□■　Windows Vista 62　■□

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1 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 19:24:11 ID:Sr/+39Bw]: 1/31 もうまもなく

「遅かったな！坊や」

前スレ
□■　Windows Vista 61　■□
pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1166133476/

www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.aspx

+Microsoft　ホーム→
www.microsoft.com/japan/

過去スレ：windowsvista.ms/index.php?thread
2 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 19:24:55 ID:Sr/+39Bw]: ＦＡＱ
windowsvista.ms/index.php?FAQ
3 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 19:25:44 ID:yfuRWGJG]: スレ立てんの早すぎ
4 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 19:26:51 ID:Sr/+39Bw]: 700台でたてるAA椰子よりはいい
5 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 19:55:46 ID:A2flenRO]: >>1
重複なのになんで立てるんだ
6 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 19:56:03 ID:c56kbOXK]: なぜか今まで指摘されてないけど、1/31じゃなくて1/30でしょ。

www.microsoft.com/japan/users/shopinfo/default.mspx
7 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 20:19:37 ID:yds8jAF8]: 前スレでFirefoxが既定のブラウザに指定できないって話があったけど
俺のVistaはFirefoxを既定のブラウザにも何もしてないのに
LiveOneCareのヘルプや説明なんかが全部Firefoxで開いてしまう…
そんなもんにFirefox使うつもりは無いんだけどなぁ。
8 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 20:24:25 ID:ekzjKfx/]: 規定プラウザからはずすとオヒスとかWinうｐデートでスムースにできないから規定はIEでいい
というより既定になってなんかメリットあるのか？
9 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 20:46:58 ID:tG0xkOD7]: どうでもいい事だが
Windows Vistaへの乗り換えに自信のない人に、自信を持ってお勧めできる無料OS、それがUbuntu

UbuntuというのはLinuxの一種で、日本で最も普及しているLinuxがUbuntu。

Linux初心者にオススメのOS、Ubuntu(ｳﾌﾞﾝﾄｩ)。
ISOイメージをCDに焼くだけで起動ディスクの完成。
ディスクを入れたまま再起動すれば即(･∀･)ｳﾌﾞﾝﾄｩ!!
既存の環境を汚さないLiveCDタイプで、安心して試せます。
気に入ったらHDDにインストールして常用も可能。
DVD,MP3,WMV,RAR等に遠回りながらも対応。

世界で圧倒的人気のLinux、それがUbuntu。
google.com/trends?q=Ubuntu%2CMandriva%2CSUSE%2CFedora%2CKnoppix

★Ubuntu日本語版
www.ubuntulinux.jp/
★Ubuntu 6.10紹介記事
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061108/252997/
★Ubuntu 6.10インストールガイド
pc.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061108/253030/
【deb系】Ubuntu Linux 9【ディストリ】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165146736/

【衝撃】3Dデスクトップ環境「XGL」でVista脂肪
www.youtube.com/watch?v=EHEcgTWAfvE
10 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 20:47:44 ID:tG0xkOD7]: どうでもいい事だが・・・
Vistaへの乗り換えに自信のないあなたに、自信を持ってお勧めできるOS、それがFedora Core。

・サンプル画像
www.lynucs.org/index.php?screen_id=16160218054558aaec4d948&p=screen
www.lynucs.org/index.php?screen_id=12170238984554b554f0ad2&p=screen
・動画
高画質 stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106
低画質 www.youtube.com/watch?v=ksxADo-4Q4k

FedoraというのはLinuxの一種で、日本で最も普及しているLinuxがFedora。
インストールは
ftp.riken.jp/Linux/fedora/core/6/i386/iso/FC-6-i386-DVD.iso
のisoをDVDに焼いてパソコンを再起動させればOK。
注意としてDVDは「イメージとしてisoを焼く」ようにしないといけない。
linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo が参考になるぞ
インストールの手順は
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061101/252399/?ST=lin-os&P=2 を見てくれ。
アドバイスだが「SELinuxの設定」は無効にしておくことをお勧めする。
ちなみにWindowsの管理者(Administrator)にあたるユーザーは、Linuxでは「root」という名前だ。
パスワードを忘れないようにな。
それとファイラーのデフォルトの設定が良くないので、「設定」->「動作」->「常にブラウザ・ウィンドウで開く」にしたほうがいい。
ゴミ箱には保存場所の記録機能がないので注意してくれ(KDEというのならある)
特許の関係で動画と音楽の再生に制限がある。もしdivxとかの再生がしたいならvlc、xine、mplayerなどソフトを自分で入れてくれ。
最後に、ソフト更新ツールが少し重くて遅いことは勘弁してくれ。
ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ。

初心者質問大歓迎掲示板↓
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165323756/
11 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 21:06:40 ID:1Co1iXd5]: >>10
ﾜﾛｽ
12 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 22:31:14 ID:ekzjKfx/]: Fedoraというのは3Dデスクトップ最初から使えるの?
インストールとかオンライン環境必須のような気がするんだが
13 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 22:47:10 ID:/wwFyaro]: >>12
AIGLX＋Compizが入ってるよ
14 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 23:47:48 ID:0431YKb0]: >>12
コマンドラインからyumでインストールすればいいよ。
GPGキーインストールするの忘れないように。
ついでに最新に更新しておけ。
依存関連でエラーが出たら英語のメッセージをよく読んで
必要ないパッケージをアンインストールすれば良い。
15 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 23:52:39 ID:Xy66dS1L]: 窓のほかにLinuxも使ってる人って多いんだね。
それともLinux専門の人も紛れてる？ｗ
16 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 00:23:05 ID:J+zK9/Na]: 同じスティーブ(Steve)でも全然違うなwww

マイクロソフト - Steve Ballmer(MSクオリティー.....orz)
ttp://www.youtube.com/watch?v=kvbWLfr-Z4s
ttp://www.youtube.com/watch?v=tcdk0DW0EkQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nc4MzqBFxZE
www.youtube.com/watch?v=8zEQhhaJsU4&mode=related&search=
ボマーは服のセンス、ハゲ上がり方とか最高にダサダサ！
こんな奴がVistaの開発責任者だからダサイんだよ...orz

アップルクオリティー(アップル - Steve Jobs)
www.youtube.com/watch?v=j02b8Fuz73A
www.youtube.com/watch?v=qJs6MB077Bw&mode=related&search=
ジョブスは顔もイケメンだしセンス抜群！

これ見るとVistaの出来がなぜ悪いのかわかる
17 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 00:53:12 ID:h1JRjk/T]: >>15
LinuxやUnix使ってる人は普通に窓使ってるだろ。
18 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 01:04:30 ID:x5QXfYQY]: 正直どちらも使ってます
19 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 01:52:05 ID:7LZpIRDE]: Vista で XP の Luna スタイルを使うことはできるんですか？
世間での評判に反して，自分的には Luna>>Aero>>>>>>>>>>Classic なんですが。
20 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 01:56:55 ID:AVyPDatb]: >>19
できない

基本的にXPとVista間でその手の互換は無い
21 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 01:57:16 ID:bibwdFJq]: >>19
粘土が好きならね。
22 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 02:13:58 ID:oEUU2uZn]: Beryl 0.1.3
反対側まで透けるキューブに浮いてるウインドウ、派手で書ききれない程多数のエフェクト郡
www.youtube.com/watch?v=BJkdkcbEXMo
www.youtube.com/watch?v=U2tBeB1ezB8

Vista
斜めになったウインドウが並ぶ、透明な枠、時計などのアプリを装備
www.youtube.com/watch?v=uszzfAybmsI
www.youtube.com/watch?v=Nfj-RhfeFEg

Aiglx+Beryl＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞Vista Aero
23 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 02:19:01 ID:KbxBZvN5]: 新スレに来てみれば
なんてこったいっ占領されとる<汗
24 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 02:20:46 ID:H3YPG5uS]: www.youtube.com/watch?v=IQNhFbOCVZk
コレでも見て和もうよ
25 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 02:23:25 ID:EVJ5cVvH]: どうせやるならVGA性能が許す限りもっとスケスケにすればいいのにな。
26 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 02:35:04 ID:jqckKf6E]: >>19
いまは無理
テーマ関係のツールのVista対応待ちじゃないか？
基本的な部分は一緒で若干ファイル構成や内部の記述が違うだけだろうし。
27 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 02:43:00 ID:ac0JGZ1K]: Windows使ってる奴ってメカーPC買った、おっさんやばぁさんだけだろう
そんなユザー層にVistaなんて必要ないし、混乱を招くだけ
PC知識ある香具師はLinuxやOSXなどUNIXのOSへ移行して行くからね。
28 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 02:50:59 ID:qp1F/uVZ]: PCの知識があっても用途によっては窓しか選択肢がないんだよ
偏った考え持ちすぎ
29 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 02:54:25 ID:oEUU2uZn]: >>28
両方、もしくは複数使えばいいじゃん？

windowsだけなんて偏った考えだろ？
30 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 03:03:18 ID:/efewhBD]: 一番頭がいい奴は両刀
31 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 03:05:15 ID:bibwdFJq]: 俺にLinuxを導入させなかったLinuxが悪い。
32 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 03:07:18 ID:xzhFrmp5]: Windows Vista RTM VL 落ちてませんか
33 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 03:25:42 ID:ac0JGZ1K]: 別にOSXやLinuxの最先端の技術が現在Windowsに無くても
数年後のバージョンアップで劣化した形でMSがパクるから
引け目を感じることないと思うぞ。
34 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 04:12:11 ID:rB1BUs6g]: 両方使うメリットって何？
セキュリティ？
整理の面？
35 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 04:12:55 ID:/efewhBD]: >>34
俺の場合互換性が大事だと思うが
36 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 04:40:22 ID:+4Y3Wbv5]: VistaとOSXの技術的差はごく僅かだよ
俺達が嘆いているのはVistaになってもデザインがカッコ悪いと言うことだけ
透明にして派手にしただけでOSXみたく魅力のあるデザインに全然なってないんだよな....
37 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 06:07:03 ID:6FxRTSmq]: 　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　　　　　|　三|　　＿　　＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　前>950次スレも貼らずにスレ立てとな！！
　　　　　　　　', iヽ!　､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　ｲ l
　　　　　　　　　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　　　　ﾞi､　　ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　　　　　 | ＼　　ｰ一／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　＿, イ　 | ヽ＿二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　｀`ｰ
38 名前：326 [2006/12/21(木) 06:32:32 ID:T2Ju+TKS]: >>14
コマンドラインってどうやるんですか？
ymuって何ですか？
GPGキーってどこで手に入るんですか？
英語の成績２だったんで、日本語だけで何とかなりませんか？
39 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 06:47:50 ID:lXW9QQ9n]: 「Vistaよりも　もっと未来へ。Macと」

・Expos`e
一つボタンを押すだけでウインドウ全てを操作
・Timemachine
過去へ遡り無くしたものを取り戻す
・Help
探しているメニューを瞬時に見つける

www.apple.com/jp/macosx/leopard/
40 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 07:00:37 ID:yZgm2Eoj]: こういうのを見れば見る程Vistaのセンスの無さは異常
なんか滑らかさも中途半端なんだよな
41 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 07:57:39 ID:1L4dfIwb]: vistaスレで異常なまでに養護する書き込みを数々
見てきたが、それってMSぶら下がりの弱小メーカ
関係者が書き込んでたんだな。納得したよ。
42 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 09:14:04 ID:Hk+v1pul]: >>28
それゆえに、MacやLinuxへの移行が頭にない（存在がよく解ってない）人の中には
XPを最後にパソコンから退場する人も出てくると思う

これはアドビにも言えるが、
いちメーカーの寡占はそろそろ食い止めないといかんと思うけどね
ソフトバンク系サービスなんか、1～2年後には
必須条件＝Vista以上、Internet Exp7.0以上
になってるだろうし、そう考えるとゾッとするｗ
43 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 09:18:23 ID:aF81KJ2L]: 6001-16406でもﾀﾞｳｿしよっとｗ。
44 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 09:23:14 ID:A3aHUvKh]: そこまで嘆くほどセンス無いわけじゃないと思うんだが
まぁあるともいえないが・・・良くも悪くもフツーって感じ？

ってかなんでこのスレマカーと犬糞厨が平然と居座ってるんだよ
45 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 09:40:24 ID:yZgm2Eoj]: マカーもLinux厨もVistaが気になって仕方ないんだろ
46 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 09:44:40 ID:A3aHUvKh]: このスレっていつも
「2D遅い」
「Lnuxに乗り換えなよ」
「Macは先進的」
「XPで十分」
「センスない」
「●●だったらよかった」
これらの話題でループするよね、まぁVistaはもう語ることがないのも事実だが
まーネガキャンに精を出すのもいいが、ほどほどにね
47 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 09:46:42 ID:RKdjCgBA]: そうか、Vistaの出来があまりにもよくて、
ネガティブキャンペーンするしかなくなっているのかｗ
48 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 09:52:49 ID:+W3rcTMW]: 朝から信者と関係者必死だな
49 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:14:28 ID:xtLzSDj7]: このMAC工作員らの必死な情報操作を見るだけでも、いかにVISTAが脅威なのかはわかる。
これ以上MACユーザーが減れば消滅は目に見えてるからね。
50 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:15:13 ID:wAJtpXOt]: Intelにねがえった時点でマックは負けてるよ
51 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:19:35 ID:5aZ2luVG]: ちなみに、Mac OS X v 10.5 Leopard 9A321の最新スクリーンショット
www.thinksecret.com/archives/leopard9a321/
52 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:22:26 ID:5aZ2luVG]: Apple、家電製品向けMac OS Xを開発

AppleInsiderでは、情報筋によると、Apple Computer, Inc.が、Mac OS Xのコアテクノロジーをベースにしたで利用するオペレーティングシステムを開発しているようだと伝えています。
Appleは、iPhoneなど複数のデバイスにこのソフトウェアを組み込む予定のようです。

www.appleinsider.com/article.php?id=2313

これも面白いニュースだ
53 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:26:20 ID:W8hXV5jw]: 今更Windows CEかよ。
54 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 10:28:52 ID:rRDybZpk]: 該当製品：MSI社のすべてのマザーボード

質問：メモリを4GB以上増設しても512MB～1GB少なく表示されてしまう。

回答：3GBを超えるメモリ領域にPCシステムの予約領域が存在するため、
その領域と重なる部分のメモリは無視されます。
なお、パソコンが搭載しているVGAカードやデバイスの違いにより、
システム領域で予約されるメモリ量は変動します。

これってさ、XP32bitだけの問題？
VISTA32bitでも4GBは無理なん？
55 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:30:12 ID:HvnsD9Sz]: 今はちゃんとした企業だからニュートンの時の様な迷走にはならないだろうな、あのころは虚業だったからな＜Apple
56 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 10:37:32 ID:afDdNXQb]: >>55
ありえなさすぎる。Linux、WinCE、TRONがあって
MaxOSベースシステムがなぜ必要？
57 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:46:26 ID:3/At4LNf]: >>54
XPというより32bit Windows NT系全般に共通してる仕様
裏ワザもあるけど32bitなら３Ｇまでしか使えないと思ったほうがいい
58 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:46:58 ID:Q+jWz6uK]: Vista RTMに入っている壁紙をください。
あと、Vista RTMをインストール直後に表示される壁紙はどれなのか教えてください。
どうか、お願いします。
59 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:47:11 ID:J5Ang+24]: いやむしろコアテクノロジー…Darwin？BSDカーネル？
どこがコアテクノロジーなんだろう…よくわからん…
UI層ならわかるが。
60 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 10:55:39 ID:jSWawJjN]: DSP版Windows Vistaアップグレード申し込みサイトが正常稼働
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1221/ms.htm
61 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:01:58 ID:rRDybZpk]: >>57
ありがとう
メモリを多く積みたいけどそれには64bit版じゃなきゃダメってことね
でも64bitは互換性が問題で、やっぱその辺の兼ね合いが難しいな
62 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:02:35 ID:HvnsD9Sz]: >>56
囲い込み。
63 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 11:16:46 ID:uk4uwwvR]: >>62
PC市場シェア3％で囲い込みwww

動画処理、音楽関連の機器もOSのっているから、その辺との
連携はあるかもねリアルタイム性の追求とか。

でもあの業界もWin系に乗り換えようと必死になっているから
無駄な努力かと思うけど。
64 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:18:37 ID:SU+b8H90]: Vistaを大満足で使っていたが、友達がマック買ってちょっといじらせてもらったら
OSXのきめ細かいエフェクトやデザインにビックリしたよ
それからと言うものVistaをさわるたびに鬱状態....orz
なんでOSXと同等の出来にならんの？
65 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:23:43 ID:1L4dfIwb]: >>64
ここでvistaを褒めてるのはwinしか使ったことがない
可哀想な人達だからですよ
66 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:23:53 ID:+2fAINuy]: >>64
俺の考えだと、君、OSX使えば良いんじゃね？
67 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:27:11 ID:Rp0f2NBm]: >>61
そこが迷う所だよね。今XPや32bit版VistaRC1で4GB挿して3GBの
認識しかしてない。
64bit版だと4GB認識してるけど、ウチの場合ナローな環境でドライバ
が無くてネット接続出来きず極たまに起動させるだけの休眠状態に
なってる。
ネットに繋げられる環境になれば64bitで行きたいんだけどね。
68 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:29:05 ID:W8hXV5jw]: i MacやGx辺りから、マックのセンスは、俺と会わない。
あれは欲しくない。
69 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:40:11 ID:jw3Z3RM6]: Win, Mac, Linux使ってるけど、この中でMacが一番使えない感じ
デスクトップ的な作業はWindowsが効率的だし(慣れてるから)
Unix的な作業はどうしてもLinuxに振ってしまう

DVDプレイヤーとしてなら使える(常に空いてるからね)
70 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:42:51 ID:OeRi1pkQ]: LinuxLinuxいう人は、主に何使ってるんすか？
71 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 11:46:46 ID:9tjF9oh9]: linuxもMACもいらない
ソフトの選択肢が狭いOSなんて
ゴミです
72 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:47:59 ID:7K60hjdd]: >>57
Windowsの問題というよりx86 CPUのメモリマップの問題じゃない？
LinuxとかIntel MacのOS Xなど他の32bit OSは4GB全部メモリになるのかな？
73 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 11:51:11 ID:3UFKMhPw]: >>70
Dreamcast
74 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 11:54:26 ID:vN4MTaoq]: Vista Ultimateだけ
一月八日先行発売する情報入手だよ。
75 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 11:55:33 ID:KkT7uX3t]: >>74
マジですか
76 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 12:01:54 ID:2hVyp4c0]: Vistaいれてみた。
いくつかソフトをインストールした後、今になってヘルプが起動
しなくなっている事に気づいた。
IEでは help - / を開けません・・・とかエラーが出てヘルプが
開けない。うーーん・・・
77 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 12:08:04 ID:5KfDZ3rN]: >>71
64bitで使ってる俺からするとLinuxよりもWindowsの方がソフト・ハードの選択肢が狭い。
78 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 12:10:05 ID:uk4uwwvR]: >>77
じゃあ一生Linux使ってろ。
79 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 12:16:50 ID:yZgm2Eoj]: 俺は、foobar2000が使いたい
てことでWin以外無いな
80 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 12:18:19 ID:6at7YQSr]: Windowsにしがみついてる奴って将来を見る目ないよな
81 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 12:20:30 ID:1L4dfIwb]: >>78
MS関係者ですか?w
82 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 12:26:48 ID:09WKe/3f]: 11.レッテル貼りをする
83 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 12:29:04 ID:1L4dfIwb]: >>82
レッテル貼りをしているのは、MS信者の方なんだがw
気づいてないのか、馬鹿なのかw
84 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 12:33:44 ID:09WKe/3f]: 人格攻撃に走る
85 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 13:11:06 ID:9Jo5EV+c]: 64bitって、大量にデータ処理する映像関係とか
解析研究関係とか、産業機器関係とかはそれなりにアプリそろうだろうし、
一般は一般で、ゆっくりアプリとハードそろうから、
いいんじゃない？

何がいいたいのかわからんが
86 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 13:14:25 ID:VgYx8HnE]: 窓使いの憂鬱が使えるようになるまで以降出来ない
87 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 13:18:10 ID:iRCfRReB]: >>72
PAE使わない限りならね
88 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 13:25:13 ID:3UFKMhPw]: >>86
使えるんだけど
89 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 13:26:15 ID:TU/qHtZw]: windowsはいつもと同じように後から追っかけてくればいいのです
90 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 13:31:25 ID:PEj7iEi/]: ttp://www.youtube.com/watch?v=Yx9FgLr9oTk
ttp://www.youtube.com/watch?v=dQkSObRtw0o
91 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 13:50:17 ID:OeRi1pkQ]: >>89
連邦のモビルスーツみたいなもんか。
後だしだけどマネしたものより強い。
92 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 13:57:37 ID:rB1BUs6g]: どんなに素晴らしい商品もシェアとれないと意味ないしな
いつになったら力関係が変わるかが気になる
93 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 14:06:00 ID:I+5BWLKa]: ＭＣのリモコンっていくらするんだろうか・・・
94 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 14:12:36 ID:khpzlemI]: どうしてLinuxな人やMacな人は
彼らには全く関係が無いVistaのスレに投稿するの？
それらとVistaを比較したいなら、専用スレがあるだろうし
95 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 14:17:45 ID:OeRi1pkQ]: >>94
シェアが低い事に起因する使いにくさや不自由さを痛感してるからじゃね？
96 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 14:23:06 ID:H3YPG5uS]: LinuxでMacでこれが出来ないあれが出来ないというとそれくらい出きる、ちゃんと調べろボケと言うくせに、
よく調べもせずにWindowsはこれが駄目、あれが駄目という犬厨とマカは。
お前はSFUも知らないのかと突っ込みたくなるやつ多すぎ

Windowsは銀行の勘定系システムすらあるんだが、Macにそんな
高信頼システムがあったっけ？
Macは
個人の趣味とか落ちてもいいWEBサーバとかどうでもいいところでしか使われてない
結論：Windows ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞Mac
97 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 14:23:18 ID:h/GbQNcI]: 2000/XPな人、Linuxな人、Macな人は見る目を持っているから、
実力も無いのに偉そうにしてるホラ吹き大将が嫌い。

VISTAが本当にC/P的に良ければ黙って買う。
98 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 14:25:11 ID:jw3Z3RM6]: そりゃ、興味ない人に目に付くようにしないと意味無いからだよ
特にAppleなんかVistaによるマシン買い替えでMacを選択肢に入れて欲しいから工作員必死
Lunuxの話が出てきてるのは単なるカモフラージュで、最終的にはWin, Mac, Linux 全てが動く
Mac買いましょーってのが狙いなんだよ
99 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 14:27:58 ID:8kemyXyr]: なるほどマックで全部動けば確かに問題無いわ。気づかなかった、あとは選択の自由ということで。
100 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 14:28:08 ID:W8hXV5jw]: Macは最近Unix系に移行しただけで、それ以前は、ワケわかめナ代物だったんだぞ。
101 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 14:34:38 ID:AbEusfm8]: >>100
二人のスティーブが趣味で作ったコンピューターに、高価格を
つけてもっともらしくして売り出したのがApple Computerの始まり。

いまだに趣味の域から抜け出していなかったなんて驚いたよwww
102 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 14:36:24 ID:khpzlemI]: >>93
現状はMCE2005とのバンドルでした純正リモコンは手に入らないみたい。
（ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰのリモコンはほとんど製造中止）
昔MCEのスレでNECへ保守部品請求して手に入れた強者がいたと思ったが
今でも出来るかはわからない。
おいらは数年前に閉店ｾｰﾙ中のOAでなぜか単品で買えた。
103 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 14:37:30 ID:DlvHsLwX]: XPからMacOSＸにアップグレードできるなら考える
104 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 15:00:32 ID:oT22Q6KV]: VISTAのＲＣ２をダウンロードできるとこってもうないの？
105 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 15:06:57 ID:QB4pgxg6]: ホームプレミアムプリインストールマシンていくらくらいになるかな？
106 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 15:36:28 ID:6dRfcmU4]: ピンキリ
107 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 15:48:12 ID:F0Nrc/Wd]: VistaのHomeをXP Proにするには何が必要？
108 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 15:48:47 ID:8kemyXyr]: 脳味噌
109 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 15:49:57 ID:huZ18ch4]: メーカー製PCはサポート対策でHome Basicしかバンドルしません。
機能は少なければ少ないほど良い。
110 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 16:02:47 ID:3UFKMhPw]: 漸く、一般ユーザーもクラシックに戻る訳か・・・

ねーよ
111 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 16:13:18 ID:YnfJq9N9]: >>88
64-bitでの話
112 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 16:34:26 ID:huZ18ch4]: サポートに問い合わせ殺到
「2D描画がXPより遅いんですが」
113 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 16:35:13 ID:cTLuS4V3]: >>112
2D用のコプロセッサでも作れ
114 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 16:35:35 ID:9Jo5EV+c]: >>96 正論
115 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 17:06:15 ID:WJGfv9a1]: 892 ：名無し~3.EXE：2006/12/20(水) 17:20:01 ID:q689761L
Vista で下記のソースをメモ帳に貼り付けて拡張子をXAMLにすると、
マウスでお絵かきアプリの出来上がり。

<Page xmlns="schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml/presentation" xmlns:x="schemas.microsoft.com/winfx/2006/xaml" >
<InkCanvas/>
</Page>
116 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 17:22:24 ID:cTLuS4V3]: >>115
保存できないし
XPでも.NET3.0入れればできる
117 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 17:43:40 ID:huZ18ch4]: >>115
そんなのFirefoxのCanvas使えばできるし
118 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 17:50:26 ID:r8Q0Lzct]: Vista入れたがOSXより劣ってるな
119 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 17:56:10 ID:Eg8tPuQR]: >>118
単発ID乙。
まぁ、趣味特化OSと比較したらそう思われる点もあるかもねｗ
120 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 17:56:13 ID:cTLuS4V3]: >>118
そんなあたりまえのこと書かれても
121 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 17:56:37 ID:rB1BUs6g]: あー
自分の理想がそのままOSとして形になればなあ
122 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:04:29 ID:yZgm2Eoj]: そんなことよりMIDIをどうにかしてくれ
123 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:08:20 ID:WJGfv9a1]: >>116
保存する場合は、C#などでロジックの記述が必要（外部xmlに保存する場合）
protected void OnLoaded(object sender, RoutedEventArgs e) {
AnnotationService service = AnnotationService.GetService(Viewer);
if (service == null) {
if (BrowserInteropHelper.IsBrowserHosted) {
AnnotationStream = new MemoryStream();
} else {
AnnotationStream = new FileStream("annotations.xml", FileMode.OpenOrCreate);
}
service = new AnnotationService(Viewer);
AnnotationStore store = new XmlStreamStore(AnnotationStream);
service.Enable(store);
}
}
124 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:12:48 ID:cTLuS4V3]: >>123
はいはいすごいすごい
WinFXスレいけよ
125 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:20:53 ID:WJGfv9a1]: 　　　　　　ヽ(・ω・)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
126 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:21:33 ID:8kemyXyr]: >>122
インターフェイス使えば普通にやり取り出来るけど？
127 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:24:30 ID:Ds6o3JiX]: >>126
MSGSの事だろう
そもそもMSGSじゃない気がするが
128 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:26:44 ID:Eg8tPuQR]: >>127
問題はYAMAHAとかRolandの低価格帯ソフトシンセがインストールしても動作しないことだ。
SOLとかも動かないし。
129 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:30:52 ID:Ds6o3JiX]: >>128
MSGSが劣化してる上に他のソフトシンセもインストールできないんだもんなぁ
互換性互換性と叫んで負の遺産を引き継ぎまくってる癖にこういう所を切り捨ててどうするのかと
130 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:34:26 ID:huZ18ch4]: 音楽やってるならMac使うだろ。見た目もかっこいいし。
131 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:37:33 ID:cTLuS4V3]: >>130
今日は多めにお薬だしときますね
132 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 18:42:25 ID:OrwJwEfi]: MacbookProを買ってWinvistaとMacOSXを入れるのが正解。
必要ならXPも。
133 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:54:11 ID:8kemyXyr]: VSTは動くよ？どんなソフトが動かないの？
134 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:54:23 ID:7K60hjdd]: >>107
金
日本円にして4-5万くらいかな
135 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 18:57:39 ID:pHiQKow0]: あと1ヶ月以上あんのかよ
長すぎる
136 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:01:14 ID:RKdjCgBA]: 待ち遠しくてわくわくしている人が沢山ですね。
137 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:01:16 ID:Eg8tPuQR]: >>129
試してみたらMSGS劣化してるな・・・。
ピアノだけはまともだったMSGSだったのに、VistaだとFM音源のように聞こえるorz
138 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:10:07 ID:8kemyXyr]: MSGSってゲーム用？QuickTimeは使えないの？
139 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:15:02 ID:uXukxLC8]: XGはとっくに公開終了してると思ったが。
そもそもNTカーネルに対応しているのかどうか。
140 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:16:26 ID:8kemyXyr]: ひょっとしてエロゲ？ｗ
141 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:17:10 ID:uXukxLC8]: >>138
ミクロソフト製、ソフトウェアMIDI音源だよ。いらんし、不通。
142 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:20:14 ID:8kemyXyr]: 一応調べたので貼る
mid.minopon.com/yogo/yogo.cgi#yogo2
143 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:20:44 ID:09WKe/3f]: むしろvistaが出てくれたことで殆ど変化の無かった大衆向けmidi音源に変化が出ることを望む。
144 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:20:54 ID:RKdjCgBA]: あれ？最近のサウンドボードって
MIDI音源ついてないの？
145 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:21:13 ID:Eg8tPuQR]: >>139
対応してる。
それに、XPの場合合法的にタダでインストールする方法もあった。

で、Vistaはタダの方法も通常の方法も出来なかった。
146 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:21:35 ID:Ds6o3JiX]: >>137
GS規格とかのMIDI流せば分かるが、「そもそも鳴ってくれない」楽器もある
147 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:22:43 ID:Eg8tPuQR]: >>144
そもそも最近はオンボードを使う人が多いと思う。
それに、MIDI周りを売りにしてるモノ自体が・・・。
148 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:23:38 ID:09WKe/3f]: >>144
付いてはいるが、聞くに堪えない。
149 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:24:25 ID:RKdjCgBA]: サウンドボード（オンボード含む）についているMIDIよりは、
MSGSの方がマシなわけね。
150 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:26:29 ID:uXukxLC8]: >>149
それはない。
151 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:26:49 ID:vN4MTaoq]: Vista Ultimateだけ
一月八日先行発売する情報入手だよ。と言うと不思議と擦れが伸びるのなんでだろ～～
152 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:27:44 ID:RKdjCgBA]: >>150

？

だって>>148が聞くに堪えないっていってるじゃん。
153 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:27:53 ID:8kemyXyr]: エロゲって未だに圧縮されたサウンドファイルじゃなくてMIDI鳴らしてるの？
いまどき使い道がわからん。
154 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:28:07 ID:lFIZh5T7]: 突然だが。
おい、この画像保存してから見てくれ。縦長になってないか？

ttp://grugru.mine.nu/image/mode/cg/2006_12/1166689689465.jpg
155 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:28:16 ID:09WKe/3f]: そもそもvistaだと音が出ればよいほうで付属のmidiが完動するのはこれからじゃ内科。
>>152
vista以外で。
156 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:29:05 ID:Ds6o3JiX]: >>155
RCならともかくRTMなんですけど…
SP1ﾏﾀﾞｰ？
157 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:29:29 ID:uXukxLC8]: >>152
MU 50,70相当のXG音源や、Websynthの方が良いに決まっている。
158 名前：154 mailto:sage [2006/12/21(木) 19:30:21 ID:lFIZh5T7]: 蓮じゃないから誰か検証してくださいな。
虹ｵﾀの俺はどうすりゃいいんだ。
159 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:31:32 ID:Eg8tPuQR]: >>146
試してみたけど確かにならないな。
今までMSGS用とかいってまだMIDIを続けていた人もいたのに、更に減るんだろうな・・・。

それに音源が対応したとしても、既定のMIDIデバイスが変更できないから、
デバイスが指定できるプレーヤーじゃないとだめだし・・・。
160 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:31:47 ID:uXukxLC8]: MU 70は内科。
161 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:32:20 ID:yZgm2Eoj]: そこまで本格的にってわけじゃないが、せめてVSCかSYXG50くらいで鳴らしたいよゲイツさん
162 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:44:07 ID:09WKe/3f]: syg50もvista用にただで提供してくれると良いんだが。
163 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:44:53 ID:09WKe/3f]: syx50だった。
164 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 19:51:45 ID:qDQBhEU7]: >>161
そもそもMSGSはRolandからのライセンスされてる劣化VSCだろ
「MS様お題は結構ですからオリジナルの音源データ使ってくださいませ」とでも
Rolandの方が土下座すれば別だけど一般人もMSもそこまで望んでないし

どっちかというとライセンスしながら監修もロクにしてないRolandが戦犯な気が
165 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 20:21:41 ID:cTLuS4V3]: NET Framework 2.0 廃止予定の API 一覧
www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/programming/obsoleteapi/
Visual Studio .NET 2002/2003はVista非対応
slashdot.jp/developers/06/09/28/0711216.shtml
＞＞Vistaに対応してるのはVS2005 SP1のみ
itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060928/249200/

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166 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:24:09 ID:NWgOmFaE]: サブのつもりでMacを買ったんだが安定性、デザインが良いんでメインでOSXを使ってる
Winも使うんでVistaもデザインと安定性を発売までに何とかしてもらいたいものだ。。。
それとも世間で言われてるようにUNIXベースじゃないからVistaはこれが限界なのかな？
167 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:25:28 ID:Eg8tPuQR]: >>166
また単発IDのマカーかよ。
レスが頭悪すぎ。
168 名前：ネス [2006/12/21(木) 20:30:26 ID:bCTL5o16]: ☆★成功率１００％！★☆
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169 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:31:14 ID:NWgOmFaE]: >>167
OSXのデザインは人の好みでWinのほうが良いと思う人もいると思うけど
安定性や画面標示のレタリングやタスクの切り替えなんかはOSXのほうが良いのがはっきり分かるぞ
170 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:35:57 ID:09WKe/3f]: レンダリングだ
171 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:38:35 ID:de7JEvHV]: www.watch.impress.co.jp/akiba/

2006/12/21速報
DSP版VistaのFDDセット価格が表示開始、Ultimateは2万円台中盤

25000円前後？？
172 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:40:04 ID:jw3Z3RM6]: マジで？こんだけ値段差があると誰もリテール買わないだろ？
なんか罠が無いか不安…
173 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:40:56 ID:CDM0pzjw]: 利権が絡んでるWindowsに安定性をもとめちゃいけない
UNIXは世界中の多くの人たちの頭脳で改良につぐ改良で強固なOSになっているけど
WindowsはMS社員だけの少人数で期間に追われながら作ってるお金もうけOSだからしょうがないと思う。
174 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:42:04 ID:uXukxLC8]: DSPは元来リテールの半額だぞ。
175 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:44:06 ID:cOy7TI7Z]: 漏れはWIN Vistaのデザイン好きだし、VL日本語版で製品の安定性と
今までXPでのソフト環境移行の確認がとれたので
メインOSとしてWIN、サブに遊び心としてLinux入れる事にしました。
Vista発売が待ち遠しい～。
176 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 20:44:32 ID:cTLuS4V3]: Vistaアルティマニア始まったな！
177 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:51:56 ID:4Y5Y1o4K]: 車で例えると、たいていの人は大衆車と言われる日本車のミドルクラスで満足してるのと同じ感覚でWinを使ってる訳よ
一般人がそれほれとベンツやアウディーを買えないと一緒でOSXに手が出せないってこと。
178 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:52:50 ID:rB1BUs6g]: winが糞なのは同意だが
だからと言ってこの状況だとそれ以外のOSを無理して使おうとしても面倒な事になるだけなんだよなあ
179 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:53:05 ID:dN5WfkeC]: つまりコストパフォーマンスが最悪なんですね
180 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 20:53:41 ID:de7JEvHV]: www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index_update.html
Ultimate　23980円　思ったより安いな
181 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 20:57:02 ID:6dRfcmU4]: XP Proより高いからイラネ
182 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:05:49 ID:aF81KJ2L]: Winが日本のミドルクラスならOSXはヒュンダイだな。
で、Un*x系統がアメ車。
183 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:06:17 ID:8QoSyuv4]: だよな
MS社員に高額な年俸を支払っているのはわかるがVistaって高杉だよな
Vistaのフル機能パッケージを18000円、アップグレード版を12000円ぐらいで売っても
ボロ儲けの癖に、セコくパッケージを数種類にわけてバカ高い値段で売ろうとする根性が許せない
OS市場を独占してるから高くても売れるがユーザーがMSにいくらお布施すれば納得するんだゲイツは？
184 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 21:12:30 ID:cTLuS4V3]: Vista Ultimateは４万
↓
馬鹿アンチ「高すぎＭＳ死ね」
↓
ＤＰＳ版は2.3万
↓
馬鹿アンチ「高すぎＭＳ死ね、１万にしろ」

どこまで貧乏人なんだ・・・・
バイトもしないニート学生は犬糞で十分だろ・・・ウブンコでもつかってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＥＵＣ＆ＩＳＯ２００２地獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:17:00 ID:7D97+GTY]: イラレやホトショみたくプロユースのソフトが高いのは分かるけどな
VistaやOfficeの値段は出荷本数を考えると7000円ぐらいが妥当な値段と言うリポートもあるしね
つかゲイツ欲張りすぎ。
186 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:17:09 ID:MQa6Wsj6]: >>Bill Gates、DRMの未来について語る
>>jp.techcrunch.com/archives/bill-gates-on-the-future-of-drm/
>>
>>Gatesが部屋に入ってきて、われわれブロガー全員がMacをデスクに広げているのを見たときの表情―

ゲイシもMac賢者の一人だから、然もありなんと言った表情だったのでしょう。
187 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:19:34 ID:jw3Z3RM6]: どうでもいい事だが
Windows Vistaは高すぎて買えないニート達に、自信を持ってお勧めできる無料OS、それがUbuntu

(省略されました。つづきはありません)
188 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:30:05 ID:Cuxahf55]: 1/30以降メーカーサポートは大変だろうな。RTMでこの出来なんだもの。
189 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:36:40 ID:HhCsy1fV]: Vistaは好きだけど
この出来で4万がぼったくり過ぎてると思ふ
この値段で売るなら安定性からデザインまで完璧な出来で
ウィルスに強固なOSに仕上がってないとね。
190 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 21:49:18 ID:1L4dfIwb]: 質問です

2Dは速くなったんですか?w
191 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:49:30 ID:Eg8tPuQR]: ほんと単発IDの批判ばっか。
それに一度Vistaを持ち上げてから批判するのが流行ってるのかな・・・ｗ
192 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:52:05 ID:fz8AbZUV]: ID:1L4dfIwb
朝の八時から粘着乙。
193 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:52:44 ID:1L4dfIwb]: 質問です

2Dは速くなったんですか?w
194 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:56:04 ID:OrwJwEfi]: >>191
遠まわしに批判が多いのは糞なOS（Vista）を作ったMSの責任
195 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 21:58:41 ID:09WKe/3f]: >>193
2Dは知らんが、エクセルのマクロは遅いな。
で、検証はしたのか？
196 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:00:30 ID:fz8AbZUV]: >>194
的外れな批判も多いからねぇ。
あるいは具体的なことを書かずに糞とだけいう。
197 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:00:55 ID:h3tdwxZC]: これはヒドイ。
せめてID変えるとか。
198 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:00:55 ID:+W3rcTMW]: MS関係者の皆さん残業ですか？
199 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 22:02:05 ID:1L4dfIwb]: それではもっと(MS関係者に)わかりやすい質問にしますw

VISTAはXPより遥かに重くて遅くなったんですよね?
200 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:06:20 ID:6dRfcmU4]: なってないよ
201 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:10:08 ID:cTLuS4V3]: もう必死でしょマカー
www.apple.com/getamac/ads/
202 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:10:44 ID:OrwJwEfi]: >>189
いい加減粘着やめろ。空気が粘っこくなる。
>>196
そうだな・・・じゃあ具体的に糞と思える理由を書こう。
１：まずUIが重い割にセンス悪い
２：そもそもなぜあんなに重いのか
３：買う気が失せる値段
４：XPのアップデートをしたら急に重くなる現状が各地で多発。陰謀か？

上記の事からMSは糞だと思える。
ようするに「重すぎる」って事だがな。
2000→XPの時も「何だよこのUI。糞重い」と思ったがVistaほどでは無かった。
今回の重さは異常の中でも異常だ。
203 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:11:42 ID:OrwJwEfi]: ごめ、ミス。
>>189は>>199の間違い。
>>189さんごめんなさい。
204 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:12:04 ID:rB1BUs6g]: win向けソフトがまんま別のOSで使えたらいいな
205 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:13:44 ID:OrwJwEfi]: >>201
MacOSは滅びるかもしれんが、Apple製のパソコンは永遠だろうな。
Apple製のパソコンは良質な上に意外と安い。
206 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:15:37 ID:AylCqyQR]: ﾜﾛﾀ
207 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:17:38 ID:dN5WfkeC]: RSSを原因不明で片付けたり爆音ファンやらダメ液晶を良質ねぇ。
>>205
環境は？
208 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:19:34 ID:fz8AbZUV]: Aeroの描画負荷なんて二年前のGPUでも余裕ですよ。
派手だと重くみえるんだろうね。
XPのほうがグラデーションや影、フォントのアンチエイリアスにも
CPUに頼っているというのに。
209 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:21:45 ID:Eg8tPuQR]: >>202
重いと値段だけ？
X2 3800+のPCでふつーに軽いんだが・・・。
それにOSX移行コンマ刻みで金取ってる某OSは無視ですか。

>>205
安いのってMacProだけじゃね？
210 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:23:33 ID:h3tdwxZC]: Macはi Mac以外、20万円前後だぞ。別に20万だったら普通。30万でハイスペック。
211 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:28:26 ID:09WKe/3f]: >>199
抽象的過ぎるからもっと具体的に。
重いとか遅いとかは感覚に左右される所が多いので。
212 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:28:50 ID:1ee1Exyz]: Linuxなら100ドルPCで快適
213 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:35:42 ID:OrwJwEfi]: Macbook（14万）にXP入れて使ってるわけだが爆音ファンだか原因不明だかは
起きてない。
>>209
どっちにしても俺は気に食わないから必要になる時まで使わない。
俺は俺の論理で糞だと思うだけで人それぞれさ（逃
214 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:37:36 ID:h3tdwxZC]: なんだGシリーズ消えたのか。
215 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:38:05 ID:VgJEhZcW]: >>212
無理。
216 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:44:19 ID:dN5WfkeC]: >>213
その御意見はご自分のブログもしくはmixiのみにてお受けしております。
217 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:45:44 ID:RsrHK+K/]: i MacですらDellに負けてる。
218 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:46:25 ID:Eg8tPuQR]: >>213
逃っておまｗｗ

まぁ、確かにそのMacじゃ重いかもしれん。
メモリ512MB、HDD60G、オンボードビデオって・・・。
219 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:46:43 ID:GgbI8nSf]: シングルコアだと重いよ。シングルで軽いって言ってるのはやせ我慢。
マルチコアなら全然違う。たしかに重くない
とにかくギャーギャー文句言ってるやつは最低でもX2 3800+に換装しないと駄目だと思うよ。
220 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 22:59:56 ID:OrwJwEfi]: (再登場

>>218
そうか・・・・・・・・

ま・・・・・・Vistaが無くても・・・・
大・・・大丈夫・・・・うん。

・・・・・・・・・orz
221 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:11:17 ID:huZ18ch4]: Vistaって来年のSP1でカーネル変更入って、パッケージも変えて販売し直すんでしょ。
その時に買うのが利口だよ。
222 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:14:23 ID:RsrHK+K/]: そもそもDirect X10廉価版グラフィックボードが出ないことには、
買うに買えない。
ソフトウエアマルチスレッドを効かせたって、
そんなもの、ハイパースレッディングテクノロジーと同じだ。
仮想GPUマルチ処理だよ。
223 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:17:20 ID:8kemyXyr]: なんかＭＥ臭がしてきた。ｗ
224 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:19:31 ID:fz8AbZUV]: 9x→NTでプロセスのメモリ空間の分離が完全になり、
アプリAのバグがアプリBを叩き落とすことは無くなった。
2000/XPで深刻なバグを起こすのは不出来なドライバ。

さらに、グラフィックドライバが建て増しにつぐ建て増しで
新しい機能を入れるのは限界に。

もう一つの課題は、GDIの表現力がとっくに限界であったこと。
ディスプレイの矩形領域の排他的な確保 + デバイス依存Bitmapは
あきらかにアルファブレンドと相性が悪い。アンチエイリアスも無し。
これらの機能を使うために燃費の悪いCPUに頼らざるをえなかった。
一方、表現力豊かなDirect3Dは
複数のアプリから同時に使用されることは想定外の設計だった。

結局、これらの問題を解決するためには
1. ドライバモデルを、より堅牢な方向に
2. グラフィックドライバはシンプルに
3. GPUのスケジューリングを導入してDirect3Dの恩恵を複数アプリに
4. 2,3を満たして晴れてGDIはおさらば

このあたり、個別にやるのはちょっと不可能だろう。

上記をまとめて行ったVistaは、
率直に言うと「苦い薬はまとめて飲んじゃえ」的リリースなので
以前との互換性でアラはあるしそれが気に入らない人もいるだろうが
設計指針やコンセプトは正統的であり無難。
今後、今回の規模の大手術は無いはず。
まぁ、SP1まで待てる人は待てばいいと思うけど。
225 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:21:17 ID:huZ18ch4]: 屁理屈並べても2D描画が遅いので糞
226 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 23:29:52 ID:9oJ04X7Q]: |　　　＿,;-ーー┤ o　o　ｏ　　| 　 ::::::::;:::::::::::.　　/｡ﾟ　o ｡　ｏ　　|_　　　　 /|
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227 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:34:45 ID:inckEE3u]: そこまでして、一般アプリで表現力の向上が必要なのかな。

まあ、これから画期的な手法が生まれるのかもしれないが。
228 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:38:25 ID:fz8AbZUV]: 必要かなと言われても、
もう今時アンチエイリアスもグラデーションも影をつけるのも、
ごくごく普通に使われてるでしょ。
これ、CPUでやってるからね。
GPUでできるようにしようってのがそんなに不思議かね。
229 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:40:52 ID:8kemyXyr]: OSなんてどんどん重くして新しいハード買って貰うために作り変えるんすよ。間違いない。
230 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:56:46 ID:GgbI8nSf]: Home BasicとHome Premiumの違いがよくわかんないんですけど。

Aero有効と無効とで、差がほとんど感じられない。
Aエロ有効だとウィンドウの挙動がフワフワするだけで他になんか意味あんのかって感じ
231 名前：名無し~3.EXE [2006/12/21(木) 23:58:00 ID:qh/NaAAc]: >>230
そんな不見識の君はBasic買ってろ。
Premiumは選ばれた人々しか買えないんだから。
232 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 23:59:36 ID:8kemyXyr]: バカハッケソ！！
233 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 00:01:59 ID:54f7AWQZ]: まあ、来年はCore版セレロンが流通するし、
DualCoreも1万円少し出せば買えるようになる
来年の今頃は「今時Vistaが重いとか言ってる貧乏人って何なの？」
ってスレが立ってると思うよｗ
234 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 00:18:48 ID:416TkrIK]: まぁそれは
経緯がどうあれ立つだろうなｗ
235 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 00:27:56 ID:FfBFelRC]: iTunesでミュージックを流しながら、いろいろなファイル操作、アプリの
アンインストール、インストール、FireFoxでWebブラウズ。さまざまな
操作をしてもリアルタイムできちんとミュージックが流れ続ける芸当は
Windowsではできないからな。

Vistaでは更に状況悪化しているだろうね、楽しみ楽しみ
236 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 00:31:03 ID:GvaTx9LQ]: Ultimateって32bit版と64bit版が同梱されているんですよね・・・・・・・・？
237 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 01:03:06 ID:3gpdb4yH]: >>235
＞iTunesでミュージックを流しながら、いろいろなファイル操作＞FireFoxでWebブラウズ

これはわかるが、同時に

＞アプリのアンインストール、インストール、

をやる馬鹿が君の他にいるのか？www
238 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:07:41 ID:+152N7BY]: >>235
やってみたが、出来てる。
おまえのボロマシンじゃ無理だろうが。
239 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:08:33 ID:jPlLBQJ5]: やりたい時もあるよ。アプリのアップグレードとか、アンインストールとか。
240 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:08:44 ID:d4/Egnxw]: >>236
当初のパッケージは３２ビット版のみっぽい
６４ビット版が欲しいひとはMSへ３２ビット版を送ると
６４ビット版を代わりに送ってくる方式らしい

そもそも１ライセンスで３２ビット版と６４ビット版両方をインストールするのは
ライセンス違反になる
241 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:09:49 ID:HBsFZIi8]: >>235
さすがにﾏｶｰは違うな。マウス５つもつけてるのか。ｽｹﾞｰ。
んで腕も5本？ｗ

もう人間じゃねーなｗ。
242 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:09:51 ID:adQU7j/i]: ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm
これの最後の64bit版の話
DSP版はどうなるんだろ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061223/etc_vistadsp.html
これみて236と同じこと思ったんだが
243 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:11:05 ID:fd+ETg+J]: C2DやathronX2が必要な時点で重くないか？
winなんてwindows用アプリのアプリランチャ程度にしか思ってないが
そんな過剰装備なアプリランチャ要らん。
244 名前：242 mailto:sage [2006/12/22(金) 01:15:17 ID:adQU7j/i]: >>240
送らないとだめなのか

どっちも入ってて同時に使わなきゃOK
みたいな感じだと思ってたんだけど
245 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:38:41 ID:zE3LF7DK]: >>235
普通にできるけど?
重いと言われるIE7で10タブ表示しながらデフラグ
でWMP11で曲再生どころがDVDでもムービーファイルでも見れるが
Macはそれができるからすごいのか?
それならかなり次元の低いお話なんだが
246 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:41:30 ID:08jVzmcS]: >>244
そこが、この会社のセコいとこなんだよな
市場を独占してるから、これからもっと理不尽なバージョンアップや独自規格を盛り込んでくる悪寒。。。
247 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:45:14 ID:08jVzmcS]: >>245
Vistaだと320x240の小さい動画でもフルスクリンにするとメラメラしてカク付くんだよな
XGLやAIXGLだと無問題なんで、やっぱりVistaが重いってことだろうね。
248 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:49:05 ID:jPlLBQJ5]: ファイルコピーとかやってると他が出来なくない？
249 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:50:15 ID:r/PgWrlG]: キター

DSP版VistaのFDDセット価格が表示開始
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061223/etc_vistadsp.html

Windows Vista OEM版予約受付を開始しました！
www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=10&sc=1&iv=y&stk=0&campcode=73&slv=n&p

もう飼えるらしい
250 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:56:59 ID:fd+ETg+J]: >>248
ファイルreadとかwriteしてるときの負荷が高いという事か？
ntfs？
ファイルシステムの問題かね？
Vista自体も負荷が高いから、相乗効果か。
251 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:59:03 ID:fFsuhRFM]: PIO病だろ
252 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 01:59:20 ID:zE3LF7DK]: >>247
XPさんは割りと優秀なんですね
253 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:05:14 ID:08jVzmcS]: >>252
XPだとさらに軽くなるよ
XPだと640x480ぐらいの動画でも15～20%ぐらいしかCPU食わないのに
Vistaにしたとたん85～95%もCPUを消費しちゃう
理論上は優れた描画システムでも、こう遅いとね。。。Orz
254 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 02:06:34 ID:hdR1U4ti]: そこでオーバーレイの出番ですよ。
255 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:10:23 ID:louiCkcq]: ttp://windowsvista.ms/index.php?FAQ
にBus Ent Ultはアクティベーション必要性「X」
ってなってるけどこれはどういうこと？
シリアルはどのエディションもあると思うし…
Home Premiumにしようと思ってたんですが
なんか再インストールとかに制限があるのかな？
256 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:11:33 ID:zE3LF7DK]: Vistaは作画その他もろもろ全部GUP任せだと思ってた
Vistaのexplorerはドンぐらいメモリ食うの？
XP動かしてると40とか軽くいく
257 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:12:55 ID:MCQAT2ME]: GPUのメモリを効率よく使うだけだよ。
258 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:17:13 ID:zE3LF7DK]: 命令→CPU→処理→結果→CPU→GPUに転送→作画
こんな感じだと思ってた俺は馬鹿です
259 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:18:42 ID:08jVzmcS]: >>257
メモリを効率よく使ってるのかもしれんが
画面標示が重いんじゃしょうがないだろう。
260 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:19:49 ID:nOILHpX8]: nForce4のオンボードビデオじゃVistaキツいかな？
261 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:25:53 ID:zE3LF7DK]: >>260
DirectX9使えるならいけるかもしれない
しかし保障はできない
推奨もしない
DirectX10使える環境を推奨する
262 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:37:48 ID:NHCcRnW+]: 俺たちはOSを使いたいわけよ
別に3Dゲームをやりたい訳じゃないのよ
なんでOSがDirectX10対応の高価なグラボを要求するのかと小一時間....(ry
263 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:42:19 ID:7FS6EAD5]: 俺はOSの上で動くアプリケーションに用がある。
264 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:45:20 ID:zE3LF7DK]: >>262
そんな俺たちに最適な2k　XP
俺はXPが好きだけどな
265 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:48:22 ID:NHCcRnW+]: >>263
OSにパワーを消費され
肝心のアプリがパワーを使えない訳だが
266 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 02:51:35 ID:54f7AWQZ]: 安定してくれてセキュリティも安心ならWindows95でも別にいいんだけどねｗ
267 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 02:56:11 ID:zE3LF7DK]: >>266
見た目と安定と現在の普及率とこれからの普及率見るとXPが一番いいと思う
268 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 03:04:23 ID:NHCcRnW+]: Vistaの3Dエフェクトは
あの斜めのタスク切り替えだけか。。。
269 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 03:06:24 ID:7FS6EAD5]: 3Dに見えないところに3Dの技術が使われてる。窓の切り替えとか。
どうせならもっとわかりやすく使えばよいのに。
270 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 03:09:30 ID:9Kl+g8wI]: 斜めのタスク切り替えはVistaで一番いらない機能だよな
271 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 03:10:54 ID:zE3LF7DK]: 3Dじゃなくていいからもっと高速安定な作画にしてほしいんだが
272 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 03:11:05 ID:7FS6EAD5]: intelipointに付いてる窓を並べて選択する奴のほうが便利。
あれに使うために6ボタンのマウスが出れば最高。
273 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 03:20:06 ID:9Kl+g8wI]: そんなことより、あの丸いスタートボタンはあのまんまなのか？
274 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 03:22:15 ID:9Kl+g8wI]: 丸いスタートボタンを見るたびにMediaPlayer9のデフォのスキン標示を思い出して
激しく鬱なんだが...
275 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 03:34:47 ID:A0uP7HdZ]: >>273
XPのLunaで歪んだケバい緑色のスタートボタンよりは全然許せる。ありゃ最低最悪だった。
Vistaのスタートボタンは色も浮いてないし幾何学形だからまだ万人受けする余地がある。
276 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 03:55:42 ID:MCQAT2ME]: だからGPUのメモリ領域で描画しようと思うんだけど、
従来のソフトウェアレンダラが、CPUを使って、メインメモリに書き込もうとするんだ。
だけど、2D描画は従来のGDIを再現しようとするから、
ハードウェアのテクスチャマッピングを使うわけだ。
しかし、テクスチャマッピングはVRAM上にあるから、
メインメモリにアクセスしようとするソフトウェアレンダラに対して、
オーバーヘッドを行うわけだ。
だから2D描画が遅い。
277 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 04:00:59 ID:9Kl+g8wI]: >>276
ようはVistaの描画システムが破綻してると言うことか？
2Dのほうが使用頻度は高いんだから遅いと困るよな。
278 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 04:14:59 ID:FnJK8Alb]: 困るほど遅かったら困るけどな
279 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 05:04:07 ID:d0c6QGz4]: メモリ大食いの原因は何？
280 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 05:11:18 ID:1mbzcTI5]: また胡散臭い書き込みが増えている。。。

> DirectX9使えるならいけるかもしれない
> しかし保障はできない推奨もしない
> DirectX10使える環境を推奨する

今のVistaにDirectX10環境なんて要らんよ。
AeroはDirect3D9Ex上に構築されている。

> OSにパワーを消費され
> 肝心のアプリがパワーを使えない訳だが

Aeroの描画負荷は全然たいしたことない。
見た目にだまされて重いと思ってるだけ。
いまどきのゲームの負荷を考えれば赤子の手をひねる程度のもんだ。
281 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 05:22:12 ID:hdR1U4ti]: >Aeroの描画負荷は全然たいしたことない。
>見た目にだまされて重いと思ってるだけ。

いや、明らかに格段と重くなってるんだけど。
というか、ちゃんとVistaのAero使ったことある？？
282 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 05:22:39 ID:1mbzcTI5]: いまVistaから書き込んでるよ
283 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 05:25:00 ID:+152N7BY]: どうせ>>281みたいな奴こそちゃんとAeroを使ってないという落ちだな。
284 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 05:28:17 ID:M6zRHP9a]: Vistaが軽いとか言ってる奴って2chのこの板のごく一部の連中だけだろう
285 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 05:32:47 ID:FnJK8Alb]: OSの重さとドライバが未成熟なせいで重いのと
混同してるやつもいるしな
286 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 05:40:44 ID:1mbzcTI5]: そもそもGPUって
座標変換、ライティング、クリップ、
ラスタライズ、テクスチャマッピング、
深度テスト、ブレンドとか
一度の描画に結構多くの仕事をしながら
アニメーションができるようなハード。

窓の半透明+blurなんて楽勝だってば。
287 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 06:45:27 ID:7n5d7SPH]: >>253
XPで動画をオーバーレイ描画、
Vistaで動画をDirectX描画、
での話なら
そのデータに意味は無い

同条件で比べてみなよ
288 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 07:02:58 ID:SuX9Te61]: 　正直、悪い冗談にしか思えん。

＞【ごあいさつ】
＞今回のユーザーズは、「Windows Vista の高速化」を特集しております。これ
＞までは、パソコンを起動させるたびに時間がかかったり、アプリケーションの
＞レスポンスが悪くなったりと、様々な部分でイライラした方も多かったのでは
＞ないでしょうか。Windows Vista はそんなイライラをすっきり解決します。
289 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 07:25:52 ID:MhMycitK]: www.microsoft.com/japan/users/vista/special/002/images/capt07.jpg
www.microsoft.com/japan/users/vista/special/002/02.mspx

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290 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 07:27:52 ID:3HaK0SFD]: >289
サギじゃん
ジャロだろ　えっ　ジャロだろ　えっ　えっ
291 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 07:35:31 ID:+152N7BY]: >>289
間違ってはいないだろ。
292 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 07:49:19 ID:xE1mfdJU]: サイドバーガジェットのCPUメーターはデュアル対応のはないのかねぇ？
293 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 09:01:21 ID:iQBwlTIf]: MicrosoftOffice2007の最低動作環境
* OS:Vista以上(x64には対応しません)
* CPU(Intel)：2.5GHz以上のCore2Duo以上or
* CPU(AMD)：Athlon64X2　5200+以上
* メモリ：4GB以上
* ビデオカード：NVIDIA GeForce6800GT,7600GT / ATI Radeon X800XT 以上
* ハードディスク:インストール用に12GB、作業時に20GB以上の空き領域
* インターネット接続環境必須
294 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 09:03:57 ID:jPlLBQJ5]: nDigiにならデュアルあるけど。
295 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 09:36:40 ID:Uh0tPfut]: Aero脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061221/257576/
296 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 09:44:38 ID:NmjWWa3D]: Java？
噴飯ものだ。
297 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 09:49:13 ID:pOha8sw2]: なんだ、Looking Gｌassってまだ正式版出てなかったんだ。

このスレで必死に騒いでるアホが居たからとうの昔に出てると思ってたよ。
298 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 09:50:24 ID:0pJGH+lx]: >>295
死ぬほどフォントきたねぇな。

とはいえ、

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061221/257576/
>Looking Glassは，
>デスクトップ上でウインドウを板のように回転させ，
>斜めに配置したりすることができるデスクトップ環境。

LG3Dの開発者に少し同情したくなった。
299 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 10:11:43 ID:M6csSIaF]: >>132
寧ろ、VistaプリインストールでMacBookProを売ってほしい。
OSXなんてゴミを抱き合わせ販売するな。
300 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 10:27:40 ID:M6zRHP9a]: >>299
柔軟な頭の持ち主ならOSXがVistaより優れてることぐらい直ぐわかるがな
Windowsじゃなきゃダメって言うのは老人やアビバに通ってるおっさんだけだよ
301 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 10:29:54 ID:uHiHrqn3]: 宗教啓蒙がんばってるなぁ…
302 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 10:34:23 ID:m6LP1hfH]: マジレスするとPCの知識があればOSX(UNIX系)が優れてるのは揺るがざる事実とわかるはず
システム的にVistaがOSXより優れてるなんて、公の場で言ったら笑われるぞ
Windowsが受け入れられてる理由は単にシェアが大きいだけ。
303 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 10:35:53 ID:YbIEGptA]: >>299
タッチパッドのボタンを２ボタンにするまで買えないよ、ノートマックは。
指２本で右クリックがわかりやすいってお前．．．

　　　「　ふ　ざ　け　る　な　ド　ア　ホ　！　」

マカってショートカット使えば簡単とか２本指がとか難易度の高い
操作を使いやすいって宣伝してんだよな、マジで死ねよ。
304 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 10:38:51 ID:jPlLBQJ5]: 流石に指二本使うのが難易度高いはないだろ。ｗ
305 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 10:41:28 ID:f8xKOjOM]: >>303
トラックパッドの指2本スクロールは普通にWinノートでも欲しい。
306 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 10:42:09 ID:yXUHNVsw]: >>291

アンチ「Vistaはメモリバカ食い」
↓
信者工作員　「スーパーフェッチがあるからメモリ消費が大きい」

ユーザーはメモリ消費バカ食いは十分意識しまくりですが・・
いくら工作員が論説ふってもPC雑誌では「VistaはXPよりメモリを食うバカOS」ってなるだろう
307 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 10:51:20 ID:HBsFZIi8]: ﾏｶｰが韓国人に見えてきた・・・・・
ホントに同じ主張するのなｗ。
308 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:01:41 ID:uHiHrqn3]: まぁ、Mac買うとシェアの大きさの違いを痛感すると思うよ
昔はPPCだったからこの瞬間にゴミ決定だったけど、
今はWindowsインスコできるから多少はマシだけどな

いずれにしても、ちゃんとWindowsのサポートのあるメーカー製マシン買ったほうがいいよ
Bootcamp搭載してること自体、使えないことの証明なんだから
嘘だと思うなら一度Mac買ってみるといい。使えば瞬時にMac信者の痛さが理解できる
309 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:01:49 ID:Gs5gocJT]: ほんとウザいよな
310 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:05:25 ID:jPlLBQJ5]: maclalalaweblog: 裏切り者とでも、なんとでも呼べ
randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/post_6516.html
311 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:14:10 ID:uHiHrqn3]: たまにスイッチして本気でMac信者になってしまう人がいるけど>>310が良い例ね
一定の素質がないと、(Mac信者になるのは)難しい

ブランド志向で機能そのものより雰囲気を重視する向きの人はハマリやすい傾向がある感じ
ただし、購入したことを自己正当化するために一時的な熱病に冒されているケースもあり
数週間～数ヶ月で熱が冷め、いつのまにかWindowsに戻ってることが多い

まぁMacに魅入られるのは構わないけど、不必要に暴れて周囲に迷惑かけないようにね
312 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:17:01 ID:pOha8sw2]: >>308
サポートのないショップパソコンだと思えば何とか使えるかもな。
デスクトップ系はATX、BTX、ITXなどの*TXフォームファクタで筐体を作ってあれば、中身の入れ替えも出来て良いんだがな。
313 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 11:24:35 ID:qgfrA19y]: >>310
まあデルのPC使っていれば、Macでさえ素晴らしいものに感じるだろうね。
ダイナブックを使っていれば、こんなにPCで苦労することなかったのに。

裏切り者は死ね。
314 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:27:44 ID:pOha8sw2]: >>311
でも単にDellが糞というだけなんじゃないかとと思うがなぁ。
十五年間Dellを使ったわけもなかろうし、買い換えの時に安いからってDell買ったんだろうな。
「安物買いの銭失い」だっただけじゃないかと。

OSX8.6のCRTiMacを買ったビギナーユーザーがMacTimer発生の買い換え時になって、
店頭で何気なしに触ったXPの出来に驚いてWindowsにスイッチしてしまう現象があったがそれに近いと思うんだよな。
初代から三代目あたりのiMacはデザインだけの糞だったから・・・。
315 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:35:30 ID:iQBwlTIf]: Macは田舎の別荘みたいなもんだって
住み心地が良いと感じることがあってもそこに定住することは無い
結局便利な都会、Windows市に帰ってくる
316 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:37:14 ID:uHiHrqn3]: >>312
まぁ最初からサポート捨てる覚悟のある人はいんじゃね
でもメーカー製のWin機なら、Macより安くてOffice付いてくるモデルもあるから
そのへんはメリット・デメリットよく考えて選択すべきだと思う
Macは良く考えてから買いましょう

>>314
Mac信者って特定の波長があると思わない？
>>310はもうなるべくして信者になってるなぁって感じがするんだけど
文章からなんかこうオーラが滲み出てるじゃん
317 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:53:45 ID:m6LP1hfH]: >>316
マックを使ってるとWindowsとの次元の違いがはっきりわかるんだよ
始めのうちは感心させられっぱなし、使い勝手からデザインの隅々まで丁寧に作られたOSと使えば使うほど実感する。
エフェクトも憎いぐらい随所に散りばめられて長時間作業しても苦痛に思うどころかゆとりが生まれるぐらい
そんでVistaを触ると貧そと言うか...時代遅れと言うか...同じ時代のOSとは、とても思えない訳よ
まっ、実際に使ってみないとOSXを使っている時の優越感は解んないだろうな。
318 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:55:51 ID:yXUHNVsw]: また精神病院から書き込んでるのか
病院はなにやってんだ
319 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 11:58:54 ID:uHiHrqn3]: 優越感とか好きな人にはMac OS Xお勧め
好きなだけOS弄って優越感に浸って欲しい

俺は優越感なんて欠片も感じなかったけどね…
320 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:05:22 ID:MPNS3z6r]: OSXは中身がNextStepだから優れたモダンOSであるのは、あたりまえの事だろうに
Winみたく負の遺産は全く背負ってないからね。
321 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 12:08:51 ID:eBf1gBzm]: >>320
あの～NeXTSTEPは３ボタンだったんですけど．．．
MacのDNAが入って退化したのがMacOSX。
322 名前：http:// p49056-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/ mailto:hight [2006/12/22(金) 12:10:46 ID:RLAa+oMG]: guest guest
323 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:20:36 ID:RxD4kLI/]: 元マカーだからOSXもいいんだけど、
いじっていると、あーあれも入れられない、これも動かない…の思いが…
銀行さま、証券会社さま、取引の企業さま、マーケットプレイスさま…
けっきょく個人で遊ぶにはいいんだが…はーっ…
324 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:22:29 ID:jPlLBQJ5]: UNIX系のOSは３つボタンがデフォルトだね。数が多いほうが良いんならWindowsは負けてるけど。
325 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:26:02 ID:uHiHrqn3]: 負の遺産なんて言葉使うのは切り捨て体質を美化するMac信者だけだよ
Macは切捨てが起きるたびに新機種と新ソフトを揃えられる信仰心のある人向け
326 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:27:01 ID:Fs33AKYh]: 俺も最近Mac買ったくちだが
スクショで見る以上に良いOSだったよ
画像／映像／音楽／ネット／鯖の分野がWindowsより数段上を行ってる
オフィス環境は窓と変わらん感じかな
Vistaも毎日使ってるけど、良いOSと思うよ
事務用OSって感じで家でメインで使うには面白みが無いけど。
327 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:33:17 ID:+roUmTkH]: 中身を変える楽しみもないPCに興味はない
あ、PCではないんだっけか
328 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:35:36 ID:jPlLBQJ5]: その代わりOSはMacもWindowsもLinuxも動くからな、中身を弄るのが好きならWindowsマシンがいいか。
329 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:42:28 ID:Gs5gocJT]: AppleとかMacは好きだけど、ﾏｶｰは大嫌い
330 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:45:08 ID:jPlLBQJ5]: あのマックも多ボタンマウス使えるよ、誤解してる人がいるかもしれないけど。
ウチはケンジントンのトラックボール使ってて４つボタンで６ボタン分使えて別にスクロールリング付き。
331 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 12:45:32 ID:kWjF0jXg]: VISTA64ビット版にする奴どれくらいいるの？
332 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:47:58 ID:yXUHNVsw]: プログラムとかの勉強用にx64も用意するけど
Office2007とかx64用のがあったっけ
333 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:48:16 ID:I/B2eR1F]: >>331
今使っている周辺機器のドライバで64bit版が出れば考える
334 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 12:51:58 ID:uHiHrqn3]: Photoshop CS3が 64bit版でないみたいなんで見送り予定
つか、CS3自体見送り予定。64bit版出せばアップグレードしてやったのによ
そいや、MacもCS3でロゼッタの呪縛からようやく開放されるだね
335 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 13:00:14 ID:GvaTx9LQ]: >>331
遊びで一台64bitにしてみるｗ
メインで使う気は無いがなｗｗｗｗ
336 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:01:03 ID:M6csSIaF]: >>326
wmv+mp3な.aviとか、DivX+vorbisな.aviとか、120fpsのwmvとか、
ちょっとマイナーな動画見ようとするとすぐに再生できないとか言い出す。
あと、ヒラギノの線が太すぎて読みづらい。
タッチパネルで使おうとすると、キーボードなしのボタン1個では恐ろしく使いづらいことに気付く。
MacOSXは、Appleが想定した使い方なら使いやすいかもしれないが、
違う使い方を拒否する。ユーザーの多様性を受け入れる柔軟さが無い。
337 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:11:05 ID:PFegqeKH]: >>336
QTコンポーネント入れとけ。
osx-navi.main.jp/movie/quicktime_player.html
338 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:14:05 ID:2Qj4enwk]: >>332
2007のbetaはx64上でも動いてはいるが、64bit版かどうかはｼﾗﾈ
339 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:15:25 ID:+roUmTkH]: 用意さえたスペック、デザイン、使いやすさで満足出来るならOSX
自分でカスタマイズしたいならWinってとこか

Linuxは置いといて
340 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:37:34 ID:fWQQzC1c]: メインがマックで、
サブがモス
341 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:39:46 ID:eTI+PeGl]: やるじゃん
342 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:42:35 ID:bbbS2Gnu]: んー。Macが悪いと叩いてもVistaが良くなる訳でもなし。
Vistaが悪いと叩いてもMacが良くなる訳でもなし。
何がしたいんだｵﾏｲﾗ。

ちなみに、この手のスレを読む際には
Apple/Mac/Linux ←→ MS/Windows/Dell
と脳内置換すると楽しいぞ。

例えば、316の下とか。
#Windows信者って特定の波長があると思わない？
#>>310はもうなるべくして信者になってるなぁって感じがするんだけど
#文章からなんかこうオーラが滲み出てるじゃん

電波な原文だが、置換しても損なわれる事がない秀作。

>>27なんかもいい感じだ。
#OSX使ってる奴ってMac買った、おっさんやばぁさんだけだろう
#そんなユザー層にOSXなんて必要ないし、混乱を招くだけ
#PC知識ある香具師はWindowsXPやVistaなどMSのOSへ移行して行くからね。
343 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:45:51 ID:uHiHrqn3]: >>342
んー。何がしたいんだ？
344 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:48:01 ID:18JLTu2J]: >>342
主張に首尾一貫性が無い。
345 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 13:59:46 ID:ITl7ncdL]: www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061223/etc_vistadsp.html
DSP版結構安いな
Ultimateで24000円ぐらいか
346 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:00:47 ID:nOILHpX8]: Home Premiumで14,480円か。
347 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:07:24 ID:yoOpzbVu]: 安いな
348 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:09:32 ID:w2me1s6D]: 今すぐVistaに乗り換える理由が分からん。
もう少し待って、SP1とかが出てからでも遅くないだろうに・・・

って言うと、「頭の悪いVista批判厨」とか「XPを使い続ける理由は？」
とか言ってくる人がいるから困る。
なぜ、そんなに争うのか。
買う買わないは個人の自由。誰かが強制する権利なんて無いってのに。

俺は平和に暮らしたいだけなんだよ・・・2chと共に。
349 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:10:25 ID:I/B2eR1F]: >>345

>>180
既出
350 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 14:10:40 ID:GvaTx9LQ]: >>348
vistaに乗り換える理由？
おもしろそうだからに決まってるだろｗｗｗ
351 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:13:02 ID:ITl7ncdL]: >>348
XP飽きた、以上
352 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:16:49 ID:yoOpzbVu]: 単なる新しもの好きなんです。
353 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 14:17:18 ID:NcQHCKe3]: >>348
meが死にそうだから・・・・・・・・・・・
354 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:23:35 ID:2Qj4enwk]: 仕事で使うから
355 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:44:55 ID:iQBwlTIf]: >>336
ffdshow for Macいれとけ
356 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:48:19 ID:kWjF0jXg]: 64bit版って32bit版に同封されてる？それとも別売り？
357 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:50:24 ID:nOILHpX8]: >>356
別っぽい。
ライセンスは1つなんだから同封しとけよなぁ
358 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:52:47 ID:JfRO51iY]: 64bit版じゃダメなの？64bitはいろいろ速くなるんだよね
359 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 14:59:22 ID:kWjF0jXg]: >>357
サンクス。別売りかぁ。64bitインストールしてもし不具合が出たら32bitにしようと思ってたのに・・
360 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:01:30 ID:nOILHpX8]: >>359
そういえばUltimateだけは同封ってどっかで見た気がする。
361 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 15:08:10 ID:mtYUIU7y]: Core2Duoって64bitの入れられるの？
362 名前：336 mailto:sage [2006/12/22(金) 15:10:52 ID:M6csSIaF]: >>337
あらかた試した。ダメ。Flip4Macとか酷い。あと、QTというソフト自体も出来が酷い。
見れれば満足だろ、お前ら。程度の出来。
(スクリプトとかどっかから持ってこないと) フルスクリーン再生だけで有料とか守銭奴甚だしい。
キーバインド弱すぎ。MediaPlayerClassicかGOM並みのソフトが欲しい。

>>355
ffdshowはmacもあるのか。知らんかった。期待できるな。
ま、bootcampでXPいれれば全部解決なんだが。
363 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:21:06 ID:uVFvD7gJ]: >>361
Core 2なら入る
動かすのは32bitアプリの方が多いから64bitでの性能低下もそれほど問題にはならないかも

>>360
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm
364 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 15:22:38 ID:NcQHCKe3]: Vistaのキャッチフレーズ
　　↓
365 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:26:21 ID:HBsFZIi8]: ﾏｶｰ市ね。
366 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:27:12 ID:TDVjor3n]: とりあえず、買っておく。
367 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:33:14 ID:jPlLBQJ5]: 記念に。
368 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 15:35:17 ID:NcQHCKe3]: な。
369 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:39:00 ID:jPlLBQJ5]: でもアイコン前のが良かった、MediaPlayerとか。
370 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 15:41:30 ID:eBf1gBzm]: >>369
なんでWMPのアイコン変えちゃったのかな？？
見た目ちょっとくらい変えた方が新鮮とでも思ったのか、
そんなことならMacOSXの素晴らしいアイコン群をそっくり
コピーしてほしかったよ。
371 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:46:15 ID:I/B2eR1F]: >>363
となると購入はultimate/DSP一択になるな～
372 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 15:46:46 ID:NcQHCKe3]: それより「マイ」を削った理由がわからん
373 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 15:47:48 ID:f8xKOjOM]: >>372
「マイ」はイラネ
374 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:50:45 ID:kWjF0jXg]: あー誰かVISTAの64bit版にするメリット教えてくれーーー
システムキャッシュが1TB（32bitは1GB）まで使えるくらいしか思いつかないんだけど？
ちょっとは高速になるかな？
375 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:53:04 ID:QVi2xk+s]: 俺は自分がいいと思っても人に勧めたりしないし逆に批判もしないけど
なんでVista使うのかって聞かれたら新しい物だから使ってみようと思ったとしか言えないな
376 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:53:31 ID:bpSXnHnS]: でも人に説明する時に “「コンピュータ」を開いて。” より “「マイコンピュータ」を開いて” の方が理解してもらいやすいと思う。
377 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:53:31 ID:jPlLBQJ5]: 大したメリットねえんじゃねえの？速いマシンでも買った方がマシかも。
378 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:55:14 ID:YhStR/QE]: >>302
OSの価値はシェアがどれだけあるかだと思います＞＜
一般性の薄いMacOSやLinuxなんていりません＞＜
379 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 15:57:19 ID:kWjF0jXg]: 64 ビットと 32 ビット。64ビットってどうでしょうか？

仮想メモリ
(64bit) 16 TB
(32bit)4 GB

ページングファイル
(64bit) 512 TB
(32bit)16 TB

ハイパースペース
(64bit)8 GB
(32bit)4 MB

ページドプール
(64bit)128 GB
(32bit)470 MB

非ページドプール
(64bit)128 GB
(32bit)256 MB

システムキャッシュ
(64bit)1 TB
(32bit)1 GB
380 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 15:58:57 ID:NcQHCKe3]: Windows Vista 体験プレビュー
www.microsoft.com/japan/users/vista/special/001/default.mspx
381 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2006/12/22(金) 16:02:15 ID:xjUmLPF7]: アップグレード版パッケージ

Microsoft Windows Vista Ultimate アップグレード版
www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000JQHPW6
Microsoft Windows Vista Business アップグレード版
www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000JQFUG4
Microsoft Windows Vista Home Premium アップグレード版
www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000JQFUFA
Microsoft Windows Vista Home Basic アップグレード版
www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000JQFUF0

Microsoft Windows Vista Home Premium アカデミックアップグレード
www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000JQJP7O
382 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:04:20 ID:TXh4J16g]: とりあえず日本人は自主性がないから
みんなが使ってるものを自分も買わないと・使わないと
落ち着かないんだよな
383 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:06:41 ID:H5WnC6nv]: 箱物とOEMがこんなに価格差があるのはアレか？MSの作戦か？？
384 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:07:15 ID:nOILHpX8]: とりあえず32ビット版買って、64ビット版入れたくなったらディスク送ってもらえばいいのか。
385 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:09:47 ID:EpH0M1wL]: 今使う人は新しいもの好きだろうな
それかこれから自分の環境でVistaへ移行する可能性があってそのテストとか

Linuxなんて用途が違う
というか互換性のおかげで確実にXPは必要になる
その必要になるのがこれからはVistaになるだけ
グラフィックなんてWindosならクラシックに、LinuxならGUI自体いらない
386 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:12:57 ID:MhMycitK]: >>385
クラシックなんか中二病しかつかわないって
387 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:13:05 ID:bpSXnHnS]: >>375
・64ビット演算が高速に処理可能。（18,446,744,073,709,551,615までの数字が直接扱える）
・レジスタと呼ばれる超高速（CPUと等速）な倍に増えたため複数演算処理の効率がよくなる。

（メモリを多く積むのが前提なら）
CG・ムービー・DTPやDTM分野ではオンメモリで処理が可能 -> 快適。

…大抵の人にはメリットが少なすぎるな。（デメリットはソフト、ハード共に互換性が高くない）

使ってみました64ビット版Windows XP
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20050518/112221/
388 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:15:56 ID:kWjF0jXg]: >>387
＞メモリを多く積むのが前提なら

もうちょっとメモリが安くなればなぁ。今の半額くらいになれば・・
389 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:16:38 ID:pM8I2AJf]: 何でも大量に使えば良いってもんでもないし、16bitから32bitへ変わったのと比べると
64bitに関してなら鯖用途以外で使い道がないよ
390 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:16:54 ID:2cy8pm9v]: ＞ソフト、ハード共に互換性が高くない
HAHAHAHA!
391 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:19:19 ID:9NrNLLbL]: ＞ソフト、ハード共に互換性が高くない
WAWAWA
392 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:27:02 ID:jPlLBQJ5]: 常にハイスペックマシンを使ってる様な人にはいいかもしれん。
393 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 16:28:30 ID:CB7KfC0i]: MSからのメールに釣られてWindows Vista Ultimateアップグレードを予約。
USB512が付いて30.000円丁度。
394 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:30:31 ID:nOILHpX8]: >>393
それドスパラで24980円だったよ。
395 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:33:18 ID:4zpKnLkf]: USBメモリ付けてHDDアクセスを高速化って仕組みってどっかでレビューされてない？

実際速くなっているのかどうかを知りたい。
396 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:38:27 ID:jPlLBQJ5]: NyaRuRuの日記 - ReadyBoost Monitor 公開 & 作り方
d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20061205/p1
397 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:39:12 ID:UPUSoKA1]: メモリ2GBのマシンに4GBのUSBメモリを付けてる。
微妙に速くなったような気がしなくもない。

でも、誰かが勝手に引っこ抜いていたとしても気付かないだろうな。
398 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:42:45 ID:A0uP7HdZ]: >>386
Vistaではクラシックテーマ使わないつもりだけど
正直別にAeroが気に入ったからとかじゃないな

Vistaのクラシックテーマは設定メニューの構成やレイアウトとかの
旧来のＧＵＩの再現度が低すぎるから
Aeroと旧来のGUIの悪いとこ取りになってる出来損ないという印象

メニューバーの非表示を解除等のクラシックを使いそうな人向けの配慮も無いし
それならAeroをベースにカスタマイズしようかという気分になった

本当にXPと同等のGUIを再現したテーマなら今回も使ってたよ
399 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:53:02 ID:Gs5gocJT]: 今回ビジュアルスタイルの変更って可能なんだろうか
400 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:58:22 ID:MhMycitK]: >>396
それパフォーマンスモニタ使えばいい話だし
カウンタとってるだけでしょ
401 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 16:58:40 ID:4zpKnLkf]: >>396
>>397
少しは効果があるということか・・・

c/p悪そうだね。
402 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 17:28:59 ID:JfRO51iY]: 7300GTのパフォーマンス評価点っていくつ？　ググったら5.9って書いてる人がいたんだけど・・。
403 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 17:31:41 ID:FnJK8Alb]: そんなわけねー
404 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 17:37:35 ID:JfRO51iY]: Beta1での評価とのこと・・・。7300GSや7600GSは書いてるとこあるんだけどみつからない
405 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 17:46:04 ID:iQBwlTIf]: 945Gが3.6で66GTが5.6
vistaの評価って何が基準なんだろ
406 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 17:57:24 ID:nBICDfHu]: Aeroはシェーダ性能重視でゲームはVRAM重視っぽい
FX5200 128MBでAero2.0、ゲーム2.5だった
407 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 18:05:23 ID:NXR0MlH0]: XP用爆速PCで今後数年を乗り切ろう！
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news010.html

基本的にWindows Vistaは、この5年間のハードウェアの進化を踏まえて、それを生かす方向
で作られている。しかし、モバイルノートの性能向上率は、おそらくVista が想定したで
あろうデスクトップPCの性能向上率よりもはるかに低い。したがって、デスクトップPCで
快適だとしても、モバイルノートにインストールすると、Windows Vistaは相当に辛くなる。
そう考えると、今度のクリスマス商戦は、非力なモバイルノートでも快適に使えるWindows XP
搭載モデルを購入する最後のチャンスかもしれない。
408 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:08:24 ID:ITl7ncdL]: >>406
低っなにそのFX5200・・・
PCI接続ですか？
409 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:10:43 ID:UA7dctWa]: >>408
ググレカス
410 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:11:08 ID:jPlLBQJ5]: ググレカレー
411 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:17:23 ID:+tUzUq8t]: >>407
うはw提灯全開ww
412 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:20:19 ID:JfRO51iY]: 7300GT25MB、RC1で4.9/4.8だったみたい　外国人のサイトに書いてあった
413 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:25:50 ID:0DFbhq5g]: >>402
GALAXY　GF7300GT-Z/256D3/DVI/PCIE
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0519/mvk.htm
これはRC1で5.9らしいぞ。
414 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:27:54 ID:Gs5gocJT]: 【レポート】「Macは安全」神話崩壊? - Month of Apple Bugsプロジェクト1月より (MYCOMジャーナル)
journal.mycom.co.jp/articles/2006/12/22/apple/
415 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 18:37:16 ID:GvjNJS/E]: CPU X2 3800+
MEM DDR2 667 2G
VGA 7600GS

まあ、これだけありゃ動くだろう
416 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 18:42:58 ID:1X8FBMSx]: Mac Book Proで戦国ランスをプレー中
インストールしてるOSはMac OS X、Vista、Linux
417 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:49:59 ID:ycPnfgKW]: やっぱメモリは２Gあったら快適ですか？
今増設しようか思案中現在１Gです
418 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:53:43 ID:QVi2xk+s]: 1Gで問題ないと思うんだが
とか言いつつ足りる足りないはやっぱり自分のやりたいことによるんでねーか？
419 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:56:31 ID:ycPnfgKW]: お返事ありがとう
ここをちょくちょっく覗いて検討します
420 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 18:59:54 ID:mJRv30Sk]: よし！クーポン(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
421 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 19:00:45 ID:Mg3wpJ32]: 1GBx2にしたらいいんじゃないの？
でもなんつうか、問題はその先なんだよなｗ
422 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 19:20:06 ID:Cot9OhGZ]: Vista発売前で不透明かも知らんが、もし知ってたら教えてくれ。
アップグレード版Vistaを買って、
使ってるのＰＣでデュアルブートしたら、
ＸＰ(HDDのOEM)のライセンスはなくなるのか？
たとえば春にマザーとＣＰＵを買い換えたらデュアルブートでつかえるだろうか？
423 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 19:23:08 ID:0DFbhq5g]: >>422
最後の一行が意味不明だがアップグレード版でデュアルブートできるならみんなアップグレード版買うよね。
アップグレードした時点でXPのライセンスは無くなる
424 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 19:39:47 ID:6rBfGnnY]: OEM版発表になったけどガイシュツ？
www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=10&sc=1&iv=y&stk=0&campcode=73&slv=n&a=1
425 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 19:41:04 ID:+RMKVF8q]: >>424
>>249
426 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 19:46:09 ID:fKql9XhX]: >>422
原則としてライセンスはなくなるが、使おうと思ったら使えるよ。
ただしライセンス違反だけどね。
427 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 19:48:49 ID:mJS+s0Sv]: CPU：AMD Sempron 2600+
MEM：DDR333 1GB
M/B:K8M800
VGA:Geforce 6600 256MB
HDD:ATA133 80GB

の構成でWindows Vista大丈夫かな？
428 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 19:49:11 ID:G3pu9/OD]: >>427
動く
429 名前：326 [2006/12/22(金) 20:11:45 ID:D6IxnlV2]: >>422
ライセンスのことは知らんが、
XPのCDがあるんなら、デュアルブートだろうが、
XPとVistaで別々のPCだろうが、できるだろう。
アップグレード版て言ったって、クリーンインストールができなきゃ、
再インストールの時に困るだろう。
430 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 20:25:23 ID:6rBfGnnY]: >>429
うーん犯罪行為を出来るといっても・・・
人殺しも出来るがしちゃあいかんのよ、
よってこのスレでは出来ないと言うのが模範解答
431 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 20:26:54 ID:2cy8pm9v]: ﾌﾟﾌﾟ
432 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 20:58:13 ID:isvWIPp/]: 待ってて良かった。
433 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:00:32 ID:nOILHpX8]: アップグレード版って今どうしてもXPが必要な人用だな。

MSの在庫処分としか思えん。
434 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:09:38 ID:G3pu9/OD]: GOMPlayerでaviを7個一気に開いたらブルーバックになって落ちました。ドライバが原因のようです。
本当にありがとうございました。

環境
RC1

COU:C2D E6600@3.0Ghz
RAM;1024MB
VGA:GeForce7600GS
435 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:13:34 ID:nBICDfHu]: >>434
nVidiaのRC1用ドライバはインストールした？
436 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 21:16:47 ID:Xzt5wjGU]: OEM版の価格で驚いた。縁が無いと思ってたUltimate購入ｹﾃｲ
437 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:18:14 ID:G3pu9/OD]: >>435
96.85が入ってます。Vista用となってました。RC1用かどうかは知りません。
438 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:18:59 ID:+lZyp9g1 BE:5519074-2BP(189)]: >>436
俺もメモリと一緒に買うお。
Ultimate使い切れないと思うけど…
439 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:19:20 ID:G3pu9/OD]: DSP安いよねえ・・・
440 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:24:33 ID:H5WnC6nv]: ははーん
後出しOEM価格は、やっぱりMSの作戦だったようですね…
441 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 21:26:41 ID:6KzdVg83]: ２万もだせない負け組はウブンコ使ってればいい品
442 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:28:12 ID:nBICDfHu]: >>437
96.85はRC2用だよ
RTMじゃインストールできないし、そりゃRC1でも不安定になるだろう
RC1用は96.33だけど、今DLできないみたいねl
443 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:31:05 ID:+RMKVF8q]: www.nvidia.com/object/winvista_x86_96.33.html
www.nvidia.com/object/winvista_x64_96.33.html
444 名前：434 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:32:02 ID:G3pu9/OD]: とりあえずWindows標準のドライバに戻したら12個でも落ちなくなった。

>>442
RC2用でしたか。
96.33ですか。ftpで発見したのであとで入れてみます。
ftp://download.nvidia.com/Windows/96.33

ありがとう。
445 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:32:44 ID:oNQDbAtd]: 音楽ライター：金澤寿和の音盤雑感記
lightmellow.livedoor.biz/archives/50805346.html

でも実は日本の音楽業界でも、いまかなりヤバイことが起こっている。
■オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす（音楽配信メモ／12月18日）

オリコンも事実上、日本唯一のチャート誌として、もっとやるべきコトが他にあるはず。集計の真偽はともかく、
出荷数によってチャートを作ってこと自体、大きな矛盾をはらんでいるのは誰もが知ってることでしょう？堂々チャート初登場第●位！
なんていっても、３ヶ月後には７～８割返品なんてコトがまかり通っている。これじゃあオリコンの集計自体が正確だったとしても、何の意味もない。
先日、とある飲み会でチャートの話になり、「返品集計が終わった頃に、実売チャート出したら面白いよね！」といって盛り上がった。
そんなの出された日にゃあ、メーカーがどれだけ無駄なことをやっているかが白日の下に晒される。そうした情報の伝達こそが、
ほぼ唯一のチャート誌であるオリコンの使命ではないのか。
446 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:49:30 ID:I/B2eR1F]: ドスパラの予約って
Ultimateを32bitと64bit分けてるけど何か意味あるのか？

>>363のURLみるとultimateはOEMでも両方あるのにな。
447 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:55:41 ID:SlnjIJSN]: >>446
>64bitのメディアについては、購入後に別途申し込みが必要で、メディアの実費（交換）を支払うことで入手できる。
たしか、メディアの交換で対応じゃなかったっけ？
だから、最初から手間、時間、交換代金がかからないように選べるようにしてるのでは？
448 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 21:57:01 ID:R/tPgBqr]: >>444

Vista x64用のβじゃないやつもそのバージョンだった。x86はしらん。
449 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 22:07:43 ID:RxD4kLI/]: ゲゲ
VistaのDSPかOEMかしらんけど、
11,980円. - Windows Vista Home Basic + 3.5インチFD
これは安い
450 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 22:10:41 ID:Ulmt/x77]: どうしても今すぐ64bitを使いたいなら普通にLinux使った方が楽だと思う。
ドライバ関係はしっかりしてるしソフトも64bit用であるから。
Windowsで64bitはもうちょっと待って普及してからの方が良いと思う。
Windowsは基本的に保守的で新機能とかに積極的じゃないから。
451 名前：名無し~3.EXE [2006/12/22(金) 22:16:18 ID:V9TA+qId]: とりあえず32bitを買うか
452 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 22:21:22 ID:u4sK4IOM]: 32bit版かって、+1050円で64bit版の両方を手に入れる。
453 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 22:25:13 ID:I/B2eR1F]: >>447
なるほど。そうとも考えられるね。

とりあえず32bit買って、
周辺機器のドライバとアプリがそろったら64bitへ乗り換えで良さそうだ。
ちなみにもうﾎﾟﾁったﾔｼとかいるんかな
454 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 22:51:05 ID:R/tPgBqr]: 11月13日からVista x64使用中。

とりあえず、ゲームパッド対応ガンバレ。
455 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 22:51:23 ID:TGJievj/]: Guru3D.comにあったVista RTM用ゲフォドライバ
まさか本当にこんな出来なわけないよな？
456 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 22:52:58 ID:CuzJLiC5]: >>449
DSP版が安いのは今までと同じさ
俺はFDDレスのサブマシンと消費電力無視のメインマシンにDSP版と分けてる
457 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 22:56:43 ID:h5f8IWp1]: で、FDDの使い道はあるのか？
458 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 22:57:55 ID:CuzJLiC5]: 使わなくても安いから入れておくだけ・・・
BIOSアップデートくらいかな
459 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:03:35 ID:h5f8IWp1]: FDDを入れる場所がない香具師はどうすんだよ
FDDを搭載したマシーンにインストールしないとライセンス違反になっちゃうだろうに
460 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:04:05 ID:Xzt5wjGU]: 最近じゃサウンドカードとのセット販売もあったが、FDDよりもさらにいらない希ガス。
461 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:06:40 ID:7FS6EAD5]: >>459
何とかしていれる。底に置いたりふたに貼り付けたり
462 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:07:40 ID:TJPE7F7n]: >>452
+1050円で64ｂｉｔ版も手に入るのか・・
463 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:08:58 ID:h5f8IWp1]: >>461
それじゃ割れ房と変わらないじゃん。
464 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:10:50 ID:CuzJLiC5]: >>461
それは割れと同罪
必ず接続する必要がある
465 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:11:27 ID:7FS6EAD5]: >>464
そうか？自作板で以前聞いた奴がいてついてりゃ良いってことだったが。
466 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:11:46 ID:Nz5nZlW3]: >>463
じゃ、パッケージを買えよ。
467 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:13:51 ID:CuzJLiC5]: >>465
MSに聞いてみるんだ
OS起動時も接続していることが必須
468 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:16:05 ID:7FS6EAD5]: >>467
MSに聞いたらしいが。
469 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:18:16 ID:0DFbhq5g]: USBにでも変換して繋いでもおｋなんだろ？
470 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:19:54 ID:nOILHpX8]: 別にフロッピーじゃなくてもDVDドライブと一緒に買えばいいじゃん。
471 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:20:31 ID:CuzJLiC5]: >>468
うちが聞いたらだめでしたが
USB FDDやHDDでも良いけど常に接続している必要ありとの素晴らしい回答が

>>469
それはグレーだが多分おｋ
472 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:25:52 ID:pOsN4GtD]: >>449
Home BasicはAero抜きだよ(Aero Basicのみになる)
473 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:25:55 ID:7FS6EAD5]: >>471
そうか。じゃああれは嘘だったのだろうな。
光学ドライブはOKらしいぞ。何処の店でもOEMセットで注文できる。ただ、耐久性はFDDより劣るが。
474 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:26:39 ID:uVFvD7gJ]: ＞耐久性はFDDより劣る
ｴｪｰ
475 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:28:21 ID:pOsN4GtD]: >>471
＞USB FDDやHDDでも良いけど常に接続している必要ありとの素晴らしい回答が

厳密に言えばの話、漏れなんてﾂｶｯﾃﾈFDDがタワーになっとる（っw
476 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:28:38 ID:7FS6EAD5]: >>474
FDDは殆ど使わんから壊れていても気付かんってのもあるが、
焼いたり、高速メディアを使ったりしてると光学ドライブは結構壊れる。FDDより使われる機会も多いし。
477 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:28:44 ID:nOILHpX8]: メモリーカードリーダー付FDDが一番いいんじゃね？
478 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:29:32 ID:cwv2oh8C]: インストールするマシーンからFDDが1メートル範囲にあればOKと聞いた事ある。
479 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:30:05 ID:7FS6EAD5]: ものによってはマイコンピューターにリムーバブルディスクが大量にできるぞ。
＞メモリーカードリーダーライターつき
480 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:30:23 ID:pOsN4GtD]: >>477
以前どこかにベイ取り付けメモリカードリーダにOEMセットがあったな。
481 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:30:29 ID:CuzJLiC5]: FDDは使わないから壊れにくいのさ
482 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:30:58 ID:2cy8pm9v]: メモリーカードリーダーもFDDもいらねー
483 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:31:49 ID:CuzJLiC5]: いらねーなら通常版買えばいいだけ
自作やらない人にはそもそも無縁な物であるし＞DSP
484 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:31:53 ID:3WZb73Yi]: >>461
必ずアースだけは接続しておけ。
他は必要ない。
485 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:36:53 ID:K1UHQemV]: 最近のPCケースって3.5インチベイすらないの？
自作してかなりたってるから最近のことはよくわかんなかったけど・・・
486 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:42:12 ID:brzknusV]: とりあえず繋げて、BIOSで殺しとけば良いじゃない。
487 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:48:51 ID:7FS6EAD5]: >>485
あるよ。それに外向きにつけなきゃならないわけじゃないからHDDべいにつけても良いし。
なくてもマウンターで5インチベイにつければよし。
問題になるのはmini itxとかじゃない？
488 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 23:55:28 ID:K1UHQemV]: >>487
そっか。ありがと
489 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 00:43:35 ID:OoJ8f60S]: スタートボタンを四角に変更できないのか？
490 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 01:19:32 ID:Uh5WUczB]: 脳内で四角いと思い込めばいい。念じろ！
491 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 01:21:24 ID:wEwLN0FE]: explorerが激しく使いにくいな
UIをクラシックにしないと実用性なし
Lunaにさえできないのは不便だ
492 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 01:23:37 ID:krynZJ5C]: だってチップが非力なだけで
493 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 01:35:16 ID:3oWdm2y5]: 202.181.96.238/img-box/900185.jpg
494 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 01:37:09 ID:5UWcVyDp]: きもっ
495 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 01:46:51 ID:MPYlvIZL]: ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1162998705_0146.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1162998705_0147.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1162998705_0148.jpg
496 名前：かのん ◆Ry3ufnjL32 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:59:18 ID:nOMWsYeo]: 本屋かわいいよ本屋
497 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 02:11:48 ID:nBNhPpUn]: OS起動時に認識出来る形で接続されてなければならないってのはあくまで建前だろ？
実際は繋げて無くてもオッケーだったんじゃないの？
498 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 02:12:01 ID:vEX8W+Zl]: バックアップシステムのタイムマシーン搭載はマイナーバージョンアップで来るかのかな？
それともVistaの次まで待たなきゃダメなのか？
499 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 02:13:08 ID:MPYlvIZL]: >498
sonnnakotoha
sa-dopa-texigayarebaii
500 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 02:26:34 ID:zRSiq5vS]: Vista入れてみたけど
これ軽いとか言ってる奴って、どんな脳みそしてるんだ？
『むしろXPより軽くなっているよ』って以前に書き込み見たんで期待して入れたんだが
重くなってる以外の何者でもないよ
インターフィスも変わってないし、ちょっとがっかり
デザインは割と良好なんだけどスタートボタンとタスクバーの古いインターフィスを
革新的なUIに変えるとかしてくれないかなぁ？
501 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 02:30:29 ID:zSCpxTto]: Win+PとかWin+Uを廃止した時点でかなり使いづらかったな
とりあえずウインドウ動作に関してはRC2→RMTはかなり早くはなってた
でもキーボSCの変更？があるのはかなりショックだった
502 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 02:41:53 ID:suelyMip]: Vistaは色々入れまくっても重くなりにくいけど、XPはどんどん重くなってく
そういう観点からすれば軽くなってるともいえなくもないな
503 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 02:55:43 ID:Yu8lJx1j]: >>502
それって10+5と100+5を比べてるような感覚か？w
504 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 02:57:16 ID:IHcBA1/V]: Vistaに付属のWindowsメールってIE7インストすれば使えますか？
結構スッキリしているしスパムの振り分けが良いから続けて使いたいけど
Vistaにしか付属していない？
505 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 03:08:10 ID:xoIGYUGO]: >>504
Outlook Express6までしか、公開されていないはずだガ。
506 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 03:09:14 ID:sXhGFk6l]: ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
507 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 03:28:56 ID:suelyMip]: >>503
Vistaを100、XPを10とすればｱﾌﾟﾘ1個入れるごとにVistaは5、XPは7づつ増えてくみたいな
そのうちどっかでXPがVistaより重くなるー

例えなんで深くは突っ込まないでもらえると、ｱﾌﾟﾘ入れれば重くなるもんでもないしな
508 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 03:36:12 ID:xYfEwpxw]: Vista買ったらウイルス対策はどうなるんだろ？
今年のはいいとして、去年以前に買ったウイルス対策ソフトは捨てなきゃダメ？
509 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 03:39:57 ID:IYgGDYd8]: Vistaは、再起動しないでも
いろいろなアプリ立ち上げたり動かしたり終了したりしつつ
何ヶ月と使ってて重くならない？

要は再起動しなくても、重くならずに使いつづけられるのかどうかなんだが
そのあたりが気になる。
510 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 03:42:12 ID:xoIGYUGO]: レジストリ最適化のことか。
511 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 03:45:50 ID:IYgGDYd8]: レジストリ最適化すると重くならない？？
2kやXPだと1日～1週間も酷使すれば
重くなって再起動しなければいけなかったでしょ？

それがVistaで変わったかなぁと。
512 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 03:50:39 ID:VogtYd3t]: RTM日本語版ののスクリーンショットだが、MSゴシックの部分もあるんだな
ttp://maglog.jp/wyvern/index.php?module=FileLoad&action=Load&mid=3096&cnd=0&fname=7000001921300if.png
なんだかすげー半端だ。頼むよ
513 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 03:54:45 ID:suelyMip]: >>511
そういう部分に関しては圧倒的に軽いかな、重くなったとは感じない
俺だと一週間に一回再起動すれば多い方
514 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 03:57:07 ID:haxPTR8W]: エアロ使う場合の要件が独立ビデオメモリ128MBってどういうOSだよ…

マイクロソフトとグラボメーカーが結託してるとしか思えん。
515 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 04:00:59 ID:Qen8m8hL]: 俺のグラボメモリ128MBあるぜ

3000円で買ったラデオンX300SEだけどね…！
516 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 04:11:49 ID:IYgGDYd8]: >>513
やっぱりまだ1週間に1回位は再起動が必要なんだ。
改善されてると思っただけに残念。
517 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 04:13:04 ID:DjT8s6tJ]: 多い方だって書いてあんだろ
518 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 04:26:40 ID:IYgGDYd8]: どっちなんだろ？
再起動が必要なの？必要でないの？

割り当てメモリが少ない環境で使っているひとなら
そのあたり実感しやすいと思うんだけど
起動直後から経過時間でVistaの挙動は変わる？
519 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 06:23:42 ID:5UWcVyDp]: 　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　なんかもう必死でしょう
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/　
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
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　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
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520 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 06:33:54 ID:zRSiq5vS]: >>518
その辺を気にするならWinは使わない方が良い
システムの安定性を求めるならUNIX使っとけ。
521 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 07:01:05 ID:8AJTnwzc]: ところで、IBM=lenovoに電話したらＯＥＭ版のアルティメイト予約できるのか？
522 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 07:14:25 ID:IYgGDYd8]: unixは使わないけど、ホストがlinuxで仮装OSのゲストとしてwindowsを立ち上げてる時に
定期的にwindowsの再起動をかけるのが手間で仕方ないんだよ。

どうにも負荷かかってると思った時は、決まってwindowsが悲鳴あげてる時だ。
割り当てメモリは1Gでもこれだから、ゲストOSをvistaに切替えたとして
このあたりが改善すれば嬉しいと思うのは当然でしょ？
523 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 07:19:05 ID:h5uvyHMO]: じゃWindows使わなきゃ良いじゃん。
524 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 07:19:16 ID:zRSiq5vS]: >>522
Winは長時間起動しっぱなしで使うOSじゃない
鯖OSと違うのだよ
クライアントOSと理解しとけ。
525 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 07:26:40 ID:IYgGDYd8]: >>523
両方使った方が便利だから使う。

>>524
windowsは、linuxデスクトップ上で使うアプリランチャだと思ってる。
526 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 07:32:24 ID:wu7wN/bh]: :IYgGDYd8よ、粘着ぶりと言い、書き込みの内容のなさと言い、いい加減にして欲しいんだけど。
527 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 08:41:05 ID:IvbxCHEI]: Home Premium注文してたんだけどキャンセルした。
QuadFX使うかもしれんから・・・。
Ultimate買うしかないようだ・・
528 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 08:41:12 ID:922vsoAz]: 昨日２回ブルーになって落ちたよ。理由はわからん。やっぱ時間のあるとき時々再起動はした方がいいと思う。
529 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 08:47:36 ID:FeEf5VRz]: そんな98みたいな・・・
530 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 09:00:35 ID:IYgGDYd8]: >>526
vistaの問題であって、526が気に病む必要はまったく無いぞ。
評判如何でなんぞ困るのか？

vistaの保守安定性能が気になっているだけだ。
531 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 09:04:43 ID:uCMqViGR]: >>530
>>526は内容のないことを何回も書かれると、
大事なものが見えにくくなるって言ってるんだと思うよ＾＾
532 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 09:08:12 ID:zRSiq5vS]: 古いコードが残ってる以上、安定性は犠牲にするしかないんだよ
その代わり互換性が保たれてレガシーなアプリが問題なく動くんだから文句言うなよ
533 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 09:22:37 ID:922vsoAz]: 俺としては古いものは全部切って互換性なくなってアプリ動かなくなっても一新してくれた方が嬉しい、落ちなければ。
534 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 09:59:25 ID:DEtBQW7M]: 落ちるんですかこの糞OS。
さらに糞さが増しましたね!
ほんとうに素晴らしくて涙が出ます。
535 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 10:02:59 ID:P77OQIcP]: >>532
それは大いに言えてるね
旧アプリ全部使えなくなってもいいから、互換性なんぞ捨ててくれてもかまわないんだが

困る人は多いんだろうね
536 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 10:07:09 ID:k/uvKr04]: > 旧アプリ全部使えなくなってもいいから
お前今なんのアプリ使ってるの？
537 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 10:14:19 ID:NdCknF0J]: >>535
BeOSでも使ってろ。
538 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 10:15:23 ID:6wHTC47g]: パソコン買うならここだねsearch.msn.co.jp/results.aspx?q=%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF+%E3%82%BF%E3%82%B1%E3%82%AA%E3%83%8D&mkt=ja-JP&form=QBRE
539 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 10:16:58 ID:2SnXzoPV]: Vista用にメーカーＰＣ買うなら
普通にEPSONダイレクトがベター
540 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 10:22:39 ID:P77OQIcP]: ヒント：Dual Boot
541 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 11:18:51 ID:mdt4on2K]: >>533
つMacOS X
斬り捨てOKならこれしか選択肢はない。
542 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 11:25:13 ID:ayk6rgBA]: ReadyBoost、RTM版でもコケやがる・・・
543 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 11:33:12 ID:TJ7ZRSLd]: ReadyBoostなんて糞機能は真っ先に切っちゃいます
544 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 11:35:58 ID:i8ltxnmV]: VISTAの目新しい機能はどれも使えないって事ですね
545 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 11:43:14 ID:/1uAC4q7]: >>542
USBメモリに問題あるんじゃね？
546 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 11:46:28 ID:WRC+182X]: 「Vista販売開始について思うアレコレ」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news010.html

　「Vistaが重い」というと、そのGUIであるWindows Aeroの負荷が高いことが
　話題に上ることが多い。～
　むしろVistaが重い理由は、バイナリサイズが大きくなったことでも明らかな、
　ロードモジュールの肥大だろう。ロードモジュールが大きくなったということは、
　それだけHDDとメモリの帯域を必要とするということにほかならない。
　これがVistaが重い最大の理由であり、古いマシンやモバイルノートでの利用を
　厳しくしている原因だと思う。

　だが、Vistaが重くなったのは、マイクロソフトだけの責任ではない。
　新しいWindowsをリリースするにあたり、PC業界、半導体業界は、新たな
　需要を創出するようなものを求めた。～
547 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 11:48:51 ID:2SnXzoPV]: >>546
MSKKに女体盛中華に連れて行ってもらったのか
548 名前：542 mailto:sage [2006/12/23(土) 11:53:49 ID:ayk6rgBA]: >>546
そうだけどさ、
再起動中に「CRCエラー」で無限ループに落ちなくても・・・
549 名前：548 mailto:sage [2006/12/23(土) 11:54:49 ID:ayk6rgBA]: もとい、 >>545 だった。
550 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 11:56:46 ID:7U2AuF0q]: 　Aeroの仕様が発表されてから日時も経過したことでもあり、
　スタンドアロンのグラフィックスチップ（GPU）はもちろん、
　チップセット内蔵グラフィックスであっても最新の製品であれば、
　Aeroを十分動かすことができる。

見た目が派手なだけで「重いに違いない」と考えて
調べもせずに重さの原因をすべてAeroに押し付ける連中に比べれば
まぁなかなか良い切り口。
551 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 11:58:00 ID:P77OQIcP]: RTM持ってないのでAero使うかどうかは未定だなぁ
省電力静音型なのでワットチェッカーやGPU温度見ながらどちらがベストか決めることになりそう
552 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 11:59:36 ID:Ycxs69l8]: 環境がまったく同じなら軽いやら重いやらまともな議論になるもののまったく別のPC
で重い軽いを比べても何にもならんだろ。
553 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:01:48 ID:YuptV0au]: >>551
そこだよな
いくらAeroが軽いとはいえその代償があることを一様にVista関係者は口を噤んでる。
Vistaは確かにすごくなった、ハードもそろえれば比較的軽いＯＳだろう。
ではそのハードの金はどこからでるのか？そのコストはＯＳとしての考察対象にはならないのか
電力消費は大きくならないのか、互換性は？

問題点を無視しないとVista擁護の記事が書けないのが現状
あまりにデメリットが多すぎてメリットをさがせてない
554 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:05:05 ID:KSr/buf5]: ドスパラの価格表見るとエンタープライズ無いんだな。
555 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 12:09:36 ID:XZmDKfuf]: ビックリ↓

【どうやるかというと】女性の３５％は水着を脱がずにオシッコをしている【ズラスだけ】
society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1165834568/
556 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:10:09 ID:DEtBQW7M]: コンピュータにかじりついていることしか能がないのか?w
クリスマス間近だというのにw
557 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:11:01 ID:Ycxs69l8]: >>554
エンタープライズは一般には販売しないみたい
558 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:12:52 ID:P77OQIcP]: >>553
俺の場合電気代は気にならないというか・・・
まぁ、消費電力が発熱の大小に影響するからそこら辺は気になるね

まぁ、人気があるのは性能比較なんだろうけども
559 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:15:52 ID:7U2AuF0q]: >>553
ハード代て。
グラフィック内臓チップより安い選択肢がどこにあるのかと。
消費電力はアイドル時でXPより６W余計にかかるそうだ。
もっと大きいかと思っていたがい。
560 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:16:36 ID:gVnduE13]: windowsはOS進化の袋小路に入ってしまったな
豊富な資金と3000人の開発部隊でごり押ししてるけど、
これは少し前までのIntelのPentium路線といっしょ
WindowsはOSのバージョンが上がるたびにどんどん重くなる
Vistaは古いパソコンやソフト遺産の切り捨てに他ならない

その割りに目立ったパフォーマンス向上が一つも施されていないと言う、
これはいったいどうしたことだろう？？？？
Vistaのメリットはセキュリティーが顕著に低かったXPの改良版に、
重い重いUIをのっけたというのが正当な評価だ
561 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:19:56 ID:7U2AuF0q]: 語る人が違えばこうも違うか。

224 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 23:19:31 ID:fz8AbZUV
9x→NTでプロセスのメモリ空間の分離が完全になり、
アプリAのバグがアプリBを叩き落とすことは無くなった。
2000/XPで深刻なバグを起こすのは不出来なドライバ。

さらに、グラフィックドライバが建て増しにつぐ建て増しで
新しい機能を入れるのは限界に。

もう一つの課題は、GDIの表現力がとっくに限界であったこと。
ディスプレイの矩形領域の排他的な確保 + デバイス依存Bitmapは
あきらかにアルファブレンドと相性が悪い。アンチエイリアスも無し。
これらの機能を使うために燃費の悪いCPUに頼らざるをえなかった。
一方、表現力豊かなDirect3Dは
複数のアプリから同時に使用されることは想定外の設計だった。

結局、これらの問題を解決するためには
1. ドライバモデルを、より堅牢な方向に
2. グラフィックドライバはシンプルに
3. GPUのスケジューリングを導入してDirect3Dの恩恵を複数アプリに
4. 2,3を満たして晴れてGDIはおさらば

このあたり、個別にやるのはちょっと不可能だろう。

上記をまとめて行ったVistaは、
率直に言うと「苦い薬はまとめて飲んじゃえ」的リリースなので
以前との互換性でアラはあるしそれが気に入らない人もいるだろうが
設計指針やコンセプトは正統的であり無難。
今後、今回の規模の大手術は無いはず。
まぁ、SP1まで待てる人は待てばいいと思うけど。
562 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:24:43 ID:WRC+182X]: >>547
2分程度だと、脊髄反射程度の反応か...やれやれ
563 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 12:34:44 ID:YuptV0au]: >>561
１行でまとめると

「Ｖｉｓｔａは２Ｄが重い」
564 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:39:10 ID:Ycxs69l8]: >>563
また中田さんか
565 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:41:14 ID:FR7x+9Kj]: Vistaは期待に反して新しいものが何もないよな
やはりWindows系のOSの限界に来てるとしか思えない
OSXやLinux陣営にことごとく先を行かれて
いつになっても追いつけないのが悲しいところか。。。
若者向けに遊び心があるオシャレな新しいOSを作ってくれよ。
566 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:44:09 ID:z2E5cfws]: 寝言は寝て言え。
567 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:44:43 ID:7U2AuF0q]: 単発IDばっかだねぇ。

GDIの後継はこんなのになりました。

www.youtube.com/watch?v=BUBOQFvh6yI
568 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 12:46:45 ID:YuptV0au]: >>567
そんな死滅寸前のフレームワークの広告みて楽しい？
569 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:00:19 ID:B3q+uGaP]: 自作するならULTIMATEって聞いたんですが、PREMIUMとの違い、またはULTIMATEのメリットは？
570 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:02:47 ID:P77OQIcP]: 誰も言っていませんが
少なくとも自作板ではXP Homeにして差額をCPU(E6300→E6600とか)やVGAにまわすのが理想とされている
VistaならHome Premiumがベストだろう
571 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:06:52 ID:17MLZaq2]: ドメインに参加できない時点で糞
572 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:07:41 ID:P77OQIcP]: ゲームユーザー中心だからね
573 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:08:36 ID:QezfHYOs]: 俺にとっての判断基準はこれ
　リモートデスクトップとMCEが使いたければアルティメット
　MCEだけでいいならホームプレミアム
　リモートデスクトップ必須でMCEｲﾗﾈならビジネス
機能差と価格差がつりあってるかは知らん
574 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:13:33 ID:yhN6nyNg]: 自宅でドメイン組む奴がどれほどいるんだよ
575 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 13:26:41 ID:5FDc5uhf]: ところでWindows Vistaの、どのグレードを買うの？
俺は「ホームプレミアム」
576 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:28:18 ID:k2pMpzs7]: >>575
俺も
丁度いいし
577 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 13:31:51 ID:JTeY9wVN]: ビジネスでも家庭でもＯＳで対応すべき機能ってもうあまり無いっしょ？
新しいものを売らないと困るＭＳの策略だからね
578 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:33:03 ID:VYvH98iK]: そんなわけはない
579 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:34:43 ID:922vsoAz]: >>577
そりゃそうだ。
580 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 13:50:13 ID:R7QOLa5e]: >Virtual PC Expressを搭載し、旧バージョンのOSなどをWindows Vista上で実行できます。

Ultimateだけみたいだけど、これはどうなの？
581 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 14:06:24 ID:WRC+182X]: MCEって意味あるの？
キャプチャカードごとの専用ソフトの方が使いやすそうだけど。
582 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 14:08:47 ID:922vsoAz]: 俺はVPC代わりにVmwareを、妹デスクトップ代わりにVNC使ってる。
583 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 14:11:07 ID:922vsoAz]: MCEはイラネ。
584 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:08:12 ID:88jf2vEW]: >>580
VPC2007が無償公開されてっし
585 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:15:13 ID:/1uAC4q7]: >>580
結局UltimateにもVPC Expressはなかったような
VPC自体がもう無償公開みたいなものだからなくなったのかなｗ
586 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:23:39 ID:QezfHYOs]: Virtual Server 2005 R2はVistaに対応しないのかな
こっちしか使ってない
587 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:30:31 ID:sg0mzEYz]: つ Virtual Server 2005 R2 SP1
588 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:33:30 ID:QezfHYOs]: >>587
お、いいねぇ
期待しちゃおう
589 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:36:01 ID:MPYlvIZL]: VPCがふりーでもXPはふりーじゃないじゃん
590 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:41:12 ID:8piMDFNC]: >>586
つvmware server
591 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:41:44 ID:17MLZaq2]: 期間限定で無料で使えるXPがあるでしょ
592 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:48:36 ID:AClUNFGo]: VistaはMeの後継OS

と言ってみるﾃｽﾂ
593 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 15:57:40 ID:MXp0CdpC]: >>592
マイクロソフト広報に電話したら
「Meってなんでか？私のこと？」
って言われましたが何か？
594 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 15:57:44 ID:suelyMip]: そりゃXPの後継とは言えないが
Meは言い過ぎだろ、一応これからの主流になるのに
595 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 16:02:36 ID:gVnduE13]: ねえねえ！Windows Meってなんだったの？Windows Meって？ねえねえ！
596 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 16:09:15 ID:HChVskkW]: 2000とよく似てるんだよな。
2000の時の非対応っぷりはVistaの比じゃなかったよ。
特にWDMデバイスドライバなんてNTと互換性が全然なくて
さびしい思いをしたもんよ。
結局XPのRCが出てくる頃までドライバは不遇の時代だったなぁ。
あの頃のことを考えたらVistaなんてマシじゃんね。
597 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 16:22:55 ID:9UmhVeMa]: >>596
98→2000のバージョンアップはそれに耐える意義があったが、XP→Vistaには何もないじゃん。
598 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:05:58 ID:EZUHt4Dj]: 名前がチョンガーってｗｗｗ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news115.html
599 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:08:43 ID:rXmAQPp0]: XP入れておいて Vistaを上書きせずに入れたら
起動時にどっちを起動するか選べるようになってたけおど
Vista消しても選ぶのが残っててうっとおしい　どうやったら消える？
600 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:09:51 ID:sg0mzEYz]: >>599
>>2
601 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:28:26 ID:FR7x+9Kj]: それにしてもAIGLXの軽さは神だな
こんだけバリバリバンバン3Dエフェクト聞かせまくってもFX5200でサクサク
もちろん動画再生などの2Dが遅くなることもない。

それにひきかえVistaときたら...
602 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:29:55 ID:MPYlvIZL]: Windowsアプリが動けばLinuxにのりかえるんだけどね
リナックソもマッキンも肝心な条件を満たさんからな
603 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:30:59 ID:pdjrTwue]: >>602
その動かないと困るWindowsアプリって何よ？
エロゲ以外で。
604 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:31:07 ID:OBt/fqG8]: FDDとDSP版セットが人気なのは他の対象機器と違って
デバイスに固有IDがないため、交換したり取り外してもOSから識別不可能な為かと

VideoCardや光学ドライブだと電話認証になった時に認証キーで対象商品が繋がってないのが
バレルかもしれないという恐怖感から敬遠されている
605 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:32:57 ID:MPYlvIZL]: フォトショップとワードとバトルフィールド2、あとSAIとffdshowな
606 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:33:26 ID:P77OQIcP]: >>604
それもあるんだろうけど、最大の理由はVGA等交換自由、
OS流用でまた新しく組む時には光学など全て一身可能という点がある
607 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:34:04 ID:MEOKR7BX]: あと3ヶ月もすりゃ
Vistaも入れてないのって
笑われちゃうよ。
608 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:34:32 ID:7U2AuF0q]: >>601

> 動画再生などの2Dが遅くなることもない

Vistaで2Dが遅くなるって言われてるのと
動画の話は全然違うメカニズムの話。
609 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:44:28 ID:i9KorBQm]: >>580>585
パッケージ販売後に、VPC2007をダウンロード提供することになります。
610 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:49:42 ID:pdjrTwue]: >>607
3ヵ月後はLeopardの話で持ち切りですが何か？
611 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:51:26 ID:IvbxCHEI]: マカーは巣に帰れよ。
612 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 17:57:59 ID:YuptV0au]: >>608
ふーんVistaってXPにくらべてビデオメモリも消費しないんだ
613 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:06:31 ID:EgJWuj4a]: >>912
だから遅すぎたと言ってるんだ！！１！１
614 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:07:30 ID:ZEGk8DN7]: Leopardって何だ？
615 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:07:52 ID:922vsoAz]: 確かに>>912は遅すぎだな。
616 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:08:09 ID:IjbhwuKn]: >>614
次期Mac

>>912
そりゃ遅すぎだろ
617 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:09:46 ID:MPYlvIZL]: >>614
www.paintbasket.co.za/gallery/leopard.jpg
618 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:10:59 ID:sg0mzEYz]: >>912
亀ですかあなたは
619 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 18:12:25 ID:krynZJ5C]: <<617 結局レパードでも、タイガーでも、パンサーでも
なんでもいい感じがしてきた。

どうせ発売されても、側の自慢でおわるし。
次バージョンまだー？ｗ
620 名前：608 mailto:sage [2006/12/23(土) 18:15:25 ID:7U2AuF0q]: >> Vistaで2Dが遅くなるって言われてるのと
>> 動画の話は全然違うメカニズムの話。

> ふーんVistaってXPにくらべてビデオメモリも消費しないんだ

全然話が繋がってない気がする。
誰か俺に優しく解説してくれないか。
621 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:17:31 ID:Ycxs69l8]: >>620
中田さんはVistaを叩くためには手段を選ばない人ですから。スルーが一番
622 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 18:20:30 ID:YuptV0au]: >>621
都合が悪いことは全部スルー
すごいＯＳになったでしょ、でもそれがWindows Vistaなんだよねぇ
623 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:22:05 ID:7U2AuF0q]: >>621
いや、手段を選ばないんじゃなくて単に分かってないんじゃない？
詳しい人ならあんなナゾの呪文を唱えなくても適切に叩くのでは。
624 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:24:26 ID:DjT8s6tJ]: なにしにこのスレに来るんだろう
625 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:26:18 ID:Ycxs69l8]: >>623
わかってないのに叩くから必死になりすぎて謎の呪文になるんだろうね。
626 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 18:26:33 ID:MKefSe9b]: あほを承知でお尋ねします。
RTMって試用期間は限られているのですか？
627 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:28:23 ID:YuptV0au]: >>626
死ねよ割れ厨
買ったならMSに直接聞け
628 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 18:30:31 ID:MKefSe9b]: >>627
そこまできつく言わんでも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
629 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:32:31 ID:IjbhwuKn]: マジレスすると、タダで半永久に試用できる製品版なんて有り得ないだろ…
630 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 18:33:13 ID:YuptV0au]: www.linux-magazin.de/Artikel/ausgabe/2006/05/aiglx/abb1.jpg
なんでこういうことが無料のLinuxができるのに２万もするVistaができないんだろうね
ＭＳは「いかに出荷可能なレベルで糞なOSを出すか」ってのを五年間研究してたのかな
631 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:34:33 ID:DjT8s6tJ]: ちゃんとキーを入れればRTMだろうと
ちゃんとずっと使えるわけだが
キーを持ってないから聞くんだろうなぁ
マジレスすると30日間で終わり
632 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:41:07 ID:7U2AuF0q]: ウィンドウを曲げるためになんらかのキーやマウス操作を割り当てたら
それは以後のWindowsでサポートされる必要があるからね。
まともな会社なら軽々しく組み込んだりしないでしょうな。
633 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 18:44:43 ID:YuptV0au]: >>632
１行でまとめると

「ＶｉｓｔａはMacどころかLinuxにすら機能で負けてる糞」
634 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:45:35 ID:DjT8s6tJ]: つうかLonghornのプレビューの時にそういう曲がったりめくれたりする
デモはさんざんやってきてたわけだが、採用する価値がないから
ボツになったんだろうな
635 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:46:40 ID:R726d7n0]: >>626
(^▽^) WinVistaｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ総合ｽﾚｯﾄﾞ Part.1
pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1150525294/
636 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 18:47:39 ID:YuptV0au]: >>634
LonghornとVistaは違います
Longhornは顧客をだますための別のＯＳでした
637 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 18:48:35 ID:MKefSe9b]: >>631
ありがと・・・・・あとはお兄ちゃんに訊いてみます。。。
638 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:49:36 ID:7U2AuF0q]: ID:YuptV0au
そんなにまとめるのが好きなら
>>612でなんであんな発言したのか
わかりやすくまとめてよｗ
639 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:51:23 ID:IYgGDYd8]: Linux上でwindowsを動かして
windowsは単なるwinソフト用のアプリランチャに使うのが正解だってば。
おいしいとこ取りだろ。
640 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:52:02 ID:1dtLyfOG]: >>630
キューブ型の仮想デスクトップはいいと思ったけど、その機能はいらなく無いか？ｗ
641 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:56:31 ID:Yu8lJx1j]: >>639
俺はそうやってる。
WineとVMwareで。
けど、使いたいWindowsのソフトってのもないんだよな。
Excelくらいかな。使いたいのって。
642 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 18:57:34 ID:YuptV0au]: >>640
個人の好みになるかなぁ
俺はキューブがいらないと思う。
Linuxには仮想デスクトップあるし、横１600以上のモニタもってたら
Filip 3Dとかキューブとかいらんと思うが
643 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:00:12 ID:Yu8lJx1j]: >>642
キューブ型の仮想デスクトップは視覚的にわかりやすくて便利だよ。
ウィンドウの移動もわかりやすくて良いし、隣のワークスペースへ移動するのも楽だし。
あの機能は間違いなく便利。
644 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:01:53 ID:q+jkkhAH]: >>639,641
支持したい使い方だが、パフォーマンス面でどれくらい目減りするのかが知りたい
既にやってるつー人詳しくお願い
645 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:05:28 ID:DjT8s6tJ]: VMWareではAero使えないからな
つかアプリだけ使いたいなら別に最新のOSである必要ないし
646 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:05:59 ID:pe6uCEQA BE:3942454-2BP(189)]: >>912
遅すぎ
647 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:06:51 ID:Yu8lJx1j]: >>644
Athlon64 3200+
memory 2G
geforce7600GS
で64bitのLinux使ってる。
この環境だとAiglx+Berylの３Dデスクトップはパフォーマンスに変化なし。
WineでWindowsのアプリを起動するのもWindowsで起動するのと体感で変化なし。
VMwareだとHDDが少し遅くなるのでアプリの起動時間が微妙に遅くなる。グラフィックも弱い。CPUの速度面では変わらん。
648 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:10:47 ID:YuptV0au]: XenでVitstaが動くようになったらLinuxをメインにするよ
649 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:12:18 ID:7U2AuF0q]: キューブって仮想デスクトップにエフェクトつけたようなものなのに
「仮想デスクトップがあるからキューブ不要」

エフェクトが要らんなら窓グニャリも要らんと思うが。。。

しかもLinuxがWindowsに勝る例として出してきたのに
「個人の好みになるかなぁ」

彼の論理はわからん
650 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:13:21 ID:uXXtiEXW]: >>645
VMwareにのせる理由はほかにあるだろ

ヒント：安定環境XPとテスト環境VISTAの共存
651 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:14:22 ID:DjT8s6tJ]: いやそりゃそうだけど
いまはメインにLinuxを使って、アプリランチャとしてVistaという話をしていてだな
652 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:17:36 ID:uXXtiEXW]: >>651
割り込み＆説明不足ですまん。

俺もubuntu上で、XP,98,VISTAを動かしている。
653 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:21:36 ID:q+jkkhAH]: >>647
おぉ、ありがとう
やっぱソフトウェアエミュレーション頼みな部分でCPU力に係ってくるんだね
2500+2基じゃ心許ないが、自分でもやってみるかぁ
654 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:26:07 ID:IYgGDYd8]: >>644
どれだけnativeな仮装OS環境用意するかにもよる。
Xenが最高峰。
それとベースのlinuxデスクトップ環境の組合せ次第。
ウインドマネージャとかディストリ選びでかなり動作変わる。
vmwareクラスでも、メモリ割り当てけちら無ければ実機とさほど変わらない。

aiglx+berylはかなりロースペック仕様なのに操作感は極上だから
今、一番幸せな環境だと思うな。
655 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:28:46 ID:pdjrTwue]: 間を取ってLeopard最強ということで
656 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:29:07 ID:NXk4y7uV]: ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1222/akibax.htm

>--3D関連のベンチマークで、スコアが低下しているものもあるようですが

>Vistaでは3D関連の仕様がかなり変更されているので、
>それはベンチマーク側の問題ではないかと認識してます。
>もしVistaの仕様にあわせてベンチマークを開発されたのでしたら、
>間違いなくVistaで走らせたほうが高速です。
>また、ベンチマークは一種の指標でしかないので、
>実際のアプリケーション環境の体感上ではあまり変わらないか、
>むしろVistaの方が快適だと実感できるはずです。
657 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:32:18 ID:YuptV0au]: >>656
MS信者も真っ青な回答だな
ここまでくるとあっぱれ
658 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:52:38 ID:suelyMip]: 結局一番いいのは仮想化が進んで全部のOSが同時に使えることじゃないか
659 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 19:59:08 ID:k/uvKr04]: MacOSXが早く仮想PCで動くようになればいいのにｗ
660 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:09:43 ID:9eJgf3xT]: 敢えて仮想PCで動かすようなものか？
661 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:13:00 ID:MPYlvIZL]: この文脈ではXPと比較してるんだと思いますけど。
Vistaは一応まだ一般には出回っていないわけですから。
デュアルブートにして、同じPCでXPや2000と
デスクトップ周りの使用感を比べると
Gnomeのがもっさりしているなとは感じます。
Vistaでは逆転するんですかね。
Aero使わない場合、XPが動くスペックのPCなら
XPと変わらない使用感だったという話もありますけど。
slashdot.jp/articles/06/12/22/135229.shtml
662 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 20:16:46 ID:sxez09vq]: >>659
Macではパラレルズデスクトップを使って、MacOSX上でWindowsアプリを
Macアプリのように動作させることができるようになりました。

OSの基本部分も仮想環境で動いているのでWINEのようなカスと違い、実
用的な環境が整っています。

もちろんBootCAMPでNativeモードも可能ですので、ダサいNEC/FUJITSU
のパソコンを買うよりはるかに素晴らしい環境が手に入ります。

今一度、ThinkDifferent、MacOS X。
663 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:18:38 ID:aCSHK8K2]: つかいらんプロテクト外してMacOSXをAT互換機でも自由に使えるようにすればいいのに。
664 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:22:49 ID:DjT8s6tJ]: そう
早くOS Xを単体発売してほしい
665 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:25:46 ID:MPYlvIZL]: >Macではパラレルズデスクトップを使って、MacOSX上でWindowsアプリを
>Macアプリのように動作させることができるようになりました。

WindowsインストールしてWindowsが動くのは当たり前だろ
Macではこんなのが画期的なことなのか？
666 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:27:02 ID:7U2AuF0q]: 互換レイヤの作り方はいろいろある。
WINEは完全なエミュレーションレイヤを作らないが
オーバーヘッドを少なく抑える。
設計思想がそもそも違う。カス扱いとはね。

オープンソースの肩に乗りながら
微塵も敬意を払わない。
そんなユーザーだらけのMac OSXを是非どうぞ、か。
667 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 20:27:28 ID:JTeY9wVN]: >>665
日本語が読めないのか？
668 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:27:39 ID:HCSBENGo]: どうせ正月暇だから、一ヶ月発売早めて欲しかった…。
669 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 20:27:41 ID:sVTseGfL]: Intelマザーボード、nVidia/ATI、SoundBlaster限定とかにすれば
簡単に出せるはずなんだけどね、元はNeXTSTEPなんだから。

NeXTSTEPは動作環境を限定しながらもPC/AT互換機用にリリース
されていた。Appleに買収されて戦略が狂ってしまったけど。
あのまま頑張っていたら今では20-30％のシェアは確実だったよ。
670 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:27:48 ID:aCSHK8K2]: 自社ハードに固執してるからいつまでたってもマイナーOSなんだよな＞MacOS
671 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:28:18 ID:mr7tqgsh]: windowsアプリが使えないと役に立たないMACカワイソス
672 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 20:29:14 ID:JTeY9wVN]: >>669
もとがNextなのは昔の話
今のＯＳＸのベースはFreeBSD
673 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:30:37 ID:nJkgV85K]: Vistaのブートメニューで、起動OS選択して
F8押して出てくる項目の、ドライバー署名強制を無効にするで
起動すると、何かメリットある事でもあるんだろうか。
色々試してみるか。
674 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 20:33:04 ID:aCSHK8K2]: ドライバインスコするときに署名警告でなるだけじゃ？
675 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:04:13 ID:VYvH98iK]: AppleってOSよりハードで儲けてるんじゃないの？
676 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:06:07 ID:Ycxs69l8]: >>675
ハード屋だし
677 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:10:36 ID:aCSHK8K2]: iPodの方が儲けてます
678 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:12:16 ID:Ycxs69l8]: >>677
それハードだし
679 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:16:44 ID:VYvH98iK]: ということはOSXをMac以外で動かせるようにするのは百害あって一利なし。ということ？
680 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:18:04 ID:DjT8s6tJ]: なにが「ということは」なんだよ
681 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:18:35 ID:HE05ymdT]: 昔MAC互換機出して失敗してジョブズが互換機却下して立て直した。
682 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 21:25:51 ID:FG2Axj2g]: >>681
そのおかげでアキアは倒産、パイオニアは会社が傾きかけました。
今でもプラズマ、液晶戦争のせいで傾いているが．．．
683 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:32:46 ID:922vsoAz]: 互換機路線そのまま続けてたらアップル今頃潰れてるって。
684 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:38:14 ID:pe6uCEQA BE:5321693-2BP(189)]: >>683
ハードウェア路線捨ててたら？
685 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:39:21 ID:922vsoAz]: それも無理だろ。
686 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:41:42 ID:mZgWIz+5]: ベータ２の頃から評価しているが、同じPCを使用していても確かにXPよりももっさり
しているのは感じる。ここで議論されているのがAeroやGDIに関してだが、自分は
Vistaのタスク割り当てがおかしいのではないかと思う。
軽めのDirectXのゲームや、エミュレータ、MediaPlayerで動画を表示させていると
必ず引っ掛かりが発生してがたがたになるのは、OSのカーネルの設計が悪いと
感じる。NASなどにファイルをコピーしている最中、マウスは動くがクリックに全く
反応せず、コピーが終わった後にまとめてクリックされたりとか、しばらく反応なし
になる場合の多々見られる。
VistaはSP1が出る事をすでに想定している事から、1/30発売のVistaは一般顧客に
金を出させる大掛かりなベータテストに他ならないと感じる。
687 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:43:01 ID:P77OQIcP]: ソフトウェアメーカーになったら潰れるだろうね・・・
OSXなんて本当に使いこなせるような用途の人は少数で、OSマニアが少し買う程度だろうし
688 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 21:43:56 ID:s/CQNyMG]: >>686
βの時はモッサリに加えて確かにインプットの反応は
悪かったかもしれないが、RTMではそんな動作はしない。

クイックレスポンスでXPと遜色ないですよ。
689 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:44:36 ID:pe6uCEQA BE:8869695-2BP(189)]: Appleは別になんとも思わないが、マカーがうざい。
690 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:49:45 ID:k/uvKr04]: MacOSXって仮想マシンの上で動かないんだ。
だめなOSだなｗ
691 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 21:54:30 ID:Ycxs69l8]: >>672
FreeBSD->Next->OSX
じゃなかったか？
692 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:10:43 ID:922vsoAz]: >>691
違うわ！
693 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:16:48 ID:QsS2ppQf]: ここ見てるとどんどんﾏｶｰとﾘﾅｸｻｰが嫌いになる
性格悪いヤツばっかだな
694 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:20:00 ID:pdjrTwue]: >>688
ダウト。ベータまでしか使ってない人たち、騙されないようにね。
RTMになっても大して変わってないから。
695 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:20:17 ID:PnnfZ9zm]: >>686
NTでSP6
2000でSP4
XPでSP2で来年SP3が出るのは確定

で、VistaにSP1が出るから何だって？
696 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:22:56 ID:MPYlvIZL]: be-ta1,be-ta2→糞
RC1,RC2→まあまあ
RTM→最高
697 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:25:34 ID:10w9Aeab]: あ～もうVistaはいいや。漏れはLonghornに逝ってきまつ。
698 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:27:44 ID:DjT8s6tJ]: いや
βよりはマシだよ
XP以前と同じかっつーと違うけど
てかXPも重いし
699 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 22:32:03 ID:0S7ANctL]: ThinkDifferent、他と違うことが不安ですか？

そんなことはありません。MacならMacOSはもちろんWindowsXP/Vistaも
動作可能、サードパーティのソフトを使えば、シームレスにMacアプリも
Windowsアプリも同じように動作します。

怖がることはありません、まず一歩踏み出しましょう！
新しい価値観、ハードウェアを意識することなく仕事ができる開放感、また
他と違うという優越感。

　　　　　　　　「選ばれた人のためのOS、それがMacOS X」
700 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 22:34:32 ID:RkT1myiU]: しかしまあパソコンの世界も出来ることは
なんも変わらんどころかややこしくなり
規格と容量だけが増えていくわけの分からん世界だよ、
まあ商売なんだから当然だけど。
701 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:39:00 ID:k/uvKr04]: >>699
お前の文章、OSとパソコン本体の区別がついていないとしか思えないんだけど
そんなお前の書いた文章、信じられるのか？
702 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:40:04 ID:pe6uCEQA BE:7096649-2BP(189)]: CPUのクロックの進歩は止まっているな。
703 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 22:50:37 ID:aES7h0nt]: >>701
OSXはマックでしか動かないわけだからいいんじゃね～の？
選民思想は未だ衰えず。信仰とは恐ろしいものだｗｗｗ
704 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:01:17 ID:AiFKmQ2q]: ハードとしてのMacはダサイしボロいから手を出せないんだが。
NECとかPANAとか東芝のPCにMacOSが載るなら話は別だけど。
705 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:01:34 ID:YuptV0au]: >>695
それらとVistaSP1は規模が全然違う
もっと勉強したほうがいいよ
706 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:04:08 ID:iCuvojJa]: >>705
どう違うのか詳しく。ソース付きでな。
707 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:04:42 ID:rxAEc4yN]: >>705
その勉強の成果を見せてもらおうか
708 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:08:11 ID:IjbhwuKn]: VistaのSP1は公式アナウンス通りだとカーネルまで変わるからなｗ
言うなれば、これまでのサービスパックはパッチを全部含めて仕様をちょっと変えただけだったのに対して
Vistaの場合はRTM＝従来OSのβ相当、SP1のVista＝従来OSのRTM相当
709 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:09:42 ID:4uUgr91N]: >>708
いや、ネタはいいから。
NTのときの混乱、知らないわけではあるまい？
710 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:10:45 ID:YuptV0au]: 無知ばっかだな
Longhornカーネルに置き換わることもしらんのか
予定は未定だが今はそういうことになってる
あとこれ↓
japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20339650,00.htm
711 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:13:45 ID:pdthDWWp]: >>710
あとは？
712 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:15:01 ID:IjbhwuKn]: >>709
どこがネタ？
Microsoft自身がカーネルを変えると言っているOSが試作品以外の何なんだ？
ただでさえ発表されていた新機能の大半がポシャった未完成OSなのに
あと、何で「VistaのRTMは中途半端」って話にNT時代の混乱が出てくるんだ？
話の摩り替え乙
713 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:15:06 ID:YuptV0au]: 究極の欠陥品ＯＳ

それがWindows Vista

欠陥品を治すにはSP1が必要

VS2005SP1みたいにインストールに一時間以上かかったら笑える

「VistaにSP1入れたら別ＯＳになっちゃいました」「ドライバが動きません」「起動しない」
などのトラブル続出になる悪寒

>>711
泣きながらID変えてまで、負け惜しみ書かなくていいから
714 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 23:16:25 ID:rfZTz0Zh]: Linuxはカーネル入れ替え1-2年ごとですが何か？
715 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:16:50 ID:k/uvKr04]: >>713
お前が言っているのはすべて自分に都合の良い妄想
716 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:18:40 ID:cUFsQ6As]: >>713
それってMacOSXのコピペ改変じゃん。懐かしいな。
717 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:22:09 ID:DjT8s6tJ]: XP以前だとSPでカーネルに手が入ってないみたいな言い方は
誤解を招くと思うが、そもそも誤解してるんだったら仕方ないな
718 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:22:39 ID:nJkgV85K]: RTM以降の製品版みたいのは、企業向けのVL版でしたかね ?
719 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 23:22:54 ID:YuptV0au]: >>706 >>707 >>709

謝罪まだー？

馬鹿はもう書き込むなよ
720 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:24:09 ID:k/uvKr04]: 馬鹿は書き込むなと言うことから、

謝罪を書き込めと言っている相手は
馬鹿ではないのだろうな。

でないと矛盾していることになる。
721 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:25:51 ID:FGVXK8OW]: >>719
うは、勝利宣言かよｗ
722 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 23:25:53 ID:YuptV0au]: >>706 >>707 >>709
>>706 >>707 >>709
>>706 >>707 >>709

低能 Vista厨　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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723 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:27:02 ID:k/uvKr04]: やっべ。俺の一言で狂っちゃったみたいだ。
724 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 23:27:54 ID:YuptV0au]: APIの最終版公開はしばらく先になる。Microsoftは、これらを「Windows Vista Service Pack 1」と
一緒にリリースする計画だ。調査会社のGartnerは、SP1の投入を2008年初頭と見ている。
それまでの間、ホスト型IPS製品などのセキュリティ技術を使用しているユーザーは、
64ビット版Vistaの購入を延期するべきだとGartnerは忠告している。

64ビット版Vistaの購入を延期するべきだとGartnerは忠告している。
64ビット版Vistaの購入を延期するべきだとGartnerは忠告している。
64ビット版Vistaの購入を延期するべきだとGartnerは忠告している。
64ビット版Vistaの購入を延期するべきだとGartnerは忠告している。
64ビット版Vistaの購入を延期するべきだとGartnerは忠告している。
64ビット版Vistaの購入を延期するべきだとGartnerは忠告している。
64ビット版Vistaの購入を延期するべきだとGartnerは忠告している。
64ビット版Vistaの購入を延期するべきだとGartnerは忠告している。
725 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:30:49 ID:k/uvKr04]: つまり32ビット版Vistaなら良いのかｗ
726 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:32:14 ID:k/uvKr04]: あれ？そういえば32ビット版Vistaかったら
64ビット版は送料程度でもらえるんじゃなかったっけ？
727 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 23:37:53 ID:E2bECLYz]: マジでか
728 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:40:34 ID:10w9Aeab]: NTの時のServicePackは惨かった・・・・
漏れはM$市ねと何回思った事か。
それに比べればVistaの問題なんぞちょろいと思えてくるｗ。
729 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:49:37 ID:iTXaLYyf]: VISTAにはラデとゲフォどっちが良いです？
前の見るとゲフォの方が評判良いみたいなのかな
730 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:49:41 ID:1dtLyfOG]: >>728
NT4.0使ってたのか？
あれは・・・ねぇ・・・ｗ

つーか、Vistaって思ってたよりも問題が無いと感じたやつも結構いるだろ？
DAW環境以外は問題といった問題が起きてない。
731 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:52:44 ID:MPYlvIZL]: ゲフォ→ゲーマー
ラデ→マカー
Aeroはオンチップでも動くレベルだからどっちでもいいよ
732 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:54:38 ID:AX4WB9vC]: カーネル云々はLonghornとVistaとで共通だから
出荷が後のLonghornの方は改良を続けるってだけの事でしょ

仕様の大幅な違いも無しで使いまわし効くから
せっかくならVistaのSP1にも使おうかってだけの話
逆にVistaSP1で行う拡張をLonghornにも組み込むとも言える

つか月例アップデートでもカーネルのバージョンぐらい上がる
733 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:54:51 ID:YuptV0au]: >>729
ラデはやめとけ
評判いいというかいまはゲフォしか選択肢がない
734 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:57:47 ID:tXiVdHAR]: 思っていたよりも問題がないが、予定外の問題が。。。
Aero使うともっと解像度が欲しくならないか？
解像度の違いが使い勝手に直結しすぎ。
735 名前：名無し~3.EXE [2006/12/23(土) 23:58:54 ID:pdjrTwue]: >>729
どっちを選んでも2D描画は遅い
736 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:59:36 ID:k/uvKr04]: 今の時代2D描画が遅くても、それ以上にCPUが速いから実害が無い。
737 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/23(土) 23:59:48 ID:YuptV0au]: Ａｅｒｏだけ動かすならオンチップでいいだろうが
それでHD動画をみたり、ゲームしたりするならオンチップじゃとうていダメ
PCI-Express ビデオメモリ256Mのを素直に買っとけ
ゲロかラデは好みでもいい
738 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 00:01:04 ID:qiQakg5f]: >>736
１行でまとめると

「Ｖｉｓｔａは２Ｄが重い」
739 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:01:33 ID:vll3Xupz]: >>738
元から一行だろ。頭悪いのかｗ
740 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:03:10 ID:i5x3gzi1]: >>734
確かに設定項目のレイアウトとか
妙に間延びしてて高解像度が前提な気がする

デスクトップはともかくサブノートとかだとキツそう
741 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:07:29 ID:9uuQ4vza]: >>739
ﾜﾛﾀ
742 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:09:11 ID:okIu5VWn]: そのうち仮想デスクトップソフトがでてくるさ
743 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:09:13 ID:j+DqJR2A]: 2Dが遅いんじゃなくてGDIが遅いんじゃないの？誰か教えてくれ。
744 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:12:38 ID:QMuTqPAn]: 2D厨は2DとGDIをごっちゃにしたがるから何を言っても
745 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:16:37 ID:GPVEQ6Hd]: Vistaなあ
改善された所もあるし頑張ったのは分かるけど
これ式の限界かもわからんな
746 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:29:33 ID:r6DSY6ZI]: >GDI
>　Windowsに搭載されたプログラムの一つで、プリンタやディスプレイをコントロールする。
>アプリケーションソフトの出力処理にGDIを使うようにすれば、機種や装置による差異はGDIが吸収してくれる。
>また、各アプリケーションソフトの見た目や操作感(Look&Feel)をWindowsが提供するものに統一することができる。

これだと今までのアプリの作りのままだと全部遅いってことじゃん。
747 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:33:43 ID:9uuQ4vza]: だからさー
遅いってのをどういうレベルだと思ってんのよ
748 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:33:51 ID:HT0BfNm5]: >>743
マシンがポンコツなの！　ポンコツマシン野郎は、大昔のＯＳ使ってろ、ってこった
749 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:34:00 ID:fSDl1y1M]: >>746
GDIは遅すぎるから
グラフィック系とかマルチメディア系のアプリは95時代からGDI使ってないから問題にならない
だからお絵かきスレでも全然問題視されてない
お絵かき関連はタブレットどらいばが無いだけでソフトは全部移行できるっぽいし
750 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:37:42 ID:r6DSY6ZI]: じゃあデメリットないの？だとしたら何が問題なの？GDIって元からそんなに必要なかった？
751 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 00:44:28 ID:IDa5fz+y]: 動画再生もカクカクなんだろ。最悪。
752 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:52:59 ID:i5x3gzi1]: 動画再生は普通だけどなぁ
XPの時点でVMR経由のDirectDraw描写だしGDI関係ない
753 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:55:15 ID:r6DSY6ZI]: 動画プレーヤー使うとAero外れるのは何が悪いの？
754 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:57:43 ID:TD3nDe8/]: >>753
オーバーレイ使うプレーヤー使ってるだろ
オーバーレイ使わないプレーヤーを使えば外れないよ
755 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:58:24 ID:9uuQ4vza]: >>753
DXVA対応ドライバじゃないから
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1204/hot458.htm
756 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:59:00 ID:r6DSY6ZI]: >>754
そりゃそうだけど動画プレーヤーだけじゃないんだよ。
757 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 00:59:16 ID:7aYsWchY]: >>751
HDのMPEG2-TSの再生では、XPとかわらないですよ。
ちょっと余計にメモリー積まないと、きつそうですが。
758 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:14:24 ID:Rfntn5tz]: >>753
VLCでも使えば？
759 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:19:04 ID:r6DSY6ZI]: >>758
大抵はWindowsMediaPlayerでいいんだけどさ、ブラウザに直接表示されるRealPlayerとかQuickTimeとか使うと
ブラウザ終了させるまでAero復帰しないんだよ。それがしょっちゅうあると何のためのAeroなんだか。
あとグラフィックソフトじゃないソフトで使ってる奴があってそれはそれだけでしか実現出来ないソフトで替えが効かない
ソフトなので対応待ち。まだ対応どうするかもアナウンスないし。そんな感じ。まあ待ちますけど。
760 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:24:59 ID:JGUh3Nhf]: やぃやぃ言いなや
DSP版Ultimateαたら
ぽちっとしときましたがな
黙って買うたらよろしいんちゃう？
糞だの何だのっていう人は
ほうっときなはれ
マルチブートでも何でも出来るんやし
出てもないのに不毛な非生産的な会話
アホちゃう
761 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:33:06 ID:r6DSY6ZI]: VISTA、見栄え良くて好きだけどね、あまりメリットがっていうか現状ではデメリットの方が多い。
なので別にXPが使えなくなる訳じゃないので対応待ちといったところ。
762 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 01:35:28 ID:WWi7LAxu]: タブとRSS対応のIE、
Spotlightみたいなデスクトップ検索、
Exposeみたいなウィンドウ切り替え、
Dashboardみたいなミニアプリ群、
旧アクアみたいな半透明の多用、
アンチエイリアスなどなど、

すべてMac OS Xがとっくの昔に
実現してるものばかりだな、Vistaの目玉って。

で、相変わらず機能はパクれても
センスをパクる能力はないようでw
763 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:36:36 ID:qiQakg5f]: Vista 2.0が待ちどおしいな
764 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 01:37:16 ID:V+oKU1/c]: >>760
どこに売っているの？
765 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:38:51 ID:GPVEQ6Hd]: いつになったら他のOSがシェアを取れるのかなあ
766 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 01:39:55 ID:qiQakg5f]: ascii24.com/news/i/topi/article/2006/08/08/images/images816093.jpg
ascii24.com/news/i/topi/article/2006/08/08/images/images816094.jpg
ascii24.com/news/i/topi/article/2006/08/08/images/images816097.jpg

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）

　　（；＾ω＾）⊃　アウアウ!!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ
767 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:41:52 ID:vll3Xupz]: >>766
これ見て、Vista手に入れちゃった人は
もうMacに興味を持たなくなると思っちゃった
俺はあまのじゃくですか？ｗ
768 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:42:06 ID:9uuQ4vza]: Windows カレンダーはいいアプリだよ
iCalのパクリでいいじゃないか
769 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:44:36 ID:vll3Xupz]: >>766
これってAppleのデモンストレーション？
題名は「VistaはMacのすぐ後ろまで迫ってきている！どうしよう？」ですか？ｗ
770 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:49:58 ID:7Is7FVFE]: >>759
俺も全く同じ現象だわ
Aeroの時が少ないぐらいで使い物にならんよ > Vista
771 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:51:47 ID:vll3Xupz]: RealPlayerとかQuickTimeとか、
いまどきほとんど見かけない。
772 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:55:25 ID:fSDl1y1M]: RM、QT
どっちも迷惑形式だな
しかも両方本家が配布してるのスパイウェア入ってるし
773 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:55:27 ID:+5qnK/y5]: QuicktimeはiTunes入れたら　もれなくついてくるんじゃないの
いらないけど
774 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 01:55:44 ID:r6DSY6ZI]: >>771
たまにあるんだよ、でブラウザ終了させないといけないから。タブ閉じれば戻って欲しいんだけど。
775 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:02:42 ID:vll3Xupz]: じゃあGDIモードで表示させれば？
776 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:03:30 ID:r6DSY6ZI]: どうやんの？
777 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:04:34 ID:r6DSY6ZI]: あのAero切れるのが嫌だってのが前提で。
778 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:09:58 ID:CK7vXst9]: >>772
関連づけ奪い合うしな
PNGとかがQTに関連づけされた時は殺意が芽生えた
779 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:10:57 ID:9uuQ4vza]: QuickTime Alternate
Real Alternate
780 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 02:14:24 ID:8F5OMC89]: おかしいよね
AeroやGDIが重いのは我慢できるのにQtやRealが重いのには我慢できないなんて
どこまでMSのシャブがかかってるんだろう
781 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:15:55 ID:9uuQ4vza]: だーかーらー
重いつーのを
どういうレベルで考えてるんだっての
重いっつったらみな同じかよ
782 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:16:12 ID:r6DSY6ZI]: そんなこと何処にも書いてないけど。何か勘違いしてないか？
783 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:17:32 ID:8F5OMC89]: >>781
工作員乙
784 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 02:18:06 ID:p519KtYU]: VistaがテーマのAKIBAX開催、自作PC系のプレゼンに注目
www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061223/etc_akibax2006a.html
785 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:18:42 ID:9uuQ4vza]: >>783
？
お前は会話のできない種族か？
786 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 02:20:20 ID:p519KtYU]: 「その存在に気づかれないこと」──Windows Vistaと3Dグラフィックスの関係
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news115.html#l_kn_nvamdphto.jpg
787 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:21:08 ID:fSDl1y1M]: K-Lite Codec Packみたいのってマックには無いの?
788 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 02:21:12 ID:p519KtYU]: 「その存在に気づかれないこと」──Windows Vistaと3Dグラフィックスの関係
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news115.html
789 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:24:23 ID:7Is7FVFE]: Plus買うとAeroの3Dエフェクトが増えたりしないのか？
なんか斜めのタスク切り替え以外に3D標示のエフェクトが見当たらないんだが....
なんかグラボ買い変えて損した気分だよ...orz
790 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:24:34 ID:bs/scQtc]: まあまだリーテル版が発売されていない時期だから
甘めに見たいけど、正直RTMとしての安定性やパフォーマンス
には至ってないように感じる。2000の初期の方が良かったような。
791 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:25:07 ID:8F5OMC89]: Vistaを動かすにはAeroやDirectX9Exのためにまともなビデオカードがいるって
みんながあたふたしてるのに
３Ｄの存在にきづいてない馬鹿なユーザーなんてどこにいるんだ
Vistaは障害者用か？
792 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:26:13 ID:r6DSY6ZI]: >>791
はいはい、釣り乙。
793 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:39:09 ID:fSDl1y1M]: 791はマカじゃねえな
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1166201204/l50
ここでも似たような釣りやってるし
794 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:41:19 ID:r6DSY6ZI]: やっぱクリスマス一緒に過ごす女がいなくて寂しいからスレ荒らして楽しくしようってか？ｗ
795 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:42:31 ID:vll3Xupz]: 遅いGDIでも、Macよりも速いなんて
Vistaってすごくね？
796 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:43:52 ID:r6DSY6ZI]: クリスマスは酷な季節だなあ。
797 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 02:50:30 ID:d40ZTsli]: クリスマス死ね
798 名前：クリスマス mailto:sage [2006/12/24(日) 02:54:24 ID:31upaY5T]: なんでも他人のせいにすんじゃねーよ。
799 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 02:56:57 ID:tVcC5aJy]: やっぱりMacを選ぶようなセンスがないと彼女もできないよね。
Vistaなんてダサすぎ。(笑)
800 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 03:00:32 ID:r6DSY6ZI]: 両刀じゃダメですか？ｗ
801 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 03:07:11 ID:QMuTqPAn]: Macかわいい～～っ、って言って買うような彼女はいらね
というかやたらMacを使ってること偉そうに言うからいらね
802 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 03:08:24 ID:r6DSY6ZI]: でもWindows可愛いっていう女はヲタクだろ。
803 名前：クリスマス mailto:sage [2006/12/24(日) 03:10:35 ID:31upaY5T]: 何を今更
804 名前：ニュースナビゲーター [2006/12/24(日) 03:32:23 ID:K9o332IU]: 人気の高いニュースをすぐ見よう。
「祭」に、のりおくれるな。

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805 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 05:14:38 ID:24cXK3MM]: suzuka.mine.nu/nijiup/upfiles/niji8880.jpg
806 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 05:53:31 ID:wwoVpLdu]: どうして見る前からリンクが紫色なのだろう・・・
807 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 06:12:55 ID:gnlCaUhI]: >>770
WWDC2006な

www.youtube.com/watch?v=Q0O6Uh4q4DE
808 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 06:38:40 ID:JcZRMB7z]: ttp://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk&NR
芸風変わってねーなｗｗｗ
809 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 07:07:14 ID:harPA6IK]: hansv.com/cs3/
Photoshopのベンチマーク

Windows遅っ！！
しかもVistaでさらに遅くなるなんて・・・
御愁傷様です
810 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 07:18:40 ID:zIieE47F]: このベンチマーク、Macはなんで初回と二回目でこうも違う？
XPの特性はフラットな感じだけど。
811 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 08:44:09 ID:28qK63Vb]: UltimateのDSP版って32bitと64bitが別々みたいだね、MSの中の人がリテール版と同様に
DSP版でも両方のメディアが付くって言っていた気がするが。
812 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 08:44:19 ID:Bd3L55q6]: VISTAがXPよりも速いとのたまうMS関係者w
813 名前：811 mailto:sage [2006/12/24(日) 08:47:04 ID:28qK63Vb]: ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

ソースを発見した、
「32bitと64bit両方のDVDが入っている」と書いてあるな。
実費を払えば手にはいるようだが、数千円も払いたくない。
814 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 09:15:47 ID:vWJdhiRk]: そのURLはこのスレだけでも3度目だ
815 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 09:30:12 ID:v44lMNrE]: >>812
8800GTXを買ったけどドライバがまだ無くVista RC2からXPに戻したらたまにもたつくときがある。
もしかして4コアの場合Vistaの方が快適なのかなぁ
816 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 09:31:14 ID:9uMCZQnj]: vistaのsp1が出てから購入する見方が大半だが

「vistaのsp1が出てから購入するか検討する」のが正解だろ。
将来にどんな仕様をリリースしてくるか分からないのに
今、購入出来る代物なのか判断出来る訳無い。
817 名前：天地川海岸 p625b89.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp航谷気岩 mailto:sage [2006/12/24(日) 09:33:22 ID:E2c97tVR]
818 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 09:38:33 ID:7Is7FVFE]: 安定性はこれでいいから
これから数年、Vistaと付き合うんだから
デザインだけは完璧な物にしてくれ
819 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 09:53:38 ID:9uMCZQnj]: >>818
windowsから安定性の追求を除外したら何が残るんだ？
vistaが使いたい訳じゃなくて、vistaで動かすソフトが使いたいんだろ？
ソフトが無かったら、ms製のosなんて好き好んで使わない。

安定性能とソフトが快適に扱える環境が欲しいのだが
今のvistaには、まだ望めないな。

将来リリースする修正パッチか、次期osを
「リリースされてから検討する」待ちスタンスが正解だ。
820 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 10:10:00 ID:xYzVdv7Z]: >>818
Windowsは仕事用だからな。
個人のデスクトップ用途ならMacやLinuxの方が良いよ。
使ったことない人や昔使ったことある人が批判してるだけで、ソフトも充実してるし使い易い。
821 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 10:21:54 ID:8F5OMC89]: マックとワークだからな
www.apple.com/jp/getamac/ads/
822 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 10:26:44 ID:8F5OMC89]: マックのWin中傷ＣＭって日本とアメリカ版しかないみたいだな
www.apple.com/de/getamac/ads/　ドイツ
中国とかチョン版はないみたいだ。

いかにマック日本法人がばんばってるかわかるね・・・
それにくらべてＭＳＫＫは・・・（笑）
823 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 10:30:14 ID:zIieE47F]: Win中傷CMをつくるのが頑張ることなのか。
宗教って怖いね。。。
824 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 10:35:06 ID:9uMCZQnj]: >>823
他社を批判中傷して、自社を褒め讃えるのはMSの専売特許だぞ。
セールス手法として学んだのかもよ？
825 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 10:37:32 ID:qHQNjgxS]: vistaの32bit版ってメモリ4GBきちんと認識すんの？
826 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 10:40:50 ID:zIieE47F]: バルマーがLinuxをちくちくやっても
「この馬鹿またなんかやってるな。懲りないね」
って感じだが。

「バルマー頑張ってるな。それにひきかえ・・・」
なんて思わんよｗ

その辺が宗教っぽい。
827 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 10:49:39 ID:Xk0nembn]: RAM 8GB積めるマザーがいろいろ選べるようになってからVista買おうかと思う。
828 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 10:52:11 ID:SCZvMW/b]: vista rtm 6000をインストールしたのですが
ログオンしたあと5分ほどストール（マウスだけ動
くが、ほかの動きは停止、時間も止まったままに
なります）それから1分ほど快適に動作→5分ストー
ルを繰り返します。どうしたらいいでしょう？
829 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 11:13:01 ID:K9fSbPxp]: >>828
簡単だべ
RegSeekerを使ってきれいなOSにするばおｋ!
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
830 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 11:20:47 ID:RI8gfyy4]: >>828
もしかしてRAIDかAHCIでインストールしてますか？
うちの環境でも同じですがハードディスクドライブの
アクセスランプが点灯しっぱなしになってますよね？
解決策を見つけましたので同じ様な環境であれば
簡単な解決策お教えしますのでレスを下さいね。

M/B：GA-965P-DQ6 Rev1(BIOS F7)
CPU：E6600

上記マザーとCPUでICH8RでWD360ADFD*4のRAID0です。
831 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 12:04:47 ID:kARWiIOp]: Mac OS X最強！
832 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 12:19:01 ID:9OzXdY1Z]: >>831 まんま北
833 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 12:20:17 ID:fSDl1y1M]: つかVistaでS-YXG50使えるの?
834 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 12:30:22 ID:vll3Xupz]: S-YXG50ってドライバ？
835 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 12:44:30 ID:0HYMDvkt]: Ultimate Times
www.microsoft.com/japan/athome/ultimatetimes/default.mspx
836 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 12:49:31 ID:4+lT2CM4]: >>834
YAMAHAのソフトシンセだな。漏れも使ってる。
vista対応してくれればうれしいけど。。。。。
837 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 12:52:41 ID:HKlppq7j]: あれ？>>2のwikiから、Vista仮システム音のリンクが消えてない？
欲しいんだが・・・
838 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 13:31:16 ID:jJDSyDDr]: すまん、俺は彼女と3時に待ち合わせだ。
839 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 13:35:15 ID:y2cnNyXa]: 3時に空気嫁が届くのか
840 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 13:45:01 ID:9uMCZQnj]: >>826
バルマーがテレビCMではじけたら引きまくりだろうな。

それはそうとMSの他社貶めるキャンペーンはシャレになってないから質が悪い
firefox
ウイルス、セキュリティ関連
（余談でウイルス調査でwinのユーザデータが漏洩してる自爆があった）
シェア比較などなど

第三者の調査機関を…なんてもっともらしくアナウンスして
記事の真偽、正当制、資金流入が毎回疑われてる
そして、雑誌、テレビメディア、インターネットと幅広く徹底してやる。
法的圧力も場合によっては仕掛けたり、本当に営業活動の鑑だと思う。

そうよくよく考えると、Macは、MSの営業活動に程遠く及ばないな。
あの程度のネガティブな比較CM流して、Macが、がんばってるなんてお笑い種だ。
841 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:00:40 ID:fSDl1y1M]: でもMSの後釜になれる規模の企業ってろくなのないよね
Apple、IBM、サン、RH、Adobe...
MS以上に凶悪そうなのばかり
AdobeOSができたらOS価格8万だよたぶん
842 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:14:36 ID:GPVEQ6Hd]: もう企業は時代遅れ
843 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 14:14:49 ID:8G5isFbU]: >>820
MacでGYAO見られるようになったの？
Yahoo動画も最近充実しているからさびしい思いをするよ？
それでもいいの？
844 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 14:18:02 ID:8G5isFbU]: >>840
MacのCMは信者向け。あれでMac買おうと思う消費者はいない。
Mac信者の自己啓発ビデオが流出してたまたま放送されたらしいよ。
845 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:21:00 ID:Xk0nembn]: Mac用のゲーム少なすぎ。
よってMacはカス。
846 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 14:22:15 ID:y2cnNyXa]: >>843
GYAOもYahoo動画も見ない人なんて腐るほどいるわけだが・・・
しかもそれならXPでいいじゃん
スレタイよめる？
847 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:40:14 ID:SCZvMW/b]: >>830
いえ、RAIDじゃないです。。ディスクはSATAでWD2500JS
マザーがRC410M
CPUがPENTIUM D 805
です。アクセスランプは消えたままです・・
848 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 14:43:49 ID:IMYgzLu/]: >>846
話そらしちゃだめだよ。
で、Gyao/Yahoo動画はMacで見られるの？
Gyaoに限らず、Showtimeとかさ。

パソコンオタクは理解できないだろうが、韓国ドラマの
ためにわざわざPC購入する層っているんだけど。
本来、Macってそういう人向けのパソコンなのにこの
ダラシナイ状態は元マカとしては嘆かわしいんだよ。
849 名前：名無し~3.EXE mailto:寒国ドラマって部分はやさしくスルー [2006/12/24(日) 14:46:26 ID:9uMCZQnj]: >>848
そいつはMacが悪いのではなく
コンテンツ業者がWMPのDRM採用してるのが悪いんだな。

まぁ、うちのPCでMacは動かないので論外だが。
850 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:53:10 ID:vll3Xupz]: > コンテンツ業者がWMPのDRM採用してるのが悪いんだな。
いや、MacにWMPのDRMの代わりとして使えるレベルのDRMが無いのが悪い。
851 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:54:05 ID:67Ea+c5k]: >>849
いや、ちがうな。
2000年前後のブロードバンド黎明期に
ユニバーサル他ハリウッドなどの各映画会社や
３大ネットワークが放映技術を模索していたときに、
映像がとくいといわれるMacのQT他再生技術を、
「セキュリティ上の問題をクリアできなかった」「要望に対応してもらえなかった」
とアナウンスし、当時ストリーミング系に注力していたWinows Mediaを
採用してしまった。
QTについては、今後しだいといっていたが、それ以降ニュースを聞かない。
いまでもQTはストリーミングとしては
再生開始まで時間がかかる特殊な形態をとっているようだし
クライアントの求める方向と、ここでも合致しなかったのはMac対Winの構図そっくし。
852 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:54:24 ID:Sde0moxv]: 使えるレベルとか関係なしに、あんなもん使わないだけだろ
853 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:54:46 ID:S//+qnLr]: 前でVISTAはドメイン参加できないとか言ってるけどできるぞ
854 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:57:01 ID:vWJdhiRk]: 当たり前じゃん
855 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 14:57:03 ID:vll3Xupz]: >>852
主語が抜けてる。誰が使わないの？
856 名前：クリスマス mailto:sage [2006/12/24(日) 14:59:40 ID:ANVNsDiW]: >>855
日本語は主語を省略できるんだよ。
857 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:00:49 ID:vll3Xupz]: で、誰が何を使わないの？
858 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 15:00:58 ID:LusEo9O1]: 話の腰を折って申し訳ありませんが．．．

VistaでもYahoo動画見られないんですけどwww
859 名前：クリスマス mailto:sage [2006/12/24(日) 15:01:34 ID:ANVNsDiW]: 性格には目的語だが。
860 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:01:46 ID:xRaU7pgW]: 誰も
861 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:02:21 ID:67Ea+c5k]: >>858　まだ対応アナウンスしてないしｗ
862 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:04:07 ID:9uMCZQnj]: >>850-851
WMVとQTの戦いなんて興味無いな。

どっちもプラットフォームを選んだり
専用のプログラムを介さなければいけない
囲い込み戦争用アイテムでしかない。

プラットフォームを選ばずに使えるコーデックなりDRMなりが
ユーザメリットあるというもんだ。

たまにWMV褒めるやつまで居るが、どれだけMSに傾倒してるんだと思う。
863 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 15:05:47 ID:GdIDV3SH]: >>862
WMV最高じゃないですか！！
海外サーバーのエロ無修正は全部WMVでございますよ。
もう契約切ったから今はどうなっているか知りませんが。
多分変わらないんじゃないかな。
864 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 15:05:57 ID:y2cnNyXa]: >>861
Vista糞すぎﾜﾗﾀ
865 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:06:39 ID:r6DSY6ZI]: つーかさ、両刀なら全て解決なんですけど。俺がそうだし。VISTAもXPもOSXも使える。あとLinuxその他も。
866 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:07:06 ID:vll3Xupz]: >　プラットフォームを選ばずに使えるコーデックなりDRMなりが
>　ユーザメリットあるというもんだ。

無いものねだりですか？

まあプラットフォームを選ばずに使えるのは
たしかにユーザーメリットあると思いますよ。

たとえばPCとMacの両方で使えるWindowsとかね。
867 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:08:55 ID:r6DSY6ZI]: Mac上でParallels使うとWindowsアプリも一緒に使えて便利。
868 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:10:19 ID:vll3Xupz]: Mac上でParallels使ってもMacアプリはその上では動かない。

OSとしてみればMacOSXとWindowsは
Windowsの方が優れていますね。
869 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:11:48 ID:r6DSY6ZI]: Mac上のParallels上でMac動かすバカはいないよ。ネイティブで動くのに。ｗ
870 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:12:33 ID:vll3Xupz]: Mac上のParallels上でWindows動かすバカはいないよ。ネイティブで動くのに。ｗ
871 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:14:30 ID:r6DSY6ZI]: 両方一辺に起動出来る事にメリットがあるのに。ｗまあ俺みたいに各一台づつ立ち上げておけばそれも必要ないけど。
872 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:15:16 ID:y2cnNyXa]: ■NGワード
Mac
Parallels
Linux
OSX
GYAO
Yahoo
873 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:16:01 ID:vll3Xupz]: > Mac上のParallels上でMac動かすバカはいないよ。
いるだろ。両方いっぺんに起動できるメリットがあるんだからｗ

まあ、MacOSXはParallels上じゃ動かないけどなｗｗｗ
874 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:17:10 ID:vll3Xupz]: Macは、WindowsもMacOSXも両方動く。

だから、PCよりも優れている。と言うのなら分るが、

なぜかそれでWindowsよりも優れていると勘違いしてしまう。

それがマカです。
875 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:17:18 ID:9uMCZQnj]: >>866
そういうユーザメリットのある製品のニーズ希薄な事が
ユーザ意識として危機感が足りないと思うね。

このままWMV仕様が突き進んで
ネットでの映像・楽曲コンテンツ、マルチメディアコンテンツを
全て握られるようになったら、ユーザビリティの低下が加速度的に進む。

>>867
だが、うちのPCでMacは動かないのだよ。
876 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:17:20 ID:r6DSY6ZI]: >870 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 15:12:33 ID:vll3Xupz
>Mac上のParallels上でWindows動かすバカはいないよ。ネイティブで動くのに。ｗ

これはいるでしょ、そのためのソフトなのに。ｗ
877 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:19:07 ID:vll3Xupz]: >>876
ネイティブで動くのにかｗ

お前だろ。ネイティブで動くからいないという屁理屈を言い出したのはｗ
878 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:19:28 ID:i5x3gzi1]: >>862
傾倒も何もEUでWMPのバンドルをやめさせたWindowsを
無理やり発売させても全く売れなかったという厳然たる事実がある

これはユーザーはWMPに特に不満も持っていないし
ロクにシェアの無いプラットフォームとの互換性なんぞに興味が無いという現われ
879 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:20:01 ID:r6DSY6ZI]: >>877
ちょとまてオマエ何言ってんの意味わかんね。ｗ
880 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:22:07 ID:vll3Xupz]: ネイティブで動くからいらないという理屈は的外れ。

仮想マシンとは、一つのマシン上で複数のOSを動かすために作られた。

その理由はわかるよね？

それが時代の流れと言う奴。

しかしMacOSXは動かない。
MacOSXは時代についてこれない。

今現在でもOSX用アプリを複数のOSバージョンに対応しようと思ったら
Macを複数台用意しなくてはいけない不便な状態。しかも最新のMacでは古いバージョンは動かない。

この不便さがMacOSXに対応しないのが多いと言う現状を作り出している。
881 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:22:45 ID:r6DSY6ZI]: まあ両刀で２台買えば何も問題ない。
882 名前：クリスマス mailto:sage [2006/12/24(日) 15:23:24 ID:ANVNsDiW]: MacとWindowsアプリ開発していない限り、あとは趣味の問題でしかないよ。
883 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:23:43 ID:vll3Xupz]: >>879
頭悪い奴だな。

OSXが仮想マシン上で動いたら、ネイティブをWindowsにして
その上でOSXを動かすと言うことも出来るのだよ。

そういう選択肢が与えられないのって、なんか可哀想。
884 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:24:40 ID:vll3Xupz]: Macアプリ開発者がいないんだよな。いろいろと不便なせいで。
885 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:26:08 ID:r6DSY6ZI]: >>883
逆だよ、WindowsマシンでMacは動かなくてマック上ではbootcampでも仮想マシン上でもWindowsは動く。
だったら最初からマック買っとけば全対応出来るわけだ。
886 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 15:26:35 ID:SkF5i10w]: はぁ、もうマカの話はやめろよ。
大手ソフト会社はほとんど引き上げているんだし。Adobeもいつ足を洗おうか考えてるよ。

今、Only Macintoshの会社の製品って、例えばパラレルズもあるけど、iDefragとかさwww
とても実用的で素晴らしいよね。年中Defragしてろ。
887 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:27:00 ID:9uMCZQnj]: >>878
MSに毒され過ぎて、なにもかも見失ってる状態だな。

ネット家電なんて囁かれ出した昨今なのに
テレビやビデオ、その他にまでWMVが標準化されてしまった場合の
最悪な状況を全然理解していない。
888 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:27:56 ID:r6DSY6ZI]: >>886
OSXでデフラグなんかしたことないよ。VISTAはデフォルト週一だけど。
889 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:36:25 ID:i5x3gzi1]: >>875
>>887

それは無い。
既にWMVは次世代DVDの国際標準規格VC1として採用され
たとえMSが倒産して無くなっても安泰
国際標準規格となった以上MSの独断による利己的な改変もあり得ないし
他社のWMV・VC1を利用した製品の開発に目だった制約は無い
890 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:36:40 ID:GPVEQ6Hd]: 何もかもプラットフォーム関係なく使えたらいいのに
891 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:39:55 ID:fSDl1y1M]: 英語を地球語にして
日本語も韓国語もこの世から消せばいいのに
何もかもプラットフォーム関係なく使えたらいいのに
892 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:41:50 ID:r6DSY6ZI]: DVDの規格だって割れてんだから双方に対応するためにハード複数買う方がてっとりばやい。
893 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 15:42:26 ID:bSUBEOdf]: WMVもマカもどうでもいいけど、RealVNCって動くようになった？
あれさえなんとかなれば移行しようと思ってるんだけど。
894 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:42:34 ID:GPVEQ6Hd]: >>891
あーそれだと便利だねえー
895 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:43:12 ID:r6DSY6ZI]: RC1のときから使ってるけど、VNC。
896 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:43:19 ID:fSDl1y1M]: DVDの規格は全然割れてない
RAMは日本の独自規格で消えるのは時間の問題
897 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 15:44:02 ID:bSUBEOdf]: >>895
サービスモードで。サーバーが動かなくて断念したのよ～
898 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:44:12 ID:r6DSY6ZI]: >>896
ブルーレイ陣営ともうひとつがうんたらとかもう気にしないでいいの？
899 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:45:40 ID:r6DSY6ZI]: >>897
今、viewerしか入れてないけど、インストールと登録さえ出来たらあとは普通に使えたよ。
最初はウィルス扱いされるけど。
900 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 15:49:45 ID:bSUBEOdf]: >>899
たしかDefenderにブロックされて起動しなかったんだよね。
RTM入れなおして試してみますわ～どうもありがと～
901 名前：クリスマス mailto:sage [2006/12/24(日) 15:54:31 ID:ANVNsDiW]: >>898
DVDは規格が乱立している。
902 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 15:59:44 ID:r6DSY6ZI]: >>901
だよねえ、ウチDVD２台あるんだけど次どうしたらいいのかさっぱりわからん。地デジの件もあるし。
テレビモニタも今出回ってるのもハイビジョンフル対応してないからまた買い換えないとという話もあるし、ようわからん。
VISTAのキャプチャカードとかも地デジでハード入れ替え時期でタイミング良かったんじゃないかと。良く知らんけど。
903 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:07:32 ID:9uMCZQnj]: >>889
醜い争いを続けている今では無く、将来どうかという問題だ。
一局集中な展開だけは避けないといけないし
飲み込まれてゆくだけのユーザは意識が足りないと思うのは変わらない。

あと、国際標準規格と声高に叫ぶMSも、AppleのApple-H.264も
醜いったらありゃしない。

というか、>>889 はMSの営業さんかなにかか？
904 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:08:26 ID:i5x3gzi1]: まあ要はMSの規格で独占とかの余計な心配よりも
それ以外の規格分裂や移行の問題点の方がよっぽど深刻って事ですわ

むしろ映像のコーデックなんかは共通化・標準化されてて安心材料なぐらいで
905 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:08:36 ID:wWAcN7aF]: ↑マック

↓ワーク（笑）
906 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:09:15 ID:wWAcN7aF]: とかいてみるてすｔ
907 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:32:22 ID:67Ea+c5k]: 次スレたのむな。まともなの。
908 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:33:08 ID:xYzVdv7Z]: ところでデスクトップテーマとか簡単に変えられるようになった？
XPではテーマ変えるためにわざわざソフトをインストールしたり、ファイルを書き換えたり面倒だった。
ここらへんは改良されてるのかな？
願わくばLinuxみたいにテーマはD&Dで簡単にインストール出来たら良いと思ってるんだけど。
909 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:36:07 ID:y2cnNyXa]: >>908
無理だろ
たぶんAeroGlass対応にするには相当の時間が必要なはず
AeroGlassをOFFにすればいいのかもしれんが。

しばらくはAeroGlassの色を変えるぐらいしか遊び方がない
910 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:39:44 ID:xYzVdv7Z]: >>909
XPと同じ感じですか。
配布されてるテーマをデフォルトで適用出来れば良いのにな。
911 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 16:42:29 ID:V+oKU1/c]: >>907
次スレ立てるよ。
912 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:47:44 ID:ZZXRRdwu]: おやおや
まあまあ
ええ。
はあ？
たたけ！
テレフォン
ルルルルル
なあ
913 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 16:49:44 ID:V+oKU1/c]: 次スレ
□■　Windows Vista 63　■□
pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1166946461/
914 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:50:00 ID:9uMCZQnj]: >>904
MSの規格が独占というのが「余計な心配」と書けるのは
やっぱり重度のMS依存症かな？

特定のものを過信し過ぎると、遠回しに自分の首を絞めるから恐いよ。
915 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:58:39 ID:Rfntn5tz]: >>829
試しに使ってみたら初めてタスクバーが透明になったｗ
なにかのキーが悪さをしていたのかな・・・。
916 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 16:59:18 ID:okIu5VWn]: >>908
基本的にデフォルトでテーマはMS謹製しかだめぬ
今のところ正式にWindowBlindsが対応しているだけみたい。
これ使えばとりあえず可能
ただAeroGlassに正式に対応してないだろうから、半透明のWindowBlindsスキンとか
独自の描画でやってるんだろうな
VisualStyleだけならUxthemaパッチのVista用の当てればなんとかなるんでないかな。
どこかでちらっと見たような気がする。
917 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:00:49 ID:wWAcN7aF]: やあマック(＾ω＾)。ところで話し変わるけど、
最新のゲームはWinでしかできないんだよね。
だから調子乗ってワークとか呼んでんじゃねーぞゴルァ
918 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:04:47 ID:i5x3gzi1]: >>914
既にVC1のライセンス管理はMSの手を離れてますよ
既にMSだけの規格ではなくMSが出自な規格ってだけです

MPEG2しか選択肢の無かった旧来のDVDは問題があったんでしょうかねー

というか次世代DVDではVC1と共にH.264も標準化されて
「両対応が必須」になった時点で独占はあり得ないんですが
「両対応が必須」ですよ。・・・根本的に勘違いされてますね
919 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:19:12 ID:r6DSY6ZI]: >>917
やあ、ゲーム。
920 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:25:16 ID:zIieE47F]: >>918
知識を仕入れずに気分だけでモノを書く人間だらけの中で
ひさしぶりにまともなレスをみた。

ID:9uMCZQnjはしばらく顔をださんだろうな。
921 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 17:27:17 ID:seuInAxL]: 　　　　●　●
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922 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:27:51 ID:y2cnNyXa]: >>918
根本的に勘違いしてるのはお前だろｗ
VC-1だってMPEG4乱立の亜種だし

いまはVC-1はMSの手を離れたかもしれんが
開発までの経由は徹底してクローズドだったしLinuxやmacでは見れなかった
こういうことをまたやる可能性のある会社のコーデックなんか使って楽しい？
923 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:37:43 ID:vll3Xupz]: コーデックというものは最初っから使って楽しいものじゃない。
924 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:42:16 ID:zIieE47F]: >>922

もともとWMVの普及が独占に繋がるという点に
ID:i5x3gzi1は反論している。
なんでまた開発までの経由なんて持ち出すんだか。
開発の初期からオープンだった標準がいくつあるよ。
925 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:44:44 ID:y2cnNyXa]: >>924
WMV10がでたときのこと考えようね
戦わなくちゃ未来と
926 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:44:51 ID:67Ea+c5k]: >>922 ちょっと論点かえておかしい。
いいじゃんVC1のライセンス管理がMSの手を離れてるんなら
927 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:50:24 ID:vll3Xupz]: 闘うと言うのなら、それに代わるDRMを
応援すれば良いだけの話。

んで、そのDRMを作っているのはどこよ？
928 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:54:32 ID:y2cnNyXa]: DTV板でDivXにボコボコにされたWMV厨がここで慰めあってるのか
きもい・・

DTVでやれ！
pc8.2ch.net/avi/
929 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 17:54:45 ID:67Ea+c5k]: おまいら、イブですよ。飯くいにいこうぜ
930 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 18:00:52 ID:9uMCZQnj]: >>918
歴史によって培われてきた体力のある各家電メーカが
後ろだてて居るからこそ、その取り決めでしょうに。
家電メーカがぬるかったら、とっくに侵蝕されてる。

それとて、じわじわと侵攻進めてるMSには
ある種の感服するところはあれど、とても恐い存在には違いない。
（Officeドキュメント規格なども含めて本当にぬかりが無い）

反発する気概も体力も無いネットメディアコンテンツ業が食われまくりの状態に
なんとも思ってない？
931 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 18:05:23 ID:zIieE47F]: >>928
勝手に話を広げたかと思ったら次はレッテル張りか。
画質の良し悪しの話なんかしとらん。
VC-1が独占につながるか否かという話だったんだ。

代替DRMも一つも挙げれてないし。

>>930
あんたも陰謀説だけ唱えてないで
もっと具体的なこといいなさいよ。
932 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 18:26:23 ID:67Ea+c5k]: 毛嫌いはよせ！ｗ
933 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 18:57:01 ID:BRIx8LmI]: >>930
マイクロソフトのやることは全て悪という思想に満ちたものですな。
現実を見ろ。光学メディア、ドライブ関連でマイクロソフトが主導的
な立場に立ったことはほとんどない。逆に他社に引きずり回されて
いるだろ。
934 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 18:57:56 ID:HDACLzuC]: お前らクリスマスに何やってんだ？

俺はこれからコンビニのバイトだ。。。
客の視線が痛いんだろうなぁ…orz
935 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:14:06 ID:bs/scQtc]: 今まさにHD DVDはMS主導じゃないかｗ
936 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:14:57 ID:NbP4+noL]: ジョブズに祈りでも捧げてろ！　腐れﾏｶｰ！！
937 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:15:57 ID:J03kDjok]: >>934
イブにバイトが入ってるのを自慢するのは深刻な中二病です
938 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:17:17 ID:uFwSUXFC]: DVD-RAMが廃れたのは
MSが採用しなかったからだ！
939 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:21:08 ID:Xk0nembn]: >>938
持ってるが、単純に読み書き遅いし…
940 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:27:35 ID:A3u/itaX]: >>938
DVD-RAM(殻つき)持ってるが、使いどころが無い。
大量データ保存ならHDD、
小規模～中規模データ移動ならUSBメモリ、
配布用、OSインストールならDVD-RかRW。

DVD-RAMが死んだ原因は、USBメモリ、SDカードの大容量化、低価格化なんじゃないかと思う。
941 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:30:00 ID:qcPReHxg]: DVDの各規格の中でDVD-RAMはWinXPで公式サポートされてるけどな
書き込み遅いのと、殻付きはドライブにもコストがかかるので衰退したんだ
家庭用DVDレコ市場じゃNo1の松下が採用したから活用されてるけどね

次世代DVDはMS＆東芝のHDDVDとソニー＆アップル＆松下のBD
コストと生産性のHDDVD
大容量でゲームによる普及を目指すBD
942 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:31:27 ID:qcPReHxg]: 一応DVD-RW等は書き換え回数1000まではOK
DVD-RAMは書き換え回数は1万回まではOK
943 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:32:46 ID:4+lT2CM4]: >>942
RAMは10万回までおｋ
944 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:34:25 ID:4+lT2CM4]: そういえばvistaってDVD+MRWサポートするんだっけ？
945 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:40:03 ID:qcPReHxg]: 殻つきDVD-RAMの耐久性と書き換え回数はDVD規格の中では最強
946 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:43:34 ID:Xk0nembn]: ちなみにDVD-RAMに入っているのはエロ動画ばっかｗ
947 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:47:22 ID:fSDl1y1M]: DVDRAMなんて使い道無いじゃん
書き換え頻繁にするんならUSBメモリ使えばいい。2GBで4000ぐらいだろ値段
そもそも対応ドライブ使ってる椰子少なくて読めないとか言われるし
-Rが太陽誘電60円だから
-r使い捨てにしたほうが安いし信頼性も高い

DVDレコのRAM専用買っちまった奴が使ってるだけ
948 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 19:56:13 ID:9uMCZQnj]: >>933
そりゃあVistaの様なPC負担だけ増大して
機能拡張がそれに見合ってないOSをリリースする段ともなれば
いい加減に穏やかでも居られない状況になってきたぞと、理解もする訳だ。

PCハードメーカとは協議が進められた事だろうが
ユーザがそれにほいほいとついていくのも莫迦らしいと思うな。

逃げ道が無い袋小路に追い込まれるが如く状況かね。
追い込むのはMS、追い込まれるのはユーザ。
949 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 20:10:13 ID:vll3Xupz]: > 2GBで4000ぐらいだろ値段
DVD-RAMだと高い奴でも5枚で4.7GB×5＝23.5GBで3000円なんだが・・・
950 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 20:14:42 ID:GPVEQ6Hd]: TDKの安もん5枚780円で買ってきた
951 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 20:19:35 ID:GpV1RyWP]: RTMほしいな・・・でも一般人はbittorrentとかじゃないと無理か。。orz
素直に1月30日まで待つわ
952 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 20:39:27 ID:v5wb6pBe]: そういえばLinuxもbittorrentで入手出来るらしいですね。
どうせ無料だしダウンロードしてみようかな。
RTM落とすのにbittorrent覚えといて良かった。
953 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 20:42:46 ID:CrrHSxg/]: いやTechnet Plus Directでいいじゃん。
別に10回アクティベーション超えてもTEL認証になるだけだし
会員期間過ぎてもアクティベーション出来るし
Ultimate製品版の6割程度の価格だし。
954 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 20:46:43 ID:vll3Xupz]: >>953
ライセンス違反するなら違法コピー使っているのと同じだよ。
955 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 21:15:39 ID:Uhl+Bt2u]: 同じでもどうということはない
956 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 21:27:03 ID:CrrHSxg/]: いや何をもって本番環境とするかだわな。
仕事で使うならともかく、家庭利用だったら
本番環境と試用環境との区別なんてできない。
せいぜいいつ消えてもいいようにするくらいかな？

bittorrentで落としたり
DSP版でバンドル製品抜きで使うよりも
こっちの方が理由になるだ。
957 名前：名無し~3.EXE [2006/12/24(日) 21:58:39 ID:67Ea+c5k]: そういえば、今回2kやXPみたいな
先行で売られたときのような英語版を買い求める声がしないな。
秋葉にもながれてないのか？
958 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 22:02:26 ID:WZ/A9kC+]: それだけどうでもいいってことじゃね
959 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 22:28:32 ID:A3u/itaX]: >>957-958
世界同時リリースだが。
960 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 22:46:23 ID:jzBrb7Rv]: >>956
君の基準では家庭利用でどこまで
試用だと思うのかね？
961 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 22:49:37 ID:t1QGy2zd]: 納得がいくまで
962 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 22:53:07 ID:jzBrb7Rv]: 具体的には。
963 名前：クリスマス mailto:sage [2006/12/25(月) 02:16:25 ID:NF8Ggv/I]: DVD-RAMは千円で、フラッシュメモリ並みの品質が得られるから有効なのであって、
フラッシュメモリ=1Gのコストパフォーマンスでは、貧乏人の大赤字なんだよ。
964 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 03:18:08 ID:5RgAVL+q]: USBメモリの魅力はそこじゃないし。
965 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 03:21:38 ID:tAGxV9v8]: まず比べるもんじゃないよ
誰だ初めに比べだしたスカタンは
966 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 08:07:17 ID:mv+5aGA8]: もうちょっとエフェクトが欲しい＞Aero
あまり派手なんじゃなくて、最大化/元に戻る時のアニメーションとか。
967 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 09:28:35 ID:J9vZzS4H]: エフェクトなんて完全に無くていい。
どうせすべて切るんだし。
パフォーマンスが一番。
968 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 09:29:33 ID:Dp4m+cra]: 2Dでいいからアニメーションの方が良かったな
969 名前：名無し~3.EXE [2006/12/25(月) 09:36:02 ID:c4+FlXiE]: 2Dは遅いんじゃなかたか?w
970 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 09:40:10 ID:mv+5aGA8]: >>967使えなくする方法があるなら、ちょっと調べれば切ることは出来るけど、
元から無いものを使えるようにするのはとても難しい事なんだよ。
そもそも、どんどん性能高いGPU出るし安くなるし。
971 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 09:42:42 ID:sX7EpMff]: そーそー
XPでVistaAERO風にするソフトとか入れると不安定になるし何より見た目だけでGPU描画ではない
972 名前：名無し~3.EXE [2006/12/25(月) 09:51:53 ID:WY1M+ZPp]: 　なーんのエフェクトもない、「しない」だけで裏で走るのではなく、
完全にエフェクト系は切り離して実行するを実装して欲しい。これか
らは、好む好まぬに関わらず、Vistaしかなくなるわけだから。
973 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 10:06:54 ID:8n7iTtK1]: Vistaのネットワーク設定なんだけど、
ワークグループの変更ってどこでやればいいんだろ？
974 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 10:25:17 ID:8gmijM5G]: ＞973
　今までと全く変わっていないが？

　「コンパネ－システム－システムの詳細設定」とか
デスクトップに「コンピュータ」アイコンを出してあれば
「右クリック－プロパティ－システムの詳細設定」

　あるいは「ネットワークと共有センター」の「ネットワーク探索」
975 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 10:26:27 ID:jDZA7JrT]: つか、2ちゃんやるのに高性能なグラボが、なぜ必要なのかと小一時間....(ry
976 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 10:46:51 ID:CNrqcJ1C]: >>975
写真並みの高度なAAを表示するためだよ
977 名前：名無し~3.EXE [2006/12/25(月) 10:48:17 ID:dk39KM4T]: どうでもいい事だが
パソコンなんてメールと２ちゃんやる程度で十分という人に、自信を持ってお勧めできる無料OS、それがUbuntu

UbuntuというのはLinuxの一種で、日本で最も普及しているLinuxがUbuntu。

Linux初心者にオススメのOS、Ubuntu(ｳﾌﾞﾝﾄｩ)。
ISOイメージをCDに焼くだけで起動ディスクの完成。
ディスクを入れたまま再起動すれば即(･∀･)ｳﾌﾞﾝﾄｩ!!
既存の環境を汚さないLiveCDタイプで、安心して試せます。
気に入ったらHDDにインストールして常用も可能。
DVD,MP3,WMV,RAR等に遠回りながらも対応。

世界で圧倒的人気のLinux、それがUbuntu。
google.com/trends?q=Ubuntu%2CMandriva%2CSUSE%2CFedora%2CKnoppix

★Ubuntu日本語版
www.ubuntulinux.jp/
★Ubuntu 6.10紹介記事
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061108/252997/
★Ubuntu 6.10インストールガイド
pc.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061108/253030/
【deb系】Ubuntu Linux 9【ディストリ】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165146736/

【衝撃】3Dデスクトップ環境「XGL」でVista脂肪
www.youtube.com/watch?v=EHEcgTWAfvE
978 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 11:00:08 ID:qMaWREnr]: ubuntuって標準のMUAなに？
ThunderbirdだったらWindowsでも使えるし乗り換える理由にならんなぁ
2chだってWindowsにはいろんなビューアがあるんだし
979 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 11:19:27 ID:mv+5aGA8]: >>975メイリオ・クリアタイプON・スムーズなスクロール・スレの背景が画像
980 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 11:36:42 ID:gEPDTZjA]: >>978
Evolution
標準メーラ、ブラウザなどの設定を変更するには
システムメニュー＞システム＞設定＞お気に入りのアプリ

標準に拘るのはよくわからん。
なんでも好きなものを扱えるし、自由な環境がUbuntu含めLinux鳥
そういった変更が嫌いなら、無理に移らないでいいと思う。
981 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 11:43:56 ID:qMaWREnr]: でもBecky!は動かないよね
982 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 11:47:38 ID:CPVKvvrE]: >>981
Becky!はWineで動くよ。
俺も昔Becky!使ってたから。
今はブラウザでGmail使ってるけど。
983 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 11:54:42 ID:8n7iTtK1]: Shareの動作がやたら重いんだけど対策とかないかな？
Winnyは正常なんだけど・・・。
984 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 11:58:07 ID:gEPDTZjA]: >>981
Linux系ディストロでnativeで扱えるメーラ沢山あるのに
それを使いたくないならUbuntuに移らない方がいい。

やりたいことがあって困ってるなら、助けてくれる優しいひとも居ようが
移ってやるよ、移ってやってもいいよ的なスタンスで来られても
「来るな」としか言いようがない。
985 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 11:59:41 ID:qMaWREnr]: いやいや
Windowsのスレでそんな風なキレかたされても
986 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 12:30:50 ID:gEPDTZjA]: >>985
どこの板だろうがOSなんてただの道具。

どっちを使ってれば偉いとかそんな事は絶対に無く
Windowsを使っていてLinuxを莫迦にするのも
Linuxを使っていてWindowsを莫迦にするのも
どちらも非難されて然るべき対象だし、視野が狭いと思う。

沢山あるOSの内、どれか1つを使うか、2つ使うか、色々使うか
そんなの個人の自由だし、好きにすればいい。
987 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 12:35:33 ID:c4+FlXiE]: >>986
そんな視野狭窄に陥ってるのは、winだけしか使ったことの
ない連中でしょ?
988 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 12:48:04 ID:5xLNLVpg]: >>986-987
スレ違いどころか板違いなこともわからないか。
犬厨は巣に戻れ

>OS WindowsやWindows対応ソフトの話題を扱っています。
989 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 12:48:27 ID:kfRcf3Fe]: amazonの比較表images.amazon.com/images/G/09/software/promos/microsoft/vista_spec.jpg
Ultimateは全部入りのはずじゃ・・・・
990 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 12:51:15 ID:ROvezwgh]: ttp://www.microsoft.com/japan/windowsvista/getready/editions/ultimate.mspx
> Windows Vista Ultimate には、デジタルコンテンツの収集、管理、編集に必要な
> 全機能を提供する Windows フォトギャラリーや Windows ムービーメーカー HD
> などの優れたツールがあります。

尼のただのチョンボだろ
991 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 12:52:47 ID:ROvezwgh]: あ、俺のチョンボかもｗ
992 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 12:59:24 ID:LrwB9OBN]: >>989
こういうのさ、カスタムオーダーで好きなもの追加できるといいのに。
993 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 13:07:52 ID:AZ+MLVrc]: DSPのUltimateは多言語UI付きなのかしら。
諸事情で英語UI使いたい。
994 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 13:08:56 ID:kfRcf3Fe]: >>993
DSPもパッケージも内容は同じだろ
995 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 13:11:15 ID:AZ+MLVrc]: >>994
じゃあUltimateの多言語対応って何よ
996 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 13:13:23 ID:kfRcf3Fe]: >>995
多言語対応と書くの忘れたorz
997 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 13:15:12 ID:ZZ7SvkLQ]: 何で>>994に対して>>995の質問が出るのか分からん
DSPもパッケージも同じUltimateなんだからどっちも多言語対応って考えるのが普通だろ
998 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 13:17:49 ID:AZ+MLVrc]: すまん、興奮してた。
ボリュームライセンス版オンリーかと思った。
それに、多言語対応=MUIなのか!? ってポッポしてた。

Vistaってシングルバイナリなのね
999 名前：名無し~3.EXE [2006/12/25(月) 13:19:17 ID:veEKa1Lh]: 999
1000 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/25(月) 13:20:25 ID:gEPDTZjA]: Vista重すぎだろ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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