- 1 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 05:46:13 ID:rFtCoWcM]
- OASYSかな漢字変換OAKから発展したJapanist。
日本語ワープロＯＡＳＹＳの操作を引き継ぐワープロ出身IME。
日本語入力最優先の環境で育った正統派。
「変換する」「検索する」「起動する」をひとつにした快速日本語入力ユーティリティ。
【前スレッド】
Japanist(OAK)スレッド ２文字目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1109417191/
japanist使ってる人どれくらいいるの?
pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1010997842/
- 2 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 05:46:39 ID:rFtCoWcM]
- 【関連リンク】
WindowsワープロソフトOASYS(Japanist付き)
software.fujitsu.com/jp/oasys/index.html
Japanist公式ページ
software.fujitsu.com/jp/japanist/index.html
ガイド
software.fujitsu.com/jp/guide/windows/win32/os/003a0100/index.html
日本語入力コンソーシアム
nicola.sunicom.co.jp/
富士通OASYSキーボード FMV-KB613
www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/keyboard/fmv-kb613.html
電子出版フォーマットEPWING(Japanistを検索ソフトとして紹介)
www.epwing.or.jp/about/about.html
- 3 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 05:47:00 ID:rFtCoWcM]
- 【概要】
OASYSかな漢字変換(OAK)
FMR、OASYSのMS-DOSで動作するかな漢字変換。
OASYSのかな漢字変換機能をMS-DOSでも実現させたもの。
その後Towns-OS用、OS/2用、Windows用が出る。
OAKからの特徴(FEP IME)
(1)文節単位で確実に変換していくタイプ。
キーボードは変換/無変換キーが押しやすいものがよい。
文節判断を自分ですることで個性ある文章を。
(2)記号の入力も読みでやることでホームポジションを極力維持。
「はてな」「くえすちょんまーく」→？
(3)通常ありえない候補は表示しないようにする。
初期の頃はありえる候補すら表示も学習もしないことがあった。
(4)親指シフトキーボード、親指シフト入力に対応。
日本語入力に最適な配置で、思考を妨げにくい、入力速度が速い。
(5)IMEのON/OFF概念がない。
(6)確定動作を意識させない。
いちいち確定させなくても次の入力で自動確定。
(7)かなモード時にxで長音、qで読点が入力できる。
- 4 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 05:47:21 ID:rFtCoWcM]
- Japanistからの特徴(日本語ユーティリティ)
(1)一度確定させた言葉を、読み2文字で丸ごとリストアップの入力予測。
同じ単語を何度も入力する場合はかなり強力。
(2)類義語変換、話題変換、クイック和英変換など。
(3)EPWING検索機能。
(4)106/109キーボードでも親指シフトを実現する快速親指シフト。
親指シフトOASYSキーボードFMV-KB611/KB613の特徴
(1)後退キーがホームポジションに近い。
入力ミスも訂正しやすい。
(2)日本語文章の六割方を二段目のキーで入力できる。
(3)変換/無変換キーが親指ホームポジションにあって押しやすい。
スペースキーでの変態変換不要。
(4)キートップのほとんどは日本語表記。
(5)ワープロキーボードらしく実行キーつき。
- 5 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 05:47:43 ID:rFtCoWcM]
- 【バージョン情報】
現在のバージョンは2003(V3.0 L10 rel.10)。
Windows Vistaはアップデートを入れることで対応。
JIS2004対応は次版で対応予定。
Windows Vista SP1検証済み。
software.fujitsu.com/jp/products/syskou/winvista/sp1/fjmw_winvista_sp1_20080418.pdf
64bitアプリケーション未対応。
OS対応表
|Vista | XP | 2000|
2003 | 〇 | 〇 | 〇 |
2002 | × | 〇 | 〇 |
V1 | × | 〇 | 〇 |
- 6 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 05:48:07 ID:rFtCoWcM]
- 【設定】
(1)[文字入力]初期入力状態で「自動的に起動する」にチェック。
(2)[変換]変換方式は「文節変換」または「複文節変換」を推奨。
どちらの方式でも文節単位でこまめに確実に変換。
「複文節変換」や「自動変換」での長文入力方式には向かない。
(3)[動作]未確定文字列の確定操作で上三つをチェック。
確定動作を極力意識しないようにする場合に有効。
(4)出力コードはUnicodeを選択。
- 7 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 05:48:28 ID:rFtCoWcM]
- 【FAQ】
Q:入力予測の履歴を他の人に見られたくない。
A:個別に消去するなら予測候補を選んで削除(DEL)キー。
全部消すなら「辞書/DBの管理」から「入力予測情報の初期化」
Q:他社IMEで同様の操作ができるものはあるの？
A:他社IMEは方向性からして違います。
OAK風とかの設定があっても、操作性をエミュレートできていません。
Q:単語登録数が少ないようですが、不便ではないのでしょうか。
A:入力予測などの機能により、単語登録の必要性が低くなっています。
大抵の場合問題ないでしょう。
Q:このIMEの一番の売りは。
A:思考を妨げにくいことだと思います。
特にOASYSキーボードで親指シフト入力も併用するとかなりの効果です。
Q:「文節変換」と「複文節変換」はどちらがいいのですか。
A:しっかり文節単位で確実に変換して余計な候補を排除する「文節変換」。
複数の単語は一気に変換しつつも文節単位の変換を基本とする「複文節変換」。
好みで選ぶとよい。
長文を一気に変換する方法には向いていない。
- 8 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 06:16:23 ID:GTRAYS7a]
- _,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´ `''=シ､彡'､
ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ﾆ=彡/ `''ー （´ iヽ ヽ
ヾ／ '、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_ _,-i ヽ }!
/ ／ / （(彡, ミ=ｒ=≧;;- /≦=ﾔト､ ）ﾂ
{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
lヽ、 ,' （ ￣｀ヾ.） ＾^^｀ i ´^^｀/'´ ハ
＞､ヽ| ヾミ＝‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`＝彡ｒ,. ／ (´_彡'i､ ! >>1乙ですわ
.l/=-'´￣ヽ、 `{´ { {{{i､_ノ ｰ-｀ﾆ- ∧ ! ヾ!,ﾉ
／´/ ,,. ‐＝{ヽ、 ｀`ヽ￣ヽ、 ｀''ー' ,.ｲﾘﾉ' ヽ |l!
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
- 9 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 07:37:53 ID:6zvbMJxB]
- 歴史と概観
・ワープロ専用機OASYS及びPC版OASYSの日本語変換部分が発祥。
当時の名称はOAK（オアシスかな漢字）。辞書機能などを強化してJapanistとなった。
・ワープロ専用機の操作系を色濃く残す。変換・無変換はそれぞれ変換キー、
無変換キーに割り当て。OASYS/FMRに付いていた単語登録キー、漢字辞書
キーはCTRL+何か、などに割り当てて配置。スペースキーで変換するのはもうやめよう。
伝統的な設定ではファンクションキーによる操作はほとんど使わない
（ワープロ専用機時代の名残）。
・OASYS及び当時富士通が出していたFMR系のパソコンはキーボードが
標準的なJISと独自の親指シフト配列の2種類があった。OAKはJISでも
性能を発揮できるが、親指シフト配列に熟練した人の入力は圧倒的に速い。
親指シフト配列キーボードは富士通などから発売。通常の106/109系
キーボードでもなんとかなる。実は5576-001でも頑張ればなんとかなる。
親指シフト配列をJISキーボードで模倣するソフトもあるが、一度親指シフト
キーボードを使ってからじゃないと厳しいような……
・余談だがワープロ専用機OASYSの相当機種は中身はx86系のパソコンで、裏モードで
DOSが使えるものも結構あった。末期にはFMVと共通筐体、Windows95とのデュアルブート
になった。NECのモバイルギア初期型もMS-DOS/V版OAK/Vをインストール出来た。
変換性能
・変換エンジンの性能、辞書登録単語数などはあまり高くない。特に連文節変換
能力は常にぶっちぎりでお粗末。元々変換キー・無変換キーを活用して、短い
音節ごとに変換・無変換を確定していくコンセプトで、連文節変換はいわばオマケ。
・特殊な読みやあまり使わない言葉は変換キーでは出ない。あえて出したい
ときは漢字辞書キー（Ctrl+J）を押すと特殊な読みがどさっと出る。こうやって
通常時の候補語彙を減らして入力効率を上げている。
画数や部首による検索もキーボードショートカットで可能。OASYSやFMRは
漢字辞書キーどころか、単語登録キーや単語抹消キーまであった。
昨今手書き文字検索機能や簡易辞書引き機能などが追加され、文書作成支援
ツールとしての価値が上がった。
- 10 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 07:38:41 ID:6zvbMJxB]
- ・OASYS2002はワープロ専用機ほぼそのままの入力系をパソコンで実現する。
Wordに慣れていると戸惑うが、過去に各社のワープロ専用機を使っていた人は
馴染みやすいと思われる。動作は少し遅めか。OASYS SuperOfficeは
Lotus SuperOfficeからワープロソフト「Word Pro」を抜いてOASYSにしたもの。
表計算ソフト「1-2-3」、プレゼンテーションソフト「Freelance」、データベース
「Approach」、さらにオーガナイザーと十分使えるソフトがバンドルしている。
もっとも最近本家SuperOfficeがソースネクストから激安販売されているので、
お買い得感は減ってしまった。
お勧め設定
・アルファベット入力時でも日本語変換自体は起動しておき、英文入力に切り換えておくのが
よい。ワープロ専用機由来なので、IMEの起動・終了という概念がない。
設定で「自動的に起動する」にチェックを入れ、初期入力状態を英数・半角にしておく。
「英字/カナモード時の変換/無変換キーの動作」を「かなモードに移行」にしておけば、
英数キーで英数に、無変換一回で日本語入力にスムーズに切り替わる。
さらに追求するなら「動作」−「未確定文字列の確定操作」で上３つにチェックを入れておく。
これでほぼ変換確定のためにEnterキーを押す必要はなくなる筈。
「読み入力時の未設定キーはアプリケーションに通知」にもチェックを入れておこう。
・ローマ字入力時「ー」（長音）はｘキー、「。」はｑキー。これに慣れたらマイナス
キーを長音に割り当てるのはやめよう。
・ATOKにはOAKキーアサインがあるが、OAKを使い込んできた人には十分な
ものではない。これが100%互換できれば、Linuxでオアシス風入力に期待が
持てるのだが……
- 11 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 07:41:20 ID:6zvbMJxB]
- 富士通キーボード最高！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142863815/
- 12 名前：名無し~3.EXE [2008/05/07(水) 08:10:50 ID:cjgMy4XO]
- MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（元 マイクロソフト最高技術責任者 古川亨）
furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」
4兆円を超える金でYahoo買おうという発想があるならその数10分の１でも、IMEの
品質向上に自ら開発投資をするべきで...
..まぁ、そんなことが理解できない経営者が...IMEの開発は中国でやった方が安く済む
と思っているのであれば、未来は無いねぇ...
日本語変換ソフト比較
itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
- 13 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 16:17:47 ID:L0SvaXrU]
- 親指シフターだけど、ubuntuのscimみたいにF9,F10で
英字に変換する機能があれば完璧なんだがなぁ
- 14 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 16:44:04 ID:0eSQsYxH]
- そんなに良い機能ですか、それは。
ファンクション使うだなんて、ホームポジションから届かないキーを使うから
良くないように思うのですが、どうでしょうか。
- 15 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/08(木) 00:11:12 ID:EDa1TFxl]
- >14
親指になれすぎて、最近英字配列が薄れてきてるんです^^;
んで、英字入力のときチラッとキーボードみて入力するんですが、
英字キーおさないことが多くて。。。
けつこそうさ→format or ｆｏｒｍａｔとワンキーで変換できるのが
結構便利なんですよ。チャットなどの場合、せっかくの親指の勢いが
英字の誤入力でガタッと落ちたりしてしまいます。
相手はほとんどＭＳＩＭＥなんで、和英混在は楽ですからね。
- 16 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/08(木) 05:45:28 ID:k6SLanzM]
- >>15
Japanistにもクイック和英という機能があります。
しょしき→「書式」を選択中にCtrl+Kで「format」と出ます。
もちろん，初期化→「initialize」，苦手→「undesirable opponent」と出ます。
Japanistはすべて日本語でやってやろうというソフトです。
「電卓」→電卓ソフト起動，なんて機能すらあります。
他にも色々な機能がありますから，是非一度使ってみて下さい。
（その際は是非単文節変換に挑戦してみて下さい，親指シフトの本当の威力が分かります）
- 17 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/09(金) 06:03:57 ID:WPD2Pm2C]
- 英字とカタカナだけの時代から日本語入力にこだわった。
プログラミングまでも日本語でやろうとした。
- 18 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/09(金) 15:56:48 ID:ASToMBKb]
- 手書きパネル使ってる人いる？
無印XPで使うと調子良いのだが，
XPタブレットeditionで使うと動きがスムースじゃないんだよね。
なんでか分かる人いないかな。
PCの性能はタブレットeditionが入ってるPCの方が上だし，
MSの手書きパネルはスムースに動くから，
マシンの性能の問題ではなさそうなんだけどなぁ。
- 19 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/10(土) 01:27:41 ID:E9yWljLC]
- 手書きあんまり使わないな。
Shift+け(f)の部首検索とShift+か(W)の画数検索を組み合わせれば大概足りる。
元々OAKは部首検索と画数検索併用でかなり絞れるから、区点入力とか必要なかったし。
- 20 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/11(日) 22:12:24 ID:FeQUBPXK]
- 富士通は手書き認識けっこう力入れていたみたいだが、Japanistには反映させないのかね。
- 21 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/12(月) 20:20:21 ID:gdo3e1VR]
- セキュリティパッチはVistaでも適用する必要があるのかな。
アップデートとは別に用意されているから、わかりにくい。
- 22 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/12(月) 23:23:33 ID:1ko8WnoD]
- ファンクションキー使う犬使いなんていません。
- 23 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/13(火) 01:38:19 ID:Az9txIbw]
- ■関連スレ
親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1197790793/
- 24 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/13(火) 06:21:15 ID:sYytyTA2]
- JapanistでKB611/613が一番快適。
- 25 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/13(火) 07:20:23 ID:WlreTO8y]
- KB611/613かぁ。
確かにEnterとは別に実行キーが欲しいかも。
親指コンパクトだとVistaの検索窓に入力するときに
右Ctrl使うことになって押しにくくてウザイ。
- 26 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/13(火) 09:29:30 ID:a/m3swc7]
- まあチョン馬鹿嘘コピペでの力説は、痛いだけでなく呆れて逆効果だと判ったな。
- 27 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/13(火) 12:32:10 ID:XMTXrjeP]
- と、キムチが申しております
- 28 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/14(水) 06:25:48 ID:NJEF1t9x]
- OASYSキーボードで実行キーとともに独自仕様の取消キー。
これも比較的ホームポジションに近いけれど、他のIMEで使えない。
- 29 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/15(木) 04:29:27 ID:9ftxTH+c]
- Japanistの普及についてはワープロ経験者の取り込み次第。
現状ではPCの日本語入力は別世界だということで長文入力IMEへ誘導されている。
富士通自身がJapanistの宣伝やめてるし、元々Japanistが入力予測や手書き認識中心
なので本来OAKが持っていた長所についてはあまり知られていない。
- 30 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/15(木) 10:02:43 ID:mx+3iWNx]
- 思い切ってオープンソース化とかLinux/UNIX系サポートとかに
踏み出してくれるといいんだけど。
- 31 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/15(木) 11:10:35 ID:S6LUWCmj]
- 乞食の自覚がないオプソ馬鹿って絶滅してないのか。
- 32 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/15(木) 11:45:39 ID:9ftxTH+c]
- オープンソースなんかしたらそれこそ富士通撤退だろ。
富士通なしに維持できるとは思えない。
他のOSサポートをしてほしいのなら富士通に資金援助するしかない。
- 33 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/15(木) 12:22:19 ID:qxG3a8cz]
- 本質が改変されそうで怖いからオープンソースは反対。
WM版Japanistみたいに子会社に任せるってのはどうかね。
- 34 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/15(木) 13:07:43 ID:zJxamiQ1]
- ATOKにパクられまくり
- 35 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/16(金) 01:12:30 ID:+gtug54s]
- 富士通ミドルウエアって子会社みたいなもんじゃないの。
ここのユーザー登録は未だにはがき。
OASYS V10でも変わらない。
最近はネット登録が主流なので、昔なつかしい。
- 36 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/17(土) 02:04:13 ID:Uvg5GAVJ]
- 改めてヘルプを眺めると、知らなかった機能がある。
ワープロ出身とはいえ、ワープロ時代とはだいぶ操作が違う。
指一本でキー入力している向きには難関な仕様。
- 37 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/17(土) 07:19:05 ID:HnYKwzj7]
- 操作方法について質問です。
みなさんは英語入力から平仮名入力に移るときは，どのような操作をしていますか。
私はひらがなボタンを押してモード変更をしているのですが，
このボタンが押しにくい事と，昔のOASYSキーボードにはひらがなボタンが無い事から
ベテランの方はどうしているのかが知りたいのです。
よろしくお願いします。
ちなみに，以前は無変換キーにかなモードへ変更する機能を割り当てていたのですが，
そうすると予測変換を使うときと使わないときとで操作の統一性が図れないので，
新たな方法を模索しています。
- 38 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/18(日) 10:53:32 ID:ixZPHrMh]
- 基本は文節変換だから、ひらがなキーは使わない。
- 39 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/18(日) 23:18:24 ID:MeNudrKn]
- 確かに予測変換を使った時の操作体系は未成熟だね。
アルファベットを予測変換で打ったときは自然にひらがなモードに変更されないし、
予測変換候補を選択した状態から改行キーを打っても改行されないからな。
Japanist64での課題が出てきてよかったよ。
- 40 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/19(月) 01:12:18 ID:UsEoYBc6]
- 予測変換候補の選択時は改行キー無効であってほしいときのほうが多い。
Windowsの場合、確定と同時にEnterすると都合悪いときがあるので、Japanistの初期設定では
機能キーを有効とするにチェックが入っていない。
- 41 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/19(月) 12:29:56 ID:d1cag2ym]
- いずれは消えゆく運命
さっさとアトックの練習した方がいい
- 42 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/19(月) 21:12:06 ID:IsjBXOOL]
- なんだ?アトックって
釣りかも知れないが「エイトック」と読むのだが
- 43 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/20(火) 06:05:48 ID:/M2He7Px]
- 日本語入力を変態にした阿波徳島の宣伝はいらない。
Japanistは少なくとも次期OSまでは安泰。
- 44 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/20(火) 17:36:54 ID:VgfSFkmm]
- AHOKで2語のWEB検索する時って
「単語入力」→スペース→Enter→スペース→「単語入力」→スペース→Enter→Enter
って打つのかね。
バカじゃないの。
- 45 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/20(火) 20:27:11 ID:0kfyMRac]
- 変換、無変換、空白、変換、
とかやってんのと大差なくね？
- 46 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/20(火) 22:02:19 ID:UNBa1AOO]
- これ使ってると本気でマルチユーザは必要だなと思う。
この変換履歴とても他人にャ見せられネーｗ
- 47 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 06:06:02 ID:oDrmRAot]
- 変換/無変換キーは親指で打鍵なので、面倒ではない。
親指打鍵は疲れにくいので、親指でシフトもする。
OASYSキーボードは文節変換を前提に変換/無変換キーを置いている。
Enterは小指打鍵。
新JISが小指シフトが疲れやすくて普及しなかった。
- 48 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 08:45:41 ID:OS/GMXnD]
- 同じボタンに異なる役割を持たせるのが問題なわけよ
スペースが変換と空白
エンターが確定と改行
英語キーボードを使わざるを得なかった時代ならまだしも
その設定をデフォルトにしているのが問題だ
しかもせっかくの日本語配列を無駄にしている
無変換キーや変換キーは無用の長物だ、とか。
普通に考えれば異常なはずなのに、
なぜかそれに気づかないのが大半なのが悲しい。
- 49 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 09:07:29 ID:/ZNT2Hhm]
- 自分が正常で世の中が異常ですか。
気違いの見本ですね。
- 50 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 16:33:44 ID:NDfpPc6K]
- ATOKのバカとガチで潰し合って欲しい
- 51 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 21:21:21 ID:iXcuu87P]
- のっぺらなキーで変換とは不親切だと思う。
OASYSは英字キーを押すと英大文字入力がデフォルトでした。
純粋に日本語入力なら大文字中心だからということだったのでしょう。
しかしOAKでは途中から英小文字優先のモードが追加されました。
なんか横文字のモード名だったけれど、覚えていない。
Ｃなんかでプログラムするのには小文字優先が便利だったからだと思います。
現在は英大文字優先自体がなくなっているようですが。
- 52 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 21:42:17 ID:Kyi4uZz/]
- そもそもMS-IMEもATOKもなんでJISキーボード刻印を無視してるんだろう
冷静に考えて異常な事態だよ
- 53 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 21:53:42 ID:JHKvBLEZ]
- 同じ理屈で、JIS規定でもなんでもないNICOLA配列に拘泥している人も異常だね。
- 54 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 22:00:16 ID:MOiPEMgt]
- せっかくのJIS刻印を全く無にする快速親指シフトなんて
変態の極みだ
- 55 名前：52 mailto:sage [2008/05/21(水) 23:04:34 ID:Kyi4uZz/]
- JIS刻印はなんのためにあるのかという事なんだけど。
「半角／全角」「変換」「無変換」があるのがJISなんだけど、MS-IMEもATOKも無視してる。
殆どの人にとって不要なキーがなぜわざわざ存在するのかを考えると、
現状は日本人が本来やりたかった事が実現されていないのではないかと思った。
もっと言うと、Japanistならこれらを生かせるけど、ATOKでは生かせないのが
日本企業としてどうなのかとも思った。
別に刻印通りが正義だと言ったわけではないよ。
- 56 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 23:46:05 ID:Fex2qDLo]
- kan-chan.stbbs.net/word/pc/ngword.html
OAK/Japanist対応版ないっすか？
- 57 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/21(水) 23:49:13 ID:Fex2qDLo]
- 「半角／全角」「変換」「無変換」「Ctrl」「Shift」
これらのキーは無理に押し込めずに下に一段増やして配置すれば良かったんだよ。
理想はTRONキーボードか。
20年も未来を先取りし過ぎて失敗したが。
- 58 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 00:36:21 ID:gnO2N/2D]
- PCは多くの場合キーボードとかな漢字変換の設計・販売が別会社だからね。
ワープロは完成品として販売されていたからちぐはぐにならないんだけれど。
- 59 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 06:03:19 ID:gnO2N/2D]
- >>46
変換操作の仕方によっては入力予測の候補に加えない機能があってもいい。
現状では登録された候補を個別に消去しかないようだから。
単に変換キーだけで変換した場合は候補に加える。
他のキーと一緒に変換キー押した場合は加えないみたいなかんじ。
- 60 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 19:56:32 ID:V/11rI0e]
- JISキーボードは何をしたかったのだろう
- 61 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/23(金) 08:34:04 ID:WACfvsTU]
- >>38
すみません、教えて下さい。
どういう設定をしたら、ひらがなキー無しで
ひらがなモードに戻れますか。
- 62 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/23(金) 19:55:08 ID:miE1vUyf]
- >>62
環境スタイルを標準やOAKにする。
または
動作環境の設定-動作-英字/カナモード時の変換/無変換キーの動作
かなモードへ移行するにチェック。
これでひらがなキーいらず。
- 63 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/23(金) 22:15:17 ID:miE1vUyf]
- >>62
>>61の間違い。
- 64 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/24(土) 11:55:51 ID:axQfO1Tx]
- FMV-KB611/613のひらがなキーのなんと小さいこと。
いちおう残してあります程度な感じ。
- 65 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/24(土) 14:24:41 ID:r8Kshee/]
- 右Winキーを無くして空白を少し短くすればよいのにね
- 66 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/24(土) 22:14:20 ID:TvIxq8zd]
- 英語キーボードに新しくキーを追加する時に，最下段に一段増やしていれば・・・
- 67 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/25(日) 10:52:02 ID:rNAM6QT6]
- Japanistの変換状態の色設定、OASYSでは別途指定なのね。
Microsoft OfficeではOffice指定の色になって指定できず。
OASYSとJapanistは色指定共通可能であってほしい。
- 68 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/26(月) 06:14:59 ID:S8LdfU5g]
- 色設定
読み入力状態-赤ワイン
変換操作中-青緑
- 69 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/26(月) 11:34:03 ID:lqriAnGX]
- 昨日Japanist2003買ったばかりの新参者です。
親指シフタではないですがOAK2で日本語入力覚えたクチなので、
少ない文節で変換・確定していくときのストレスのなさが気に入りました。
で、質問なんですが、全角かな入力中の空白を半角スペースにする方法はありますか？
Ctrl+Space とかでなくて、スペースキー単独で入力したいのです。
ソースコードに全角文字が紛れ込んでてコンパイルエラー、とか嫌なので…。
- 70 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/26(月) 15:40:13 ID:kKhG1j9s]
- そんな事考えたこともなかったよ
誰かが答えてくれるのを待とう
ただ，半角モードでもひらがなは全角で入力される点は大丈夫だよね？
だから常に半角モードにしておけばよくね？
俺は全角モードになんかした事ないけど。
- 71 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/26(月) 15:51:41 ID:5f2NPZFt]
- >>69
全角でなく、半角のモードで入力すればいいんじゃないの？
全角スペースはいらないというのであれば、
動作環境の文字入力で、記号入力の
「全角空白の入力は半角空白２文字にする」
にチェックを入れればよいかと。
- 72 名前：69 mailto:sage [2008/05/26(月) 16:53:02 ID:lqriAnGX]
- >>70
> ただ，半角モードでもひらがなは全角で入力される点は大丈夫だよね？
>>71
> 全角でなく、半角のモードで入力すればいいんじゃないの？
あー、大丈夫じゃなかったです。半角モードね…そうか…orz。
帰宅してからやってみます。ありがとうございます。
- 73 名前：69 mailto:sage [2008/05/27(火) 01:59:48 ID:T4fZ0l6V]
- 「初期入力状態」を「ひらがな−ローマ字−半角」に設定して
IME起動中に全角モードに切り換えないようにしたら、日本語入力中の
半角スペース入力ができました。感謝。
- 74 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/27(火) 06:05:11 ID:TaGevIuI]
- OASYSとしては全角。
OAKとしては半角。
- 75 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/27(火) 09:44:37 ID:0xRMOYPz]
- 各メーカーからどんどんIMEが出てきて欲しいね。
シャープとかもノウハウあるんでしょ。
ジャストシステムなんて弱小会社のみってのが悲しい。
- 76 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/27(火) 19:14:23 ID:TaGevIuI]
- 他メーカーにノウハウなんて残っているのかな。
富士通が健在なのはOASYSとFMRのハード共通化が大きい。
昔はワープロとPCは全く別開発が普通だったことだし。
基本性能重視の富士通に比べてシャープはカラー印刷とかの方向だったし。
- 77 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/27(火) 20:29:48 ID:dD4oq4nY]
- オムロンあたりはとっくの昔にWindowsのIME市場に見切りをつけて
携帯電話の日本語入力システムの開発に夢中です
たぶんそっちのほうがうまみがあるからです
- 78 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/28(水) 06:03:40 ID:Xin30qE4]
- しかし富士通はJapanist@Fとか一向に出さないのであった。
- 79 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/28(水) 14:01:02 ID:kMKSwEOo]
- 富士通はリストラで日本語入力システムを独自開発することに
金かけるのをやめたんじゃねぇか？
Japanistは2003で止まったし、
最近の富士通の携帯電話の日本語入力はATOKだし。
- 80 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/28(水) 15:01:57 ID:ivrd4TpW]
- >>79
なんと，携帯Japanistではないの？
SHARPでさえ携帯shoinなのに。
PCでJapanistが頑張った結果損するのはATOKだけなんだよね
MS-IMEは痛くもかゆくもない。
その上携帯IMEで協力関係にあるとすれば・・・
本当にJapanistは終わったかもね。
- 81 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/28(水) 19:27:04 ID:JKozInXL]
- 携帯電話の入力はPCとは条件違うし、OAK系がそのままメリットになるわけではない。
Fの日本語入力がOAK系でなくてもストレスにならないが、PCの日本語入力は文節単位主体がいい。
新バージョン開発はなくてもアップデートはされているから終わったわけではない。
文節変換IMEとしては概ね完成されているから、2003のままでもさして不都合もないし。
- 82 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/29(木) 06:01:35 ID:KycfnXvB]
- ぼけっとPC用が二年前に出ているね。
jp.fujitsu.com/group/osl/services/products/j4ppc/
- 83 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/29(木) 09:15:49 ID:3SM+/K6G]
- 我々はWindows7が出てもこのソフトのせいで32bit版を使わなきゃいけないのかね。
迷惑な話だよ。
さっさと64bitに対応しろよ。
- 84 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/31(土) 04:37:12 ID:rJXaB7Yy]
- キーボードとマウスとIMEは同じモデルを使っている。
FMV-KB611は2000年頃から。
イモ(Microsoft Intellimouse Optical)は2000年頃から。
Japanistは2003年から。
- 85 名前：69 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:56:10 ID:TfJHbgt6]
- 半角スペース入力は半角モードでできるようになったんですが、
半角モードって（当然っちゃあ当然だけど）記号の類も全部半角になっちゃうんですね…。
"（" とか "？" は、日本語入力中は全角になっててほしいんだよ…。
- 86 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/01(日) 06:23:05 ID:vgXfxZsW]
- （）？！ね
俺は半角記号を直接入力にせずに，変換で全角にしている。
「、」「。」と違って半角入力も必要な文字だから，仕方無いと考えるようにしている。
その辺の設定も出来るとありがたいね。
Japanist64での要修正点だね。
- 87 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/02(月) 05:59:41 ID:JCk6/ly+]
- なんか次期バージョンの仕様を考えるスレになってきたな。
- 88 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/05(木) 05:58:16 ID:vEK5E4rH]
- Japanistでは操作をMS-IME寄りにしてきたが、次期バージョン要望者の多くはOAK寄り希望だったりする。
- 89 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 06:10:51 ID:Zfs5+cIc]
- 入力予測に比べて話題変換は話題にならないね。
地味な存在だから気にしてないのかな。
- 90 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/07(土) 00:11:04 ID:cUbikMBI]
- 話題変換は昔のOAKでも付いてるから。
- 91 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/08(日) 01:37:57 ID:cPx/UMFI]
- 次のバージョン番号は11なのかな。
64にしてしまうと次がないし。
- 92 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/08(日) 23:58:53 ID:0JA4HQos]
- EPWING辞書で追加する価値のあるものありますか。
- 93 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/10(火) 22:16:57 ID:PFcPRdN1]
- 何でも日本語でやることにこだわったIMEの新名称がJapanistと横文字なんて。
- 94 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/11(水) 01:30:47 ID:iEQXPCHt]
- OAKも横文字だし
- 95 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/11(水) 20:27:07 ID:FauirilL]
- Japanistの当初の名前はI am Jだったみたいだし。
- 96 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/12(木) 10:09:22 ID:UNdeck6K]
- フラッシュ・ピストン・マッハパンチでも出してきそうな名前だな
- 97 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/13(金) 00:45:10 ID:qALj+ItR]
- そのくらいの勢いで指さばきした場合程度に生産効率が上がるってわけだ。
- 98 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/14(土) 17:48:29 ID:81rv7We9]
- Windows Vista SP1
Windwos XP SP3
Windows Server 2008
対応済み。
- 99 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/15(日) 11:17:54 ID:b6B7qRV7]
- FMVにJapanistバンドルしてないもんな。
- 100 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/15(日) 13:54:14 ID:+ntUdFPl]
- そこにやる気のなさを感じるよな。
パッケージ版の実売なんて3000円位なんだし、
普通はバンドルするでしょ。
- 101 名前：名無し~3.EXE [2008/06/15(日) 16:51:59 ID:1vagApA3]
- １０１
- 102 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/16(月) 20:30:23 ID:skYOuRVd]
- いまどきのPCを購入する人は、他の人と同じ環境でないといけないのかな。
たとえ便利でもMS-IMEと操作が違うJapanistでは困るとか。
- 103 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/17(火) 05:48:19 ID:pdfB7sjh]
- Japanistのテーマって富士山なのか。
富士山カーソルとか富士山麓にオウム鳴くとか。
- 104 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/18(水) 06:00:33 ID:1+Mbo4xm]
- 昔は動作環境の設定は、まず単語登録だったものだ。
- 105 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/19(木) 05:41:55 ID:oPticusS]
- 公式ページのFAQでも単「語登録しなくても、Japanistでは入力予測がお手伝いします。」とあるね。
- 106 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/20(金) 05:10:50 ID:RXx9JWno]
- いまのIMEはさ、いいものもある、だけど悪いものもあるよね。
Japanistなんか効率250%だよ。
- 107 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/22(日) 04:02:17 ID:XTJGwYiZ]
- 今月の店頭デモ。
6月27日金曜日15時〜18時
ヨドバシカメラ
マルチメディアAkiba2F
秋葉原
- 108 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/23(月) 05:58:02 ID:Ol39gC+k]
- オプション辞書
インターネット・パソコン用語
亀レス
- 109 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/24(火) 05:38:47 ID:gfKCG13b]
- Japanistが64に対応しても、KB611/613が64に対応していないときている。
やっぱ64へは移行できないや。
- 110 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/24(火) 23:57:36 ID:XNiC6ph6]
- KB231を再販してくれればいいんだがな。コンパクトなやつはさすがに
常用は厳しい。
- 111 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/25(水) 05:55:05 ID:8eBgj90v]
- KB231はUSBだけど、後退キーが近いというメリットがないのがなぁと思った。
- 112 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/26(木) 11:18:46 ID:SX0iMP3p]
- japanistだとKB211風のレイアウトにすれば右小指の隣のキーが
後退キーになるし、他のエミュレータでも可能と思うけど。
- 113 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/26(木) 20:02:50 ID:nUH/GNBm]
- それは知らなかった。
まぁ、PS/2とJapanistがある限り、OASYSキーボードで満足だけどね。
- 114 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/26(木) 21:49:41 ID:kLBfpms9]
- 今になってこんなものが出たが
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/access.htm
もうしばらくJapanistのサポートがんばる気あるのかな？
- 115 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/26(木) 23:09:12 ID:teq4njXe]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0626/access_2.jpg
改めて見るに今の状況で一般に奨められるかというとちょい躊躇するかなあ
- 116 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/27(金) 05:02:48 ID:7PtUZtbN]
- Japanistと組み合わせた場合、理想的な環境のひとつではある。
後退キーがホームポジションに近い。
キートップに日本語表記が多い。
変換無変換キーが親指ホームポジションにあって確実な文節変換がしやすい。
- 117 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/27(金) 16:05:50 ID:qrDjl6a/]
- ただしそれこそ他のものが使えない体になるがな……
- 118 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/28(土) 03:58:48 ID:7fCXhyqq]
- 他のものは使えなくていいや。
結局一番入力しやすいし。
- 119 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/29(日) 01:38:07 ID:Pbn/2hrZ]
- >>114
いちおう販売終了から五年間はサポートすることになっている。
2003は現行製品だから、当分の間サポートは続く。
いま販売終了になっても、五年間の間に次期OSが出るだろうから、次期OSまでは安泰。
- 120 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/30(月) 20:31:18 ID:aNZCpIia]
- コンパクト親指シフトFKB8579-661EVって以前はJapanist付属だったのか。
KB211/611しか使ったことないから知らなかった。
- 121 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/03(木) 21:04:47 ID:nsLmNNmc]
- 文章を作りながら入力するのに最適
www.ykanda.jp/txt/txt/23a.txt
- 122 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/05(土) 04:10:25 ID:syQ6Op9m]
- 文節ごと確実に変換する方式のJapanistで思考力の低下を防ぐ。
- 123 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/06(日) 01:27:18 ID:fo700ON8]
- >>110
FMV-KB232だって。
F社のページでは未発表だけど。
www.saccess.co.jp/shop/product.php?P=FMV-KB232
- 124 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/06(日) 15:47:05 ID:i3iTr9ui]
- 高いな。けど、今使ってるのが壊れたら背に腹は変えられないけど。
あとは64bitドライバ(?)か64bit版japanistを出してくれれば…
ていうか、中身JISキーボードのKB231と専用ドライバ付き
のKB611のどっちの後継なんだかよく分からないな。
- 125 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/06(日) 15:53:01 ID:i3iTr9ui]
- www.fujitsu-webmart.com/pc/ui054?WEB_STYLE=FMV-KB232
japanistの新版も合わせて出るのか、修正プログラムが配布される
だけなのかそっちの方が気になるかも。
- 126 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/06(日) 18:10:59 ID:fo700ON8]
- WEBMARTの写真では611と全く同じ配置に見える。
実行キーもあることだし、後退キーの位置とかも含めてOASYSキーボードっぽい。
ついにKB611/613のUSB接続が実現したのか。
いま使っているKB611が壊れたら613にするか232にするか迷いそう。
- 127 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/07(月) 01:51:24 ID:SB6zwVJX]
- 電気屋のソフト売り場行ったら、日本語入力システムは
もはやATOK以外存在しないような状態だった
あんちゃんわしゃくやしいよ
- 128 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/07(月) 05:56:45 ID:2SshElz8]
- 本当にいいものは店の奥にしまってあるんだよ。
- 129 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/07(月) 19:05:40 ID:SMnKICHw]
- KB232が611/613配列だったら611と二枚差ししてみるかな。
- 130 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/08(火) 21:37:14 ID:ISkYGtJ1]
- KB232の修正+ちょこっと今風に改造程度で有料パッチにしちゃえばいいのに。
無料修正版ばかりじゃ開発費が出せまい。
- 131 名前：名無し~3.EXE [2008/07/08(火) 22:08:22 ID:G7i3dIOA]
- Japanistって学習してけば携帯のATOK変換並に賢くなりますか？
PC用ATOKも気になるけど学習するほどダメな子になるって本当ですか？
- 132 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/09(水) 20:26:26 ID:mJzkGQXs]
- ATOKと単純比較はできない。
自動変換ではJapanistのメリットは少ない。
文節変換または複文節変換なら予測変換が強力。
使いやすくなるかは自分次第。
IMEの能力に頼るのではなく、自分で環境を構築していく感じ。
- 133 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/10(木) 22:23:53 ID:9hQtDU44]
- ユーザー登録のお願い
OASYS2002のJapanist2003優待終了
software.fujitsu.com/jp/oasys/index.html
- 134 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/07/10(木) 23:42:57 ID:B9Gj6VZH]
- HDDを新調したのでJAPANIST2003も併せてそっちに再ｲﾝｽﾄｰﾙし、標準ユーザ辞書、
お手軽単語登録辞書に続けて入力予測辞書も移行しようとしたんですがどうやっても出来ません。
標準入力予測.hisを古いﾌｧｲﾙで上書きしても違うﾕｰｻﾞのﾃﾞｰﾀは使えないと初期化を要請されます。
公式ｻｲﾄのFAQにも「個人情報などを保護するため「おてがる入力/入力予測」の記録データは
移行できないようにしています。」って明記されてますが、この機能のお陰で最近殆どまともに
単語登録しなくなってるから不便で仕方無いです。どうにか移行させられないでしょうか？
- 135 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/12(土) 03:13:13 ID:q7bu3cEE]
- 育てる楽しみがあることだし。
- 136 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/12(土) 10:23:15 ID:M1mOsbCz]
- 入力予測か・・・
もしこのデータが出回ることが起きたらマジ首鶴夫
- 137 名前：134 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:19:39 ID:W4NjYbQM]
- >>135,136
ﾚｽthx。確かにそうですね。素直に一から育てなおします。
次期版が出るなら、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ入力での移行も検討して下さい＞富士通さま
- 138 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/13(日) 03:39:24 ID:+VrbBMCK]
- 単語登録はしなくなったな。
そんな機能もあったなという程度に使わなくなった。
- 139 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/13(日) 03:52:20 ID:S2ccpRMQ]
- 固有名詞とAAだけは真っ先に登録してるw
- 140 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/13(日) 11:00:15 ID:amWgBCMn]
- 新環境移行時にHTMLタグの類を登録するくらいかな。
- 141 名前：名無し~3.EXE [2008/07/13(日) 16:29:09 ID:a21qRlym]
- KB232。WEBMARTから写真が消えたね。
やっぱりKB231の後継だということか。
でもjapanistの修正が必要というのなら、
まんまKB231ではないはず。
怖いような、楽しみのような……。
- 142 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/13(日) 19:03:42 ID:+VrbBMCK]
- RoHS指令に対応しているだろうということだけは容易に想像がつく。
- 143 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/15(火) 20:55:26 ID:a5ReI1Vp]
- KB232はaccessでは110キーと表現しているが、手元のKB611は122ある。
- 144 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/17(木) 09:13:51 ID:lzTxn9s2]
- KB613
OASYS V5以降の使用に適した日本語入力コンソーシアム対応親指シフト配列準拠キーボード、PS/2接続、
Windows専用キー3個/実行キー/OASYS専用キー8個付、OASYS機能名刻印あり、インターフェースケーブル3方
向引出し可能
必須ソフト：OAKまたはJapanist（OAKは単独の製品の他、Windows版のOASYSにも同梱。
ただし、『Japanist 2003』は単独の製品のみ。）
＊ 『OAK V8』または『Japanist V1.0』以降のみ対応。
（ OAK V8またはJapanist V1.0の場合、WindowsR XP対応修正版が必要です。）
注）OASYS 以外のソフトウェアを使用する場合はOASYS専用キーは使用不可。
注）ATOK、MS-IME等においてはサポートされておりません。
KB232
日本語入力コンソーシアム対応親指シフト配列準拠キーボード、USB接続、Windows専用キー2個、
インターフェースケーブル2方向引出し可能
必須ソフト：Japanist
＊ 『Japanist 2003』以降のみ対応。（FMV-KB232対応修正版が必要です。）
注）ATOK、MS-IME等においてはサポートされておりません。
- 145 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/18(金) 05:00:12 ID:t/aBqGj5]
- 『Japanist 2003』は単独の製品のみ・・・これは間違っている。
現在ではOASYS V10にも同梱。
おかげでライセンス一つ分余っている。
- 146 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/19(土) 04:53:53 ID:UpsLn/TV]
- なんでここでKB231の後継が発売されるのだろうか。
写真掲載がいい加減だったり、相変わらずやる気なさそうな感じだが。
- 147 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/19(土) 19:04:19 ID:jwL32evl]
- ラインナップ的にはKB231引っ込めたままの方が不自然なので
KB232の登場は不思議じゃないけど、もうちょっと製品展開の見通し
良くならんかなーとは思う。
- 148 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/19(土) 19:32:04 ID:jwL32evl]
- www.saccess.co.jp/image/FMV-KB232-3.jpg
独立した変換無変換キーがないのは昔のMartyキーボード(親指)と
同じだから違和感はさしてないな。右小指位置の後退取消キーが
刻印されてる分同じ位置にあった英字記号が別のキーに移ってる
が、アスタリスクはテンキー使ってるのでいいけどカッコ記号が
場所変わってるのはちょっと違和感が…というかそれ以前にENTER
小さくなってるのは結構不便かも…。
とかいろいろ思うことはあるけど、まあこんなものかな…
- 149 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/19(土) 20:20:26 ID:R0/KZ7ms]
- NICOLA-F型キーボードを単体で出した、って意味では必要充分なモノだろう
nicola.sunicom.co.jp/info2_1.html
OASYSユーザーにどう映るかは知らないけど、今後のスタンダードラインを示した一本だと思う。
- 150 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/20(日) 02:12:11 ID:6hmUJQjR]
- KB231と違って後退キーが近くなって、Japanistのホームポジションを外さないこだわりに合うものとなった。
他の配置はOADGで、KB231とKB611/613の中間的な感じになっている。
現在KB611を使っているから、壊れたら613を選ぶだろうけれど、選択肢が増えたのはいいこと。
それにしても右上部分は名刺置き場なのかな。
- 151 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/20(日) 19:24:35 ID:bQRn3icW]
- リベルタッチでも言われてたがあそこは謎
カードリーダーや指紋認証かと推測されてるが、基盤やLEDが避けられていて空っぽなんだ。
www.ne.jp/asahi/uv33a/hidlab/company/iodevice/fcl_libertouch.html
たしかにそのままテンキーレス化できそうなんだけど。
- 152 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/21(月) 08:37:27 ID:s3rV1D4F]
- 対応IMEがJapanistだけなのが気に入った。
- 153 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/21(月) 08:53:21 ID:ctD8hrs3]
- Japanist以外のサポートまで明記したら余計な手間がかかるだろw
- 154 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/22(火) 04:47:30 ID:B7m+9e4/]
- 取消キーはOAK、Japanistでないと使えないしね。
- 155 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/23(水) 06:08:51 ID:34rjEkGm]
- さぁ、早くKB232修正版でてこい。
KB611だけど修正版入れちゃる。
- 156 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/23(水) 16:11:12 ID:OoSK6hjR]
- >>150
バブルメモリカセットの挿入口なんじゃん？
グラディウスとかできるぞ
- 157 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/24(木) 09:44:40 ID:hEAAhaoS]
- NICOLAの掲示板にキーボードのJIS規格化の話題があり。
KB232とともに動きがあればJapanistも修正版どころか新版へと動くのでしょうか。
- 158 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/24(木) 21:21:52 ID:1qfVYazY]
- シフターの平均年齢について
- 159 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/25(金) 00:47:36 ID:yvcvRyyK]
- </b>花花公子(静岡県)<b><><>2008/07/24(木) 23:05:24.15 ID:NmO0TzYm0<>
年寄りには無理だ <br> お前らみたいにエロ見たさに必死にならないから <>
</b>達美楽・比薩(沖縄県)<b><><>2008/07/24(木) 23:20:03.57 ID:mgGBrT4e0<>
もちろんキーボードは漆塗りだろ <br> <br>
ttp://storage.kanshin.com/free/img_12/120744/1123380636.jpg
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprohg/images/jshiyo_01_l.jpg
<br> <br> 通はこれ <>
- 160 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/26(土) 11:16:25 ID:9jvxpfa2]
- KB613は64に対応していないが、KB232はどうなんだろうか。
KB232が64対応でなければJapanistが近いうちに64対応になることはないだろうし。
- 161 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/26(土) 23:45:55 ID:LL+BS1Jz]
- 意味不明
その文面だとキーボード側の対応だけで64bitになると読めるが？
そもそも64bit対応はIME (Japanist) やソフト面に左右されることだろ
- 162 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/28(月) 19:54:04 ID:4FUYCcwn]
- 取消キーってけっこう便利なんだよな。
Escみたいなもんなんだけど、ホームポジションの近くにあるというのが特に。
富士通キーボードと富士通IMEだけの特権。
- 163 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/28(月) 21:18:11 ID:454MRCJm]
- 昔のFMRのころにあったような親指+6680端末兼用の大型のキーボードが欲しい。
611/613だとキータッチも含めて少々安っぽい。
- 164 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/30(水) 05:53:22 ID:JjY5qVbj]
- 昔の富士通キーボードはすごくキータッチが軽かった。
でも相当高価になるんだろうな。
そういうのがあってもいいけどね。
もちろん対応しているのはJapanistだけ。
- 165 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/30(水) 17:46:22 ID:B09J46T0]
- ＞もちろん対応しているのはJapanistだけ。
またえらく男らしいキーボードだなぁ・・・。
- 166 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/31(木) 05:31:39 ID:WAUksqgo]
- 昔の高級キーボードはOA系の姉様用でしたが。
OASYSの軽くてすばやい手さばきは、親指シフトを始めさせるのに充分なほど。
- 167 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/01(金) 15:54:19 ID:h/1f6ZMh]
- 今月の店頭デモは２２日。
毎度恒例の秋葉原のみ。
- 168 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/03(日) 05:43:04 ID:Exuw1LY4]
- 確定させないで数字キーを押すと他の候補に変わってしまうIMEは嫌い。
- 169 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/04(月) 05:52:50 ID:KVQ66CLX]
- 職場用PCがJapanistで入力予測ONなら、私用もやりにくくなるわけだ。
うちの職場はMS-IMEだけどね。
ちなみにマウスは三ボタンの安物。
この手の物は安物ばかり。
- 170 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/05(火) 00:10:10 ID:1XhNKCPs]
- 南野陽子、牧瀬里穂、観月ありさの頃はOASYSやOAKで親指シフトだった。
タッチおじさんになって以降、かな漢字変換も素人指向に変わったな。
- 171 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/06(水) 18:37:22 ID:NukXWvKf]
- 左右の親指シフトキーだけはしっかりとしたつくりであってほしい。
よく打鍵するキーが重かったり音なったりするのはよろしくない。
ファンクションキーとか比較的どうでもだけど。
- 172 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/08(金) 18:40:58 ID:IdeP8dtm]
- 少し前に話題があったが、入力予測は暗号化して記憶している。
これをパスワード付きとかで抽出・移行する機能があってもいいんだな。
鋭意作成中の次バージョンで追加されるといいけれど。
もちろん育てる楽しみを満喫している人には不要の機能になるけれど。
- 173 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/11(月) 20:22:44 ID:Q/d29wFn]
- 盆休みも休まずはときいん
- 174 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/13(水) 22:31:46 ID:lw3cZarS]
- FMVにJapanistのサブセット版くらいバンドルしとけって。
- 175 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/16(土) 08:28:59 ID:rdX78PVp]
- どうせならOASYS専用キーボードみたいにJapanist専用キーボード出してもいいのに。
Ctrl+Jが単漢字ならJキーの側面に単漢字と表記とか。
まあ、快速親指シフトキートップシールみたいに側面シールがあれば解決かもだけど。
- 176 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/17(日) 10:59:20 ID:rUC+TJ8I]
- タッチおじさん×Japanist専用キーボード
||
快速親父キーボード
別名： 快速親ユビキーボード
（快速親父ユビキタスキーボードの略）
- 177 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/17(日) 11:20:15 ID:cNNGTYDR]
- 観月ありさ
ナースはJapanistでお仕事
- 178 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/18(月) 20:07:19 ID:Z/bDlQs3]
- FMV-KB232の発売時期だが、９月下旬に延期されている。
延期の理由は生産の遅延か。
Japanistの修正版の遅れか。
Japanistを新版で出すことにしたのか。
- 179 名前：名無し~3.EXE [2008/08/18(月) 23:03:41 ID:dBZy+Hpn]
- 9月に延期ですか??
万全を期して??
- 180 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/18(月) 23:30:34 ID:5tin7oxS]
- 全員がインターネット環境を持っているわけじゃないので、
アップデータの添付が必要があるからでは？
- 181 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/20(水) 20:40:16 ID:blsl3PUd]
- www.saccess.co.jp/oasys/fmv-kb232.html
発売は９月上旬。
修正版はホームページで公開されるものを適用とのこと。
- 182 名前：名無し~3.EXE [2008/08/21(木) 17:38:35 ID:vAAAFVOf]
- リベルタッチキースイッチは使ってみたいが、親指キー共有タイプかあ。実行キーの位置も気になるのう。
キーボード自体がコンパクトなのはいいね。
- 183 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/21(木) 20:02:55 ID:0jnpifSY]
- リベルタッチとKB611/613はどっちが感触いいのだろうか。
- 184 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/21(木) 22:23:49 ID:QSMoIp2J]
- 8月下旬→9月下旬→9月上旬→9月中旬
- 185 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/23(土) 04:55:42 ID:unbDtAPe]
- Japanistの予定に振り回されてるとしか考えられない。
- 186 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/23(土) 18:29:22 ID:M9HgtOTa]
- Japanist2003のFMV-KB232対応のアップデートパックはすでに公開されてますが・・・
- 187 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/25(月) 01:25:45 ID:UTGI9Mvn]
- パッケージ売りのJapanist2003はディスク入れ換えないと
いけないしな。キーボードと修正版2003を同時に発売できた
方がサポートも楽だろう。
- 188 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/25(月) 20:02:02 ID:8Dtu2u+C]
- キーボードとIMEがJapanistのDSP版Windowsのセット販売があったらサポート完璧。
- 189 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/26(火) 20:04:13 ID:MqaYtDPU]
- software.fujitsu.com/jp/oasys/index.html
OASYSのページではKB232が発売されていることになっているようだが。
- 190 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/26(火) 22:52:05 ID:kHqO+r9Q]
- software.fujitsu.com/jp/japanist/faq/keyboard.html
JAPANISTのぺージではKB232について、よくある質問が掲載されているよ。
- 191 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/27(水) 19:59:33 ID:L9T86Ulm]
- OASYSのページでは発売されたことになっている。
アクセスではまた９月下旬に変わっている。
情報がかなり錯綜している。
- 192 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/28(木) 20:09:23 ID:RAEMv7Tq]
- プロトタイプ展示開始とか毎日のように状況が変わる。
- 193 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/08/29(金) 20:06:12 ID:ygzs8HZi]
- 今回のアップデートは、KB232対応だけじゃないからね。
いちおう他の修正項目もある。
そして今回のアップデートもJapanist以外のIMEがないと失敗する。
MS-IMEを削除している場合は一旦復活させないといけない。
- 194 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/07(日) 10:55:23 ID:udUeY0+t]
- とりあえずKB232売れ行き好調のようだね。
- 195 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/08(月) 20:11:47 ID:FH6nmvR4]
- 結局修正版ってネット配布だけか。
- 196 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/08(月) 22:47:37 ID:l9Qdh2Lo]
- WEB MART組の方が先に入手したようですね。
access組も入手したようですね。
結局、9月上旬が発売日でしたか。
- 197 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/09(火) 19:49:50 ID:+Wfo9sUj]
- 修正版じゃないJapanistも出てほしい。
- 198 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/09(火) 20:50:24 ID:b1ZT/WjT]
- 64ビット化待ち
- 199 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/10(水) 21:27:01 ID:r3CLX4VF]
- 対応予定を表明しているJIS2004は来春くらいかな。
- 200 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/11(木) 19:41:51 ID:5UjKXr9m]
- MS-IMEを削除しているので、まだアップデート適用していない。
一旦MS-IMEを復活させて、また削除すればいいんだけれど。
- 201 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/12(金) 20:36:37 ID:18jKxkdq]
- 次版のテーマカラーはオレンジ色希望。
- 202 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/13(土) 03:28:36 ID:rrYeYMOW]
- もう何でもいいから64ビット正式対応望みます。
- 203 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/15(月) 05:26:49 ID:L5BxxXZj]
- 次版開発はKB232の売れ行き次第かも。
- 204 名前：名無し~3.EXE [2008/09/16(火) 00:19:40 ID:KYhdHl6O]
- kb232が売れているって、だれが行っているの？
○クセスでの第一回の発売は「一人３台注文してら両手で数えられる人数〜」
という表現をしている書き込みを見たよ。
- 205 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/17(水) 17:13:53 ID:YB8W2yfk]
- 富士通の商売の仕方がわからん。KB231市場から消えたまま何の説明もなく放置、
で、突然ひっそりとKB232のページを公開して、いつの間にか発売されてjapanist
の修正ファイルもひっそりHPで公開。
それでなくても世間的にマイナーで親指シフト利用者ですら新キーボード発売
されたなんて知らない人も多いだろうし、新製品出すなら事前に要望集めたり
まともに宣伝したり(金かけなくても今よりは工夫可能と思われ)、出来ることは
あろうのに。
元々大して数出そうにないから人手も最低限しかかけられないという判断
なのだろうけど、富士通のこれまでどおりの消極さが残念というか。
- 206 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/17(水) 19:29:17 ID:2dm1azQT]
- マイナーな存在であるのは事実。
普通なら撤退してもおかしくない。
サポートを続けているだけでもありがたいとは思う。
メーカーが頑張れるのがせいぜいいまの状況なのだろう。
NICOLAのページでJIS化提案の話が出ていたが、ユーザー側も頑張らないと。
- 207 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/18(木) 09:54:40 ID:2sDRgYu+]
- せめて自社マシンにはバンドルぐらいしろと。
ディスクの余り領域に入れておくだけでもいいから。
- 208 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/18(木) 20:26:42 ID:hFwFB3pO]
- バンドルしてあったら予測変換で注目されるのかな。
- 209 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/19(金) 22:04:05 ID:wvqJLPiq]
- >>204
売れてるでしょ・・・
○クセスの初期入荷分は１日で完売だし、富士通WEB MARTの販売再開がされていないので、
生産量を上回る注文を受けているはず
- 210 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/19(金) 23:17:45 ID:07yojw3y]
- 予測変換のバックアップ/リストア機能と64bitOS対応の新バージョンﾏﾀﾞｰ？
- 211 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/20(土) 07:51:01 ID:w1ND6C6W]
- 職場のPCが変わってIME2007になった。
変換候補らしきものがちらっと出てきたりするが、Japanistの候補表示のほうがインパクトがある。
- 212 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 01:26:42 ID:ktjklQ+7]
- 昔FMRやTOWNSはキーボード別売りとか親指シフトキーボードモデルとかあった。
FMVになってからOADGキーボードに統一された。
MS-DOSではOAK標準添付だった。
WindowsもOEMの頃はデバイス型標準添付で、OASYS/WinにOAK/Winがあった。
OAK使うのが当たり前の世界だった。
- 213 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/23(火) 06:54:50 ID:dYCBQrZ4]
- KB232はJapanist前提ということになっているなら、Japanist機能刻印もあればいいのに。
- 214 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/24(水) 20:01:19 ID:fe9/A3s7]
- www.saccess.co.jp/shop/product.php?P=FMV-KB232
次回の入荷は10月以降・・・。
需要と供給のバランスがとれていないような。
- 215 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/26(金) 21:42:33 ID:kecZI6fG]
- >>214
10月下旬以降
に変わっている・・・
- 216 名前：名無し~3.EXE mailto:talasi_masu@nifty.com [2008/09/26(金) 22:45:26 ID:HTAsx80h]
- なんかおかしいぞ。
- 217 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/26(金) 23:55:32 ID:5eZUUvFP]
- 送料無料も10月末まで、延長されたりしている
- 218 名前：名無し~3.EXE mailto:oojiro_matu@nifty.com [2008/09/28(日) 19:51:57 ID:bkb3pX9Y]
- 日本語入力コンソーシアムのホームページでも
まったく触れていない。
たんなる怠慢？
- 219 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/29(月) 23:28:52 ID:jNIiQ3o2]
- 富士通WEB MARTでの販売の再開は、在庫が余ったらかな？
- 220 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/30(火) 02:14:07 ID:EaF7COcX]
- NICOLA関係で取り組んでいる参加企業なんて富士通以外にあるのやら。
- 221 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/01(水) 19:47:22 ID:n6gIeUOL]
- www.saccess.co.jp/shop/product.php?P=FMV-KB232
11月中旬に変更。
納期の部分だけは頻繁に更新されるね。
Japanistも次版の予定くらいでないかな。
- 222 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/01(水) 21:50:40 ID:xyF0Vu14]
- いやいや、10月末発売分が完売したから、次期の入荷の日程になっただけでしょ
- 223 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/01(水) 21:51:17 ID:Dh3rA1Rh]
- テンキーレスは望んじゃダメなのか・・・orz
- 224 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/02(木) 20:03:52 ID:I+4i7bjE]
- KB232の売り上げでJapanistに開発投資まわるかな。
- 225 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/04(土) 11:55:20 ID:KF+gT3RC]
- 今年の秋も32ビットではときいん。
- 226 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/05(日) 21:09:09 ID:N4oCJHO7]
- 入力予測データ破損エラー表示が出た。
夏にPCクラッシュする少し前にも出てたから怖い……
大丈夫だよな？大丈夫だよな？
不安だから二度言いましたけど。
- 227 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/06(月) 20:30:14 ID:0nVyC9IM]
- データ破損エラーがあるなら、バックアップ機能はほしいな。
パスワード付きでも警告メッセージたっぷりでもいいから。
- 228 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/06(月) 23:33:28 ID:gUwCOdgT]
- 初期化しろ、初期化。
- 229 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/08(水) 00:32:23 ID:umIcxdY+]
- 単語登録より入力予測のほうが大切だったりして。
- 230 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/09(木) 00:48:52 ID:5YhjYMb1]
- この入力予測の快適さに慣れたせいか、他のＩＭＥを使うとすごいストレスが。。。
- 231 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/09(木) 05:57:15 ID:/Vw4CHU+]
- 他のIMEはかな漢字入力であって日本語入力って感じじゃないからね。
- 232 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/10(金) 00:55:46 ID:J3TqfqG9]
- 次期バージョン、春まで待つかほととぎす。
- 233 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/11(土) 11:22:19 ID:XDngBSA2]
- 動作環境の設定、けっこうたくさんあるけれど、あまりいじっていない。
学習の強さとか、話題変換の強さとか変えてみたら、また違う世界なのかも知れないけれど。
- 234 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/12(日) 11:49:29 ID:oXxvAA7+]
- 句点と読点を入力すると変換されるようにしている。
- 235 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/13(月) 03:14:46 ID:cZxbh8kq]
- OASYS、OAK、Japanistと使ってきて二十年になる。
親指シフトも二十年になる。
もう一生ものだな。
- 236 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/13(月) 10:40:04 ID:ENV51WVW]
- 本当に。
富士通にはこれからも作り続けてほしいものだ。
- 237 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/14(火) 05:57:31 ID:2stU2ZUR]
- MS-IMEが設定で簡単にWindowsで親指シフと化できれば職場でも少しは楽なのだが。
それでも家ではJapanistではときいんするけれど。
- 238 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/14(火) 06:57:31 ID:Fi18gXAQ]
- そもスペースキーで変換・Enterで確定というのが狂ってる
- 239 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/15(水) 01:46:24 ID:dxolIU02]
- 変換したあとに数字を入力しようとしたら別の候補に変わってしまうのも困る。
OAK漬けになっていると他のIMEは不便で。
- 240 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/15(水) 23:19:56 ID:2J0Otyyq]
- スペースで確定にすると，全てがひっくり返る。
歴史が変わる。
- 241 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/16(木) 00:36:35 ID:EljfJJ2n]
- 職場のMS-IMEではスペースを変換にしないよう設定している。
スペースキーが中央にあるのは不便。
- 242 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/17(金) 11:54:53 ID:gXqgQ7Ir]
- Vistaでフローティングにしていると、画面右隅とサイドバーをよけた右隅の二か所に表示されることがある。
- 243 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/17(金) 23:15:47 ID:/bhVLCrl]
- XPでも同じ症状になる気がする。
- 244 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/18(土) 11:47:00 ID:sEiUfgv8]
- Japanistの会員登録、もうやっていないんだから動作環境設定から抹消してくれ→次バージョン。
- 245 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/19(日) 10:18:42 ID:mSHknYsO]
- VistaでJapanistしか入れてないとフローティングのままでタスクバーに収納できない。
- 246 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/21(火) 21:32:18 ID:hjVKWZQv]
- JapanistにはOASYSキーボードが合う。
- 247 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/24(金) 05:14:07 ID:lAaviXvy]
- 入力予測も確定を意識しない操作ができるのはいい。
いちいち確定ばかりしていたくないし。
- 248 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/01(土) 09:38:18 ID:FzqafiFd]
- OAKのときは木アイコンだったが、JapanistのJアイコンは芸がなさすぎ。
- 249 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/04(火) 00:49:24 ID:jngvEAal]
- ラップトップでは、未だに、OAK V8 を、使っています。
- 250 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/06(木) 05:56:44 ID:nDV/rvEK]
- OAKだっていいIMEだった。
- 251 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/09(日) 04:40:14 ID:KiEPv/cQ]
- OAKでも一度使うとやめられない。
Japanistだとなおさらやめられない。
- 252 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 00:05:45 ID:2tefeEkc]
- 「報せ」が出るのに「報せず」が変換できないとか、やめてほしいわ。
「対応せず」と打つのに、たいおう▽[変換]せず▽[無変換]とかあほらしい。
- 253 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 05:41:33 ID:tB5/4m+D]
- 次回から入力予測が覚えているから大丈夫。
- 254 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 10:27:42 ID:W71EIfeq]
- Japanist2003で「報せず」も「対応せず」も一発で出たよ。
入力予測は使っていない。前者は特に過去に書いた記憶もないな。
- 255 名前：名無し~3.EXE [2008/11/11(火) 11:34:46 ID:aR2Pc8/F]
- 初歩的質問ですみません。japanist2002の変換履歴はそのまま
japanist2003で利用できるのでしょうか？
japanist2003の後継バージョンはいつ出るのでしょうか？
- 256 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 00:02:40 ID:ZHx4hd4z]
- >>254
「あかず」「ひらかず」（開かず）も「あえず」（会えず）も出ないよ。
- 257 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 04:50:11 ID:AA7aQna1]
- どうやら文節変換モードだと出なくて、複文節変換モードだと出るみたい。
あまり否定的な人生を送らない方がいいということか。
- 258 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 22:24:55 ID:zJsqAM6I]
- サ変名詞がロクに活用できない馬鹿変換なだけだろ。
辞書登録の品詞選択でサ変を選んでるのに、なぜこの程度ができないのか。
復文節はこの上ないキチガイ変換だし。
- 259 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 00:15:53 ID:63r7XsDl]
- 君の言葉選びには問題があると思われ。
- 260 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 00:19:03 ID:4FjmI+Rl]
- 問題があるところを『具体的に』指摘したまえ。
- 261 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 13:06:52 ID:zAOdh2Rl]
- Japanist、現状でも特に不満はないけれど
進化が止まった感が……(T_T)
富士通さん頼むよ
OASYS使ってた団塊が一斉退職してPC買うかもよ〜
- 262 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 17:47:54 ID:806Jlm5E]
- 変換履歴のデータって互換性あったっけ？
まあ無駄に足掻かず，片っ端から辞書登録した方が早いわけだけど・・・
- 263 名前：名無し~3.EXE [2008/11/14(金) 08:20:13 ID:yHuE3Jm2]
- >>252、256
私のは2002だけど
報せず、対応せず、開かず、会えず
全部スムースに変換できるけど
使い方が違うのかな？？
>>255
入力予測のﾃﾞｰﾀは移行できないと思うけど
私はJapanistが一番使いやすいけど
他のを使うことがあまりないせいかも
どなたか他と比較した報告をしてほしいな
- 264 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/15(土) 04:31:23 ID:SstkoAVd]
- Japanistが使いやすかったら他のはいらない。
他のはみんなどんぐりの背比べ。
- 265 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/23(日) 11:44:45 ID:fxUSbafH]
- >>261
団塊ってOASYS使いこなせていたのかな。
らくらくパソコンでローマ字入力いっちゃいそうだけど。
- 266 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/23(日) 15:19:57 ID:SMRmxq/G]
- パソコンと違ってワープロはまさに文字入力がメインだから、当時ワープロ使ってた
人はそこそこタッチタイプ出来てたんじゃないかな。もっともOASYSと言っても
半分くらいはJISキーボードモデルが売られてたと思われるが…
- 267 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/25(火) 13:41:48 ID:Lx+qqjIL]
- この変換履歴・・・
誰にも見せられない
- 268 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/26(水) 21:31:29 ID:xrgoxiNq]
- 親指シフト+他のIMEとかJapanist+キーボードドライバとか混血多いからな。
- 269 名前：名無し~3.EXE [2008/11/26(水) 22:14:53 ID:HILHiFdp]
- 郵便番号辞書 (2008年11月版)
postdic.exe (5.20MB、2008年11月21日)
software.fujitsu.com/jp/japanist/download/index2.html#postdic
相変わらずの再起動ボタンだけ仕様・・・・。
富士通様
インターネット検索を自分で登録できる様にしてください。
大変だったらグーグルとwikiだけでもいいので追加してください。
Windows7からでいいので64bit版のリリース表明してください。
- 270 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/27(木) 11:00:41 ID:qwP8U3Ou]
- >>269
>相変わらずの再起動ボタンだけ仕様・・・・。
ほんとだよな……
この富士通さんの技術力(笑)ならJapanistの将来も安泰だな
- 271 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/27(木) 19:38:31 ID:d9hQ3sZ9]
- ここしばらく変化がなかったから、すっかり更新見逃していた。
- 272 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/29(土) 10:09:24 ID:gUTdln+f]
- Japanist For PDAがWindowsMobile 6 に対応しないらしい。
ユビキタス時代到来で、ATOKがWindowsMobile 6 に再参入しているのに・・・
これが富士通の姿勢だとすると、PC版の新バージョンも期待薄かな。
悲しいけど。
- 273 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/29(土) 10:59:18 ID:0/dTRbGC]
- 半角英数からの変換時に、元のローマ字が変換候補の 先頭 に出てくるので困っています。
「ローマ字かな入力時に元のローマ字を変換候補に含める」をOFFにしているにも関わらずです。
なんとかならないでしょうか。
- 274 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/03(水) 20:22:51 ID:96gHkzVC]
- >>272
社員でも評価が別れているというし・・・
川崎の某所で偶然に知り合った飲み仲間は使いたくないと言っていた。
- 275 名前：名無し~3.EXE [2008/12/04(木) 19:23:17 ID:L4fb19ku]
- ↑ これなんのこと
Japanistのこと それともJapanist For PDA それともWindowsMobile 6??
- 276 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/10(水) 20:08:43 ID:qFv/Ehv9]
- Japanist for Pocket PCは手書き入力を主体としたものでしょう。
入力予測を主体としたJapanist2003とは違った感じだし。
本当はdocomo端末用Japanistとか存在してほしいけどね。
- 277 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/11(木) 07:55:52 ID:+QpZXveM]
- Japanist for Pocket PC にも入力予測はあるし、（手書きの方がその恩恵は大きい）
使ってみれば、その共通性は分かるよ。
でも、せめてPC版だけでも開発を続けて欲しいなぁ。
- 278 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/12(金) 02:17:50 ID:navwctmX]
- 1. 「だいさんちょうしゃにむかった」がATOK 2008の「第三兆社に向かった」から、2009では「第三庁舎に向かった」に、
2. 「みずからけんとうしたしんじゅちゅうしすてむ」が「自ら検討した真珠中システム」から「自ら検討した新受注システム」に、
3. 「かくじぎょうたいのしはんきほうこく」が「各事業対の四半期報告」から「各事業体の四半期報告」
試した奴いそうだなw
- 279 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/12(金) 21:32:45 ID:s4KqA0MU]
- 大三兆社に向かった
自ら検討した新受注システム
各事業体の四半期報告
- 280 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/12(金) 23:34:15 ID:Re3ckXCw]
- 昔のＯＡＫは「かなしばり」を「加奈縛り」と変換したもんだ
- 281 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/13(土) 00:23:07 ID:fgaci3ku]
-
禁止張り
- 282 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/13(土) 05:25:34 ID:ORjppA/D]
- 長文一括変換なんてしないから、全部正確に変換できる。
文節変換主体でやっているから関係ないことだな。
空白変換とか確定動作強制とかのほうが問題だ。
- 283 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/17(水) 19:09:00 ID:fTffYIv9]
- OAKはOASYSかな漢字変換機能の略です。
- 284 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/21(日) 02:29:08 ID:zxzyjScd]
- Vista SP2の動作確認で今年は終わりかな。
- 285 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/21(日) 19:10:20 ID:XQg4qRVX]
- 句読点を変換すると半角カナ用の句読点が出てくるのがいやだ。
どうやったら殺せる？
- 286 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/21(日) 22:18:03 ID:E4/1GqqU]
- 全角記号を直接確定文字にしたら？
- 287 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/22(月) 19:33:38 ID:C96zGJKC]
- ここの住人は単文節変換野郎ばかりだから、句読点を変換する奴は少ないだろうなぁ
- 288 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/26(金) 17:14:10 ID:k5MI5vV7]
- IE7の保護モードに対応する気はないの?
保護モードじゃなくて放置モードやがな
- 289 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/29(月) 00:31:07 ID:L/dX8mSp]
- 大丈夫。
保護モードの方が「なかったこと」になるから。
- 290 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/31(水) 22:11:21 ID:F7nrEcFq]
- ダメ
- 291 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/01(木) 15:12:19 ID:mfPf8ce6]
- 本年こそ新バージョン出ますように。
- 292 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/08(木) 20:20:26 ID:ULhxkxk+]
- 年始のサポートは公式ページの通り大変混雑していたのかな。
- 293 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/09(金) 21:32:59 ID:iuiv9re1]
- Windows7のベータ版がそろそろ出るね
使えるかどうか試してみるわ
- 294 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/19(月) 06:00:32 ID:wzB7daAI]
- 多分普通に使えていると思う。
- 295 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/21(水) 23:06:33 ID:6Cb8lR5h]
- >>287
俺は句読点変換派だ
Japanistは長文の変換精度がイマイチなのは確かだけど、俺はぜんぜん許容範囲。
あとはctrl+Mに「確定」、ctrl+Nに「対象文節確定（横）」を登録している。
4桁一太郎を買ってもATOKはインストールしない。
- 296 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/22(木) 15:48:16 ID:LVqTjrII]
- 2Dが速いビデオカード Part1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179077815/975
975 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 13:15:59 ID:iTz6YUjP
役所はまだJustSystem系が多いな。最近はExcel/PowerPointも増えたけども。
某F社が自社製ワープロのファイル送ってきたときはかなり難儀した。
- 297 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/22(木) 23:04:36 ID:hL4j2qQY]
- 富士通 野副社長が社員宛メールで自社製品の購入を呼びかけ
pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0122/fujitsu.htm
- 298 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/23(金) 15:11:31 ID:KlcFqeld]
- >>296
役所はもともとOASYSのシェアが高かったはずなのにな
みんな親指ってわけじゃなかったろうけど。
- 299 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/25(日) 02:22:18 ID:bM85DMJU]
- この流れで自社ソフトの資産が如何にすばらしいか再発見してもらいたいところだな。
- 300 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/25(日) 09:59:01 ID:ulDJE2OT]
- みんなJapanist買って、NICOLAキーボード買えばいいのですよ。
メール差出人は当然親指シフトでメール文作成したのだろうな。
- 301 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/25(日) 23:30:21 ID:VLdCeeyK]
- Japanist2009とかJapanist7とかならともかく、今更2003を人に勧めるのは
つらい。さっさと新Ver出してくれよ、と。
あと、アップデーターは最新のだけじゃなくて、古いのも落とせるように
しといてほしいものだ。KB-232対応の最新のやつだと、どうもKB231では
正常に動作しないんだよ。別にアップデートしなくても2003インストール
したままで問題ないのではあるが。
- 302 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/28(水) 13:26:41 ID:R2UNKFfc]
- 2003とか付けるから悪い
10とかだったらいいけど買う気なくなる
- 303 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/28(水) 22:13:35 ID:slj/aDjG]
- ネーミングはMicrosoftの流儀にみんな流されるからな
- 304 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/29(木) 00:26:38 ID:rDX2xrC9]
- 流されるならしぶとく食いついていかないとな。
- 305 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/29(木) 04:38:26 ID:cDfJ5pfA]
- 元々はOASYSの添付品だったので、OASYS開発と一緒に止まっている。
でもOAKからネーミング変えたくらいなんだから別個にしても。
- 306 名前：名無し~3.EXE [2009/01/29(木) 13:05:50 ID:rDX2xrC9]
- 新製品が仮に出てくるとしたらWindows7後なんだろうか。
いじるとこないと製品改版しないからなあ、富士通。
こまめにパッチとか辞書データとか出してて好きなんだが。
- 307 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/29(木) 13:56:14 ID:VxbpAYxV]
- 新製品は、インターフェイスを変えるだけでも十分なんだけどねぇ
ジャストシステムやらMSと何か契約でもあるのかな・・・
- 308 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/29(木) 20:49:41 ID:TxbgY8Jg]
- ヒューマンリソースを割いてないだけ
- 309 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/29(木) 22:58:19 ID:/JH5l8Ri]
- 現物支給されれば社内知名度も一気に上がりそうだけど
- 310 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/01(日) 11:07:54 ID:3yJsQhQ2]
- そして収益10倍アップか。
- 311 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/02(月) 02:21:54 ID:DQoINve5]
- 富士通が積極的に扱わないのは社内的に人気がないせいのような気もするが。
- 312 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/02(月) 19:11:37 ID:9phPRtNN]
- 最も少ない労力で日本語入力できるのに。
- 313 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/03(火) 14:56:03 ID:IVwAeMHE]
- うちのブログにfujitsu.co.jpから「OAK LINUX キーポード」のキーワードでアクセスがあった。
何を調べたかったのかいまいちよくわからないけど、
もしOAK(Japanist) for Linuxの開発意図があるとかだったら嬉しいなあ。
- 314 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/03(火) 21:27:44 ID:LJZwJckm]
- やるんだよナ
親指シフトだと「ぽ」と「ぼ」の打ち間違いをさぁ
- 315 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/04(水) 15:24:15 ID:/buB9J/p]
- ぬるぼ
- 316 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/04(水) 21:18:55 ID:FsLA80Cn]
- ボッキー
- 317 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/05(木) 18:47:30 ID:5yMz3HBm]
- >>315
か゜ッ
- 318 名前：名無し~3.EXE [2009/02/06(金) 12:59:37 ID:rhbunFN/]
- >>60
親指シフトは日本語入力で最強を目指したキーボード。
ＪＩＳキーボートは１０９で最強を目指したキーボード。
ＪＩＳキーボードのＵＳＢ版を出してくれ・・・。
未使用４台確保してあるが会社と自宅両方で使ってるから
ストックとしては２台分しかない。しかも最近のＰＣは
ＰＳ／２コネクタないから変換ケーブル使うしかないんだよな。
そうするとドライバーが入らないんだよ。
- 319 名前：名無し~3.EXE [2009/02/06(金) 13:03:41 ID:rhbunFN/]
- ついでにＪａｐａｎｉｓｔも最新版を出してくれ。
辞書が付いてこれないよ。「メタボ」とか。
登録すればいいんたけど。
ついでに６４ビットにも・・・。
- 320 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 01:28:37 ID:1R4dT+xd]
- 逆に聞きたい。自分にも聞きたい
ATOKと親指ひゅんQではなぜダメなのか
なぜあえてJapanist2003を使い続けるのか
自分はこの手になじんだ感じというか、キーボードと手の中間にあるものとしてしっくりくるから
Japanistにしてる。身体の一部になるまでなじんだってとこか。
- 321 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 07:48:19 ID:idZcChh1]
- ATOKで単文節変換すると変な候補が出てくるし
変換に続けて数字を打つときには確定動作が必要になるから
やっぱりJapanistじゃなきゃダメなんだよ
- 322 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 10:16:10 ID:EB06/UPn]
- 確定を意識させない、ホームポジションを外しにくい。
基本的な仕様の問題でJapanistしか選択肢はない。
- 323 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 17:00:20 ID:7q32iesP]
- OASYS/FMR時代から続く惰性
もう体が単文節で変換するようになってる
というわけでx64OS対応お願いします。重要なんです。お願いします。とても重要なんですぜひおねがいします
もうひとつ予測変換のバックアップもおねがいしますおねがいしますおねがいします
- 324 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 20:47:13 ID:ZBUFgOj2]
- 『￥』が『ー』になる。それが最大の理由だな。
他にも変換や細々した動作がOASYS/Japanistになってる。
- 325 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/08(日) 00:48:26 ID:7VHLBbDw]
- ATOKが職場のPCで常駐してて、変換中の選択候補を↓で下げたら
次のページに切り替わってしまい、「しまった、これATOKじゃねえか」と
舌打ちしながらMS-IMEに切り換えることがよくあったり。
Japanistの代わりにATOKなんて、そんな拷問は勘弁してもらいたい。
- 326 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/08(日) 10:29:51 ID:SvB1DB4o]
- 日本語入力に特化したIMEはJapanistだけ。
専用キーボードとJapanistの組み合わせ使っていたら親指ひゅんQなんて試す気にもならない。
- 327 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/08(日) 14:34:39 ID:a9uJP8b+]
- ATOKだと親指キー＋0とか-とかで二重カギカッコが打てないのが困る
｛｝なんて使わないのに
キー配列を書き換える付属アプリでもうまくいかない
- 328 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/09(月) 20:46:26 ID:qitDFqIu]
- 富士通が新版を出さない限り64bitOSに未来はない。
- 329 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/09(月) 23:22:49 ID:OQG1N+PK]
- 窓鯖が64ビットのみになったことに懸けるしかないな。
- 330 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/09(月) 23:51:10 ID:XC2WQ8ER]
- Vista32bit使ってる理由はJapanistだけなんだよな
Japanist64が出れば即64bitにするよ
- 331 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/10(火) 20:38:45 ID:lmCDJTXb]
- 最近世間が少し騒いでいる親指シフトを完全にやるならJapanistを使う必要があるんだ。
- 332 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/10(火) 20:39:19 ID:VtQJPSuu]
- 324とか327とか、そんなくだらない理由でJapanist使ってるのか
やめちまえよ
- 333 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/10(火) 21:34:34 ID:vma559+A]
- それだけ入力については人は保守的だってことだろ
- 334 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/10(火) 22:50:58 ID:Yvixy36u]
- 下らなくて悪かったな
- 335 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/11(水) 02:12:28 ID:UyS8ArIS]
- だいたいどれを見ても、説得力に欠けるな
自分の古女房を褒めさせたみたいだ
末永くお幸せに
- 336 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/11(水) 04:37:08 ID:MPlEf14D]
- Japanistだからこそ幸せだもん。
いちいち確定しないといけない他のIMEなんて使う気になれない。
もし日本語入力主体にしていない人だったらIMEなんて添付品のMS-IMEで十分だけど。
- 337 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/11(水) 21:44:43 ID:QcHY7Hnn]
- 最近親指シフトが話題なのか？
まあ馴れてるってのもあるけど、今使ってるキーボードがJapanist専用だったりもする
- 338 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/11(水) 23:31:09 ID:/I7jkprL]
- 勝間和代効果とかも多少あるんじゃね
- 339 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 01:14:12 ID:kCd/Ut4Y]
- でもその効果とやらは純正親指シフトじゃないから。
- 340 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 01:26:25 ID:3ltuaPNw]
- いくつかのビジネス本に親指シフトを勧めてる記事が載ってるな。
タイトル忘れたけど。
- 341 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 22:12:56 ID:nhnkMMeZ]
- ユーザーがこの体たらくだから、一般人に良さが伝わらない
普及しない大きな原因の一つだな
- 342 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 23:34:45 ID:9pwhej7m]
- じゃあお前は何をしてるんだ？
- 343 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/13(金) 04:45:06 ID:x53MkqoU]
- あれ、Japanist使ってないし。
IMEがだめだな。
- 344 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/13(金) 18:17:56 ID:cqZXxMxk]
- 実際にはATOKはカスタマイズ性にかなりすぐれてるから、Japanistと似た使用感を再現するのは
そんなに難しくない
ちょっと勝手が違うところもあるけど、親指シフト入力の練習をしたことを思い出せばすぐに乗り換えられる
はっきりいって俺がJapanistを使い続けてるのは単なる惰性
ある日いきなりJapanistが使えなくなったら、何の感慨もなくATOKに乗り換える
- 345 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/13(金) 21:15:59 ID:E6qad5gY]
- Japanistの優位性は単文節変換の優位性とイコールだろ。
確定動作が不要とかよく言われるけど、連文節変換で一文を一気に入力するような入力をしていれば、
そもそも確定動作なんか気にもならないないだろうし、
続けて文字を入力すれば前文節が自動的に確定するのは
ATOKもMS-IMEも備えている機能だし。
スペースで変換するのがダサイってのも、キーの割り当ての問題で、大した問題じゃないと思うし。
単文節変換にこだわって初めてJapanistの優位性が出てくると思うけど。
ATOKで単文節変換はつらい。
変換候補に番号が付いたり、直近の変換結果を最上位に表示する事が出来ない
（前後の文脈で候補の順番が入れ代わる）等が厳しい。
俺は手書きで一文字づつ刻んでいく感覚に近い単文節変換が好きなんだよな。
だからJapanistを使ってます。
- 346 名前：名無し~3.EXE [2009/02/15(日) 12:23:52 ID:xDR1freL]
- 私もJAPANISTで単文節変換を基本にしている。
だから連文節変換で一文を一気に入力という経験がないので分からないが
こんなことをやって,一部を修正する必要がでると,思考が妨げられると思う。
このあたり「連文節変換で一文を一気に入力」する人はどうしているのか
むしろ不思議。
もし「単文節変換にこだわって初めてJapanistの優位性が出てくる」
のが本当なら,これを強力にアピールすると,
使用する人が激増するように思うけど。
- 347 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/15(日) 16:03:34 ID:2zsWiFaK]
- 長文原稿を打ち込むとかの用途だと、自動変換にしてとにかく全部入力
してから、後で修正するといった使い方もするけどね。原稿あったらOCR
で入力した方が効率いいといった議論は置いといて。
普通に考えながら文章打つ時には単・連文節変換で区切って行った方が
戻らなくて効率いいとは思う。
- 348 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/15(日) 18:45:09 ID:h0lWq6aS]
- 技術革新で単文節変換から連文節変換へと移り変わっていったという事実があるから、
「単文節変換は古く遅れたものだ」、というイメージが定着しているっぽい。
それに、一文を一気に入力するほうが、感覚的な速さは上なんじゃないかな。
そこらへんに単文節変換が流行らない（Japanistが流行らない）理由がありそうだ。
- 349 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/15(日) 20:30:22 ID:VM6o6+TH]
- その割にSKKは根強い人気だぞ。
- 350 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/16(月) 00:36:48 ID:uWHzXuvS]
- Japanistで連文節変換だけどそんなに不便に思ったことはないな。
ときどきギナタ読みで変換されることもあるけど気にならないレベル。
句読点変換をつかってるせいか、あんまり長い文章をいっぺんに変換させたりしてないし
- 351 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/16(月) 02:45:49 ID:WQaxDvJp]
- 実況に適したIME(笑)
本当に助かってます
- 352 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/16(月) 16:07:26 ID:E260bXh0]
- >>350
連文節変換をするのにJapanistにする理由ある？
予測変換位しか思いつかないんだが。
強力な利点があれば、俺も宣伝できるんだけどなあ
- 353 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/16(月) 21:45:57 ID:ee6C4YZ3]
- 一語で変換するか二、三語で変換するかは適当に気分次第なので、
単文節か連文節かとはっきり区別してないな。これくらいは変換して
くれそうと思ったら多少長く打ってから変換するし。こいつは無理だろ
と思えば単文節で区切るし。
- 354 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/17(火) 05:55:22 ID:mDNlz+sB]
- 気分次第用の複文節変換。
- 355 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/17(火) 23:06:36 ID:F6hnS1GK]
- 定期的に最新時事用語辞書とかリリース期待age
- 356 名前：名無し~3.EXE [2009/02/20(金) 22:43:23 ID:u1Ael80L]
- JAPANIST、 MS-IME、ATOC
でいちど,早打ち競争をやってほしいな。
- 357 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/21(土) 16:01:49 ID:aiezywHb]
- >>356
昔ワープロ検定というものがあってな
各社が協賛してやったんだが……
何やっても親指シフトがぶっちぎりで速くてなあ。
各社からの総スカンを食ってしもてなあ。
- 358 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/21(土) 20:21:57 ID:lB/2Vh+Z]
- 今はQWERTYでローマ字打ちが事実上のJIS規格になっちまってるもんなぁ
本当にこんなんでいいのかね
親指シフト（Japanist）は、この技術を伝播させる社会的責任を負ってると思うよ
- 359 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/21(土) 20:52:23 ID:SB2r24Jk]
- 責任は負っていない。
NICOLA配列がもう少し普及したほうがいいけれど。
とりあえずNICOLA-Fキーボードは最近出ているので、Japanistもう少し宣伝しないと。
早打ち競争やると、早さだけがIMEの価値と誤解されそう。
- 360 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/22(日) 00:43:08 ID:0z3Iw2Zh]
- あれってハード持ち込みありなんだっけ。結局、思いっきり自己流に
辞書登録とかカスタマイズしまくったりしたら、方式ごとの勝負にゃ
ならんって当時思ったような。
- 361 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/22(日) 03:02:07 ID:m/+VlwPv]
- >>360
ハード持ち込み可だった。
そのせいでOASYSが常に圧勝して他社がヘソ曲げた。
スペースキーで変換なんてアホなことをしていない当時のワープロですら
それだったのだから、極めたもの同士の戦いでも今のATOKなんぞは相手にならん。
- 362 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/22(日) 08:03:15 ID:iK90dwnI]
- IMEごとに想定しているハードが違うから、同じハードでやる意味ないし。
日本語入力用ハードにはJapanistが最適だけれど。
- 363 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/23(月) 17:10:03 ID:4esE0w64]
- 今の，ひらすりゃ量勝負のラノベ作家にとってはいい道具になりそうな気がするけどなあ
- 364 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/23(月) 21:11:51 ID:GQC/dfIl]
- はいはいわかったわかった
- 365 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/26(木) 07:51:24 ID:d++NS6F9]
- 早打ちで負けたから２ストロークで早く打っているようにみせかけるローマ字入力が主流になった。
NICOLA+Japanistならまったり早打ち可能。
- 366 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/26(木) 18:25:10 ID:Pzsc+0vZ]
- 驚愕の真相だな
- 367 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/27(金) 22:37:14 ID:S3AuyKg4]
- TABキー押しても確定しなくなってしまいました。
前は実行キーを押さなくても、TABキーで確定していたのですが・・・
どこの設定がおかしいのでしょうか。
- 368 名前：名無し~3.EXE [2009/02/28(土) 21:19:30 ID:xfrrxXV2]
- >>367
これを書いているPCにインストールしてあるOAK V8の動作環境の場合で
詳しく説明します。
Japanistの場合も同じ設定でOKです。
「動作」タブの「未確定文字列の確定操作」の中に３つの設定項目があって、
「確定時の機能キーを有効とする」のチェックが外れていると考えられます。
環境スタイルが「FMV DC」または「OASYS V」なら、デフォルトでオンです
が、それ以外のスタイルでは、「OAK標準」を含め、デフォルトでオフになっ
ています。
特にJapanistの「標準」スタイルはMS-IMEに近い操作性になっているので、
OASYS流の操作をしたい人には向きません。
環境スタイルは、「FMV DC」を選びましょう。
OASYS V8までは、OASYSのインストール時に、OASYS専用機モードでインス
トールすると、OAKの環境スタイルは「FMV DC」に自動的に設定されました。
ところが、Japanist2002が付属したOASYS 2002からは、OASYS専用機モード
でインストールしても、Japanistの環境スタイルは、「標準」となってしま
うため、OASYS流の使い方をする場合は、環境スタイルの変更が必要となっ
ています。
下記も参照して下さい。
www.fmworld.net/biz/fmv/support/fmvmanual/03kamiki/option/373101/chap12.html#1152588
- 369 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/28(土) 22:19:56 ID:3BdCuBUb]
- 覆う神内
神苦 酒 佳吉 空気空気 空気 ッ喰いくっ黄 クッキー活気ー 脚気ー
- 370 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/01(日) 06:51:41 ID:MGRNL8KW]
- >>367
TABキー押しても確定しないって、TABキーにEnterキーの機能割り振っているのかと勘違いした。
- 371 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/03(火) 14:21:10 ID:PS/EyHjW]
- >>368
詳しくありがとうございます
しかし、「確定時の機能キーを有効とする」のチェックは入っているのです。
詳しく説明します。
数字を入力するボックスが複数並んでいる場合（ソフトのシリアルNO.を入力する場合等）
がわかりやすいので、これで説明します。
以前までは、数字入力→無変換→TAB、で、次のボックスにカーソルが移動していました。
しかし、現在では、TABキーを押しても入力した数字は確定されず、カーソルも移動しません。
数字入力後、実行キー（右Ctrlキー）を押して確定してからでないとTABキーが効かず、
カーソルが移動しないのです。
みなさんのはTABキーは効きますか？
Excel使う時なんかも不便なんですよ。
- 372 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/03(火) 21:29:56 ID:MkvwXocq]
- キーボードそのものは大丈夫なの？
- 373 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/04(水) 21:03:50 ID:bRt/PY6t]
- 動作環境とかどのような設定になっているのかわからないからなんとも。
- 374 名前：名無し~3.EXE [2009/03/04(水) 22:29:53 ID:hKwj1GZg]
- >>371
368です。
一度、環境スタイルを「FMV DC」にした後、スタイルの初期化をしては
どうでしょうか？
その後、スタイルの複写をして「FMV DC (2)」等の名前を付ければ、
設定変更がやりやすくなります。
初期化後のおすすめの設定は、「入力」タブの「直接確定文字」欄で、
全角数字のチェックが外れた状態で、その下の３項目すべてにチェック
を入れておくことです。
デフォルトでは、「「，」「．」が混ざっていても確定する」のチェック
が外れています。
この設定では、全角数字入力→タブで、カーソルが移動します。
無変換が無くても、全角数字がタブで確定すると同時にタブ移動も
行われます。
これが、OAK/Japanistの大きな利点です。
上記の初期化で直らなければ、一度アンインストールして、レジストリを
消去後、再インストールの必要があるかもしれません。
- 375 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/04(水) 23:09:33 ID:ClC4UiyT]
- >>374
371です。
環境スタイルを「FMV DC」にして、無事解決しました。
これを「標準」にしていたのがまずかったようです。
ありがとうございます。
TABキーや改行キーで確定されるのが大きな利点だという点、全くその通りだと思います。
ところで、色々試したのですが、環境スタイルを「OAK」や「OASYS V」にしても
TABキーで確定されます。
が、これを「標準」にすると、動作タブの「未確定文字列の確定動作」
ですべてチェックを入れているのに、TABキーでは確定動作が働きません。
環境スタイルは既存の設定のセットであって、細かい設定を同一にすれば、
何を選んでも同じだと思っていたのですが、どうやら違うような気がします。
ともかくも、大変助かりました。
ありがとうございました。
- 376 名前：名無し~3.EXE [2009/03/05(木) 20:53:31 ID:Kh8V2fh6]
- >>375
368,374です。
解決出来てよかったですね。
こちらでも環境スタイルを変えて確認してみました。
すると、以下のスタイルで、タブキーで確定しない動作が再現されました。
Japanist2003の環境スタイル「標準」,「MS-IME」の初期設定値
OAK V8の環境スタイル「MS-IME」の初期設定値
結局、この動作に関係していた設定項目は、以下の項目であることが
判明しました。
「入力」タブの「直接確定文字」欄内の
「数字は未確定状態でも機能キー打鍵時は確定する」
このチェックが外れていると未確定の状態では、タブキー等の機能キー
が効きません。
このチェックを入れると、「標準」や「MS-IME」でもタブキーで確定する
様になります。ただし、確定するだけで、同時にタブ移動はしません。
ここで、さらに「動作」タブの「未確定文字列の確定操作」の中の
「確定時の機能キーを有効とする」にチェックを入れると、
確定と同時に機能キーが有効になり、タブキーを押したときは、確定と
同時にタブ移動も出来る様になります。
- 377 名前：名無し~3.EXE [2009/03/05(木) 20:54:59 ID:Kh8V2fh6]
- 上の続き
>>環境スタイルは既存の設定のセットであって、細かい設定を同一にすれば、
>>何を選んでも同じだと思っていたのですが、どうやら違うような気がします。
結局、元々のご理解で正解だったのですが、スタイルによる設定項目の違い
が多過ぎて、分かりにくかった様です。
しかし、Japanistの「標準」スタイルが、デフォルトでは、Japanistが
本来持っている便利な機能を使えなくしてしまっているのは、問題ですね。
私は、OASYS/OAKからの使用者なので、環境スタイルは、「FMV DC」しか
使っていませんでしたので、（OASYS V8までのOASYS専用機モードでの標準設定）
今まで、他のスタイルを色々と試してみることはしませんでした。
今回の件で私も勉強になりました。
ちなみに、「FMV DC」と「OASYS V」の違いも今まであまり考えなかったの
ですが、大きな違いは、コード入力方式が「FMV DC」は「区点」、
「OASYS V」は「OASYS区点」になっているのが大きな違いで、他には、
キーボードのキー設定がいくつか違うだけの様です。
よって、普通にWindowsでOASYS流の使い方をしたい場合は、「FMV DC」
にしておけば問題無いでしょう。
- 378 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/07(土) 05:47:47 ID:llcF8/2t]
- 環境スタイルはOAKで、句読点で変換とか設定している。
たのIMEとの共通性やめて独自仕様でいいと思う。
- 379 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/07(土) 23:12:18 ID:of7dBBzf]
- この操作性を他のIMEで再現しようと思ってもなかなかできないんだよね。
64bitへの移行の最大障壁になりそうだ。
- 380 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/08(日) 10:35:03 ID:TRuGUQJ/]
- >>336
> いちいち確定しないといけない
つ[Natural Input]
- 381 名前：名無し~3.EXE [2009/03/08(日) 21:32:47 ID:HF86P4Af]
- >>378
全角記号・半角記号が直接確定文字に設定されている場合は、
句読点の入力で、句読点が直接確定されると共に、それまでの
入力も確定されるから、句読点の前までを入力後、変換・無変換
した後に、句読点を入力した方が便利。
さらに、親指シフトなら、右手小指で読点、左手小指で句点が
入力出来るので、句読点も打ちやすく、句読点を後から入力した
方がリズム良く入力出来る。
知られざる Japanist の魅力その1
homepage1.nifty.com/cura/oya/usb_comp_rep_02.html#SEC11
- 382 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/08(日) 22:12:43 ID:C9Aim9ZF]
- 句読点変換はATOKでローマ字打ちしてた頃に使ってた
Japanistで親指シフトするようになってからは使わなくなったなぁ
変換・無変換は自分で押すクセが出来上がっているから、
句読点で変換されると不意打ち的でやりにくいかも？
- 383 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/10(火) 23:02:02 ID:oN3jZvdT]
- 最新政治・経済辞書が欲しいところ
- 384 名前：名無し~3.EXE [2009/03/13(金) 22:49:43 ID:3QiCKfd5]
- BS2の女子校のワープロ部の番組で親指シフトﾊｯｹｿ
伝説の五段保持者とかなんとかで、
卒業正の出版社のタイピストが611使ってた
- 385 名前：名無し~3.EXE [2009/03/15(日) 18:59:29 ID:Wrg7dctO]
- Japanistって他と干渉するあまり行儀の良くないIMって感じがする
マイナーだからアプリ側で検証されてないってのもあると思うが
- 386 名前：名無し~3.EXE [2009/03/15(日) 23:29:47 ID:4Vj8ig1b]
- よく、ATOK+親指ひゅんQの環境で堂々と親指シフト使用者を名乗っている者が
いるが、なぜJapanistを使用しないのか理解できん。勝間氏しかり、、、
ATOKでは・・・
・句読点等の記号類が直接確定出来ない
・スペースを押せば変換になるので、Google等の検索エンジンで２語以上
の単語で検索する場合は、１語毎にEnterキーで確定した後にスペースを
押す必要がある。
等
確定動作に関する操作性では、Japanistとは比べ物にならないと思うが、、
Enterキーを多用していては、親指シフトの魅力は引き出せない。
Japanistなら、Enterキーを押すのは改行のときだけ。
- 387 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/16(月) 00:20:37 ID:2KpbdK+n]
- >>386
それ以上に変換の精度のほうがストレスがたまりやすくなるよ。
変換が間違っていたらそのためのキー操作が増えるわけだろ?
JAPANISTは変換精度でATOKと同等なのか。
変換の際のキー操作がＡTOKより増えるのであれば意味はないけど。
- 388 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/16(月) 00:34:26 ID:2KpbdK+n]
- ちなみにひゅんQは糞。
XPで使うならyamabukiがいい。
VistaではひゅんQしかだめなんでしょうがなく使っているけどね。
OUTLOOK2007なんかだとNICOLAにならない画面とかが
出てくるんでストレス溜まりまくり(かな入力しか受け付けなくなる)。
こんなくそなひゅんQでもまあ何とかなる。
VISTAになってからそれが原因でJAPANISTにした人もいるよう
だけどね。
- 389 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/16(月) 05:25:50 ID:yfDihczm]
- 文節単位でこまめに変換していけば変換精度は劣らない。
どうせ完璧にならない変換精度よりもEnter使わないほうがいい。
親指シフトがそもそもJapanistのようなIMEと相性いい仕様だし。
- 390 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/16(月) 14:51:57 ID:4RoLbRk+]
- www.personal-media.co.jp/utronkb/images/utronkb-2.jpg
親指シフトに次いでいいと思えるキーボード
タッチパッド付きのTRONキーボードは今思えば登場が20年以上も早過ぎたんだな
- 391 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/16(月) 17:23:15 ID:WYDxNcqn]
- オイラがATOK使ってた時はCapsLockにCtrlを割り当てて、
Ctrl+Mで確定動作に設定していたから、確定動作は無意識的に出来た。
さらに、Ctrl+KとかJとかに文節移動やらを割り当てまくるとかなり便利になる。
こういう人も多いと思われ。
- 392 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/17(火) 00:12:54 ID:rGK5DeOW]
- FM-16βの頃からのOAK使いだったから，他のIMEを触るまでは特に確定動作
なんて意識したことなかったな
- 393 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/18(水) 22:32:58 ID:uPybKcMG]
- 他のIMEを触ったときに確定動作を意識してのではなく、違和感を感じた。
勝手に変な動作をしてくれるATOKはごみだった。
- 394 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/22(日) 17:29:15 ID:UWdUjqbf]
- D:\home\Dragonash\Application Data\Fujitsu\Japanist3\history\標準入力予測.his
このファイルをコピーすれば新しい環境でも予測結果を引き継げますかね。
- 395 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/22(日) 20:40:34 ID:x/TFCUNT]
- Japanist2003使用中です。101keyboardでかな入力のとき、
長音『ー』が『¬』になってしまい入力できないんですが
対処法をご存じの方いませんか？
- 396 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/23(月) 22:31:38 ID:OuDXXm28]
- >>394
以前やったことあるけど、無理だったよ
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