Creative ZEN Stone

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Creative ZEN Stone

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:29:50 ID:QlFsqbZ4]: ZEN Stoneは幅約5㎝、重さ約18gのまるで小石のようなスモールボディに
約500曲の音楽を保存できます！

小さいからといって音質や機能、操作性に妥協はありません。
PCオーディオのトップメーカーCreativeならではのハイクオリティサウンド
アルバムや曲のスキップ自在なリピート/シャッフル再生機能
指1本で直感的に操作できるシンプルコントローラ… 音楽を楽しむための
必要最小限を小さなボディに詰め込んでいます。

ボディカラーは、ブラック(BK)、ホワイト(WT)、ピンク(PK)、ダークブルー(DB)
レッド(RD)、ライムグリーン(LG)の6色。

jp.creative.com/corporate/pressroom/releases/welcome.asp?pid=12742
jp.creative.com/camp/zenstone/
jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=214&product=16424

メディア記事
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070511/creative.htm
www.ascii.jp/elem/000/000/034/34104/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 20:43:03 ID:QlFsqbZ4]: FAQより

Q.フォルダに保存したMP3またはWMAファイルをプレーヤーで再生できますか？
A.再生できます。プレーヤーはルートディレクトリから3階層までのフォルダ階層をサポートしています。
お客様のプレーヤーで使用できるフォルダ数は100個までです。

Q.プレーヤーの再生順序を変更するには？
A.プレーヤーの再生順序は、ファイル名のアルファベット順になっています。
再生順序をカスタマイズするには、ファイル名の先頭に数字を付けてください（01 Track A、02 Track Bなど）。
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 21:15:16 ID:QlFsqbZ4]: とりあえず、気になるので立ててみた。

説明読むと、アルバムのスキップが可のようにみえるけど
アルバム=フォルダとした場合なのかな？
アルバム（フォルダ）のスキップできるのなら、shuffleより便利そうなんだけど。

それと、オンラインショップでは、ヘッドホン半額の対象外なのかな？
AURVANAと組み合わせて買ってみようかと思っていたのにダメぽい。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/11(金) 21:36:31 ID:mMGrl4ae]: シャッフルより安い！
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/11(金) 21:48:07 ID:+hcsLzcV]: このデザインで4980円なら買いだよな
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/11(金) 23:35:16 ID:gW6ym044]: ２個買いならアルバナの半額つくとかしてくれればよかったのになぁ
せめて３個目から割引とかさ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 02:48:48 ID:rYKTnxMJ]: やっと日本でも発表きたか
まさか日本じゃ発売されないのかとおもった
これ再生時間以外はシャッフルに圧勝してるよね
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 19:26:53 ID:+5Gt3xlu]: 安いな～買っちゃおう
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 22:19:14 ID:YGJ+ts7w]: ttp://www.anythingbutipod.com/archives/2007/05/creative-zen-stone-review.php
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 22:47:20 ID:ai5Z/xIP]: レジュームあるのかな。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 23:06:41 ID:/Ve+fA6z]: >>9
おお！
プレイヤー側でフォルダ管理できるし、フォルダのスキップできるし良さそう。
フォルダ内でのリピートやシャッフルがないのは残念だけど。

色違いで揃えて使ったり、気軽に人にあげたりできそうだ。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 23:58:51 ID:hm+OvKro]: 気になるのは音質かな
スペックみても実際どうかわからんし
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:05:38 ID:tvC+bW96]: キーホルダ型ケースまで出されると買うしか
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 08:19:48 ID:fzriHHVB]: 次世代nanoまでの繋ぎとして欲しいんだが、ヨドバシ等ではまだ売ってないのか？
あとクリエイティブ商品はなんでこんなにもバッテリが糞なのかねぇ・・・これも実働何時間ぐらいだろうか？
まあ、いずれにせよ買うと思うけど。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 10:16:05 ID:Z0xZyKCF]: 海外製のMP3プレーヤーは日本語に対応していないため、日本語のファイル名とタグは文字化けしてしまう。
それの問題を除くと、日本でも使用出来る。ファイル名は半角英数にリネームすればいいのだしな。
例、鉄道唱歌.mp3(JR東日本、165系)→TetsudouSyo_ka.mp3(JREastJapan,mc165)という風に。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/13(日) 10:26:29 ID:ksV1uE05]: ＞日本語のファイル名とタグは文字化けしてしまう。

この時点で冷めた
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 10:39:12 ID:o7WY8hPV]: 液晶ないから問題ないだろ
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 11:53:54 ID:k8xce0ff]: >本体サイズが幅537×奥行き128×高さ353mm
ちょｗｗｗアスキーｗｗｗｗｗｗ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 14:55:08 ID:Gcvc5Nir]: 韓国は気に入らないwwwwwwwwwwwwww
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 14:59:46 ID:Gcvc5Nir]: 誤爆したqqq
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 17:42:33 ID:segTCadp]: >>18
でけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ StoneじゃなくてRockじゃんｗｗｗ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 23:29:23 ID:Ko+OyXLU]: 今日発売らしいのでちょっくら買ってきます。
#ニューヨーク在住
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 09:28:16 ID:oMaRXdvK]: 音質はどうなのさー　安かろう悪かろうはもう嫌なのだ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 11:11:16 ID:AgWHZHou]: つーかここは勝ちに行くなら、多少のメンツは犠牲にしてAAC再生可能にしとくべきだったと思う
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/14(月) 12:37:58 ID:dPAiLOfr]: >>15
鉄道？何それ？地味にオタアピールしないでよ・・・
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/14(月) 12:42:06 ID:/X/23tFU]: >>25
地味に非ヲタアピールすんなよ
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/15(火) 16:04:19 ID:peZyxlAO]: ヨドバシやビッグのweb通販でも発売され始めたね。
買った、もしくは実物見てきた人いないですか？
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 16:25:50 ID:i5dXOcfK]: >>27
ヨドもビッグも19日発売予定って書いてあるが…
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/15(火) 17:43:02 ID:peZyxlAO]: >28
ホントだ。勘違いして申し訳ない。
会社帰りに遠回りしてよるところだった･･･
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 18:23:03 ID:pc9e9K42]: クリ通販でポチってしまった

>>3
>>6
ヘッドフォン割引も適用されたっぽいよ
AURVANAというのが半額になった
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 18:35:03 ID:i5dXOcfK]: しかし、発売近いのにスレがまったく盛り上がらないな'`,､('∀`)
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 19:14:00 ID:ULdWT/T8]: >>30
ナイス情報。昨日は半額ダメだった。
なので黒にAURVANAとクリップ付スキンで送料無料にしてポチしてきた。
注文メールでは「配送日： 2007/5/23 (水)」ってなってるなぁ。おそっ。
しかも佐川か…
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 20:24:36 ID:wjhgt3zB]: ヘッドフォン半額はオンラインショップだけ？
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/16(水) 03:25:50 ID:GCoWWL2p]: >>26
鉄オタはキモイ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/16(水) 14:57:53 ID:nuUc5VtC]: N200から買い替えてみるか
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:30:45 ID:zq1JoZsp]: win2kに対応してたら買うんだけどなー
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 22:08:08 ID:in8+oZg3]: 2kはSP4ならマススト対応してたはずだから、普通に使えるんじゃないか？
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 00:02:13 ID:X1QbnuFH]: じゃあCreative Media Liteが対応してないだけかな
まあ5000円ぐらいだし買ってみるよ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 00:08:45 ID:njvCZd+b]: Creative Media Liteはサイトにあるから、ｲﾝｽｺ、起動するかまでは買う前に
確かめられるかも。あれがないと出来ないのは、
最大ボリューム制限の設定とファームウェアのバージョン確認くらい？
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 10:03:27 ID:GENVfJZ2]: コレいち早く欲しいので、アマゾンじゃなくて、ヨドバシかヤマダ（仙台ね）で買いたいんだけど、
クリエイティブ製品をあまり店頭で見たことが無いので、
ちゃんと発売日に入荷してくれるか不安だなぁ。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/17(木) 10:50:35 ID:GXv8HWmy]: 予約は受け付けてないの？
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 15:55:46 ID:SA+nDjdz]: >>25は、>>15が挙げたファイル名の例が
般若心経.mp3（高野山真言宗総本山金剛峯寺）→Hannyasingyo.mp3(Koyasan_Shingonsyu_Sohonzan_Kongobuji)
とかだったらどんな反応してたんだろう。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 17:50:13 ID:52Yn68y3]: せっかく総本山なのに般若心経かよｗ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 23:18:28 ID:GXv8HWmy]: かなり興味あるけど、1GBじゃ入りキラねぇ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 23:24:08 ID:mo0myioh]: >>44
アクセサリや小物感覚で複数買いしてしまうのだ。

>>22氏はいずこ…
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 00:55:02 ID:ULd9XzID]: ニューヨークってiPod禁止だっけ？
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 01:11:47 ID:o7gZMGPB]: なんだそれ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 01:15:19 ID:o7gZMGPB]: これか
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20342614,00.htm
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 02:55:52 ID:hL5fxM04]: >>43
突っ込みどころそこかよw
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 09:52:48 ID:Bx9k+joV]: お経のサントラってないですかね
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 10:05:15 ID:ULd9XzID]: シーケンサかリズムマスィーンで作れば？

つーか、まだ誰も買ってないの？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 13:37:24 ID:gdnNBQJJ]: 黒はそれほど売れない希ガス

レポが増えるのは、他色が発売になってからだろうな
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 13:41:10 ID:ULd9XzID]: みんな無難な黒か白に落ち着くんじゃないのかな？
漏れは赤が欲しいけど、直売で買う気は無いから、ピンクになりそうな予感…
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 14:01:33 ID:lQf0ywmd]: >>53
ビックの通販では、赤とか扱ってるね。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 14:02:19 ID:gdnNBQJJ]: 黒しか選択肢が無いと「他色出るまで待つか・・・」となるかな～と

おれも白が第一候補だけどさｗ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 16:08:49 ID:opbG5UVN]: neeonみたいな緑なら欲しいけど、ちょっと色が明るすぎるなライムゲリーン
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 16:09:58 ID:opbG5UVN]: ｹﾞﾘｰﾝてなんだよw＞ｵﾚ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 16:30:40 ID:tA5rsVsM]: 汚い色だなぁ
59 名前：32 mailto:sage [2007/05/18(金) 17:16:37 ID:lQf0ywmd]: 今webで注文のステータス見たら「出荷済」になっていたよ。
明日には届きそう。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 18:51:56 ID:ULd9XzID]: >>54
Thx でも、通販かぁ…
店頭で扱ってくんねぇかな

>>56
コンビニで「ゲロル」とか言うペットボトル見た以来の衝撃。
でも、友達が海外旅行して帰って来たら「鮮やかなライムゲリーンの糞が出た」って言ってたな
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 18:59:57 ID:XJiEARWW]: >>59
黒だけ早いんだよね
俺30だけど白にしたから使いやすさとか何かあったらレポって下され
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 19:02:49 ID:t0uwJpWg]: >>59
レポヨロ
63 名前：40 mailto:sage [2007/05/18(金) 19:11:51 ID:PeUCP0Qa]: >>41
レスありがとう。
今日行ってみたら、運がよければ明日手に入るみたい。
買ったら、レポします
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 21:10:42 ID:H0fbpehE]: AV watchのレビュー
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070518/np012.htm
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 21:13:09 ID:o7gZMGPB]: ここのレビューって毎回指紋ベタベタだよなｗｗｗ
おかげでどのくらい指紋付きやすいか判断できるんだけど。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 23:02:09 ID:2Jj0SQA1]: >>64
思ってたよりもでかいな。
文字化けも気になるし、最長10時間ってのもクリエイティブのことだから本当はどれだけ持つのか疑問だし。
ただやっぱり値段がかなりの魅力だよなぁ。しばらくは様子見かな。
文字化けって、ファームとかで何とかなる可能性はないのか？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/18(金) 23:10:58 ID:oBPBGtJV]: Creativeの日本語製品は全然文字化けしない。
ZEN nano　Plusでは殆ど完璧に近いレベルだよ。

ただね、Stoneの場合ディスプレイないから文字化けもクソも無いじゃんｗ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 23:11:47 ID:aaGfEiY7]: 白と黒買って発送メールがきたんだけど
白って黒より発売時期遅かったよな？
そろそろ届きそうなんだけど
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 23:56:17 ID:UEUgxe8y]: 栗の製品はだいたいのものが多言語対応してて日本国内で販売してないモデルでも日本語の選択メニューがあったりする
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 00:11:35 ID:TdgF1l9I]: Napster非対応だったとは・・・残念
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 00:13:15 ID:GLumgOP1]: 他の製品から予想するにフォルダの選択中でも曲のアタマが流れる
カーステレオのチャンネル切り替え的な操作になるから
多少の不便はあれど、ディスプレイ無しでそこそこいけそうだねぇ。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 02:14:20 ID:gCKbSKju]: これキーホルダケースと組んだら最強だな
それにしてもここまであからさまなシャッフル対抗機を出すとは
73 名前：59 mailto:sage [2007/05/19(土) 12:33:43 ID:KgU53WP3]: 午前中に届いたよ。

音質的には、メインで使ってるA808（DSEEオン）と比べると音域が若干狭いのかクリア感が劣るけど
特別悪い感じもなくフラットで標準点はクリアしてる感じ。
ホワイトノイズはほとんど感じない。

・起動が遅く、電源OFFから再生までは13秒くらい（メモリほぼ一杯）
・レジューム有り
・曲間やSKIPでプチノイズ（屋外なら気にならない程度？）
・早送り巻き戻し再生は曲をまたげない
・転送遅め600kB/S程度
・アルバム（フォルダ）のスキップは、シャッフル切り替えスイッチをスキップ側にスライドする毎（バネで戻る）スキップ
・再生中はLED点滅で目障り

フォルダは、ジャンル-アーティスト-アルバム、のような管理がよさそう。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/19(土) 12:52:12 ID:fmziqsTP]: >>318
でもさ、ノビタって仮にドラえもんが居なくても充分に恵まれた環境だよな。
ジャイアンもなんだかんだで遊びに誘ってくれるし、スネオもなにもいつもノビタをハブるわけじゃなし、
まあまあ優しくしてくれるしずちゃんもいる。秀才の出来杉とも友達っぽいし。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 13:25:22 ID:U0ek/YST]: >>73
レポ乙

13秒って・・・3秒の間違いだよね？

>>74
楽しい誤爆　乙
76 名前：59 mailto:sage [2007/05/19(土) 13:58:02 ID:KgU53WP3]: >>75
あ～ゴメンゴメン。13秒は間違い。
ストップウォッチでキチンと計ったら

17～18秒だったよ( ﾟдﾟ)
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:15:17 ID:l8G2qbBz]: 悪化してる( ﾟдﾟ)
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:20:23 ID:fmziqsTP]: ごめん、誤爆った。
そのお詫びに黒石買ってきたから、家についたらレポするわ。
てかACアダプタが二千二百円したんだが、なんか俺違うの売り付けられたのか･･･？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:57:25 ID:KgU53WP3]: >>78
携帯充電器で、WILLCOM対応(mini-B)のマルチタイプだったら携帯とも兼用できて
便利だったんじゃないかな。

検証してないけど、mini-Bの5V出力なら普通に使えるとオモ。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 16:10:46 ID:w2GQNdbA]: 昨日新宿淀で触ってきたけど、シャッフルより若干大きいね。音は悪くない。
いろんな物をオプション化し、ハウジングをプラにして安くしたような物？パチモン？
MSC対応でiTune使いたくない人には向いているかもって感じか
5000円切る値段付けで、気軽に買えるのが美点か
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 16:18:07 ID:w2GQNdbA]: 今、青山ギガビS使ってるんだが、小金が入ったのでシャッフル的な物も買ってみるかと思って
見てきたんだが、AVオチの表題通り２台目プレーヤーとして気軽に買える価格が魅力
この価格なら、２台３台と買って使い分ける様な使い方もあり得るかも
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 16:23:12 ID:w2GQNdbA]: これ、コントロールキー部分まで同色なのがチープさを醸し出してるんだが、多色モデル用意
してるメリットを活かして、コントロールキー部分だけ色違いにすればワンポイントのアクセント
になって感じよかったのにな

とオモタ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 16:38:53 ID:Ul7DpF3R]: 勝手に思ってろよ
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 16:45:09 ID:gMMsahTL]: >>82
白と黒でスワップするのも面白いかもね。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 16:47:26 ID:r3J58Bra]: >>82

本体　白
円形ボタン　赤
再生ボタン　黒

で、目玉おやじ・・・
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:19:46 ID:w2GQNdbA]: 複数買うのならば、ぜひ部品スワップして写真うｐしてみたい
87 名前：78 mailto:sage [2007/05/19(土) 17:54:06 ID:TeS8/qhR]: 使ってみたのでレポ。買ったものは・黒本体・クリップ付きシリコンカバー赤・ACアダプタ

ACアダプタ
●梱包がありえないぐらい頑丈。外の皮剥くのには、ハサミ使わなきゃ無理。無理にあけようとして指怪我した
・いろんな国のコンセントに使えるように幾つかパーツが付いているのはなんだかうれしい。どうせ使う機会はないと思うが。

シリコンカバー
・やたら表面にゴミがつく。なんか小汚い。
・質感がちゃっちい。
●クリップの向きがどう考えても間違っている。
　操作側に根元があるんで聴きながら外そうとしたりつけようとしたりすると間違ってボタン押してしまう。
　また、はさむ側にイヤホンジャックがあるのではさみにくい事この上ない。

黒本体
・質感はよい。ただそのまま使うと指紋だらけになりそうではある。
・起動がPCにつないだ直後だと12，3秒。メモリー系はどれもこんなものなのか？それとも石がふざけてるのか？
・転送速度がHDDに比べて遅い。メモリー系はどれもこんなもんなのだろうか？
●はっきり言うと、音質は良くない。高音が擦れていて全体的に篭っている印象。
　篭っていることで有名なiAUDIO M3並みに篭っている。しかも石はEQがないので改善しようにもどうしようもない。

あと専用ソフトをちょろっと使ってみたが、非常にシンプルで使いやすい。

まあ全体的には値段相応って感じ。音質はがっかりイリュージョンだったが。
シリコンカバーは絶対に買うな。これは糞だ。
88 名前：78 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:13:33 ID:TeS8/qhR]: もう一つシリコンカバーの糞なところ。
vista.jeez.jp/img/vi7956589822.jpg
クリップの先が波型やザラメ型ではなくクワ型なのですぐ外れる。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:40:23 ID:628Uhwer]: レポ乙ー
neeonとかは起動が遅かったけど、ファーム改良で直ったよね。
（あれはHDDだから参考にならないかな･･･）
　
音質のレポは、イヤホン名が書いてないんだけど本体付属の奴かな？
90 名前：78 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:59:17 ID:TeS8/qhR]: >>89
付属とATH-CK5とEP-630で聞き比べ。比較機はM3(自分好みにEQ調整済み)とパソコン。
この三つの中じゃCK5が石にはあってるかもしれん。

あと、オートオフ機能がないのはちょっと困るな。PC側で設定して出来るようにはならんかなぁ。
91 名前：73 mailto:sage [2007/05/19(土) 20:33:47 ID:KgU53WP3]: 籠もってるまでは感じないケド、音域が高音側に広がって欲しくはあるな。
あと、A808やSO903iと比べると低音が出ている。
イヤホンはER-6i＆一緒に届いたAURVANA。付属は未使用。

で、AURVANAが楽しいや。元々高音寄りのER-6iよりは低音出て
解像感や高域の伸びはかなわないけど、バランス良くなかなかの優等生的なまとまり。
3段キノコより装着楽だし、遮音性もそこそこだし。
オンラインショップだと抱き合わせで半額なんでAURVANA買ったらSTONEが付いてきた
くらいの感覚でいいかも。

シリコンのクリップの向きは確かに感覚的に逆だね。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:26:51 ID:QkiR+0JX]: 皆さんレポ乙

うーん、どうせ買うならオンラインでアルバナセットが良いかなぁ。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:48:36 ID:zMovuxR8]: USBケーブルに給電する1000円くらいで売ってるアダプタでも充電できるみたい。
オレンジのランプはついたのを見ただけでホントにできてるかは分からんけど。
ZEN NEEONは充電できなかったのにな。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:58:49 ID:epn9JXv5]: ZEN Wav
japanese.engadget.com/2007/05/19/creative-zen-wav/
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 02:03:14 ID:g+64giXa]: 一応発売日過ぎたってのにこの盛り上がりの無さはなんなんだ

2年ほど使いつづけたMuvo2 4Gが逝ってしまわれたので
明日にでもStone買いに行こうと思うんだけど
そのへんの家電量販店にも入荷してるもんなのかな？

Muvo2のイヤホンジャックは基盤表面にハンダ付けされてるだけだったんで
接触不良が度々起きてたのを何度か補修しながら使ってたんだけど
Stoneの方は分解写真見る限り丈夫そうな造りでよかった
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 07:02:00 ID:KkkAp4xa]: 起動13秒てじーさんと同じじゃんか。
ストレスたまってやってられねーよ。
買う気が一気に萎えたぜ。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/20(日) 11:03:58 ID:aHrtMZ1C]: イコライザ欲しいな
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 11:15:48 ID:F3uQquNZ]: シャホー信者が大暴れしてますね
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 12:17:17 ID:0mRhpCCa]: >>92
アルバナが欲しい人はセットにしたほうが得ということは間違いなく言えるな
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 12:25:06 ID:pE7YZpPP]: >>76
> 17～18秒だったよ( ﾟдﾟ)

・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ストップウォッチ修理しろよｗ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 12:56:09 ID:2aqehUQ/]: 起動までの動画。
mp4なんだけど、そのままではうｐできなかったんでzipで固めてうｐした。

点灯は起動中、点滅は再生中って意味ね。
少なくとも15秒はかかってる。
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11708.zip
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 13:14:32 ID:KkkAp4xa]: >>101
ありがトン
もう少しで買うところだった。
AVウォチももう少しちゃんとレビューしろやといいたい。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:saga [2007/05/20(日) 13:42:21 ID:yprHcSh7]: これは地雷か・・？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 14:01:45 ID:aG9D2cM9]: これはひどい
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 14:09:01 ID:KF46MGcV]: >64
よくよく見たら起動時間には一切触れてないな。
転送時間は書いてあるが、１Ｇなら１Ｇぎりぎり転送がデフォだろうし。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 14:13:51 ID:xLFJzNmL]: タグ管理してるわけでも無いだろうにどうして起動にこんなに掛かるんだろう
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 14:27:37 ID:pE7YZpPP]: >>101
・・・

ありがとう　5000円無駄にしないで済んだよ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 17:36:35 ID:nqd3ydMg]: ここでの評判は悪いけど、さっき買ってきたよ。
自分は大満足だけどなー。
音質も、ER-6でクラシックを聴いた限りでは、
ここで言われているような悪い印象はないし、ホワイトノイズは皆無。
サブ機として使う分には買って損はないと思うよ。安いしね。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 18:25:52 ID:Q+kO1dF3]: MuVo TX FM 1GBを使ってるけど、
これも鳴り出しまで13秒くらいかかるよ。

StoneとMuVo TXのイコライザ設定ノーマルとで、
同じ程度の音質ならStoneも欲しいところ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 20:54:25 ID:8ejmKrh6]: Movo2はホットスタートなら一瞬だけど、コールドスタートはプレイリストがデカイと平気で1分位掛かるからな。
この手の問題は相変わらずか
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 21:02:40 ID:WJuxQ/+8]: これ20kbpsのwmvって再生できる？
ネットラジオがメインなんで再生できるんだったら買おうと思うんだけど
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/20(日) 21:35:04 ID:2aqehUQ/]: 追加レビュ
・曲間で「プチッ」って音が二回入る。ブチ！ってぐらいデカイ音じゃないが、知覚は間違いなく出来るレベル

どの問題もファームで何とかなるのかどうかは知らんが、なるんだったら何とかしてくれ。
shuffleの対抗機として出してるんだろ、値段だけじゃ客は引っ張ってこれねえぞ。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 03:19:45 ID:epQmsi7o]: Napster非対応なのが残念だ。
ファームウェアアップデートか何かで対応されないかな？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 09:27:15 ID:gITIpq/w]: 起動時間の遅さは致命的だな。
ふぁーむUPで解消されてから購入を考えることにする。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 09:49:51 ID:AggY0VTW]: 起動時間にやけにこだわってる奴は
そんなに頻繁に電源入れたり切ったりするもんなのか？
俺は一度電源入れたら小一時間は聴きっぱなしなんだが
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 10:25:04 ID:gITIpq/w]: さっ！と出して、さっ！と聴けるのが理想じゃん。
「さあ聴こう！」って思うたびに、ｲﾗｯ！っとするのは嫌だなぁ。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 10:35:47 ID:v0DKUYqr]: こういうのって、ポケットに入れた状態とか本体見ないで操作することが多いだろ。
この起動時間だと、電源ちゃんと入ったのかどうか確認したくなるぐらいの長さだから。
いちいち起動のたびに出すのはめんどい。あと、無駄なイライラは感じたくないだろ。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 11:39:14 ID:WCaID+df]: 起動したら自動的に再生始まるから、本体を確認する必要ないし。
シャッフルだからポケットに入れる時に再生ボタン長押しすれば、後は操作しないし。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 11:54:42 ID:v0DKUYqr]: >>118
ボタン長押しで電源入れたつもりでも、入っていないことがある。
15秒以上掛かるんで、すぐには判断できんしな。
「あれ？音流れないな」と思ってみて見ると起動中だったり、逆に電源入ってなかったりと。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 15:39:57 ID:utkb/jF8]: まだ買ってないんだが本当に毎回その時間かかるの？
他の栗の製品の場合電源OFF後には実際にはOFFになってなくてサスペンドみたいな状態になっていて
よほど長時間放置しない限り次回は高速起動できるんだが
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 17:07:17 ID:72JyXQgo]: これPCのUSBに挿しても充電できる？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 17:30:35 ID:evblh/uy]: >>120
普通はそうなんだろうけど、多分電池持ちとの兼ねあいもあってか
OFF直後に起動しようとしても同じ様に時間かかる。

>>121
できる。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 18:42:37 ID:utkb/jF8]: >>122
なるほど～、待ち時間は慣れるしかないか
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:50:10 ID:QKlpMPKy]: 買ってきた
秋葉ヨドは品切れ。黒以外は金曜入荷らしい
起動待ち時間はどうでもいいんだが
曲間に入るプチノイズはすげー気になる
これファーム更新できる仕組みになってるんかな？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 21:53:42 ID:v0DKUYqr]: 無くなって初めて気が付く、ホールド機能の重要さ。
ポケットに入れてると、カバンにぶつかって曲が飛ぶ。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:05:00 ID:1uZ4Xk/B]: stone2に期待するしか無いな

つーか、瞬間高速ぽららら～んでデッドコピーされてUFOキャッチャーで見かける方が早いかも
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:15:43 ID:0mx/g3e4]: >>124
やっぱり気になるよね。
声が届くか知らないけど、サポートに起動時間とプチノイズの件
改善要望しておいた。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 22:21:09 ID:WCaID+df]: 石持って出かけて、意識的にOn/Offやってみたんだけど、
どうも10秒以上掛かってる気がしなかったんで
帰宅したから、ちょっと実験してみた。

オレは、Windowsで石を開いた最初の階層に
アルバム名フォルダ-MP3 という構成で16フォルダ（全部で210曲）、約890MBを入れてて、
この状態だと時計目視で約8～9秒で音が出る。

具体的には、秒針が12時ジャストになる瞬間にボタン押し始めて
起動の小さな「プッ」ノイズまでが約4～5秒（このノイズの是非は置いておく）、
ここで手を離して、音が出るまでが約4秒、の長くて計9秒。
3回目視で1秒弱の誤差があるけど、だいたい上記の結果。

で、Windows上で石を開いた最初の階層に、
同じ楽曲を直接210曲いれた場合、つまりフォルダ無しでMP3ファイルのみという状態だと、
起動時間は約11秒に延びた。

押し始め～起動までは殆ど変わらないけど、
その後の音の始まりまでが、約6～7秒かかるようになった。

これも具体的な計測方法は上記と変わらず、目視レベルなんで参考程度で。

ちなみに石の中身は、一旦全部消去して入れなおしはしないで、
Windows上でフォルダ内から最初の階層へファイルを移動して空ファイルを消す、という手順。

個人的な結論としては、最初の階層には大量のファイルを入れるな。という感じ。
参考になれば・・・・
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:23:01 ID:59ZIWSPm]: Creativeのことだし、しばらくしたら更新ファームが出るだろうな
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:27:07 ID:26eSaWhm]: Creativeのことだし、しばらくしたら更新ファームが1、2個出たあと市場から消えるんだろうな・・・
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/21(月) 23:27:23 ID:I4U7pOXa]: これ、デザインが気に入ったよ。
見た目が可愛すぎる。
色違いでもう一個欲しいぐらい。
まだ開けてないから、機能は分からないけど、
スポーツジム専用機にするつもり
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 00:06:46 ID:6pY8wdJp]: ホワイトﾏﾀﾞｰ?
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 01:13:43 ID:pbQmurz2]: 追加レポ
バッテリーは思いのほかもつっぽい。
全曲320kbpsVBRで曲飛ばしまくり音量デカめで8時間使ったところ、
帰ってきて充電してみるとバッテリー残量２０％だった。

まあまだ買って3日なんでなんとも言えんが。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 10:32:17 ID:X5G8zQkN]: >>131
俺もジム用に考えてるんだが、ストラップ型ヘッドホンにしたい。ストラップ通す穴は初期状態で開いてますか?
別の付属品買うんだったらNANOと大して金額変わらなくなるんだよなぁ
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 10:42:03 ID:J05L50lV]: そういえばコレ何で「＋」ボタンのとこだけ凸ってるんだろ？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 12:08:39 ID:x1YM6Sa6]: >>135
見ないでも触ったときに判別出来るため。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 14:13:07 ID:/J0/E4fd]: これamazonだと値段が色によってばらついてるのは何で？？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 14:27:06 ID:WwmhI2O0]: 尼ではよくあること
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 17:47:13 ID:Cms2VzNW]: >>134
公式の360度デモ見れば一目瞭然だよ
140 名前：127 mailto:sage [2007/05/22(火) 18:34:54 ID:QY/P4xfk]: 栗から返事来た。

ファームを更新してみろと書いてあったので、公式から取ってきてみた。
すると、なんと出荷時のファームは古かった！（自分の場合）

で、更新して試してみた。
起動時間…相変わらず17秒くらい
プチノイズ…無くなってはないけど、ノイズ音量が下がった（気がする）

ということで、良くなったのかよう解らんケド、ユーザーは更新してみては？
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 20:54:50 ID:xhCCMkCt]: 今日現物見てきたけど思ってたよりチープだな
まあそれはそれでいいんだが
ライムグリーンがほしいが発売はまだかなあ
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 22:05:02 ID:1jgUX4c+]: >>134
ストラップの穴はありますよ。

ジム用にするんでしたら、あの公式のアームバンドは絶対買わないほうがいいです。
今日、ジムに行く前に開封したら、まるで百円ショップに売ってるようなチープなバンドでした。
これをつけて走るのもテンションが上がらないし、人と接触したりすると危ないかなと思い、
結局、パーカーのポケットにそのまま入れて、聞きました。

オプションの糞さはともかく、本体はいい感じです。確かに起動は遅いですが、
音はそんなにここで指摘されてるほどこもったようには感じませんでした。
今まで、zenの初期のでかい奴しか持ってなかったので、
これはジムだけでなく、通勤用にも使えそうです。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:05:02 ID:LbD9MzEt]: とりあえず安杉だから買ってみるか。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 23:11:15 ID:181lcJOF]: なあ、気のせいかもしれないけど、曲流してるときにランダムでノイズが乗らないか？
始めはリッピングミスかと思ったんだけど、巻き戻して聞くとちゃんと音出ているし、同じ曲で出る訳でもない
長さ的には曲間のプチノイズよりも短くて、あれ？って思うぐらいのやつなんだけど･･･何て言うか一瞬音が歪むような感じでさ
俺だけか？
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:21:16 ID:ULM6bW7P]: 新ファーム見つかんねー・・・と思ってたらXPかよ
ノイズ音量下げるとかじゃなくてもっとノイズ無くす努力しろよと
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 00:29:47 ID:RbwZe5l2]: 追加レポ
・最小音量がデカイ。イヤホンによって変わるだろうが音量0のミュート状態と音量1の差がちょっとね。
・不思議なことに、音量0の状態で一時停止し、また再生させると小さい音で流れているのが聞こえる。
　このときの音量が音量１にふさわしいんじゃねえか？で、音量上げようと＋ボタン押すと、一気に音が上がるのでビビる。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 08:17:20 ID:U1vgj+Lk]: 音量0でもこっそり音が出てるプレイヤーは案外多いね
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 11:44:44 ID:EBt8PLAW]: ファームアップしてみたがノイズは相変わらず曲の開始と終了に1回ずつ
ノイズ音量は小さくなってる気がしない
>>146も書いてる音量の問題は曲スキップでも起きる
ミュートから再生or曲スキップで小音量で曲が流れはじめると
その状態から「-」ボタン押してもミュート状態にはならない
ミュートからの音量UPでもノイズが聴こえる気がするのは
ボリューム設定でミュート状態を作り出してるんじゃなくて
DA変換自体を切ってるからだろうか？
曲自体は進んでるのでデコードはされてるんだろう
こういう機器の詳しい機構は知らないけど
デコード→DA変換→ボリューム　みたいな感じで動いてるのかな？
どうもこのノイズの問題はチップ側にある気がしてきた
ファームアップで直るのかな・・・
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:16:43 ID:EBt8PLAW]: 書き忘れと追記
静かな曲で試すと判るがミュート時にもプチノイズが乗る
そして、ミュート状態で放置しておくと曲の切り替わりでノイズが乗って
小音量で次の曲が再生されるｗ
もうね、設計者出て来いと言わざるを得ない
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:52:07 ID:d6NtUyU/]: ということは購入は見送った方がいい、もしくは改善されるまで待ったほうがいいでしょうか？
151 名前：134 mailto:sage [2007/05/23(水) 12:53:44 ID:fVbRPDh7]: >>142
ｻﾝｸｽｺ
付いてなかったらキーホルダー型ケースもいいかなと思ってた。聞いて良かった。
でもプチノイズちょっと気になるなぁ、ファームで直れば良いけど初期機種のみとかだったら…
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 14:49:57 ID:czNfgWkW]: V200やNano+に比べたら転送遅くない？
まあ上記二機種と違い充電中に転送すりゃいいか・・・
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:05:58 ID:9GU0Iohm]: 取っ替え引っ替え転送しちゃだめだって。必要な容量分買う。
で、マジックでボディにアーティスト名を書いとけ「モモーイ」とか
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:10:23 ID:U1vgj+Lk]: モモーイで1GBとかどうなのよｗ
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 15:21:12 ID:RbwZe5l2]: >>150
今どうしてもプレーヤーが欲しいってんだったら、値段のが安いこともあるし買ってもいいんじゃないか。
しばらくは見送ってもいいかなってのなら、見送った方がいいかもね。
その間に金貯めて、次出てくるであろう他社や栗の新機種買った方が幸せになれると思う。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 16:57:48 ID:yMPpO/XA]: こんなの見つけた

ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/05/ituneszen_stone_7105.html
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/05/creative_zen_st_6219.html
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:15:04 ID:q4K4IYoE]: >>149
僕は耳が悪いんだろうか？
今日買ってきて、ファームアップして曲転送して小一時間聞いたのだが、
ノイズは全然感じなかった。

これまで初代ipodシャッフルだったのだが、音の厚みがでてきた感じ。
まあ満足。

敏感な皆さん、たかが5000円ぽっちの玩具で、
ノイズやら起動やらいらいらするくらいなら、捨てちゃえば。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:29:33 ID:scyxWBme]: >>157
こういう無理のある擁護、暗に過敏だと非難するようなレスはろくな結果にならないので、
工作するにしてももう少し上手くやったほうがいいですよ、栗社員さん

もし本当にノイズを感じないのであれば相当耳が悪いと思われますので、耳鼻科に行ってみるのをお勧めします
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:18:16 ID:yMPpO/XA]: 個体差じゃね？これは電子機器じゃなくて、きっと楽器なんだ。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:22:51 ID:RbwZe5l2]: >>159
「ファームで改善できます」なんて向こうがいうってことは、個体差とはいえないと思うが。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:53:36 ID:VHDs45bx]: ノイズはイヤホンにも如実に左右されるな
カナル型でも気になるほど鳴るものと全く出ないものがあったり
プレイヤーを替えるとノイズの出るものと出ないものが逆転したり謎が多い
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 23:59:39 ID:mjAQ9i46]: いきなり社員とか2ch脳って奴？

さっき届いたから使ってるけど曲間のノイズは少しあるな
AURVANAのおまけと思って買ったけど小さくて良いよ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:26:11 ID:Xv0dZ6SA]: アルバナはノイズに敏感だから割り引いてやるべきだ
でもアルバナはなかなかイイ　出来のいい盆栽のような音
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:46:15 ID:tCIfnPVY]: まあこの板全体が社員だらけのもあるな
シェアが大して無いようなスレがやたら伸びたり、他のスレに他社の商品宣伝しに来るやつとか
購入相談スレがなくなったのもそういう経緯があったからのことだし

てか、起動とノイズを何とかしてくれ・・・
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:52:02 ID:qJcjFgL8]: アクセサリ、量販店で売ってる？とりあえず池袋ビックにはなかったぜ。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:05:15 ID:Jj4B5dwi]: 金曜には黒以外も入荷されるっぽいし
手にとる人間が増えることでこの商品の評価がどういう方向に転んで
メーカーがどういう対応に出るのか楽しみだな

現状の個人的評価は「高いUSBメモリ買った気分」だ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 09:54:51 ID:fRlRrnSH]: >>165
今週頭にヨド秋葉原に行ったらあったよ。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 20:28:52 ID:GPffr/yh]: 起動遅すぎるな・・・
メインで5.5G使ってて、サブに買おうと思ったけど・・・買い控え決定
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:30:23 ID:pk0twFYu]: これのスキンてどこに切れ目あるんですかね？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 21:47:15 ID:7kuE4BKK]: ttp://www.anythingbutipod.com/archives/2007/05/creative-zen-stone-review.php

これ分解しようとしたらボディメチャクチャにしないと駄目なのな
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/24(木) 23:40:43 ID:tCIfnPVY]: 追加レポ
・>>144の人が言うように、確かに稀にだが曲中でノイズが入ることがある。
　大体、3時間流し続けて確認できただけでも二回入った。巻き戻して聴いても同じ場所に入るわけではない。
　どういう条件で入るのか謎。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/24(木) 23:50:42 ID:SNS4cLNw]: CREATIVE製品の特徴じゃない？
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 11:41:23 ID:tKmf+8Ya]: 購入者に質問
・ファイル数とかを減らしても起動は遅いでしょうか？
・充電しながらの再生は可能ですか？（電池切れのとき外付けで対応したい）
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 15:00:34 ID:0nnPztaM]: 某999円プレイヤーが主力の俺には、いい商品かもしれんな。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:12:07 ID:n0Xu8kAu]: うわ、マジで曲流れてるときにもノイズ入るな･･･
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:16:56 ID:snmGc4JB]: >>175
明日発売の多色で改善されてたら黒買った人どうすんだろ?
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 17:23:50 ID:59PzIpmn]: >>176
明日発売だったのか。
白届いたけど
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:24:42 ID:snmGc4JB]: >>177
ﾉｲｽﾞどーすか?黒ないとわかんないか
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 17:28:02 ID:59PzIpmn]: >>178
黒も買ったんだ
今黒いじってるから開封もしてないんだ
ごめんね
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 17:31:46 ID:g1nv5qlI]: これは見た目も性能もVからディスプレイ取っ払った感じだね。
VはNapster用に愛用してるけど起動は呆れるほど遅いｗ
でもトータルには満足出来るからこれも買ってみようかな？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/25(金) 17:59:58 ID:HijwuHNh]: 明日ってまじかい？
アキバでも回ってみるか
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 18:54:16 ID:59PzIpmn]: 白あけたけど
イヤホンが黒と違った
後でうｐする
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:00:41 ID:ZKPyrvsF]: 白買ったんだけど、曲間のノイズは２回入るよ

>>169
俺も分からんorz

どうやってスキン装着すんの？
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:22:21 ID:O0qyC598]: >>169,183
操作穴うにゅ～と広げて挿入
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 19:39:36 ID:ZKPyrvsF]: >>184
出来た！
サンクス

>>173
> 購入者に質問
> ・ファイル数とかを減らしても起動は遅いでしょうか？

今60曲で600MBくらいだけど、起動は15秒くらいって感じかな

> ・充電しながらの再生は可能ですか？（電池切れのとき外付けで対応したい）

PC上では再生されるよ
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 21:38:33 ID:pD2S6xus]: 安物に期待しないで。
デザインがすべて。このフォルムは最高じゃないか。
毎日、触りたくなる愛らしい形状と色彩は何者にも代えがたい
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 22:49:02 ID:C1vyG23J]: みんなファームは最新になってた？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:08:33 ID:bKUMCxdJ]: >>173
PCのUSBポートに接続するとドライブとして認識されてしまうので再生不可
エクスプローラのドライブ右クリックから取り出しを行うと充電は継続されるが再生不可
タスクトレイアイコンからハードウェアの取り外しを行うと充電もされず再生不可

ここまではよくある仕様

コンセントから直接給電するタイプのアダプタを使用すると充電しながら再生も可能だが
一旦再生開始すると一時停止はできるものの電源OFFは不可能

設計した奴ちょっと表へ出ろｗ
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:17:06 ID:IBawfmed]: >>188
給電が切れると電源OFFにはならないかな
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:48:48 ID:bKUMCxdJ]: >>189
コンセントからアダプタを引っこ抜くもしくは本体から給電ケーブルを引き抜くことで
たしかに電源は切れる

が、しかし

使用上さして問題が無いとはいえ
通常「再生/一時停止」ボタンの長押しで出来る電源OFF操作を
充電中に限って出来なくする理由が見当たらない

曲間のノイズしかり、>>146 >>148 >>149のレポ内容にある諸問題にしても
ぶっちゃけバグ以外の何者でもないと思うわけですよ

少なくともノイズだけは何とかしてくれよと言いたい
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/25(金) 23:48:48 ID:KwU7fqtR]: >>188
試してみた。
ありえねええええええええｗｗｗマジで電源切れないｗｗｗｗｗ
これじゃあ充電している側からダダ漏れじゃん。何だこの仕様。

追加レポ。
・やはり曲再生中にランダムでノイズが入る。

で、あまりにアレなのでさっき栗にメールした。
とりあえず起動時間、曲間ノイズ、曲中ノイズ、音量ゼロの状態で停止→再生で小さい音量で再生される件が、
仕様かどうかを訊いてみた。

石ってたぶんろくに試験使用もせず、現状あるもんで突貫工事的に作ったんだろうな。
あまり後手に回ると、獲れるはずの客がシャッフルに流れるだろうし。
アクセサリーのの出来見るとマジで思うわ。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:23:58 ID:s5pjgzE+]: アクセサリ、キーホールダーかったんだが
縫合の大雑把さに泣けた。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:43:03 ID:c3kXwxEl]: >>192と>>87と>>142で専用アクセサリーの評価が全部出たな。

アクセサリーは買わないほうがいいでFA
194 名前：173 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:27:45 ID:bZu/j1Xx]: >>185,>>188-191 ありがとうです。

>>185
ファイル量変えても起動は遅めなんですね...

>>188-191
電池切れのときに
外付けで給電＆再生できたらいいなと思っていたけど
えらい仕様ですね...

とりあえず、ファームうｐまで様子見かなぁ(´･ω･｀)
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 09:03:31 ID:K1a/fIh0]: >>190
検証サンクス
車載に使える仕様なのは分かって安心した
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 15:13:11 ID:bV4uLLwI]: これって、音楽以外のデータを入れて持ち運べるの？
ワードとかエクセルとかパワポとか、
あとちょっとした動画も入れたいと思ってるんだけど出来る？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 17:37:36 ID:c3kXwxEl]: >>196
普通のUSBメモリーとして使える。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 21:26:38 ID:s5pjgzE+]: 青かってきた
曲間プチッ
入るけど、まあ、許容範囲かな

やっぱ起動速度がしんどい。５曲いれただけでも１３秒くらいかかる。

音はシャホーよりいい。俺はこっちのほうが好きだ。
４９８０円ならお買い得。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/26(土) 23:56:36 ID:7TrFSarO]: なんか栗のサイト激重い感じがするが。。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/27(日) 12:47:51 ID:gCidvgh9]: >>158
誉めれば栗社員か・・・貴殿、脳波にノイズのってないか病院でみてもらったほうがよいかも。俺は耳鼻科いくから。

毎日通勤で聞くが、ノイズは感じない。何が違うんだろうね。俺の耳か？
毎日耳栓して寝るほどには神経質なほうなんだが。

電池のもちが予想より悪い。フォルダスキップは便利だ。
起動は遅い。先にスイッチ入れてから、コードのからまりほぐし、
イヤホンを耳に挿入するのが吉である。
一週間使って思ったこと。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 15:02:06 ID:K0OOwTJs]: 起動が５秒以内（理想は１秒だが）なら即買いだと思ってるヤツは
俺だけではあるまい。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 15:04:08 ID:xv3IiLdN]: ノイズはボリューム調整の影響は受けないみたいだから
小さい音量で聴いてるほどよく判る
ノイズが聴き取れないのはノイズが掻き消されるほどデカい音量で
激しい曲ばかりを聴いてるか
もしくはホントに耳が悪いかのどちらかかな

しかし4日も経ってるうえ既に突っ込み入ってるレスに
ageてまでいちいちつっかからんでもいいんではないかなとは思う
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/27(日) 15:59:47 ID:5AYQ+Wpn]: スルーでよろ
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 00:49:00 ID:iKbqr6aM]: ZenStone買った俺の感想だと（MP3プレイヤー買うの初めて）
ノイズは確かに入るけど私はあまり気にはならなかった
起動が遅いのも確かに１０秒くらいかかるが急いで聞きたいって状況
がないから気にならない
安価で機能（他の持ったことないから分からないが）も悪くなく
いい買い物したと思う。
初めてMP3プレイヤー買うとかならちょうどいいかも
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 06:24:29 ID:9kRmd5t4]: >>202
済まぬ。sage忘れ。

米国のファンサイトで、
FATで再フォーマットしたら起動が早くなった、と書いてある。
出荷時はFAT32。だれかやってみれ。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 10:16:10 ID:R/zcQFYt]: アクセサリー、評判悪いな。
よし、俺が専用アクセサリー作って販売するよ。

第一弾は、ZEN Stone専用ボストンバッグです。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 11:54:02 ID:RiG0xAXD]: 好きな曲聴いてる途中にノイズ入って気にならないって理解に苦しむぜ。
まぁ値段相応なんじゃないの。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 14:43:27 ID:PcCZLX3H]: 昨日届いたんだけど、まあ、悪くはない。
でもなんか今日発表のサムソンのにしとけばよかったかな・・・・
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 15:06:52 ID:6FYVoQRv]: >>208
ｻﾑｿﾝ 80×25.4×11mm
ZEN 53.7×35.3×12.8mm
shuffle 41.2×27.3×10.5mm

ｻﾑｿﾝでかくね?それにLED点灯ｳｻﾞｽ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 15:14:35 ID:kiqPOutb]: LED点灯って曲に合わせて光るのかな？
それだったらウザす
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 15:18:21 ID:6FYVoQRv]: >>210
いや、再生時点灯となってるが、設定で切ることはできるかもしれん。どっちにしろLEDはいらん
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 17:16:00 ID:R/zcQFYt]: いっそ、Stone全体が光ったらｶｯｺｲｲかも
首からぶら下げて、ラピュタごっこも出来るし。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 17:18:29 ID:jSp0IIrP]: > 首からぶら下げて、ラピュタごっこ

www
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 17:50:12 ID:whrZEJJQ]: 飛行石デザインとかよさそうだ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 19:15:04 ID:lyQqO6BA]: >>205
ためしにやってみたらめっさ早くなった。ありがとう。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 20:53:38 ID:38/0sUEn]: >>205
正確に測ってはないからアレだけど
5～7秒ぐらいで起動するようになった。
やってみる価値はある。ありがとう。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/28(月) 22:58:53 ID:iKbqr6aM]: >>205
230Mしか入れてないけど起動が２秒程度になった
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 00:31:23 ID:+ZKejG9R]: FATで再フォーマットしたら、彼女が出来ました
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 08:30:12 ID:6UbdMtrj]: (　ﾟДﾟ)ｙ－~~　ピザ専の彼女か、確かに男も女もある一定の体重を超えるとモテるようになる。
　　　　　　　　一番いかんのは、中途半端なピザだな。
　　　　　　　　半端ピザは、FATで再フォーマットしたら人生開けてくるかもな。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 10:03:51 ID:Cn/rMGsC]: 大した内容でないけど記事出たので。
plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/28/news083.html
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 10:08:25 ID:6Pw8joga]: >>220
>ノイズキャンセル機能の搭載
俺たちはこの機能をONにしてなかったんだ!!

とうやればONになるの?
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 10:44:44 ID:PSUBbOUP]: >>221
stoneにはついてないよよく読め
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 11:35:26 ID:Cn/rMGsC]: 半信半疑でFATでフォーマットしてみたら、前に18秒だった同条件で、4秒とかで起動した！
こりゃびっくり。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 13:50:25 ID:hxbsSDFj]: FATだとクラスタサイズ変わるけど気にしてない？？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 17:06:37 ID:9a9uMdaP]: というかおれは体感で起動五秒くらいなのだが何か違うのだろうか…
白だからかな？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 20:45:53 ID:BV95n21B]: >>225
動画でうpよろ。マジなら黒だけがウンコ仕様ってことになってきそう。
FATフォーマット状態？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/29(火) 20:54:27 ID:0n5NVgdm]: Windows Meida Playerで使いたいんだが、デバイスのところにでてこない。
Vistaだとダメなのかな
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 00:55:56 ID:Zu4yge5k]: >>225
今日買った漏れも白だが数えてみたら15秒くらいだ。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 02:54:31 ID:7JRpghkb]: FATでフォーマットしたら本当にバク速起動でﾌｲﾀｗ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 02:59:21 ID:BsyBCimt]: >>205

これ良く分からんやつはやらない方がいいよね？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 04:24:24 ID:X/s5G0Zi]: >>230
本体もちゃんと曲認識してるし問題ないよ。
FATでフォーマットし直して曲再転送するだけだよ。

クラスタサイズの話が出てたけど、数MBの音楽ファイルを中心に入れてる限り
クラスタギャップはあまり気にしなくて良いとオモ。

オマケ解説
1000000席あるけど、4人席のテーブルばかりの店(FAT32)と、16人席のテーブルばかりの店(FAT)で
どちらも相席不可みたいな様子。
MP3なら、1曲＝ひとグループ5000人程度のお客みたいなもんか。
4人様ばかりだと、後者は空席(クラスタギャップ)ばかりで、実収容人数が減ってしまう。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 06:01:05 ID:lZw3yP/G]: おまいらうれしい情報カキコしてくれやがりますねwww
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 08:07:02 ID:8YnEH7Bh]: >>231の解説は学研のひみつシリーズに使えそうなほど分かりやすかった
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 08:17:40 ID:lZw3yP/G]: ということはFAT12でフォーマットしたら瞬間起動するということだな
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 11:12:20 ID:H4NA4AxG]: FATでフォーマットすると、ファイル名に文字制限が入るけど、
長い曲名の場合、それってどうやって対処してる？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 11:18:20 ID:cPcbpql/]: >>235
表示できないから問題なし。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 13:22:16 ID:I4ZzmD10]: napster対応待ちなんだけどどうだろう・・・
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 16:00:14 ID:Zu4yge5k]: 転送がえらい遅いな。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 16:32:54 ID:n05QdyRn]: StoneからPCへのファイル移動は速いんだけどね。
メモリの書き込みが遅いんだろうか。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 18:55:06 ID:rF90MCa8]: 今日白買ってきた。写真で見るより実物いい、チープな感じじゃなくキュートかな。
即FATフォーマットだから違いはわからん。数秒で起動で気にはならない。
言われてたノイズも2時間ほど聞いたぐらいだが感じなかった。
フォルダ送り便利、ホールドできねーの?

とりあえず日記インプレ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:17:58 ID:6YBHmllk]: 曲中のノイズを確認。曲間のやつはまだ我慢できるけど、これはちょっと･･･
ファームでなんとかなるの？

あと、フォーマットすると本当に早くなるね
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/30(水) 23:58:48 ID:UliH4Z2T]: ファイル名順で再生するためのソート時間もかかってそう。
安物プレイヤーによくある書き込んだ順でも十分使えるのに。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 00:09:42 ID:47PLtrc0]: >>231
分かりやすい解説ありがとう！
やってみたら短くなってびっくりした
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 02:47:52 ID:IsX2cFsF]: >>205
激しくGJ

フォルダ送り便利はだが、しゃっほー出来ないな。
乱数をファイル名の前につけるプログラムを作れば少しはマシか？
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 16:32:56 ID:PCv9WerM]: このプレーヤー、単純すぎてネタがないね
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 17:48:17 ID:YMHyFAFg]: ｽﾚとか読まずに買ったんだけど曲間ノイズありだったか・・・。
サイズ・価格・機能・音質とかには満足してるが曲間ノイズありだったのが残念。
何とかならん・・・のだろうな。惜しい。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 19:18:15 ID:XgOQVx0+]: 全部繋げて1曲にしてから転送でおｋ
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 20:03:09 ID:C1qTorki]: うちのプチノイズ入らないけどロット差か？って言ってる人がいるけど、
インピーダンス差だな。
手持ちではATH-CK32のボリューム付きで半分ほどボリューム絞ってやると
曲間プチノイズは全く聞こえなくなる。

でも普段メイン使いのER-6iだとプチノイズﾎｰﾀﾞｲ。
うーむ、唯一の欠点だがある意味致命的。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 20:27:39 ID:c1kf0aJ5]: オーディオ厨じゃなくても、ノイズってすごい致命的だと思うんだけど、なんでみんなメーカーにクレーム入れないの？
このままじゃクリエイティブは何もしないよ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 21:54:29 ID:C1qTorki]: うわ既出だけど曲中でもノイズ入るな。
これは・・・終わってないか？

現状お勧め出来んぞこれじゃ。
上で指摘されてる通りミュートと最小音量絡みのバグ？もあるし。

インプレスとかのレビューじゃ分からんがこりゃ酷い。
shuffleの対抗馬にはとても推せないだろ今のままじゃ。
基本的な部分が出来てない。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:10:35 ID:jy46XQ2v]: ヤマダとかジョーシンで売ってる？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 22:36:26 ID:sDA/4CfV]: >>249
先週土曜日にこのスレで上がっている諸問題をメールしたんだが、回答は未だになし。
かなりメール着てるんじゃないの、たぶん。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:28:54 ID:qk3Aqx+A]: 俺もサポートからメール打っといた。
このままじゃ使い物にならんので。

しかし大手サイトでﾏﾝｾｰレビュー上がってただけに
すっかり信用してサクっ買ったからこの体たらくには正直ガッカリしちゃったわ。
一昔前なら「MP3プレイヤーには良くある事」で流せたが、
流石にこのご時世にはっきりと曲間ノイズや再生中ノイズ入るってのはありえない。
Creativeの製品買ったのも久々だかMuVoとかの方がまだﾏｼだったぞ。

ノイズと曲跨ぎのミュートが機能しない点さえ正常なら(特にノイズは論外)、
ほぼケチの付け所のない良い製品だっただけに非常に残念。
今のままだと単なる安かろう悪かろう、いやそれ以前の
使い物にならないプレイヤーとしか評価出来ない。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:37:25 ID:hX9sVryv]: >>251
店舗に直接電話して訊いてみればいいじゃない

うちの近くの巨大ショッピングモール内のB電器（仮名）には
置いてなかったうえに入荷の予定も無いって言われた
Creativeはちょい前に出た機種の不具合連発のせいで
小売店には評判悪いらしい

他所でStone買った俺が言うのもなんだが
B電器（仮名）の判断は正しかったなと・・・
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:52:10 ID:hKFOgFor]: 早送りとかはできないのかな？これ
ラジオぶっこみたいんだけど
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/31(木) 23:57:35 ID:qk3Aqx+A]: >>255
巻き戻し・早送りは左右キー長押しで出来ますよ。
巻き戻し・早送り中にも無音にならず一応音は出ます。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 00:18:29 ID:JT5g7xc7]: >>256
あ、そうなんですか
ありがとうございます。

所詮録音してるやつだから元から音悪いし、値段も手頃だし買ってみようかと思います。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 01:51:49 ID:9Y+kykLq]: FATにしたらファイル名のせいか曲順が滅茶苦茶になったな。
FAT32に戻すことにした。

ノイズはCK5で聴いてて全然わからん。外だからかもしれんが。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 03:10:14 ID:i7ivUhEG]: >>258
ふむ。FATだとやはりLFNでなく8.3形式で認識しているのか。
ファイル名を「アルバム名-曲番-曲名」とかにしてるのかな？

アーティストやアルバム名はフォルダで管理して
ファイル名の頭に曲番がくるようにすれば大丈夫な気がするのだけど
その辺の管理は個人の好きずきだから起動時間とのトレードオフか。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 05:01:05 ID:ueaaY3+K]: >>259
漏れはフォルダ名は[アーティスト - アルバム]
で、ファイル名は[アルバム_曲番.mp3]にしてるだ。
まぁ、起動時間長くても、イヤホン装着する時間考えるとそう気にもならないかなと。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 09:49:20 ID:TZSW2wcK]: CK5のインピーダンスは20Ωだからまだﾏｼかも。
16ΩのCK32やER-6iではノイズがはっきり分かる。

しかし他に目を向ければ例えば新しい方のshuffleはshuffleで
ホワイトノイズ入るとかなんとか。
全くいい加減このご時世にその辺がまともじゃないプレイヤーを作るなと言いたい。
明らかに認知出来るノイズ入りの状態じゃ音質云々以前の問題だ。

せめて商品説明には仕様でノイズが入ると書いておいて欲しい。
買うまで分からない博打なんて御免だ。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:26:21 ID:NpCXat2a]: 折れはノイズ気になったことがないが、個体差ってある？？
ちなみにAH-C700との組み合わせ。曲は激しいのが多い。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:34:30 ID:zJaBjXot]: 「気になったことない」と言う輩は必ず現れるが、
「発生しない」「聞こえない」「感知できない」という意味なのかどうかはっきりして欲しい。
上でも言われてるがインピーダンス値等によって聞こえやすい・聞こえにくいの違いはあるが、
曲間のブツっというノイズは確実に発生しているので
気になるならないの問題ではないと思う。
曲調が激しいかどうかも全く関係ない。曲と曲の間に発生するノイズなので。
もちろんフォルダスキップなどでも発生する。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:42:49 ID:FnW3ehX9]: またえらいバカが…
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:46:58 ID:4RrmxMLl]: 栗にメールでノイズが仕様かどうか聞いといたから、
もし仕様だって返答が来た場合はそういう事になると思う。
ノイズに関しては個体差とか一切なく、仕様だと。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 10:58:22 ID:vdDEU4eR]: ノイズはボリューム調整の影響は受けない
イヤホンのインピーダンスの影響は当然受けるので
抵抗の高いイヤホンで本体ボリューム大きめで音楽聴いてると
ノイズの方は聴こえ難くなる
ノイズは曲間というより曲の開始と終了に１回ずつ入るので
曲の前後の無音部分が少ない激しい曲だと聴こえ難いかも知れない
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 11:03:46 ID:NpCXat2a]: ああ、なるほどな。ボリュームゼロにしてやると良くわかった。
んで尾と盛れというか小さくなってる現象もわかった。

気にするレベルは個人差だとは思うが・・・わかってしまえば気になるもんかもしれん。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 11:48:27 ID:ueaaY3+K]: おお、漏れもボリューム絞るとなんとかわかった。
このレベルなら漏れは気にならないかな。屋外メインだし。
これの前に使ってたプレーヤーは曲中にプチどころじゃないノイズ載ってたし。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:12:14 ID:e0hirx4V]: 気になる/ならないとか日記はどうでもいい。
ノイズが入ってる時点で問題外。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:19:40 ID:FnW3ehX9]: 問題外なら買わないか返品するかすれば良いだけじゃない？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 12:21:37 ID:DqPBBXbw]: 向こうからのメールの内容次第では返品だな。
今のところメール待ち。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:27:43 ID:s4lubc6P]: 田舎のB電器でこれ衝動買いした。
結構満足だけど、スレにもあるけど
ボリューム0と1の差が激しいのがなんとも・・・。
これが直ってくれればなぁ
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 18:37:02 ID:rc6f0hK1]: 自分もさっき衝動買いしたけどうむむ・・・
最小音量デカすぎとミュート維持出来ないのは個人的には許容出来なくもないかな・・・
ミュートはなんなら再生止めるか電源落とすでも良いし。
ただ最小音量デカすぎは使ってるイヤホン・ヘッドホンによっては辛いな・・・。

しかしとにかく曲頭と終わりのはっきりしたノイズはとりわけ厳しいなぁ。
自分は曲中でも不定期にノイズのってる気がするんだが、
こっちは再現性がないしファイルにもよるのかも知れんけど。
マジで曲間のノイズだけでもファームでなんとかならんもんか。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 19:33:46 ID:9V1kfrJM]: さあ、まずはクリエイティブにメールを送るんだ！
公式右上の「お問い合わせ」だか「サポート」たかから送れるぞ！！
他社の製品でも曲の初めと終わりが途切れるって問題がファームで直ったこともあるし。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 19:33:54 ID:hAddUteG]: >>273
最低音量はファイルの音量をソフトでいじってから転送するといいよ。
複数台で使う場合はそうもいかんのだろうけど
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 22:36:22 ID:zdMM3c+2]: てか、チーズ並みのプレイヤーなんだろ、これ。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/01(金) 23:24:52 ID:NssFki6+]: 同じ曲入れた状態で起動時間測ってみた

出荷状態約12秒
FATでフォーマット約4秒
FAT32で再フォーマット約7秒

こんなん出ましたけど
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 00:01:34 ID:A66wzc7Q]: もう訳がわからんな。
誰か中に入ってるんじゃないか？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 01:51:23 ID:OYmeTZmK]: つまり交互にフォーマットを繰り返すことで起動時間が限りなく0に・・・・・

ならねーよ
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 11:24:10 ID:iXfLvW62]: FAT32再フォーマットだけでも効果があるっていうのは曲順に影響出なくていいな
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:00:56 ID:XJxZxl0y]: 安いしノイズなんて気にしなければ良いと思って買って使ってたけど、
何日か使ってると毎回毎回曲間にプチプチ言うのが次第に耳につくようになった。
これはもう駄目かもしれん。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 14:42:11 ID:QUiat+7T]: 早速ソフマップに流れてたよ、\3,980
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:45:37 ID:8+jaxq72]: Creativeはソフマップで黒を定価買いした俺に謝れ！

ところで2ちゃんねる以外では買え買えアフィリエイトサイトばっかりで
購入報告とか個人レビューとかほとんど見ない気がするんだけど
2ch以外での評価とかどんな感じなんだろうか
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 19:54:41 ID:qPyfuMzG]: どこでも

起動が遅い
ノイズが、、、、
でも格安

これ以上も以下もない。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:12:59 ID:8+jaxq72]: \3,980ならまだしも定価だと格安ってほどでも無いんだよな
あと1000円足せば

容量1Gマスストレージクラス対応
液晶付き日本語タグ対応
mp3、wma、ogg再生可
FMラジオ付き
イコライザ有りユーザ設定可
ボイスレコ機能有り

なプレイヤーが買えちゃうし
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:18:33 ID:6T2urF5t]: つーか別に機能とかこれ以上求めてないんだよね。
機能的にはstoneで全く問題ない。
価格考えても十分だと思う。そう思ったから買った。

でもこんだけノイズ入っちゃ価値なくなっちゃう。
安ければ許されるってもんでもないしね。

メールしてみたけどどうなる事やら。
ノイズさえなければ愛用出来るのに。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:31:49 ID:SUaAz4bT]: >>282
それ新品で?ヨドバシで4980の10%ポイント、シャッフルが14800だったかな?山田は取り寄せだった
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 20:32:31 ID:NYvOEic/]: >>285
そんなんあんのか。ｋｗｓｋ。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 21:38:48 ID:8+jaxq72]: >>288
メーカーが嫌いでなければサムスンのプレイヤーを見てみるといい
俺が買ったのはYP-U2ZB(\5,980)だけどつい先日YP-U3も発表されてこれも安い

ただし、全てをベタ褒めできるわけじゃなく
これにもStoneほどではないが曲の前後に小さいノイズが乗る
これはもうプレイヤーのせいではなく圧縮音楽特有の問題かも知れない
あと、曲の開始にミリ秒単位での短いフェードがかかってるせいか
無音部分が少ないと曲の出だしがほんの少しだけ切れる
イコライザもユーザ設定以外は微妙

まぁ、色々問題があるけど機能も十分だしStoneに比べりゃ全然マシ
つか、これぐらいでやっと値段相応って言えるんだと思う
Stone買った翌日にこれ見つけてヘコんだわ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 21:55:22 ID:JkTy32WN]: amazonでｷﾞｶﾞﾋﾞｰﾄの古い奴が
液晶付でこれとおなじくらいの値段で手に入るんだが
このｷﾞｶﾞﾋﾞは不具合ないのかな・・・？知ってるやついたら頼む
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:01:03 ID:b8gKhR0f]: 不具合云々はともかく、日本製シリコンプレイヤは融通が利かない部分が
あるのでそこは割り切ることが必要だよ。
どのギガビかわからんけど、対応OSがXP以上とかなってない？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:27:04 ID:uKWihU75]: >>290
価格コムぐらい見ろよ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:19:35 ID:6+QH3Cg+]: 戯画美のPは同じ容量で同じ値段だよね。6980円で2GBのも買えるし。
問題なのは、専用ソフトで暗号化しないと転送できないことか。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 00:34:10 ID:PyQ9rttH]: 「スレ違い。宣伝うぜえ」と言うべきところなんだろうが、
本体の出来が出来なんで仕方ないというか何と言うか･･･
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:33:40 ID:dza0d7by]: >>289
ああ、サムスンか。こないだ発表されたやつ良いなと思ったが、
6月中旬まで待てなかったんでこっち買っちゃったんだよな。
あと、サムスンのって量販店で見かけないんだよな。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 06:59:11 ID:vUfZgbg0]: >>290
とりあえずギガビPスレ見てみ。
俺もstone買った後、尼で見つけて「こっちにすりゃよかった！」と一瞬後悔したが、ギガビPスレ見てstoneでよかったかなと思った。

そんなことよりちょっとした発見した。
音量1がでかすぎるって話についてなんだけど1回音量0にしてそのまま次の曲とかにするとすごい小さい音で聞ける。
きしゅつだった？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 08:43:01 ID:SR1JezEw]: >>296
既出。ミュートが維持できない不具合です。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 14:57:02 ID:/1lz13fg]: つうか、ミュートって何のためにするの？
一時的に周りの音を聞きたければ、再生ボタン押して一時停止にするし、
場合によっちゃ、イヤフォン片方を外してる。
一々↓ボタンを連打してミュートにするっていう状況が思いつかない。。
なんか駄目な点を見つけようとしてるように感じてしまう。。。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 14:59:07 ID:vUfZgbg0]: >>297
あ、ミュートについてなんやらいってたのはそのことについてだったのか
失礼しました
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 15:01:56 ID:8ns8yMCa]: チワワのブログです。
plaza.rakuten.co.jp/minoran
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 15:45:16 ID:mS/kYmOl]: >>298
>なんか駄目な点を見つけようとしてるように感じてしまう。。。
まぁ、その通りではあるんだけど
想定外の操作であっても（ミュートについては十分想定内だと思うが）
利用者が特殊な器具、プログラム等を使用せずに可能である操作を行ったうえで起こる
正常ではない動作（消音しているはずなのに音が出てしまう）は所謂バグとしか言いようが無い

バグなんつーのは百害あって一利なし
場合によってはStoneに入れた音楽やデータの破壊だって起こりうる可能性がある
仮にも商品として世に送り出している以上、直せるんなら直せと思うのが心情じゃないかい？

つか、発売後数日、このスレに居る少数の購入者だけで発見できるようなバグを残したまま商品化とか
どんだけずさんな工程管理をしてたのかと言いたくなるわ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 16:32:57 ID:mfm99Tgu]: >場合によってはStoneに入れた音楽やデータの破壊だって起こりうる可能性がある
飛躍し過ぎ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 16:42:30 ID:aeQW21jY]: 要らん機能を不完全な状態で載せるぐらいなら最初から載せなきゃつっこまれなかったのに
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 18:42:06 ID:SR1JezEw]: 要らん機能も何もミュートなんて出来て当たり前じゃ。
そこら辺の100円ラジオだってボリューム絞ればミュートは出来る。
自分は一時停止で困らないので、ミュート維持出来なくても
困らないけど、かなりダメなレベルの不具合だとは言わざるを得ない。
まぁそらアナログのボリューム絞るのと直接比べちゃいかんのかも知れんけど、
やっぱそういう基本的な不具合があると品質に対する印象は悪くなるわな。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:26:01 ID:mS/kYmOl]: >>302
元々仕様としてそういう動作をするように組んだ訳ではない場合、
不具合の原因が判明して修正が加わるまでは
不具合によって他にどんな弊害が起きるかなんて
誰にも（設計者や実装を行った人にさえ）判らない
俺はあくまで可能性の話をしただけであって
そこにだけ突っ込み入れられてもその、なんだ・・・困る

何処のメーカーだったか忘れたけど
本体HDD初期化バグ持ちのプレイヤーもあるらしいしな
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:59:43 ID:Ek0a2B+/]: 入荷待ちだったから予約してたのを今日買ってきた。
ノイズ問題とか色々あったから不安だったケド、
今40曲程入れてシャッホーして聴いてもノイズは感じなかった。
音量をでかくして耳を澄ませば、
若干プチッて言ってる程度かな。
ZEN vision:M持ちだけど、音も実用的だと思うし、
本体とシリコンとケースとイヤホン全て買っても10000円で
おつりが来るんだから大満足です。
今のところ・・・。
長文スマソ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:13:25 ID:0c7+mlZz]: そのうちミュートの不都合から飛躍して、
不具合によって人的被害が出る可能性すらもあるとか
言い出すんじぇねの？w
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:20:54 ID:ffgcJQrQ]: なんだ、日付変わるの待ってたのか？
さすがにそこまで食いつかれると逆に痛々しいわ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:34:59 ID:XcMfrpcS]: 白買ってきた
安物ヘッドホン（付属は使ってない）なのでノイズはよくわからん
横のスライドスイッチの造りがへぼくて壊れそうｶﾞｸｶﾞｸ
まあ、今まで大昔に買った128MBのプレーヤだったから、
内蔵電池＆1GBで5000円てだけで許す
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 01:14:20 ID:aRzTCwwc]: ボリューム1がでかいってのは伝統なんだなぁ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 03:14:54 ID:0FVheuvP]: 確かにボリューム1はでかい。
寝る前とか静かに聴きたいときには不便だな。
自分はノイズが確認できないので明日か明後日到着予定のBOSE-OEで確かめてみる。
ノイズ確認する場合って音量あげたほうがいいの？それともゼロのほうが？
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｸﾚｰﾏｰｸﾚｰﾏｰ [2007/06/04(月) 06:59:06 ID:QW2S6L90]: ミュートできない、これはバグだ!
場合によってはデータの破壊もありえる。
さらには爆発する可能性も否定できない。
それにより難聴など後遺障害を受ける可能性がある。
こんなバグを残したまま商品化とはどれだけずさんな管理をしていたのだろうか?
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 07:15:00 ID:qBSsLrqi]: 両親が不仲だと>>312みたいに為っちゃうんだな・・・
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 07:37:05 ID:tHxw/+hZ]: >>309

こっちの方が良いだろ｡

www.barks.jp/download/?m=news&id=1000031832
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 11:45:52 ID:pgSD3Sq2]: まあ普通に考えてミュート出来ないのは欠陥だよな
日本のメーカーではありえない仕様
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 17:45:42 ID:dSCvYiVe]: 黒買ってみた
さんざん既出だけど曲間のノイズが非常に気になる
ぷち、ぷち、と二回。しかも毎回起こる
普段あんまそういうの気にならない俺が言う位のもんだから
あまりお勧めできない。直んないかなこれ、耳障りだ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 18:00:21 ID:dcGvTj3+]: インピーダンスがかなり大きいイヤホンを使ってるとかでもない限り、
全くお勧め出来ないよ。あからさまに曲間ノイズが再現性100%で毎回入るから。
正直買う前にこのｽﾚを見るべきだった。
当たり前かも知れんがitmediaとimpressの先行レビューが概ねマンセー基調で
ノイズのノの字も書いてなかったからな。コロっと騙された。

しかし音質も良好とか音の事を書くのであれば
こんだけ誰だって気づくレベルのノイズ入るんだから、
ノイズにも触れとけよとか言いたくもなったんだが、まぁ提灯だろうし仕方ないか。

後は栗の対応次第だな。
仕様です、今後Fixする予定ありませんって返事が来たら終了という事で。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 18:26:39 ID:qBSsLrqi]: >>314
サムスンのもマンセー記事ばかりだから
どんな落とし穴があることやら・・・
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 18:29:51 ID:QW2S6L90]: 買わなきゃサムスン♪
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/04(月) 18:57:04 ID:tHxw/+hZ]: >>318
いや､stoneの価格にプラス2000円で､様々な機能が手に入る｡
有機ELも採用｡
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:09:19 ID:dcGvTj3+]: YP-U3は全然知らなかったな。
つーかサムスンのプレイヤーなんて眼中になかった。
セカンドプレイヤーが欲しくなったタイミングで丁度
stone出たからつい買っちゃったけど、このあからさまなノイズには耐えられないんで
失敗だった。

でもサムスンのｽﾚ見たら前機種YP-U2の不具合として
「曲開始のノイズ」が挙げられてるのが不安かな。
ノイズレスなら欲しいかも。

別に大して機能要らんから
ノイズレスでチープなセカンドプレイヤーが欲しい。
stoneのノイズさえなければ大満足だったのだが。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:16:26 ID:0c7+mlZz]: でもこの手の商品で「価格が上がって機能盛りだくさん」
ってある意味本末転倒の様な。

たぶんshuffleとかこのStoneとかに期待されてるのは
ジョギングとかに耐えうる軽さと、使用用途からする最低限の
機能のみで十分(下手にあってもこれで音楽聞くのがメイン
じゃないから不要)、そして低価格、って言うサブ機のものだと思うなぁ。
要は「シンプル・イズ・ベスト」。

それ以上を求めるとなると「iPod nano」とかのメイン機の
領域な気がする。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:37:18 ID:qBSsLrqi]: >>320
日本語でおｋ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 19:43:16 ID:zfSkhwA1]: そろそろサムスンの話は他でやれよw
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 22:03:35 ID:8apaTmQE]: >>321
RWCのMUSIC+が全くの無機能ながらノイズゼロ
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 23:32:49 ID:ZyiG0O1n]: サムスンはロゴどうにかしない限り買うことはありえない
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 02:27:56 ID:X3NOOLvn]: 店頭で見かけたとき買う気まんまんだったけど、
ここの書き込みると、起動時間の遅さ、転送の遅さで萎えてきた。
明日プチノイズもいっかい確認しに行ってくる
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 08:25:27 ID:sLdF06et]: 起動時間は個人的には気にならない。
FATでフォーマットしてからは特に。
特に遅いとは感じない。

転送速度はマジで遅い。
これは覚悟しておいた方がいい。

曲間プチノイズは基本的に毎回思いっきり入る。
確認するまでもない。
ただしイヤホンのインピーダンスによっては
気にならずに済む可能性もある。

自分はボリューム付きのカナル(オーテクのCK32)があるので、
これで騙し騙し使ってる。
このイヤホン自体の音質はかなりイマイチだけど、
とりあえずイヤホン側のボリュームを半分ぐらいまで絞れば、プチノイズは聞こえなくなる。
但し元々イマイチな音質がさらに悪くなるけど、
まぁセカンドプレイヤーだし聞けりゃいいやって感じで使ってる。

SHUREのPA235とか、ノイズ対策の定番なボリュームコントローラーを
挟めば、一応どんなイヤホンでもプチノイズは消せる。
ただし音質は劣化するが。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 13:50:54 ID:TOOLBt3R]: オナルで集中して聴いてやっと小さいノイズが確認できた
集中しなきゃまったく気にならない程の大きさなんだけどこんなもんで気になるものなの？
個体差かな
それとも俺の耳のせいかｗ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 15:02:28 ID:RbFbv33P]: まあ、ノイズないのがオーディオ機器としては当たり前だからね。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 18:30:42 ID:Nbm7NSFd]: 少なくとも手持ちの16Ω近辺のイヤホンだと
きっちりプチノイズ載ってる。
曲間で無音の時に載るからもちろん集中する必要も全くなく丸分かりw

既出だががインピーダンス高めのイヤホンならオッケーだな。
あと曲間に限らず曲中にも不定期に載ってる感じがする。
まぁ最近の他のプレイヤーでもホワイトノイズやらなんやらで叩かれてたり、
ノイズ面でイマイチな物が結構あるみたいだけどね。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 19:37:20 ID:FC8tfxzx]: そんなあなたに32Ωのアルバナですよ。
今なら栗ショップでセットで買えばなんと半額、
まさにアルバナ買ったらstoneが付いてきた状態！

ということか？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 21:46:15 ID:6EwHMp6x]: 電車で使ってて音量１にしてても音がでかいと思ってしまうんだが
当然ノイズもよく聞こえる
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:33:13 ID:vJ8uuwst]: まあそれは聞いてる音楽の種類にもよるし

俺は電車の中ではノイズは気にならないな
それよりキーホルダーのしょぼさに萎えた
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:33:50 ID:X3NOOLvn]: さっきヨドで聞いてきた
ヘッドフォンはSonyのMDR-NE3

思ったより、というかノイズは聞こえなかったよ。個体差？

これだったら買っても良いかなー
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:18:27 ID:2b2vgZHE]: デザインと操作性は気に入ってるんで、これで音質とか性能を向上させる方向で一つ。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 00:08:52 ID:HMjid+ha]: AURVANAは買って一週間で壊れた。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 00:59:01 ID:kUy3cNhw]: VistaのWMPで認識してくれない。
プレイリストで転送したいんだが。

古いXPマシンにWMP11を入れてみたら、そっちはちゃんと動いた。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 01:16:14 ID:PTAtc2/D]: >>335
街中ではまず聞こえないよ。図書館並の静かなところで聞いてなんとか分かる程度。
相当神経質な人かよっぽど密閉性の良いイヤホン使う人でなければ気にするほどではない。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 02:50:54 ID:Dkr8z1Kr]: ノイズなんてもうどうでもいい
もう壊れた
曲がめっちゃとぎれんの
ふざけんなし
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 02:55:19 ID:Dkr8z1Kr]: あれ、壊れたと思ったら他のヘッドフォンで聴いたら聞こえた！！
今日買ったばっかのBOSE-OEできいたらとぎれまくって聴けなくて、オナルで聴いたら普通に聴ける
だからBOSEが壊れてるのかとおもいきや他のプレイヤーだと普通に聴けるという不可解なことがおきた
今日の昼間はBOSEでも聴けたはずなんだが。。。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/06(水) 08:27:19 ID:ZShEFbG2]: ふざけんなし

とか使ってる時点で何かもう
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 10:41:11 ID:O9Ubs1y3]: ちょっとまっておくんなまし
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 12:29:28 ID:6onm1EhC]: >>335
個体差はないよ。
曲の間の無音時に聞こえるから誰にでも分かる。
インピーダンスが高ければ紛れるだけ。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 18:06:04 ID:4NAZwDhR]: メール出して返信来た人いる？
ちょっとノイズの不具合で出してみようかな
曲間の度にぷちぷち鳴ってるんでもう嫌になった
あともう栗は買わない
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 18:52:02 ID:TLoQ83rr]: 液晶がないことが苦痛になってきた。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 19:03:18 ID:NQ/6Cpe1]: >>345
今のところ返信待ちですね。
上にも出した人何人もいるみたいだけど
みんな返信待ちなのかな。

まぁ多分仕様です諦めれなメールが返ってくるだけな気もするが・・・w
個人的にはノイズ以外は特に言う事ないプレイヤーなんで
ノイズだけでもなんとかして欲しいと思う。可能なら。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 22:53:43 ID:dij1Xecc]: 1行の白黒液晶がせめて欲しいよな・・・
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 00:22:43 ID:VK1Il0V9]: 先日ヨドでノイズ確認しにいったけど
結局ピンク買ってきた。
よくよく注意してもプチノイズは聞こえない、これはあたりなのか？

割り切りで買ったので液晶がないのは気にしない(ﾟεﾟ )

でもよく考えたらピンクはまるでバ●ブ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 00:42:53 ID:8vHMvOW9]: 液晶あったらデザイン台無しじゃん
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 02:07:57 ID:8uWE4ETw]: 液晶についてどうこういってるのはお門違いだな
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 02:09:21 ID:lNeqz4AO]: 中途半端な液晶がついて価格がUPしたらこれ選ぶ理由がないな
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 09:30:45 ID:mFvZbh9s]: じゃあ、価格を抑えるために
ブラウン管をつければいいんじゃね？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 09:36:11 ID:s7/n2ApT]: >>353
んじゃあ俺は音を良くする為に真空管もつけるよ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 12:42:00 ID:xPMrryFO]: いまどき500円の電卓でも液晶くらいついてるだろ。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 13:09:21 ID:6dnJrWuk]: 真空管じゃポータブル機器は無理だろ…と思いながらぐぐってみた
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ux-45/
すげえ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 15:24:55 ID:T0AY8YC7]: じゃあstoneに電卓機能をつければ完璧だな
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 15:59:08 ID:mFvZbh9s]: 物凄い勢いで最強に近づいてるな
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 16:09:19 ID:tQoCn5UX]: 液晶の無い電卓って何に使えばいいんだ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 17:18:32 ID:AUJY+zSZ]: 物凄い勢いでネタスレに近づいてる
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 19:14:50 ID:8CDyTtLC]: 電卓を付けるのなら、電子辞書もついでに付けろ。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 19:21:03 ID:BpoJ7biM]: >>359
液晶というものが存在しなかった時代の電卓を知っているかい？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 19:23:28 ID:jyc1R2Am]: 物凄い勢いで電卓スレに近づいてるな
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 19:42:09 ID:AYFFv8pq]: 通信機能もよろしく
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 20:06:11 ID:l4W/S28+]: MP3再生機能もよろしく
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 23:36:48 ID:6dnJrWuk]: そうしてPSPが出来上がったのです
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 23:42:31 ID:tV3dWlPx]: >>366
ﾜﾛﾀ
ところで話変わるけど(ry
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 11:56:57 ID:F6i66zlV]: stoneに液晶つけたら、PSPというよりポケステだな…
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 15:41:00 ID:aWpmjZZ7]: Zen Vを見せると「ポケステ？」と聞かれることがあります。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 00:27:47 ID:R3zg2PMM]: あれだ・・・一行液晶つけて　たまごっち　しようぜ＾＾
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 07:38:31 ID:lLdhIu7J]: 女子向けに占い機能もよろしく
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 07:48:21 ID:06tn40Jo]: 中年向けにメタボ診断機能もよろしく
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 07:52:52 ID:v6ZxPCOa]: 万歩計もつけて
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 09:03:42 ID:ft+m3uot]: ピカチュウ元気でちゅうでがまんしる
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 09:56:30 ID:U3+2iTDZ]: 缶切りついてると嬉しいな

昨日キーホルダーケースとセットで買ってきたが、
ケースに入れてるとフォルダスキップ出来ないってアホか……
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 13:12:20 ID:PCk7hegm]: 本当にケースはいらない子だな
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 15:56:00 ID:gkw/HxV4]: ワ口タ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 17:12:03 ID:k7V/8TD/]: ワ口タ

口に入る言葉を答えよ。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 17:15:14 ID:4oK/4uC2]: 飯島愛
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 17:15:58 ID:GlymKC0d]: 口に文字を入れ言葉を完成せよ。

じゃねーの？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 17:19:55 ID:0T7vGdq/]: 物凄い勢いで口口スレに近づいてるな。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 17:32:04 ID:4oK/4uC2]: 　神
飯島
　愛
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 19:09:00 ID:OZMp3Lsd]: 運動用＆セカンドで検討してんだが・・・
メーカーサイト見た感じじゃ即買いだったが色々と問題があるようですね・・・
特に自動電源オフと起動時間の長さが気になる。
でも他には５千円なんかで売ってないだろうし・・・
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 19:21:31 ID:lLdhIu7J]: つ　サムスン

同じく落とし穴ありそうだがｗ
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 20:13:15 ID:QpCF9Vfx]: >>383
とってもお買い得な激安MP3プレイヤー11台目
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1180092334/
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 23:43:24 ID:W/s06H4L]: >>383
秋葉原のあきばお～にてSeagrandのXT200（メモリ512MBフラッシュメモリ式）が
ジャンク扱いで1000円。金曜日の時点では各店舗それなりに在庫があった模様。

保証もないしSeagrandなので何とも言えないけど。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/10(日) 02:24:31 ID:uB/TtHM/]: >>384-385
ありがと。サムスン良さそうじゃないですか？今のトコ第一候補です。
ただ・・・・韓国メーカーなのがなぁ・・・
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 07:47:34 ID:4+RJDpVH]: >>387
いくら嫌韓でも両方のスレで同じような事を書くのはまるでバカみたいだぞ

ん？俺は韓国でも日本でも
バ　カ　が嫌いだ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 14:03:35 ID:m17CLIEP]: 値段と重さを考えるとセカンドにはベストだな
転送が早かったらもっとよかったんだけどね。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 16:35:11 ID:YXbE8xLj]: ファームウェアのアップデートで転送速度と音量関係はどうにかならないかな？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 18:24:33 ID:akuweGW5]: 思いっきり入る曲間ノイズさえなければセカンドにはベストだったんだけどな。
ノイズで全て台無しとなった。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 18:49:08 ID:9jEwehpH]: こういうノイズって今後対策される可能性があるのかな？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 20:24:09 ID:GiNA3kk/]: 今更ながら感想

金がなく、ＭＤが逝かれた俺にとっては十分満足

だけど世の中にはもっといいものがあるんですね・・・
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 22:59:08 ID:m17CLIEP]: >391

俺のはぜんぜん入らないよ。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 23:12:51 ID:FCqNVmiS]: ノイズを軽減するために、みんなどんなイヤフォン使ってる？

漏れはついてきたイヤフォンだけど。
少しの出費で済むのなら、何とかしたい。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 23:25:36 ID:akuweGW5]: >>394
散々既出だけどそれはありえないから。
出力にはきっちり乗ってる。言い逃れは出来ない。
あとはイヤホンのインピーダンスの高さによって抑えられてるか、
聴力が致命的に悪いかのどちらかでしかない。

>>395
基本的にインピーダンスが高いのが良いよ。
かなり気にならなくなる。
またはアナログボリューム付きの延長コードとかも良い。
これなら好みのイヤホンでノイズを気にならなく出来る。
ただボリューム通すとそれなりに音質が劣化するけど、
ノイズがあるよりはマシなので。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:12:34 ID:wH1Cb07L]: >396

ヘッドフォンはMDR-Z900で確認したけど気になるノイズは確認できず。
耳は普通だとは思うが
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:36:22 ID:jicwahPN]: イヤフォンはEX90でもCK7でもMX500でもノイズは気にならないな。
当たりはずれというか、ロット差じゃないのか？
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:53:29 ID:F7Jl7fBJ]: というか>>127とかを見れば分かるが、
Creativeのサポは以前ノイズなどの不具合解消に
ファームアップを薦めてる。
つまりCreative自らこの製品に関してノイズなどの不具合の存在に関しては認めてる(否定してない)。
しかも最新ファームにおいてもノイズは全く解消されていない。

もちろん自分も含めて複数のユーザーは
以前として解消されないノイズに付いて引き続き問い合わせてるが、
現在までｽﾙｰの状態。

製品の個体差でノイズの有無があるなら、Creativeがそう指摘してこなきゃおかしい。
その場合は自分も含めて不良品買ったユーザーが返品交換させれば済む話なんだから。
むしろその方が有難いし、その辺もCreativeに問い合わせ済みなので返事待ち。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage返信こねー [2007/06/11(月) 01:17:41 ID:gSgdRQ9y]: ノイズ気にならない程度の人もいるのか・・・
うまやらしい
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 01:18:14 ID:LeRf0FyP]: >>398
静かなところで聞いても気にならないの？
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 01:30:56 ID:+zdyXvQY]: このレベルのノイズで鬼の首とったかのごとく騒ぐのは
クレーマー体質か病的に神経質な人間だけだろ。
普通の人は気にならないレベル。解消されるファームが出るといいね。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 01:46:31 ID:F7Jl7fBJ]: 大体気になるとかならないというのは何の参考にもならない。
当人がノイズに対して驚くほどに鈍感なだけかも知れないし。

この製品で曲間にノイズ載るのは誰にだって分かる。
そもそも曲間の無音時に載るノイズなんだから。
有るとか無いとか議論する以前のレベルのノイズが載ってると言ってる。
ノイズがないとか寝言を言う余地はない。

ノイズが載ってないとか言ってる奴は
曲間が本当に完全に無音なのかちゃんと確認すべし。
よほどインピーダンスが高いイヤホンを使ってるか
耳が腐ってない限りすぐ分かるはずだ。
このレベルのノイズが知覚出来ないのであれば
ノイズをどうこう語る耳と感度を持ち合わせていないので、
話に口を突っ込まない事。そんな耳にかかっちゃ
全ての製品がノイズレスになる。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 01:48:27 ID:czkpjjX0]: きも～い
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 01:48:32 ID:gSgdRQ9y]: クレーマーって言われちゃそれまでだけど
気になるもんは気になるし、しょうがない
他社の製品で曲間ノイズがあるのかどうかは知らんけど
なんか傷物掴まされたみたいでいやん
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 01:53:02 ID:Ow+5hiBk]: 初めてＭＰ３を買ったんだが、こういうノイズってファームでなおるものなの？
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 01:53:08 ID:F7Jl7fBJ]: 少なくともこのｽﾚ見る限りノイズについて指摘したﾚｽは非常に多い。
圧倒的に多数と言っていい。
なおかつCreative自身がファームアップでの対応を指示してきた以上、
向こうもノイズについても認識してる。
これらがある以上、この製品にノイズがないと考えるのは難しいよ。

個体差、つまり不良品のみにノイズがあるのかどうかについては、
Creativeの返答待ちだから、個体差があるという可能性も完全に否定はしない、
けれどもノイズがないとﾚｽする人のレポートがどうもあやふやで信憑性にかける点や、
ノイズが指摘される度にいちいち意味の無い煽りをいれてくるﾚｽが入る所を見てると、
ノイズがないする意見や個体差の有無については今一つ信用出来ないな、ってのが正直なところ。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 02:02:26 ID:zID457xY]: 曲間のノイズなんて程度の差こそあれ
どの機種だってあるだろうに
もしないのもあると言うなら、それを使えばよろし
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 02:13:26 ID:wH1Cb07L]: 栗の肩持つ気はさらさらないが、
そういうのは栗の対応を待ってから言えばいいじゃん、
不良かもしれないし。

少なくとも自分のは（あやふやでなく）曲間でノイズは入らないよ。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 02:28:25 ID:IhsqjbD5]: ノイズについて指摘したレスが圧倒的多数というか
ほとんどノイズに気づいたやつだけが書きこんでるだけじゃないの
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 02:29:51 ID:F7Jl7fBJ]: サポにノイズ含めた不具合改善要望メール投げてから10日以上経ってるし、
返答せずに引っ張るならもしかして改善する気があるのではとかすかな期待は持ってしまうな。
仕様です諦めてくださいで終わらせるなら引っ張らずともそう返答すれば済む話だし。

まぁCreativeのサポの品質が分からんので、改善する気がない場合については
返答せずｽﾙｰして終了なだけかも知れないけどね。

ただうちのはノイズが入らないよ、と言われてもなぁ。
例えばMDR-Z900だけじゃなんとも。
うちでは手持ちのER-6i CK5 CK32 MX500全てではっきりとノイズを確認してる。
少なくともノイズが載ってないという事は100%ない。
多少インピーダンスの大きいMDR-Z900では聞こえないのかも知れない(もちろんインピーダンスの高低が全てじゃないが)けど、
それは単にその環境下で聞こえてないだけで本体の出力にノイズが載ってない証明にはならないから。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 05:41:45 ID:SzxMwnw5]: 俺の場合付属イヤホンだけど、無音の部屋で注意しててようやく気付く程度、
しかも全部の曲間で必ず聞こえるわけじゃないなぁ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 08:49:56 ID:wH1Cb07L]: そこまで気にするなら不良品ということで交換、返品を相談しては？

ただ、自分のが聞こえたから他のも絶対のっているって断定されてもね
工業製品なんだし多少のばらつきも考えられるし
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 09:35:56 ID:6IxFfcBN]: 充電きれたからパソコンにつないで充電してる途中に安全な取り外ししてひっこぬいたらオレンジランプひかりっぱなしのフリーズ。
もうぶっ壊れたか小石たん。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 11:04:11 ID:n2ZOV6G1]: >ただ、自分のが聞こえたから他のも絶対のっているって断定されてもね

いやだからさ、メーカーもノイズ乗る事は把握してる訳なんただから、
「他のも絶対のっているって断定出来る」訳なの。
ただ、程度に差があったり、人によっては気づかない事はあるかも知れないけどね。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 11:30:39 ID:eOXP5opH]: >>414
ﾘｾｯﾄﾎﾞﾀﾝ押してみた?つーか何のためにこのﾎﾞﾀﾝあんだろ?
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 11:40:29 ID:SzxMwnw5]: つーか聞こえるか（気になるか）どうかは別として、
構造的にノイズの乗らないデジタルオーディオプレイヤーなんて無くね？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 19:09:44 ID:CoFn3zn6]: そのつもりがあるのかどうか判らんが、そういうのは詭弁の典型だろ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 19:55:25 ID:RUlbkMt5]: 静かなところで一生懸命聞いても曲間ノイズが感じられない
耳垢たまりまくりの私ですが、ノイズ気になる方のファームって
何ですか？
私のは1.02.01ですが、最新じゃないんですかね？
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 22:33:41 ID:z78Kx2NM]: ここでのたくさんの報告と栗サポートの対応から
ノイズの聴こえる個体は確実に存在すると思われるわけだし
（実際自分の持ってるのも確実に曲間ノイズは乗る）
ここでノイズに関する書き込みをするのは
これから購入を考えてる人に注意勧告する意味でも有用だと思うけど
ノイズ聴こえない人はそれをここで主張する意味は無いんじゃないの？
ノイズ聴こえない人は当たり引いたと思ってれば・・・

どうしてもノイズ聴こえないことを主張したい人は
一度このスレ全体を「ノイズ」とか「不具合」で検索してみることをお勧めする
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:13:25 ID:73h3cUH3]: モノを買ったり接客された時に、不満があったときは人に喋るけど、
問題ない時は喋らない場合が多い。
実際ノイズを不快に思う人は居るんだろう。
が、それがこの製品を買った人の大多数の意見とは限らない。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:30:42 ID:ZKLeVXdl]: なんか一人が粘着しているだけにしか見えない
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:35:24 ID:0wK9JHEZ]: だったらスルーしろよ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:52:59 ID:ZfWoJeBO]: ｵﾏｴﾓﾅｰ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 00:58:48 ID:lyBNMnkq]: 自分が買った製品が完全無欠な優良商品でなければ気が済まない人と
自分が買った製品が完全無欠な優良商品であることを
他人にも認めさせなければ気が済まない人が多いスレですね

まぁ、俺はどちらかというと前者だが5000円払ってアレはねぇよとは思った
たかが5000円と思うやつはスルーしろ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:57:27 ID:TIPDr7FR]: たかが5000円とは思わないが、あの程度で騒ぐのは理解できない。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 02:28:07 ID:LuFXKwR3]: >>416
おーそうか！そんなもんあったな。
リセットボタンの存在わすれてた。
てか家帰ったら充電切れたっぽくて、つけてみたら普通に聴けたわ。
ってことはリセットおしてりゃなおったってことだわね。
お騒がせしました。
そして㌧
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 08:47:24 ID:56jmR6Hx]: >>426
あの程度がどの程度かは個体差、使用イヤホン、使用者の耳と性格によって
全然違ってくるから、どうしようもないんだぜ？
>>425は君の聴いたノイズの10倍の音量のノイズを聴いてるのかもしれんぞ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 15:47:10 ID:v/AR1lnb]: 栗って対応遅くない？大分前にメール出したきり一向に帰ってこない
上に出てたノイズの件は早くはっきりしてもらいたいな
諦めて別の買うのにしても、どうしていいのやら
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 19:00:20 ID:/irDmu11]: >>429
うちも絶賛放置中。
栗のサポートなんか使った事ないから、
放置するのが基本姿勢なのか分からなくて困る。
放置食らったら諦めろって事で良いのかな。
上の方のレス見てると最初にノイズとかの件でメールした人には
すぐ対応してるみたいなんだけど・・・最初だけか。
仕様なら仕様、改善見込みないならないで早くはっきりして欲しい。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 19:19:44 ID:BFNHDOl2]: 栗のサポートは、マニュアルに書かれていない事以外は、クレームをシンガポール語に翻訳して、シンガポールの開発にリレーしてるだけ。
期待する事なかれ
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 23:02:38 ID:WXiuGBvT]: 栗は即新品交換してくれるから好き
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 09:33:33 ID:1mqIwwsM]: つか修理なんかしてると逆に割があわないから
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 13:38:41 ID:p0minvQm]: >>432
新品じゃなくて基本は良品交換
良品ってのは故障品を修理工場で新品同様に再生した物
良品の在庫がない場合は新品になる場合もある
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:51:19 ID:U/HfUhmE]: 過去にMuvoを3回(3台)修理に出したけど、毎回新品だったよ。
MDも基盤も前の月のロットだった。確かに外装は再生品かも知れんが…
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 00:01:45 ID:nTjvJYaj]: 起動時間はこのスレみてフォーマットしなおしたら、マジで早くなった。
2秒くらいになったかな。
ファームアップはしたが、何が変わったんかさっぱりわからん。
それから、3スタとオーテクの安物CK32では間違いなく曲間でブチッと音がする。
音質は高音が伸びない。3スタ買ってイポで聞いた時に感動した俺が言うんだから、間違いない。
ま、低音は出てる気がするが…たぶんこもってるだけぽい。
付属品も買ってないから、価格分は満足してるが、曲間のブチブチはなくなるならなくして欲しいよな…
以上チラシの裏。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 00:39:11 ID:twPGU9r6]: >>436
3スタあるなら、付属のアッテネーター噛ますとノイズ気にならなくなるよ。
Stone＋3スタだと相乗効果で低音キツめになるよね。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 01:04:07 ID:xmKq5CEY]: アッテネーター噛ましたらさらに篭ったw
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 01:55:17 ID:nTjvJYaj]: >>437
情報サンクス。だけど俺の3スタはクラック対策前のなので、アッテネーターがついてない(涙)
つかクラックで交換してたって今知った…自分のは若干ひび割れ程度でハウジングが割れてはいないっぽいんで我慢するけどorz
…そのうちパックリいきそうだ。
くそ、stoneの曲間よりそっちのが気になり始めた(笑)
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:25:18 ID:XgthZ2Jb]: メール来たよー
曲間のノイズに関しては仕様だってさ。
＞再生時における曲と曲の間では、曲の終わりの処理と、次の曲を読み込む時の処理が
＞発生しますので、それがわずかな音として聞こえている物と推測しております。
結論からいうとがっかりだな。ま、しょうがないか安かろう悪かろうだし
他の部分に関しては文句ないので実に残念な感じ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:37:28 ID:x/8Z7Djn]: ファイルのクローズとオープンが何故音として聞こえるか、疑問だな。
それにあくまで「推測」で、原因は究明されていない。
それ以前に、「音が鳴ってしまう様な設計になっている」のは「仕様」かもしれんが、実機で検証した事実は「仕様」ではない。

まあ、いつもの栗の手口だよ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:40:51 ID:x/8Z7Djn]: スマソ、自己レス

>ファイルのクローズとオープンが何故音として聞こえるか、疑問だな。

勢いで書いちまったが、おそらくデコーダかアンプを一端リセット掛ける時の音カナ？
まあ、設計が失敗してるか、チップの設計が失敗してるかのどちらかカナ…？
ファームを小細工して、聞こえにくくする事は出来ても、多分ファームじゃ直らんね。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:01:21 ID:wQMlFoVD]: ほんとだメールktkr
＞当社では（ノイズを）確認できておりません。
＞再生時における曲と曲の間では、曲の終わりの処理と、次の曲を読み込む時の処理が
＞発生しますので、それがわずかな音として聞こえている物と推測しております。
って書いてあるけど矛盾してるだろ。
確認できてないなら後段の嘘臭い説明いらねーよw
言い訳としては極めて苦しいな～。

「わずかな」とかさも微小レベルかのようにミスリード誘ってるけど
そんなレベルじゃねーはっきり聞こえるノイズだしな。

ミュート回りも現在確認中・本社に問い合わせ中ってお茶濁しな事書いてるだけだし、
結局不具合全部本社に丸投げしましたっていう報告に過ぎないなこりゃ。
ノイズに関しては多分テンプレでそう書いとけっていう内容をコピペしただけだな多分。
仕様なら仕様で良いから確認できないとか言い訳を書くんじゃない。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:06:45 ID:x/8Z7Djn]: いや、だから元々丸投げだって、日本法人には開発や技術は居ない。
つーか、シンガポールから「こっちは雨期だから、適当にお茶を濁しとけ」って回答が来たんだろ。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:10:17 ID:wQMlFoVD]: >>444
うんだからそれは知ってるんで、やっぱりそういうメール来ただけだったな、っていう。
まともに使えるレベルのサポではないのが改めて確認されただけだな。

つーか仕様って事で返品でいいのかな。
別に金額的には極めてどうでも良いようなもんだが
こういうのを泣き寝入りして放置してちゃ誰のためにもならんしな。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:04:14 ID:usZVLc8P]: 栗サポは客をナメてるな
不良ではなく仕様なんだから返品は無理だろう

「製品仕様には曲間ノイズが乗るとは書いていなかった
謝罪と賠償を請求する！」って言うんなら止めないが

俺はもう買った黒石ジャンク箱行きだし
今後栗製品は発売後の評価がよほど高くない限りは
買わないことに決めたからもうどうでもいいや
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 02:04:39 ID:sq+OBbr4]: メーカーがノイズを確認出来てないなら、ノイズの乗る個体は不良だろ。
返品は難しいかもしれんが、交換なり修理の対象だろうに
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 08:43:45 ID:e+m2jZyf]: メールに仕様だってはっきり書いてある訳じゃないんでしょ？

もし書いてあるんなら、メール要約すると
「確認できないしよく分かんないけど、多分それ仕様だと思うんだぜ」
っていう凄い内容になっちまうじゃねーか
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:10:22 ID:9z+E/Hty]: 曲間にわずかな音がどうのこうの言い訳書いてあって、
それであれば仕様です。って言われてもな。
曲の終わりと次の曲読み込む処理があるからって常識的に考えて
それが直接ノイズにはならんし明確にこの機種のハードかソフトのバグだろ。
つまりそのバグに関しては仕様ですって言ってるも同然。

つーかだいたい仕様なら仕様書に最初っからそう書いとけって話だし。
書いてない事を後から仕様ですって言われたってな。返品するしか。
まぁ仕様だが確認出来ないっていう上の要約通りのトンデモ回答なんで、
それなら確認出来るうちのは不良品だから返品するって言っても通るかもな。
どっちにしろ使い物にならん物を押し付けられたままでも困る。

ま、どっちにしろ栗に関してはこんな程度の品質と対応だって事は改めてはっきりした。
セカンドプレイヤーに最適なんつー提灯レビューに騙されて買った方もバカって事だな。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 11:27:33 ID:67rZ6Uqb]: 必死になってる奴がいるが
他のメーカー製でも曲間のノイズなんて珍しくもないし
それが嫌なら安もん買うなよｗ
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 12:20:34 ID:sq+OBbr4]: >>448
>確認できないしよく分かんないけど、多分それ仕様だと思うんだぜ

栗はそれを平気で言う。それと「お客様の環境依存」。これ、常套句。

>>449
>常識的に考えてそれが直接ノイズにはならんし

いや、だから(>>442で書いたけど)多分、曲間でノイズの入るような動作を行ってるんだろう。デコーダのリセットとかさ。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 12:47:56 ID:RfNQwPXg]: デコーダーのリセットにしろそういうのもバグと呼ぶんじゃね？
または設計ミスか。

個人的には（不完全な）ミュートに突入する時もノイズ入るんで、
曲間でいちいちアンプとかの電源切ってんじゃないかと思うんだけど。
単なる設計ミスか動作時間がスペックに達しないので苦肉の策なのか知れないけど。
どっちみちアホすぎだな。

栗ものらりくらりとかわして泣き寝入りさせるのだけは手馴れてるな。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 13:09:46 ID:sq+OBbr4]: >>452
>デコーダーのリセットにしろそういうのもバグと呼ぶんじゃね

あくまで推測だから…

でも、デコーダチップの仕様が「新しいストリームを流し込む時は、リセットを掛けろ。リセット時にバス(またはアナログアウト)は不定になるから、後段で対策しろ」
ってなってれば、それはバグとは言えない。

>曲間でいちいちアンプとかの電源切ってんじゃないかと思うんだけど。

多分、曲間でデコーダかDACがノイズを吐いてるんだと思うよ。でもたぶんそれは仕様だと思う。
で、対策としてアンプをオフにしてるんだと思うんだけど、それでも漏れるか、また別にアンプのノイズが乗ってるんだと思う。

ファイルのオープンでノイズが乗る可能性も否定出来ないけど…

>栗ものらりくらりとかわして泣き寝入りさせるのだけは手馴れてるな。
同意。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 13:31:41 ID:z2X2uciv]: 今時そんなチップあるかと言いたくなるな。
どこのバカが設計したんだそんなもん。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 13:32:50 ID:wCKjKxO1]: 日本の企業であればあーゆーのは検査部門に指摘されて設計部門に指摘が行く。
そーゆールーチンがないんだな多分。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 13:44:56 ID:z2X2uciv]: その辺は全部シンガポールなんでしょ。
今回のメールの返答見たって検査とかノイズ計測とか全くしてないのは明白だし。
既出だがこのサポは丸投げするだけで技術的に何か出来るような人材も設備もないんだろ。
そうでなければ「当方では確認出来ないけどノイズの原因はこう推測されて仕様です」
なんて奇天烈な返答寄越さないよ。
そもそもシンガポールから大した返事も来てないんじゃないかな。
実際ミュートの件に関しては今聞いてますみたいな事書いてたし。
曲間ノイズに関しては多分他の機種とかと共用のテンプレ回答じゃね？
具体的な事書かずに適当にはぐらかしとけって類の。
推測で仕様だって言い切るのがありえないもんw
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 22:41:42 ID:naYZyjcQ]: 5000円でちゃんとしたの作ったらipod shuffleの価値がなくなるじゃん
リンゴのこと考えてわざと
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 23:36:39 ID:Bi0QBekB]: 俺はまあ満足したからこれでいいかな・・・
静かな所じゃ聞かないから、ノイズとか気にならない

値段相応ってことで
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 01:10:55 ID:13o7g5OF]: ジョギング用に買おうと思ってるんですけど
音飛びしますか？
メモリの場合音とびはしないって聞いたんですけど
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 01:36:25 ID:T7t1RJdj]: 音飛びはしないよ。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 07:25:30 ID:8wDHl80Q]: >>460
バッファメモリが32MBか64MBなので気をつけて。
無圧縮のWAVファイルは5分の曲で50メガを超えるので、バッファメモリに入りきらず、
結果として音飛びを起こしてしまうことになるのだ。
462 名前：459 mailto:sage [2007/06/16(土) 08:54:58 ID:bYNKQIKP]: >>460
ありがとうございます
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 09:11:13 ID:o1oPnzTf]: 無圧縮にこだわるならこんなの買わんだろ
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/16(土) 13:25:56 ID:BYD9bI0y]: クリエイティブって何処の国のメーカーなんだ？
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 13:29:58 ID:BkfTym3I]: 米
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 13:45:58 ID:36gptssN]: >>464
シンガポール

>>465
それはiPod shuffle
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 16:19:16 ID:JF2Ar3id]: 二週間ぶりに家帰ってきたら、メールが来てた。
何だこの回答？ふざけてんの？

「起動が遅いのが気になるのならフォーマットしろ。俺には関係ないね。」

「曲間にノイズがあるってのはメールできいてるけど、俺にはわかんね。
　曲間に入る処理音をノイズってんなら、仕様なんであきらめろ。
　え、処理音はノイズじゃないのかって？さあ？」

「曲中にノイズが入るって報告は日本以外からは着てないのでしらねえ。
　とりあえず調べてやるから、ファイルごと本体送って来い。
　あ？手間かけさせるなって？知るか。」

さて、どうしたものか。とりあえずファイルごと送ってやろうかな。
とりあえず、栗のサポートは糞ニー以下だってことはわかった。アップルのぼったくりよりはマシだが。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/16(土) 16:28:11 ID:xZ5pkbgi]: クレーマー相手にしてる暇ないってことだろ
栗がノイズを認めてるなんて適当なこと言ってた奴もいたしなｗ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 17:17:50 ID:PujZXujI]: はいはいｸﾏｸﾏ社員乙世間の大半は休日だというのに大変ですね
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 17:22:30 ID:d/RtIVsF]: これが文面ママなら怒っても当然だがそうではあるまい
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 18:07:40 ID:cyPdS0Vv]: 昨日ＰＣで作業している間、ずっと小石を繋げておいて充電しといたんだが、出来てなかった・・・
なんだよ、これ・・・
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 19:32:56 ID:9aVkMfsE]: ちゃんとLED確認しないから。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/16(土) 20:06:32 ID:NJTOr0Fb]: ノイズとかミュートの不具合って個体差とかあると思う？初期型とか
ファームアップはしたけどなぁ。
交換してもらっても無意味かな？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:23:11 ID:XfipCXnz]: 思うにクリエイティブとしてはstoneを「入門機」「手軽に使える3台目」、
言い方は悪いけど「低所得層向け」として作ったんだと思う。
（アメリカなどでは所得に応じて購入価格帯が露骨に変わるらしいし）

で、それ以上のものを求めるならVなりneeonなりを買ってくれ、という
つもりで居たら許容レンジの低い日本人から文句が出てびっくりしている
とこではないかと（だからああいうメール回答になる？）

日本人からしたら音楽プレイヤーのノイズ混入は値段の如何を問わず
許容範囲外なんだろうねぇ。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:59:52 ID:WKi3VS77]: 日本人で括るなよ。神経質なってつけとけ。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 09:50:53 ID:STLCSTvy]: 何かしながらで垂れ流すぶんなら、曲間ノイズなんか多少乗ろうが気にならんと思う
STONEなんて、集中して音楽聴くためのプレイヤーじゃないだろ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 10:11:35 ID:AxPgC0Pz]: ノイズって音量０<->１の切り替えでも出るよねぇ
音楽と同じくらいの音量で
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 13:47:40 ID:jkWniAl5]: >>476
その通りだと思う
以下ノイズの愚痴はチラシの裏に頼む
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 14:49:40 ID:oN0jNK1k]: このスレで不具合報告以外に何で盛り上がれというのか
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 14:56:59 ID:EzAOnOmn]: 投売り情報ぐらいか
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 16:30:53 ID:STLCSTvy]: もしノイズとミュートの問題が無かったら、今頃このスレどうなってたんだろう……
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 16:55:40 ID:O1VbYbRM]: >>481
曲間ノイズ、曲中ノイズ、ミュート、起動の問題がなかったら、
「まあ音もそこそこだし、値段的には買いじゃねえの？」
って流れだったろうな。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 00:07:28 ID:xs86k3aG]: なんつーかサポートが甘すぎてだめだ
買うまえにこのスレ見ておけば今頃・・・
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 01:30:36 ID:NrQdUi9V]: 栗からのメールに返信しといた。

これだけ返答が遅れて、その間放ったらかしの件について質問。
普通返答が予定より大幅に遅れるのならそのことを知らせるべき。
また、遅れた理由も明記すべきだろ。

次に曲間ノイズの回答へ質問。
推測で「仕様」ってふざけてんの？ってか「小さく」とか「わずかな」とか言って矮小化してんじゃねえよって突っ込んどいた。

最後に曲中ノイズの回答への質問。
製品の提供求めておいて、その間の保障を明記しないメーカーなんて初めてみたぜ。
とりあえず提供することにはしたんで、今後のメールを含めての対応がある意味楽しみ。

あと、曲間ノイズは「「数件」報告が来ている」で、曲中ノイズは「日本からしかきていない」だそうだ。
テンプレそんまま貼り付けたんだろうが、両者の規模の表現がおかしい。誤魔化すのならもう少し気をつけろ。
曲間ノイズは「推測だけど「仕様」」で押し通すつもりらしいな。たぶんファームじゃどうにもならない根本的な問題なんだろう。

あと、栗社員ここみてるだろうから言っとくけど、もう少しまともなサポート入れろ。
あのメールはないわ。学生ベンチャーじゃないんだから、しっかりしてくれ。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 10:05:23 ID:7APeY9R0]: スレの流れはずれっけど

札幌ヨドバシは切れてたな～
それほど売れないって踏んでたんだろうか？
となりのベストは全色あまってたけど
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 10:29:11 ID:IEHpBCnx]: 1980円になったら買う予定
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 16:21:18 ID:vgxW8mCw]: 栗にまともに相手して貰いたいなら米栗とかに設置してある公式フォーラムに書き込んだ方がいい
あっちはユーザー向けにレスキューモードの解説を詳しくしたりしてサポートは日本よりだいぶ良い
フォーラムもサポートスタッフが結構頻繁に返信を書き込んだりしてる

まぁ、英語力が要求されるけどな
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 16:32:52 ID:ueM3HGow]: ファームってもう上がらんのかね・・・
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 17:38:05 ID:6BQ95VxY]: 米栗のフォーラムではノイズは話題になってないのだろうか
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:36:42 ID:/AxwO1V5]: シリコンカバーのクリップがもう逝かれた・・・
なんだよこの安物・・・

埃付くくらいなら我慢してたんだが・・・・
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/19(火) 01:48:42 ID:9q1WuR7u]: >>483
シャホーにしといてよかったわい。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 09:40:47 ID:C/83Qyh3]: そういや本体だけじゃなくてアクセサリも地雷ばっかりなんだよな……
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 09:42:10 ID:xu9/6fac]: 地雷に地雷を組み合わせたら強力な地雷になる？？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 10:19:45 ID:DbOkOTdz]: 地雷と地雷を集めて～もっと地雷にしましょ～♪
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 19:19:50 ID:ZNZp3O9B]: マイナスとマイナスをかければプラスになるぞ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 19:29:01 ID:gZBdr0VG]: ノイズキャンセリングと同じ理屈かｗ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 19:33:50 ID:PZZXM0Ni]: そうか、マイナス本体とマイナスアクセを足してたからいけなかったのか。
それでは、

ZEN Stoneと掛けまして、
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 20:26:31 ID:IKpqc0Y1]: ヘッドホン50％引きセールが終わったので
買う気がなくなった
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/19(火) 21:56:57 ID:PGup/BYH]: 結局何人くらいのstoneにノイズが乗っているんだ？
２～３人？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:19:29 ID:gZBdr0VG]: 真相は誰にもわからん
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 23:06:24 ID:PGup/BYH]: なんだか読んでると一人しかいないような。
騒ぎすぎじゃね？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 23:51:18 ID:kGmoK/oK]: まあ気にならない奴は書き込まないだろうしな

俺も気にならない方だからだろうけど
ヘッドフォン割引でAURVANA得したぜ
ぐらいしか感想は無い
後キーホルダーがしょぼいw
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 00:09:16 ID:jUWCyJmS]: >>490
えー、そんなに脆いの？クリップ目当てでこれ検討してたのになあ
ログ見て使いにくさだけならはまだ慣れればなんとかなると思ってたんだが
こりゃおとなしくｼｬｯﾌﾙにしたほうがいいのかな
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 00:37:20 ID:sOR1XpXr]: >>501
「通常３営業日中に返信する」って言っているところ、
３週間掛かったってことは相当数のクレームが来ているって考えるのが妥当。
いやもしかしたら週一しか営業していないって可能性もあるけどｗｗｗ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 11:17:25 ID:pwR7Bak7]: アマゾン送料無料で4032円だな
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 12:25:29 ID:WTCALUHz]: >>504
妥当か？
何件来ようが、どうせテンプレ回答送りゃいいだけなんだし、
単にシンガポールからの返事が届いてないだけだろ

もしくはstoneなんかどうでもよくなって放置してるかだな
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 19:02:09 ID:vLHES3Ys]: STONEってダイレクトエンコーディングないの？
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 20:04:22 ID:sOR1XpXr]: >>506
新製品でなおかつ相当数のクレームが着ている場合、サポート単体で簡単に返信できるわけないじゃん。
開発部との会議もあるだろうし、今後の方針も社内で決めなきゃならん。
メールの送信自体は楽だが、それ以前の段取りに時間が掛かるってこと。
まあその結果、栗としては誤魔化すことにしたようだが。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 20:58:05 ID:NJhZ9/77]: >>508
何でそんなに必死なの？
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:14:26 ID:sOR1XpXr]: >>509
なんで噛み付いてくんの？
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:15:33 ID:ZBeV6RtE]: どっちもウザイ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:23:16 ID:WAxvIRWo]: 噛み付かれるのは必死に見えるからだろw
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:38:53 ID:hznP/hW+]: www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070620/sandisk.htm

俺、正直早まったのかもしれんorz
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:39:03 ID:sOR1XpXr]: >>512
そうだな。テンプレ貼り付けだけでサポートが成り立ってると思うような馬鹿に、わざわざレスするべきじゃなかった。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:50:07 ID:4h+OMiPV]: 安いものは安いなりの理由があるってことかな。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:15:54 ID:TClrca9c]: 買う寸前まで行きましたが念の為ポタＡＶ板見て良かったです・・
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:23:55 ID:fVsO45fS]: 少なくともノイズ嫌な人は絶対買わない事。
確実に後悔する。
まぁこのプレイヤーに限った話でもないけど。

自分は栗の適当なテンプレ回答見て踏ん切りついたので
さっさと手放した。
まぁ安かったのは確かだからあくまで値段なりの製品だっただけだな。

次はちゃんと調べてもうちょっとマシな
セカンドプレイヤーとしてまともに使えるのを買おうと思う。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 00:56:25 ID:FoMskBUl]: これとジャンク、どっちのほうがいいかな？
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 01:48:20 ID:FoMskBUl]: 連投ｽﾏｿ

栗のＨＰに繋がらないんだが・・

あと、曲の順番を任意で並べ替えることってできない？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:40:38 ID:pdjgrmGz]: げっ！こんなん出ました。
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070621/creat1.htm
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 13:53:15 ID:pdjgrmGz]: こうなるとまんまサムスンのYP-U3と被るなぁ。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 15:03:34 ID:VmK+fMkJ]: Stone Plus ﾜﾗﾀ
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 15:08:58 ID:hjfxF4pm]: 9.5時間てｗ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 15:09:18 ID:hjGW1aOk]: これでノイズ消えてたらZEN Stone買ったやつm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 15:15:12 ID:tXcZhPv5]: Stone　Ｐｌｕｓって・・・ｗ
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 15:19:30 ID:+Ep8FIFf]: |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
モンスターハンターフロンティア本スレ（ネトゲ実況２）
live25.2ch.net/ogame2/
本日16時よりオープンベータ開始

参考動画
www.nicovideo.jp/watch/sm74814

勢いつきすぎてネトゲ実況陥落しました。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:08:30 ID:o/wZp2yt]: 液晶とか付ける前に致命的なノイズをなくしてくださいおながいします
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:19:00 ID:XaXBPaGX]: うーん、このクラスだと8980円が基準になった感じだな。(2G、FM付)
Stoneも千円値下げないと競争厳しいな。
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070621/mpio.htm
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 17:36:47 ID:hAhqSv3S]: 石買った俺へのあてつけ乙
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 17:54:22 ID:7qur/xGw]: 1GBが5000円台で出たら泣くぞコラ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 18:18:26 ID:XUCtDOpM]: 　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　　　　 ,:ﾍ.
　　　　　　　　/: :　＼　　　　　／::　 !
　　　　　　　　　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　　　プギャーーーーーーーッ
　　　　　　　　 /::::::　　　　　　.:::::::::::::　　　 ',
　　　　　　　　,'::::　　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　／＼i
　　　　　　.i::::　　　　　　　√_＿＿丶　　 !
　　　　　　 !:::. 　　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　　　　 ..:　|　　　　|ヽ　　 l　　　　　　　　　　　 _,-,.、
　　　　　　 i;::::..　　　　　 | |⊂ニヽ| | 　　　!　　　　　　 i´ヽ　　い {,-ゝ.
　　　　　　　　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　　　　＿　＼:::::....　　　　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　　ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　　　　　　　/　　　ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー、 /⌒ヽ　　　　　､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　　〉‐ 、　　　＼＼　　　／　　 ..::ﾉ
　　　　　　　　　 .ｿ'　　　 :　/::.　　/::　　〉　　　　＼＼,／　　　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　　　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　　＼!　　　　 ..:;'
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　　　　　　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
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　　　　　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　　 ':;
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 18:47:13 ID:XUCtDOpM]: japanese.engadget.com/2007/06/21/zen-stone-plus/
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 18:53:30 ID:F+AFVuGa]: ZEN Stone買わなかったからPlus買ってみよ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 18:57:09 ID:HssKjSB0]: もうあれだな。
ディスプレイなしのSTONEは

「ZEN STONE MINUS」

だな。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:05:57 ID:OeYlcm/t]: 画面つき
ノイズなし
だったら買ってやるから人柱各位は忌憚のないレビューを頼むぞ
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:52:23 ID:cXRQlitM]: AVWatchのニュース見て吹いた

これじゃ無印買った人かわいそすぎるだろ…
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 19:54:14 ID:pfR/l05J]: 2週間後にはさらに4Gバージョンが出たりしてｗ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 20:23:19 ID:ss8Wddcb]: ありえねー。plus見て速攻無印手放た。
なんか栗嫌いになれそ。
次買うのはsunのがいいな…
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:49:42 ID:6QNoyM8B]: 買って1ヶ月もしないうちに旧製品かよ
下取りキャンペーンぐらいやれよ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 21:12:54 ID:X0HzXpPq]: おととい買った俺ｵﾜﾀ
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 22:29:26 ID:jnxt3vv1]: しかも明後日に発売って・・・
Stone発表時にはこちらの発売もすでに確定してたけどあえて黙ってたのかよ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 22:34:53 ID:wfj0BjW9]: 俺涙目ｗ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 22:43:10 ID:FoMskBUl]: おまいらプギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・・俺も
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:12:24 ID:096IPQ3T]: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今日、栗の新製品を買ったと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか旧製品を買っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 23:20:14 ID:zbBZgrJ4]: プラスなんかいらない
いらないったらいらない
ぷにゃー
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:25:54 ID:+YKuF86b]: 液晶付けただけで値段倍かよwww

と思ったら容量倍になってんのね。
転送スピードも倍になってんだろな。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:30:33 ID:/VU+cuH4]: 明日アマゾンから届くぜ・・・
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:34:30 ID:F3xzIvvN]: 9800円なら他にも選択肢多いから逆に微妙
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:37:16 ID:xn0e2Bmh]: 俺も液晶欲しければ他の買うけどなー
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:56:31 ID:BRDp9kl1]: 吹いたｗｗｗ新製品早すぎ

でもこれならSansac200でいいじゃん。
それはそうとヨドバシ梅田はいっつも栗のサンプル壊れてる。
ZEN Vはボディ下まるごと外れてたしStoneはボタン取れてたし。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:17:54 ID:Y8a4nWr5]: ありえないノイズ入り売りつけた上にサポは適当テンプレ回答
しまいには即座に新型発売で黒歴史化とか正に鬼だな栗www

栗に全力でプギャーされたおれらﾏｼﾞ可愛そうw
手元にはノイズまみれで使い物にならない旧機種が・・・otz
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 00:32:02 ID:K45Cb74C]: ZEN Stoneの在庫処分まだ？
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:41:47 ID:jRnMoTeP]: このシリーズって音はどうなの？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:42:16 ID:R0tjlz3k]: 昨日寸前で買うのを止めて、本当にﾖｶﾀ
買ってたら今頃アタマ掻き毟ってるよ
C200に行く事にしよー
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 00:51:38 ID:5kU5p0SK]: プラスわろたｗ
やっぱシャホーにしてよかった＾－＾
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 01:02:55 ID:TkU/6E4F]: AVwatchで

ZEN stoneの新しい奴か…って画面つきか、これはカワイイなぁ。
↓下の記事を読んで
c200のほうがいいじゃないか

ってなったのは俺だけじゃないはず
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 01:05:51 ID:OBX3Q9+j]: シャッホーはねーよ
まぁいつも画面みないで小石操作してる俺は勝ち組…

と思い込むことにする
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 01:06:23 ID:EhqNAF56]: >>553
正直あまり良くないと思うね。
あくまでプギャーになったStoneでの話なんで
plusが一緒かは知らんけどね。

論外の曲間ノイズには触れないとしても、
音質的にもうーんって感じ。
手持ちのだと4G iPodの方が全然良い。

前スレ辺りのレビューだと曲中にすらノイズ載ってね？
とまでも言われてたし音質的には推して知るべしかと。
まぁ個人的にはセカンドプレイヤーだし別に音質には拘らんのだけど
やっぱ曲間ノイズが厳しい。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 02:52:27 ID:XIOLKWOx]: ちょっと待て、前スレってなんだ
ボロクソ言われつつまだ半分しか進んでないこのスレが1スレ目じゃないのか？

Stoneまだ始まってすらいないｵﾜﾀ＼(^o^)／
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 06:23:54 ID:6FoGgUaa]: >>557
おれもおれも。
曲間ノイズを仕様と言い切ったやつの後継機種は、怖くて買えないなぁ…
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 06:45:24 ID:L3rQ8mMK]: はいはい、クリエイティブから闇回収のメールが届きましたよ。
名目上は「曲中ノイズに関して調査したいから送ってこい」といってるが、どう考えても闇回収だろ。
個体差ならともかく、製品全体が根本的にウンコだった場合どうすんだ？
次は「交換したんでもうしらねえよ。おまえがの環境依存」とかいう気じゃねえのか？

しかも、一緒に質問した曲間ノイズの「「推測」で仕様とかふざけてんの？」には一切答えてないしwwwww
曲間ノイズに関しては知らぬ存ぜぬで通すつもりで決定したらしいな。
マジで最低。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 08:31:15 ID:A3ztlEaP]: >>561
うちも全く同じこと書いてあったよ。
曲中ノイズとか言ってるやつは送れみたいな。
おそらくブラフでしょ。こう言っときゃ面倒くさがってうやむやになるだろっていう。

だいたいだな、推測だが仕様とかわけわかんない言い訳する所に
送って何が分かるんだよ?みたいなさw
どうせ推測で仕様ですが認知出来ませんって書いた紙貼って送り返すだけだろw

曲間ノイズに関しては既出の通り完全テンプレで知らぬ存ぜぬとしか思えないし。
この杜撰な対応でどんだけ顧客減らしてるかとか考えた事あんのかねぇ。
俺はもう絶対栗の製品は買わんよ。
こんなもん売りつけられてこの対応じゃ話にならん。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 08:37:22 ID:nHD9DD1H]: ＞どうせ推測で仕様ですが認知出来ませんって書いた紙貼って送り返すだけだろw
そんなひどい事しないよ！
「確認中に不慮の事故で爆発しましたので、代替品と交換させていただきます」って手紙と新品送るよ！
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 10:12:09 ID:HKwgxSeG]: 盛り上がってきましたねｗ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:07:09 ID:V9Sbbldz]: 金のない俺には持ってこいだった
それに今までＭＰ３っての使った事ないし
デザインも好きだしノイズも気にならない
これで俺は満足してる

でももうこの会社の製品は買わない
もう新作出すとかヒドすぎ
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:18:35 ID:oG0GNIKe]: プラスは今までにないあた
らしい商品といえるだろう。
すばらしい機能が満載だ。
しいていえば、
ねだんが少し気になるくらいだ。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:28:00 ID:8cBkc9rz]: >>566
ＩＤがＮＩＫＥ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:34:27 ID:Ff+cHZgp]: ZEN V買えよ。あれ出来いいから。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 12:22:16 ID:Dm41hUTj]: 早速オクに出したやついるだろ？ｗ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 12:48:03 ID:KB1vZ2O0]: オクの商品説明にはちゃんと曲間にノイズ入るって書けよ?
クリエイティブと同類になっちゃうぞw
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 19:55:47 ID:pWZ3Ymmm]: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　　　　 |（　・∀・）つミ |【無印】　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:36:39 ID:+hludVf9]: おーアブね～無印買わなくてﾖｶﾀﾖ～
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:40:21 ID:6lRjLOKo]: www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070622/np016.htm

きたよ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:50:46 ID:XWhywNCS]: この「音質は良好」っていう提灯にまんまと引っ掛かったんだよなぁ・・・(遠い目

現実は音質云々以前のノイズﾎｰﾀﾞｲだったよwww
まさにプギャーwww
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 21:53:14 ID:+hludVf9]: >>573
>1カ月前にZEN STONEを買った人はかなり悔しい思いをするような気がするが、クリエイティブのこのプレーヤーにかける思いが伝わってくる。

ﾜﾛﾀ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:06:21 ID:SPBxZ83U]: Plus、タグ非対応か…
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:17:33 ID:Ff+cHZgp]: Zen Vにしとけ。Napsterにも使えるし。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:26:07 ID:pu9Chqiz]: 今日、祖父の中古コーナーに、他製品よりも明らかに多くStoneが
置いてあったので、気になって、このスレを覗いてみた。

納得ｗ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:29:44 ID:rSEtZSba]: ヨドバシでplus見てきた・・・いろいろ盛り込んだはいいが
液晶サイズにしても価格にしても全体的に中途半端な製品に仕上がったなあという印象
ノイズ問題は別にして製品コンセプト自体は前の無印のほうが共感できる
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 22:41:14 ID:QTNzmnQ7]: こうやってみると結構でかいな。

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070622/np016_11.jpg
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 23:08:14 ID:w9P4b/ck]: PLUS機能いいなぁ・・・
もう少し待っておけばよかった。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 02:07:48 ID:UkC5rbGb]: 価格：満足。
液晶：この価格だしなくてしょうがないか。
ホールド：胸ポケット入れてると意外となくても問題なかった。
ボタンの反応：若干ラグあるのが気になる。
ノイズ：外で使うから無問題。室内で聞いても極めて注意しないと聞こえなかった。
音質：そんなもん気にするならこんなん買わんよ。
ギャップレス：これは欲しかった。ファームでどうにかならんか…。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 03:00:22 ID:0cQCQ9GQ]: ＞腕時計にもなる。クリエイティブ「ZEN STONE PLUS」
今時こんなダサい腕時計があるかぁっ！

あとストップウォッチなんて無駄なもんつける暇があったらタグ対応しろよ……
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:25:43 ID:4tihPKhM]: なにげに便利だとおもうお。＞時計・すとぷをち

ラーメン作る時とか。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:27:58 ID:JYV7sxUG]: >>575
つい一週間前に買った俺はどういう思いをすりゃいいんだ？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 07:26:58 ID:DC1uxtP8]: 脱腸の思い。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 07:48:47 ID:0cQCQ9GQ]: >>585
plusが転送速度と起動、反応が超遅くて、曲間曲中ﾉｲｽﾞﾉﾘﾎｰﾀﾞｲで、音質も無印以下で、
あとなんか色々あればお前も勝ち組になれるぜ！

つーか安くて無駄な機能が無いから無印選んだって人なら、現時点では悔しさとか無いんじゃね？
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 08:48:52 ID:cGOaXocr]: フォルダスキップとシャッフル切り替えがスイッチじゃなくメニューになったのか
一発で出来るからいいのに
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 16:00:07 ID:Wu+X5M1A]: 昨日StonePlusの記事を見て心踊ってたんだが、
ID3タグ非対応と知って一気に萎えた。
アップデートで対応してくれたら買おう。

全品Vista Home BasicだったインターネットAQUOS並みの
ガッカリっぷりだよ。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 17:00:50 ID:qzezMKY0]: 試しにリストバンドと一緒に買ってみた俺は
初代ZENユーザー。
どんだけ音が進化してるか楽しみだ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 18:57:07 ID:nbEU4qqT]: >>590
Zenの音質は退化するばかりだぞ
それにID3タグに非対応でマスストーレジクラスという点からしてStoneは系統的にはMuVo系
音質より手軽さと値段を重視したラインナップの一つだと思う
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 19:47:38 ID:g8NNkpEL]: >>590
リストバンドじゃリスカ跡は隠れない(w
肘あたりまで傷だらけだから。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 19:51:08 ID:wQqM23sX]: 肘までって...
もはやリストじゃないだろ。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 20:01:50 ID:3DEptIld]: アムカ可愛いよアムカ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 20:04:10 ID:uLTTBIW7]: （ ´,_ゝ｀）安物買いの・・・
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 21:15:32 ID:5mhP16tQ]: >>595
それを言うなそれを
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:30:48 ID:Q5I8rpjb]: お前らはZEN V plus と石＋ならどっちを薦める？
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 23:08:09 ID:d7mSKHDg]: 石だな
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 23:12:18 ID:DC1uxtP8]: やっぱV無印だろ。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 23:19:41 ID:LjpwZAqI]: Vplusだな
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 23:50:02 ID:Q5I8rpjb]: きっぱり別れたな
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 23:55:00 ID:XHm34xho]: ビデオ見ないし、どう考えても石だな。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:06:13 ID:G/jbRSFC]: D&D、フォルダ管理したかったら石
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:13:45 ID:khjMC3Bd]: こんな糞だったらｼｬｯﾎｰで十分ですよ！わかってくださいよっ！
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 01:00:57 ID:0B4Shrnv]: ｼｬｯﾌｫｰのアクセサリーにリストバンドがないのが不思議だ。
あのサイズなら指輪でもいけるのに。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 01:28:01 ID:p0B11s+x]: >>605
試しに石を手首にくっつけて行動してみ。
ものすんごく邪魔くさいから。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 01:40:01 ID:gi9TIRAj]: 発想逆転して、２kgぐらいにして筋トレ用に
ビリーに金払って、ブートキャンプのメニューに入れてもらえｗ
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 02:05:15 ID:8us335Gl]: >>604
屋台のオヤジ乙
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 04:34:42 ID:qjEbeX+0]: >再生モードは、ファイル名順に再生する[ノーマル]のほか、
>シャッフル、単位シャッフル(フォルダシャッフル)の各モードを用意。

って、フォルダリピートないのかよ。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:21:16 ID:WdnTXZkl]: 負けたよ・・・負け組みだ
もうあんたのとこの商品は一生買わねー。約束する
断言する、栗は糞
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 17:40:10 ID:TgU3g2uL]: この程度の金額で負けとか言い出すなんて、人生そのものが負け組ですね

まるで自分を見てるようで悲しいです
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 18:49:32 ID:2YlfefHx]: >>610 >>611
たかが数千円で済んでよかったじゃないか。
世の中にはもっと理不尽に失敗した人とかいるんだぞ！

友達に栗勧めるのやめたｗ
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 19:58:30 ID:YH7ic0m6]: 基本的にシャッホーして聴くものだから、別にフォルダリピート要らなくね？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 20:28:02 ID:LXsg09Iu]: それは人それぞれかと

俺はシャホーしない時もあるから
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 20:45:40 ID:t0weZcTI]: １～３時間位のDJsetしか聴かない人もいる
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 20:49:57 ID:vjiRU7s7]: Nano Plusなら勧められるんだけどな
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 00:19:03 ID:ae2uwu2b]: こんな状況で人柱になってくれる勇者はいないのか(´д`≡´д`)
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 01:32:22 ID:Ickj24L2]: >>617
石がこのザマな時点で、石+も・・・
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 02:17:53 ID:YYI96jtd]: 直ってるという可能性もなくはないけどなｗｗｗｗ
今サムスンのやつ使ってて容量ちょっと少ないから検討してたが、正直買う気にはなれんな
曲間ノイズはいいけど、曲中ノイズは気になるからな
高音質をうたってるやつでも買うかな
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 08:00:23 ID:Kf9zPXjQ]: >>617
もし、音が悪いとかノイズがあるならすでに文句が書いてあるよ。
欠点が何もないから書いてない。

この書き込み以降は反栗が書き込む可能性大だけど。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:24:49 ID:17VAH4Jz]: いや、もし改善されてるならその報告があってもおかしくないし、
音質以外にも操作性とかの感想の書き込みくらいあってもいい気がするんだが
少なくとも、俺が買っててまともな商品になってんなら、石買ったヤツﾌﾟｷﾞｬｰしにくるぜ？ｗ

つーか欠点が無いから書き込みが無いって、どこのアンチスレだよ？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:34:01 ID:Vjh0Wude]: >>620
はいはいｸﾏｸﾏ社員乙よく考えられた予防線ですねご苦労様です

そもそも発売後1ヶ月以上経って半分ちょいしか進んでないのに
ほとんど不具合論争で埋められてるこのスレで
後継機が出たからと言ってすぐレビューが上がるものかと
このスレ見てる信者のほとんどは石で満足してるんだろうし
石で痛い目見た奴（俺含む）は石＋には見向きもしないだろう

まぁ、この書き込み以降は信者がこぞって書き込む可能性大だけどｗ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 09:36:45 ID:17VAH4Jz]: 俺たちの知らないどこかにZEN STONE PLUSスレが立っているのかもしれないぜ？
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 14:12:13 ID:LHZ1aimx]: >>620の盲目っぷりに嫉妬。まるまる根拠の無い推測だもんな。

人柱になるにはあんま手軽な値段じゃないし、サンプル品を試した店の中の人とかいないんだろうか。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 21:56:48 ID:Kf9zPXjQ]: > 石買ったヤツﾌﾟｷﾞｬｰしにくるぜ？ｗ
世の中君みたいに性格の悪いやつばっかりじゃないよ。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 09:00:32 ID:os9WkvlW]: ……なあ、プラスってちゃんと店頭販売されてんだよな？
ここまで見事に購入報告がないと、なんか不気味だぜ……
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 11:17:19 ID:rEWDpJeV]: ヨドにあったよ。

Plus触ってたら店員がやってきて
「栗はシンガポール製だから音がそれなりだよ」って言ってきた。

自分、無印石持ってるんだけどね。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 12:33:30 ID:w/+sL2gS]: ビックにもあったよ。
ちょうどちょっと綺麗目なおねぃさんがピンクを買ってってた。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 13:51:30 ID:bsNez3oD]: Plusの黒買った。
音質モゴモゴで泣きそうだったが、イコライジングと
手持ちのヘッドホン使用でかなりよくなった。
モノはいいとおもう。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 20:56:53 ID:KHsKILCF]: 今日アキバの淀にいったらPlus置いてあったよ。
手持ちのCK9で視聴させてもらったら少なくとも曲中ノイズは感じなかった。
629と同意権だけどイヤホンさえちゃんとしてればそれなりの音は出すと思う。
631 名前：630 mailto:sage [2007/06/26(火) 20:58:07 ID:KHsKILCF]: 誤字多すぎだ…
×視聴
○試聴

×同意権
○同意見
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 21:03:20 ID:1DZfi/jJ]: なんだ、本体が糞ってのは変わりないってことか
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 21:33:58 ID:skwV0NVE]: どうあっても石を駄目な子だと決め付けたい奴がいるようだな
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 22:32:17 ID:NSC8uG8R]: Plus少し触ってきた。Stone持ってないからノイズについてはよくわからないがマトモっぽい。
気づいた中じゃ唯一、メニューのレスポンスがかなり悪いのが難点。ファームで改善されれば良いが。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:39:35 ID:XwXlLQJV]: plus店頭にあったので試聴してきた
stoneはもってないのであれだが、プチノイズとやらは聞こえなかった
音については結構いいと思う（今使ってるYP-U2と比較して）
値段的にはかなりいいかなと思ったが、これ早送りと巻き戻し・タイトルスクロールのスピード変更できないのか？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:03:56 ID:ynrF1D9I]: レス読んだ感じだと曲中ノイズは無いみたいだけど
曲間ノイズの方はどうなの？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:38:26 ID:9A9L9988]: Plusの発売日がStoneと一月しか違わないことから
開発自体は同時期に進められていたものと予想
コスト面からいってほぼ同じチップを使っていると思われるので
ほぼ同じ問題を抱えているものと予想される
もしPlusでノイズ問題が解消されているなら
とっくの昔にStoneのファームでも対応されているはず
以上のことから（ｒｙ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 01:10:00 ID:L6oWSp6X]: >>636
聞こえなかった
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 01:30:08 ID:fDFv3XYN]: 基本的に売り場って五月蝿いから
ノイズなんて聞こえないんじゃないのかね
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 01:35:13 ID:L6oWSp6X]: >>639
カナル型のイヤホンで聞いたからたぶん大丈夫
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 01:40:54 ID:q0gH5vfl]: そこで購入した俺様が颯爽と登場。

でも実はポータブルmp3童貞なんで比較はできんのだな、これが。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 01:45:37 ID:rK6A2iVw]: こうして騙された人たちがまた被害に・・・
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 03:27:59 ID:TnoUKS/a]: 栗で注文したら配達は7月になってからだと
購入報告はしばらく待ってくれ。
シャッフォー、CuPlay、ポケベル、Muvo TX持ちだから簡単な比較ならできる。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 03:56:34 ID:/1v0QfYT]: >>643
すんません　栗ってどこでしょか？
尼はアマゾンだと分かるのですが・・・
自分もZEN Stoneを購入しようか迷っているもので。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 03:58:33 ID:mBgELW5R]: 　？　∩＿＿＿∩　　？　　　　　　｜
　　？|？ノ＼　　　　？ヽ　？　　　　　　|
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646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 04:05:01 ID:L6oWSp6X]: これは釣りか？
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 04:19:23 ID:/1v0QfYT]: あははははは
栗はCreativeのクリなんですねｗ
さるまた失礼しました
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 04:48:27 ID:e7AU9KRY]: プラスはもう出てたんだ
初めて知った
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 10:03:51 ID:f0IZQJRl]: ボリュームを最高まで上げるとブツブツと音飛びを起こすようになったが・・・
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 10:18:36 ID:9A9L9988]: 栗擁護するわけじゃないが
それは安物イヤホンで音割れ起こしてるだけなんじゃ・・・
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:41:04 ID:tr3FsTxN]: クリトリスの栗
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 13:53:02 ID:HCKnY4Sk]: すんません　粟ってどこでしょか？

プラス10kでしょ?ちょっと割高感あるなぁ。ノーマル石の5kぐらいなら衝動買いもしやすいけど。
今ジム用につかってるけど状況からあまり音にこだわってない。大きさと、重さ、このぐらいだけど満足してるよ。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 17:08:57 ID:Ksrf9LIW]: 粟ってどこだろ。AWARDあたり？

プラスは2GBで10k、無印は1GBで5k。ディスプレイ有無を考えると割高とも言えない気がする。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 18:04:59 ID:mBgELW5R]: 同じ価格帯で選択肢が広がるからな
その分手を出しにくいんじゃないか
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 20:33:19 ID:bgiYZ/g4]: 栗はココjp.store.creative.com/
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 23:38:48 ID:rszdbmbv]: 1日レスがなかったことがあっただろうか・・・
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 23:47:05 ID:YlqZDDrP]: 今はｓｔｏｎｅの方に行ってるから
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 01:33:06 ID:3x3M57+v]: ZEN STONE & ZEN STONE PLUS まとめ

公式ページ
jp.creative.com/camp/zenstone/
jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=214&product=16424
jp.creative.com/GetStarted/ZENStone/
jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=214&product=16696
jp.creative.com/GetStarted/ZENStonePlus/

紹介ページ
ZEN STONE
ascii.jp/elem/000/000/034/34104/
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070511/creative.htm
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070518/np012.htm
ZEN STONE PLUS
ascii.jp/elem/000/000/044/44610/
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070621/creat1.htm
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070622/np016.htm
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 01:51:31 ID:NIOSKQqy]: watchのレビューはもう信じないと心に決めた、15の夜
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 18:21:06 ID:rIz08KPM]: 広告記事はだめだよね

普通のレビューでないと
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 22:27:00 ID:30EhDwjz]: 石＋買った。ついでにトラベルサウンドっつうのも買った。
ドックすると、曲止めれない。電源も切れない。
電源きるのは、はずさなきゃいけない。。。つら
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 01:31:19 ID:jg35m72T]: クリエイティブに「曲中ノイズ調べたいから」といわれ石送って、その交換品が送られてきたので報告。
まず、俺もクリエイティブも存在を確認してるもの。
・曲中ノイズのある石→俺の送った石で両者確認
・曲間ノイズのある石→同上
・曲間ノイズのない石→送られてきた交換品で俺確認。栗は「手元のサンプル品では無いけど、お前のには合った」と。
で、栗は確認、俺は未確認のもの。
・曲中ノイズのない石

今回栗から送られてきた交換品には、曲間ノイズが全くなかった。あれ？推測で「仕様」じゃなかったのかな？
で、修理対応報告書に「曲間ノイズ」への対応だって書かれいている。
おいおい「曲中ノイズを調べたいから送れ」って言ったろ。なんで曲間ノイズへの対応になってるんだよ。

で、ここからは推測。
たぶん、初期ロットは全て曲間ノイズの不具合が入っている。
栗は元から把握。でもそのまま発売。しかしながらあまりにクレームが多いので第二ロット以降はコッソリ修正。
メールで問い合わせしてこない限り、そのことについて公表するつもりはないだろう。
曲中ノイズに関しては、たぶん栗本社も把握していなかったろう。
で、このスレでも曲中ノイズついて報告している奴は少ないことから、たぶん個体差による元と思われる。
ただし今回送られてきた交換品でも曲中ノイズが入ってるような入ってないような・・・
まだ5，6時間しか使ってないのでわからん。

これらは栗からのメールの内容から推測した。まあ、少なくとも当たらずとも遠からずって所だろう。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 02:23:43 ID:f+MVQZKh]: 乙乙。割とありがちっちゃありがちな話だが、リコール隠しみたいで良いもんじゃないな。
Stone+にどこまでフィードバックされてるかが気になるな。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 03:09:21 ID:8cSPJRlX]: >>662
乙。
自分も問い合わせたクチだけど「手元のサンプル品では無いけど～」という
返事の仕方があいまいで引っかかるんだよね。

栗のサンプルは試作ロットかなにかなんだろうか？
ファームで対応できるかのと、それっきりにしておいたケド
2nd機だし手元に無くても困らないから交換依頼してみよう。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:57:58 ID:PcUVgvsv]: 石を買った
こもって聞こえるのは付属のイヤホンの所為か？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:09:17 ID:jg35m72T]: >>665
仕様でございます
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:11:25 ID:Xs2RpdUu]: >>665

イヤホンとの相性。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:23:04 ID:jZYIDbLP]: >>665
現在使用している機器と同じイヤホンで比較
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 18:59:51 ID:XWMiaDYo]: さっき＋届いた。
クラシックとか聴いたけどそんなにノイズ等は気にならなかった。
多分イヤホンのせいだと思う。
付属のイヤホンは使わずにSONYのヘッドホンで聴いた。

これで9800円は全然納得できるんだけど。

シリコンスキンとキーリング付きケースと充電器も一緒に買った
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 19:56:04 ID:Jno/iWXP]: >>662
報告乙！！
これで曲間ノイズはデフォルトとして話ができるようになった。
で、問題は曲中ノイズの件だけになった。
すっきりした！
早速メールの準備と、＼_( ･_･)ｺｺﾒﾓ
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 00:32:31 ID:pSqOggEU]: plus簡易インプレッション

・画面の反応はまずまず。ただし音楽再生中はもっさりだから設定変更とかは止めた方が無難。
・音は分からないけど気になるようなノイズはさほどでも。
・ボーカル曲は多少声がこもり気味？付属イヤホンだからかもしれず。
・FMラジオはオートスキャン有り。でも室内だと精度悪い。
・受信さえしてしまえば普通に聞ける。ヒスノイズみたいなのも無し。
・シリコンジャケットクリップは向きが悪い。これは無印と同じかな？
・ショートカット機能があるが、ミュージックモード一択だろこれ？
　つーかこれがキーロックに割り当てられれば良いのに…
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 02:00:02 ID:BVLJOrsy]: しかし１００００円近い値段なら他にも選択の余地あるよな

俺は５０００円のでいい・・・のか？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 08:13:55 ID:q68KbbvO]: plusってプレイリスト対応してますかー？
674 名前：662 mailto:sage [2007/07/02(月) 22:27:12 ID:rnTi7mk5]: 今日一日聴いてみた結果、送られてきた交換品にはたぶん曲中ノイズは入ってない。
つまり、曲間ノイズも曲中ノイズも無い、ちゃんとした石が存在するってことになる。
交換したい奴は栗にメールしてみたらいい。

ちなみにそれ以外の「仕様」、例えば最小音量がデカイとか
ミュート状態で停止→再生すると小さい音で流れる等々は直っていない。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 21:44:56 ID:oNLBuT1h]: 曲中ノイスはもちろん、曲間ノイズも感じられない。
てゆーか、曲中ノイズって音源に由来してるんじゃなくて？
再生するごとにランダムでノイズのるわけ？
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:58:50 ID:ZT+TESEo]: >>675
ランダム。音源には由来しない
栗も確認済み
お前のはコッソリ修正済みのやつじゃないの？
もしくはラインが違うのか
677 名前：転がる石 ◆G/.AD3YQPc mailto:sage [2007/07/03(火) 23:55:53 ID:1d2g07XR]: >>235
OSの問題
WindowsはVFAT対応なので FAT16、さらにFAT12 でも LFN が使える
FATでフォーマットしたからってだけでファイル名に文字制限がかかるわけではない
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:53:24 ID:yDwSqOup]: 当りハズレがあるわけだ。
直に栗で買うとハズレは引かずにすむとかないのだろうか？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/04(水) 18:46:13 ID:64jRUiGi]: 曲間ノイズで栗に旅立たせたSTONEだけど

　　　「仕様の範囲内」

という言葉で返事キタ。ガッカリ…

>>440と同じ文面も入っていたけど「仕様」とういう返事はスレでも初めてかな？
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:24:41 ID:dweG9Eop]: >>679
曲間ノイズくらい我慢できないか？
曲中でなかっただけマシに思えれば
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 22:30:08 ID:yDwSqOup]: 仕様範囲内というぐらいだから、
>>675みたいに気にならない者も多数いるということかな？
で、それって全曲間において発生するのか？
682 名前：679 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:01:36 ID:PTT3oFem]: >>680
いや、我慢の範囲内ではあるんだけどさ
我慢しないで済むようになるなら、手続きは踏むよ。
気にはなるけど一応我慢の範囲ではある。

しかし、バラつきなのか、使う人の感覚の違いなのか余計に解らなくなった。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:28:47 ID:G5Pjqkmd]: >>682
こっちが下手にでてたら絶対に交換に応じねえよ。
3日以内に返信するはずが、3週間何の連絡も無しに待たせたり、「推測で仕様」だとか言ったり
送られてきたメール内容見る限り誤魔化す気満々だったり・・・
こんなやつらだぞ。
684 名前：679 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:46:00 ID:mEQn8Y2F]: >>683
いや、向こうがそういう結論出したんで、クレーマーみたいになったり
ネガキャンしたりはしないよ。
誰かに聞かれたら、そういうレベルの製品だとは言うけどね。

結論はこうなったけど、連絡なども含めてサポートの態度（姿勢？）は
悪くなかったよ。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 04:03:04 ID:RvYiyXXF]: 曲間ノイズってサンプリングレートが切り替わるときとかによくでるんじゃなかったっけ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 08:53:10 ID:4AnAcGnb]: 我慢の範囲内かも知れないけれど、明らかに興醒めだよなぁ。
正直、話にならないレベルよりも我慢ならないかも。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 14:30:02 ID:aeEVZdpg]: >>662氏、乙でした。
なるほどそうして正常品が存在する以上、
こっそりどっかの段階でハード的に修正入ってるわけね・・・。
初期ロット掴んだユーザーは交換させないと駄目ですね。
自分もこれから早速メールして交換させます。

あと7/4付けでファーム1.03.01一応出てますが・・・曲間ノイズ直ってません。
微かに抑え目になった気もしますが(気のせいかも)・・・依然としてはっきりノイズ載ってます。
まぁこのレベルだと使うイヤホンによっては気にならんのでしょうが
うちの環境だとはっきり聞こえるんでなんとも。早くノイズのない正常品に変えてもらわないとな。

ちなみにミュート関連も全く直ってないw
充電時の動作が云々だけ書いてあるから充電中に電源OFFれないとかが直ってんのかな?
詳しい変更点書いてないから良く分からないけど。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 17:12:44 ID:hHygEFHv]: >>687
>あと7/4付けでファーム1.03.01一応出てます
乙
>依然としてはっきりノイズ載ってます
>ちなみにミュート関連も全く直ってないw
orz
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 17:17:40 ID:zp1hOABb]: >>687
ほんとに曲間ノイズ直ってないのな・・・orz
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 21:26:08 ID:f+UEoqan]: 電池代が馬鹿にならない為、サンヨーのエネループを使ってみた。
値段は2000円と高いが、充電式なので電池代が省けて一石二鳥。
これで合法的な充電式ZENの出来上がり。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 22:43:55 ID:6Re1j2eB]: 電池式使ってて、充電池使わない奴って頭ユルいんじゃないかと思う
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:13:11 ID:aJboPIiC]: ﾌﾟﾗｽ出したのにファームウェア出す心意気に乾杯
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:17:57 ID:A4CWRmSe]: DA・YO・NE！
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 00:49:06 ID:YT80uJ0R]: とりあえず漏れのPlusには気になるノイズはないなぁ。
無駄に無印にこだわるより、Shuffleでも買えば？
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 13:06:42 ID:vesfzlYd]: それはまともな個体なんじゃないかな。
上で混在してるって結論出てるし。
ハズレ引いたら死亡。

ちなみにShuffleはホワイトノイズﾎｰﾀﾞｲらしいがw
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 18:55:54 ID:NuHhuJzF]: 俺のplusにもノイズは無いよ
音がちょっとアレだがまあEQでごまかせるし
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:32:02 ID:DHC0W6lu]: オレは無印だけど、元から高インピのカナルを使ってるんで
全く持って気になったことはないな。
付属のイヤフォンは音質もかな～りアレなんで、
交換することをお勧めするよ。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 02:33:02 ID:HOo/S1A4]: MP３gainで105ｄBで変換すると曲自体にかなりノイズ入るんだけどどゆこと？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 10:28:57 ID:Iqxc2Wb6]: 104までにしとけってことだな。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 11:17:51 ID:HOo/S1A4]: 100で統一したら全部消えた。
ただクラシックみたいなのはいまだ残ってる、普通の曲とはなんかちがうのかな？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 11:31:32 ID:Iqxc2Wb6]: ダイナミックレンジの広さに関係してるってことかな？
ちなみに、うちでは90で統一してる。
それ以上だとノイズというか割れる感じの曲が出る。
スレちがいスマソ。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 12:52:04 ID:WWn2Qvdm]: これラジオどんな感じですか？

モノラルが左右イヤフォンから流れる？
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:13:15 ID:fguoVDLQ]: 前に持ってたRioも今回も、
ラジオ聞いたこと一度もない。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 12:35:49 ID:faxG32vA]: >>702
あんたの考えるラジオの定義による
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 14:42:52 ID:paoIvuMb]: 栗の日本サイトにも新ファーム（1.03.01）出たね。反映おそ。
充電関係の修正だって。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 16:15:26 ID:3o6ylA8m]: 結局具体的に何が変わったのかすら分からんw
一向に直らない曲間ノイズのせいで過疎ったwww
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 16:18:25 ID:DnXaGvzE]: ヨドで石Plus聞いてきたけど、やっぱ音質は値段相応やね。
Muvo2より確実に悪い。いや、悪いと言う表現は違うか…。あんまし好みでは無い味付け。くすんで聞こえる。
でも、ノイズの類は皆無だったな。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 16:32:38 ID:Ts4U00GS]: 曲間ノイズは普通にある。
気にするな。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 19:06:18 ID:sLfMLYUf]: 結局、誰もラジオなんか気にしていない件。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 20:24:30 ID:qTUXgckU]: ラジオ聞いたらあまりにも音が悪くて･･･(´･ω･`)
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:51:33 ID:jrjuNtZS]: 昨日plusをアキバのヨドで買いますた。
ノイズあるものと覚悟決めて買ったせいか、ノイズ無くって拍子抜けした。
ちなみにファームは1.01.03。

音はEQいじってヘッドフォン変えたら、電車の中で聴くには充分だと思う。
この値段なら惜しげもなく使えるし、自分は満足してます。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 19:48:51 ID:rIPcTLn0]: Stone plus 買うくらいなら、Zen nano plus か MuVo V100/200 買った方がいいな
713 名前：662 [2007/07/10(火) 21:32:04 ID:dmzLoF3J]: ああごめん、訂正。

交換品にも曲中ノイズが乗ってる。今日完璧に確認できた。ダメだこの糞製品。
根本的にどこかおかしいんだろうなこの製品。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 21:57:40 ID:677iNdwq]: nano plusは電池の蓋以外は完璧に近い
（特にネットラジオ／ポッドキャストにおいて）
と思うが既に製造終了。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 22:27:53 ID:NGT6mqrs]: >>713
一人で騒いで・・。
今日栗のサポセンもあなたのこと知ってた＾＾
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 22:39:39 ID:Gml3LYze]: 713が真実であってもなくてもどうでも良いなぁ。
いつまでも粘着するような製品ではない希ガス。
さほど音楽にこだわりがない漏れみたいなライトユーザ向けだろうし。
717 名前：662 mailto:sage [2007/07/10(火) 23:42:11 ID:dmzLoF3J]: >>715
すげえな、他のユーザーのことを他の客に何かしら言うようなサポセンなんだ。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 15:36:44 ID:ExSo4lbR]: 買ってからずっとシリコンカバ－に入れっぱなしなのに傷つきまくりなんですが・・・
なぜでしょう？
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 15:41:12 ID:AD+TeBaa]: >>718
隙間に砂とかゴミが入って擦れたんじゃねーの?
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 21:40:41 ID:WyweleM4]: >>717
某掲示板でこういう情報があるんだけどって言ったら、確認してるって言っただけだけどね。
721 名前：440 mailto:sage [2007/07/12(木) 03:12:28 ID:rlihbXod]: >>679
>再生時における曲と曲の間では、曲の終わりの処理と、次の曲を読み込む時の処理が
>発生しますので、それがわずかな音として聞こえている物と推測しております。
>もしその点がノイズとされているのであれば仕様とお答えざるをえません。

ってきちんと返信メールの段階で「仕様」だと認めてた
書き方悪かったかな
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 03:17:36 ID:WjO3F8Ns]: >>721
スレ序盤でも散々つっこまれてるが、推測で仕様なんていうのは普通はありえない
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 06:52:15 ID:hclErA3+]: 無印のSTONEが昨日届いた。
FATでフォーマット後に使ってみたけど、曲間のノイズはK171sでも確認できなかったよ。
修正されてるのかな。ファームウェアはver.1.02～(すぐアップデートしたので忘れた)だった。
付属品のイヤホンがゴミなこと以外の不満は今のところゼロ。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 08:26:44 ID:szF4LA/n]: プラスを使い始めて３日。
ノイズは曲間、曲中ともなし。ないと思う。気づかない。
どんだけ静かな場所で、どんだけの音量で聴けばわかるんだ、と。

この手のものの常で、付属イヤフォンはハナから使ってない。
EQ使って音は十分満足いくレベル。
唯一の不満は、押してる感覚のない電源スイッチと、その長押し。
家族にはボディの質感が不評だったが、人に見せるもんじゃなし。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 22:27:33 ID:C1mNZ+Mu]: 質問です。
これってHOLDボタンありますか？
今使ってる古めのZENmuvoがついていなくて
勝手に再生されるもんで…。
教えてください、エロい人。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 22:29:16 ID:4RA50/2W]: >>725
ないよ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 22:35:03 ID:C1mNZ+Mu]: >>725
どうもです。
断念！
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 00:39:43 ID:sjcU1aBp]: ZENmuvo　ってどんな新製品だ？
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 00:58:20 ID:aooV8Mt2]: nano plusじゃね？たぶん。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 04:50:30 ID:/YbH6QDu]: Plusにはメニューで「Hold」があるよ。
もっともシリコンジャケットを装着してると、押したつもりが押せてないことはあっても
勝手に押された…ってのは無いけどね。
(クリップを外すときにボタンを押すことは良くあるけど)

しかしHoldショートカットに入れられないってどないやねん。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 07:31:43 ID:IPFsRI37]: これデザインはめっちゃ好みなんだけどなぁ…
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 14:02:57 ID:9TzubSNP]: なんだけど、、、なに？
躊躇している部分を聞きたい。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 17:26:40 ID:oI1/V8qP]: 電車でshuffle持ってる人が隣にいたら
恥ずかしくないですか？zen stoneって。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 17:32:00 ID:9YowSysq]: 隣にエロゲ持ってる人がいたらそりゃ恥ずかしいだろ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 17:48:17 ID:IPFsRI37]: >>732
電池じゃないのと、タグ管理ができない辺りかなぁ
レジュームがあるのはいいと思うけど。
あとはどっちかというと無印のデザインの方が好きなんだけど、液晶見ない使い方はしないしなー
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 18:15:27 ID:oI1/V8qP]: ミニのデザインを真似た軽とか、
シトロエンH（アッシュ）トラック風な軽とか
VWマーク付けた軽とか、信号待ちで隣に本物
が来たら恥ずかしいでしょｗ
そんな感じ。zen stoneって。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 18:22:09 ID:/YbH6QDu]: よく分からないけど釣られてみると、

>736
Shuffle購入おめでとう

ってことだな。
良いよな、自慢だよな。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 18:26:48 ID:oI1/V8qP]: >>737
一万以下の買い物でそんな事言われても…。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 19:04:55 ID:oOk2SBs3]: Shuffle買ってからフォルダ移動できない事に気がついて、涙目で煽ってるとか。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 19:54:12 ID:IPFsRI37]: これ表面どうなってんの？
この写真見るとテカってないんだけど
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0705/28/l_hi_cr03.jpg
741 名前：740 mailto:sage [2007/07/14(土) 19:56:55 ID:IPFsRI37]: ご、ごめんなんでもない
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 20:01:11 ID:IPFsRI37]: 連投申し訳ないけどこれ電池式なの？
>>690
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 20:59:03 ID:/YbH6QDu]: USB充電による充電池式。
つかこのサイズで乾電池併用可能ってのは物理的に困難でそ。
(ボタン電池？)
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 21:30:22 ID:IPFsRI37]: >>743
だよね？
じゃあ>>690のエネループてなんなんだろ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 22:26:28 ID:5D5WapHy]: 石じゃないんだろ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 01:09:47 ID:NFfQXXby]: >>729
それは違うと思います

>>745
石マイナスは乾電池が使えるらしいです
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 02:06:17 ID:F7S8BJYz]: 乾電池でUSB充電できるやつじゃね？
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 06:47:28 ID:HedX/zyv]: >>746
マイナスって無印？プラスはダメなの？
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 11:20:27 ID:cZyi+pAY]: >>748
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 18:12:11 ID:nszhOnc+]: 液晶付きは電池どのくらいもつ？
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 20:29:51 ID:nszhOnc+]: それから>>714
＞（特にネットラジオ／ポッドキャストにおいて）
これどういう意味？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 20:49:51 ID:HXMnJdwZ]: PLUSは一定時間停止状態にあると電源OFFになる機能ありますか？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:40:57 ID:k8TQnrv6]: >750
マニュアルには9.5時間連続再生と書いてある。
実際にテストしたわけではないから分からんけど、一定時間で液晶は消えるから
無印とさほど変わらないんじゃないかと思うんだが。

>752
あるよ。
なし、2分、5分、10分、30分から選べる。
754 名前：752 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:56:46 ID:HXMnJdwZ]: >>753
ありがとうございます。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/18(水) 00:54:47 ID:obHByWrG]: 本日無印買った。
事前にこのｽﾚ見てノイズ有前提で買ったからだろうけどノイズは気にはならなかった。
今までiPodmini使ってたからか軽さには驚いた。クリップ合った方がいいと思う。
あとはCreative Media Liteがもう少し使い勝手よければいいんだけどな。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 01:07:40 ID:/S94jArd]: まともにDVDドライブ認識しなかったから速攻放り投げた＜Media Lite
ファーム更新ソフトだな。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 07:33:35 ID:bqe4TORJ]: >756
DVDドライブ、新しすぎとか？
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/18(水) 10:07:10 ID:+DQNHw83]: さくらやで20%PBだったので、Plusでも買おうと思ったけど、対象外だった…
(つーか、シリコンプレイヤー全て対象外だけど、店員が言い間違えてた)

98じゃ買う気が起きん…
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 21:12:18 ID:UHQlnpFD]: シャッフルでもランダムでも、２巡め以降も曲の順序同じなんだけど
そういうものなの？　毎回ちがってほしいんだけど。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 02:36:45 ID:edKQAZ8s]: MuVo Slim から Stone Plus に乗り換えようと思っているのですが
（Silmは結局1GBの国内版が出なかったorz）、操作性の違いはどんな具合でしょうか。
地元で実物やモックを置いている店が全く無く、自分で確かめられないので…。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 21:20:02 ID:b/ADfU9G]: ここをしばらく見ないうちに曲間ノイズは仕様ということになったのか。
これまでは栗に悪い印象は無かったから発売日に買っちゃったんだがな。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:22:46 ID:v0VwvgHn]: 極少数が騒いでるだけのような気がするけどどうなんだろ。
少なくともplusでは感じない。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:38:15 ID:TudPAQqv]: 曲間ノイズで騒いでるのって一人じゃん
だとしたら、仕様というより狂言？
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 01:55:34 ID:DbvnfyDC]: さすがに一人ではないと思うが、声の大きい極少数。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 02:57:35 ID:H3rEMPqa]: >>764
プラスは報告が少ないからなんともいえんが、無印に関しちゃその意見は通らんぞ
このスレの序盤見てみろよ。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 14:14:58 ID:LIeBAlqg]: いや、自分は>>764と同じ感触を持っているが。
767 名前：761 mailto:sage [2007/07/22(日) 17:31:41 ID:fpyc4KXj]: 発売日に買った俺の無印の曲間ノイズはなかなかひどいぞ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:04:06 ID:Wo5gvRJb]: 社員乙
無印の曲間ノイズはひどいよ　他はしらね
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 01:33:01 ID:G6PO3ijv]: TravelSound ZEN STONE買われた方います？
使い勝手と音はどうですか？
TS250程度の音であれば買おうかと。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 13:59:59 ID:+AWgve1y]: plus買ったが、曲間ﾉｲｽﾞも無く概ね満足。
ただ電池の持ちが悪い気がする。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:04:51 ID:9/Lm+btF]: 無印は初期出荷分はノイズ有り、現行分はノイズ無し。なのかね。個体差の可能性もあるけど。
少なくとも手元にある無印にはノイズが全く無いよ。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:03:55 ID:lUeTZqzy]: 次スレが出来たら天麩羅に「無印の初期ロットの一部に、曲間ノイズが入る個体があるようです」
ぐらい書いておけば騒いでる人も黙るんじゃね？

本人は祭りにしたいのかもしれないが燃料が微妙すぎて燃えあがらんだろ。
だったら騒がれても邪魔なだけだ。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:34:09 ID:mktjajaf]: ヨド川崎で石が総撤去されてたんだけど…なんで？
(アクセサリは有った)
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:53:00 ID:MM5Ikb2w]: >>772
なんだよ燃料って。
落ち着きはじめているのに「狂言」だの言い出すからだろうに。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:58:59 ID:lUeTZqzy]: 祭る気がないのならすまんかった、下二行は無視してくれ。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 12:10:35 ID:+jOOVyPI]: >>775
「本人」だなんて明らかに誰か一人を対象にしているみたいだが、何を根拠にそういってるのか？
このスレで曲間ノイズを訴えてるのが全て一人の自作自演とでも？
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 14:26:58 ID:dEcK+gtX]: 有楽町の展示品の石＋はすげぇ曲中ノイズ。
そんな簡単に壊れちまうのは困る。そーゆー曲なら良いけど…
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 19:39:00 ID:R3opnR22]: やはり出荷時期と個体差どっちか、もしくは両方に問題ありそうだな。
俺はかなり満足してるけど、人には勧め辛いかも。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:21:30 ID:2t3bh8zR]: 曲間曲中ノイズって、量販店の展示品を試聴したときでもわかるくらい酷いノイズなの？
だったら、漏れのはノイズなしってことになるが。
780 名前：777 mailto:sage [2007/07/25(水) 02:02:53 ID:Wu37TAf8]: 有楽町のは多分故障してるんだと思う。
漏れが言いたかったのは、曲中ノイズ云々じゃ無くて、たかが数週間弄ばれた程度で壊れるのは困るって事。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:09:47 ID:QemyXOTu]: これどうやってホールドすんの？
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:33:35 ID:NMdxBW+2]: Plusならメニューボタン押して右に6,7回押せばホールドメニューに行けるんじゃないかな。
ぶっちゃけ操作しづらい。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:04:41 ID:yMcRgPDC]: ホールドはハードウェア的なスイッチでやるべきじゃないのか？常識的に考えて。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 04:48:40 ID:4n7ntL9q]: このサイズで液晶つきなんで買おうと思ったんだが・・・
何でこれ再生がセンターキーじゃないのよ・・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 12:06:45 ID:JihK2Ykh]: えっほんと？
じゃもしかしてキー操作とかは無印と全然違うの？
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 13:24:40 ID:FmDRBmC/]: センターキーがメニュー、サイドキーが再生じゃなかったかな。
無印はセンターキーが再生だった？
モック触っただけだからよくわからないわ。

持っている人、解説ｵﾅｶﾞｲ。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 13:28:58 ID:pxoEGStB]: 無印はセンターが再生、一時停止

ちなみに曲間ノイズは明らかにあるよ、音小さくして注意すれば聞こえるレベル。
俺は普段使用では気にならない。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 15:59:15 ID:JihK2Ykh]: 情報ありがとう。そうなんだ・・・
再生はセンターキーでいいよね。
だって、戻し・送りとかボリュームは相変わらずセンターキーの周りにあるんでしょ。

うちの無印は、サイドキーがぐらぐらしてて
アルバム飛ばすたびに心配になる。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 23:31:22 ID:TCiYmTKu]: Plusなんですが、充電を行っても全く電源が入りません。
(電源のオンオフは、横にあるボタンを長押しですよね？)
USB接続時は問題なくディスプレイにアイコンなどが表示されますし、
電源ボタンにも反応している様子です。
CreativeMediaLiteで表示される充電状態が99%までいったあと進まなかったり、
97%に戻ってしまったりして、フル充電になりません。
リセットボタンを押しても何も起こりませんし、
フォーマットしても変化はありませんでした。
しかしCreativeに返送したところ、異常なしとして返されてしまいました。
どうすれば良いのでしょうか。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:45:56 ID:St0wwEw8]: この前ビックカメラの店頭で弄ってみたけど、
起動時間はかな～～～～～～り長いよ。
10秒位、押しっぱなしにして見た場合も駄目？
791 名前：789 mailto:sage [2007/07/28(土) 00:05:05 ID:4mEBhbwu]: うわっｗｗｗ
電源だとどうやら思っていたボタンが左右反対でした；；；
そして押している時間も足りなかったみたいです；
どうも有り難う御座いましたっm(_ _)m
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 13:21:09 ID:O/AQCLW6]: ソフマップに行ったら碁石＋が売ってない…
ポイント使って買おうかと思ってたんだがなぁ。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 13:55:37 ID:e7Kni7+w]: >>792
そこで取り寄せですよ。
794 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:14:05 ID:rRz3PvgK]: アキバのマップ本店に碁石＋の赤と緑がまだあるっぽい。
展示品はなかったけど張り紙ついてた。
795 名前：総帥 ◆R0yQ38XQA2 [2007/07/29(日) 18:12:33 ID:sShiM6MO]: ttp://www-2ch.net:8080/up/

に、ZEN STONE用の6色アイコンとautorun.inf作ってUPしました
説明書入りですから、使ってください。

これでマイコンピュータに自分のZEN STONEが表示されます

ファイル名はzen stone icon.lzhです

お粗末さまですけど…
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 22:00:53 ID:EnCoBbE4]: >>795
ありがとん　早速いれてみました　なんかかわゆくて嬉しいですw
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 22:36:00 ID:3/U/X+MT]: 今までボーダフォンの905SHのSDオーディオ等で代用してきましたが今回初めてMP3プレイヤーを買おうと思います。
このスレは一通り読んだのですが実際のところ音質は上記の携帯電話よりはいいですかね？
あとストラップ穴ついてますか？
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 22:46:04 ID:cIlpu80L]: まず良いイヤホンを買え
話はそれからだ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 22:57:37 ID:3/U/X+MT]: >>798
まだ届いてないですが安かったので自分の中では今まででいちばんよさそうなの注文してみました。
この板の人たちみたいに何万もするのは変えませんが；
ttp://item.rakuten.co.jp/elecom/4953103074798/
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:22:53 ID:cU3r/xCa0]: 一般論としては専用mp3プレイヤーの方が良いはずだけど、
石も基本的には安モンだしそんなに変わってくるかどうか？
あとはイヤホンの性能の方が重要だよね。

ストラップ穴はない。と言うかストラップ(手に持つ)付ける運用が思い浮かばないんだが？
強いて言うならアームバンドやリストバンドと言ったオプションはあるよ。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:25:06 ID:cU3r/xCa0]: 800書いてからストラップはネックストラップかも…と思いだした。
いずれにせよ存在しないけど、
激しく振り回しでもしない限りヘッドホンジャックから外れて吹っ飛ぶことはありえないかと。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:35:10 ID:H9KgDixZ0]: あれ、plusにはストラップ穴あるよ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/29(日) 23:37:46 ID:lvch212r0]: ハゲ
思いっきりストラップホールついてんじゃねーかよ

ボケが
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:42:14 ID:3/U/X+MT0]: 皆さんありがとうございます。
バイト代が生活費に消えてしまう日々なので8千円以内で考えてみました（プラスは自分には高いのでやめときます。）
あとは他社のYP-U3シリーズの2GBなど考えていますがいまいちどれを選べばいいかわからなくて…
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 23:55:04 ID:FAWXNL/N0]: >795
ありがとうございました。
ちょうどアイコン探していたところなので、助かりましたw
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 00:27:24 ID:tMla1h1D]: >>799
何に使うかはしらんけど、このタイプは音漏れ酷いし、全く音が出ないよ。
かと言って何か勧めろと言われても、難しいよね。価格改定したオナルCK5改(and/or 他社の同ランク)が最低ラインかな…
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 00:56:36 ID:A9WRADHJ]: >>806
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
注文してしまったのでもう遅いですが…でも迷惑のかからない範囲で使いたいです
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 02:13:27 ID:CaMi14Q3]: >>806
そのタイプが嫌い（耳に水が入ったような装着感）な場合はどれがいいのだろう…
今使ってるのはこれだけど。
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-HS102
809 名前：総帥 ◆R0yQ38XQA2 mailto:sage [2007/07/30(月) 02:37:46 ID:rO6csYC/]: これどーよ、カナルだけど
ttp://www.sony.jp/products/headphone/special/mdr-ex90sl/index.html

価格的にも素材的にも中堅ランクかな…と
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 06:03:24 ID:0VaxfcVA]: 電車で通勤するならカナルにしとけ
チャリで通勤するならパッド型にしとけ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 12:09:09 ID:1/eG2HBa]: イヤホンつけてチャリ乗っていると運が悪い時はポリスに呼び止められるぞ。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:16:58 ID:A9WRADHJ]: >>809
ありがとうございます。
自分には高いです；
あと耳垢が湿っているので自分には…
>>810
はい。
カナルは厳しいですが迷惑かけないようにします。
>>811
気をつけます。

皆さんありがとうございます。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 13:17:47 ID:xXR8sWHh]: >>811
道交法違反?
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 20:51:16 ID:gOWWt3uB]: 困ったらMX400使っておけばまず問題ない。
815 名前：800 mailto:sage [2007/07/31(火) 00:55:30 ID:5LGx2nH/]: ごめん、確かに裏側見たらストラップ穴あったねorz
裏面確かつるつるだったよなーとか適当に答えてしまった、申し訳ない。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 01:03:07 ID:vqJcg1I3]: もってないくせにレスつけるとはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 22:27:38 ID:Xnm5LKXB]: >>800
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 23:36:58 ID:5LGx2nH/]: ひょっとして、煽られてる？
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 01:03:03 ID:EkB99LuI]: プラス買ったんだが、プレイリストはどうやって認識させれば良いんだろうか。
もしかして非対応？
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 12:00:13 ID:kOh+84JN]: 尼で無印STONEが3.9ｋくらいに値下がってるな。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 12:20:28 ID:4ulJwSbQ]: >>819
非対応
メーカーの製品ページのどこにもプレイリストに対応してるとは一言も書かれてないぞ
フォルダ単位で再生するからプレイリストごとにフォルダ分けして楽曲放り込むしかない
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 18:17:48 ID:M++Y9xCJ]: スレの勢いがすとんと落ちたなストーンだけに
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 18:37:03 ID:gxv0Txg4]: 急に寒気が・・・冷房の効かせすぎかな？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 23:47:52 ID:6MwgV4YG]: >>822
早野さん、こんなところにｗｗｗ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 00:40:44 ID:1yKt8I1N]: PC爆弾で2.9kだったお
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 01:13:39 ID:2n4c7v63]: >>825
初期ロ(ryの曲間ノ(ryの処ぶ(ryかな？
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 14:32:56 ID:fROeTr90]: ＵＳＢケーブル失くした・・・・
と思ったらＰＳＰので代わりになるのね
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 00:32:40 ID:ltVHJ7ep]: >>810
電車３０分とチャリ３０分で通学しているおれはどうすればいいでしょう？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 00:39:47 ID:2XInPQhR]: 当然、二つ持つのだろう。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 12:43:01 ID:8ziqqQab]: チャリ乗ってるときには聞かなきゃいいだろ
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 01:49:00 ID:q34WGBmr]: ヘッドホンして自転車乗る馬鹿は単独で事故って死ね。氏ねじゃなくて死ね。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 06:48:34 ID:rTbzyp16]: 尼で黒だけ微妙に高いのはなんでだろう？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/06(月) 05:35:52 ID:yBIqDMyu]: travelsound は stone plus もつなげられますか？
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 12:21:54 ID:NspOvNnz]: プラスアップデートされたね。
再生中のもったり感が緩和されて何より
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 22:27:10 ID:3Oy9dCau]: アップデートのパッチ当てたら入れてたデータ全部吹っ飛んだorz
初期化されちゃったんで今一から設定やり直してる
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:05:26 ID:gMN80y/C]: >>835
あちゃー（＞＜）ご愁傷様でごじゃる
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 23:32:08 ID:KFpzPCNW]: >>835
全く同じことしたｗｗ
入れなおすの面倒だったわorz
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 12:18:57 ID:v+Gh+gP4]: >>835
俺も同じ目に遭った・・・。
安物の宿命か？
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 12:25:49 ID:hreDYz6G]: パッチ当てるときにフォーマットするかどうかチェックマーク無かったっけ？
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 16:29:04 ID:yCmHYW3Q]: ある
自分のは無印だけどplusでも同じでしょう
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 23:03:42 ID:en2i7oOi]: ipod nanoも今見ると結構でかく感じるな
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 23:38:51 ID:Tq/BrKjn]: これって曲中レジューム対応してますか？
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 00:23:50 ID:7yznSVim]: >839
いまplusをアップデートしようとしているところ。
確かにフォーマットするかどうかのチェックボックスはあるけど、
チェックを入れなくても(=したくない)、
「アップデートはフォーマットしなきゃダメだぜ」と言われてる
Select YES to continueとなってて、試しにNoにしたらアップデート前の画面に戻る。
残念ながらplusは今回のアップデートでのフォーマットは回避不能っぽ。

まあ、曲を入れ替えるいい機会だと思って納得汁。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 11:50:53 ID:wnU801mG]: >>842
してる。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 18:01:29 ID:/hcrk1hM]: 充電99%から進まないんですけれど、これ仕様ですか？ Plusです。
本体のアイコンやランプもずっと充電中のままで、
MediaLite起動しないと、充電状態が分からなくて不便なんですが・・・
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 20:03:38 ID:D3imrjYp]: >>845
99%は仕様だと思う。
MediaLiteを再起動させたら100%になりませんか？
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 20:31:10 ID:CFbfRJ/m]: plusってMEにも対応してる？
リッピングとか出来るソフトはどうでもいいから最低限
ドラッグ＆ドロップでMEでも曲を入れられるか聞きたい
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 02:14:10 ID:mzNkeW2e]: MEってUSBメモリとかドライバ入れないと駄目じゃなかった？
なので無理だと思う。
98ではポートに繋げば充電だけはできたよ。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 08:07:09 ID:lbIMCyG0]: MeはUSBストレージクラス対応してるでしょ
Muvo2は問題なく使えてたし
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 07:17:44 ID:n7xx9QrK]: 6年ぶりくらいにMP3プレイヤーを買うことにした。前に持ってたのはRioの64メガバイトで2万円くらいした。
サイトでいろいろ調べてみる。・・・テクノロジーの進歩に愕然。1ギガで4980円？？俺の知らない間に人類は進歩した!
さっそく通販で購入、商品が届く。箱を開けてみる。

すげぇ小っちぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 10:15:50 ID:MHTvjeiD]: MuVoTxFMから乗換えなんだけど、Ｔｘでは可能な1曲のみ再生って出来るんですか？
録音したラジオを聴くだけなもんで、これがないと寝しなに掛けッぱ出来ない
ちなみにシリコンカバークリップ付のPulsを既に発注済　送税代引手数料込みで￥９８００程度
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 18:14:51 ID:jlH/nuTQ]: クリのってフォルダに一曲だけ入れてリピート無しで再生すると
曲の終わりで停止して数分後に自動的にサスペンドしてOFFになるだろ。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 23:55:11 ID:j2T9rMqR]: のってクリ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 06:38:14 ID:nnHI7wqu]: >>852
サンクス、つうかＴｘは一曲だけ再生できるんだが
少なくともフォルダ単位でリ無し再生で終了電切り出来るだけましか
ややまんどくさす、専用のフォルダ作って一つづつ放り込むか？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 23:27:04 ID:NFs5wbh+]: >>853
不覚にもわろち
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 11:21:35 ID:Puc7sBKh]: STONEの電池交換はクリエイティブに送れば出来るの？
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 11:22:34 ID:Lffilb7g]: 栗で聞けばいいやん
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 13:35:36 ID:L1yvNCMW]: USBの差込口が開きっぱなしなのがなんか不安だ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 00:23:13 ID:lR6FkvJv]: 栗で塞げばいいやん
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 01:30:23 ID:Ixm2cmPd]: >>858
マンコガバガバもやだもんな
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 14:05:15 ID:8PCGrP//]: 間に合わせに石を買ってみた。
最大音量制限をオフにするとか以前に最小音量をいかに下げるかで必死になるとか
耳への優しさをさっぱりかんじねぇ('A`)
他は文句ないんだけどどうすっかこれ…
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 21:03:18 ID:nckXNbDU]: 日本語でおｋ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 23:04:36 ID:5g9qYEcN]: >>861
音圧レベル低いイヤホンに買い換える、でおｋ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 22:52:22 ID:4DZWenxp]: STONE PLUS買ったんだけど
なんか充電が23%から先に進まん（なのに充電完了マークになっちゃう）
ファームアップしてもダメだ
初期不良交換しないとダメかしら
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 10:29:42 ID:es4wafro]: 買った時は100%まで充電できたんだけどなー
実家のｼﾝｸﾊﾟｯﾄﾞ+winXPでは22%までしか充電できなかったよ
ググったらxboxで充電できたとか言ってる人もいるから
家に帰ったら、電源付きのﾊﾌﾞに繋いでみますー
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 23:22:20 ID:5NFIKtM8]: >>864
>>865
俺の無印もﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟしても駄目
USBﾊﾌﾞ経由も試してみたんだがこれも駄目
ﾌﾟﾘﾝﾀのUSBﾎﾟｰﾄに繋いだら二回点滅まで進んだ(現在充電中)
どこでも充電できると思って買ったのに…
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 03:03:11 ID:KPeX1zGg]: 曲間ノイズって直った？
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 21:06:26 ID:DSTBA8rn]: うん
869 名前：864 mailto:sage [2007/08/27(月) 21:51:13 ID:96Ue65Tv]: >>865-866
なんかあれだ、充電20～25%、80%～くらいのところに充電完了トラップかある感じ
抜き差し（マウント・アンマウント）繰り返したりちょっと曲再生（電力消費行動）してから繋いだりしたら
何だかんだで100%まで充電進んだよ

フラッシュメモリ系はいくつか使ったことあるけどこういう症状は初めてだなあ
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 17:44:44 ID:WKqXkMjp]: 無印最新のファームでファームアップ
したら起動速度が5秒ぐらいになった
ＰＣ電源供給充電もスムーズに行くようになった（個人的に
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 17:47:38 ID:7Y7elAO3]: 俺の無印は2秒くらいだが…
872 名前：870 [2007/08/30(木) 18:14:09 ID:WKqXkMjp]: >>871
FATでフォーマットしたら速いらしいけど
まだ試していない

今から試してみる
873 名前：870 [2007/08/30(木) 18:43:06 ID:WKqXkMjp]: FATフォーマットで
起動～再生がやっぱり2秒にｗｗ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 22:30:24 ID:Au6PWFzc]: 昨日、無印が密林より到着しました。
Ｍｅｄｉａ　Ｌｉｔｅをダウンロードして使ってみているのですが
「設定」アイコン
jp.creative.com/getstarted/zenstoneplus/howtos.asp#ht_5_0
及び「フォーマット」アイコン
jp.creative.com/getstarted/zenstoneplus/howtos.asp#ht_6_0
が表示されません。どうすれば表示されるようになるのでしょうか？
宜しくお願いいたします。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:27:29 ID:YuH9R9QC]: ＋をリストバンド使用でジョグorウォーキングしてる方いますか？
バンドの質は覚悟してますが、ストップウォッチ機能ってのが気になって購入考えてます。
実用性はいかがなもんでしょうか。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 02:36:21 ID:AwQq5mXz]: ストップウォッチは正直イマイチ。
音楽聞きながらだと止まるのに何秒かかかる感じ(w＜再生でMPUがいっぱいいっぱい？
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 12:31:17 ID:7dBknlI1]: 今度9月に出るCreative Zen、D&Dできるかな・・・・それさえ出来れば、あとは文句なしなんだけどな～。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 14:22:53 ID:UA8gLhmj]: >>877
今出ているStoneやStone Plusはできないのですか??
専用ソフトで送り込まないと正常に再生できるファイルにならないという糞仕様を
クリエイティブも導入してしまったのか…
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:01:43 ID:7dBknlI1]: 俺はRio　Carbonを使ってるから知らんｗ
次の機種を探し求めてる最中ニダ。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 15:57:59 ID:8KUb0wNM]: >>878
どこのプレーヤの糞仕様か知らんけど
stoneでは出来てるよ、plusは持ってないから知らん
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 19:44:41 ID:LPUGjDLE]: プラスの専用ソフトってどんな感じ？
ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗみたいなやつ？
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:43:46 ID:AwQq5mXz]: >880
当然、plusでも出来る。

>881
パッチ当て専用ソフトかな。
リッピングも出来るらしいけどドライブ認識しやがらなかった…
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 23:55:48 ID:LPUGjDLE]: >>882
THX
>>878の言うように転送ソフトを使わないといけないのかと思ってた
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 00:38:51 ID:yC4ly1HU]: >>876
イマイチですかー。ちょっと残念。
けど運動用には良い大きさと値段だし、やっぱバンド使えるのは魅力なので購入してみます。
レスありがとうございました。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 02:26:44 ID:hX3q/+TB]: >>877
ttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=214&product=16999
もしかしてこれですか？
MuVo Slimの後継機に勝手に認定してしまいますｗ（厚さが1.6倍だけど）

>>880
できるのですね。さんくす。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 15:36:52 ID:/kWQR5JT]: この機種の液晶ついてるモデル…2だっけ？あれって曲名表示出来る？
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 16:53:35 ID:sekX67RE]: Plusだけど…
曲名は出るよ。再生中の話だよね？
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 10:50:25 ID:43oSj9i+]: このスレの６月ごろてすごいね
クレーマーてああいう思考なんだな
889 名前：886 mailto:sage [2007/09/02(日) 11:32:31 ID:PBmFl/VF]: >>887
そうそう、plusでした。
曲名表示出来るんですね。余裕が出来たら買おうと思います。
ありがとうございました。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 16:50:13 ID:VYohYS1H]: >888
また絡まれるしスレが荒れるからそう思っても書き込まないのが一番だ。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 20:17:45 ID:/HcZD4tS]: zen plus 買おうと思うんですが
クリップ付きスキンってかっこいいですか？
ほこりはつきやすくないですか？
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 22:39:13 ID:UCiI6Qc0]: 音質どうなの？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 22:58:24 ID:HxjzSLsW]: 付属のイアホンはダメだな
自前で用意すれば、普通だよ。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 09:52:18 ID:3CL7vGyk]: 新ファーム当てたけど、起動めっちゃ早くなるね。
FATでフォーマットして早くなったなぁと思ってたけど、さらに高速に。
元10秒→今3秒
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 18:52:09 ID:UHEOD1vv]: シャッホーとどっちが音いい？
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 20:56:57 ID:35Bckj2U]: >>894
プラスのほう？
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 23:33:20 ID:UZhpAIYa]: >>895
プラスのほう？
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 19:46:03 ID:4csuU/Ch]: プラスのファームで起動17秒から11秒に
時計のバグ改善
ＦＭのバグもなし
最高すとーん
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 00:01:22 ID:Al46wi4n]: >>891
私のは無印ですが、クリップつきスキン使ってます。
かっこいいっつーか、まあフツーですよ。
ウェブの画像とはちょっと質感が違って、やっぱゴムっぽい感じです。
クリップは外せるので、ストラップでぶら下げる時も。

服のケバとかは結構つきますね。定期的にセロテープで取ってますw

とか言ってplusのと素材が違ってたりしたらごめんなさい。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:33:53 ID:inFLHFms]: プラスってD&Dならwin2000でも使えますか？
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 00:53:56 ID:jNdxc1w/]: >>900
貴殿にほんの少しの勇気と愛があれば可能
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:49:23 ID:p706wQJx]: >899
plusのはケバとかホコリは付かないですよ。
無印のとは素材が違うのかな？
903 名前：899 mailto:sage [2007/09/10(月) 01:11:17 ID:GZOe6N0Q]: >>902
ほんとですか？　表面はつるっとした感じなんでしょうか。
じゃ、やっぱり素材が違うのかもしれないですね。
891さん　お役にたたないレスをしてしまったかもしれません。すみません
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 22:58:28 ID:WkXG/7DD]: >899
ツルッとしてはいないけど、よくあるシリコン製品のように
ペタペタした感じはあんまり無いです。
自分は赤使ってるので、ホコリがついても目立たないってのも
あるかもしれませんが。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 16:55:24 ID:YS+slcrJ]: 　
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 16:06:06 ID:Q/2K/Orm]: シャッホーやめてこっちにしたって人いるの？
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 23:55:07 ID:qhS3Mbq+]: おれシャッホーなくしてこれにした
まぁなかなかいいんじゃないでしょうか
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 14:35:05 ID:ztvJvpaG]: シャッホーと比較したかったけど店に置いてなかった＞＜
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 16:20:28 ID:jRxIH51l]: リオカーボンちゃんが若干怪しげな動きをし始めたのでとりあえずつなぎで安いのを、
とこのスレも検索せず買っちゃったけど、評判悪くないみたいで一安心ｗ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 15:27:40 ID:LGurqV00]: >>908
クリエイティブ社の製品を置いている店は、そもそも極々限られているような。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 16:13:53 ID:liDyhtKR]: アキバ淀にて無印石を4980円で販売しているのを確認してから
祖父新本店にいったらシャッフルが5980円で販売してて吹いた
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 16:29:27 ID:VPp4Qphb]: >>911
キャンペーンか何か？>祖父地図
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:01:39 ID:jT04tqW0]: >>911
安いね、ニューシャッホー出るから売り切りと思うが
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:48:04 ID:liDyhtKR]: そういえばシルバー限定だったかも。
オープンセールじゃないかな、新本店9月6日にオープンしたばかりだし。
あとはアキバ淀のオープン2周年への対抗とか。
いつまでやってるかわからんけど「在庫限り！」とか店員が連呼してた。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 20:27:56 ID:sSIRw4hz]: 無印石アウトレットなら2480円だが

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