでは聞くのが勿体無いような良質のアメリカンロックや、
アニソンじゃない方の女性ヴォーカル（アメリカ、イギリス）は聞いたことある？
ないだろ？もし聞いたことがあるならGB7なんてゴミだって気づく。
所詮は糞録音しかない日本での、口先だけの子供だましな日本人の浅知恵だよ。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:51:32 ID:dFnmGYXz]: もうやめれ
自分の持ってるの自慢したかったんだよ。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 13:58:54 ID:PiidTALs]: そういうの聴く人ばっかりじゃないだろ
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:15:21 ID:2XyntLGo]: >>199は逆にアニソンを聴いたことあるのか？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 15:36:15 ID:bB60O8xH]: 最近のアニソンはそのままソニー、阿部糞のJ-POPなんだけどね。

もう、完全に征服されちゃった感がある。
俺的にはやっぱりロボットものにはマーチが似合うと思うんだけど。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 16:05:52 ID:SUxqArxE]: >>203
ソニー、エイベックスなアニソンは>>202が言いたいアニソンじゃないだろ
エイベックスでもトラチョコとかガーゴイルはアニソンらしくて良いが
ソニーは問題外だな自社アーティスト売りたいだけ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 18:37:16 ID:2XyntLGo]: そこでジェネオンですよ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 18:39:27 ID:L/je6uG1]: レーベルは関係ない

どちらかというとマスタリングで左右されるかな
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 19:07:21 ID:zoZ53Tdi]: >>204
＞ソニー、エイベックスなアニソンは>>202が言いたいアニソンじゃないだろ
>>202が言いたいのはハルヒみたいなのかな？
そのアニメのオリジナルや声優が歌ってるのとか。

＞ソニーは問題外だな自社アーティスト売りたいだけ
まじ、勘弁してほしい。
糞二ーはワンクールごとにOP、ED変えてきやがる。
それで知らないアーティストを気に入って買っちゃうことになって
思うつぼなわけですが…
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 22:21:06 ID:/a08XnfK]: >>199
あああまで読んだ

乙ｗ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 22:45:56 ID:cyfTO3GN]: >>199
こりゃまた随分とアニソンにお詳しいようでｗｗ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 23:30:03 ID:axUbZRkG]: >>199
風評だけで語ってるのがモロバレ

あげとこうw
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 00:15:47 ID:RXzVOfON]: >>205
そこはKOTOKOしか聞いたことないけど糞音源な印象がある
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 00:16:32 ID:eLSbrwqy]: >>211
あぁ、I've音源ね
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 00:50:47 ID:3IF/lwUm]: >>211
いい音源のとこってある？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 05:40:22 ID:WwCFWbiJ]: >>199
　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
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　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
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　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／　　 ;　　　　　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
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　　厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
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215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 11:14:32 ID:etJndvp0]: クマ先生のチラ裏発言以外は認めません
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 18:45:19 ID:TrI+EoRp]: A+ KENWOOD HD30GB9
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　SONY MZ-RH1
B+
　SONY NE730　
注）730は格下、NE20/920から本体のディスプレイと取ったが830。とりあえず漢字対応・音質ダウンが730
　某大手電化製品店　NE20/920 20000円～　NE830　13000～　NE730　8800～
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
　SONY NWS700-S600
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万～
B-
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G

これ以下は大した事ないので、略
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 18:46:57 ID:TrI+EoRp]: ランクング抜けてるじゃんｗｗｗ

後、ＫＯＴＯＫＯは後輩いじめの歌手ね。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/19(木) 19:14:16 ID:4wVscoQv]: だからイポはくそだって
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:46:31 ID:zfaBSExb]: >>216
聴いてもないものをよくも書けるよな。
RH1が断トツトップで、あとは全部Cランク。

GB9とかC-だよ。（デジタルノイズ＋独特のペナペナ音）
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:07:43 ID:WwCFWbiJ]: 【企業】「ｉＰｏｄは、１つのフォーマット」ソニー、ｉＰｏｄ周辺機器に本格参入
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184843336/

これは良い敗北宣言ですね
日本メーカー死亡かよorz
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 00:50:30 ID:axno+26L]: A+ KENWOOD HD30GB9
A
　KENWOOD HD30GA9
　SONY MZ-RH1
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　KENWOOD M1GC7
　SONY NE20/920/830
　東芝 gigabeat U　
B+
　SONY NE730
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
　SONY NWS700-S600
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万～
B-
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G

これ以下は大した事ないので、略
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 13:13:03 ID:Dlc8D19B]: あげ
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:50:22 ID:HdBXLrGH]: このランキングって信者の多さじゃね？
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 21:44:35 ID:YzWtrhX1]: そんなわけないだろ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 02:32:58 ID:2E0xRz6g]: >>223
信者の粘着度ランキング
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 09:15:06 ID:xeNj/O/l]: ランクが上の物ほど、アンチの粘着度が高い
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 11:11:23 ID:0TCDCD5C]: オレは売れていない順番だと思っていた
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 12:12:00 ID:V+C+PFsH]: iPod以外のDAPなんて安い奴ならともかく
iPodより高い製品買う奴は異端
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 12:48:24 ID:DRtQtq4V]: べつに価格が高いからiPod以外を選ぶ訳じゃないだろ。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 14:58:54 ID:scqZocoj]: どちらかというと横並びでゴールする運動会に安心感を覚えるような精神異常者、
もしくはそんなことすら考えない思考停止した人がiPodを選ぶ。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:23:11 ID:0TCDCD5C]: >>230
売れているものを右へならえで買うのも立派な選択肢だとおもうけどな
>220のような出来事もよくあるケースだし
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:26:40 ID:scqZocoj]: >>231
優れている物が普及するとは限らないのはもう飽きるほど見ているしね。
>>220のように売れる物が正義、も間違ってはいないと思う。
消費者としては楽しくない状況だけど。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:37:30 ID:jzNlnJWQ]: イポを選ぶ人は、音質に拘りがなく、試聴せずに買うような人という印象があるな。
実際、周りのイポ使いは訊いたら皆そうだったし。
ついでに言うと、全員付属イヤホンを使ってるw
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:52:26 ID:Fh3s8QQg]: 試聴したけど、使いやすさや容量、機能性、再生時間や対応フォーマット、
ホワイトノイズの少なさ等も考えて、個人的に必要な要件を満たしているのが
調べた限りではiPodしかなかったので俺はiPod買った。
イヤホンはER-4S使ってる（付属は開封してすらいない）。
確かに音が薄っぺらい感じはするけど音質以外のことも加味するなら悪い選択肢じゃないと思う。
音質以外は重視しないってんならあまりオススメしない。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 18:14:01 ID:dJNnQk+s]: いｐの良いﾄｺなに？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 18:28:13 ID:0TCDCD5C]: >>232
よくわからないけどiPodが優れていないって事か？
それこそ人によりけりだろ・・・ちょっと偏見持ちすぎじゃない？
売れているってことは何か人に訴えかけるものがあるからだとおもうけどな

むしろ売れていないメーカーの物を使っている人が売れている物を
使っている人間やメーカーを叩いていることの方が情けないと思う訳だが
少なくともリアルで出会ったらこいつ何ってなるな

>>233
俺の周りには、MDとiPod使っている奴しかいないんだが

>>235
上に書いてあんじゃん、例えば容量が80G
ホワイトノイズもまぁ少ないそれによりいろいろなイヤホンを使いまわしできる
機能も動画などいろいろ楽しめる
対応フォーマットは少ないかな、でもAACが使えるってのがかなり大きい
再生時間、イコライザが駄目、音質もお察しだがイヤホンを変えると化ける
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 20:11:34 ID:PGKr218Z]: うるさい店内での試聴では判断付かないときは、とりあえず両方買って
１，２週間使ってみて要らない方をソフマップの買取に出す、なんてこと
してるけど、結局iPod+iTunesで得られる利便性（楽曲の管理のし易さ・
エンコーディングのお手軽さ・柔軟なプレイリスト作成IF・豊富なアクセサリetc）
を全て捨ててもおつりかくるほどの再生機能・音質をもった携帯プレーヤには
正直お目にかかったことない。というか前から疑問なんだけど、KENもSonyも
（Aは少なかったけど）なんでiPodみたいにホワイトノイズが殆ど知覚できない
レベルまで低減できないんだろう。あれ結構曲間とかで耳につくんだよね。

それと比較対象としては反則かもしれないけど、ポータブルで音質再優先に
するならまたNE20でも買うな。自分は。PCDPだけどね。
2万で買えるしたしかMP3ディスク再生できるし実際走らなければ音飛ばないし。
G-Protectionはなかなか優れてるとおも。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 20:43:46 ID:v6HbFHgU]: ルーターみたいにブラウザでファイル管理やプレイリスト編集できるUI積んだDAPって出てくれないかな
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 21:37:27 ID:TWuuurJ/]: >>238
DAPにWEBサーバ積めというのか。
お前がルータみたいな大きさのDAPを持ち歩く気があるなら
そういうのを作る会社も出るだろうが、
世の中のほとんどの人はDAPがルータみたいな大きさになるのは
いやだと思うぞ。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:45:18 ID:4o3Jbhbk]: KENWOODのGA9とiPod5.5G持ちですが、正直音質的にはGA9の方が良いと感じます。
iPodはよく言われるように音が薄っぺらく、立体感に欠ける。
対して、GA9は音に立体感があり、聴いていて気持ちの良い音が鳴る。

但し、GA9のホワイトノイズは、ER-4Sのような高インピのイヤホン・ヘッドホンでないと
静かなところではかなり気になる。
(電車の中でROCKを聴くような場合は、個人的には5PROでもさして気にならない)

又、iPodの音はお世辞にも良いとは思えないが、RockBox入れると多少なりとも印象が良くなる。
(多少、立体感が出てきて、個人的には十分な音質になる)

結局、私はRockBox入りのiPodを常用しています。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:57:15 ID:Fh3s8QQg]: よくRockBox入れると音がよくなると聞くけど、それってどういう理由で音がよくなるの？
非可逆圧縮ならデコード処理の仕方で音質が変化することはありえるけど、ロスレスや無圧縮音源で
音がよくなるってのは一体どういう処理なんだ？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 01:18:04 ID:56lfBvnS]: >>241
EQいじってるだけ
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 02:51:20 ID:S5h9sjqb]: >>236
iPodが悪いってことじゃなくって他にいい物はいくらでもあるってこと。
ちょっと被害妄想強すぎ。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 02:55:35 ID:9IYfksFp]: >>243
ちゃんと読めよ
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 02:57:45 ID:S5h9sjqb]: >>239
別にHTTPデーモンやCGI、ｓｈ載せるくらいの余裕はどんなDAPにでもあると思う。
PC接続前提の器機がほとんどの現状でそこまでする意味は見えないけど。
ちなみにほんの数MBのソフトを載っけるだけなのでそれなりのOSが載っている物なら
大きさは変わらない。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:05:10 ID:vD0vtvRk]: >>236＞よくわからないけどiPodが優れていないって事か？

↑嫁>>244
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:18:16 ID:Rkkq2wMJ]: >>246
お前はそこしか読んでないのかよｗ
別にiPodが全てにおいて優れているって書いてないでしょうが
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:26:17 ID:Rkkq2wMJ]: 236はiPodには優れている点もあるが悪い点も何個もあるって言ってんでしょ
それに243のレスは、ずれているって事と違うのか？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:31:40 ID:f786q2JE]: このスレでは玄人気取りでとりあえずiPodを叩いておいて
iPodを使ってる一般人を小馬鹿にしておけばいいというような風潮を感じる。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:34:54 ID:Rkkq2wMJ]: >>249
そうなんかな？
ならしかたないやｗ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:46:10 ID:/jhxc+MX]: >>249
イポの音が平板で立体感に欠けるというのは、俺に限らず試聴した人の共通認識だと思うよ。

低コストでよく売れる(=収益を上げられる)製品を作るのはメーカーとしての正しい在り方だと
思うが、その製品の性能評価はまた別問題だってこと。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 03:57:58 ID:Rkkq2wMJ]: >>251
おれもそうおもうけど
249は音も性能も良いなんて一言も言っていないんだが
このスレが売れているというだけでiPodを買う般人を
馬鹿にして楽しんでいる風に感じているって言っているだけなんだけど
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:13:05 ID:Yfz2Xcd0]: >>252
売れていると言うだけでiPodを買っている訳じゃない。
そう思っているとしたら、かなりアレだな。

むしろ、他の製品がどうして売れないかを考えた方がいいよ。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:13:26 ID:/jhxc+MX]: >>252
ざっとスレを読んだが、それは違うんでないかな。
ただ、イポは、ファッション性、キャラクター、使いやすさでは抜きん出てると思うし、
売れているのも納得する部分があるけど、こういう討論系のスレでは弱いよね。
話題が続かないというか。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 04:18:35 ID:hK+7d9U9]: >>253
いぽ使いって、よくこういう曖昧な事を書くよね。

いぽのアドバンテージって、容量とデザインしか思いつかないがwww
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:21:14 ID:Yfz2Xcd0]: >>254
むしろ、iPod以外を買う人に、かなり興味がある。
このスレのはじめの方で書いたけど、そういう人は、部屋の中で
聴いてるんじゃないかと思う。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:24:51 ID:u/wYC1c3]: >>256
普通に通学通勤で使ってますが？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:27:57 ID:/jhxc+MX]: >>253
どうしてなのか判らないので教えて下さい。

>>256
？
俺、外ではHD10GB7、家ではDTR80P使ってるけど‥‥。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:28:25 ID:Yfz2Xcd0]: >>257
で、何を使っていて、何がiPodを選ばないポイントなの？
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 04:34:20 ID:hK+7d9U9]: >>259
DAPを買う人間は、すべからくいぽを選ぶべき、という考え？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:37:11 ID:u/wYC1c3]: >>259
ギガビU202
イポナノより俺好みの音だし安いから
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:44:58 ID:/jhxc+MX]: >Yfz2Xcd0
どうしても判らないので>>258に答えてください。
>>260氏が書いたみたく、イポ以外を選ぶ事が異端と看做されるような
俺の知らないアドバンテージがあるのかな？
他人のを借りた事はあるけど、買ってじっくり使った事は無いんで‥‥
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:45:38 ID:Yfz2Xcd0]: >>260
iPod以外はモックしか展示してないから、試聴すら出来ないのに
価格以外にiPod以外を買う理由が、全く理解できない。

最近は特定メーカーは試聴できる店もあるが、試聴している人を
見た事がない。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:49:40 ID:Yfz2Xcd0]: >>262
俺には、ファイルをフォルダ管理しなければ使えないようなものは
ゴミだと思うが、それでも買う人がいるし、フォルダ管理が好きな
人がいるから、世の中って面白いんだよな。

どうしてiPod以外を買うの？
型番で書く人は、あまり普通じゃないと思うから、マニア？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:53:52 ID:/jhxc+MX]: >>263
ヨドバシ、ビック等なら、どこのメーカー製品でも試聴出来ると思うのだが‥‥。

地方家電店なら国内メーカーは試聴機をあまり置いてないのかな?
それが「あまり売れていない理由」？
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 04:53:55 ID:hK+7d9U9]: >>263
釣り？
大抵のメーカーは試聴できるし、このスレに来る人間ならまず試聴して買ってると思うが？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:58:34 ID:/jhxc+MX]: >>264
何だ使いやすさか。
俺は、DAPはいい音で鳴ってなんぼだと思ってるから、GB7使ってる。
そもそも自分の使ってる型番も判らない人はこんなスレに来ないと思うけど？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:58:37 ID:u/wYC1c3]: >>264
> 型番で書く人は、あまり普通じゃないと思うから、マニア？

iPodも型番で中身まったく別物なのになに言ってんだ？
というかこういう比較スレは型番書かないとだめだろ
つかイポがその筆頭だろ世代分かんなくなるし
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:00:13 ID:Yfz2Xcd0]: >>265,266
最初の質問に答えてくれよ。質問に答えず、論点ずらそうとして必死だな。

どうしてiPod以外を買うんだ？
iPodを選ばない理由は何？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:02:48 ID:Yfz2Xcd0]: >>268
「イポ」って何ですかぁ？
バカに見えるから止めた方がいいよ。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:03:10 ID:u/wYC1c3]: >>269
お前日本語力ないの？
>俺は、DAPはいい音で鳴ってなんぼだと思ってるから、GB7使ってる
って書いてあんじゃん
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:03:57 ID:/jhxc+MX]: >>269
どっちが必死なんだかw

選ばない理由は、ズバリ「音」。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 05:04:08 ID:hK+7d9U9]: >>269
いぽはデザイン以外みるところがないじゃんw

最初の選択肢で外したわww
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:04:57 ID:u/wYC1c3]: >>270
人の揚げ足取りしかできないの？
でおまえは第何世代のiPodユーザーなの？
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:07:07 ID:uD45KLSm]: 何故そんなにイポを強要するんだ
イポの音質が自分好みでないとか散々理由かかれてるじゃん
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:09:15 ID:/jhxc+MX]: あー、>>272に補足。
俺は、生楽器メインで聴くので、試聴して比較検討した結果、GB7に行き着いたのよ。
打ち込み系ならイポも悪くなかった、と思う。
そのジャンルならiAUDIOの方がもっと楽しいかもだけど。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:10:41 ID:Yfz2Xcd0]: おー、ありがとう。

要するに、音が個人的に好きじゃないんだな。
それだけか。
こういう層がいるから、世の中が成り立つんだ。

結論出たから、このスレ終わりだな。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 05:14:19 ID:hK+7d9U9]: >>277
>>263を読む限り、いぽだけを試聴して買ったみたいだなw
こういう人間が居るからいぽが売れてるんだな。妙に納得した。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:14:52 ID:Rkkq2wMJ]: いきなり伸びててわろた
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:16:54 ID:Yfz2Xcd0]: >>278
ばかだなぁ。そう思いたいんだ。
試聴できるものは、ここ4年位全部試聴したよ。
メーカーショールームにも行くしね。
「イポ」とか「いぽ」って書くのは、思い込みが強い人か。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 05:20:40 ID:hK+7d9U9]: >>280
だとすると、>>263の意見と致命的な矛盾が生じてくるわけだが。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:28:05 ID:/jhxc+MX]: >>281
もうID:Yfz2Xcd0の話はいいよ。

>>261
ギガビUってどう？
それだけ試聴出来なかったんだが、安いし軽いので気になる。
もし良さそうだったら、妹にプレゼントしようかと思ってるんだけど。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:28:49 ID:Yfz2Xcd0]: >>281
本当に暇な奴だな。そんな事する位なら、音楽楽しみたくないのか？
マニアだから、音楽そのものはどうでもいいんだろ。

試聴したいと思えば、試聴できるところに行くんだよ。
引きこもりと違ってね。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:31:03 ID:Yfz2Xcd0]: >>282
糞耳増やす事になるから、止めなさい。
東芝が、まともな音作りできるわけがない。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:33:56 ID:uD45KLSm]: NGID推奨:Yfz2Xcd0
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:34:53 ID:Rkkq2wMJ]: >>254
まーそうかな・・
>>272
>>276
選ばない理由は、ズバリ「音」。って言っているけど
これもいろいろな意見があるよ

例えばノイズの件で言えば
DAPの使い勝手とノイズの少なさを選んでイポを選ぶとかね
まー俺に関して言えばノイズを入れてもGB7の方が上だとは思うがね

>>281
俺の家の近所のソフマップと山田とコジマはソニーとアップルしか試聴機は置いてないな
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 05:35:19 ID:hK+7d9U9]: >>283
切り返しが幼稚になってきてるなw

じゃあ、ショールームまで足を運んで、何と何を試聴して、何を根拠にいぽなんかを
選んだのか、存分に語ってもらおうかww
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:37:36 ID:u/wYC1c3]: >>282
妹さんがメタルとかハードロック聞くような娘じゃないなら良いと思うｗ
ジャンルを選ばす鳴らしてくれる感じ
ただ付属のイアホンは微妙、付属にしちゃまぁマシだが・・・
外見が安っぽいしコードが硬いから気になる
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:38:57 ID:Yfz2Xcd0]: >>287
そういう事を語るのが、アホだって言ってるんだよ。

大体、東芝なんていうラジカセすらまともに作れないメーカーの製品が
高評価なんだろ。
レベル低すぎ。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:39:49 ID:m7QDuBG7]: 何でiPod以外を選ぶの？
って別に嫌いだから選ばない訳ではないんだが・・・・・２代目を使ってた時期もあったけど生活環境上複数のPCを使ってたんだがファイルの管理に制約がありすぎてやめた。
音質はそこまで他機種と大差はないと思う、というか通勤で聞く分には気にならない程度だと思った。

といっても他にはH120、ギガビ、GB7、D2しか持ってない、さすがにH120と他機種は音の違いがありすぎるけどｗ
使ってるイヤホンはE4C、俺の耳じゃこれ以上の物を買ってももったいないだけだし。

まあ今は手軽さと長時間再生の便利さでD2を愛用してる、やはりD&Dは楽だわ。

それとiPod以外展示がないってどんな田舎だよｗ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:43:42 ID:/jhxc+MX]: >>286
＞選ばない理由は、ズバリ「音」。って言っているけど
＞これもいろいろな意見があるよ
そう思ったので、>>276に補足を書いた。
更に補足すると、癖が無いという面では、iAUDIOより好まれるかも知れないね。

ノイズは、GA7ではアレだったけど(笑)、GB9/GB7では判らないレベルになってる。

試聴機の数量については、弱小メーカーには如何ともし難いね。
俺は自分が持ってる製品の知名度に拘泥する人間じゃないので、いいんだけどね。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:46:42 ID:u/wYC1c3]: >型番で書く人は、あまり普通じゃないと思うから、マニア？
とか言ってたりiPodの世代聞いても答えない奴が
>試聴できるものは、ここ4年位全部試聴したよ。
>メーカーショールームにも行くしね。
は嘘だろうからもうスルーでいいじゃん
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:50:29 ID:Yfz2Xcd0]: >>292
俺、MD（=ATRAC）の音聴いてないから、耳がまともなんだよ。
自慢だけど。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:51:22 ID:/jhxc+MX]: >>288
妹の聴くジャンルはJポップに洋楽、ジャズ、クラシックなので、大丈夫そうだね。
イヤホンも適当に見繕ってプレゼントするよ。ありがとう。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 05:52:36 ID:hK+7d9U9]: >>289
APPLE社はオーディオメーカーですらないわけだがwww

で、実は試聴はウソなのでまともに答えられない、でおK？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 05:59:10 ID:Yfz2Xcd0]: >>295
Appleは、音源制作の機材作ってるんだけどな。
知らない？
プロのスタジオ行けば、どこにでもあるよ。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 06:07:26 ID:hK+7d9U9]: >>296
ふーん、知らなかった。

で、試聴はウソなのでまともに答えられない、でおK？
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 06:12:31 ID:/jhxc+MX]: >>296
俺のよく行ってるスタジオの機器類は、ほぼヤマハで統一されてるけど、
他のところでも見た事はないな。
何作ってるの？あともしかしてＯＥＭとか？

あ、ちなみにアマだけどピアノ弾きで、とある作曲家の下、修行中の身です。
>>296氏は音楽関係者？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 06:14:40 ID:/jhxc+MX]: と思ったら>>296はID:Yfz2Xcd0か orz

>>298のレスはスルーしてくれていいよ。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 09:05:22 ID:S5h9sjqb]: >>296
見たことねーな
Appleを名乗ってないなら知らないけど。

>>298
ピアノっつーことでヤマハ資本系のスタジオだったりしてね。
俺もヤマハが多いと思うけど安スタジオは割と混沌としてる。
唯一あるMacも持込だし。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 10:05:36 ID:v2jL6HR+]: しまむらのスタジオはローランドばかりだけどな
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 10:47:40 ID:7MlDkg9q]: >>247
それくらいも読めないのかよ(´・ω・｀)
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:06:17 ID:+jGEvpLM]: >>296
はじめて聞いたな。どこのスタジオ？
Apple製品ってほとんどOEMじゃなかったけ？
現OSですら完全に自社オリジナルで作った物じゃないしな・・・
iPodに付いてくる白いイヤホンもAppleが作った物なの？

>>296でも
iPod付属のイヤホンの元ぐらいはさすがに知っていると思うが・・・
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:07:43 ID:f786q2JE]: なんか一夜にしてカオスなスレになってるｗｗ
傍から見てるとiPod信者とアンチの不毛な言い争いにしか見えないな。

iPodを薦める理由
容量、使いやすさ、見た目、ファイル管理のしやすさ（iTunesは俺は個人的に好きじゃないけど）、
ホワイトノイズの少なさ、機能性、などなど

iPod以外（GB9とか）を薦める理由
音質が良い（物によるけど）、使いやすさ、見た目、などなど

使いやすさや見た目は個人の主観によるところも大きいだろうし、こんなところだろ。
俺はiPodをそんなにぬきんでて使いやすいとは思わないし（>>290みたいにD&D好きだから）。
結局のところ一長一短で、現状ではどれが最強って訳でもないと思う。
けどこうやって極力客観的な判断をすると、iPodはクソDAPでは絶対無いし、GB9の音質も捨てがたい。
まあ実際触ってみて好みのもの見つけてみたら、としか。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:02:23 ID:7LdZ1GS4]: いぽはもうステータス以外に考えられていない
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:02:40 ID:K/Mw8/cL]: nanoユーザだけど、iPodとA80x、GB9との比較意見（感想）がほしいな。
もちろん主観でかまわない。具体的なアルバム、曲名で、nanoの再生音質よりも
どういう理由で聞きやすい、もしくは好みなのかについて。
友達から借りて聞いたら薄っぺらな音だった、とか音が平面的とか、そういうのは
もうおなかいっぱい。

それとGB9ユーザに聞きたいんだけど、実際室内で聴くとき、ホワイトノイズ
目立つ？GA7は目立った記憶があるんだけど。あとイヤホンには精々1万くらい
しか掛けたくないんだけど、それだとこの機種を選択するメリット半減かな？
最後に自分は毎日聴く大好きなピアノ曲でmp3-192k/256k/320k/アップルロスレス
の違いを聞き分けられない（と思う）。そういう人間にはGB9はオーバースペック過ぎるかな？
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:04:38 ID:706RzowN]: 外部アクセサリ接続考えたらiPodはやっぱり使い勝手良い
nanoなんて車用の接続機器のラインアップ凄まじいし。
普段使いはGB9だけど。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:07:35 ID:Rkkq2wMJ]: >>304
このスレの住人は常に燃料を待っているからな
ツボにはまったらスレが伸びること伸びること
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:16:04 ID:AnXTJO1M]: >>306
そいううことならDAPにまわす金をイヤホンにまわした方が良いよ
GB9のノイズは実際有るよ。
それが不快に感じるかどうかは人によるがね

しかしnanoユーザがmp3フォーマットをメインに使っているってのがなんだか釣り臭いがな
まぁ、それはおいといてイヤホンは2万以上のものは全然ちがうよ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:40:24 ID:K/Mw8/cL]: >>309
レスありがとう。2万以上かぁ。。。うーん。
てことはSE210以上ってことだよね。ちょっとヨドバシいってくるかな。
あ、それとmp3にしてるのは乗り換え楽だから。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:59:08 ID:GSHvwLQB]: >>306
音質だけで選ぶならA800よりS700のがおぬぬめ。試聴だけの感想だけど。
で、GB9は俺的にはノイズ感じない。普段、ER4S使ってるのもあるが、
ノイズを検証するために付属使った時も曲間でこれのことかな？
ってのがある程度だった。気になりだすと気になるのかもしれないが、
少なくとも俺は気にならない。
イヤホンに関しては一万のイヤホンでオーバースペックってほど
凄いものでもないと思う。さすがに期待しすぎ。
あと、SE210は新しいから高いだけだと思う。SE310はいいと思うけど・・。
でも高い。一万前後でコストパフォーマンスがいいのはER6。
どうしてもEtyの音が受け付けないというのでなければマジお勧め。
ピアノにも合うと思うよ。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 14:18:59 ID:GSHvwLQB]: >>306
イポはイポでも旧シャッフルでビットレートも違うから
公正なレポートとはとても言えないが・・。
イポは音がごちゃごちゃしてる。音場表現がよくないと思う。
あと、幕が一枚かかった音。っていうのかな？
音に煌びやかさみたいなものがない。ので余計ごちゃごちゃする。
薄っぺらな音とか平面的な音ってのは的を得た表現だと思う。

対してGB9は楽器の分離と音場が素晴らしい。個人的にこれの長所はここ。
その点に関してはミニコンポくらいなら据え置きにも勝てると思う。
あとは低音もそれなりにいいと思う。
悪いのは高音。よくあるサ行の掠れとかシャリつきではなく、
音の芯が二つあるような音になる。これじゃ良くわからないと思うが・・。
上手い喩えが出ない。
誰かが倍音強調しすぎっていってたが、これのことだろう。
アコースティックな楽器は許せるが、エレキ系だと不快なことがある。

こんな感じだな。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 14:27:00 ID:pfIHG+e4]: >>296
＞Appleは、音源制作の機材作ってるんだけどな。
＞知らない？

どんな機材？
教えてよｗｗ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 14:48:54 ID:fUU6reTr]: iPodだけど、ちゃんとラインアウトしてポタアン経由してロスレスで聴いてるって輩は
やはり少数なのか

ラインアウト品質もiPodって悪いの?
315 名前：たびたび長文すみません mailto:sage [2007/07/22(日) 15:03:45 ID:K/Mw8/cL]: >>311
>>312
おおー具体的な情報ありがとう。こういうの待ってたよ。

＞一万前後でコストパフォーマンスがいいのはER6。

なるほど選定対象にします。SHURE系よりコード細いみたいなので、
取り回しは楽そうですね。なによりピアノ曲と相性が良いとはありがたい。
ロックは聴かないので、低音についてはドンドンと響くより、トントンと
胸元に静かに響くような感じがするのが好みです。

＞対してGB9は楽器の分離と音場が素晴らしい。

ピアノの他に例えばAVALONのサントラで「Voyage to AVALON(オーケストラVer)」
なんかも繰り返し聴くんですが、それでいうと弦系は手前左側、管系は中央寄り、ソプラノ
手前側と聴いてて想像できるような感じなんでしょうか。特に弦系は複数同時に鳴っている
ところは混ざり合ってしまわず、よく注意して聞くと１つ１つが別々に聴き取れるような
気がするほど細かく再生される感じなのかな？
さらには、この曲クライマックスで楽器の音がさっと止んで、その中をソプラノが静かに伸びるように
歌うところがあるんですが、なんというかその場の空気が感じられるような臨場感？みたいなものが
出せたりするんでしょうか。もしその可能性がありそうならGB9への乗り換えも考えたいですね。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 15:06:37 ID:GSHvwLQB]: >>314
俺はしらないが、下手するとヘッドホン出力したほうがいいとか
聞いた様な・・。とりあえず、ここに行って聞いてみれ。
そういう仲間が一杯いるから。

bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1184466642/l50
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 15:17:16 ID:GSHvwLQB]: >>315
その曲は聞いたことがないので、それに関しては何とも言えないが・・。
楽器が一つずつ分かれて聞こえる。分解能っていうのかな？
というのはGB9の長所。楽器の場所もイメージしやすいよ。
空気が感じられるような臨場感・・。
これは追求するとかなりレベルが高い要求な気がするが、
イポに比べればそういう表現は上だと思う。
ただ、一瞬ブレイクが入るのはノイズが気になるとダメかも。
先に言ったように俺は感じないが、気になる人もいるようだし、
個体差もあるかもしれないし、なんとも言えん。自分で確認してくれ。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 15:26:40 ID:K/Mw8/cL]: >>317
むちゃな質問に答えてくれてありがとう。
一番気になっていたことがクリアになりました。

＞楽器が一つずつ分かれて聞こえる。
これが期待できるなら、自分にとってはそれだけでも機種変更＋再エンコしてまで
試す価値があります。なにより普段聴いていた楽曲を別の聴き方でまた楽しめそう。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 15:38:01 ID:GSHvwLQB]: >>318
イポはその辺弱いからなぁ。趣味からいって結構GB9気に入りそうだと思う。
まぁ、もし乗り換えたらこのスレにでも比較インプレでもあげてくれや。

あと、イヤホンもER6お勧め。低音も量はないが質がいい。
音場の広さでいったら、5proだが。
shure買うなら今はSEシリーズよりEのがいいと思うぞ。
値段は違うけど、別にすげぇランクアップしてるわけじゃないから。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 21:16:52 ID:ARTPDrHD]: A+ KENWOOD HD30GB9
A
　KENWOOD HD30GA9
　SONY MZ-RH1
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　KENWOOD M1GC7
　SONY NE20/920/830
　東芝 gigabeat U　
B+
　SONY NE730
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
　SONY NWS700-S600
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万～
B-
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G

これ以下は大した事ないので、略
＊後、外音を遮断してしまような糞カナル(E500、ER-4S)は高音の切れが悪い
　密閉イヤホンなので、ムダ金に注意です。
＊ER-4Sは、上限が16ｋHzでWAVとMP3(320ｋ)では、WAVの意味が無いですｗｗ
321 名前：318 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:34:01 ID:K/Mw8/cL]: テスト用に再生回数上位2曲をCD-Rに焼き付けてヨドに持ち込んで、デモ機
(=GB9)で試聴させてもらって来た。イヤホンは同じく持ち込みのCX300。
音楽ファイルはiTunesでmp3-256kbpsでエンコした2曲で一方はピアノ曲、
もう一方はオーケストラによる曲。要するに前レスで挙げた2曲。特にオーケストラ
の方は聞こえ方が予想を超えていた。音楽の専門知識に乏しいので文章で表現する
のは難しいけど、なんとなく一つの塊で聴いていた弦系の音やコーラスの声が
いくつかの層に分かれ、混ざり合うのではなくて積み重なっているような感じに
聴こえた。大きく低く響く弦系の音で気づいていなかったが実は男性コーラスも
ところどころ入っていた。そしてクライマックスの独唱は演奏者より手前に
迫り出して聴こえた。二段階に音程を上げてると思っていたが3段階でしかも
一直線な声の出し方ではなくて、揺らしているような感じの謡い方。

ホワイトノイズはうるさい店内放送や拡声器で細かくはチェックできず。
とりあえずヨドcomでGB9とER-6を発注。お気に入りの器楽曲はレート320kで
再エンコするつもり。タグ管理や電池もちも考慮してロスレスはとりあえず見送り。
nanoはジムでのお供にしよう。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:42:51 ID:Lc6bO9Oo]: あ～あ

細部は良く聞こえる気がするけど結局は煩いだけだよ。>>Ken
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 21:54:50 ID:hK+7d9U9]: >>321
レポ乙

>>322
>>321に匹敵する詳細レポをしない限り、単なるネガキャンにしか見えない。
はい失格。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 21:57:49 ID:u54sPAKm]: GB9使ってる。生音系聴くと楽しいよ。
JAZZとかオケとか。　
ただPOPSとかだと高音が耳につくし、聴き疲れる感がある。
ノイズもよく言われてるような感じ。　
まあClassicsとかJazzとか、古い音源だと音源自体が潰れてたりノイズ乗ってるから、気にならないけどね。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:02:47 ID:Lc6bO9Oo]: つーか生音系が一番ダメだろ。Kenは。

オーディオメーカーとかいいながら音自体は一番分ってないよ。
買わされる奴がホント可愛そうだ。あんまり売れても無いだろうけど。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:20:27 ID:u54sPAKm]: >>325
まぁ確かに音がデジタルな感じはする。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:32:01 ID:Lc6bO9Oo]: デジタルでも太い音はあるんだよ。

Kenのはペラペラ。COWONの音に似てる。
好きならそれでいいかも知んないが。価格に見合った音じゃないな。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:34:59 ID:Lc6bO9Oo]: かといって他に音がいいプレーヤーがあるわけじゃないけどね。

高いの買っても10000円しない安物とほとんど変わらないのが実情だよ。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:40:27 ID:CY3TLptp]: ID:Lc6bO9Oo　が使っているDAPとイヤホンが激しく気になる…
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 22:46:42 ID:hK+7d9U9]: >>329
俺も。激しく知りたいw
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:47:36 ID:Lc6bO9Oo]: ダメなものに良いもの繋いでもダメだよ。

安物に高級品を合わせてイイ！とか言ってるのはこの板だけじゃない？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 22:58:43 ID:hK+7d9U9]: >>331
で、DAPは何を使ってるんだ？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:20:19 ID:1U573dWQ]: >>331
横入りします。
画像upしろなんていわないから機種とイヤホンを教えてください
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:26:28 ID:/fHMbfjg]: 下手に機種名出すといぽ厨がうるさいからみんな出せないねｗ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:37:01 ID:Lc6bO9Oo]: 前も散々この話題出たんでもういいよ。
シリコンでは音のいいプレイヤーなんて無いってのが結論。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:14:35 ID:eonPnifp]: >>335
じゃあここに来なければいい
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:15:36 ID:n3gTcG/Y]: やはりディスクが回転しないとダメなんだろうか･･･
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:19:19 ID:REW/rAPL]: >>335
なにその無意味な結論ｗ

このサイズと価格なんだから、そりゃ最高の音質とはいかないよ
DAPの中でどれがいいかっつう話だよ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:33:10 ID:lVdZZoFg]: >>321
イヤホンに金使えばよかったのに・・・
ER-6は処分に困るよ
満足しているならかまわんけどな
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:35:40 ID:5CbBTlRn]: この価格とサイズでも音がいいDAPって作れるよ。
ソニーのHDデジアンのっければいいし。HIMDよりも安く出来るでしょ。

なんでやらないかっていうとユーザーが音が悪い物でも
喜んで買うからだよね。安物に高いイヤフォンつけて喜んだりしてるからね。
要はメーカーにバカにされてるんだよ。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:39:00 ID:lVdZZoFg]: >>321
あとER-6は意外とインピが高いから
曲によっては音量とれないからね

俺ならGB7orいぽでイヤホンはER-4SorE4Cor5proで選んでいたな
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:56:14 ID:PgJVB+Rk]: >>335
人のDAP選択にケチはつけても、自分の所持しているDAPを晒せないのは何故だろう？
所持しているDAP(とイヤホン)で「人となり」を判断したいだけなんだが。
ちなみにGB9はシリコンじゃなくてHDDな。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 01:01:31 ID:5CbBTlRn]: ああご免　GBシリーズは名前だけで中身が伴わない代表だとおもうよ。

別に愛機自慢したいわけじゃなくて、買って聴いて比較しての感想だから。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 01:05:46 ID:Qjt3xk5p]: ここって、低シェアメーカーの担当者とか、俺は他人とは違うって
思い込んでる変人とか、とにかく売れているものが嫌いな人とかが
集うスレなんだね。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 01:06:17 ID:REW/rAPL]: だから、あれは駄目これも駄目じゃなくて、
どれが良いと思うのかを示せと
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 01:10:44 ID:N7ySi2lv]: 俺のせいで荒れたね、ｽﾏﾝ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 01:14:57 ID:lVdZZoFg]: >>346
だれだよお前ｗ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 01:33:08 ID:t8Z5xG31]: >>340
手作り乙
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 02:23:38 ID:PgJVB+Rk]: >>344
俺は担当者じゃないよw　
DAPは「ipod 5.5G」「HD10GB7」、イヤホンは「E4C」「C700」「パナル」持ち。この板ではミーハー。
DAPの使用頻度は半々(ipodはクラシック、GB7は洋楽担当)。

で、>>321に反論する>>322の所持DAPが激しく気になってしまって。
荒らしてスマソ。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 02:32:31 ID:lVdZZoFg]: >>349
いつも荒れてるから気にするなｗ
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 07:11:59 ID:P6LSE9H2]: >>349
気にしない。

ここ数日、自分で何を所有しているか晒せないのに、別の機種を貶したいだけの
人間が常駐しているな。
ここのレポを読むと、特定の機種を実際に持っている人間或いは試聴した人間と、
そうでない人間との違いが実によく判るなｗ
ついでに、音楽関係者を装う知ったかネタ氏もいるようでｗｗｗ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 07:43:12 ID:Qjt3xk5p]: >>351
Pro Toolsも無い、スタジオ借りるのは君だっけ？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 07:49:28 ID:ZqGGwp1f]: >>321
おう。早速買ったのか。行動早いな。
気に入ったようで何よりだ。
そういう系が好みならその組み合わせは本当にお勧め。
ER4Sでも音量は取れるから、ER6でもいけるはず。
あと、iTunesのｍｐ３は評判悪いからせっかく再エンコするなら
lameとか使ってみ。
ってことで、届くまでwktkして待ってれ。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 08:44:39 ID:ED2Y0MtN]: >>341
つER-6ｉ

>>321
まあ、インピーダンス100ΩのER-4Sでもギリ大丈夫だから気にする必要なし。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 08:46:14 ID:Rb/cfsiO]: ER-4S、ER-6・・・どっちも、外音遮断の密閉こもりイヤホン。
16ｋHz以上は音すら出ないｗ

糞イヤホンで検証とか、頭おｋ？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 08:56:22 ID:/bkPaUka]: 音質と言う点においては、ケニーウッズさんが頭２つ飛び出ている。
ケニーウッズさんは高クオリティー。

てかＰ５ギシギシし過ぎｗ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 11:45:17 ID:vzfvY+D2]: 355密閉晒し上げｗｗｗｗ

バランスドアーマチュアがこもって聞こえるのならコンデンサ型以外のすべての方式は羊毛よりモコモコだろうｗ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 18:10:41 ID:AK4x5hU1]: >>354
ボレロみたいな曲とかだったら、普通に音量取れないけど？
クラシックとかは厳しいのが多い
あとER-6って書いてあるし
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 18:29:44 ID:uKR9h1VW]: >>358の辞書にはゲインという文字はない。

＞あとER-6って書いてあるし
つ i
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 19:00:51 ID:AK4x5hU1]: >>359
だから>321にはER-6って書いてあんじゃんどこ読んでんの？
iが無印より抵抗低いのは知ってるって

あとゲインを98以上上げると音が割れるんだけどどうすりゃ良いのかな？
冒頭辺りはGB9だとどのイヤホン使っても聴こえないから困っている
クライマックスの盛り上がりは最高なんだが
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:59:38 ID:LPAcFv9i]: >>360
いい加減気づけｗ
最初からお前に対してのiじゃないだろう。
まさに
＞iが無印より抵抗低いのは知ってるって
これをスレ元の奴に指摘してるんだろう
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:08:27 ID:Ssrq2Q7x]: ER、ERってあんなかっこわるいｲﾔﾎﾝ誰が使ってるの？

･･･と最初おもってました。すいませんでした。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:10:45 ID:HEScbOt3]: >>361
つまりGB9だと曲によってはER-6でも音量が取れないって事か
スレ元の奴はER-6を買って失敗したな

俺はクラシックよく聴くからGB9は選択肢に入れることは出来ないな
ボレロもよく聴くし・・・

>>360
俺はゲイン96にしているな
手持ちだと97でも割れることがある
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:14:32 ID:HEScbOt3]: >>362
ER-4Sはアレだけど
他のは、別に普通の機種だよ

タッチノイズもあるから俺は寝るときとか使ってる
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:26:08 ID:Ssrq2Q7x]: ｲﾔｰﾁｯﾌﾟ変えてます？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:26:53 ID:Ssrq2Q7x]: ｽﾚﾁでしたね。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 22:53:24 ID:EUA48nfK]: 主にクラシックを聴くのですが、GB9とGB7で音質の差はあるのでしょうか？
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:00:43 ID:P6LSE9H2]: >>367
GB9の方が音場が広い。
室内楽やピアノソロを聴くなら、軽量コンパクトなＧＢ７を勧める。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:05:37 ID:5CbBTlRn]: ぜんぜん向かないよ。まだiPodの方がいい。
まあソニーにしとくのが無難だよ。どんなジャンルでも。

嘘だと思うなら買って見ればいい。　>>Ken
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:21:45 ID:HEScbOt3]: 夜釣り乙って言っておいた方がいいのか？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:27:22 ID:5CbBTlRn]: >>370
聴いたことないなら書かないよ。こんなこと。
372 名前：367 [2007/07/23(月) 23:33:59 ID:EUA48nfK]: >>368
ありがとうございます。GB9にします。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:38:32 ID:5CbBTlRn]: Kenみたいに出音も、スペックも高音質で無いものを高音質だってのは
おかしくないか？

別にソニーが高音質だとかいってるわけじゃないが。
ちょっと間抜けな消費者すぎませんか？
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:41:51 ID:P6LSE9H2]: >>372
オケも聴く人ならGB9の方が無難かもね。
(,値段と重さは無難じゃないけどねw)

もし今、別の機種を使ってるのなら、購入後に比較レポをよろしく。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:55:59 ID:5CbBTlRn]: なんでクラシックに向かないと分ってる物を薦めることができるの？
聞いた上で言ってるのならホントに不思議だ。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:01:43 ID:mccu/5h+]: 特にKenの場合は広告等であれだけ高音質だといっておきながら
内容とのギャップが大きすぎるから余計に問題では？

DSPを『高音質』といってるソニーはまあ確信犯だけど
音はまともだからまだ良い。

特に高音質といってないiPodの方がまだ信用できる。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 00:04:32 ID:YRTf3AbQ]: >>375
いい加減ウザい。

俺はD2使用者だが、GB7／9はクラ聴くなら選択として悪くないだろ。

何より、>>367がその２機種から選ぼうとしてるのに、何故無理矢理糞ニーを推す？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:12:23 ID:mccu/5h+]: >>377
GB　聴いた上で言ってるの？

各社の中で一番生楽器を聴くのに不自然な音だよ。
あとソニーもiPodも推してはないよ。

Kenを高音質というのがおかしい、クラシックに向いていないと言ってるだけだ。
このスレッドの人は無責任過ぎる。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:15:31 ID:Sqh+jCgT]: 責任感溢れるID:mccu/5h+が
間違いない機種を勧めて下さい
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:17:44 ID:H8BnnGGa]: 薦めなくて良いよ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:19:35 ID:mccu/5h+]: メーカーが高音質といってるから高音質？
そういうことだからメーカーが図に乗って良い物を作らないんだよね。

COWONとかKenwoodは自ら高音質といいながら
むしろ他社より悪い音を提供してるメーカーだよ。

他に良いメーカーがある訳では決してないけどね。
すすめるんなら現行ではRH1しかないけど。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 00:24:10 ID:YRTf3AbQ]: >>378
何度も聴いていますが何か？

ついでに言うとS70xは臨場感に乏しくリアリティに欠ける音だと思ったが。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:28:02 ID:7J+DFof+]: 音質は MR-1 ＞ RH1 ＞ GB9 だと思うよ。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 00:55:14 ID:aXy3ZhuE]: >>ID:mccu/5h+
「高音質」って言葉が好きだね。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2007/07/24(火) 00:01:43 ID:mccu/5h+
特にKenの場合は広告等であれだけ高音質だといっておきながら
内容とのギャップが大きすぎるから余計に問題では？
DSPを『高音質』といってるソニーはまあ確信犯だけど
音はまともだからまだ良い。
特に高音質といってないiPodの方がまだ信用できる。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2007/07/24(火) 00:12:23 ID:mccu/5h+
>>377
GB　聴いた上で言ってるの？
各社の中で一番生楽器を聴くのに不自然な音だよ。
あとソニーもiPodも推してはないよ。
Kenを高音質というのがおかしい、クラシックに向いていないと言ってるだけだ。
このスレッドの人は無責任過ぎる。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2007/07/24(火) 00:19:35 ID:mccu/5h+
メーカーが高音質といってるから高音質？
そういうことだからメーカーが図に乗って良い物を作らないんだよね。
COWONとかKenwoodは自ら高音質といいながら
むしろ他社より悪い音を提供してるメーカーだよ。
他に良いメーカーがある訳では決してないけどね。
すすめるんなら現行ではRH1しかないけど。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:01:35 ID:/ENF3WHZ]: 要するにソニーはKENより上な訳か
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:02:09 ID:mccu/5h+]: >>382
Kenが価格と訴求に大して音が悪すぎるっていってるだけだよ。
ソニーのほうがまともだとは思うけど、別に良くはないし推してもないよ。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:07:57 ID:mccu/5h+]: >>385
そういう話はしていない。

ソニーのシリコンは別に良くも悪くもない。勝ち負けの話じゃなくて
あきらかに音の悪いKenを高音質とか言うのはおかしい、と言ってるだけだよ。

ソニーのHDデジアンの機種が現行機の中で最も良いのは間違いないけど
HiMDなんてもう誰も使わないから選択肢には入らないよね。

>>383
さすがにMR1は聴いたことないけど。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:24:24 ID:Ew3IJ3AW]: >>387
明らかに音が悪いといってもなぁ。
これだけ音が良いといってるやつもいるわけだし、君の耳が悪いとか、
趣味の問題とかかもしれないだろ。
それを無視して訳のわからない責任感で高音質ではない。を連呼されても。
せめて比較レポでもあげてくれなきゃ、ネガキャンにしか見えないよ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:26:39 ID:hgfOPtAC]: まさか、低品質再生を目指したATRACの音が良いとでも言うのか？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:41:21 ID:tvKjWDnP]: >>389
「音が良い」の定義によるな
「心地よくリスニングできれば良い」という意味ではATRACの音は良いと思うけど？
「マイクなどから入力された音が再現される」という意味では悪いってなるけど．．．
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:58:37 ID:L0rlV08Q]: だから、あれは駄目これも駄目じゃなくて、
あれが良い、これが良いと言う話をしなさいと
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 07:55:47 ID:YRTf3AbQ]: 仲間内で、「料理の美味いレストランはどこか」という話をしている時に、
ひたすら「あの店は不味い」しか言わない自称食通の奴みたいなもんだなw
じゃあ何と何を食ってどう不味かったのよと訊かれても答えられず。

自分が空気を読めない事に気付け。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 08:02:29 ID:uHjUOYTI]: やはりダップはダットに限りますな。
ダットはクオリティーが高い。

てかもっとｐａぽく。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 09:23:39 ID:o5x3fquC]: >>378
まずはおまえが使っている物とそれを選んだ理由を晒せよ

>>352
プロツールがいつからApple社製品になったんだ
俺は音楽関係の人ではないが、いくらなんでもそれぐらいは知っている

アップルはソフト屋で有ってハード屋ではないし、音楽屋でもない
AppleはDAWを作っているが、音源はローランドからの調達
NanoGen2や現shuffleのメインチップはsamsung製、アップルは中のOSを作っただけ
コスト削減とバッテリー寿命のために
コロコロとチップ製造元を変更するような会社に音質がどうのと言われてもな

ついでに言うとMacがWindowsより音がいいなんてことはない、
OSにCoreAudioが組み込まれていると言う点や
インターフェイスが洗練されているという点で音楽関係に人気があるんだろ
395 名前：394 mailto:sage [2007/07/24(火) 10:10:04 ID:o5x3fquC]: ちなみに自分が使っているのはCowonのD2にPX100やPX200の組み合わせ、フォーマットはFLAC
他より音がいいとも思っていないが、ソースによっては音の分離が理解できるレベルなので満足している

この機種を選んだ理由は
ロスレスコーデックが使えるだけの十分な容量と
foobar2000での曲管理に便利なdrag and dropが使えるから

ケンウッドやiPodはじっくりと視聴したことがないのでよく分からない
視聴機はほとんど劣化している音源だから、聞き比べるなら同じソースを用意しないと不公平だろうし

イコライザーは曲によって使い分ければ有効かもしれないが、メンドイので不使用
BBEも使えば聞きやすくなるが定位が分かりづらくなるので俺は使わね

曲の好みは、鬼束ちひろなどの女性J-Popや録音があまり良くないBump of Chicken
Greendayのような現代ロック、Survivorのような80年代ロック
北欧ロックも聴くし、クラシックも聴くし、サウンドトラックも聴く
余程のガッカリソングでない限りは何でも聴く

ちなみに鬼束ちひろやGreenDayだと自分はMP3の192KBとFlacの違いが分かる、
可逆の方が聴いてて楽しいから大抵はそっち

iTunesでの管理が好きならiPodを使えばいい
ケンウッドの音が気に入ったならそれを使えばいい、
音質がそんなに気になるなら、DAP持ち込みのでオフ会でもすればいいんじゃねぇの
俺はアメリカ在住だから参加できないけど
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 12:40:50 ID:LIHQmfhW]: >>389
どうでもいいけどHi-MDはMP3とLPCM、シリコンは加えてAACとWMAとか対応してる。
ATRACどうこうとか置いといて、2ちゃんソースやイメージだけで語るのは前向きじゃないな。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 16:17:37 ID:TrajrZJJ]: ER-4S
　・見た目がダサい
　・高い（性能に比べて）
　・密閉のこもりサウンド（高音は16kHz以上は強制カット = 自動ＭＰ３機能搭載ｗ
　・断線、使い難さ満開

ER-4S（笑）、　E500に５～６万払った人も可哀相。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 16:33:43 ID:hLiBinJi]: またこいつか
もう密閉ネタ飽きた
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/07/24(火) 16:52:44 ID:cMW0EmPi]: mp3を2倍速以上で再生できるプレイヤーありますか？
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 17:06:25 ID:jXWmpJXd]: トークマスターⅡ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 17:51:30 ID:fDSbY1BH]: RH1が高音質だと言うヤツは一切信用できない
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 18:03:10 ID:Y05Ae5fM]: つーかER-4Sが16kHz以上出てないとか言ってる奴は実際ER-4S聴いたことないだろ…。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 19:00:38 ID:HvG4gnlp]: 何でここの連中はスルーできないかねえ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 19:45:42 ID:juxsw/sm]: イメージキャラクター

アップル U2
ソニー Oasis
パナソニック浜崎あゆみ（現行機種は外人モデル）
ビクターリア・ディゾン

アップル・ソニー以外は製品のコンセプトと合ってないと思うのは俺だけか?
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 20:08:39 ID:cMW0EmPi]: >>400
他にあらますか？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 20:14:53 ID:Xpy49UDY]: GB9ってRMAAにかけると思い切りハイ上がりのf特になるよね
データ的にはボロボロだけど、すごく良い音に感じるのが不思議
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 22:03:39 ID:tvKjWDnP]: >>406
データ的にボロボロって．．．
デジタルアンプの原理上ハイインピーダンスの入力につないだら、周波数特性めちゃくちゃになりまっせ
LPFがまともに機能しないので、ノイズが混入する可能性も高いし．．．

実際、GA7をPCのLine入力に繋いだら、ノイズ入りまくり
408 名前：321 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:28:32 ID:B9/LiJ1j]: うわ、なんかスレ進んだね。
ものすごく遅まきながら>>188さん、Bonc.encを紹介してくれてどもです。

英語覚悟してたらなんと多国語対応で、楽曲情報検索も結構ヒットするし、これ商用でもないのに
かなり使いやすいですね。
とりあえず設定を音質9(最高)、レートCBR320ｋでちまちまとエンコしてます。エンコ速度はiTunesと
あまり変わりません。
それでちょっとお試しで、やはりお気に入りのサントラ：戦場のメリークリスマスからメリークリスマス・
ミスターローレンスと禁じられた色彩をエンコしてnanoに入れて聴いてみましたが、低く響く部分やビート
を刻んでいる部分がより明瞭になった感じがしました。
バムバムバムではなくてタンタンタンと響く感じが気に入りました。iTunesのmp3エンコーダによる音が
悪いとは思いませんが、こっちの方が気に入りました。

そしてGB9とER-6が届いたので、聴きたい順から入れていこうかと思います。しかしER-6ケーブルほっそい
ですね。シャツクリップは結構便利かも。GB9はピアノ調の外装なのでケース要りそうですね。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:49:38 ID:Fupfd7Dr]: >>407
＞PCのLine入力に繋いだら、ノイズ入りまくり

釣れますか？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:03:29 ID:mccu/5h+]: >>407
＞＞実際、GA7をPCのLine入力に繋いだら、ノイズ入りまくり

PCのオンボ入力がどんなものかも知らないし
まともな機材も使ったことがない。　知らない。

そんな奴がこのスレで語ってるということなのよ。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:10:47 ID:WQ8JlR/S]: milestoneの2980円のSDカードプレーヤーとかサンヨーの
DMP-M400SD、iPod shuffle 2G…etcと1万以下の色々な
タイプを色々なヘッドフォン、イヤフォンで使ってみた感想。
音質の優劣は自分の耳では自信を持って判別出来ない。
つーか全部良い音。音の違いはあってもどれが「良い音」なのか
分かりません。駄耳乙orz
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:19:48 ID:mccu/5h+]: >>411
それは手打ちのうどんを食べたことがない人が
カップうどんを食べ比べてるようなもんでしょ。

良い音の基準がなければ判断しようがないでしょ。
ノートならせめてこういうものを付けてmp3聴くとかね。
ttp://www.hookup.co.jp/soundcard/echo/indigo.html
（クリエイティブとか間違っても使わないこと）

オーディオと言える音を知っていないと判断のしようもないでしょ。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:25:46 ID:vH1xWyYP]: だからカップうどんはどれも似たようなものって話だろ。
先ずはちゃんとした本を読むことから始めてみたら？
414 名前：411 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:54:28 ID:WQ8JlR/S]: 上を見ればキリがない訳で…。
僕はルノーに乗って満足してるんですが、
「そんなボロ車じゃ運転の愉しみが分からないからフェラーリを買ってみろ」
と言われてるような気がしないでもないです…。
まぁ身分相応な安物で充分です。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 00:30:42 ID:dNTPwWCn]: >>414
正しい例えは

『トラバントにのってたら、せめてカローラにしなさいと言われました』。

あんたルノーに失礼だよ。ルノーとかプジョーを嗜む人間だったら
もっと知性感性を磨いてくれ。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 00:39:43 ID:dNTPwWCn]: >>411
そこに上がった機種はすべてオーディオとは呼べないものでしょ。

オーディオ専門のメーカーが作った製品（PC用I/Oとか）が
MP3プレーヤー変わらない価格で購入できるんだから。

単に本物を知ろうとしてないだけだ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 00:56:07 ID:pFmM8DBs]: >>415,416
知性が無いのはあんただよｗ
自分の価値観を他人に押し付けないでくれ

俺も例えちゃうと、
近くの定食屋に飯を食いに言ったら、美味しんぼの山岡みたいのが出てきて
「こんなの食べ物じゃない、本物の野菜を食べるべきだ」とか言われるようなもんだ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:10:53 ID:TFjXeMWS]: このスレ
夜中が
熱いね
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:23:52 ID:pFmM8DBs]: 夜中は不毛な言い争いタイムですから
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:28:19 ID:fCGmVT7T]: >>417
よく言った感動した
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 07:19:29 ID:cjgc76u+]: >>416
ちなみに「本物」と思われる製品名を教えて。
でなきゃただの言いがかりだよ。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 07:33:01 ID:BXjYyq41]: >>412
>>良い音の基準がなければ判断しようがないでしょ。
>>ノートならせめてこういうものを付けてmp3聴くとかね。
>>オーディオと言える音を知っていないと判断のしようもないでしょ。

おまえのオーディオの基準はmp3かよ
mp3がいい音ってどんな冗談ですか
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 07:39:33 ID:dNTPwWCn]: >>417
違いが分らないのならちゃんとしたオーディオ製品を一度使ってみなさい。
と>>411にいっているだけ。

>>421
>>412に書いてるよ。

・・1行しか読まないのね。君たちは。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 07:40:05 ID:dNTPwWCn]: >>422
君も1行しか読まないね。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 08:03:17 ID:cjgc76u+]: >>423
「圧縮音源で音楽」って時点で「本物」じゃないけどねーｗ
それこそカローラとトラビーで優劣競ってるようなもんだｗ

ちなみにあなたはアナログレコードプレーヤーとかお持ちですか？
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 09:08:37 ID:BXjYyq41]: >>423
DAPのスレでオーディオカードの音がいいですよって、馬鹿かおまえ？

ケンウッドは高級ではないが、"まともな"オーディオメーカー、
ちなみにEchoはDTMメーカー
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 09:19:16 ID:mRjiXLE3]: アナログレコードプレーヤーか…懐かしい響きだ。

いくら音がいいと言われたってあのゴミなんかによるノイズ地獄には戻りたくない。
MCカートリッジとか高くて買えなかったし。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 09:34:23 ID:pFmM8DBs]: 朝から不毛な議論してるな、元気があってよろしいｗ

確かに>>411には、そういう安物だけじゃなくて、ビクターでもケンウッドのでも
音が良いと言われてる物も聴いて欲しいよな。

聴いた上でどれも同じような物だって言うなら、それはそれでいい
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 12:20:53 ID:dNTPwWCn]: ＞＞ビクターでもケンウッド

間違いなく音悪いだろ。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 12:23:45 ID:v0JiQscZ]: >>425
ちなみにあなたはアナログレコードプレーヤーで音楽を聴きながらジョギングできますか？
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 12:24:08 ID:dNTPwWCn]: >>427
プレーヤー現役ですよ。

PCに96khzで入れて保存してる。mp3して持ち歩いてるよ。
CD再発物より音がいい場合もあるよ。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 12:30:12 ID:dNTPwWCn]: >>426
君も一行しか読まないね。モニタ買い換えたら宜しいのでは。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 13:04:05 ID:pFmM8DBs]: >>429
お前は本当に頭悪いな
具体的にどの製品の音質良いのかあげる事できないで、いつも文句言うだけの奴か

ソニーでもipodでも何でもいいけど他の人が音が良いと評価してるのを聞いて見ればって言ってるの
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:12:39 ID:ULSIN30N]: >>431
それだけ大口を叩く君の機材を晒してもらえないかな？
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 13:33:10 ID:JDgi+FvK]: 何か変なのがいっぱい湧いてるな。

「録音」の時点で本物ではないのだよ。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:41:49 ID:dNTPwWCn]: >>434
大口？って普通でしょ　レコードに落とすぐらい。
96の機材なんて2万でもあるし。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:43:57 ID:dNTPwWCn]: >>433
他のメーカーでも特別良いものはないよ。Kenはその中でも決して良くない。
出音、SNとも。

特定メーカーをあげる、とか落とすじゃなくて
明らかに良くないものを良いというのはおかしい、と言ってるの。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 13:52:44 ID:ULSIN30N]: >>ID:dNTPwWCn
聞き方が悪かった。君のDAPの機種を知りたい。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 14:01:53 ID:tDEL95TJ]: >>437
>>438にちゃんと答えろよ。
前みたく答えられずに逃走するくらいなら、もう二度と来るな。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 14:05:18 ID:cYKI8viy]: 人にきく前に自分のも言えよ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 14:07:36 ID:cjgc76u+]: ケンウッド＝×
ビクター＝×
と言ってるから後はソニーしかないんじゃないのｗ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 14:12:21 ID:dNTPwWCn]: これ
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~hakozaki/test/entry.html#nex
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 14:20:17 ID:cjgc76u+]: >>442
香港製のコレ？↓
ttp://homepage3.nifty.com/pcadhoc/fl/nexia/photo/photo.html
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 15:05:58 ID:tDEL95TJ]: >>439
HD10GB7
COWON D2
SHARP DS77
DENON DTR-80P

U2とNANOは処分した。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 21:20:19 ID:mHYhAYuF]: それ並べて写真撮って画像アップな
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 21:32:57 ID:fCGmVT7T]: >>445
断固拒否する
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 21:48:35 ID:PhPj4MtY]: iPodは水に浮かべると不思議なことが起こります
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 23:56:20 ID:4w32Na8D]: >>445
ほらよ(dlp:1)
ttp://www.uploda.org/uporg923298.jpg.html

これからこのスレで、特定機種を語る時はupするのがデフォにしようかｗ

で、>>445の所有機種は何だ？
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:00:43 ID:dNTPwWCn]: 別に良いでしょ・・そんなもの。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:04:04 ID:dNTPwWCn]: DATから察するに結構年長の方だね。

自分の主張に必要ならうｐすればいいわけでさ。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:04:05 ID:brb2oNDR]: それよりおっぱいうpをデフォにしませんか？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:23:06 ID:ioSJtAPk]: >>450
種明かしするとDATは親父のお下がりだったりする。
当時学生の身分で9万の再生機は買えんw

このスレは知ったか君のネタレスが多いんで、差別化のため
UPが必要だと思ったまで。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:50:46 ID:7afIjhJ/]: そんなに気張んなくてもいいんだよ。

COWONとKenwoodってのは細い音の双璧なんだよね。
耳に痛いだろ？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:54:55 ID:ioSJtAPk]: >>453
A9X、ES7みたいな高音系のヘッドホン使ってるけど、そんな風には思わないな。

そもそも何の機種に対して細いと言ってるのか？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:58:35 ID:EdOjj6bN]: >>453
同じネタ飽きた
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:59:24 ID:7afIjhJ/]: >>何の機種

『普通のクオリティのオーディオの音』

その2社は表現するなら『ペラペラ』の音だよ。
KenにいたってはSNも悪いよ。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:01:06 ID:7afIjhJ/]: >>454
普段接してる音とか、ジャンルとか。
それで音の基準が決まってくるからね。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:01:14 ID:5hbvQWjs]: ＞『普通のクオリティのオーディオの音』
例えば？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:05:27 ID:7afIjhJ/]: 5万程度のアンプのヘッドフォンアウト。
10万程度のミキサーのヘッドフォンアウト。

とかね。

中域にある程度の太さがあって、楽器の音量の変化がきちんと出せるもの。
ある程度回路にお金がかかってればそういう音になる。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:06:08 ID:MqkuW5fd]: >>449
他人にアップって言うくらいだったら
>>445もアップするべきじゃね？
嘘言ってたんなら叩かれもするだろうけど
ちゃんとアップした奴の方が信用できる

ちなみに俺は、10年以上前にDAT使ってた30代男
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:06:50 ID:ioSJtAPk]: >>456
了解。
昨日のID:dNTPwWCn＝今日のID:7afIjhJ/という事だな。
ワンパターンな批評飽きた。

自分の所有するDAP機種も答えられないのなら、偉そうに音質批判するな。
据え置きの話がしたけりゃ、AV板にでも行け。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:10:12 ID:rOQQJ5SB]: >>459
それをリュックに詰めてバッテリー使って動作させてんでもなけりゃ
ここにこないで良いよ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:10:47 ID:7afIjhJ/]: >>461

>>442で答えてるんですが。　後どうしたらいいんですか？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 01:11:29 ID:he/2DSgx]: >>459
＞10万程度のミキサーのヘッドフォンアウト

詳しく
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:14:27 ID:ioSJtAPk]: >>460
全く同意です。まあ>>445は二度と名乗り出ないだろうがw

>>461
>>442が見れないが、香港製品なのか？
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:14:46 ID:7afIjhJ/]: >>461
>>438-439で聞かれたから、貴方より先に所有機種答えてるんだけど。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:15:12 ID:5hbvQWjs]: >>463
イヤホンorヘッドホンといっしょにうｐ
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:15:44 ID:7afIjhJ/]: >>465
ブラウザは？
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:18:36 ID:ioSJtAPk]: >>468
と思ったら見れた。

ID:7afIjhJ/はDONAX氏本人だと言いたいわけか？
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:18:59 ID:7afIjhJ/]: そうですよ。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 01:25:45 ID:9jRl0jKe]: ネタ氏が多いが、これは酷いなwww

あげとくよ
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:31:51 ID:ioSJtAPk]: >>470
何か判らんが脱力した。

取り敢えず、>>467の要望に答えてやってくれ。
うpろだか何かで。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:33:01 ID:7afIjhJ/]: サイトにあるから見ていただければ。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:37:06 ID:7afIjhJ/]: こちらで。
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~hakozaki/test/config.html
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:39:19 ID:ioSJtAPk]: >>473
ネットでは騙りなんていくらでも出来るし、信憑性を持たせたいなら、
デジカメで撮り直してUPした方が良いと思うが。
作業自体は5分掛からない事だし。

つうか、正直に言うと、俺もかなり疑ってる。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:40:39 ID:XPTkWXoH]: >>474
そのページに今の写真アップしてみてよ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:51:55 ID:7afIjhJ/]: >>474にスレッドの画像をあげたので、クリックしてみて。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:54:29 ID:1+SLc0zy]: おお
でもこのスレの写真上げるとは思わんかったｗｗｗ
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:58:33 ID:ioSJtAPk]: >>477
了解。疑って悪かった。
俺はピアノを弾く人間で、自分の演奏をよく聴いてチェックしてるが、
スタインウェイを弾いた録音をGB7で聴いても耳が痛くなる事は無いな。

普段使いのヘッドホンは、A9XとA900、CD900STドライバーを使った
改造ヘッドホンなんで、高音が出ていないというわけではないと思うが。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:04:01 ID:y0FhKB4K]: 本物 (ﾟ∀ﾟ)
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:06:59 ID:y0FhKB4K]: ID変わってる…

480は476です
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:08:42 ID:7afIjhJ/]: >>479
楽器をやってる方なら話が早いです。
Kegはカリン！って要素は綺麗にでるからピアノには良いのかも。

ただ非常にハイ上がりに作られているのでそのことは知っておいた方がいいね。　
管楽器は別の楽器の音になってしまうので。

ピアノでも中域のダイナミクスは出ないと思うんですよね・・・
輪郭はでるんだけどね。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:17:48 ID:ioSJtAPk]: >>482
GB7を買う時に後押ししてくれたのは、西村由紀江の「二人で‥‥」を聴いた事。
ピアノとサックスの曲で、アルトサックスの響きに惚れた。
ちなみに耳コピして、サックス譜を書き下ろしたくらい好きな曲。是非一聴あれ。

曲調としてはクラシックに近いんで、あまり耳を刺激する要素が少なかったかもだw
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:25:14 ID:7afIjhJ/]: なるほど。由紀江ﾀﾝｗ

kegに最初に入ってた曲とかは凄くあってるんだけどね。
琴っぽい音が入ってたり。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:29:51 ID:1+SLc0zy]: ちょっと気になってググってみたが、この人か
ttp://www.nishimurayukie.com/html/profile.htm
ﾀﾝをつけるなｗｗｗ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:36:15 ID:ioSJtAPk]: >>484
「ぽろぽろほたる」ね。
あと、アンドレ・ギャニオン(ピアノとストリングス)もかなりいいよ。
色んなジャンルのアーティストを聴いてきて、合わないと思ったのはcapellaだけだな。

老婆心ではないが、ひと言言わせてくれ。
言葉足らず過ぎ。ブログの評価レポ並みにしてくれとは言わないが、どのDAPにも
長所、短所があるわけで、短所だけを端的に書くと、反発を招くのは必然。

>>485
由紀江さんを悪く言うな－－!!
昔至近距離で会った時は、有り得ないくらい綺麗だったんだい！
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 02:49:05 ID:9jRl0jKe]: 本物かよ！
しかし煽り気味のカキコをした後に自分のブログを晒すとは、大胆な人だ……。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 03:11:28 ID:7afIjhJ/]: >>486-487
生々しい表現が多くて申し訳なかったです。

今の携プレが『結構良い値段なのにオーディオと言える音がしない』

という気持ちがあります。

価格的には音が良いものは全然作れるのに、
結局安いパーツで済ませているので薄い音しかでない。
音が悪くても売れるからしょうがないですね。（HiMDは音が良くても売れない）

『高級品』でも同じで、30000円のDAPが数千円のものに音で負ける
ことがある、てのが現状です。（音色の好みではなくて、力感・表現力・SNなど）。

メーカーがいう高音質ってのがほとんど嘘なので
もう少し批判的になるべきでは？と思います。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 03:30:20 ID:PBNIE3HE]: >>488
言わんとすることはわかるが、ＤＡＰの場合音響関係とは別に、
ＨＤＤやシリコンが入ってることは忘れちゃいけないだろ。
それから専用ソフト等の開発費、他。
それだけで結構いい値段なんだから、３万のＤＡＰというのは
実際のところ数千円のものと音の部分に使える金が大差ない。
という事も十分ありうる。
そこらの事情を無視して、単純に値段だけの比較でＤＡＰは音が悪い
と言って、仕舞いには据え置きと比べるのはどうかと思うね。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 03:31:09 ID:9jRl0jKe]: >>488
どんまい

携帯プレーヤーはバッテリーの保ちなども考えなくてはいけないので、
ある程度は妥協が必要と思われる
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 04:57:00 ID:QIOzqb4c]: >>488
ＨＰではすごい真っ当なコメントなのに、ここで偏った書き方しますね

>今の携プレが『結構良い値段なのにオーディオと言える音がしない』

全然、良い値段じゃないですよ。馬鹿安ですよ。
オーディオ製品なんか単体の安いのでも３万くらいするのに、
DAPはカラー液晶ついてバッテリーついて、シリコンついて、ヘッドフォンついて、
ＰＣで使うソフトもついて、しかも小さくて軽量で２万から買えるんですよ

色んな意味でまったく比較にならないですよ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:22:30 ID:xsy7BdQY]: また１人ではなにも出来ないF1と多機能(安全性、エコを含む)ファミリーカーを比べる馬鹿が湧いてるのか。
自分を晒したって馬鹿は馬鹿。
オーディオの意味を独自に狭く主張したって>>1の記述があるかぎりこのスレでは一切通らない。
>>1も読めない馬鹿は市ね。

>>491の認識が一番まっとうだな。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 12:08:59 ID:UF7dUj/Z]: ケンウッドが最強に決まっておるだろｗ
糞耳はサイト閉鎖して死ね
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 01:22:57 ID:XmwPDg1x]: >>493
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 01:39:36 ID:7LOJt0uv]: ランサーターボに乗りたいんですけど、どうなんですか？
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 01:40:05 ID:7LOJt0uv]: すいません間違えました
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 03:46:59 ID:A6ycZ/5t]: ここの人は展示されているCowonのプレイヤーを評価する際にはイコライザーをきちんと切っているんだろうか
デフォルトの設定だと異常な糞サウンドを奏でてくれるぞ

評価の際はBBEは1か0
他のイコライザーは全部切って試してみて
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 05:44:51 ID:5ByVvpZ3]: そうなんだよ、kenはイコライザやその他増幅装置みたいなの切ってもそれほど音が
悪くならない。他のは低音が強調されて迫力あるいい音に聞こえるように錯覚する
けどボーカルを聞くとホントにたいしたこと無い音。
音の区別もボワンボワンしてるからしにくい。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 07:12:54 ID:oRGziHpC]: 言葉が足らなかったか

COWONのプレイヤーは出荷時の設定だと気持ち悪いほどのドンシャリになるようにイコライザーがかけられている
店側が設定を変更していないなら、たぶん超絶糞サウンドのまま
故に、試聴する際はイコライザーをすべてoffになっているか確認してから聴くことを推奨

ケンウッドはしらん
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 09:17:17 ID:kAyMlvwb]: ケンがもっと体力あったら選ぶのにな…
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 11:11:07 ID:jncSqUHr]: ここは有名料理評論家と、有名自動車評論家みたいな奴ばかりだな。

「まったりとした舌触りに爽やかな喉ごし。」

「車体のモーメントがアンビリーバブルでステアリングからのインフォメーションが若干塩味がキツい。」

音にこだわり？原音に忠実？
いますぐイヤホン外して彼女と生演奏聴きに行け。うんちくだらけのスレはワインのスレだけで充分じゃ。

と釣ってみる。

(・ω・)ノ
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 12:12:59 ID:VPTbPUfm]: COWONいいな、俺も好きだな
音は確かに誉めてあげられる程のものじゃないけど、元気がイイサウンドしいてる
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 12:19:42 ID:jncSqUHr]: 元気がイイサウンドしいてるか。

俺のアイリバーもなんか変な汗が出そうなサウンドしいてる。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 12:58:00 ID:VPTbPUfm]: 親に与えたサムスンのは目眩がしそうな音だったな
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 15:20:04 ID:XmwPDg1x]: 色々とメモリ、HDDのDAP試聴したけど結局、低域の厚みを削ってハイ上がりにし、クリア感を出すことにより高音質を謡ったものばかりだった。
音楽を支える低音が薄っぺらいからバランスが悪く、音量を上げると聴くに堪えない音になることが多い。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 16:07:09 ID:VPTbPUfm]: 所有していた中ではビクターのXA-C210の解像度(音のひとつひとつの分離、明瞭さ)は，ずば抜けてたな
こういうの結構好きな人いるんじゃないかと思ったけど、ココじゃ名前すら出て来ないな
俺は嫌いな音だったから(K2なんかONにした日にゃ頭割れるかと思った)、すぐに手放しちゃったけど、ヘッドホンの試聴用には良かったかもしれないと、ちょっと後悔中
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 17:55:37 ID:kAyMlvwb]: >>506
だいぶ前に視聴したから音の印象は覚えてないけど
ただインターフェースがかなり使いにくい感じだったなぁ
外観もなかなかかっこいいのにもったいない気がしたのを覚えてる
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 21:10:48 ID:j/PErVdw]: >>505
それあるなあ、なんか厚みが無いんだよな
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 21:34:10 ID:Y4Zr08hS]: >505
たかだか1、2万円のモノになにを期待しているのやらｗ
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 21:36:22 ID:jVpN1mcX]: >>509
2chの書き込みに何を期待しているのやらｗ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 02:13:09 ID:X2r+twD1]: 取り合えずGB9は持っているから
D2かA808を買おうと考えているんだけど
どっちが正解かな？

仕様用途はニコニコを取り込んだり鑑賞したり
歌詞を取り込んでカラオケの練習ってのがメインになると思うんだけど

なんか今更だけど結局mp3でエンコして聴いているし
GB9は使い勝手が異常に悪いし少々後悔している・・・

音のよさに釣られて買っちゃったけど
俺の好みはエフェクト効かせまくりのドンシャリって事みたいだから、イポは論外だし
過去COWONのU3使ってたけど懐かしいよ・・・

でも懸念している事もあってCOWONのプレーヤーは
エフェクトかけすぎるとやっぱ音が割れちゃうんだよね
本命はＤ2なんだけど、A808で妥協するべきかな？

Ｄ2はタッチパネルだからポケット内操作も微妙そうだし
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 02:13:53 ID:7CVkzPSb]: >>510
＞そんな2chに何を書き込みしているのやらｗ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 04:58:58 ID:rZdHaWHO]: >>511
D2おすすめ。
慣れれば意外とポケット内操作が出来るようになるし、設定を弄れば、
曲スキップがボタン操作で出来るようになる筈。
(俺は曲スキップしないのでそのままにしてるが)
何より、画面サイズのアドバンテージは大きいよ。
(ちょっとの違いだけどA808のは実際手に取るとかなり小さく感じる)

あと音割れ云々てのは、D2のイコライザーの調整幅が大きいのと、
使用イヤホンの問題な気がするが。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 05:03:56 ID:rZdHaWHO]: >>513補足
＞A808のはかなり小さく感じる
てのは、D2の画面サイズ(2.5in)に慣れた人間には、という意味ね。
たかだか0.5inの差だが、2.5割増しって結構大きいよ。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 07:08:22 ID:X2r+twD1]: >>513
マジレス感謝です

>あと音割れ云々てのは、D2のイコライザーの調整幅が大きいのと
おそらくその通りだと極端な設定がスキなので
耐え切れず音が破綻したのだと思います
まぁそこら辺はしょうがないか・・・

GB9はイヤホン変えようがなにしようが正直つまらない
落ち着いて聴くなら据え置きを使うし
あーもっと言いたいことは有るけど変なのが湧くからやめとこ

COWONから新製品がまた出るらしいんでD2安くならんかな
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 07:20:55 ID:rZdHaWHO]: >>515
音質については好みの問題だしね。
俺は低音厨ではなく生楽器系が好きなので、D2からGB7に乗り換えた人間だが。
ちなみにU2とD2はイコライザーをフラットにして聴いてた。
D2は、今は長距離出張の時にだけ携行して映画やドラマを観てる。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 07:25:13 ID:rZdHaWHO]: ついでに補足。
D2を安く買いたいなら、アウトレット狙いがいいよ。
ttp://www.cowonjapan.com/shop/frontend/product_list.php?CateCode=05&Length=2

俺は早く使いたかったんで、2Gをフラゲしたけど。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 07:25:45 ID:7CVkzPSb]: >>515
なんで迷うんだ？全部買っちゃえよ。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 08:29:12 ID:DmuVtlir]: >ニコニコを取り込んだり鑑賞したり
>歌詞を取り込んでカラオケの練習ってのがメイン

音質に拘るようなことを言ってはいけません
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 11:27:20 ID:e8oDLlbZ]: >>518
お前の部屋、ガラクタだらけで掃除も出来ない状態だろ？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 16:26:49 ID:+3IozJun]: 所有者だが、A800は歌詞表示機能ついてないよ。動画再生機能については優秀。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 19:38:59 ID:7CVkzPSb]: >>520
あらっ！？そのとおりだけどなんでわかるの！？
まぁそんな俺はアイリバーT30。難しい事はわからんがお気に入り。文句があると言えば1ギガしかなくてすでに満タンな事位かな。音質？

そんなん知らんよ。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:10:38 ID:X2r+twD1]: >>517
これは、よい情報をありがとう
価格ＣＯＭの最安値より安いね

>>521
音質についてはA800のほうが良さそうだけど
動画の機能はどこら辺がＤ2より優れているの？
指紋がついて見づらいってのは無しで

GB9はね音の分離は中々だけどクラシック聴くには無理があるね
これは ID:7afIjhJ/の人の言っているとおり

だから割り切ってドンシャリのを買って打ち込み聴いて楽しむ事にする
クラシックは家の据え置きでまったり聴く
まさに、適材適所ってやつだね
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:12:00 ID:MeBiTUt8]: 音質の評判と開発者のインタビューみて、ちょっと奮発してHD30GB9-BとER-6を
買ってみた。ER-6iと迷ったがホワイトノイズが若干出るらしいので、48Ωの6を選択。
しめて65k也。同容量のiPodと比較すると倍近い価格だしきっと感動するに違いない
と思っていた。購入後一晩かけて300曲近くをmp3(CBR320k)にエンコードして本体に
転送して聴いてみた。第一印象は「あれ、ヘッドフォン半挿しだったかな？」
貶すつもりは本当にないんだけど、AMラジオの音みたいだった。低音の量が少ない、
ってか無い。かなり耳の奥まで詰め込んだけど印象変わらず。つか耳の穴が痛い。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:13:13 ID:MeBiTUt8]: ヨドバシで店員に相談して、低音も出ると評判のSE310を購入。低音も出るように
なったけど、28Ωのせいか室内で聴くと曲間でにサーッとノイズが聴こえ、再生中に小さく
キュルキュルって感じのノイズが耳に付いた。あとTMNやTRF、宇多田の曲聴くと高音が
シャカシャカと耳に刺さって痛い。クラシック系もシンバルの音が痛い。

後日同じくヨドバシでソニーの動画見れる奴に自分のSE310を指して聴いたら落着いた低音
と明瞭だけど刺さらない中・高音で聴いてて心地よかった。試聴した機種には加藤ミリヤの曲が
入っていた。そして詳細情報みたらAtrac132kだった。自分のPCにあるmp3ファイルよりも
ずっと明瞭で聴きやすい音だったのでどうやったらこんな録音ができるのか、と2,3人の店員に
聞くもただノートPCでSonicStageで録音しただけ、とのことだった。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:13:43 ID:MeBiTUt8]: 結局HD30GB9とER-6は買取ショップで処分して、帰りにNW-A806を買って、手持ちCDを
AAL(256k)で録音してA806にAtrac256kで転送して聴いている。音質マイスタは見たところ
結構年配の男性なので、きっと加齢効果で聴力、特に高音が聞き取りにくくなってるんだろう。
高音が刺さるような調整なのはそのためかな、と思った。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/28/news024.html
ttp://www.tokyomegane.co.jp/hearing_aid/age.html

ついでにちょっと上のレスでCOWONのプレーヤが話題になってたので、シリコンタイプの
方を手にとってSE310を挿して聴いてみた。昔使ってたこれ思い出した。→
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020904/creative.htm
プレーヤの話からずれるけど、SE310はE2cより足音響かないし耳への負担も少ないと思った。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:27:13 ID:X2r+twD1]: なぜ突然ネガティブキャンペーンが開催されとるんだ？
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 21:47:57 ID:AHeVeh+Z]: 自分のサイトを晒した御仁の尻馬に喜々として乗っかる奴が現れてる。
まあ、予想してた通りだな。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 21:52:17 ID:ZURNzAf9]: NW-A800ねぇ。そんなに音いいと思わんけど。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 22:07:11 ID:s99Hi4N0]: 突出して良いわけじゃないけれど、総合的に近年のNWでは
ベストの出来映えでしょ。音も確実に鳴らせている。悪くない。
操作性や視認性の高さの方が高ポイントだろうね。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 22:10:37 ID:7MBg6BVZ]: >>530
NWで比較するんじゃなくて、全体のレベルで比較しろよ。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 22:40:24 ID:y4BE3Gno]: >>531
そんなことを言うとまた>>1も読まずに据え置き型と比べる基地外が降臨するぞ？
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:01:16 ID:P7mxXZXb]: ケンウッド、Cowonをとぼしめて、プレーヤーだけじゃなくてAtracまで褒め称えるなんてどんだけー
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:04:24 ID:yIf10Fxa]: >>528
聴き比べる能力がない或いはDAP以外のまともな環境で聴いたことのない
人間の意見は参考には全くならないので、煽り目的なら消えた方がいいよ

もしもまともな環境で聴いた事のある人間なら
某メーカーのボッタクリ機種は相手にもしない
このスレの人間は原音に忠実だの妄言を言っているが

しかしあれで高音質を語るとは笑止千万だよ
まだ林檎かって差額でイヤホン買った方がマシ

これ以上真実を伝えるのは気の毒だから
後生大事に愛機を使っていればいいよ
535 名前：DONAX ◆5c2VfOBil. mailto:sage [2007/07/28(土) 23:14:27 ID:Gs0NI7h0]: 私は発言はしてませんが、トリップ付けときます。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:16:37 ID:Ou/wAiuj]: KEN厨バロスな～にがGB9はクラシックに合うだよｗｗｗｗ
ノイズはあるは、楽器によっては音は改悪されてるは
中域はへこんでいるは最悪じゃねーかｗｗ

以前の三流バイオリン奏者は死んだかｗ
あんな音大でも得られる知識を長々と披露してｗ
現実じゃ楽器屋で丁稚でもしてんだろうなｗｗ

KEN厨はマジ頑張った・・・もういいから休め！
新機種の出る気配いも無く本スレが過疎っているぞｗｗｗｗｗ
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:24:54 ID:Xs67bqxM]: >>535
携帯使えば自演も可能ですね。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:27:04 ID:LXMojHct]: 助詞が使えない半島人乙
539 名前：DONAX ◆5c2VfOBil. mailto:sage [2007/07/28(土) 23:32:09 ID:Gs0NI7h0]: >>537
私は>>488以降一切発言はしてません。
そういう誤解を受けるようならただいまからサイトは引き上げますね。
スレ汚しすみませんでした。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:35:26 ID:EfxXyEnm]: >>493＝>>528＝>>532か？見苦しいぞ君たち

音質に関してなら原音は無理にしても
据え置きと比べるのも悪くは無いんじゃないの
あくまでどこまで近づいたのかの目安でもいいしね

価格面や機能などもあるから難しいだろうけど
しかしケンウッドさんも他社のマルチメディアプレーヤーほど
機能も盛り込んでいないし、音質を売りにしているんだから
もうちょいがんばってほしいけどね

据え置きは斜陽産業だしDAPに力を入れたほうが現実的だと思うんだが
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:43:58 ID:HrCaDHpe]: おまいらにMZ-RH1を聴いてみて欲しい。
今更MDｗｗｗｗｗって思うだろうけど、聴くだけでも。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:47:37 ID:3bEhTSVy]: >>539
もう無理ですよ魚拓もとってあるし
アンチの良い餌になって良かったですね

と批判は置いといて・・・
貴方の個人的見解をどうこう言う人間はこのスレをご覧になればわかるように
特定メーカーのアンチか信者です
今回は珍しく(前にも公開してましたよね？)客観的なデーターが出てきたことによって
このスレのパワーバランスが崩れて面白いことになっていますね

537は単なるケンウッド派信者なので無視したほうがいいですよ
どのみち単発ID煽りしかできないチキンですから
まーごくろうさんです
543 名前：524 ◆PRpFTyRR8k mailto:sage [2007/07/28(土) 23:49:26 ID:MeBiTUt8]: >>524-526　書いたのは自分。それでもう一点追記。
アルバム：J.S.Bach / 無伴奏ヴァイオリン・パルティータ全曲(演奏者：Gidon Kremer)の
無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第1番ロ短調 BWV.1002 / 2: Corrente - Double (Presto)
はお気に入りの内の一曲でよく聴く。

それで今A806で聴いていて再認識したんだけど、HD30GB9（mp3）やiPod(AAC)で聴いていた時は、
テンポが速めでメリハリがあって好きだけど、ちょっと荒い演奏する人だな、って思ってた。ヴァイオリン
弾けないんで奏法の知識が無いんだけど、早弾きのところで無理に引っ張って擦れた様な音出してるな、
と思ってた。でもまあそういう奏法なんだろうとも思ってた。しかしA806で聴きなおしたら、擦れてる
んじゃなくて、小さく響いていて実は全部綺麗に旋律が繋がっていたことが分かった。iPodは128k
だったんでロスレスにして、SE310で聴いてれば当時とは全く違う評価だったかもしれない。

ずいぶん前のレスで誰かがヘッドフォンにも金かけろ、的なことを主張していたような気がするが、
その意味をやっと理解した。あとDSEEやクリアベースは自社開発コーデック用に最適化されているんだろうな、
とは思う。
544 名前：524 ◆PRpFTyRR8k mailto:sage [2007/07/29(日) 00:08:59 ID:X4GyfI0O]: >>543
×それで今A806で聴いていて再認識したんだけど、
○それで今A806＋SE310で聴いていて再認識したんだけど、
545 名前：DONAX ◆5c2VfOBil. mailto:sage [2007/07/29(日) 00:24:37 ID:zwK+o5QC]: たまたまKenが無批判に高音質と言われていたので
ああいう形になってしまいましたが、その点お詫びしておきます。

私の真意は　『現状メーカーは本気で高音質モデルを作ろうとしていない』

ということです。Kenも良くないが、ソニーも現状まったく音質重視のスタンスではない、と思います。

>>524さんがレポしているA8xxシリーズは未聴ですけども、
NANO対抗としてカラー液晶を乗せるということは音声回路にコストは掛けられないはずです。
従来モデルより音が良くなることはない、と判断しています。

ただし、HDデジタルアンプは据え置き並の音の携プレが作れることを証明しているので
唯一の希望かもしれないですね。　>>541さんが言うように一度聴いた方が良いです。

いまの人気モデルはメーカーの勝ち負けを言うレベルにはないです。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 00:33:35 ID:Zmx3DBtZ]: 世間は音質なんかより使い勝手を求めてるよ。
少しでも面倒くさいと思ったら使わなくなるからな。
547 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 00:39:31 ID:It+mkFyy]: 前スレで自爆してた奴が来てたみたいだな>>536
548 名前：DONAX ◆5c2VfOBil. mailto:sage [2007/07/29(日) 00:54:09 ID:zwK+o5QC]: ＞本気で比較したい方

良い比較対象が欲しかったらこれを買ってみれば良いとおもいます。

search.ebay.com/search/search.dll?from=R40&_trksid=m37&satitle=Nexblack&category0=

4GBのCFが5000円。送料合わせても15000円くらいですね。
カセットウォークマンレベルの音がしますよ。（Paypalアカウントなどが必要）
549 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:00:48 ID:/oQe65Vz]: >>545
無批判だったか？
良いところも悪いところも散々既出だったと思うのだが。
その真意を伝えたかったにしては、偏ってたし攻撃的過ぎだったと思う。

ところで、WEBにはケンウッドのはGB7だけだったが、
それ以外は聴いたことある？
是非あんたのGB9の評価を聞いてみたいんだが。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 01:00:58 ID:3rDvB9yC]: >>548
買い方が分からないんだぜ
551 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:01:32 ID:UjxqJ5Pf]: >>547
そりゃ彼にとっては吉報だろう。まぁ察してやれ

バイオリンの人ももageて書き込んでいたけど
ひょっとして本人さん？

>>548
誰も買わないと思いますよ
このスレは一機種しか持ってない人間が
他機種の優位性を妬んで雑言をならべるためのスレですから
住人の9割は一機種しかもって無いでしょうね
彼らは貧乏なので他機種を買う金がありません
ですから自分のものが最強で他機種を買った者は負け組みと妄想しているんです
552 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:12:08 ID:3LMi0eh8]: >>545
そもそもGB7だけ評価して「ken」と「ひとくくり」にしている時点で…
高音質モデル評価するなら、せめてGB9とipod 5Gでやってくれ。
553 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:17:51 ID:Z+wsI71G]: はいはい、必死ですね。
GB7もGB9もたいして変わらないだろ。
明らかに同一メーカーのものと分かる音だし根本的な音作りも変わらない。

5Gとnanoは違うけどな。
554 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:23:04 ID:UjxqJ5Pf]: >>549
>>552
GB7もGB9も多少は違うが似たもんだ
本スレじゃGB7の方が音が良いっていう勘違いもいるってのに
SupremeEXがあるかないかだし

そんなに知りたかったらお前のご自慢の耳でレポしろやｗ

いや～しかしKEN厨には参りますなｗ
ケンウッドナンバー1じゃないと気が済まないんですね
まー売れ行き後ろからナンバー1で我慢されたら？ｗｗ

結論はケンウッド社の作るDAPは、この音質にしては不当な価格であり
奇特な人だけがほそぼそと買っていればいいと感じます
常識的な人間は半額で売っていて動画が観賞できたり
多彩な機能をもつ他社のDAPを買いましょう
あまった金はイヤホンなり音楽なり購入するのが
555 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:25:17 ID:It+mkFyy]: >>551
俺はバイオリン氏ではないよ。
趣味でピアノは弾くけどな。
>>1を見て書き込んだのなら、当然2機種以上持ってる奴が殆どだと思っていたが、
違うのかな……？

>>553
GB7とGB9を比較した事があるんだ。
まさかヨドの劣悪な環境で試聴した、というんじゃないだろうな？
556 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:30:59 ID:It+mkFyy]: >>554
本スレまで見に行ったり、売れ行き後ろからナンバー1のDAPがそんなに気になるのか？w
557 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:38:44 ID:XCRBNuF/]: 普通にケンウッドスレで言われてるが？
本スレちゃんと読んでるの？

あっそうか・・・ケンウッドのスレ住人の評価は当てにならんと
君は言いたいわけか

あと淀には別に試聴室があって望めば案内してくれるんだよ

>>556
ごめん、新製品を期待していくつか機種スレ見てんだ
でも水をさすような書き込みはしていないしROMるだけならかまわんだろ
558 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 01:54:28 ID:It+mkFyy]: >>554＝>>557？
何でIDが変わってるの？

あとGB7とGB9の違いについては本スレの内容から判断してる、という解釈でおk？
559 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:15:58 ID:i2l4e3hq]: >>558
青いのは彼と君だけ、したがって自演の余地無し
ためしに、UjxqJ5Pfで抽出してみ？彼は551から書き込みしており
その間何人もレスしている。疑心暗鬼はいかんよ

逆に聞くけどGB7とGB9ってどれほど違いがあるんだ？
サプリームとロスレスが使えるかどうかしかしらん
ピアノ弾くんでしょ？的確な表現で頼む
560 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 02:26:58 ID:FgxdhvYz]: なんでそんなけんか腰やねんｗ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 02:36:12 ID:q2PP5A0c]: 音量50段階ﾜﾛﾀｗ
562 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:36:59 ID:It+mkFyy]: >>559
疑心暗鬼も何も、何でIDが違うのか、純粋に疑問を感じただけ。
以前、スレでレス毎にIDが変わるコテの人を見たもんで。

GB7よりGB9の方が、音場が広い。(ソースによってはあまり差を感じない事も)
あと、弦の厚みもGB9の方が豊かに感じる。
ピアノだと、GB9の方がサプリームを入れるとスタインウェイの音がより
鋭角的になり、聴き疲れする面もある。但しヤマハ、ベーゼンなら無問題。

KENはあまり打ち込み系やロックには合わない気がする。
そういうのを聴く人には、COWON製品を勧めてる。音質調整幅が大きいので、
どんなドンシャリ好きでも、対応出来ると思う。

こんなところ。
563 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 03:00:53 ID:It+mkFyy]: もう一つ付け加える。
DONAX氏はCD900STで比較評価されているけれども、あのヘッドホンは音場が狭いし
(モニター用でハウジング容積を小さくしてるから当然)、KEN製品とは相性が悪いと思う。
どうせ評価するなら、ヘッドホンも何種類かで試した方がベター。
個人的にはオーテクA900とかが合うと思う。
564 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 04:13:14 ID:7GOwSa87]: そうそう、あれだ僕のGB9が最強なんだい＞＜でok？

A900なんて初心者ヘッドホンなんてもってねーしGB9もいらんな
オーテクはｗ1000しか持ってないしな
でも音場は最悪だし耳元で音はなるしあんま使わんなｗ

打ち込みとロックはつまらない
クラシックに関しては、まぁまぁだけどノイズがあるし
音楽の仕事やっている人は、原音と程遠いと言っている
5万弱出して買う価値無しって事ですねｗ

3万弱のDAPとe4、ER-4、5proを買ったほうが
動画も見れるし、容量多いのもある、ノイズの少ないものもある
565 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 06:17:14 ID:NszMV66g]: >>540
>>1
基地外巣に帰れ！

>>541
今更すぎるｗ
けど記憶方法が違うだけなんだからシリコンでもHDDでもあの音出せるはずなんだよな…

>>545
＞たまたまKenが無批判に高音質と言われていたので
ホワイトノイズでさんざん叩かれてるんだが

＞私の真意は　『現状メーカーは本気で高音質モデルを作ろうとしていない』
DAC入りLSI新設計までやってがんがっているメーカーもあるんですが(成功しているかは別として)
LSI新設計なんて本気でないと出来ませんよ？

＞NANO対抗としてカラー液晶を乗せるということは音声回路にコストは掛けられないはずです。
全然根拠がない

ただPDAPをこき下ろしたいだけならピュア板池
566 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 06:55:29 ID:qANbZzEJ]: >>565
カスタムLSIを作ったからって、いい音になる保証なんてどこにも無いよ。
ノウハウがある所のチップを使う方が、ずっといい音になる確率が高い。
567 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:27:23 ID:njVgsoqg]: DAPをリアルに「使ってる」人間には

①サイズ

②操作性

③電池のもち

これが全てです。「音質」なんて単語は恥ずかしくて、とても口に出せません。
568 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:31:41 ID:It+mkFyy]: >>564
音楽の仕事やってる友人の話を引き合いに出さないといけないあたりが、
あなたの自信の無さを如実に示してるね。
例に挙げただけの売れ筋ヘッドホンを貶して悦に入ってるあたりもそう。
俺が書いた内容をちゃんと読んだか？
比較対象となる機種名を挙げない、具体性を欠く自慰的な評論はイラネ。

話変わるが、DONAX氏は、「次世代DAPへの希望・要望を書くスレ」とか何とか、
別スレを立てて、そこでやった方が良いと思う。
そういう話をしたい椰子も居るだろうし。
569 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 10:13:41 ID:njVgsoqg]: そういやぁ一月位前に携帯屋のくじ引きでiPodシャッフル当たった。
コンパクトなボディ。洗練されたデザイン。機能的なインターフェース。色は、まぁ無難なシルバーだが、カッコいい。
ただ文句があると言えば、大した事じゃないけど、パソコン持って無いから、使えない事位かな。
音質！？だから、そんなん知らんて！ｗ
570 名前：1 mailto:sage [2007/07/29(日) 11:29:50 ID:CJfE2M1g]: このスレは、挑発的に書き込むくくせに、ちょっと矛盾点を指摘されたり、論破
されたらすぐ引っ込む奴ばかりで嫌になるな。
前スレでネタ男が本物の楽器経験者にネタ看破された一件から、楽器演奏者を
騙る奴は居なくなったが（その残党は居るが>>536）、音楽関係者の知人を引き
合いに出すなど、自分の言葉で音について語れない奴は情けない。

>>568
スレの住み分けは賛成。
要望があれば俺が立ててもいいが、どうする？＞ALL
571 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:55:54 ID:vrr2vk0J]: >>570
そうだなID:It+mkFyyみたいな騙る奴は隔離すべきだね

お前らは単にケンウッドの製品が一番じゃないと気に入らないだけだろ？
お前らこそ巣に帰ってお仲間同士讃えあってろよ

前スレの楽器経験者も所詮嗜好の範囲内でしかなかったし
なんか具体的なデータを出したか？

あとスレを立てたのは俺なんだが？少なくとも5回は立てている
子供じゃないんだから、すぐばれる嘘は付かない様に
DONAX氏みたいにデータを出した上で機種の比較をする人こそ
このスレに必要だと俺は感じるが？
572 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:05:29 ID:vrr2vk0J]: スマンこのスレは俺じゃなかった
俺ならこんな手抜きな立て方しないし
勘違いしてしもうた

よく読んだらテンプレとか改悪されまくってんなｗ

これが正式なテンプレだ

諸々の、ポータブルmp3プレーヤー(HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して
その音質や機能性等の優劣を討論するスレッドです。

順位表を作成するものは、脳内や風評はなく実際店頭なり自宅にて
使い比べた者にかぎり順位表を作成すること。参考　>>2

総合順位過去スレまでは、「音質」以外の要素を語るのはスレ違いだったのですが
当スレでは、音質に関しての格付けはもちろん
使い勝手やソフトなども含む総合的な格付けランクなども加味しての討論を目指します。
もちろん新製品のレポや社員様の宣伝も大歓迎です(過度に行うと逆効果ですよ)

このスレを立てたのは、DAPを新たに購入する際の指針になればと考えてのことです。
573 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:11:43 ID:FgxdhvYz]: >>572
あんたは自分の意見以外は許容しない人？
574 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:14:13 ID:q8P9r3K8]: >>573
いや俺はこのスレでは初参加だよ
575 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:19:11 ID:Z+wsI71G]: 機能性と音質は別々にするべきだと思うぞ。機能性とか入れたからそれまでの流れが崩壊したような。
結局、くだらない煽り合いのスレだし、誰もこんなスレ参考にしてないだろ。
576 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 12:24:42 ID:It+mkFyy]: >>571
俺は何一つ騙りをしてないが……。
邪推乙

立てた人間がこれなら、前スレが糞だったのは予定調和だなw
577 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:26:13 ID:9nLE/UXe]: >>575
夏休みの新人さん？

以前は音質だけの比較スレだったが、
みるみる住人が減って過疎った経緯があっての総合スレでしょ。

いわば呼び水でかろうじて続いているわけだが、
それでも機能性やら、できることを挙げていけば
結局iPodになってしまうわけで不毛だから。
誰も見ていない小数のコテの音質煽りあいの場になってる。
578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:33:23 ID:q8P9r3K8]: >>575
だが機能性に変えたとたん
スレが悪い意味で無茶苦茶勢いよくなったんだが

ノイズ議論ではRH1VSGB9だったのが総合になりGB9VS5Gになり
厨同士による激しい争いになった

音質のみのときはいぽ使いが入り込めなかったからのどかではあったがな

んで今回はDONAX氏がGB7はクラシックに合わないみたいなことを言い出してあれてるんでしょ？
DONAX氏は実機を評価した上でもっと良いのが出ないかと夢想しているだけで
スレ違いだから別池ってのは酷いと思う
579 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:36:17 ID:q8P9r3K8]: >>576
前スレも俺じゃないがｗ
邪推乙自称ピアノ弾きさん
580 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:40:30 ID:q8P9r3K8]: >>577
たしかに売り上げにはまったく貢献してないよなこのスレ
ヘッドホンは評判の良いものは結構売れているんだが
581 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:46:31 ID:Z+wsI71G]: >>577
もう次スレは立てる必要なしという流れだったから過疎ってただけ。
それを馬鹿が無意味に機能性とかつけてスレを立てて、改悪しただけのネタスレだろここは。
582 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:07:10 ID:It+mkFyy]: >>579
自分が騙りをやる人間は、他人もまず疑ってかかるんだろうねw
それに少なくとも5回立てて、4スレ目もこの5スレ目も自分が立ててないと。
自分が立てた回数も満足に憶えられない人ですかそうですか。

DONAX氏の主張内容は、今のDAPはどのメーカー品もダメダメで音質を語るに
値しない、という事だろ。
(俺はその意見には与しないが)KENはこのスレでチャンピオン的な扱いをされがち
だから、結果的に叩く形になっただけで。
つまりは>>1の主旨とは全く合わないので、そういうメーカーへの期待は別スレで
存分にやってもらったらいいと思うがどうかな？
583 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:13:59 ID:njVgsoqg]: いやいや、ここはナイスなスレだ。新参の俺も大変参考になるぜ。
細かな事はわからんが、DAPは道具だからなぁ。以前フラッシュライトスレで、明るさ命みたいな流れがあった。
俺はLEDマグライトを仕事で使ってたから、使い勝手を推奨したんだが、明るさ命の奴には理解されんかった。

道具はトータルで検証しないとな。いくら神懸かりな音色でもデカいわ押しづらいわ電池もたないわじゃ「道具」としてどうかと思うぞ？
持ち歩く物だしな。あと、壊れるだろ！W 悪いが、たかだか消耗品に大枚はたくつもりはないな。
誤解すんなよ！？通勤が楽しくなる程度の「音質」は俺も欲しい。でも無音の密室でしか確認出来んようなわずかな差など、

家電量販店の売れ筋商品には求めんよ。Ｗ
584 名前：524 ◆PRpFTyRR8k mailto:sage [2007/07/29(日) 13:41:13 ID:X4GyfI0O]: ホントはさ、自室ではコンポなんかで音楽聴きたい。
で、携帯に特化したiPod-シャッフルなんかでお気に入りを持ち出す、と。

でも8:30くらいに出勤して、帰宅するのだいたい20:00～22:00だし、
アパート住まいだから隣室に迷惑かけそうで無理。平日での自由な時間て、
通勤電車・バスの乗車時間内だから、携帯プレーヤで妥協しているというのが
正直なところ。限られた条件で、できるだけ自分の好みに近い機器を試行錯誤
して見つけている。
585 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 13:42:41 ID:It+mkFyy]: >>583
その例えで言うと、シュアL4がスレで認められてる中、ビースト並の明るさが
無いと云々という書き込みがあって、HIDは他所でやった方が……
みたいな流れだな。
586 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:03:41 ID:q8P9r3K8]: >>582
そろそろ新参は黙ってたらｗ可哀想だから過去スレ貼ってやるよ

音質順位決定スレ
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126280796/

【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133004936/

【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1138796093/

【音質レポ】音質順位決定スレ4【音質評価】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1141500722/

【音質レポ】音質順位決定スレ5【音質評価】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1147532414/

【音質レポ】音質順位決定スレ6【音質評価】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1150861722/

【HDD】音質順位決定スレ7【フラッシュ】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1158636519/

【HDD】音質順位決定スレ9【フラッシュ】
bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1165941797/

【音質】DAP総合順位スレ【機能性】
bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1171802546/

【音質】DAP総合討論スレ【機能性】
bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1173061157/

【音質】DAP総合討論スレ2【機能性】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1174220006/

【音質】DAP総合討論スレ3【機能性】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1176111450
587 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:03:50 ID:njVgsoqg]: まぁそんな流れよ。
今使ってるDAP、多分3年もたない。W 3年後はもっと便利なマシンが多分格安で売られてる。当然「音質」だって良いはず。

今ある適性価格のそれなりマシンを「DAPなんぞそんなもん」位の気持ちでサラッと使う位がちょうど良かろうよ。
588 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:10:28 ID:It+mkFyy]: >>587
でもフラッシュライトはHIDを横に置けば5W登場で頭打ちになった感があるし、
DAPも同じく安定期に入った気がするが、どうかな？
あとは容量アップとサイズダウンくらいかと。
589 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:18:03 ID:q8P9r3K8]: >>588
おまえね自分の間違いを棚に上げて謝罪も無しですか
これはこれは恐れ入るｗ

抜けているのもあるがこのスレは15スレ目だ
もういいからお前は別スレ立てて消えてくれていいよ
最近の奴は根拠も無く人を馬鹿にして
間違いを指摘したらダンマリになるから困るｗ
590 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:36:56 ID:It+mkFyy]: >>589
何でここでいきなり音質順位スレの名前が出てくるのか？
討論スレと両立してた別スレだったと記憶しているが。
単なるそっちの説明不足で、残念ながら謝る必要性は認められない。

しょうもない謝罪要求やら、たかがピアノ経験程度をネタ扱いするあたり、
よっぽどコンプレックスに苛まれてるんだなww
591 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:38:09 ID:njVgsoqg]: >>588
あとは容量アップとサイズダウンくらいかと。
DAPはそれが一番重要よ。もし3年後、8ギガが2万円切ったりしたら？それも液晶付で、現行iPodシャッフル程度のサイズなら？しかもみんなのこだわる「音質」が納得のレベルで。俺なら今のマシンより魅力を感じる。

一年前は1ギガ1万5千円程度。今は2万円出せば4ギガ買ってシリコンケース付いて液晶フィルム付いてお釣が来る。

長々すまない。ただ、現実的な話だと思うぞ。
592 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:49:26 ID:It+mkFyy]: >>591
＞8ギガが2万円切ったりしたら？それも液晶付で、現行iPodシャッフル程度のサイズなら？
＞しかもみんなのこだわる「音質」が納得のレベルで。

そら確かに欲しくなるなww　でも、バッテリーの進化が追い付かんかも知れんね。
動画が楽しめる奴の中では、今の俺にとってはD2が神機。音に癖があるけれど。
593 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 14:55:01 ID:njVgsoqg]: >>592

あっ。バッテリーの事忘れてた。

3年後はどれも単4使用で一人残らずサンヨーエネループよ。心配無し。
594 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 14:58:18 ID:q8P9r3K8]: >>590
なに逆切れしてんのこの人ｗ
お次は自分の無知さは棚に上げて逆切れですか？
お前の無知さに免じて許してやるよ

あと、だれもお前なんぞにコンプレックスは持ってないよ
お前が業界関係者を騙った知ったかがいて憂慮していると言ったそばから
自分はピアノ経験者だと言っているのに意趣返ししただけ
595 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:09:41 ID:njVgsoqg]: 最高。俺の単4エネループ最高。自慢のアイリバーT30がいつでもフル稼働だ。しかも本体内蔵バッテリーみたいに充電しすぎで劣化してへたる事も無し。常に新鮮エネルギー。
バックライトも点灯し放題だ。まぁ10時間ももたないし、音の善し悪しはサッパリわからんが、

俺はまったく気にしない。
596 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:13:42 ID:Zmx3DBtZ]: >>587
それには同意せざるをえない。
サラッと使えないような道具は使わなくなるしな。
ようはいかにライフワークとして溶け込ませるかなんだよ。
そのへんはipodが圧倒的に上手い。
597 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:18:36 ID:q8P9r3K8]: >>595
他意はないんだけど
なんでT30？値段は同程度でバッテリーも倍近く持ち
サイズも小さく容量も多い物がいくつか存在するとおもうんだけど

安かったから3年後までの繋ぎって事？
598 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:20:49 ID:9nLE/UXe]: 製品寿命を長く保とうと思えば、市場全体の流れ＝iPodに
真似を言われない程度に、似せていかなければならない。
それなのに、iPod自体がどんどん先に進んでしまうので、
iPodの機能をキャッチアップする余裕が無い。

色気を出して独自の機能を持ち出しても、
市場がその方向に動いてくれないから、
自分の新製品が、自分の旧製品の市場を食い潰すだけの
ニッチのジレンマに陥ってしまう。

そうした流れから孤立して、使い勝手が古い世代のまま売ろうと思えば、
音質か、安値かしか残されていない。
599 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:28:15 ID:njVgsoqg]: CASIOがタフでコンパクトなＧショックみたいなDAPつくらんかな。防水でな。

おっと W もちろん音質もそれなりの物でな。
600 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:31:32 ID:q8P9r3K8]: >>598
日本人はカメラの画質にはこだわるが
音質にはあまりこだわらんな
流れていればいいってスタンスか？

団塊とかは両方金かけてそうだが

>>599
俺もそう考えた時期もあったけど、イヤホンとかスピーカーは湿気厳禁なんじゃないか？
風呂場は音が響いて良さそうだとはおもうがね
601 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:37:00 ID:9nLE/UXe]: 市場が成熟して、成長が頭打ちにならないと
音質なんてのは、要求されないってことだよね。
最低限確保されていればいい、と。

CDもMDも全部そうだったでしょ。
ニッチではあるけど、高級イヤホンも正にそう。機能的にもう完成している。
だから価格的にこなれてきて、その結果音質追求の流れができている。
602 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:37:55 ID:LAYoqlUy]: >>566
カスタムLSIを作ったからって、いい音になる保証なんてどこにも無いよ。
ノウハウがある所のチップを使う方が、ずっといい音になる確率が高い。
>>565
＞DAC入りLSI新設計までやってがんがっているメーカーもあるんですが(成功しているかは別として)
たった1行すら読み切れないなんてなんてかわいそう。
(しかもギガビUのことなら成功例だね)
603 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:39:15 ID:njVgsoqg]: >>597
去年のはじめに買ったのよ。1ギガ1万2千円位で、当時としては安かった。アイリバーのカタログモデルが山本KIDだったのもあるな。

もし壊れたらアイリバーT60即買いするな。なかなか壊れんけど。
604 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 15:50:48 ID:It+mkFyy]: 投票終わり～

>>593
エネループっていいらしいね。デジカメ板のD200スレでもその名をよく見るわ。
COWON製品はフラッシュライトに例えるとSF-シリーズに当たる気がする。
差し詰めD2はSF-501と言ったところか。
それにしてもこんなスレでライトマニアに会えるとは思わなんだw
楽しかったよ。ありがとさん。

>>600
銀塩時代ならともかく、デジではそんな事は無いと思うが。
605 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:04:34 ID:q8P9r3K8]: >>603
アイリバーはカニカマとチンカマ持ってたけど
それ以来ご無沙汰だな

連れ10人くらいに販促して買わせたよ
某家電店の販促派遣さんが唖然としていたｗ

>>604
そうなの？俺は梅田ヨドに仕事帰りによく行くけど
一階の表玄関にDAP関連があるが閑古鳥だぞ

カメコーナーではいい歳したおっさんが難しい顔して
一眼レフを覗いている光景によく出くわす

銀塩時代って言葉がよくわからんからずれているかもしれんがな
606 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 16:16:02 ID:njVgsoqg]: >>604
どういたしまして。ひさびさにマグライトスレでも見てみるか。

俺の自慢のアイリバーT30ローズレッド1ギガバイトで中島みゆきを聴きながら。

あら！？マグライトスレなくなったんだっけな！？
607 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:34:53 ID:ByBoVdVN]: KENのDAPって言われているほどたいしたことないんだな
朝鮮メーカーを買うのはお断りだからソニーか林檎にしよっと

国産も朝鮮部品を使うのをやめれば
もっとましになるんだろうがな

ところでKENのDACも朝鮮製だっけか？
608 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 16:40:20 ID:k+TMxrc8]: それを言うならオペアンプじゃないのか？
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 00:20:54 ID:+ALd5c2L]: 俺のwavライブラリが全て入って(10GB弱でまだ増殖予定)
音質に対して不当では無い価格で高音質なプレーヤーはどれですか？
iTunesで取りこんでるのでiPodがいいのかな？
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 01:27:00 ID:Ei00MLIS]: >>609
別に悩む事無いんじゃないのか？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 01:36:08 ID:8ZTE002f]: >>609
ソニー
東芝
ケンウッド
のほうが音がいいぞ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 02:21:34 ID:a0mmL6Qg]: 転送ソフトを試せる物は試して決めれば良いだけだな。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 04:31:31 ID:+mWTtCW/]: ケンの小型機だと単四使えるけど、体力がない
ソニーの上位機にすると単四使えないのと、WMポートが捨てられた時が怖い

とても難しい市場だなぁもぉ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 06:48:17 ID:Ei00MLIS]: >>613
スペック考えて楽しむ時間があったら、音楽聴いて楽しめよ。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 08:29:51 ID:+mWTtCW/]: >>614
だよな…
FY400から、S705かA806かE015に乗り換えるよ

エネルプ持ち腐れなるわ･･･
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 08:30:05 ID:RXWDdT+m]: A+ KENWOOD HD30GB9
A
　KENWOOD HD30GA9
　SONY MZ-RH1
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　KENWOOD M1GC7
　SONY NE20/920/830
　東芝 gigabeat U　
B+
　SONY NE730
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
　SONY NWS700-S600
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万～
B-
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G

これ以下は大した事ないので、略
＊後、外,音を遮断してしまような糞,カナル(E500、ER-4S)は高音の切れが悪い
　密,閉イヤホンなので、ムダ金に注意です。
＊ER-4Sは、上限が16ｋHzでWAVとMP3(320ｋ)では、WAVの意味が無いですｗｗ
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 09:37:09 ID:D8BD3mo+]: せめてMD.CDプレイヤは他でやってくれ
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 12:14:12 ID:4nHH1int]: >>616
すべてが釣りだな。
ER-4Sは俺のクソ耳でも16.9kHzまで聞こえる。
中高音域の質は全方式のイヤフォン中トップクラス。
最近各スレで暴れている誤情報操作密閉中本人か
鵜呑みにしているバカか知らないけど情報を自分の
ものにできないなら思考しない方がいい。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 12:25:44 ID:WxQbkKzh]: >>616
嫉妬心丸出しの最後に、涙出た。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 12:48:03 ID:EYcjKiYa]: お金のある人かわいそう
あれ買いたい、でも買えないって悩めない

って歌を思い出した。
>>616裏山死す
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:04:06 ID:9ThyIFXX]: >>620
「ないから楽しいないものねだり～あったら嬉しい朝ごはん～♪」
だっけ？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 13:11:36 ID:d70TIJCG]: 欲しい。欲しい。アイリバーT60が欲しい。4ギガなのに定価17800円！胸のポッケに900曲入るなんて！

ああ。いますぐ欲しい。音なんてサッパリだから知らんけど、色よし！形よし！価格よし！
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:42:15 ID:/9i1hhBK]: >>622
買えばいいじゃない。
T10使いからすると単四なのが激しく不満だけど。
適当にMP3放り込んで持ち出すにはいい選択だよ。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 19:42:34 ID:tcg/WMKR]: >>616
所々に入るコンマは何なんだろう？
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 20:07:43 ID:d70TIJCG]: >>623
そこでエネループですよ！
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 20:14:53 ID:5Q/eaIEv]: 最近の小型化はいいんだけど
昔のデシタルアンプ搭載してるMDやCDプレイヤーのほうが音よかったりしないの？
小さくて薄くて音いいとかなんか信じられない
技術は進化してるとは思うけど
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:43:25 ID:FBE6+eWR]: その通りだと思うが、ポータブルの音が好きな人は好きかもな。軽く聴けるしね。
ラインアウトは考えてないけど個人的にこんな感じ。
A 古ポ MZ-RH1
B MZ-NH1 デジタルアンプ搭載のCDP、Hi-MD
(低音再生の壁、以下はポータブルらしい変なクリアな音もしくは濁った音が多い)
C KENWOOD ギガビU201系
D その他
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:58:02 ID:8ZTE002f]: >>627
まぁその通りだろうな

KENWOODは大きや重さ犠牲にしてもアンプ搭載したりで
他とは違う方向性好きだけど
やる気があんまりない感じが商品に出ているのが不安
つめが甘いというかｗ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 21:41:20 ID:9ThyIFXX]: >>627
「古ポ」って何？
何かの隠語だろうが、その位置にいるプレーヤーがちょっと思いつかない。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:46:29 ID:+ALd5c2L BE:1774433-2BP(200)]: >>616
あ、密閉クンだｗｗｗ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 22:02:43 ID:FBE6+eWR]: >>629
有名どころだとD-777とか。
ただ古ポは低音の締まりが良くなくて、ホワイトノイズもあることが多いから注意。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 22:04:19 ID:FBE6+eWR]: ああ、すまん。古いポータブル(CD)プレイヤーね。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 22:06:53 ID:+ALd5c2L BE:14191698-2BP(200)]: 古ポ⇒古ポッド⇒古いiPod
かと思った
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 22:10:49 ID:YMXQ9M6F]: もう低音は諦めてPHPAに任せてるけど、やっぱりDAP単体で
そういう音が出たら、それに越したことは無いしなぁ　頑張ってほしい所
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 22:31:54 ID:9ThyIFXX]: >>631
ああ謎が解けた。ありが㌧
D777ってソニーの地雷ヘッドホンみたいな名だなwww
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 23:07:56 ID:d70TIJCG]: カセットウォークマンが懐かしいな。俺が持ってたのはオートリバースじゃなかったのよ。めんどくさかったな。
あら？オートリバースわからない？

それは教えられん。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:30:19 ID:YMXQ9M6F]: オートリバース位平成生まれでも知ってるだろ…アレ?マジで知らないの?
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:34:06 ID:8ZTE002f]: COWON
iAUDIO 7
ttp://www.cowonjapan.com/

これどう思う？
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:34:26 ID:+ALd5c2L BE:12614988-2BP(200)]: オートリバースってこれ？
→
　　）
←
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 23:38:51 ID:d70TIJCG]: >>639
＞オートリバースってこれ？
＞ →
＞　　）
＞ ←
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 23:40:59 ID:d70TIJCG]: >>639
オートリバースってそれよ！それ！
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:48:32 ID:J4wvqOa4]: 君らは甘い
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44460565
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 23:49:43 ID:d70TIJCG]: 俺のはメタルテープ対応じゃなかったんだよね。でも凄いギミックが！
カセット入れない時はコンパクト。しかし、カセット入れる時はアルミのボディがスライドして伸びる！ラジカセつないで録音してたから音質なんてとても語れない W

これ知ってる奴は30後半決定！あら？メタルテープご存じじゃない！？

俺はまったく気にしない。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 23:55:05 ID:+ALd5c2L BE:8278676-2BP(200)]: >>643
AAPだなｗ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 23:59:36 ID:d70TIJCG]: >>642
うっすらおぼえてる！絶対携帯出来ない！いや！腰にぶら下げたら絶対人気者になる！ W

レコード挟む発想にも驚いたが28000円にはさらに驚いた！ WW

こんなのをサラッと出すあんたにはもっと驚いた。 W

あれだな。絶対に音質とか語っちゃいかんアイテムだな。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 00:30:35 ID:diz4lvlN]: つうか常識だろ？
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/superotacky/Flamingo1983.JPG
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 00:40:12 ID:vRB12Osx]: >>638
新製品だから本スレ行けよ
音は知らんがスィングパネルってんだっけ
誤作動頻発しそうだな
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 09:12:34 ID:wPJXYs+8]: >>609
現状がWAVならロスレスで運用することを考えて
現在ライブラリーを管理しているソフトで決めるとよろしい

foobar2000で運用ならcowon
iTunesならiPod
WMPなら東芝、ソニックステージならSonyみたいな感じで

まぁ現状10GBなら、iPod80GBを買えば当分困らないんじゃね
Kenwoodは普通のWMAロスレス方式に対応していれば買いなんだが、転送時にのみ変換とかアホかと

国産は音質以前のところでハンデを抱えているからなぁ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:30:55 ID:vtf10Zcy]: .m3uなんかでプレイリスト管理できるDAPってある？
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:35:40 ID:Cidlc4cq BE:2956853-2BP(200)]: >>648
やっぱりiPodかな。
今はM1GC7使ってるのですが。
iTunes使ってるのはCDDBの正確さに惹かれて使ってるので転送ソフト変えると面倒ですね。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 11:50:38 ID:2KP6YMUq]: 音質に対して価格が不当であるかどうかは自分の耳に聴けばいい
視聴してみて決めればいいさ

でiPodの音に納得できたなら、買えばいい
納得できなかったら音質で気に入った物を選べばいいんじゃない
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:05:48 ID:Xu8DnjCl]: ８Gとか４Gのシリコンだったらどれがいい？総合的に見たら
やっぱiPodぐらいしかないのかな？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:16:56 ID:wmI4qV5L]: >>652
このスレを最初から読んでそんな考えが出たんなら何もアドバイスすることは無いよ。無駄だから。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:19:49 ID:zT53hNb3]: >>652
ん、650と同一人物か？
HDDはほぼiPodしか選択肢はないけど、シリコンは各社出しているから好きなのを選べばいいだろ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:21:17 ID:Cidlc4cq BE:6308148-2BP(200)]: >>654
>>652は自分の書き込みじゃないですよ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/31(火) 12:33:52 ID:6cynvxz6]: >>654
そして俺でもないぞ。

アイリバー最高ハムニダ！！
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:45:50 ID:5QLIkn8f]: シャープいつになったらDAPに本格参戦するの？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 12:52:35 ID:tmZaYuhH]: >>657
こんな儲からない業界参入しないんじゃないの？
だいたい技術差がでにく過ぎる。
ソフトウェア保護とか著作権保護の必要が無い韓国産に勝てない。
俺も持ってるのアイリバーとcowonだし。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 13:40:23 ID:deqREXmj]: 携帯電話でじっと網を張ってiPodに秋波を送るシャープと
早々にDAPをあきらめて撤退したNECは、賢いと思う。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 18:59:50 ID:pnKYKbEO]: 確かにそうだね
ブランドではiPod
機能性では韓国産には勝てないもんな
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/31(火) 19:48:06 ID:9LKLW03P]: >>660
ソニーはここ1年でかなり巻き返した。
今の市場だと、iPodに続く形でソニー1人が気を吐いている以外
他メーカーのやる気が見えない気がする。
パナソニックなんてその典型だと思うが。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 20:20:55 ID:mKOh4J8A]: シーグランドが潰れたのが痛かった、ＤＡＰ市場。
値段機能、ここでは否定されそうだが音質もそこそこ良い
今、投売りされていて安く買えるのを見ると複雑な気持ちだな、ファンだった身としては
X-CUTEは名機だと今でも信じている自分、本当にキュート
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 21:00:19 ID:dz9u3XPQ]: >>661
>ソニーはここ1年でかなり巻き返した。
希望と現実の区別がつかないのはかなり頭が悪い証拠だぞ。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 21:50:02 ID:tqcj5MJF]: >>663
国内シェア25%まで盛り返してますが何か？

1%代でヌルポなのはアメリカだけですよ
665 名前：白蓮華 ◆lwy6AYkY42 [2007/07/31(火) 22:04:16 ID:LCGI1y9B]: ソニーのはｵｼｬﾚだけどそれだけ。
iPodはｵｼｬﾚで音質もｲｲからわたしはこっちかな。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/31(火) 22:42:17 ID:6cynvxz6]: アイリバーちっともオシャレじゃないけど安くて好きだ。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:14:22 ID:+l+ZICgl]: >>665
ダウト！

なにどさくさに紛れてiPodの音質がイイとかぬかしてやがるｗ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:17:15 ID:Ydyh/FNI]: スルーしてやれよ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/31(火) 23:42:14 ID:6cynvxz6]: 「アイリバーちっともオシャレじゃない」にまったく反論が無い件について。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:04:23 ID:h6bA/Tq8]: ここにきて全く話題に出なくてランキングにも乗らない相川が？
音質はドンシャリ寄りだと思うが
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:10:04 ID:B2W9+asH]: ビクターもぜんぜん話題にならんなｗ
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:14:25 ID:v550eDId]: 何となくipodか
著作権無視マンセーで安い相川かMPIO辺り買うのが楽だな
エクスプローラだけで使えるのはホントに楽だ
それ以外のはどうでもいい
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 00:46:49 ID:on3lfmkq]: iPodが売れる理由はデザインとあの操作性なんだろうな
とりあえず俺にはホイール操作がダメだったが他にはそういう人いないのか？
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 01:00:32 ID:i5S7e4Ct]: 俺もあのホイールは駄目だった。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 01:07:25 ID:B2W9+asH]: MDやCDプレイヤー生活長すぎて
本体はカバンで操作はリモコンでというのになれてしまった
今の流れのより小さく、薄く、そして動画対応とかより
大きくても多少重くてもいいのでリモコン付きで
音質いいのがほしいわ
676 名前：白蓮華 ◆lwy6AYkY42 [2007/08/01(水) 01:08:44 ID:9O48Bgm8]: >>667
あー　＋RockBoxね

操作性がスポイルされるけどキニシナイ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 01:17:30 ID:j9/3IQEg]: >>675
音質いうならリモコン通さない方がgood-gooder-goodest
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 01:45:57 ID:XaF1aufj]: 他メーカーが15mW前後のスピーカー出力なのに対してケンウッドって4.5mWなんだな。
だから低音でないのか？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 01:54:35 ID:+r1ACRgV]: >>677
good-better-best
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 02:10:08 ID:fRyrt+TT]: >>679
maji-resu-hazukashii
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 02:22:09 ID:vtO1+zPj]: omai-angai-kawaiina
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 04:55:40 ID:5Nck8p5b]: >>679
natsuchu-chishiki-fulldouin
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 08:41:59 ID:PCknYhJt]: >>678
あなたに限らずだけど、皆の書き方を見てるとMEDIA kegをちゃんと聴いて書いてる人
は少ないんだよなあ。

ちゃんと聴いた上での話なら、「低音スカスカのES7よりK26Pの方が上だろ」
と書くのと同じくらい痛い。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 10:01:23 ID:zfvQ0js0]: >>678
低音はよくクリアに出てるが全般に細いだけ。むしろ良い方。
別にKenwoodが良い音かつーわけではないが。
　
それと君が不自然に持ち上げたボヨンボヨンの音を
低音が出てると思ってるだけだろう。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 13:12:35 ID:4tDo0cmO]: ケンの話題ばかりだな。
もっと意外な機種の話は無いんかい。日立のアイミューズ2ギガとか。
あの値段みたら音質なんぞ本気でどうでも良くなったぞ！Ｗ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 13:21:01 ID:zfvQ0js0]: >>685
これ買ってみれば？
ttp://www.tascam.jp/list.php?mode=99&mm=9&c2code=03&c3code=82&scode=09MPGT1G05

TASCAMのMP3レコーダーは以前持っていたんだけど
無論安モノの音としてだけども、良い音がしてたよ。
ttp://www.comeon.co.jp/shop/mtr/images/ps5_top.jpg
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 20:16:34 ID:yOdzcHyS]: Ｅ４Ｃ、ＥＲ－４Ｓみたいな密閉イヤホンで聴いてるくせにｗｗｗ
音の評価なんてするんじゃねーよ。

１６ｋＨｚ以上は皆殺しの上、音を遮断するほどの閉鎖空サウンド　乙
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 20:25:43 ID:yOdzcHyS]: Ｅ４Ｃ、ＥＲ－４Ｓみたいな高音がこもりの詐欺イヤホンはダメ。ゼッタイｗｗｗ

その１
　まっどだよもんかわら版:音楽関連
　さて、ER-4シリーズの視聴をしてきたのですが、その中でもER－4Sがとっても
　気に入ってほしくなってしまったのですが！ ... 特にシンバルに関しては
　再生周波数帯域：20～16000Hzな為超高音域はでませんが、。 ...
　dayomon.exblog.jp/i7 - 73k

その２
価格.com - AIWA HP-VX101 クチコミ
ER-4S 20Hz～16000Hz ですよね。よって再生周波数帯域ではV101>>>>ER-4Sになります。
bbs.kakaku.com/bbs/20460510005/

その３
【ER】Etymoticのイヤホン part6【カナル】
ER4Sだと16000過ぎたあたりで聞こえなくなる。 ...
www.h-navi.net/test/read.cgi/av/1109868011/500-600

他、多数。
俺自身、ヤフオクで売り捨てましたが、普通にＡＴＨ－２０００の足元未満の音でした。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 21:10:36 ID:fD8mv1Tv]: なんて読みづらい文章
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 21:15:03 ID:fhV/pQDW]: スレチ
全角英数
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 22:29:01 ID:dQv7fTLt]: >>683
まあ、今風のＪＰＯＰで低音ＢＡＳＳドンシャリが好みの人ならソニーとか相川
とかギガビの方が音質が上だっていうだろうし、オケの音を忠実に再現するのを
好む人ならケンってことで。
迫力というか、音の衝撃波がすごいのは前者だけどピアノとかバイオリンの音は
聞けたもんじゃない。
後者はそれらが忠実に再現されているけど低音が相対的に弱く感じて迫力に欠ける。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:29:30 ID:MZ79a0ap]: このスレでいぽとか朝鮮DAPを馬鹿にしてる奴らって
RockBoxとか全然知らないんだろうね

某スレではアンプまでぶら下げてこだわってる人達もいるが

機能は制限されるが、RockBox入れてイヤホン変えるだけで大変なことになるよ
もちろん好みもあるだろうが
引きこもりでもない限り、周りに一人くらいいぽもってる人間いるだろ？
風評だけで判断せずに試させてもらいなマジびっくりするから

試しもしない偏見持ちに叩かれるんだろうな俺ｗ
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:51:55 ID:tCTiVqFL]: 何言ってるかわからんがとりあえずいぽ単体じゃ音が悪いのは確からしいな。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 22:55:12 ID:MZ79a0ap]: >>693
さっそくだなｗせめてググレよ
本当低レベルだな

もしかしてネタか？
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 22:59:36 ID:4tDo0cmO]: >>686
意外だ！確かに意外だ！
時代は変わったね。おいら学生のころ、エフェクターと言えば足でふむもんだったよ。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 23:18:41 ID:4tDo0cmO]: >>692
俺は真っ赤な朝鮮DAPを大事に使ってるが、 RockBoxとか全然知らない。ちなみに音は、

低音はドンドン。

高音はペリペリ。

どちらかと言えばドンペリ系のキャロルキング聴くのにピッタリな音だ。
ヘッドフォンと言えば、昔持ってたカセットウォークマンに付いてたヘッドフォンは驚きの形だった！
ヘッドフォンのスピーカーは普通、耳の穴に向いてるもんだけど、カセットウォークマンのヘッドフォンは違う。

まず頭に普通にかける。
あら不思議。

耳の部分のスピーカーが、耳の穴じゃなく、後頭部に向いてる。（目線の真後ろ）
どんなに小さな音で聴いても音モレする不思議なヘッドフォンだった。
これ知ってる奴は35以上決定。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 00:00:11 ID:xHdFb75R]: >>687-688
ここまで事実無根だと逆にすがすがしいねｗ
事実は確実に16.7kまでは「実用的に」聞こえる。
中高音のクリアさに特化したイヤフォンで、ドンシャリに毒されて耳が麻痺している人に
低音が足りないと言われることがあるくらいで高音のこもりについて書き込んでいるのは
ここ数日飽きもせずに書いているお前だけｗ

16K以上が聞こえないのなら耳に問題あり。→耳鼻科へ
買えなくてやっかみで脳が膿んでいる。→ハローワークへ
おｋ？

>>695
あむでっく？
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 00:04:14 ID:+r1ACRgV]: Sony NW-A80xユーザでAtrac3+で録音したことが無い人には、ぜひAtrack3+256kbps
での録音と、もし金銭的に余裕があるならSHURE SE310を挿して聴いてみてほしい。
またはアキバのヨドバシに試聴品があるので、お気に入りの曲データを持っていくのでもいい。

Atrac3+とA80xの再生機能であるDSEE・CBの組み合わせに、それらの再生情報を余すところなく
再現するSE310の組み合わせで、PopsやRockだけでなく器楽系の楽曲も、多彩で明瞭で奥行きを
感じさせるような再生で感動する。またノーマライザが優秀で元々の音量差を感じさせない。

自分はクラシック系はバロック系が少々で、あとは国内のPops、Rock、サントラなどを聴くが、
ここ数日は複数の弦楽器の音が重なり響きあう部分や、軽快なタッチで弾かれるピアノの音が
心地よくて器楽曲ばかりリピートしてる。
もしバロック音楽が苦手でなければ、KremerやI Musici合奏団演奏のアルバムを1,2枚購入して、
A80xで聞いてみてほしい。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 00:08:04 ID:zJmwiw6Q]: >>698
もちろんポータブル機としての括りの中でだけど、
本機はなかなか完成度が高いと思う。
あと、ジャケット画像は要らないと思ってたけど、
あればあったで視覚的に楽しいもんだ。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 01:02:26 ID:GFRSY7Ip]: A80xで音質を求めてるのにAtrack3+256kbpsを進めるとは。
そこでATRAC Advanced Losslessを薦めなくてどうする？数少ない
AAL対応機ですよ、A80xは。
ウォークマンの音はやはりいじった音がする。表現が変だけどいじった良い音。
KENが原音の良い音を出すＤＡＰでA80xが味付けした良い音を鳴らすＤＡＰって印象。
どちらも自分は好きだな。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 01:38:30 ID:i0pBAmAM]: GB9もかなり味付けしていると感じるが…高音に変な癖あるしな。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 04:04:43 ID:rrHCza+0]: AALすげぇええええええええええ！
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 05:49:11 ID:vmQH7iqC]: さすが夏休み。
あまりにくだらない活況に傍観するしかない。

過去スレ嫁よ。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 07:28:32 ID:Mw+Pbb9U]: KENが原音の良い音ｗ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/02(木) 13:06:24 ID:ATd2mFQJ]: >>701
>>704

夏休みの宿題早く終わらせろよ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 13:37:17 ID:i0pBAmAM]: >>705
反論出来ないことを露呈してますね。
据え置きでも出てこないあの高音はどう考えても味付け。
それが良い味付けならまだしも、不自然極まりない。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 13:55:10 ID:7L+A5BP4]: >>692
RockBoxいいよな
検索したら不安定らしくってドキドキだったけど
俺の5Gでは問題無しだったし
なにより、FLACを使えるから利便性があがった

でもAACメインの人はタグが狂ったりするらしいから(最新のは知らんけど)
連れのiPodで試すのはおすすめできんな
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 16:43:53 ID:nrtQntpf]: 　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/02(木) 16:57:57 ID:DpeMIBqe]: 　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　そりゃバイト用のVAIOを買わせる詐欺商法だろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて……>>708
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 17:39:00 ID:OmiuHGTK]: >>708
時給たけぇ！ｗｗｗ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 17:43:07 ID:7H62ulkp]: >>708
雇い主はapple社だったりしてｗ
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/02(木) 17:56:49 ID:6RLDdatO]: 一年ぶりにこの板来たけど大分変わったな
ソニーのその字でも出せばGK乙だの総叩きだったのに
むしろiPodのほうが押されてる感じがするんだけど
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 18:02:30 ID:veFH+tmI]: ソニーの今は亡き社長が「我々は半年、1年でiPodを追い抜く」と余裕のコメントをしてから幾星霜。
最早ソニーが何をしようと大局は動かないからなあ。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/02(木) 20:52:44 ID:IIUK50nt]: E4C、ER-4S（笑）
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 20:55:38 ID:R9XO/ZO7]: A8xxシリーズは音も機能も価格も頑張ってると思うよ。

個人的には乾電池のが欲しい・・
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 21:18:09 ID:mdu77yhN]: 最近iPod以外にも選択肢増えたしな。HDDはギガビートくらいしかないけど。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 23:30:07 ID:LPj0RDh3]: エネループは世界最高のニッケル水素充電池です
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 10:12:33 ID:Awpr9AdM]: HDD壊れやすい・・・
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 12:43:07 ID:xnu3K8yi]: 単3使用で8ギガ。
これを出せばシェアトップ決定。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 13:51:00 ID:ZV7aELiI]: 初めてデジタルオーディオ買おうかなと思ってるんけど
食指を動かされる製品がcowon,iriver,mpio・・・　日本の製品が一つもないorz
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 16:00:41 ID:wV8dddcO]: >>712
S700系とA800系が出たのがでかかった。
A800は、ブランド力と利用人口以外では総じて
同系列のiPodnanoを超えていると思う。
MZ-RH1やEX90SL（イヤホン）もあるし、ここ最近の
ソニーのポータブルオーディオはかなりいい感じ。

今後、メモリ分野はソニーがじわじわ巻き返すかも。
HDDは、隠れた珍機バイオポケットを更なるファームアップと
共に復活してくれんかな。HDDプレイヤーとしては音が
良い方だと言われているし。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 17:49:55 ID:HJPeBnKs]: アジアの弱小メーカーがいくら頑張っても、iPodの足下にも及ばないからwww
デザイン、容量、音質共にね。

撤退する安物メーカー製品を買う奴は負け組www
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 18:02:15 ID:wV8dddcO]: >>722
その釣りはいくらなんでも不勉強すぎる。
ソニーがラジオとテレコでその名を世界に
轟かせたのを知らない世代か。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 18:13:11 ID:ejV5dBIy]: アナログ時代のノウハウが通用しない時代になりましたってことだね。
液晶時代のトリニトロンと同じで。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 18:21:07 ID:ez4Q6x6a]: 盲目的にiPodをやつは大体不勉強だよね
デザインはともかく機能的にはiPodなんかより全然勝ってるのいっぱい出てるからな
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 18:21:56 ID:HJPeBnKs]: >>723
そうやって過去の栄光を持ち出すしかないところが、メーカー衰退の理由。

企業努力せず糞DAPしか作れないメーカーはさっさと撤退すべき。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 18:28:42 ID:wV8dddcO]: >>726
過去の栄光と共に積み上げてきた技術を活かした
企業努力の成果の一つがA800だと思うが。
ラジオもテレコもポータブルな物。
ポータブルはソニーの得意分野。
純粋な機器性能ではiPodnanoはもう負けているだろうな。
DAPが栄えて数年が経ち、様々なメーカーが機能に磨きを
かける中、アップル他のような非オーディオメーカーは
そろそろブランド力以外では限界を迎えるかもしれない。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 18:36:12 ID:HJPeBnKs]: >>727
いくらソニーオタが持ち上げても、売れなきゃ無意味でしょうがwww

だいたい、ブランドイメージでも音質でも劣るものがどうやって売れる？

一度他人のiPodを借りて使ってみたらいいよ。
音も、周りの女の子の反応も違うから。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 18:49:09 ID:H8iVPSSc]: シェア７割のイポ持ってたところでｗ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:13:02 ID:ejV5dBIy]: >>727
世界シェア1%の分野を得意分野とは、普通は言いません。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:18:25 ID:ucLkZfCa]: >>725
その前にお前は、日本語を勉強しろ
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:21:19 ID:wV8dddcO]: >>728
いや、「音質が劣る」は無いだろ。

>>730
言う。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 19:43:42 ID:HJPeBnKs]: >>732
iPodの音質が優れている事は、数々のデータが証明している。

疑うなら過去ログを読んでみるといいよ。

ちなみにKENは目も当てられない結果だったよww
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:48:09 ID:6JmbXvzS]: >周りの女の子の反応も違うから。

とりあえず、このスレではこんなアホな事書かない方がいいよ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 20:03:41 ID:HJPeBnKs]: >>734
ごめん。
女友達のいない人には無意味な話だったねw

でも、女の子がDAPを選ぶ基準は、ほぼ100％ブランドだと言っておく。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 20:03:49 ID:xnu3K8yi]: たかだか消耗品にこだわりなんて無し。アジア製よし。Appleよし。安けりゃよし。

どれもこれも大差無し。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 20:08:53 ID:HJPeBnKs]: >>736
じゃあ、あなたは何故ここに居るの？ww
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:28:45 ID:ZDWEyLn9]: >>735
俺の周りの女はほとんどケータイで聴いてる組なんだが、これは例外的なのか？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 20:32:53 ID:HJPeBnKs]: >>738
残念。
それは完璧にスレ違いww

まともな反論が無くなった事で、最も総合力の優れたDAPが何かはもう結論が出たねw
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:34:26 ID:Hw/tRQMY]: >>735
>でも、女の子がDAPを選ぶ基準は、ほぼ100％ブランドだと言っておく。

んなこたーない。身近に一人くらいしか女いないだろ？
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:35:12 ID:xDBzsqpE]: 今どきiPodに反応するのは、つまんねぇ客に当たって必死に話題を探すキャバ嬢くらいだと思う
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 20:40:52 ID:HJPeBnKs]: >>740
>>741
はいはい。どんどん本題から逸れてるよww

自分がキャバ嬢しか女の知り合いが居ないからって、皆そうだと思わないようにねww
俺は風俗の類は一度も行った事がないよ。高校以来彼女切らした事ないしね。

で、まともな反論は無し？
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:45:22 ID:xDBzsqpE]: 私キャバ嬢なんですが…
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:46:05 ID:zsERsTAV]: iPodは知らんが
S700/S600/A800の音質が大したことないというのは同意だ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:50:00 ID:7A4zY9Wq]: A800以上の音質ってケンウッドしかないじゃん
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 20:53:51 ID:HJPeBnKs]: まーとりあえず、>>586のリンク先を全部読んでみ。

このスレが傷の舐め合いスレだとよく判るからw
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 20:55:11 ID:xnu3K8yi]: >>741
あんた今いい事言ったよ！
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:56:19 ID:NfpkWtnA]: お前らせまいな。
ここ総合なのにiPodとウォークマンのはなしばっかｗｗ
あ、ｹﾝもいたかｗｗ
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:57:01 ID:Hw/tRQMY]: たしかに>>741は名言だな。
そしてHJPeBnKsキモすぎ。あぼんしとくね？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 20:57:53 ID:cW+ppFdq]: >>746
iPod堕落の歴史資料集じゃん

スレが進むにつれどんどん旗色が悪くなっていく
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:59:21 ID:ucLkZfCa]: >>748
朝鮮DAPも仲間に入れてやれｗ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 21:02:24 ID:xnu3K8yi]: このすれ面白い。

どのへんが面白いかというと、「俺はiPod持ってて女の子にモテモテ」

と言いたくて仕方ない人が一名いるところです。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 21:05:23 ID:ygHE2MEG]: なんだか泣けてくる～♪
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 21:08:44 ID:HJPeBnKs]: 製品機能や音質で勝てないと判ってるもんだから、個人攻撃スレに成り下がったなww

自分が敗北宣言してる事に一生気付かない>>749バロスw
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 21:11:44 ID:xnu3K8yi]: >>751
あんたも今いい事言ったよ！
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 21:15:08 ID:D87ebjaf]: >>754
nanoの性能がA800に追い越された現実から目を背けて
そんなことを書いていて空しくならないのは大したもんだ。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 21:18:42 ID:xnu3K8yi]: iPod＝女の子にモテモテ
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 21:19:01 ID:HJPeBnKs]: >>756
どれだけ安価製品で勝負したいんだかww

まあ、その分野でもiPodの方が上だけどねww
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 21:30:05 ID:k9QprZF9]: iPod＝高音質
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 21:33:44 ID:5A2XYuzU]: iPod＝安価
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 21:43:52 ID:ucLkZfCa]: >>750
それは違う、KENが最初から高い評価をされてたよiPodは誰も眼中無しだった
問題は、信者とアンチで歴史をおさらいするとこんな感じ

最初はソニーのRH-1が別格でDAPではKENか芝のXの評価が高かった

しばらくしてパナのノイズ製品をすすめるバカが出たが一蹴され
今度はB＆Oのボッタクリ製品マンセーな奴が所持DAPを並べ写真upしKENを叩きまくった
だが当時のKEN厨は誰一人写真upもできなくて説得力もなくスレは寂れた

その後、GB9とGB7が出てKEN厨が巻き返しをはかりノイズを指摘するアンチと延々攻防していた
しばらくしてアンチの勢いが弱まり、調子に乗ったKEN厨がRH-1をランクから外す暴挙にでた

ソニーやアップルもS700とか5Gそれ以降の新機種投入で音質＆機能改善
朝鮮DAPもその使い勝手の良さから仲間入り
意図的かは知らんが、スレタイが総合になったので
アンチが再び、ノイズをターゲットにネガティブキャンペーンで巻き返し
KEN厨が切れてスレが伸びまくりのカオス状態に突入

バイオリン奏者を称する奴がGB7を原音に近いと他社のDAPと比較もせず
バイオリンとGB7をup・・・妙な説得力からかアンチはダンマリ状態

んで最近は原音をめぐり争っているって感じだよ
あとRockBoxマンセーの奴も時々現れる
だが、その根拠を示したのは見た事が無い・・・こんな感じだ。

>>752
このスレは本当面白いなｗ

>>754
このスレはずっと信者同士の個人攻撃のしあいだったがなにか？w
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 21:52:09 ID:rOjhBFsn]: >>761
へー、そういう流れだったのかｗまとめ乙
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 22:00:34 ID:HJPeBnKs]: >>761
バイオリン奏者はネタだろwww

ちり紙交換如きが弾けないんだからなww
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:15:14 ID:D87ebjaf]: >>763
お前は弾けるんだろうな。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:22:16 ID:cVCSvDkc]: >>763
iPodとATH-AD2000にすれば幸せになれますか？
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:27:11 ID:ucLkZfCa]: >>762
大筋はこんな感じだったと記憶
面白エピソードがあったら追加してくれw

>>764-765
俺なんてちり紙交換なんて曲すら知らんがなにか？w

>>765
開放を外で使う気か？男だなお前・・・
悪いこと言わんからW5000にしときなさい！
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 22:34:33 ID:bvBmSQYj]: ここまで読んで来て、やっぱりiPodが
最高である事が分かりますた。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 22:36:40 ID:HJPeBnKs]: >>764
俺がいつバイオリン弾けるって言った？
音大生の友達がいるんで上手いか下手かはすぐわかるけどな。

>>765
家で使う気なら、ヘッドホンに使う金をアンプに充当した方が賢い。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:41:13 ID:D87ebjaf]: >>768
弾きもしない人間が「如き」なのか？
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 22:47:33 ID:HJPeBnKs]: >>769
難易度くらいたやすく想像できるだろ。

ついでに言うと、バイオリン画像だって拾いか何かじゃないのか？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 22:49:23 ID:rEAuDV5J]: RockBoxって実際どうなのよ？
いれたほうがやっぱり断然音いいの？
インターネットの記事見る限りではそう書いてあるけど、鵜呑みにできないからな・・・・・・。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:03:07 ID:ucLkZfCa]: >>771
お前は、雑誌よりこのスレの情報を重んじるのか？
雑誌も実は、単なる提灯記事でしたって可能性はあるけどね

俺もRockBoxについては、雑誌とかヘッドホンアンプスレで良く見かけるが
純正のファームよりは格段に良くなるみたいだ
少なくとも悪くなると聞いたことは一度も無い
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:08:22 ID:kYDB5JAi]: >>771
俺はiPod5.5GにRockBox入れてるけど、素のiPodより音に拡がりがあると思う。
少なくともMP3を聴く限りでは、音の違いがはっきりとあると感じる。
(因みに、EQはoffの状態での感想)
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/03(金) 23:17:09 ID:xnu3K8yi]: iPodだSONYだiPodだSONYだiPodだSONYだiPodだSONYだ。ケンだ。やかましいわっ！

おぉ！よちよち！泣いちゃいかんよ～！父ちゃんお前が一番じゃけぇのぉ！お前が一番大事じゃけぇのぉ！俺の大事な大事なT30よ～！乾電池が使えるんはお前だけじゃけぇのぉ！よちよち！今エネループかえちゃるけんのぉ！お前は可愛いのぉ。よちよち。

おーよちよち。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:18:37 ID:p6F7DXa3]: AACだとどうなんだろう？RockBoxの恩恵に与れるのかな？
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:23:22 ID:EpeU3Uiz]: AACならRockBoxのほうが音良い
でも電池もたないしそもそも操作しにくすぎなので
普通に公式ファームにWAVのほうが全体的に幸せ
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:37:40 ID:p6F7DXa3]: >>776
あらら。でもまあiTunesでエンコしたAAC（256kbpsCBR）の音に不満が
あるわけじゃないからしばらく様子見しよ。とりあえず、レスどうも。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:40:56 ID:rEAuDV5J]: >>772
雑誌のレビューだと個人の意見しか聞けないことが多いから、みんなの意見が聴きたかった。

音質は一般的に向上するけど、電池の持ちあまりよくないのか……。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:50:07 ID:NfpkWtnA]: デフォルトとRock Boxどっちもいれとけばいい。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 09:06:26 ID:WaTJ+Zhk]: Rock Boxで音がよくなる仕組みがわからないんですど

デコード方法によって音が変わってくるの？
それともＥＱの設定を変えただけ？
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 09:52:28 ID:Tm7bjdIt]: >>780
デコード方法を変えているらしい
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 10:01:32 ID:DHLu6psz]: >>763
前スレの痛い奴が性懲りもなくまた来てたのか……。

iD付き写真をも拾い画像と決めつけるような奴なら、リクに応えても、バイオリンを
弾ける友人か家族にやらせたとか言い出すんだろうな。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 11:02:59 ID:vMNGdCa2]: >>781
デコード方法を変えて音質がかわるのか。

rarやlzhでの解凍ソフトを変えると、
中身のテキストの文章が書き換わるわけだな。

バカですかおまえは。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 12:13:25 ID:uDM/qldK]: >>783
つ非可逆圧縮
つ補正
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 12:33:42 ID:F/+H3ch8]: 僕はたとえトランペットが演奏出来ても「俺はトランペットが演奏出来る」とか

恥ずかしすぎて、とてもじゃないけど言えません。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 12:43:03 ID:93EDiPSW]: >>783
こんな馬鹿久しぶりに見たよ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 12:49:32 ID:n1W+x8Fp]: 皆さん、ロスレスとかで音質の優劣を語ってるのですか？
128kbpsでしか聴かない僕はある意味、煩悩に煩わされなくて
幸せかもね。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 12:51:20 ID:Tm7bjdIt]: >>783
釣りですか？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 12:51:40 ID:wfEcnD9X]: >>787
不幸せだよ。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:00:18 ID:Tm7bjdIt]: >>787
昔は、128kbpsで揃えていたが
あるとき192kbpsとの違いに愕然
面倒だったが192kbpsとロスレスにエンコしなおした

マジ、トラウマになるからおすすめ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:07:44 ID:vMNGdCa2]: >>784
不可逆は、エンコード過程での話だろ。
mp3も、AACも、デコード過程は可逆だよ。

>>786
オレもおまえに、夏を感じたよ。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:22:21 ID:vMNGdCa2]: >>784
補正というのは、デフォルトでかかるEQのことだ。

再生ソフトを替えて、音が変わって聴こえるとしたら、
それはこっそりデフォルトで原音をEQで歪ませているにすぎない。
それで音が良くなったと喜ぶのは勝手だが、
原音の情報量としては減少している。

不可逆圧縮を強くかけて、音が変わったのを「よくなった」と喜ぶ素人との差を
見い出すのは難しい。

ちなみに、lameの開発者が集うフォーラム
www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?act=idx
では、デコードによって音質が変わるという主張は
「The MAD Challenge」と呼ばれて馬鹿にされているのは有名な話。
原理上、デコードで音質が変わることはない。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:30:21 ID:Tm7bjdIt]: >>792
やはり釣りだったのか
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:32:47 ID:vMNGdCa2]: このスレの連中にとっては常識に近い前提知識だが、
夏は、新しい風が吹き込むから新鮮だな。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:34:30 ID:Tm7bjdIt]: >>794
燃料投下お疲れさん
一部の人には勉強になっただろう
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 13:38:54 ID:pRwo4vs1]: ID:vMNGdCa2
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:41:19 ID:uDM/qldK]: >>791
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞mp3も、AACも、デコード過程は可逆だよ。
いや、元と完全一致しないから非可逆なのですが。
(もちろん「元」とはエンコード前のこと)

>>792
世の中には馬鹿なプログラマも仕様書を読まないプログラマも仕様書通りに作れないプログラマも大勢いるんだぜ。
知ってた？
＞補正というのは、デフォルトでかかるEQのことだ。
EQは違うだろｗ
ビット単位でデータをいじくる余計な技術のことだ。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:51:27 ID:Tm7bjdIt]: ここまで来たら
もう言葉遊びの世界だな

>>797
彼は釣りがしたかったんだよ
あたたかく見守ってあげよう
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:52:36 ID:vMNGdCa2]: >>797
可逆、不可逆は情報量の変化のこと。

エンコードは情報が落ちるから不可逆(だから低速)、
デコードは通常の解凍ソフトと似た課程で可逆(だから高速)
よって、不可逆圧縮は、全体として不可逆になっているわけですが。
そんなことも知らないの？

＞世の中には馬鹿なプログラマも仕様書を読まないプログラマも
＞仕様書通りに作れないプログラマも大勢いるんだぜ。

だから、なんだよ。
仕様書どおりのデコードをしなければ、
テキストなら文字化けするし、音楽ならノイズの嵐だ。
ノイズなく、微妙に音質が変わるなんて事が、デジタル音楽であると本気で思っているの？
ものすごい確率だな。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:54:02 ID:vMNGdCa2]: 解凍ソフトを変えたら、
シェークスピアの著作が、大阪弁になりました

みたいな(w
夏厨もここまでくれば吉外だな。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 13:59:07 ID:vMNGdCa2]: ここの常連からすれば、常識以前の話だから、
スレ汚しに近いことを謝っておくけれど、夏厨駆除のためと許してもらいたい。

DAPによって音質が変わる、という議論を
DACや内蔵のアンプによる差異、もしくは音質向上技術による差にできるのは、

デコードでアナログに吐き出す過程までは音質は完全に同一で、
音質はアナログ過程で変わる(デジタルアンプの場合には、デジアン以降で変わる)という、
あたりまえの前提があっての話。

それがわからずに、このスレに参加している奴ってのは、
来る場所を間違っているんじゃね？
再生プレイヤースレに逝って、そこでﾄﾝﾃﾞﾓ持論をぶちなよ。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 14:02:46 ID:4OWDDY0d]: ID:vMNGdCa2
氏ね
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 14:12:45 ID:pRwo4vs1]: ID:vMNGdCa2
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 14:17:29 ID:Jwz6DhXE]: ID:vMNGdCa2
↑こいつ、強いな。しかも間違ってない。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 14:22:13 ID:DHLu6psz]: >>785
そうだな。
そしてたかが楽器経験をヒッシに否定してた奴は、もう死を選んだ方がいいぐらい
の恥ずかしさだなw
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 14:29:04 ID:WnOjQLZn]: >>801
＞DAPによって音質が変わる、という議論を

>>780みたく、同じプレーヤーで音質が変わる仕組みってあるの？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 14:39:28 ID:Tm7bjdIt]: >>806
金はかかるがヘッドホンかな？散々既出で悪いが・・・
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 16:28:31 ID:uDM/qldK]: >>799
＞可逆、不可逆は情報量の変化のこと。
あふぉか？何をすり替えてるんだ？
「不可逆圧縮」と「不可逆」の意味なんか違って当然だろう。

＞よって、不可逆圧縮は、全体として不可逆になっているわけですが。
あ、認めてることを自分で理解してないのかｗ

何がしたいんだろう？
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 16:32:20 ID:JCwu7wNU]: 全体を見ずに一部を見て全体を知った気になっている池沼はかわいそうなので見て見ぬ振りをしてあげてください
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 16:43:37 ID:VjGZGrSC]: ＞デコードでアナログに吐き出す過程までは音質は完全に同一で、

そもそもこれが間違ってるんだよな。
仕様がソースで全開発者に配布されているわけじゃあるまいし。
なぜか意図的に補完技術から目をそらしてるし。
Rock Boxが音がいいと困る誰かかな？
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 16:57:44 ID:MrXs+OAC]: そもそも「可逆」と「不可逆」って何だ？
字面だけ見れば「逆が可」「逆が不可」だが、
可逆ってのは微積分のように巻き戻せる変換で、
不可逆はそれができない一方的な変換なのか？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:04:38 ID:Q29MREVC]: 散々既出だろうけど
イコライザで細かく設定できるようになった≠音質がよくなった
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:12:59 ID:LlQnUCJr]: >>812
Rock Boxの話題はそんなに嫌かね？
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:16:36 ID:Q29MREVC]: >>813
決め付けイクナイ！イコライザだけでも十分価値があると思うんだぜ
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:36:45 ID:LlQnUCJr]: >>814
少なくともiPodのイコライザは評判は悪いようですが？
とRockBoxを入れた人の感想は良く見受けられます

あと散々既出ですが音質＝原音ではありませんので
そちらさんこそなにか勘違いしていませんか？
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:41:38 ID:Q29MREVC]: イコライザで細かく設定できるようになった≒音質がよくなった

こう書けば満足か？ｗｗ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:45:25 ID:VjGZGrSC]: >>816
イコライザは単にバランスを調整するだけ。
んで、高音質か技術は無視？
(限定条件下でしかうまくいかない物がほとんどだが)
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:46:36 ID:n1W+x8Fp]: 低音と高音を持ち上げ（所謂ドンシャリ）れば、大概の人は
音が良くなったと錯覚する。この音に慣れてしまうと
フラットな音が物足りないというか、ツマラナイ音だと感じるようになる。

だけど、それはそれで良いと思う。本人が良い音だと思ってるんだから。
自分の持ち物をストイックに使わなきゃならない理由はない。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:52:56 ID:LlQnUCJr]: >>816
頭悪そうだね
日本語を理解していないようだ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 18:18:42 ID:Q29MREVC]: 音質≠原音

とか言われて日本語を理解とかいわれてもなぁ。。。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 18:20:00 ID:Q29MREVC]: >>817
ごめんごめん。それわかってるから安心してちょ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 18:48:21 ID:PAQZwEj9]: いろいろ見てるとどれも自己判断ですすめられても。
信憑性がうすい。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 18:52:05 ID:150JLuVW]: 圧縮音源の仕組みが理解できていない人が結構いるみたいね。
デコードされたバイナリが一致しないデコーダがあったとすれば
それはそのデコーダがバグってるだけということなんだが。
（ただし浮動小数点数の丸め誤差はあるっぽいが…）

逆にエンコーダはどういった部分のデータを間引くかってとこに性能差が出る。
非可逆というのは元になるwaveデータに対して完全に元通りに復元できないことを指している。
ここに詳しい説明がある
ttp://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/Audio-Codecs.html#MP3_decoders
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 18:55:09 ID:F/+H3ch8]: DAPはみなさんには語れません。
なぜなら、DAPは、宇宙パワーと宇宙人の技術の結晶だからです。
コスモを感じ取れる心清らかな人（私のような）なら、低音も高音も、望むままに聞き取れるはず。
ここに書き込みをしたいなら、宇宙の平和を祈れるオーラあふれるきらめくハートを手に入れてからにしてほしいですね。

(・ω・)ノ
825 名前：一輝 mailto:sage [2007/08/04(土) 19:38:34 ID:bPcYYLNY]: >>823
どうしても補完ロジックを亡き者にしたいようだがお前が書き込むほどにくっきりと浮かび上がってしまう。

>>824
俺にその資格はあるか？
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 19:40:18 ID:MQWk/Wqs]: E4C、E500、ER-4S（笑）

こもりは勘弁してください。　耳の穴だけで音を振動させていい音が出るの？ｗ
しかも、３万もして１６ｋHz上限ｗｗｗ　　ダッセー
827 名前：823 mailto:sage [2007/08/04(土) 19:57:04 ID:150JLuVW]: >>825
何のことを言ってるのか良くわからないがその補完ロジックとやらが
どんなものか説明しているソースをプリーズ。
ってか、それはMP3デコーダの話なのか？
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 20:22:03 ID:yzm/NMn0]: まだやってるのか、さっさと耳鼻科行けよ。
明らかに耳が異常だから、マジで。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 20:24:51 ID:9L/Indkx]: >>827
これが言いたいんじゃない？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060710/dal243.htm
でもこれはデコードとは違う話しだね。違ってたらスマソ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 20:41:37 ID:F/+H3ch8]: >>825

(´∀｀) 合格
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 22:27:52 ID:yx7NQiRX]: 圧縮音源の場合のポイント

周波数特性：MP3等圧縮アルゴリズムの特殊事情によりあまり関係ない
ダイナミックレンジ：イアホン出力とその耐入力の事情によりあまり関係ない
歪：粗悪なエンコーダー／粗悪なハードでは問題だが他はどんぐりの背比べ

明確な差が出るのはイアホン。
プレイヤーの差はブラインドテストで分かるかどうか疑問(無圧縮なら差が出そうだけど）
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 23:22:27 ID:1Ot6s4yh]: >>831
>明確な差が出るのはイアホン
同意。
音質気にするならイヤホン、ヘッドホンを最高級のものにすることだよな。
プレーヤーはイコライザーが細かく設定出来れば好みの音にしやすいってぐらい。
いい音ってのは自分の好みにあった音だよ。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 23:34:26 ID:F/+H3ch8]: 電器屋でサンサをヘッドフォンで試聴した！あまりの音の良さにヘッドフォン買いたくなったよ！

さんさ？コネクタにキャップが付いたら買うわ。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 04:56:45 ID:22LlUCAo]: デジタル音楽は、残酷だな。ノイズの有無だけでなく、
無知/知ったかぶり(詳細を一切説明できない)と、知識を持つ者のレスの差が歴然とわかる。

これがアナログ音なら、どちらかわからないところだが。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 05:08:26 ID:WMCupFii]: 確かにアナログはちょっと宗教入ってたりするからな…
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 05:16:50 ID:iHXEIuL1]: デジタルも十分宗教だ
主に無恥、知ったかぶりで構成されてるけど。
鵜呑みにして広めて間違いが常識になっちゃってるのが痛々しい。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 07:08:07 ID:p1IPF3HB]: アップルとソニーはDAP界の2大宗教。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:36:09 ID:22LlUCAo]: 鵜呑みつーか、今回の件にしても
mp3のデコードのソース読めば、何やっているのかわかることで、
単に、聞きかじり、知ったかぶりが、
他人のカキコから勝手に連想した世界を脳内に構築しているのが原因。

この手の奴は、
自分のわからないところをブラックボックス化しているくせに、
その世界を絶対だと思って頑固に変えないから、たちが悪い。、
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:38:20 ID:B2aQqktd]: >>832
イヤホンで音質が変わるのは同意だが本体の音が悪いのにイヤホンだけいいのを使っても
本体の粗が強調されるだけだよ。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:54:14 ID:22LlUCAo]: そうだな。
問題は、それが粗かどうかを、どうやって見極めるかだよね。
ホワイトノイズなどは、明確でわかりやすいけど。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 11:58:43 ID:mtxtQ3WT]: イヤホンいいやつに換えたら128kbpsと192kbpsの違いがわかるようになったよ。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 13:00:51 ID:xklyDoRd]: ごたくはいいから、さっさと音のいいプレーヤー教えろや！
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 13:07:50 ID:L9PLfpSB]: >>842
①SONY
②APPLE
③TOSHIBA
④KENWOOD
⑤VICTOR

五択にしてやったぞ。
君はモデルによる音の差などどうでもいいレベルだろうから、
メーカ名で選べるようにしておいたやった。好きなの選べ。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 14:04:00 ID:0BdaTezO]: 音楽再生機器って云ったら、10万･20万でもエントリークラスだっていうのに、1万･2万円のモノにお前ら注文付けすぎ
どう頑張ったって、安い音しか出てこないんだから、もっと割り切れ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 14:08:27 ID:BaHQYzFH]: >>844
>1万･2万
？
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 15:28:53 ID:qDJtJqOC]: E4C、E500、ER-4S（笑）

こもりは勘弁してください。　耳の穴だけで音を振動させていい音が出るの？ｗ
しかも、３万もして１６ｋHz上限ｗｗｗ　　ダッセー
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 15:38:12 ID:VIj1IWqa]: ここ何回かもはや誰も相手しないのにまだ煽ってるしｗｗｗ

みじめだな
ウザいから氏ねばいいのに

あっちのスレでもやってるし
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 15:46:07 ID:R1SUCl26]: だんだん煽りの文字数が長くなっているのが泣ける
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 17:45:25 ID:Vy8vSDvw]: どーでもいいんだが、ER-4Sって16khz↑も聞こえるよな
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 17:48:43 ID:VVgwdoHK]: >>843
こらっ！大事な会社を忘れているハムニダ！
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 17:58:46 ID:22LlUCAo]: 16khz↑なんて超音波じゃね。
音楽でもほとんど鳴ってないし、
若者で聴こえたとしてもマスクされる領域だろ。

わけわかめ。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 18:08:33 ID:Iua3Qabl]: RockBoxで音がよくなる理由だけど、ひとつ仮説がある。
デジタルデーター→アナログデータ部分での変化は純正ファームと違いはないだろう。
もちろんアナログデータの増幅部分は変化ないはずだ。
違いは、CPUや電源の使用量じゃないかな？
たとえばMP3のデコードに５倍ほどCPUパワーを使う場合、
同一電源を使っているからパワーを使わないファームのほうが電源の揺らぎが少なくなる。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 18:16:54 ID:K/P+MgVo]: MP3などでは16kHz以上は出ないと考えるのが妥当。
出そうとすると逆に劣化するから超高域カットする。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 19:07:05 ID:QVY5A0mO]: >>847
死ぬのを待つくらいなら住所を特定して自分で殺せ。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 19:55:33 ID:RmNo8cWs]: 韓国のＤＡＰを使うくらいなら外で音楽を聴かない方がマシ
そのくらい持っている事自体恥ずかしい物
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 19:57:19 ID:BaHQYzFH]: >>852
RockBoxは電気の消費量多いけどな。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 21:39:52 ID:VVgwdoHK]: ここは素敵な奴等の集まりだな。
昭和からタイムスリップしたような奴もいるが気付いて無いみたいだからまぁいいや。

さて。心清らかな人間（俺のような）は、
今日も宇宙の平和を祈って、歯をみがいて寝るか。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 21:48:23 ID:x3xpxKqm]: この前チョン製DAP持ってるが禁固刑くらったってさ。
平和に暮らしたければやめときな。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 21:54:13 ID:dW3P++m7]: >>855
あまりにみみっちい自意識で涙を誘う…
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 21:55:22 ID:A6cvQfJE]: >>852
それはちょっと無理があるような

ＥＱとかフィルタ関係の処理が元より良いからと自分の中では勝手に解決
本当に音が良くなってるならｗ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:01:45 ID:22LlUCAo]: >>860
普通に考えれば、そこしか無いんだよね。

EQのようなもので音を調整ってのは、別に悪いことじゃないと思うし、
音響機器メーカーがデフォルトでやっていることだと思うんだけど、
それを伏せて、わざわざ考えにくい点に原因を求める理由がわからない。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:05:48 ID:BcnRMQLa]: >>860,861
禿同。
デコードで音が変わるって、ドンだけアフォか、カルト宗教かと。

普通に考えて何らかのEQか補完系（まあ一種のEQだが･･･）の処理だろうに。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:31:59 ID:CqneMpbF]: EQは音が変わっても、音が「良くなる」とは違うってのが
詳しい人の主張（?)だよね？

で、RockBoxは音が良くなってるの？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 22:32:43 ID:VVgwdoHK]: 水掛け論だ。

キレイなお姉ちゃんに試し聞きしてもらって、
「良い音ですね。」と言われりゃ良い音だ。

キレイなお姉ちゃんに「カッコいいし使いやすくて素敵だと思います。」と言われりゃパーフェクトマシンだ。

聞こえる。賛同の拍手喝采の音が聞こえる。ありがとう。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:35:03 ID:dW3P++m7]: 俺のチンチンパンパンも聞こえた？
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:36:21 ID:mtxtQ3WT]: いい音っていうのは自分の好みにあった音だよ？
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:43:34 ID:A6cvQfJE]: >>864
おねーちゃんにもてる事を基準にしたらそうだなｗ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 22:45:19 ID:VVgwdoHK]: >>865
チンチンパンパン聞こえた。共感の渦だった。スタンディングオベーションだった。「町中のキレイなお姉ちゃんがT30持ちゃぁ、そりゃ俺もT30持つよ！おっちゃん！」そんな声が聞こえた。
みんなありがとう。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 22:46:59 ID:A6cvQfJE]: >>868
まあ、あんたはipod持て
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 22:50:52 ID:VVgwdoHK]: >>869
えええっ！？

じゃぁ、別に何でも良いからそれでいいや。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:16:13 ID:mgV960ww]: そろそろ飽きた
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:16:56 ID:RmNo8cWs]: >>859
自意識じゃ無く美意識だ
物に美意識を見出すの日本人の特性なんでな
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 23:24:46 ID:VVgwdoHK]: もうおなかいっぱいだ。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:38:26 ID:dW3P++m7]: ああ、みみっちい美意識ね。訂正するよ。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 23:45:57 ID:VVgwdoHK]: バックトゥザフューチャーの、

ドグ「メイドインジャパン！？壊れるわけだ！」

マーティー「！？ドグ！？メイドインジャパンは最高だぜ！？」

と言う会話を思い出した。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 23:49:58 ID:dW3P++m7]: ドグってｗ
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 01:17:20 ID:bhom8/+8]: 最近パソコンに興味を持ち始めた友人が2ヶ月前にiPod購入してベタ褒め
俺もiPodにするかなと思ってたんだが、ウォークマンA808というのを知って衝動買いしてしまった・・・・・
決め手となったのは液晶の見やすさとサクサク動く操作性の良さ
液晶が大きくてしかも文字が見やすいし、まるで携帯みたいに操作ができるんで俺好みだったよ
高音質という謳い文句がうさんくさくてしょうがなかったけど、実際に使って聞いてみたら
俺の糞耳じゃあホワイトノイズがほぼ聞こえないし、友人が買ったiPodnanoより高音域が
はっきりしている感じがした。友人は「いじったような音がするけどnanoよりこっちの方が好み」とのこと
DSEE機能は、ONにすると多少高音域が持ち上がる感じだけど注意しないとあまり分からない
それよりも空間が微妙に広がるような感じでイコライザの一種みたいに思った（面白い試みだとは思う）
クリアステレオは確かにセパレーションが向上して分かりやすい（コード長毎に切り替え必須だけど・・・）
動画再生が思ったより綺麗で、字幕が読めるからPVや海外ドラマ詰め込んで使ってます

俺もベタ褒め気味だけど、通勤用には便利なDAPかもしれないね（ちなみに裏面にDigital Media Playerって書いてあった）
値段のわりに機能が多彩だし、付属品だけで行くならパフォーマンスの高いDAPだと思う
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 01:26:09 ID:GCICjNVW]: >>877
そんな嘘八百並べた長文を書かれてもねぇ…。
釣りネタか本物のGKかどちらかですか？としか言いようがない。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 01:32:44 ID:bhom8/+8]: >>878
んーどうしたら信じてもらえるかな？
実機の写真ならうｐできるけど音まではどうしようもないしね
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 01:36:48 ID:kpykmti6]: >>878
どこか違うのか？
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 01:37:50 ID:d//J/qKk]: >>879
このスレは>>878みたいに自分の意見は述べず、人の意見は信者の戯言としか捉えない人たち
ばっかりなので信じてもらう努力をするだけ無駄だと思う。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 01:40:38 ID:F9QTkjvK]: >>877 の内容は>>877の感想なのに嘘もなにもねえよｗ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 01:45:32 ID:bhom8/+8]: >>880
文章中に気にくわない部分があったのかも
>>881
まあ・・・批判くらいはあるだろうと思って書いたけどね
根本から否定されることは滅多にないからちょっと困っただけです

何かA808で聞きたいことがあれば分かる範囲で答えますよ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 02:07:00 ID:GCICjNVW]: GKがたくさん沸いて出てるな。>>879-883
今がかきいれ時なうえに、
真性厨房も夏休みで簡単に騙せるからな。
GK乙。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC#.E3.82.BD.E3.83.8B.E3.83.BC.E7.A4.BE.E5.93.A1.E3.81.AE.E8.B5.B7.E3.81.93.E3.81.97.E3.81.9F.E3.83.8D.E3.83.83.E3.83.88.E4.BA.8B.E4.BB.B6
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 02:14:26 ID:kpykmti6]: ほんとにそんな考え方しかできないなら哀れだな
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 02:18:27 ID:XWHr8WAQ]: 華麗にヌルーしろお前ら
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 03:25:56 ID:HJZBOSD1]: よしここは俺の宇宙パワーで
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 07:29:54 ID:uEnkmHfk]: >>883
Aシリーズが良いのは店頭でいじっても分るしね。
同感
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 07:31:17 ID:qBepGlci]: ・デコードでは音は変わらないｗ
・EQや補完は？
・デコードでは音は変わらないｗｗｗ
・EQや補完は無視？
・デコードでは音は変わらないｗｗｗｗｗ
・補完は？
・デコードでは音は変わらないｗｗｗｗｗｗｗ
・補
・デコードでは音は変わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(補完に関してなんか反応してたまるか(TДT))

デコード厨は揺るぎないなｗ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 08:27:58 ID:F9QTkjvK]: 何に対して戦ってるのか分からん奴がいっぱいいるなｗ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 08:38:29 ID:ChCrsaib]: 密閉君とデコード君は夏休みが終われば消えるだろう。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 10:34:15 ID:Zw8zr19c]: そろそろ次スレのテンプレをどうするか決めた方が良くないか？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 11:02:40 ID:D1ziJtz4]: 若干古い機種も混ざってるから

iPod nano
NW-A800/S700F/E010
gigabeat U
SV-SD850N
XA-C21x
HD20GA7/HD30GA9/HD30GB9/HD10GB7

この5つを入れておけばまずいいと思うが。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 11:05:22 ID:D1ziJtz4]: 6つだったorz
今気付いたｗｽﾏｿ
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 12:03:53 ID:+Ov2I5U4]: >>893
D砂は要らない
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 12:09:56 ID:HJZBOSD1]: >>893
こらっ！大事な会社を忘れているハムニダ！
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 12:45:44 ID:W6zd2UgB]: >>893
iPodは要らない
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 13:24:49 ID:Zw8zr19c]: iPhoneを追加しろとでも？
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 14:24:22 ID:BU8VyJgA]: >>895
SD850Nは音質にかけてはソニーの新機種に勝るとも劣らないぜ
使い勝手は相変わらずアレだが(裏技D&Dを除く)
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 14:36:34 ID:TTOI8LfX]: ごめん。ぜんぶいらない。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 16:03:50 ID:2N2MJuJG]: >>899
このスレで話題にも上らない機種はいらないよ。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 16:42:59 ID:BU8VyJgA]: >>901
了解
むしろこのネタスレで話題にならなくて良かった
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 18:18:27 ID:x2f5fRKH]: >>898
iPhoneのオーディオチップは5G相当。
ゴミは捨て置け。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 19:17:39 ID:wtBNpI7/]: 相変わらず低レベルな人間ばっかだな
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 19:38:30 ID:eDEZdba3]: >>904
もしかして高レベルさんですか？
すげーカッコイイーこんなところで凄い高レベルさんに会えるなんて
自分ラッキーッス
やっぱ凄いなー高レベルさんは、言う事がレベル高いッス
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 19:43:09 ID:H4aQksMj]: ID:GCICjNVW
ｗ
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 10:58:23 ID:y8NDh1EY]: >>905
自分のレベルが低いからといって、卑下する事はありません。一生懸命努力すれば、それなりの成果があるかもしれません。
あなたも、オーラあふれる清らかな心を持つ賢人（私のような）になりたければ宇宙パワーを少しでも理解出来るように、毎日首からDAPをさげなさい。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 16:50:34 ID:oNXztbnV]: society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1131196228/l50
有線
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 20:22:43 ID:jKvO9LyK]: >>905
もしかして低レベルさんですか？ｗｗｗｗｗｗ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 04:32:47 ID:doHYYaca]: つまんね。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 19:39:03 ID:1vp8Ie0+]: 夏真っ盛り
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 00:23:37 ID:AlQJv/Js]: どこかから新製品が出る様子もないし、ネタもないなあ。
手持ちDAPに満足しきってる奴はあまり書き込みに来ないだろうし。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 16:35:43 ID:T1X2Kpix]: iAudio7ってどうなの？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 21:47:23 ID:6GFYXxK1]: >>913
若干気になって調べてたところだが
起動10秒って話で萎えた
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 01:59:12 ID:rTyQ051H]: ヘッドホン（オーテクA900）持参して、店頭で聴き比べた限り

DAP音質ランクは

S；ケンウッド　ソニー
A；ビクター
B：該当なし
C：ipod　松下　東芝

個人的に、DAP音質はケンウッド、ソニー、ビクターが三強だと思う。
機種ごとに細かい差はあるだろうけど、それ以上にメーカーによる差が大きいと感じる。
SーAの間には「音の暖かさ」に差があると感じる。温もりというか。
A－Cの間には「音のツヤ」「音の迫力」に差があると感じる。

操作性では
S：ipod
A：ソニー
B：該当なし
C：ケンウッド　東芝
D：松下　ビクター

かな。
これは機種別で多少変わってくるけども。
ipod、ソニーは操作の反応がキビキビしててよい。
特にipodはカーソルの移動スピードが最速。
松下の現行機種は、GUIはよいが、いかんせんボタンが押しづらい。
ビクターはGUIがお粗末すぎる。

総合すると
S：ソニー
A：ケンウッド
B：ipod　ビクター
C：東芝　松下

ってところかね。
転送ソフト面を考慮すると、またいろいろと変わってくるかもしれないが。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/13(月) 02:31:01 ID:CYgoXlyY]: ソニー(800)の音はなんか好きになれん
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 04:26:11 ID:lK58nNE3]: >>915
iPodのその速さですら、ジョブズは遅いと感じているらしいけどな。
第4世代はもっと速かった。
だから次からCPUがPortalPlayerからSamsungのカスタムチップに変わる。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 06:04:49 ID:s0mnHFJ+]: >>915
東芝はUとそれ以外で音質がまったく違う
iPodは5Gとそれ未満で若干音質が違う
ケンウッドはどれもこれもホワイトノイズ、それを無視すれば聴き心地はいい
松下、ビクターは可もなく不可もなく

するならもうちょっとましな工作をしましょう
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 11:28:38 ID:I2oYQFog]: KENのHDD30GBの奴、もうUIや転送ソフトの不便さは目をつぶるから、
本体厚とホワイトノイズの大きさがiPod5Gに並べるくらい改善されればな・・・
そしたらまたiPodから乗り換えるんだけど。GB9の後継出ないかな。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 12:59:32 ID:WyCW875p]: >>919
>ホワイトノイズの大きさがiPod5Gに並べるくらい改善されればな・・・
Kenが安物デジタルアンプである限り不可能。
デジタルアンプは単品で100万出してもノイズの荒らしなんだぜ？
1桁万かそこいらのプレイヤー内臓のデジタルアンプのノイズが
簡単に改善されるわけないだろ。ド素人か？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 16:25:30 ID:v20m5iET]: なら、何でデジアン積むの？ノイズまみれになるなら乗っけないほうがいいんでない？
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 16:35:27 ID:656TTo0l]: >>920
ピュア板の住民です。フライングモールCA-S3所有ですが
デジタルノイズってどんな風に聴こえるんですか？
僕には聴こえません。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:22:28 ID:heDnZnU/]: デジタルがどうのこうの以前に
CA-S3自体が地雷機種じゃん
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:35:48 ID:656TTo0l]: >>923
地雷じゃないデジアンは？
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:27:27 ID:I2oYQFog]: >>921
これ、分かる人いたら教えてちょ。つか、携帯プレーヤに
デジタルアンプってほんとにいるの？正直に言っちゃうけど、
iPod5Gでも十分聴けると思ってるんだけど。。。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:30:50 ID:Nu4TV1XY]: いらねーだろ。家でiPodを聞くときに使うかもしれないが
927 名前：922 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:45:00 ID:656TTo0l]: 実はshaffle使いです。僕もDAPにデジアンは不要に1票。
あんな1チップに集積された回路で、デジタルもアナログも
無いと思う。もし音質に差があると感じるのなら、それは味付けの部分
による差だと思う。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 18:47:26 ID:BNchEa3P]: D-NE20ってデジタルアンプじゃなかったっけ？
あれホワイトノイズほとんどないよ
5Proだとかすかに聞こえるくらい
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:03:46 ID:7xwXGhjW]: デジアンの方が少ない電力で大きな音が出せる≒消費電力が少ない＝ＤＡＰ向き
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:08:12 ID:alGaVCj5]: そこのまでのレベルで音質にこだわるなら
家に高級オーディオセット組んでた方がいいんじゃないか？
さすがにいぽシャッフルは素人でもこれは…と思えるほどに酷かったが
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:09:42 ID:I2oYQFog]: >>929
えー、でも積んでないiPod nano 2nd つかってて思うけど、
バッテリなんて正味12時間持てば十分じゃない？（カタログ値は24時間らしいが）
メイン用途は通勤・通学のお供って人、結構多いんじゃない？
そんで、家では据え置き使うか、PC上で再生するか、ああ、あとドックコネクタ付き
のスピーカに繋ぐってのもありか。
ホワイトノイズと引き換えに使い切りもしない30時間超のバッテリ持続時間なんて
なんか微妙な気がするなぁ。。。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:14:56 ID:I2oYQFog]: >>930
いやいや、とりあえずは、サーってノイズと音割れが気になってます、自分は。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 19:40:15 ID:vOoMR3+r]: >>930
＞家に高級オーディオセット組んでた方がいいんじゃないか？

どうやって持ち運ぶの？
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 20:15:20 ID:cEh2Bs5m]: ねぇ

>>920はどこに行ったの？
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 21:00:15 ID:I2oYQFog]: >>934
んー？呼んだ？　ああ、出先では携帯からレスしてたんだ。
ID変わってごめんねー。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 21:01:31 ID:I2oYQFog]: >>935
・・・ごめん。思いっきり番号１つ間違えた。吊ってくる・・・
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 21:49:15 ID:OQ6Nk+nh]: 店頭でそれぞれ違う曲を聞いたところで何も分らんよ。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 21:53:30 ID:5l5TMLi4]: スピーカーやイヤホンの試聴は、お持ちのiPod等を接続してお試し下さい
が多くなってるもんね。
自分で曲ファイルを持ち込んで、それを再生すべきだな。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:05:40 ID:OQ6Nk+nh]: ということは店頭で比較した！と言えるためには
ノートPCとヘッドホンを持っていった証明写真がいるね。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:11:13 ID:5l5TMLi4]: 出力側はメーカー設定も試すべきだけど、音源は同一にしないとダメだよな。
DRMフリーのDL音源を入れてくれる店とか、あるのかな。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 00:22:07 ID:f3m9WqP7]: >>915
ランク付けはもう止してくれ。

>>927
ｼｬﾎｰ使いに何がわかる、と突っ込みたいが概ね同意。
結局はヘッドホン出力からの音質。デジアンだから音がいい、アナアンだから音が悪いとか無い。
おれはデジアンのDAPを使っているが、
アナアンでデジアンより良い音に感じるものはいくつもある。
これは馬鹿の予見で今更だが、最終的にはアナログで出力されるから
デジアンは言うほど意味を持たないと思う。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 09:52:08 ID:lAyu5AzU]: >>941
nanoとGB9持ってて、GB9を買った当初MP3/320kbps/同曲/5Proで比較したけど天と地の差が……
nanoだけを聞く分には良いかもしれんが、比べると流石に辛いぞ
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 11:13:37 ID:NmB2gOkD]: >>942
nanoならmp3よりAACがいいんじゃない？？

S706F→A806→GB9→nano 2nd（イヤホンはE4c使い回し）と
渡り歩いてきたけど、それぞれのプレーヤで想定されているで
あろう圧縮形式を選択して{NW→Atrac3+、nano→AAC、
GB9→mp3(lame 3.97)：レートは同じ256kbps}聴いた限りでは、
天地の差ってのは無いと思う。KENの音が悪いとは言わないけど、
ここに限らず、なんか持ち上げられ方がオーバーな気がする。

自分がGB9とnanoで聴き比べたことがあるのは下記アルバム。
1.Baroque Favourite -I Musici [PHILIPS UCCP-7029]
2.BACH: FAMOUS ORGAN WORKS -Hurford [LONDON POCL-5038]

まあ価格はGB9が突出してNo1だけどね。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 11:56:05 ID:lAyu5AzU]: >>943
なるほど、AACか

イヤホンやヘッドホンとの相性も大きいのだろうな
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 12:16:53 ID:NmB2gOkD]: >>944
繰り返しになるけど、GB9の音が悪いと主張するつもりはないよ。
自分の中では、ファーストフードに例えると、iPodはマックでGB9は
モスってイメージ。ちょっとこだわりがある人がKENを選択って気がする。

あー、腹減った。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 12:20:48 ID:GCVj7Bu3]: フレッシュネスバーガーは？
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 14:35:44 ID:NoeuHSk3]: 俺の好物
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 22:19:44 ID:0KwC4jkH]: 餓鬼っぽい中身の無い例えだな・・

値段とファッションでしか買ってないんだろうな。ホント。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 23:24:37 ID:NCaEdXgm]: ｸﾏｰ
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 03:48:27 ID:O0n1h7yZ]: 　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |　
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 18:28:43 ID:0lyCqmGO]: サムスンは？
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 21:14:42 ID:nXfn11RI]: >>951
6ってのを持ってた。使い勝手、価格、機能、大きさ　満点をあげたい。
単4だったし完璧。チューナーもプレーヤー部も○

音はペラペラだけどね～ｗ　まあCOWONとかKENWOODと同じぐらい
軽い音だよ。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 01:54:12 ID:uTI7bsRD]: >>952
イコライザつかっても軽い？
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 06:20:19 ID:MIO45vyF]: >>941
＞>>915
＞ランク付けはもう止してくれ。

わがままなこと言うなよ。
性能を比較評価する以上、どうしたっていつかはランク付けを避けられないだろう。不等号表記にしろなんにしろ。（ランク差をつけた理由、比較した点を述べずに、ただランクを貼り付けるのは賛成できないが。）
参考のために、個人的・主観的な比較評価を書く分には構わないだろう。他人に押し付けすぎない限りにおいては。

加えて、個人的には、客観的にカタログスペックの違いや、細部の万人が納得するような特徴の違いだけを淡々と述べるだけでは、消極的だと感じる。もちろんその方法を否定も禁止もしないし、尊重するが。
僕としては、ある程度主観的・包括的に比較評価することも大事だと思う。

＞結局はヘッドホン出力からの音質。デジアンだから音がいい、アナアンだから音が悪いとか無い。
＞おれはデジアンのDAPを使っているが、
＞アナアンでデジアンより良い音に感じるものはいくつもある。

そちらも自分自身で、主観で比較をしてランク付け（順位付け）をしているだろう？（機種名・メーカー名は出していないが。）
でも、せっかくいい意見が出ても、こういうときに機種名・メーカー名を頑なに出そうとしないのは、ある意味消極的だと感じるのだよ。（もちろん、機種名・メーカー名の公表を強制はしない。）
もし機種名・メーカー名（具体例）を出せば、読者が「今までデジアンの方がずっと音がいいのだろうと漠然に思っていたが、それらの機種を聴き比べると、デジアンが万能でないことがわかりやすいのかな？」と考えて、実際に店先などで試聴比較しやすくなる。
もちろん逆に、>>941がもし機種・メーカーを挙げていたなら、別の人にとっては>>941の聴き比べた組み合わせの中では、実際に聴いてデジアン機の方がいい音質だと思うのに、>>941と逆の評価になるので、不安になってしまう危険性もある。
（一応、このような危険性は、スレの多数の書きこみにあてはまる。）
（例えば、>>941のレスを見さえしなければ、実際に聴き比べて全デジアン機種＞＞非デジアン機種と感じるのに、>>941のレスを見てしまったがために、不安になってしまうこともある。）
ただ、ここで、機種名・メーカー名を出してランク付けするのか、否かによって、どちらにもメリット・デメリットがあることを強調したい。
それゆえ、機種・メーカー名を公表してのランク付けを頑なに嫌い、反射的にアレルギー反応をするのはよくないと思うのだよ。
どちらのやり方だって、尊重されて然るべきた。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 06:49:18 ID:meM36siu]: >>954
一言で言うなら、
デジアン信者乙。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 08:15:50 ID:Na/Hz/Os]: >>953
ペラペラの音にイコライザかけても無理。
というか性格にはイコライザをかけた音の出口にペラペラ音がする
アナログ回路がくっついてるわけでね。それはどうしようもない。

COWONとかサムスン、KENWOODのアナログ回路はペラペラ系。

iPod iRiverはもっさり系。

SONYは軽めではあるがしっかりしている。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 09:15:51 ID:toDi23Mw]: なんだGKか…
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 10:46:37 ID:4tcxeWZM]: 時給いくらー
959 名前：KHP222006241215.ppp-bb.dion.ne.jp mailto:sage [2007/08/16(木) 10:52:30 ID:Na/Hz/Os]: はぁ？
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 13:51:54 ID:Dmx2MQPU]: (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 16:29:19 ID:PdNDnaet]: >>954
なんだ、この糞暑いのにその糞長い文章は。
しかも適度な改行もなし。

一瞥して、バカの自己紹介とわかる。
962 名前：941 mailto:sage [2007/08/17(金) 01:04:50 ID:/y19Nph7]: >>954
明らかに酷いものを除けば殆どの機種に
音の良い点悪い点があって、人の好みに依存する。
だから個人のランク付けで、もし自分的に最高の機種が
ランク低く記されているのは嫌な気分になる。
機械的なスペックはあっても、出力される音の良さに数値は付けられないから、
ランク付けは止めてくれと言っているんだ。
しかも、デジアンが悪いとは言ってない。
デジアン、アナアンに依らず音質は様々な要素で決まり、
一番重要なのは出力される音だということを書いたんだよ。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 06:48:23 ID:e7Vas/3V]: >>962
ここは討論スレだし、>>915のは彼の感性と好みに基づく意見という事でいいじゃん。

よく貼られてるランキング表も、可能な限り試聴した俺としては、異論を挟む気は
全くないね。
このスレでは時々、下位ランクのファッションDAP所有者が暴れてるけど、少なくとも
俺の周りのiPod使いの奴はRH1やGB9の優れた音質を認めてたよ。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 10:12:48 ID:etuh1QIY]: 心優しい友人がいて、よかったな
俺の場合は、時代遅れだの使いづらいだの
さんざん文句をいわれたよ

そいつ曰く両機種ともiPodと比べ音もたいして変わらないし
使い勝手やデザイン、音質などから総合的にみて
ポータブルとしては使い物にならず選択肢にすら入らないそうだ
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 10:17:49 ID:6ISzeaPJ]: CreativeのZEN:Vision Mを使っているのですが
全く話題に上ってないようでしょんぼり
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 10:34:20 ID:3lEhKlkt]: >>963
俺の友人も、何の先入観も与えずに機種の差を聞き比べさせたが、
こんな音の差わからん、と言っていた。
そいつは、ギター弾きだが、じゃガジェットに何の興味も無い奴。

でも、そんな奴でも、
ER4, 5pro, E4, ER6, ,高級カナルイヤホンの音質差は
わりと正確に把握できてたよ。

微妙な差であればプラセボが効いてくる余地がでかいと思うね。
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 11:51:11 ID:e7Vas/3V]: >>966
どこのメーカー機種を試聴させたのかが判らんが、仮に俺が挙げた機種の音の差が
判別出来ない耳というのは、楽器演奏者としてかなりのハンデになると思う。

当方、ピアノ弾きなのでそう思った。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 12:19:02 ID:3lEhKlkt]: そりゃ奇妙なピアノ弾きだな。

ガジェットのオーディオ的な音質の良し悪しと、
楽器の音の良し悪しは、全く違う次元の話だと思うが。

まあ嘘つき呼ばわりはしないでおくけど。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 12:41:46 ID:e7Vas/3V]: >>968
たかがピアノ弾き程度の事をネタだと思いたいなら、好きにすればいいと思う。

それより、何の機種を比較試聴させたの？
あと、ソースは同じ曲？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 12:49:50 ID:zrgkfsp2]: >>969
音の違いを記述できる能力があれば、検証不可能な「楽器弾き」
という箔付けをする必要はない。
軽いだのしっかりだの良いだの悪いだのどこぞの宣伝と変わらない
ことを言っているから馬鹿にされる。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 12:56:07 ID:e7Vas/3V]: >>970
その台詞は>>966に言ってくれ。
最初にギター演奏者を引き合いに出したのは彼だし。

俺は楽器演奏者が機種毎の差異を判別出来ないという事に疑問を持っただけ。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 13:47:01 ID:kwgSkv2j]: でも実際DAPの音質の差はイヤホンの差と較べたら微々たるものってのは事実だけどね。
>>966のギター演奏者は正直だし、正しいと思う。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 19:03:38 ID:etuh1QIY]: >>966
やっぱり、そういう人って多いんだな
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 20:36:42 ID:uMjal42N]: 店頭の試聴機なんて、どんなファイルが入っているか分からないぞ。
iPodはAACの128kbpsだけど、他の試聴機に入っているファイルの
プロパティを確認した人いる？
イコライザをオフにするのは当然の事だけど。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 20:48:55 ID:e7Vas/3V]: つうか、DAPに音質差が無いなんて寝言を言ってる人は、何の為にこのスレを覗きに
来てるんだろうな。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 21:17:24 ID:oqk33WaQ]: どんなカップ麺でも味の差はあるのさ。コッテリ。あっさり。好みもあるだろうよ。

「当方ラーメン屋なのでまずいカップ麺はゆるさない」

そんな奴もいるんだろうよ。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 21:25:02 ID:uMjal42N]: >>976
俺的には、実際に焼いたとか言うどろソースのカップ焼きそばは
2口以上食えなくて、そのまま捨てたが、GIGAZINEでは高評価
だったな。
好みなんて、そんなものだ。

しょこたんのノンフライは大好きだ。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 21:34:59 ID:oqk33WaQ]: 俺はどんべえと大盛りイカ焼きソバが好物だけど、うんちくたれる位の味の差を求めるなら

最初から店に行くわ。
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 21:50:54 ID:kwgSkv2j]: 俺も。
まぁポータブルに多くを求めるなって話。
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 21:56:29 ID:0HTy5QR0]: 本来、DAPとは携帯して好きな場所で音楽を聴くものという
コンセプトの元に作られてると思うんですよ。それって
インスタントラーメンの粋を出ていないと言うか、初めに
「ポータビリティや使いやすさありき」であって、決して本格的な
音を求めるものではなかったはず。
本格的なオーディオが高級料理だとしたら、ポータブルDAPで
音質の優劣を競うのは、やはりカップ麺（と言う枠の中でのみ）同士
の比較でしかないと思う。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:08:40 ID:uMjal42N]: イヤホンやヘッドホンで聴くのに、低音を重視するってのが、よくわからん。
低音ってのは、空気の振動を身体全体で受け止めるものだろ。
演奏家なら、その本質的な違いは一番分かっているはずだ。
「どれでも同じようなもの」って結論を出す人の方が、まともだと思う。
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:20:45 ID:dweG9Eop]: そういう意味ではソニーのウォークマンは頑張ってるな
使いやすい本体機能にそこそこの音質、長時間再生
ポータブルの理想形を追求していると思う
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 22:44:32 ID:oqk33WaQ]: 単3電池2本使用で100時間使える。そんなDAPでたら、明日にでも買いに行くわ。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 22:48:22 ID:x8HsUdjb]: 100時間も充電できない環境にいることがない件
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:54:44 ID:/y19Nph7]: >>980
本格的な音を求めるもではなかった、って何故決めつける。
おれはまともな音質で聴けてこそ音楽と思っている。
ポータブルであっても音質を追究するのは当たり前だろう。
おれは悪い音質のものをわざわざ外に持ち歩いてまで聴かん。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:57:02 ID:nRelR2BE]: お前らの一番の理想を教えてくれ
今後の開発モデルの参考とする
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:00:51 ID:0HTy5QR0]: >>985
＞本格的な音を求めるもではなかった、って何故決めつける。
＞おれはまともな音質で聴けてこそ音楽と思っている。

↑じゃ、何故ポータブル使ってんの？
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 23:01:05 ID:oqk33WaQ]: 落としても壊れづらい。安い。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 23:05:49 ID:oqk33WaQ]: ×100時間も充電できない環境にいることがない件

〇100時間も充電できない環境にいる件
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:07:38 ID:89tPaDm3]: 単3電池2本と書いてあるのに>>984は・・・
って>>989おれいおうとしたのに・・・
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:12:06 ID:oJSmAD1M]: ネタスレ埋め
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 23:20:19 ID:oqk33WaQ]: ヤクルト位の大きさなら喜んで持ち歩くわ。単3電池2本位なら入るだろ？
白黒液晶でいいから4ギガ1万5千円で出してくれ。売上Ｎｏ．1間違い無しだ。
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:22:20 ID:oJSmAD1M]: ネタスレ埋め
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:24:45 ID:yGstCX4T]: >>986

可逆圧縮か非圧縮で連続再生５０時間の高音質モデル。
重量は最近の携帯電話程度あっても構わない。バッテリーの容量を
大きくしても良いから電力に余裕のある回路を希望。サイズはたばこの
箱より小さければ良い。容量は10GB以上のフラッシュタイプ。

音楽再生以外の機能はいらない。録音、トランスミッター、チューナ、
画像再生などは不要。

時計はあっても良いかも。

こんな感じ。
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:25:51 ID:oJSmAD1M]: ネタスレ埋め
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:45:09 ID:nRelR2BE]: >>994
>容量は10GB以上のフラッシュタイプ。
とりあえずフラッシュタイプで16GBモデルは可能
>連続再生５０時間
動作状況や機能性で左右されるがほぼ可能
>音楽再生以外の機能はいらない。録音、トランスミッター、チューナ、画像再生などは不要。
機能を減らすことは基本的に不可。
音楽再生機能だけで大容量は厳しいかな。
最低でも簡易的な画像再生を付けざるおえない

対応フォーマット
mp1~3（VBR可）mpg,,jpg,png,wma(DRM10可）,wav,ape,flac,asf,avi,flv,aac,ogg,,swf
くらい対応できるように頑張りたい
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:49:09 ID:oJSmAD1M]: ネタスレ埋め
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 23:58:20 ID:nRelR2BE]: あぁ、当然国内メーカーからは出ないよ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 23:58:59 ID:oqk33WaQ]: LEDライトつきで停電の時に懐中電灯になる。

リアルに欲しい。
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 00:00:20 ID:nRelR2BE]: そうか
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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