* VistaのSuperFetchとAeroは安易に切ると遅くなる

1 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 01:42:31 ID:hn9eOe4b] 表面的な機能ではなく根幹に関わる実装です。 極度に遅いハードでなければ使ったほうが高速化する。 このへんわかってない高速化紹介サイトが多すぎる。 2 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 02:09:44 ID:0beU6OIe] アロエとスーパーフェチですか 3 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 03:02:11 ID:ByrLBzJf] >>2 何？もっと大きな声で言ってくれる？ 4 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 14:05:02 ID:zUbS3J2Q] だよな＞＞1 でもスレ立てちゃったか。 5 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 16:24:13 ID:sZZF4VPc] Vistaの高速化説明するサイトの功罪は大きいね。 みんな一様にAero切れ切れという。 切らないでデザインだけ軽くすればいいのに。 6 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 18:55:04 ID:fSFdAuNj] Aero切れって言ってるサイトあるの？バカだな まあ所詮重い軽い騒いでる連中はその程度 7 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 19:17:13 ID:mifqAXG0] Xp時代の、「切れば何でも速くなった」 幻想をまだ抱いている層が書いた結果なんだろうな。 8 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 21:40:01 ID:JCNAX+D+] あまりにも酷いスコアでシステム側から勝手に切られるならまだしもねぇ 9 名前：名無し~3.EXE [2008/03/28(金) 03:04:10 ID:OKSLHpvX] これはもっと知られてかないとな〜 10 名前：名無し~3.EXE [2008/03/28(金) 18:48:24 ID:OKSLHpvX] もっと解説してくれ〜 11 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 19:05:12 ID:ku6L1j2F] たしかＡeroはDirectX使ってＧＰＵに直接描画させてるからＣＰＵに余計な負荷かけないで済むとかなんとか・・・。 12 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 23:10:20 ID:Z4CTEPS9] CPUでWindowsの描画っていつの時代の話だ。 GDIは共有VRAMだからアプリを切り替えるたびに画面再描画が必要になる。 アロエはアプリごとにVRAMを用意するのでアプリを切り替えても画面再描画が必要ない。 でもってメモリ馬鹿食い。 それだけのこと。 13 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 23:23:30 ID:38HTi4ep] メモリ使用量の多さとAero関係ないの知らないアフォの言う事は信用できんな 14 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 05:09:17 ID:Kp5lREn9] もっと適確に解説してくれ〜 ｗ 15 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 05:23:48 ID:74Ugob09] アロエはわかったから スーパーフェチはどうなんだ。 16 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 05:50:18 ID:Kp5lREn9] >>15 それはまず切らんほうがいいと言われてる 17 名前：名無し~3.EXE [2008/03/31(月) 03:16:57 ID:l/zSVnrL] >>16 そうなのか？ 俺はFetch切ったらHDDもガリガリいわなくなって大分良くなったが 18 名前：名無し~3.EXE [2008/03/31(月) 03:40:37 ID:Ptzxg473] 実際なんでも切ればいいなんてのたもうてる輩は Win95でIE4のアクティブデスクトップ切ればすべて幸せ厨 19 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 08:05:06 ID:7GIbWlwp] >>17 スーパーフェチの動作は一応、他の動作に支障が出ないよう ロープライオリティーI/Oで動く。 他のガリガリやる機能は切ってもこれは切らないで 少し落ち着く日にちを待った方がいい。 HDDの音が気になるなら静穏化すれば精神衛生上はよくなるが。 20 名前：名無し~3.EXE [2008/03/31(月) 11:22:21 ID:7GIbWlwp] ここらが分かりやすいか ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0527/hot429.htm 21 名前：名無し~3.EXE [2008/03/31(月) 20:43:49 ID:k2BorLhp] 【失敗機能】　VistaのSuperFetchは絶対に切れ！ pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1178624264/ 1 ：名無し~3.EXE：2007/05/08(火) 20:37:44 ID:IFBOo5pf 常にHDDがカリカリ言うVISTA。 とにかく一回切ってみろ、XP並みに軽くなるぞ。 【SuperFetch無効方法】 「コントロールパネル」→「システムとメンテナンス」→「管理ツール」 →「サービス」の項目にある[SuperFetch]をダブルクリック [全般] タブで、[スタートアップの種類] の一覧の中から [自動]、[手動]、[無効]、 [自動（遅延開始）] から無効を選択 22 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 20:51:15 ID:wp2enfSE] 21にある絶対に切れスレはどこへいっちゃったの? 23 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 20:53:09 ID:hdPWguBP] SuperFetchのｶﾘｶﾘOS入れたては３日ぐらい鳴ってた 気になってたけど今は起動して５分ぐらいしたら鳴らなくなた 24 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 21:16:12 ID:3baapyIk] >>22 1001行きました 25 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 21:49:31 ID:7GIbWlwp] >>21 カリカリは最初だけ。 入れてすぐにHDDの音がしSuperFetchが重さの原因とあっさり切る。 SuperFetchの恩恵も知らずにXPより遅いと嘆く。 おまけに入れたのは古いPC。 こんなのがおっちょこちょいアンチの評価の実態かな。 26 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 13:23:38 ID:6o/wjfuk] >>25 確かに。少し経てばカリカリ言わなくなる希ガス 27 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 13:26:54 ID:WbNz11qA] グラフィックがオンボでメモリ1Gぐらいのノートはよく売ってるが AeroとFetch切るのが一番手っ取り早い 28 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 14:13:02 ID:SuKfLJR4] >>25-26 Vistaは別にカリカリ中でも大して作業に影響出ないしな。 29 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 16:07:59 ID:ZQzRPxGH] あるスレでは絶対切れといっていて このスレでは安易に切ると遅くなる いったいどっちなんだ? 30 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 19:36:20 ID:SuKfLJR4] >>29 自分で使ってみて判断すればいい。 31 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 19:50:12 ID:iAuP7iEN] ノートPCなら切ってもいい場合があるかも知れない。 デスクトップは切るな。 32 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 19:17:55 ID:Eabj+2T8] 俺は切った 音しなくなったし重くもないし快適 33 名前：名無し~3.EXE [2008/04/02(水) 19:28:50 ID:NryP63Do] Aero・・・・GUI描画の効率化、再描画の低減、CPU負荷の低減 SuperFetch・空きメモリの有効活用、HDDに起因するレスポンスの低下を低減 この2つの機能はどちらもパフォーマンスを向上させる為の大事な機能なのに 34 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 19:42:51 ID:FHY4K7m7] 漏れは結局両方ONのほうがいいという結論にたどり着いた。 スレタイ通り切らないほうが快適だった。 35 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 23:34:59 ID:zV7vlpiu] Fetchってソフト起動に備えて予め読み込んでおくって機能なんだよな。 だったら専ら起動しっ放しの人は要らない機能ってことでFA？ 36 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 05:11:44 ID:/uLeUD6t] 何十ものアプリ起動しっぱなしが可能ならな 37 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 16:59:22 ID:yoWZbW42] Vistaは最高だよ。 電源管理もスリープが主体なので、電源ボタン押して5秒でPCが使える状態になる。(パスワード入力時間込み) スリープといっても、HDDにもデータを書き込んでいるので、停電時でもデータが消失しない。そこらへんがXPとの違い。 38 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 18:48:44 ID:YbF8+nYy] 別に切りたきゃ切ればいいんだよね。メリットとデメリットを天秤にかけた上で自分で判断し、その状態で満足して使えるなら。 でも何も考えずに安易に切る奴に限って「遅い」だの「重い」だの「Vistaは糞」だの火病りだして周りを巻き込むから始末に負えない。 そんな奴らはどんなOS与えたって満足に扱えやしないんじゃないかと俺は思う。 39 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 01:12:46 ID:ANAVoEly] VISTA買ってきたよ メーカー独自のアプリテンコ盛りでスタートアップに入りまくり OSプレミアムでareoがデフォなのにしょぼいG965とか メモリ512とか1G程度でスワップしまくり HDD5400回転ノートで地獄 おまけにノートンとかバスターとか入れちゃってる スーパーフェッチと自動更新が重なっちゃってろくに動かない でもってVISTAは糞扱い それが一般人 メモリ16MBの95とか メモリ256MBのXPと同じ meは初めから糞 一般人は両方切るだけで幸せなんだよ 設計したマイクロソフトもバカだし メーカーもバカ 40 名前：名無し~3.EXE [2008/04/04(金) 20:42:18 ID:TQTf6u5S] あげとくか 41 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 12:28:00 ID:F70Yf+vB] まあ3年前の話だが、XPの高速化に「セキュリティソフトを切れ！」などと平気で書いてる馬鹿本があったな。 42 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 21:08:12 ID:z2q0lbET] 定期あげ 43 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 21:09:25 ID:LjHrZqxd] あげ 44 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 00:43:45 ID:8QuDjhH9] 義務あげ 45 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 06:27:48 ID:awYIj5pU] 過疎りすぎ グラボ積んでるならエアロは有効にしたほうがいいって聞く。 積んでないならOFF 46 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 06:39:15 ID:6spIC9SQ] GPU処理関連はエアロ関係なくてHomeBasicでも機能するとどこかで聞いたが 47 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 07:38:42 ID:awYIj5pU] む。それ本当か まぁエアロONにして重くなるわけじゃないし俺には関係ない 48 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 11:36:05 ID:HLbfPz/N] ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Vista#.E8.A6.96.E8.A6.9A.E3.82.B9.E3.82.BF.E3.82.A4.E3.83.AB これを読む限り、「Windows Vista スタンダード」なら問題ない。 しかし「Windows Vista ベーシック」「Windows スタンダード」「Windows クラシック」だとダメ。 変更先のモードで何を推奨してるかでそのサイトの頭の良し悪しがわかるな。 49 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 11:40:16 ID:HLbfPz/N] って、「Windows Vista スタンダード」はAeroが使えるエディションでは利用できないのか。 50 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 12:11:15 ID:6spIC9SQ] つまりGPU処理云々はAeroじゃなくてDWMだな。 プレミアム使ってる人はAeroをオンにして機能制限すればいい 397 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 09:10:50 ID:E0E+LRIY Aeroオンのまま半透明とアニメーションOFFが最強 本当に軽くなる、アイコンクリックからの待ち時間がまったくない感じ 本当だからな。 51 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 12:24:53 ID:xFaS9MM0] SuperFetchってアプリの起動が速くなるだけなんだよね？ ビデオのエンコードとかゲームとか、起動した後の処理速度は関係なし？ 52 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 12:56:59 ID:StAVAPwD] グラボいくつくらい積めばいいんだ 53 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 13:11:55 ID:J/0KB3qm] 俺のグラボだと演算能力と言うよりビデオメモリが足りなくなりそう 54 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 13:14:04 ID:8QuDjhH9] >>51 ＯＳの起動時に読み出されるサービスもだそうだ 55 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 15:26:18 ID:awYIj5pU] 俺もグラボ欲しいけど熱が危ないからなぁ 56 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 15:51:16 ID:zU07pHId] >>51 ゲームのマップのロードとかも早くなるよ。 57 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 15:53:38 ID:awYIj5pU] >>56 関係ないだろ 58 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 16:48:45 ID:g4cH8+iG] しかし切らないと動かないソフト多いんだよな・・ 59 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 17:14:50 ID:8QuDjhH9] >>58 ？ 教えてくれよ。 60 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 18:59:45 ID:PUmPMQEc] >>58 は？ 61 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 22:26:18 ID:vmTP8y6t] 少なくとも「電車でGO!」は 切る必要なくちゃんと動く 62 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 14:05:18 ID:4BEi4t9/] あげ 63 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 16:08:00 ID:3w4SZIJG] 体感速度がいつまでたっても速くならないんだから切るのは当然だ 64 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:44:31 ID:2HdbY+pG] HDD音が耳に障るなら切ればいいし 気にならなければそのままでいいんじゃね？ 65 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 18:29:27 ID:JBGLeayc] エアロ切るとか釣りだろ？ エアロがあるから負担とかかからないのに 66 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 18:43:00 ID:3aV5W6gR] なんだかんだ言ってwindowｓはデフォの設定が一番快適だってことに気づいた。 67 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 21:33:51 ID:4BEi4t9/] 周知のためあげ 68 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 11:42:39 ID:pfFoh9vd] エアロは負荷を分散させるためのテクノロジ。 しかしまともなGPUが必要。 ・GPUがある → 使った方が断然いい ・オンボード仕様 → 切った方が（多分）いい てことじゃないの？ 69 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 14:16:04 ID:hQiWXJkb] どうしてもオンボで使うならメモリ2Gだな 70 名前：名無し~3.EXE [2008/04/08(火) 16:45:00 ID:3OP2hDNO] >>50 スゲー。スタートメニューの全てのプログラムのフォルダ階層を辿るときの 待ち時間がほとんど無くなった。 71 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 17:34:54 ID:zLaufYdv] >>70 だが透明じゃなくなると水色になって変なんだよね、少し重くなっても透明は使うわ。 72 名前：名無し~3.EXE [2008/04/08(火) 17:36:02 ID:3xRjMKDL] デスクトップが3Dっていっても、そんな高度な3Dなのか？ オンボで十分じゃね？ 73 名前：名無し~3.EXE [2008/04/08(火) 22:08:28 ID:zLaufYdv] 定期あげ 74 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 02:06:44 ID:/PWroFzq] エアロＯＮにすると重くなるとかｗ どんな化石ｐｃだよ 75 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 19:12:27 ID:DTV5Xq5x] 知ってるよねage 76 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:29:02 ID:ys3eSE58] そもそもオンボードでもVista対応と書いてあればAeroのほうが速い 77 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 20:18:01 ID:J9qlPRDJ] 遂にネトランですらこの件を取り上げたな。まあ俺にとっては「何を今更」だが。 78 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 22:44:09 ID:iZha1E0j] ノートでスーパーフェチとか地獄ですから。 Aeroも切ったら従来のＧＤＩを使わせろよ！ そしたら気前良くAero切る人続出なんだから！ｗ 79 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 23:18:22 ID:6JNDiiuU] cpu t7250 superfetch on mem 4GB readyboost 4GB pagefile 0GB で、ノートだけどHDDアクセスもほとんどなくて サクサク快適だぞ。次期OSまでこれで必要充分。 80 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 00:07:06 ID:HWUW5cyO] cpu CeleronM520(1.6GHz) superfetch on mem 2GB 俺のノートｗ orz BasicでAeroないからちょっと軽いｗｗｗ 81 名前：80 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:08:14 ID:HWUW5cyO] 当然Vistaスタンダードですよ 82 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 00:25:13 ID:xPlUmWau] >>80低スペすぎてわろた 83 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 00:33:31 ID:Q/rL9wrW] XPに入れ替えたら凄く快適になりそうなスペックだなｗ 今のCeleはXPで動かすには悪くない性能なんだよな メモリも十分だし 84 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 01:17:30 ID:xPlUmWau] そんな餌じゃつられないくまー 今のCeleはXPで動かすには悪くない性能なんだよな（ｷﾘｯ 85 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 04:17:18 ID:Rj8ZPDhX] いやいや さっきビックカメラのテレビ通販で セレＭ並みのAMDにメモリ512で、複合プリンタつけて 9万円弱で撃ってた もちろんOSはVista 　Vistaのアンチユーザーがまた増える悪寒w 86 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 04:38:39 ID:nEuEU/LC] この期に及んでまだその構成で売りつけるのかよ。 87 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 07:42:48 ID:n1M6b3Tv] GPUの性能というより純粋にVRAMの物量じゃないの？ やってる事自体は10年前の3Dゲームに比べても屁でもないし。 88 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 17:29:32 ID:qSuvQ+F9] どっちあってもXPより遅いんだから切る必要はないだろ 89 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 17:41:22 ID:xPlUmWau] >>88 はげど 地雷OS vista（笑）は糞すぎて涙出てくる 90 名前：名無し~3.EXE [2008/04/10(木) 21:14:21 ID:83Z7VPTx] 情報交換スレにアンチはこないでね♪ 91 名前：80 mailto:sage [2008/04/10(木) 21:35:08 ID:HWUW5cyO] >>82 買ったときはメモリ1GBだったんだよ？ グラフィックもオンボだ まぁ6万円台で買えたノートだし。 92 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/11(金) 00:23:08 ID:5NXaT12a] vista厨がんばれおｗｗ 93 名前：名無し~3.EXE [2008/04/11(金) 12:45:18 ID:cC1cwVbL] 定期もちあげ 94 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/11(金) 14:28:33 ID:S/nwf0uP] ネトゲやる時はAero切った方がいいのかな？ 95 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/11(金) 16:51:28 ID:cb+R7Bu/] >>94 やってるネトゲによって違うんじゃないかな 俺のやってるネトゲはCPU依存が高いから、あえてAeroオンにしてCPUの負荷を下げてるつもりでいる。 ごめん、詳しくはないんだ。あてにしないでくれ。 96 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/11(金) 18:30:48 ID:B+4Kmyuj] ソフトによっては自動的にベーシックになるヤツがあるよな。で、そのソフトを終了するとまた自動的にAeroに戻る。 97 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/11(金) 20:36:16 ID:m1e+ocZV] >96 それベーシックじゃなくてクラシックじゃね？ 98 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/11(金) 21:02:03 ID:x7WLJ6Pd] いや、basic。俺もpaint shop proでそうなる。 99 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/11(金) 21:32:54 ID:3M+lUM5n] おれもSMPlayerでそうなるな 100 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 00:04:25 ID:DReECu2J] 俺のPCはエクスペリエンス インデックスの評価を更新中はAero解除で完了後再びAeroになる。 101 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 01:32:01 ID:5FNa5DDa] オーバーレイ使ったら強制ベーシック 102 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 09:08:37 ID:VI4OPqlJ] オーバーレイ自体がGDIに無理やり 動画やゲームサーフェイス重ねる技術だからな。 Aeroの時代にはそもそも不要。 103 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 09:42:59 ID:a50EA/If] Aeroの時代なんて無いんですがｗとかそのうちアンチが言うに1000ペリカ 104 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 14:24:18 ID:2IDoiP54] AeroアンチのPCには「テーマ」の時代も来てなさそうだな 105 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 17:59:57 ID:pvW5rJ8c] オーバーレイが無いのは普通に痛いだろ。 なんでDVDを見るだけでカクカクと格闘せねばならんのだと。 106 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 18:32:39 ID:r0SeE/t9] いや、DVD再生もGDI描画じゃないからオーバーレイ無くてもカクカクしないよ・・・ 107 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 18:57:42 ID:G2R4mIv0] >>85 地獄だな 108 名前：名無し~3.EXE [2008/04/12(土) 19:17:34 ID:NlNuq/kY] ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄたかた NEC　ラヴィＬ（ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄｽﾍﾟｼｬﾙﾓﾃﾞﾙ） os　vista　homepremium　 cpu　celＭ520　1.60Ｇ HDD　160GB ﾒﾓﾘ　１GB hp製複合プリンタ　+　Nikonデジカメ　+　無線LANルーター 　なんと　129,800円　 ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ　アンチを増やさないでくれ 109 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 19:24:18 ID:neK4n6qs] acerのノートならVistaでも耐えられる 110 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 20:38:24 ID:PFmGGvs7] フラッシュの動画はGDI 111 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 21:10:54 ID:lQ8ww/cu] >>106 いや、流石に必要だから今までついていたわけで＞オーバーレイ 112 名前：名無し~3.EXE [2008/04/12(土) 21:19:45 ID:Xj9HJtw/] 昔は必要だったけど今は不必要 113 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 22:23:29 ID:lQ8ww/cu] 「今のマシンは十分早いから不必要だ」と、言う理論かしら？ たしかに、それで納得できる人ならばvistaに文句は無いだろうねｗ だがしかし、かなりのパワーのあるマシンでもWUXGA解像度程度になると ＤＶＤの全画面再生はコマ落ちするよ？ 一度XPと比べてみたらいかがかしら。 114 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 22:42:56 ID:MEYQoig7] DVDの全画面再生程度でコマ落ちとかさすがにねーよｗ 一体何で再生してんだ。WQXGAでもCPU使用率なんて10%いかねーしｗ 115 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 22:50:43 ID:r0SeE/t9] >>113 うちはWUXGAだけどコマ落ちなんかしないよ？ DVDどころかFullHDな動画もコマ落ちしないんだけど・・・ もしかしてうちのvistaって特別？ｗ 116 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 23:04:19 ID:lQ8ww/cu] みんな早いの使ってんだな。 漏れのvistaマシンはあまりのカクカクさに驚愕したわ。 ＤＶＤもまともに再生できないのかと。 ＸＰに入れなおして快適。 これでもcore2duoマシンだぜ？ ノートだけどな。 117 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 23:07:42 ID:YBLl8OZW] デスクトップや窓枠自体をDirectXで描くから、わざわざ 「オーバーレイ」などと呼称する必要がないのであって。 GDIで動画を描くと遅いのとは別次元の話だぞ。 118 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 23:09:25 ID:r0SeE/t9] WUXGAのノートか。すごいな。 あと勘違い直しておいて上げるよ。 vistaはオーバーレイ使わないけど GDIでDVD再生の描画をしてるわけじゃないんだぜ？ｗ 119 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 23:11:02 ID:lQ8ww/cu] >>117 つ ttp://www.sophia-it.com/content/%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4 120 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 23:17:34 ID:P1LTwnQl] ハードレベルでのオーバーレイなんか大昔に滅びてるだろ。 窓の世界でオーバーレイといえばDirectX のオーバーレイ。 121 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 23:21:16 ID:DReECu2J] >>116 俺のはCeleronだがDVDどころかストリーミングも全然カクカクしないけどな。 122 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 23:25:35 ID:lQ8ww/cu] >>118 17'WUXGAと重量級だぜ。 よく電車で持ち運ぶ。 決して後悔などしてない！ GDIでもWDDMでも良いけど、アクセラレーションあるんだから使わせろと。 >>120 基本は同じだよ？ つ ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1204/hot458.htm 123 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 23:33:06 ID:ENBoAiTE] 同じDirect3Dだからと言っても他のアプリや壁紙のテクスチャと合成する手間がかかる罠 124 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 23:36:26 ID:r0SeE/t9] >>122 いや、アクセラレーションつかってるんだって。vistaでも。 少なくともvistaが出てから販売されてるPCならオンボードのビデオチップでも DVD再生でカクつくとか無いからｗ 変なDVD再生ソフトを使ってGDI描画を強制させたりしない限りはね。 125 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 01:58:58 ID:mEp9yS7D] 動画再生にCore2Duoかどうかは関係無いだろｗｗｗｗ どうせ貧弱な945Gマザーのオンボ出力とかってオチだろ 126 名前：名無し~3.EXE [2008/04/13(日) 04:28:11 ID:t1bbIvef] あげ 127 名前：名無し~3.EXE [2008/04/13(日) 04:45:38 ID:mA20pFoA] VistaだろうがXPだろうが好きなもん使えよ。 何を目的としてどっちを選ぼうとそれは正しい選択だ。 ただしょぼマシンにVista積んで遅い遅い言ってる奴は情報弱者のバカとしか言いようがない。 情報弱者として未来永劫指さして笑ってやるｗｗｗｗｗｗｗ 128 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 05:23:09 ID:0Diqkxim] >>113 全画面表示の時は今までもオーバーレイ使ってなかったと思うけど。 129 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 09:21:11 ID:QGea48zs] G33、グラボなしだけど、エアロ切ったら画面は淋しく動作は遅い 最悪モードになって、その後ハード交換後Vistaも再インストール 130 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 10:12:26 ID:LDiAAnc+] 全画面の場合もともとGDIの下地がないからオーバーレイとは呼ばない 131 名前：名無し~3.EXE [2008/04/13(日) 15:17:51 ID:1ldi4NnU] お助けください。 ultimateなんですが、sp1にUPグレードしたらエアロが選択できなくなりました。 UPグレードする前はエアロきってまして、ここ読んでたらオンにしたほうが良いのかと思い 個人設定→ウインドウの色とデザイン→デザインをみたらvistaベーシックとwindowsスタンダード とかしかありませんでした。 E6600　3G　です。 どうかお助けください。 132 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 15:21:19 ID:Ij6NUSCv] >>113 > だがしかし、かなりのパワーのあるマシンでもWUXGA解像度程度になると > ＤＶＤの全画面再生はコマ落ちするよ？ GPUのハードウェア支援が使えるから大丈夫。 DVDどころか、H.264でさえ、ほんの数%のCPU使用率で再生できる。 MacOSXじゃハードウェア支援が使えなくて激重らしいが、 そのせいで、重いとか思っていない？ 133 名前：名無し~3.EXE [2008/04/13(日) 15:33:50 ID:t1bbIvef] >>131 VGAが対応してないと項目が出ないそうだけどそういうことはないよね・・ 134 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 15:42:15 ID:8tAflEPl] どうしてGDIの中身をそのままD3Dに入れ替えると言う選択肢を思いつかないかな〜 既存アプリの側弄る必要もないし。 135 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 15:47:37 ID:Ij6NUSCv] >>134 それVistaがやっていることと何が違うんだ？ 136 名前：名無し~3.EXE [2008/04/13(日) 15:49:28 ID:fteNiHwQ] d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20061202/p2 Aeroとかについて結構分かりやすくまとめてある 137 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 16:00:01 ID:8tAflEPl] >>135 層が違う 138 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 16:03:11 ID:Ij6NUSCv] >>137 具体的に言って。 それに層が違うだけで何も変わらないでしょ？ 139 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 16:14:49 ID:mEp9yS7D] gdi32.dllを関数名そのままで内部処理をDirectXに変えろってことじゃない？ そんな暇あるならAeroなんて作らないわな… 140 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 16:20:25 ID:5GM0gUcG] >>132 GPUの再生支援ってコーデック側じゃないの？ オーバーレイ表示等の画面表示には何も関係ないと思うけど… 141 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 16:28:33 ID:Ij6NUSCv] >>140 知らんがなｗ オーバーレイ表示などの画面表示にまったく関係ない DVDの再生を持ち出してきたやつにいえｗ 142 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 16:30:57 ID:mEp9yS7D] >>140 そうだよ？そのおかげでH264もCPU使用率10％未満で表示できる 何か間違いでも？ 143 名前：名無し~3.EXE [2008/04/13(日) 16:33:14 ID:t1bbIvef] うお！ なんでいきなり博識が集まってるんだｗ 144 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 17:37:26 ID:0Diqkxim] >>134 従来のAPIの仕様そのものが足を引っ張っているのでそれやっても速くならないよ。 ハードウェア描画時のGDIでベンチマークを取ると基本的にスコアはCPUクロックに比例する。 割と有名な話だと思うけど。 GDIでは何を描くにもAPIの呼出し回数が大量になるので、 CPU使用率が100%になってもまだGPUには余裕がある。 少なくとも10年前には既にそんな状況になっていた。 速度向上はCPUよりもGPUの方が急なので、今ではもっと差が付いている。 だからGDIをDirectXでエミュレートしても何にもいいことないよ。 ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/directxworld/directxworld01/directxworld01_03.html >NVIDIA GeForce2 MX（ビデオ・カード）とAthlon XP 2700+（CPU）という組み合わせでさえ、 >1回の描画で130ポリゴン以上の仕事を投入しない限りGPUの最大スループットが >実現できないという事例が示されている。 GDIは常に1回の描画で1回の三角形しか描かないようなAPIと言えば分かりやすいかな。 これじゃあGeForce2 MX時代ですら最高性能の1/130しか出ないのですよ。 145 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 18:33:40 ID:0MDPvi7f] オーバレイってXPなら普通に使っているし普通に速くなってる。 メディアプレイヤーとかをドラッグして動かしたら動画だけ遅れて移動したらオーバーレイ。 vistaは動画再生が苦手って言うのはFAQレベルだと思うが、信者は認めたくないらしい(笑) 146 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 18:59:11 ID:uFMH8mav] 低スペXP厨にはオーバーレイがお似合いだよｗｗｗ 147 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 19:45:25 ID:MZ+xirfg] >>145 WindowsのオーバーレイはDirectDrawを使って実装されてるんだけど 設計が古いために問題点もあるよ。 例えば画面にひとつしか作れないという困った制限とか。 そんなん困らないじゃんと思うかもしれないけど、 例えばブラウザで動画を埋め込まれたページを開いているだけで キャプチャカード経由のTV表示ソフトが起動に失敗する。 同じページに複数の動画が埋め込まれてるだけでもオーバーレイは使えない。 「オーバーレイ 失敗」でぐぐれば大量に出てくる。 こういう変な技術的制限でユーザーを邪魔するべきじゃないよね。 今後ますます動画再生は画面のあちこちで使われるようになるだろうし Vistaのような転換はどこかで必要だよ。 問題はそれが早すぎたかどうかどうかであって、 今後もオーバーレイを主力にするってのはアイディアは多分没だと思う。 少なくともDirectDrawオーバーレイでは今後5年を乗り越えられない。 148 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 20:01:44 ID:Ij6NUSCv] そして、オーバーレイに変わる（超える）新しい仕組みが VMR9やVista専用のEVRなわけだ。 いつまでもオーバーレイが最高で唯一の仕組みだと思っていたら大間違い。 149 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 21:27:32 ID:5GM0gUcG] ttp://www.4gamer.net/games/031/G003141/20060531211307/ Windows Vista環境下のビデオ再生＆著作権保護機構 これだね。 早く普及すると良いね。 150 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 00:06:12 ID:3nbbBT9D] ＞メディアプレイヤーとかをドラッグして動かしたら動画だけ遅れて移動したらオーバーレイ。 オーバーレイってこんなに駄目だったっけ？ｗ 今MPCHCのEVRでウィンドウグリグリ動かしたけど遅延なんて全然無いぞｗ 151 名前：名無し~3.EXE [2008/04/14(月) 00:09:05 ID:0EVpZ7ze] オーバーレイで再生中のプレーヤーを表示したまま、 そのウィンドウの上にペイント起動して黒く塗ると、動画が表示されるよｗ 152 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 00:15:20 ID:KycNJdx3] 134 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23:24:23 ID:+3Tu6NX8 >>133 > XPのLunaが単に重くなるだけの余計なただの飾り、全く無意味な機能だというふうにしか読めない。 そうだよ。それらのXPにおいて不出来で無駄だった要素を一層ひどくしたのがVistaってワケ。 しかもOSの根幹に関わる部分をイジってまでね。 だ、そうです。 153 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 00:20:59 ID:wxC071dF] まともなグラボとメモリ積んでないやつはVistaに来るな。 迷惑 154 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 00:22:01 ID:5wDIguIU] >>149 すでに普及しているよ。 オーバーレイが必要になるようなソフトの ほとんどはもうすでにEVRを使っている。 155 名前：名無し~3.EXE [2008/04/14(月) 00:23:14 ID:0EVpZ7ze] せっかく3D化したから半透明をデフォルトにしてフリップ3Dなんて機能も付けてみたら 3D化自体を批判されることになってしまったVista 156 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 01:37:24 ID:4WmzP/jz] どうせなら、オンボードチップでは動かない3Dインターフェースを実装すれば良かったのにな。 そうすればVista搭載PCそのものが今よりスペックが底上げして（値段も上がるが）、 糞とは言われても重いとは言われまいに。 157 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 01:40:04 ID:5wDIguIU] オンボードでもさくさくだがな 158 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 15:16:37 ID:81F1EYa4] 一昔前の965Gで余裕 ま〜そうじゃないとCertifiedロゴだけ詐欺なんだが 159 名前：名無し~3.EXE [2008/04/14(月) 17:52:22 ID:ddENPlgJ] さらにあげ 160 名前：名無し~3.EXE [2008/04/14(月) 19:04:19 ID:e+oAgevL] 火傷に良く効くってほんとお？ 161 名前：名無し~3.EXE [2008/04/14(月) 19:12:09 ID:ddENPlgJ] 情報交換スレでくだらねーこというなアンチ 162 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 21:40:05 ID:bfPaf1QT] そもそもスパフェチつかわなきゃ性能でないことの方がおかしい こんなＯＳ他にないよ アプリが巨大化しすぎなんじゃないの？ アプリの無駄を省けよ　 アセンブラ使えｗ メモリ１byteは血の一滴だ アプリ業者はヌルイコーディングしすぎ 163 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 21:43:19 ID:5wDIguIU] > そもそもスパフェチつかわなきゃ性能でないことの方がおかしい ん？ つまりSuperFetchを使うと性能が出る・・・効果があるということか？ ま、そのとおりだけどねｗ パフォーマンスをあげるにはメモリを有効活用するのは 昔からの常識ね 164 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 21:49:09 ID:3nbbBT9D] アセンブラの時点でネタだろｗ C/C++でも軽く数千万行越えるってのにアセンブラとか何年開発しろと… 165 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 00:38:34 ID:nZsotiVh] Aeroの見た目や使い勝手ばっかり宣伝するMSにも非がある 166 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 03:29:49 ID:zxyxv92n] それ以外も宣伝しているがね。 167 名前：名無し~3.EXE [2008/04/15(火) 09:06:56 ID:+bA60CSG] とにかくそういうスレじゃないんで荒らすな 168 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 15:43:37 ID:gqugH5SN] そう？GDIって単語書いてある公告見たことないけど〜 169 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 17:48:58 ID:R6Y9yzlk] >>165 aeroオフと、XPのlunaオフじゃ意味違うからな 別にMSの責任とは思わんが 普通のメーカーパソコンにグラボ乗せるわけにもいかないし 170 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 18:53:18 ID:ue/N1NIg] もっとも，Aeroデスクトップは正直なところ，使えるレベルにない。 ウインドウを動かすだけでもストレスが溜まる感じで， パフォーマンスはあまり期待できそうにない。 Windows Vistaスタンダードのデスクトップでさえ 操作すると「重いなあ」と感じるほどなので www.4gamer.net/games/047/G004743/20080414020/ 171 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 18:56:50 ID:ue/N1NIg] VistaのWindows Aero機能は標準でONになるかどうかは未定となっている。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0414/willcom.htm 172 名前：名無し~3.EXE [2008/04/15(火) 20:16:40 ID:+bA60CSG] >>170 印象操作乙 173 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 20:35:06 ID:kq3maeSw] セレロンの人だろう 174 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 20:56:07 ID:zxyxv92n] >>170 なんで、VistaのAeroって重いんだ？とリンク先みて 「WILLCOM D4はウィルコムとシャープが共同で開発したUMPC」の 話かよｗ な〜んだびっくりしたｗｗｗ っていうか、そんな小型モバイル機でもVista動くのかよ！ 意外と軽くね？と 逆効果になるような書き方をしてるん？ 175 名前：名無し~3.EXE [2008/04/16(水) 10:50:23 ID:iJZoG/qN] 定期あげ 176 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 10:55:11 ID:zeBa0ViO] >>170 それ原付にデブ屋が乗ってるようなものだしなｗ。企画に無理がある。 177 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 14:34:02 ID:+0IUp9WS] 4gamerだからVistaの３Dデスクトップのパフォーマンスを見て ゲーム能力を測ってるんだろ。 178 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 18:55:13 ID:kXwMCsch] >>176 ギャル曽根なら原付可 179 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 20:43:47 ID:O+NO/l9O] Vistaってあれだけ遅れたくせにまだハードの要件が高めなんだよな。 予定通り2005年とかに出てたら一体どうなっていたんだろう… 180 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 21:42:24 ID:fB4K851a] 高め？ 29800円のPCに+2000円でメモリ1GB増設するだけで快適だが 181 名前：名無し~3.EXE [2008/04/16(水) 22:03:47 ID:PsTrmewI] ウィンドウエフェクトが重いと思ったらAeroを切るんじゃなくて 「視覚効果」の「Windows内のアニメーションコントロールと要素」と 「ウィンドウを最大化や最小化するときにアニメーションで表示する」だけを切った方がいい。 GPU支援が効いている限りエフェクトをかけたくらいで重くはならないはずなんだけど 「ふわっ」としたアニメーションがもっさり感を演出してしまってる面はあると思う。 プラシーボ効果というかなんというか。 182 名前：名無し~3.EXE [2008/04/16(水) 22:05:45 ID:mnfioxvE] スムーズさを嫌う人多いね、せっかちというか。 XPでメニュー表示を速くし過ぎると描写が追いつかないけど それでも速くしちゃうみたいなｗ 183 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 22:06:55 ID:qJoxG0pB] プラシーボじゃなくアニメーションの間、人間側の思考・判断が停止するから確実に操作が遅れる。 待たせるタイプのエフェクトはどんなOSだろうとインストールしたら真っ先に切るね。 184 名前：名無し~3.EXE [2008/04/16(水) 22:25:36 ID:PsTrmewI] 「最初期のMacintoshは今から見れば非力な能力しか持っていなかったが フォルダを開くときやアプリケーションを実行するときなど アニメーションで画面推移をわざわざ見せることによって操作の連続性を表現していた。 これはいきなり操作結果が表示されることによる認識の混乱を回避するためのもので まさにAppleの当時からのユーザーフレンドリーな思想の現れである」 というような内容の記事をMac系の雑誌で読んだことがあるが、 まあ、人によって感じ方は違うもんだなｗ　思想なのか、余計な御世話なのか。 185 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 22:34:07 ID:fB4K851a] まぁアニメーションが要らないって言うのはヘビーユーザーの発想だな 初心者はアニメーション無しのウィンドウ開閉どころか静止した要求メッセージの内容すら読めないから 186 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 23:12:18 ID:7Y0Ib8Lr] >>179 Vistaに必要なのはメモリだけだよ。 HDDがすくなけりゃ肥大化しないようにセーブするし、 CPUはPen4で十分だし、 グラボはなくても、オンボで十分エアロ動く 187 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 23:54:13 ID:2LaDL6D8] どっちにしろARGBで演算するから 透明度は変えても処理速度に変化ないよ 188 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 01:48:41 ID:EK9YwShr] journal.mycom.co.jp/news/2008/04/14/026/ ニーズによってはWindows XPも用意することも検討するという。 189 名前：名無し~3.EXE [2008/04/17(木) 02:24:27 ID:lK2thMwo] >>188 ｶﾞｲｼｭﾂなんじゃね？ それはそれでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？ ｽﾚﾁﾅﾝｼﾞｬﾈ？ 190 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 02:54:54 ID:GAv/w45F] スタートメニューの内容を常に全部SuperFetchさせておくにはどうすれば いいでしょうか？ 191 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 10:37:35 ID:l4DZ83uj] スペック不足と分かっているのにあえてしょぼスペックに Vista選ぶメーカーは頭悪いしだいたいユーザーのこと何も考えてないよな。 192 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 10:42:28 ID:dhKyGKpj] >>188 ブーイング食らう前からXPでやっときゃいいのに。ｗ 193 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 15:17:17 ID:23lTgI5d] >>186 実際文句言ってるのはオンボのみの奴ばっかりなんだよね オンボのみでもaeroオンの方がいいの？ 194 名前：名無し~3.EXE [2008/04/17(木) 16:53:39 ID:lK2thMwo] >>193 オンボといってもチップによって様々だよ。 最近のオンボなら一昔前のハイエンドなみだからヌルヌルだし。 195 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 17:53:30 ID:tdO1ugKO] まあUMPCでエアロのデフォだとさすがに厳しいってだけの話 196 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 18:47:46 ID:nMR99bXm] オンボでもG33なら問題なしに動くが表示がややぼんやりぎみ 197 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 20:04:41 ID:v6Hklyta] 965Gと690Gなら普通に動いてる 198 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 20:05:14 ID:v6Hklyta] G965だった 199 名前：名無し~3.EXE [2008/04/18(金) 01:17:37 ID:+fMM2t99] あげ。 200 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/18(金) 03:52:34 ID:OpOcyOdL] オンボのノートだけどやっぱり切った方が軽い気がするなあ 完全に自己満足だけど まあエアロ切ったらただの劣化XPだから付けてます 201 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/18(金) 06:42:05 ID:G7OVbB+L] エアロ切ったら凄く寂しい画面、劣化XPよりもずっと前の劣化95みたいな 画面になって、その上遅くなった 202 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/18(金) 09:11:15 ID:4vF4Lb3u] FX5200でもおけ 203 名前：名無し~3.EXE [2008/04/18(金) 14:51:29 ID:+fMM2t99] よいしょ 204 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/18(金) 16:40:35 ID:WdI4/CpG] オンボではないが、アニメは切ってる アニメーションは切ると寂しいので、切らない派だったが、 エアロはアニメを切っても派手なので、全然寂しくないな 205 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/18(金) 22:08:20 ID:ukakiwUN] アニメーション切ると描写追いつかなくて 負担かかって遅くなりそうな気がするんだけどどうなの？ 206 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/19(土) 01:57:38 ID:59omuFdF] > アニメーション切ると描写追いつかなくて 意味がわかりません。 アニメーション切ると、なんの描画が追いつかないのですか？ 207 名前：名無し~3.EXE [2008/04/19(土) 03:58:27 ID:aL7QcC7s] デスクトップコンポジションを切らないままでアニメーションだけ切ると ティアリングがないもんだからXP以上にサクサク感が強いぞ。 ウィンドウが一瞬であらわれて一瞬で消えていく。 この感覚はXP厨にも一度味わってほしい。 208 名前：名無し~3.EXE [2008/04/19(土) 04:06:02 ID:/239w7Wc] 定期ageよっこいしょ 209 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/19(土) 08:48:56 ID:rGEdu/tA] >>206 人間の目の仕組み 210 名前：名無し~3.EXE [2008/04/22(火) 09:16:06 ID:MmwNER96] 聞いてエアロリーナ描画周りに贅肉が増えの 聞いてくれてありがとうエアロリーナ 211 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 11:40:17 ID:QirUk7vc] AeroはPCのグラフィックスチップを利用して画面描画を行うため、グラフィックス性能が高いシステムでは、 AeroをオフにするとCPUにかかる負荷が増大し、かえってパフォーマンスが下がる原因になる点は覚えておきたい。 DWMはWindows Aeroの実現に欠かせないものなので、「デスクトップコンポジションを有効にする」 をオフにすると、Aeroもオフになってしまうのは要注意だ。Aeroの機能を利用したい場合は、 「ウィンドウとボタンに視覚スタイルを使用する」 「デスクトップ コンポジションを有効にする」 上記の2つをオンにしたうえで、ほかのチェックボックスをオフにすることにより、Aeroを有効にしたまま パフォーマンスの向上が図れる。とりあえずはこの状態にしてから、それぞれの視覚効果を取捨選択し、 ハードウェア構成や好みに応じてチェックボックスをオンにしていけばよいだろう。 ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0711/20/news073_2.html 212 名前：名無し~3.EXE [2008/04/24(木) 05:57:02 ID:DWJRVEAF] Aeroがまだデザイン面だけと思ってる厨多いんでage 213 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 07:51:22 ID:trKNfpzL] そんなに重要な機能なら最初っから切れないようにしておけよ、と思う素人はオレだけ？(笑) 214 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 11:53:13 ID:ehTONeGA] いや動作軽くしたいなら、Aero有効で透明感無効だろ 215 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 11:57:16 ID:DWJRVEAF] 透明も普通のGPUなら大してリソース食わないよ。 アニメーションとか切るくらいでいい。 216 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 11:59:12 ID:ehTONeGA] まじか・・・？ 俺オンボなんだけど切らないほうがいいのかなぁ 217 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 12:59:03 ID:pIY6nQ3v] だな。透明は別にオンにしてもパフォーマンスは落ちない。 ただ、アニメーションやフェードやスライドは船酔いをおこすから切ってるｗ 218 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 13:20:18 ID:5oGk1Mu9] aero有無でタスクマネージャーをミロ メモリの 219 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 13:33:42 ID:ehTONeGA] 変わりある・・？ 220 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 14:29:26 ID:u7zggazz] 前略 　おかわりありませんか。昨日、Aeroを切ってみました。 草々 221 名前：名無し~3.EXE [2008/04/24(木) 14:48:35 ID:DWJRVEAF] >>216 だって切ると水色でとたんにダサくなるｗ 一応透明だと役立つ（雰囲気）のときあるんで漏れは好き。 222 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 16:47:28 ID:gqquwD/F] 正直切っても切らなくても、どっちもCPU使用率変わらんのだが。 223 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 17:39:13 ID:xKwRvhIZ] 当初aero切ってしばらく使ってみたけど、 aero使ってるときと何も変わらなかったから onにしてるわ。 224 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 18:57:56 ID:H5XcpJm2] 切ると激しくださくなってその上遅くなる。 あちこちいじった挙句再インストール 225 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 19:58:38 ID:LN0EXG3S] 不透明にしても透明処理は切れない アルファチャンネルの値を増減するだけだから。 226 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 23:28:19 ID:sxEkXvgb] 32bppだからね 227 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/25(金) 15:08:20 ID:1js0PMB2] AeroとDWMと視覚効果を混同する>>213のようなアホが後を絶ちません。 228 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/25(金) 22:25:08 ID:nlkE2I5/] だってGDI無くしますとか宣伝してないもん 229 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/25(金) 23:50:41 ID:GJ8xRgMJ] 実際なくなってないしな。 230 名前：名無し~3.EXE [2008/04/26(土) 19:45:43 ID:5A81TjCA] あげ 231 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/26(土) 20:17:04 ID:LnKj4TZn] 結局窓の中身はGDIのままでWPF待ち 232 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/26(土) 22:28:58 ID:L1zqSIbk] それが互換性というもの。 233 名前：名無し~3.EXE [2008/04/27(日) 22:17:09 ID:GUZxuAFA] Aeroは分かるが，Superfetch は規則的な生活というか仕事をしている人向け に設計されていて，それ以外の人にとっては，無駄遣いそのものになるのでないの？ 会社で勤めている人を想定して最適化したアルゴリズムは簡単だけど， 個人ユーザー向けに最適化したアルゴリズムはむずい 234 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/27(日) 22:19:59 ID:Ax8TUzeC] 会社と個人で使い方に何か違いがあるのか？ 235 名前：名無し~3.EXE [2008/04/27(日) 22:46:30 ID:GUZxuAFA] 火曜日の午後に会議があるから，その前の時間は書類作成用の ソフトが頻繁に使われているからあらかじめ用意するとか， 金曜日は，打ち合わせが入ることが多いから，イラストレターとか パワーポイントとかの出番が多いから，あらかじめ用意するとかできる． 個人向けで，何曜日に決まったパソコンの使い方をするってあまり想像がつかん 236 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/27(日) 22:47:20 ID:owxsfbX+] と言いつつWinnyと2chブラウザしか立ち上がっていない233であった 237 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/28(月) 02:12:19 ID:mynOV7VH] >>235 個人の場合、毎日決まったパソコンの使い方だろ？ それこそ毎日同じ規則正しい使い方だろ。 238 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/28(月) 04:30:23 ID:+7ww34Uw] これって電源切らずにスリープにしたほうがフェッチの効果ある？ 239 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/28(月) 10:01:42 ID:Hr2S5J05] フェッチするパスをワイルドカードで限定できりゃいいのにな。 D:\Homeは含めて D:\Data;D:\Tempは含めないみたいな感じで。 MSのコードってフリーウェア的きめ細かさが足りないんだよ。 240 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/28(月) 20:02:19 ID:mynOV7VH] フリーウェアじゃないからな。 241 名前：名無し~3.EXE [2008/04/28(月) 21:42:33 ID:HoqxWbGu] というかよく使うアプリは間違いなく高速起動すんだから便利だろ。 242 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/28(月) 22:26:22 ID:oQEgnL3R] >>241 でもアンチ理論だと邪道らしいよ。 「そんなものに頼らなきゃ性能を発揮出来んのか！」とか・・・。 これじゃあまるっきり精神論そのもの。本当彼らって何でもありだよね。 243 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/28(月) 23:44:30 ID:ERgl4e/u] まともに相手するのもどうかと思う 244 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 00:37:39 ID:zvL+RJKo] 正論すぐるｗ 245 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 00:48:49 ID:FNOx2O7f] >>239じゃないけど個人的には良く使うアプリはもともと高速起動するので、 それほど良く使うわけではないけど使うときの起動にストレスを感じるアプリにまわしたいです。 別にスーパーフェッチが邪道とか言うわけではなく、単純に自分でアプリを選べたらとか考えてしまいます。 246 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 02:10:13 ID:s8wluYl9] ちょっと前の携帯電話の指定割引じゃないけど、 統計とって見ると ユーザーがよくかけると思い込んでる番号＜＞実際によくかけた番号 であるケースも多い。 247 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 07:26:52 ID:K8mOw0Q8] 拝金主義の世間で金も信用出来ない様じゃ人など信用できる訳が無い。銀行口座で商売の取引が一番賢いのか。 現金商売には恐ろしい。 248 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 07:28:23 ID:K8mOw0Q8] ＞＞274　ゴメン。板違い。 249 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 11:40:49 ID:OoJUpGAC] >>238 良いか悪いかは別にして、SuperFetchは、 ハイパーネーション　メモリー内容をHDDに書き込む容量が多くなる シャットダウン　　　　起動時にHDDから大量のデータを読み込む よって、SuperFetchをアクティブにすると、スリープしか選択肢がないと思う。 250 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 12:38:51 ID:1QwPftCo] ハイパーネーションは休止状態のことだとして SuperFetch有効で休止状態にしたとき SuperFetchで使用されているメモリはHDDに書き込まない （そもそもHDDに書き込まれているデータを読み込んだものが 　SuperFetchなので書き込むまでも無くすでに保存されているから必要ない） 起動時に大量のデータを読むというが、無効にするとデータを読まなくなる。 これはメモリがあいていても読み込まないので、空きメモリが無駄になるだけ 起動時に大量のデータを読み込むほうが優れている。（バックグラウンドで空き時間に行われるので負荷はかからない） 251 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 12:44:00 ID:6+A3w8B6] >>246 ＜＞ これどういう意味だ？ 252 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 13:11:43 ID:1QwPftCo] > よって、SuperFetchをアクティブにすると、スリープしか選択肢がないと思う。 MSはなるべくスリープを使ってくれといっている。だけど、 「SuperFetchを有効活用にするために」とは言っていないはず。 基本的なこととして、SuperFetchが有効になっていても無効になっていてもキャッシュは利用される。 キャッシュがあるとその効果に大小があるにしろ、パフォーマンスは向上する。 スリープを使ってくれというのは、メモリに入ったキャッシュを有効活用するため。 電源を切るか休止状態にすると、このキャッシュは消えるからね。 SuperFetchが有効・無効で何が違うかというと、スリープを使っている場合ほとんど変化は無い。 なぜならスリープしてもキャッシュの内容は消えないので、そこから復帰してもSuperFetchは機能しないから。 SuperFetchの機能とは空きメモリがある場合に、そこをキャッシュで埋めてくれる機能 だから、SuperFetchが効果がある場合とは、空きメモリが多い状態。 すなわち（シャットダウンしてからの）通常起動の場合と（キャッシュが消える）休止状態からの復帰の場合。 むしろシャットダウンや休止状態を使うのならSuperFetchを有効にしたほうが良いということになる。 もちろんスリープを使ったほうがさらにパフォーマンスはいいけど、それはSuperFetchのおかげというよりキャッシュがあるおかげ。 だからといって、スリープを使っているのならSuperFetchを無効にしたほうがいいのかというと、 そうではなくて、通常使用時に空きメモリができた場合に、その空きメモリをキャッシュにしてくれるから やっぱり有効の方が良い。 それとこれはパフォーマンスを重視する場合ということを付け加えておく。 一般的な話だけど、省電力重視の場合、パフォーマンスを犠牲にして消費電力を減らすこともある。 この場合はSuperFetchを無効したほうがいいかもしれない。もちろんパフォーマンスは犠牲になるが。 253 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 13:27:16 ID:ofHO99OC] 聞けばVistaのスリープって凄く消費電力低いんだってね。 でも電源切らないと俺はすっきりしないｗ 254 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 15:34:46 ID:r3SJrtO/] >>251 basicでNOTじゃないか？ C系言語だと!= 255 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/30(水) 05:11:30 ID:+zAddmIa] 俺が新しく組んだマシンは、スリープの復帰に失敗するんで実質休止状態しか使い物に ならないんだが、Vistaは休止状態からの復帰がかなり速いね。 オン／オフが頻繁じゃなけりゃ、スリープいらないんじゃね？って感じに。 256 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/30(水) 07:18:01 ID:1GryzCD/] >>255 デバイスマネージャーでマウスでのスタンバイ復帰をOFFに、 Wake on LANのOFFがお勧め。 私はハイブリッドスリープをカットしてスタンバイとして使用している。 短時間離れる時はスリープ、長時間OFFにするときはシャットダウン。 257 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/30(水) 08:37:05 ID:xFEvtYH4] スリープの移行と復帰がスムーズならアリだとは思うけど。 アイドル時の消費電力も馬鹿にならないし 258 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/30(水) 16:12:22 ID:xwPSVGNH] 今時のマシンでアイドル時消費電力が馬鹿にならないってどんだけ 259 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/30(水) 16:35:11 ID:qW+0KeYC] 大きいVGA付けてるとそれだけで50W飛ぶんだぞ。 馬鹿にならない。SLIやデュアルコアだともっと飛ぶ。 260 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/30(水) 16:51:41 ID:xFEvtYH4] 今時のマシンって消費電力食わないようになったの？ 261 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/30(水) 17:16:15 ID:tB+YtVn+] 無線マウスだと勝手に起きて困る 262 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/30(水) 18:24:19 ID:g8JHp5C2] >>261 それWake On Magic Packetの方じゃない？ 263 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/30(水) 18:43:55 ID:jNcVRtCc] >>255 256も書いているがデバイスマネジャーでマウスとキーボードの 電源管理をするというチェックボックスを外すとうちのは スリープから目覚めるようになった。 264 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/01(木) 18:32:36 ID:gd2hRY9A] >>46 HomeBasicにはAeroが無いのだけど、 代わりに簡易版なAero、「Vistaスタンダード」がある。 こちらもDirect3Dでの描写の模様。 265 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/01(木) 21:35:47 ID:vkDUBXH6] ええこっちゃ 266 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/05(月) 02:46:22 ID:180cxzT8] DWM は Windows Aero の一部だけど Windows Aero の事ではないしな 267 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/05(月) 15:29:38 ID:F7mTuGJV] i.yimg.jp/i/adp/charger/swf/200805/contents07/images/g03_0805.gif 1から先にいけません 268 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/07(水) 09:25:50 ID:QkX6pCW/] 再起動してみ？ 269 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/12(月) 23:50:14 ID:7CYnGNwg] EPSON NA801を買ったけど、 HDDがボトルネックになって、mp4ムービーがカクカクしてたまらん。 色々いじった結果、Areoは有効、SuperFetchは無効にした。 やっとまともに使えるけど、これでええんかな… スペックを一応残しておきます。 CPU：C2D L7700 MEM：3GB VIDEO：GeForce8600M GT 256MB HDD：HGST Travelstar 5K250 160GB 270 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/13(火) 08:16:41 ID:c6TVNVUP] ノートではSuperFetch/ReadyBoostは害だけ。 271 名前：名無し~3.EXE [2008/05/16(金) 00:38:11 ID:TSgVvYfW] Viataのスーパーフェッチ。 曲者すぎる。 ８GでphotoshopCS3使ってて、 割当メモリも半分も行かないうちにレスポンスが悪くなった。 10秒-20病固まったのかというぐらい動かないjこともある。 タスクマネージャ→キャッシュ済みを見た。 ６G使用ってなんですか？空き10Mって。。。 photoshop食われて逆に動かないんだけど。 スーパーフェッチって調整何もできないのか？ これじゃ切った方がましなんだが。 アプリ読み込みじゃなくて、 ひたすら関係ない画像ファイル読みこんでるんじゃないだろうか。 272 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/16(金) 01:16:16 ID:pJpF8+iE] Photoshop へのメモリ割り当てが (32bit アプリだから) 最大 2GB 程度なんだし 他にアプリを立ち上げてなければそんなもんだろ あと、SuperFetch はよく読みこむ領域のキャッシュだから プログラム/データ問わない 273 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/16(金) 01:16:33 ID:pc9yi/Mq] スーパーフェッチも糞だったのか・・・・・Orz 274 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/16(金) 01:21:00 ID:KSMIiABf] コンパネ‐デスクトップのカスタマイズ‐デザインの設定で配色をエアロ以外に設定するとVISTAのエアロ効果も消えるのですか？ 275 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/16(金) 14:23:01 ID:7CnrdpJW] Aero機能が無効になるのは、パフォーマンスオプションの視覚効果 「デスクトップコンポジションを有効にする」 「ウィンドウとボタンに視覚スタイルを使用する」 この何れかをオフにした場合のみ。 Aeroを利用するならこの2つを有効にして 残りのチェックボックスは好みでカスタマイズ。 276 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/17(土) 20:58:55 ID:bwXLEYaj] >>271 マルチ乙 277 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/17(土) 21:02:39 ID:leCbO6ju] >>271 アンチ必死すぎ 278 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/17(土) 21:23:52 ID:Kd5pPtM0] eBoostrなら除外するフォルダ選べるし 蓄えてるファイルの一覧も見られるよ 279 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/18(日) 03:32:31 ID:7mZ4oXe5] >>271 動かない「j」こともある。 jは何者？？？ 280 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/18(日) 19:51:41 ID:car2Nq3N] Vistaは購入当初は学習が少ないから重く感じるかもしれんが，使っていくと軽くなってくる． 俺も実際にVista触るまではXPより駄目だと思ってたけど， 友達のVistaノーパソ触ってからは別にVistaでも良いんじゃないかと思った． ただし，CPUがCore 2 Duo以上でグラフィックがGeForceやRadeon以上の最近のパソコンね． 別にXPからわざわざ乗り換えるほどの価値は感じないが，巷で批判されているほど悪いOSでもないと思うよ． 半透明とアニメーションは切った方が良いと思うが，Aero自体は切らない方が快適． まぁ単純に見た目（UI）がVistaの方が好きってのもあるけど． 281 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/18(日) 21:01:18 ID:NDN+/ZiD] 半透明は趣味の問題だけどね。 282 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/18(日) 21:34:11 ID:XJBicSZe] 淡い青の半透明にしてる。使い始めに aero切ってしばらく使ってみたけど、 戻したときに遅くなったとか感じなかった。 283 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 02:09:00 ID:+kU5BqgV] superfetch切っても休止後からの復帰後にハードディスクが 10分以上ガリガリアクセスするんだが、これどうすれば回避できるんだ？ もう買ってから５か月は経つのに電源入れるたびにイライラするよ。 デスクトップならスリープもいいだろうけど、モバイルPCはそうもいかないんだよ。 無駄にハードディスクにアクセスしてバッテリの消耗も激しいし。 284 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 11:47:56 ID:MSqy7IrL] superfetch切るのが間違い どこの受け売りか知らないがよほど古いPCじゃない限りsuperfetchは切らない方がｲｲ 285 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 13:54:18 ID:wBRjIGw6] XP辺りから、良く分からないディスクアクセス増えたよね。 2kまでは何となく想像のつくようなアクセスがほとんどだったけど。 286 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 13:56:05 ID:+QzUSPX4] そうそうｗそれなんとなくわかる。 287 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 14:01:17 ID:icKC6yuQ] これだけえっちでーでーにアクセスされると、 ウイルスやトロイが走ってんのか、外部からの不正アクセスなのかと、余計な心配するわ。 288 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 18:22:23 ID:e99g1GhW] そんな事いちいち気にしてたら、Linuxも使えないぞ。 289 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/22(木) 23:59:37 ID:+kU5BqgV] >>284 切らないと、もっと長い時間ガリガリしてくれます。 290 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/23(金) 00:12:00 ID:WcBbgX2k] ＯＳでプリフェッチ（笑） 馬鹿丸出しだな 291 名前：名無し~3.EXE [2008/05/23(金) 00:40:37 ID:RJzMbTj7] >>283 他のアプリが悪さしてるに一票 292 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/23(金) 02:07:10 ID:s8bCu68E] 折れは結局superfetch切っちまった 293 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/23(金) 04:54:29 ID:g0ii4xD2] XPのプリフェッチは切ってたぞ 立ち上がりが僅かに早く、とかくだらんコトの為に毎回監視するなんて馬鹿みたいだし当然だな 294 名前：名無し~3.EXE [2008/05/23(金) 09:09:01 ID:RJzMbTj7] XPのとは別もんだがな。 以前superfetch切ったことあるけどやっぱ各アプリの起動が愕然と遅くなったので戻した。 フォトショップCS2の起動4秒なんで満足（Q6600@3G Vista64 MEM4G RAID 0) 295 名前：名無し~3.EXE [2008/05/23(金) 14:40:00 ID:RJzMbTj7] 嫁 ttp://www.oshiete-kun.net/archives/2008/04/vistaxp.html 296 名前：名無し~3.EXE [2008/05/23(金) 14:47:13 ID:yEd7PE5G] >立ち上がりが僅かに早く 15000rpmのRAIDでも組んで無い限りは プリフェッチONの方が数秒程度早いだろ。まあ軽いソフトなら関係ないけど 重いソフトとかならなおさら 297 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/24(土) 13:04:27 ID:PIzn3sMQ] 短時間に何度も起動するようなアプリってSuperFetch無くてもキャッシュにのるんじゃない？ 一時間に一度３秒とか早くなってもなぁ 298 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/24(土) 20:40:42 ID:B8CDuDnH] 「プリ」フェッチだからな。初回から速いというのが、そもそもの存在意義。 あと、30分かかる処理が25分になろうが35分になろうがユーザー体感は変わらず、 ベンチヲタしか喜ばないが、5秒かかる処理が3秒になれば、体感として速くて みんな喜ぶ、というのがVistaの基本的な考え方になってると思う。 299 名前：名無し~3.EXE [2008/05/28(水) 20:56:14 ID:eYzhz3QW] あげえ 300 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/28(水) 22:29:20 ID:sdjdTzbQ] 別にプログラムの起動が遅くてもなんら問題はないんだが バッチ処理だと思えばいい 起動するまでコーヒー飲んでりゃいいだけのこと だが一度立ち上がったらキビキビ反応して貰わなくては困る レスポンスは作業性に影響するからね 301 名前：名無し~3.EXE [2008/05/28(水) 23:40:59 ID:eYzhz3QW] よく使うアプリが速く立ち上がるのは快感だぞ 302 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/29(木) 01:38:20 ID:aA/KNIUr] スーパーフェッチって別に切ってもXP時代程度の起動時間は確保できるだろ？ 303 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/29(木) 07:00:48 ID:xleSsxwL] そうだな さして変化ないように思われ 304 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/29(木) 07:57:41 ID:Zq54BV7s] 明らかにXPでeBoostrのほうが快適 305 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/29(木) 08:07:13 ID:IKxrA7zk] スーパーフェッチと起動時間は別にPCの起動時間を 短縮する機能ではないわけだが。 306 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/05/29(木) 08:09:10 ID:IKxrA7zk] 途中送信してしまった。　スマソ。 スーパーフェッチはPCの起動時間を短縮する機能ではないわけだが。 307 名前：302 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:44:37 ID:rAJdwj4X] もちろん俺が言ってるのはアプリの起動時間な 308 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/02(月) 09:29:41 ID:U3b4I08e] 何かのソフトかAeroを切るらしいのだが、全てのアプリを終了した後も、 再起動するまではいくら設定し直しても「クラシック」に戻る。 309 名前：名無し~3.EXE [2008/06/04(水) 22:32:34 ID:tEIzo9zf] 重要なスレなのでageます 310 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/04(水) 22:51:48 ID:ZZT2zCdA] ・搭載メモリが少ない ・CPU・HDD・メモリともに速度が十分 ・使うアプリが数種類だけに決まっている ・スリープはつかわずに毎回シャットダウン ・逆にPCの電源をほとんど落とさない このうち2つくらいに該当するなら、スーパーフェッチはあまり効果がない。 311 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/05(木) 01:37:39 ID:Y1wvwOeO] >310 HDDが「速度が十分」になる事なんか、あと5年は無いと思うが。 312 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/05(木) 10:48:06 ID:perFhiaV] >>311 とはいえ、今のHDDでも起動に死ぬほど待たされるアプリなんてのもほとんどない気がするんだが。 313 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/05(木) 13:53:37 ID:+y8hgZr8] 何時間も待たされるわけじゃないんだから ちょっと待つ位の心の余裕が欲しいわな 314 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/05(木) 17:06:29 ID:nX4o/XxO] ちょっと待て　ハードディスクは　動いてる 心の余裕　マウスのクリック 315 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 05:20:25 ID:xJGeEmhM] よく使うブラウザの起動でも違ってくるよ。 ブラウザなんて瞬間起動しなきゃやってらんない、フェチ切ると待たされることもあるし。 316 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 05:30:38 ID:ghbZHL8R] vistaになってIEの起動が早くなったとは思えないが… 317 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 13:35:04 ID:2E1sIVXX] よく使うなら起動しっぱなしになってないか？ 318 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 15:25:10 ID:huJoGaEh] よく使うならフェチ切ってても、2回目以降は瞬間起動だろ。 319 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 19:13:14 ID:mkH9G1Nv] SuperFetchを検証してみた動画を作ってみた。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3572140 320 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 19:16:27 ID:zuGm5UWz] >>318 ん？ 321 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 21:08:51 ID:05yqUp9k] iTunesもOpenOfficeも起動が遅いからなー 何が遅いんだろうなぁ。根本的に。 何はともあれGJです>319 SuperFechを切った場合の動画は無いの？ 322 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 21:42:11 ID:b4LBK7+1] Intelってこんなにもっさりなの？ PhenomならFireFox0.3秒で起動するよ 323 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/06(金) 21:44:00 ID:mkH9G1Nv] >>321 ありがとうございます。 ついでに、起動時間を投稿者コメントで記載しました。 ＞SuperFechを切った場合の動画は無いの？ 暇な時気が向いたら作ってみる。 324 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/07(土) 05:02:47 ID:YR9SA/oy] >>322 IntelはL2で性能を稼ぐターボ型エンジンだから、レスポンスでは自然吸気のAMDに勝てない 325 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/26(木) 16:22:56 ID:YHHIrHWe] 今し方Aero対応してないVSを使ってみたが、 ウインドウの切り替えや最小化のアニメーションがもっさりしまくりで死にそうだった。 XPでもこんなんだっけか…？ 326 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/27(金) 20:35:35 ID:2FERZOAC] >>325 XPに変えてみれば判るよ VistaはAeroを切ると遅くなるのではなく、5.9でも鈍足仕様 327 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/29(日) 12:47:05 ID:wP1L0Di+] >>325 それってDWMが効かない、つまりGDIによる描画ということかな？ VistaではGDIアクセラレーションは廃止されたよ 同じGDIで描画しても、GPUによるGDIアクセラレーションが効くXPの方が速いのは当たり前 だからこそ、DWMが効く環境ではAero（というか、DWMによる描画）を有効にする必要があるんだよ 繰り返すけど、GPUによる描画支援が無いんだから、遅いのは当たり前 328 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/06/30(月) 06:11:54 ID:LXlG79O9] 当たり前かどうかはどうでもいいんだが、 Mdi子フォームはDWMの管轄外で動作がトロいのはいかんともしがたいな。 それから最大化時に右端に余計な部分が残るのも単なるバグなのか仕様なのか。 329 名前：名無し~3.EXE mailto:sagte [2008/07/01(火) 20:31:59 ID:k6+CHQua] WMEで画面をキャプるときAeroどっちでもパフォーマンス変わらんな 少なくともス俺のPC（ALLスコア5.9)では 330 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/02(水) 14:10:47 ID:4L/Pksg3] それがどうかしたのか？ 331 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/04(金) 12:55:22 ID:PmFEM4Ef] >>327 >同じGDIで描画しても、GPUによるGDIアクセラレーションが効くXPの方が速いのは当たり前 同じGDIなら一緒じゃないの？同環境でBitBldの速度がそんなに違うのか？ すまん、VistaのGDIのAPIは調べた事ないので・・・。 XPにGDIアクセラレーションなんてあるのか・・・知らなかった。 そんなAPI群見た事ないな。DirectXの事？ 332 名前：名無し~3.EXE [2008/07/05(土) 01:04:11 ID:j9KgrYL+] >>331 XP以前のGDIはDirectXみたいに、ある特定の処理を グラボに丸投げ（ドライバファンクション）してやらせていた ところがVistaでは、このドライバファンクションは廃止され GDIの処理は全てソフトウェアによるエミュレートになってしまったんだな 専用チップとCPUどちらが早いかなんて、誰でもわかるよね？ 333 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/05(土) 02:37:19 ID:Wy7DAR8e] 昔はさ、「Windowsアクセラレータ」なんていうものがあったんだよ それから連綿と受け継がれてきたのが「GDIアクセラレーション」だ 古いんだよね。物凄く古い 334 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/05(土) 20:50:27 ID:NYmvz7JL] XPpro/homeメインで、将来の移行に備えてVista(Business)も使ってる。 XPの方が軽い・パフォーマンス高い・現状では互換性高い、のは間違いないが Winodwsの透過ソフト使ってる(単に壁紙が透けて見えたいだけじゃなく、多層で情報見えて作業効率も上がるから) からVistaのエアロは大歓迎したい。XPだと窓を複数開いてくるとどんどんOSの反応が低下して使い物にならなくなってくる。 そこまで窓開くことは少ないけど、2chのスクロールも滑らかだ。 まぁ、XPにスーパープリフェッチとエアロ付けたOSがベスト、かなぁ。 2000は能力的に十分XPと並び現役になり得るんだが、サポートが切られ続けてさすがに厳しくなってしまった。 335 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/09(水) 20:17:46 ID:fqkmXbgd] GDIのAPI丸ごとラップしないと意味ないよね。 WFPなんか流行る兆しすら見えないし 336 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/09(水) 20:19:55 ID:fqkmXbgd] WPFだったorz 337 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/07/15(火) 08:22:10 ID:/melLAS7] 世界食糧計画 国連の専門機関の名前が出るとは、さすがだな 338 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/08(月) 00:46:47 ID:mbo4xz0T] 保守age 339 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/08(月) 00:50:33 ID:LYvVL8N3] このスレは残すべき 340 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/13(土) 10:54:05 ID:52wgSXyE] >>339 同意スルニダ 341 名前：名無し~3.EXE [2008/09/14(日) 17:32:39 ID:v0ilLlrq] 通はそんなもの即切るよ 342 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/14(日) 17:37:10 ID:3ZYa9qVl] 通（笑） 痛だろｗ 343 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/14(日) 19:38:09 ID:m+CKmwWI] だからAero切るんじゃなくて視覚効果を切るんだってば… 344 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/15(月) 03:05:28 ID:pdt7FkN7] ならそう言えよ 345 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/16(火) 01:07:12 ID:s2pGOEr7] ためしにエアロとすーぱーふぇちきってみたら 明らかに重くなったよ。 特にエアロ切ったときは激しく重くなった。 ONのときはサクサク動いてた3Dゲーがカクカクしたりした。 346 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/16(火) 21:55:41 ID:ng3b2/Ol] >>233 >>235 遅レスだけど 単純に曜日によって使用頻度の高いものから読み込むわけではないらしいから 大抵の個人環境はその辺を気にする必要はないと思うよ ある程度月日使って曜日ごとに読み込まれたものの割合を調べたレポートが IT Proかどっかにあったはず 探すの面倒臭いから詳細を知りたい香具師は自分で探してくれ ちなみに漏れは否定派でも肯定派でもないなぁ メモリ全体の何%を使用するとか設定できればかなり重宝すると思うんだけど… 347 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/16(火) 22:09:59 ID:W8reCeFK] Vistaﾊｼﾞﾏﾀ AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219999186/ 348 名前：age男 mailto:age [2008/09/17(水) 01:37:07 ID:N+CcUPqM] スーパーフェチ切るのはどうかと思う。 メモリは2000MB/sec超えててHDDはrandomで20MB/secぐらいなわけで、差は100倍 感覚的に言うなら、同じものを運ぶとしたら歩いてる奴2km/hと新幹線に乗ってる奴200km/hくらい違うわけ。 日本人なら、風呂に入るとき最初に湯を張っておくだろう。そすれば、いきなり 湯の要求があってもすぐ使える。風呂に入るときお湯出しながら入るのはさびしいだろ？ もっというなら、せっかく広い机があるのに、あらかじめ書類を広げておかないで、 使うたびにいちいち出すのかね？最初に書類を広げておいたほうがすぐアクセスできませんか？ でも、ノートPCとかは使わないかもしれないアプリのためにヘッダを動かすわけで その辺はバランスだな。 349 名前：名無し~3.EXE [2008/09/17(水) 02:23:09 ID:Af7jZI/R] パソコンをトイレにも行かず使う人ならスパフェチ切ってもいいのかな アイドリングで顔を出すバックグラウンドたちがメモリ占拠する 「アフターランチ症候群」のもっさりXPと違ってVistaはスパフェチで快適。 350 名前：名無し~3.EXE [2008/09/17(水) 11:09:57 ID:2WJ3fPMw] >>349 ＞パソコンをトイレにも行かず使う人ならスパフェチ切ってもいいのかな 　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん 　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l 　　　　　　　　　　 　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:| 　　　　　　　　　　 　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ 　　　　　　　　　　　　 ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV 　　　　　　　　　　 　 　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　 　 ^ｰ'て 　　　　　　 　 　 　 　 ∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧　　,xっ　 （ 　　　　 　 　 　 　 　 /　ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ　 ヽ＜ヽ三) 　 　 　 　 　 　 rｧ､_/　 　 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人　　 ` ｣｣ 　　　　　　　 　 V//　 　 ハ{＼ﾉ jｲ='　{ゝ-'´ 　　　　　　　　　弋>､__／　 {/　　　l　　ヽ 　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 l　　 ', 　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　l　　| 　　　　　　　　　　　　　　/T7 r┬┬ ┼1T| 　　　　　　　 　 　 　 　 〈_/ |│ |　|　│｣｣｣ 　　　　　　　　　　　　　　/ ￣¨7７¨￣/ 　　　　　　　 　 　 　 　 /　 　 /./ 　 / 常時使ってるからこそ速度重要だろｊｋ 351 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/17(水) 12:40:46 ID:2k8fkwOE] SSDが普及すれば必要なくなるだろｗ 352 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/17(水) 13:13:31 ID:xL9kL1Wv] ゆとりへのヒント：SSDはまだ普及していない 353 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/17(水) 13:42:34 ID:jcCQV3zq] event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20080619-00000000-nkbp-bus_all.html?p=2 現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが 「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。 つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、 「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」になってしまっているのだ。 Windows 7ではその欠点を補うために 「既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられる」 という「機能強化」が行われるわけだ。 おまえら全否定 354 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/17(水) 14:43:51 ID:gpqv7VNg] 中田　敦ごときに全否定されましてもｗ 355 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/17(水) 20:26:39 ID:EG01Xl8f] そもそもこのスレの指摘が正しいから次期OSで対策するわけだろ。 356 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/17(水) 20:27:51 ID:KiXPMzqf] 遅くなるから対策するのではなく、 現状でも十分速いが、7でもっと速くする。 357 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/17(水) 21:33:03 ID:t13hwDEv] 一方、Windows Vistaのメモリ管理技術であるSuperFetchには、追跡アルゴリズムが追加された。 これは、フォアグラウンドアプリケーション、日時、ユーザーがPCを使っている状態かどうかなどを判断して ページングを行なうものだ。 　例えば、会社で12時から昼食に出かけ、その間にウイルスチェックやバックアップなどの タスクをスケジューリングしているという状況を例に挙げると、Windows XPでは、アイドル時のタスクにメモリを割り当て、 それまでフォアグランドで作業していたアプリケーションデータはHDDに待避させる。そのため、昼食から戻ってきて、作業を再開しようとすると、 その時点で初めてアプリケーションデータをHDDから読み込むため、作業を開始するのに待たされる。 　SuperFetchでは、過去のユーザー行動のパターン(ここでは、ユーザーが作業を再開する時間やアイドル後に行なう作業内容)を記憶しているため、 アイドルタスクが終了次第、HDDに待避させていたアプリケーションデータをメモリに読み戻すので、 ユーザーが戻ってきた時には、即座にアプリケーションが反応するという具合だ。 358 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/18(木) 15:42:12 ID:EwJPf061] そんな何十分も待たされるわけじゃないんだからそれくらい我慢しろよせっかちな奴め と思う 359 名前：名無し~3.EXE [2008/09/21(日) 02:45:23 ID:BQ3KWNxx] 【SuperFetch無効方法】 「コントロールパネル」→「システムとメンテナンス」→「管理ツール」 →「サービス」の項目にある[SuperFetch]をダブルクリック [全般] タブで、[スタートアップの種類] の一覧の中から [自動]、[手動]、[無効]、 [自動（遅延開始）] から無効を選択 360 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 13:05:37 ID:W5XwQ4ht] Vista Ult Core Duo E6750 2.66GHz GeForce 8600 GT　HDD SATA 500G　Memory 2GB 試しにSuperFetch無効にしてみた・・・ けど、自分が使ってる　『各アプリの起動速度』　は何も変わらない・・|ω・｀) 当然だけど起動直後のガリガリは大幅に減った。 気になるのがreadyboostとSuperFetch有効時の方が再起動直後落ち着いてからの使用メモリ量が readyboostとSuperFetch無効時より　200MB程　少ない。←ここ気になる でも、readyboostとSuperFetch無効時で再起動後落ち着いてから、いったんスリープさせると復帰時 使用メモリ量がreadyboostとSuperFetch有効時より20〜30MB少ない。 あと、readyboostとSuperFetch無効時は有効時みたいにあれこれ使ってる内に メモリががんがん食いつぶされていく　頻度　が小さい。 361 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 13:15:49 ID:cPL3uwn3] > あと、readyboostとSuperFetch無効時は有効時みたいにあれこれ使ってる内に > メモリががんがん食いつぶされていく　頻度　が小さい。 具体的に 362 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 13:42:05 ID:NRykaFjY] >>361 上手い具合に説明できないのはお許しを・・|ω・｀)ﾋｿ 今も、OS再起動しつつ様子みてるんだけど・・ iTunes起動して何か音楽流してIE開いてJane起動してなんていう日常化してる使いかたで でフェチ有効時だと使ったアプリ終了させた後、無効の時よりメモリ解放の度合いが小さい感じ。 フェチ無効の方が大きく空きが空く。（当然か だからと言って次回起動時に各アプリの起動速度が遅く感じるといったことがないわけ。 OS自体の起動直後の各アプリの起動もそうだけど 【メモリ有効利用】　したという分だけの体感が無い・・ 参考に・・（アプリ起動速度は体感的に変化なしです） フェチ有効　OS起動直後使用メモリ410MB　1度スリープ入れ復帰時　使用メモリ390MB フェチ無効　OS起動直後使用メモリ710MB　1度スリープ入れ復帰時　使用メモリ350MB 363 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 13:52:21 ID:2ZuGxqLf] SuperFetch、ReadyBoost、Windows Serarch のすべてのサービスを無効にして いますが、タスクマネージャーで物理メモリ量を見るとキャッシュ済みが 1800〜1900MBまで上がってしまいます。 これで本当にSuperFetchサービスが止まっているのでしょうか？前はもっと少なか った記憶があるのですが・・・・ OS は Vista Ultimate SP1 32bit です。 364 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 13:58:03 ID:cPL3uwn3] >>362 > でフェチ有効時だと使ったアプリ終了させた後、無効の時よりメモリ解放の度合いが小さい感じ。 > フェチ無効の方が大きく空きが空く。（当然か それなら納得。フェッチして次回起動に生かす分、メモリを多く残しておくだろうね。 体感的に変化なしってのは、人と状況による。 たとえば、遅いHDDを激しく読み書きしているときには体感的に変わったりするだろう。 365 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 14:03:03 ID:cPL3uwn3] >>363 SuperFetchがなくてもメモリにキャッシュするよ。 一度アプリを起動して、そのアプリを終了したら キャッシュされたままの状態になっている。 SuperFetchの違いは、アプリを一度も起動していなくても、 バックグラウンドでキャッシュされた状態になるってこと。 またキャッシュ内容が最適化され、 メモリに空きができると、その部分をキャッシュとして利用し、 場合によっては、あまり使わないアプリのキャッシュが捨てられて よく使うアプリの意キャッシュに変更されたりする。 まとめると、SuperFetchをきるとキャッシュ済みメモリを使わなくなるのではなく、 キャッシュ済みメモリの最適化をしなくなるってこと。 366 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 14:51:06 ID:WS9fB2BB] 今回このスレをみて興味をもって検証してみた　|ω・｀)　←私です やはり体感的な相違は無いというのが私の結論です。 >>364氏　の言うようにスパフェチは >遅いHDDを激しく読み書きしているときには体感的に変わったり みたいな、ある程度旧世代のPCへ向けての救済策なんじゃないでしょうか＞私的解釈 メモリの有効な利用はされない代わりにHDDアクセスは押さえられます。 OS起動直後はいろんなサービスが動き始めてますので当然キャッシュされ 最適化されないとそれがドンと居座ると思われますので解放するためには1度スリープさせる手間ありますが ある程度、自分のPCに自信のある人はスパフェチ切って見てもいいのではないでしょうか？ ちなみにスパフェチ切ってもXPSP3よりはアプリ初回起動は高速です。 XPSP3だとアプリ初回起動時、同PCでHDDがギシギシ言います。 367 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 14:58:54 ID:WS9fB2BB] 参考まで追加 私の環境は>>360+常駐は OneCareとWinサイドバーとランチャでクラフトランチだけです。 WinサーチはON AeroはON 余分なアニメは切ってます。 デスクトップにアイコンは１つも置いていません。 （アプリ起動速度は体感的に変化なしです）※OS起動するたび若干の変動あります。 フェチ有効　OS起動直後使用メモリ410MB　1度スリープ入れ復帰時　使用メモリ390MB フェチ無効　OS起動直後使用メモリ710MB　1度スリープ入れ復帰時　使用メモリ350MB 368 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 15:09:40 ID:cPL3uwn3] メモリを使用するときの効率の問題なんだから メモリ使用量をだされても判断は難しいよ。 369 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 15:52:14 ID:2ZuGxqLf] >>365 すいません。説明が不足してました。 起動後放置していても勝手にキャッシュされていくんです。 だからSuperFetchが動いているのかな？と思ったわけです。 動作としては起動後タスクマネージャのみ起動。 （msconfigで不要なものは起動をとめてあります） 起動直後：650MB 程度 １５分後　：1800MB 程度 370 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/21(日) 16:50:26 ID:sTz4orbu] そもそもブート手順から見てサービスが動き出すのってかなり末期なんだけどな。 カーネル・モジュール等の読み込み高速化とかにはくその役にも立たない。 371 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/09/30(火) 05:13:41 ID:DJCcz32w] ぽにょ 372 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/09(木) 13:23:16 ID:xf3k33gA] ほす 373 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/13(月) 02:58:20 ID:8W/wo58t] XPをベースに、DWMとSuerFetch、ロープライオリティI/Oを移植した Windows Vista Liteとか出してくれればなー (;´Д｀) 374 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/13(月) 06:48:40 ID:jqTfH6+q] >>370 Windows FirewallもサービスだからWindowsの起動中は攻撃を受けるという脆弱性が あったけど修正されてるんだからカーネルモードモジュールと組み合わせるとかの方法で 当然対応されてるだろ >>373 つServer Core 375 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/15(水) 01:50:48 ID:PaC519y9] これはいいスレだ デバイスマネーやーの電源管理なんかもこのスレではじめて知った ひとつ効きたいのがvistaでDWMが効果をあげてウィンドウの描写が早いのは分かったが ウィンドウの中身に関してはどうなの？ たとえばスレイプニイルのタブごとにバックキャッシュが効いてればすごく早く切り替えができたり Janeでタブごとにバックキャッシュが効いてれば（以下同） さらに言えばタブの中身もDWMで高速描画、高速スクロールができるのかなっと できるのであればすごくいいOSだと思うので教えてくださいな 376 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/18(土) 18:23:10 ID:1Zou8HPa] エアロ有効にして、パフォーマンス全部チェック外す フェチ切ったら嘘みたいに爆速になったｗ 377 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/18(土) 20:20:32 ID:OQ7llTYN] >>376 フェチの効果は継続して使わないとわからないと思うんだが 378 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/18(土) 22:26:09 ID:1Zou8HPa] 言われてみれば確かにそうやね でも、静かになったよ　フォントは見辛くなったけど 379 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/22(水) 16:36:22 ID:zMosG9O7] エアロ有効にしても、パフォーマンスは全部切らず、いくつかはオンにしておかないと、エアロ無効になるとかならないとか 380 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/22(水) 21:02:21 ID:mFY56bbM] SuperFetch切ったらパンヤ落ちるの治った 381 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/23(木) 11:13:44 ID:f0kmHz7g] SuperFetchは、軽いソフトだと有り難味が体感できないね Aero(WDDM)は下記の2つ ・デスクトップ コンポジション ・視覚スタイル まぁ、切っても浮動小数点演算が10〜20%落ちる程度だから エンコ・3D・DAWやらない人には関係ないかもね 382 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/26(日) 02:07:52 ID:bdB6nEFq] SuperFetch は、ただサービスを無効にしただけじゃタスクマネージャのキャッシュ済み が増えて行くのを止めることはできない。完全に止めるには、サービスを無効にした後、 HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters 内の EnableSuperfetch を 3 から 0 にして再起動する必要がある。 後、余計なアクセスをとことん嫌うなら、同じところにある EnablePrefetcher も 3 から 0 にすれば完璧。XP の時にも Prefetch 切ってた人っているでしょう。 俺は、Intel の SSD を使っていて Superfetch も Prefetch も切ってみたけど、アプリの起動 とか全てオンの時とほとんど変わらないので、全部切ってる。 ほとんど変わらないなら、余計なことしてくれない方がイイから。 383 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/26(日) 06:13:03 ID:P0bSHqDq] >>382 これやった。 ＯＳ起動時のカリカリが全くなくなったぶん、爆速に感じるし 他、アプリの起動は本当にＯＮの時とかわらんｗ 384 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/26(日) 14:09:42 ID:CDwT02uE] キャッシュは投機的 385 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/26(日) 20:42:32 ID:fs4sLrGp] Aeroは絶対オン SuperFetchはオフのほうがいいと思うよ、多分 これが先週からvistaを使い始めた俺の結論 386 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/26(日) 22:13:16 ID:iYF7ul9Q] 半年練りつくしたSuperFetchを>>382を元にOFFしてみたけど ほんと、アプリの起動に速度差ない。 初回ほんの少し・・気のせいか？位遅い程度で2度目からはサクサク。 SuperFetchはOFFの方がいいとおもた。 387 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/27(月) 01:35:53 ID:Q69WUnjd] SuperFetchはちょくちょく再起動する人は切ってた方がいい場合が多いかもね。 ずっと起動しっぱなしの俺はONの方が若干良いと思った。 388 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/27(月) 18:01:44 ID:bpm2iCWl] VISTAでテレビ録画してるとしょっちゅうドロップする。同じパソコンでもXPだとほぼ皆無なのに。 そんで、HDのガリガリが原因かなとは思ってたんだけどOFFにする方法知らなかった。 ここ見る限り、SuperFechっての切ればマシになりそうな気がするね。 レジストリはちとおっかないけど、せっかく書いてくれてるし試してみるかな・・・ ただ操作感が更に遅くなったら泣けそうだけど。 389 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/27(月) 18:19:29 ID:EBEB/Rqp] SuperFetchはスリープと合わせて使う物だな 390 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/27(月) 18:30:55 ID:Dg2TAxKr] スリープしか使ってないが操作感は別に変らない。 むしろ、起動時や妙な場面で余計なアクセスしない＆メモリ空くのでOFFの方がきもちええ。 メモリはあれば有効活用しないとという意見あるけど あらかた過去の実績から使うであろうと予測される物を机の空きスペース一杯に あれこれ並べられても、ちょっと嫌な感じ。 どっち選んだにしろ体感が変わらないのであれば机の上はできる限り綺麗にしておきたい。 そんな俺でも、AeroとWindowsサーチは絶対ON（ｗ 391 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/27(月) 18:35:21 ID:gdOwPxA/] アプリで必要になった時は フェッチ側のメモリを開放してくれるんじゃないっけ？ てか、32bit環境だからメモリ要領気にするんだよね？ 392 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/29(水) 02:14:42 ID:kq4aqdPj] ■AI搭載の「SuperFetch」で ■仮想メモリ関連のHDDアクセスを最適化 HDDアクセスといえば，どうしても単純なファイルの読み書きを連想してしまうが， 実のところ，頻度としては仮想メモリの読み書きがかなり多い。 そこでWindows Vistaでは，この仮想メモリ管理における HDDアクセスを徹底的に低減するために，「SuperFetch」という機能が搭載されることとなった。 具体的には，仮想メモリの（ページの）使用頻度を吟味し，時系列的に古い内容であっても， 高確率で使用されるのであれば物理メモリに残したりする。 また，ユーザーがページファイル（仮想メモリ領域に保存されたファイルのこと）を どう使うかという使用パターンを学習し，学習結果を利用して， HDDに待避されているページファイルを先読みして物理メモリに戻したりもするようだ。 このSuperFetchが効果的に働くことで，ムダなHDDアクセスが減り， 結果としてPCのパフォーマンスが向上するというのが，Microsoftの描くシナリオである ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060529231522detail.html 393 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/29(水) 03:14:46 ID:yT2sGCwg] aeroの機能をオンにしつつ、見た目だけクラシックにすることって不可能なのかな？ 394 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/29(水) 09:52:27 ID:+rGObBiD] クラシックもどきのスキンを使うか作るしかない 395 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/31(金) 18:09:18 ID:XtJzkYLO] エアロの見た目は嫌いではないが、開いているウインドウの大きさによって、タスクバーの色が濃くなったり薄くなったりするのだけが困りもの。 クラシックみたいに、ずっと濃いままにしておく方法を模索中だが厳しいっぽい。 396 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/10/31(金) 20:56:58 ID:XLg2QLs8] 何の話かと思ったら最大化したらAeroが無効になるって意味か 397 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/01(土) 09:57:19 ID:g9zgWLxU] まぁやろうと思えばできるけど 398 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/01(土) 11:42:54 ID:rpJp9Dmd] Superfetch、normalPriorityで動いている件について www1.axfc.net/uploader/File/so/13097.jpg technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc162494.aspx byfiles.storage.msn.com/y1pF2fnNDV8axzzLIfpAXK6lyswyzOgvieVSrvGVp0zsHOjV3wHuX4S7dS7IbtV6ln6AoJbgLsUP2M?PARTNER=WRITER タスクスケジューラの規定の優先度がLow. CPUPriority6、memoryPriority3. very Lowはそのさらに下の優先度。 記事読めば分かるけどWindows Desktop SearchのIndexerしかvery Lowで動作してない。 で、実際にあげたjpg見ればわかるけど、Low,veryLowで動作してるものなんて他にない。 process explorerでsysmain.dllをfindで検索。クリックで動作しているsvchost.exeを赤線表示。 フェッチの動作、他アプリの動作にかかわらず、Priority変動せず。 CPUPriority8、memoryPriority5. phoshopもプロパティ確認してCPUPriority8、memoryPriority5. Normal動作で他とPriority同じって、おかしいよね。 　　バックグラウンド動作でウイルススキャンしてるけど、 優先度落ちてないからフォアグラウンド動作の足引っ張るからLow Priority I/Oとしてverylowで動作させよう。 で、normalprioritiy動くといけないのをMSがverylowに設定したプログラム↓ pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20060913/247961/special_imgview2.html Superfetchは当然、normalPriorityで動いていたらメモリ食いつぶして動作遅くするよね。 Superfetch自体が悪いって話でなくメモリ食いつぶすとphotoshopのファイル読み込み遅いよなってのが元の話。 要はこれが原因じゃないか？ってことだ。 Process Explorer v11.21 technet.microsoft.com/ja-jp/sysinternals/bb896653(en-us).aspx これで確認してくれ。 ってのを、vista64bitスレで書いたらこっちに誘導された。 話の主題はフェチがメモリ食いつぶしてからだと、photoshopとかがファイル読み込みするときもたつくよね。 ってのが本筋で、prioritiyがverylowだから他アプリの邪魔しないとか言われたのでフェチDLLから動作svchost.exeを特定してみた。 ちなみにそれに対しての返答は誰もなし。 399 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/01(土) 15:40:54 ID:CTGYOzPs] ウィンドウの枠が太いのが嫌だったがやっと解決した ウィンドウの境界の間隔　デフォ"4"→"0" にしたら細くなった。今までWindowsスタンダードにするしかないと思ってたがこれなら我慢できる。 既出だったらスマン 400 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/01(土) 16:57:14 ID:7E5T8YsZ] OS変わるごとにこういう事延々覚え無きゃならんから乗り換えるの嫌なんだよ 401 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/01(土) 18:16:26 ID:H5R7l7gk] >>400 IT業界で働く人ならそんなこと言ってられない 402 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/01(土) 19:06:58 ID:STud/Syn] >>382 Q6600自作機電源入れてからHDD止まるまで20分（その間ﾓｯｻﾘ）→それが１分20秒になったよ！ 謝謝！ 403 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 04:16:18 ID:J9kXtAeL] >>402 わざとらしいｗ 404 名前：名無し~3.EXE [2008/11/11(火) 08:35:14 ID:LADD+3GX] prefetchとか切ったら逆に遅くならね？ 405 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 18:25:24 ID:fP6YhXpN] >>404 逆に普通にHDDから読み込んで、遅いな〜と思うほどのアプリがどれほどある？ ビスタが快適に動くくらいのスペックだったら、Superfetchみたいな小細工しなくても、普通に 起動するだろ。 406 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:15:53 ID:J9kXtAeL] >>405 特定のアプリ単体の話じゃないけど、 SuperFetchをきったら、今までやっていた作業とちょっと違う作業をすると わずかだけど処理が一瞬引っかかるような感じになることがある。 たぶんHDDからの読み込みが発生しているのだと思う。 だから一旦切ってみたもののまた有効にした。 まあ普段から有効にしていて、それに慣れた状態で切らないと 気づかないレベルかもしれないね。 407 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:16:22 ID:lXkqyKZg] 私も382の参考に切ったけど、体感かわらんし ガリガリしない分快適だね。 408 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:19:22 ID:TCKAdSRK] 一年練りこんだSuperFetchを切って半月だつが <<日常のオペレーション>>　にひっかかりだのないけどね。 俺のPCはね。 　<<単体アプリ>>　でいえばあの糞重いiTunesですらかわらない。 409 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:23:41 ID:TCKAdSRK] 2chって妙な集団意識があるから困る。 Vista糞と騒がれて良くも悪くも賑わえば糞認定。 SuperFetchは切るものじゃないと流行れば切るのは邪道。 文句言われたくなければ2ch流儀に乗らないといけない。 410 名前：名無し~3.EXE [2008/11/11(火) 19:27:17 ID:LADD+3GX] 好きにすればええがなｗ 411 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:31:42 ID:J9kXtAeL] >>408 たぶん使うアプリの数が大幅に違うのでしょう？ プログラマなんで、XPで言えばスタートメニューのプログラムを表示すると 画面からあふれるレベルの数のソフトを使っている。 大量のメモリを積んでいて、いっつも同じソフトを 使っているのならかわらんだろうね。 使うアプリが少なくても、メモリが少ない人はSuperFetchの効果あるだろうね。 412 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:33:23 ID:J9kXtAeL] > 一年練りこんだSuperFetch 練りこむってｗ。あー。これは意味がない。 SuperFetchはそんな昔のデータは参考にしない。参考にならないから。 413 名前：名無し~3.EXE [2008/11/11(火) 19:39:56 ID:LADD+3GX] リスト入りしてるのを編集出来るようにして欲しいわ あと上限と 414 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:42:45 ID:J9kXtAeL] 上限はあまり意味ないけどね。 別にSuperFetchでメモリに先読みしたからって アプリが使えるメモリが減るわけじゃないし。 415 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:44:34 ID:q0EIBnhX] >大量のメモリを積んでいて、いっつも同じソフトを ピンポン！ プライベートなMY PCだからね。 しかも、何を何時に使うかなんてのも、まちまちだしね。 >リスト入りしてるのを編集出来るようにして欲しいわ 同意 416 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:47:39 ID:q0EIBnhX] ちなみに、SuperFetchは>>382の通りに完全に切っても タスマネで確認するとキャッシュ済みメモリ、パンパンになるまで 埋まって行っていくのね。 417 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:51:13 ID:J9kXtAeL] 当たり前じゃん。SuperFetchは先読み。 先に読まなくても、後で読まれる。 あらかじめ準備しておくか、あとからやるかの違いだよ。 どっちが優れているかはわかるよね。 418 名前：名無し~3.EXE [2008/11/11(火) 19:51:42 ID:LADD+3GX] >>382の３のとこを１や２にしたらどうなるんだろう？ prefechのほうはシステムとアプリだったような気がするんだけど 419 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 19:59:38 ID:q0EIBnhX] SuperFetch派は、 普段は当然スリープなんだろうけどさ。（自分もそう） 何かの理由で再起動するときって落ち着ききるまで待つの？ｗ それともバックで動いていても他の動作へ支障ないから ガンガン作業はじめちゃうわけ？ 自分はどーーーしても待っちゃうんだよね。 そんな自分にイライラするわけ（笑 420 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 20:03:13 ID:J9kXtAeL] 耳栓すればいいと思うよｗ 体感で遅くなってないから 421 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 20:03:55 ID:q0EIBnhX] それナイスアイデアだなwww 422 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 20:06:45 ID:nSCXmXA1] Vista用のマシン組んでから、ディスクアクセスを気にするのはやめた。 今使ってる新しいHDDはアクセス音が殆ど聞こえないし、ケースは アクセスランプが蓋開けないと見えない。 LANポートのLEDを見つめる必要がないのと同様に、HDDのアクセスランプも トラブル時以外は見ないことにした。 423 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/11(火) 20:54:32 ID:lXkqyKZg] しかしなんで観たmpegファイルとかを 先読みする指定なのか意味がわからん。 424 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 01:34:34 ID:ri9QeZ4q] >>382のところの細かい設定でどう挙動変わるか気になるね。 サービスで切るだけでsysmain.dllは停止するから、 SuperFetchも停止されてるはずなんだけど。 >>382の言うように、それでもsysmain.dll抜けたプロセスがメモリに256程度残ってキャッシュたまるけど。 別プロセスでページングファイルのほうがディスクにアクセスするウェイトが多いのでSuperFetchの数値は意味ない気がする。 >>382にそのへん解説してくれると助かる。 おもにPrefetchでキャッシュたまると思っていたので。この部分はXP相当の機能ってことかな？ 425 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 01:40:04 ID:ri9QeZ4q] >>406 マジレスするとマザボが古いか腐ってるかのどちらか。経験者が語る。 マザボ新しいのにすると切ってもつっかかりとか出ない。 起動とかOSインスト遅くなかった？ メモリの容量によって切る切らないを画一化できない。 たしかに、2Gぐらいまで上げていくと効果も上がるけどsuperfetchから落ちたときのロスもでかくなる。 >>423 見終わった録画ファイルと作業し終わった画像RAWとかTIFFをSuperFetchし続ける。 困ったことに作業終わらせてphotoshop終了させた瞬間、sysmain.dllが空いたメモリにそれらを延々キャッシュする。 再起動かけてディスクからsysmain.dllがSuperFetchしてるのも同様のデータ。 メモリにVPCで3.5G、PSで3.2G、キャッシュ１G以下で、メモリ90%圧迫するとアプリやシステムのキャッシュが押し出される。 探すと出てくるけど、そこから再度アプリ立ち上げるとfetchから消えたアプリは初回起動よりも時間がかかる。 メモリが多ければ多いほどこのときの起動時間は増えていく。 おかげでphotoshopがいつもいらない動画や写真キャッシュに押し出されて起動時間かかってた。 結局、ネットしてメールして決まった作業する程度じゃないと、いくらメモリ積もうがsuperfetchは有効に機能しない。 ハイブリッドスリープならprefetchでもキャッシュは残るので、休止したときの先読みするときにsuperfetchが若干生きる程度。 superfetchは初心者や決まった作業しかやらない人にしか効果ないね。 426 名前：名無し~3.EXE [2008/11/12(水) 07:00:56 ID:5nob2Wyy] メモリー８ＧにしたらSuperfetch切って必要なアプリは全部常駐させるつもり メモリーさえあればずっと開きっぱなしでもよくね？ 427 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 08:07:13 ID:wBtBE2p3] 既に8GBだが、DOS時代に染み付いた貧乏性のため どうしても使い終わるとすぐ閉じてしまう。 まあおかげでSuperFetchの効果は常に体感できてるが、 なんかみみっちいｗ 428 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 09:49:10 ID:Lf1aMSFw] >>423 先読みどころか二度と見ない確率の方が高いのにね。 そんな事でメモリー使うから叩かれるのかも。 429 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 09:53:00 ID:qKG1S7Dy] メモリー使うとなんか問題あるん？ アプリで必要になったらすぐ開放されるだろ。 430 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 12:30:23 ID:ri9QeZ4q] >>429 されない。ほぼ0状態で動くのを空けてくれると言わない。 フェッチから出た後のアプリの起動が遅くなるのと同じででかいファイル使う前提でfetchが動いてないから。 しかも、現行作業で開くファイルをfetchが確保していてもphotoshopが指定ファイルを直接開けるときは、 ディスクからphotoshopが改めて読み出しをする。 fetchのプロセスとphotoshopのプロセスが同じファイル読み込むから分かるよ。 メモリキャッシュから読み出すならディスクIOは発生しない。 >>423や、>>428が言うように二度と読まないファイルにメモリ裂くのは馬鹿。 しかも、メモリ圧迫すると必要なアプリのキャッシュを追い出してしまうので本末転倒。 431 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 13:59:56 ID:Pez8/9mQ] ユーザー側で読み込んでおけるアプリをあらかじめ限定、 及び設定出来るといいのにね。 432 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 14:11:40 ID:7/V+7UTt] > されない。ほぼ0状態で動くのを空けてくれると言わない。 いやさ、ほぼ空きメモリが0の状態で、数十MBのメモリを食うアプリを起動できるでしょ？ もう、それが答えなんだけどね。 キャッシュ済みメモリと空きメモリと使用メモリの関係を理解して無いんじゃね？ 今の俺の環境だけど、タスクマネージャのパフォーマンスタブの物理メモリの所。 　　合計・・・2037MB 　　キャッシュ済み・・・1028MB 　　空きメモリ・・・7M となっているわけ。そこからメモリを20MB分使用するOpenOffice Calcを立ち上げると 空きメモリ7Mを引いた13MB程度が、”キャッシュ済み”から減らされるのが分かる。 つまりね、キャッシュ済みを空けてくれているわけ。 なんかへ理屈こねまわしているけど、これが事実なの。 433 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 14:26:35 ID:7/V+7UTt] だいたい、SuperFetchは・・・とかいっているけど、 それ従来からあるキャッシュの話してるじゃん。 昔っから(XPとか)さ、ファイルを開くの一度目と二度目で大きく速度が違うのは みんな知っている話でしょ？ これキャッシュの効果ね。 キャッシュが効果あるというのは自明な話なの。 434 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 14:31:52 ID:7/V+7UTt] > 現行作業で開くファイルをfetchが確保していても そうそう。ここが分かっていない所 「fetchが確保」なんてしない。fetchってのは英語で取ってくるという意味。 従来からあるキャッシュ領域に取ってくる。それだけ。 SuperFetch自体はデータを所有していないのに、どうやって SuperFetchが確保しているって分かるんだろうねｗ ファイルにアクセスしているから保持している？ バカいっちゃいけない。ファイルにアクセスしたからって保持しているとは限らない。 一旦は保持しても、優先順位の高いものに入れ替えたかもしれないだろう。 435 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 14:39:44 ID:7/V+7UTt] なぜ、SuperFetchはデータを保持していないとわかるのかって？ 　パソコンを起動すると、タスクマネージャのパフォーマンスのキャッシュ済みが 勢いよく増えていくのがわかる。 　つまり、SuperFetchは、このキャッシュ済みの領域にデータを入れているだけ。 さあ、キャッシュ済みにデータがたまりきったら、サービスからSuperFetchを切ってごらん。 キャッシュ済みは減らないから。（少しぐらいは変化あるだろうけどね） 　これがSuperFetchはメモリを保持しているわけじゃないという証拠。 単純に、SuperFetchプロセスが使用しているメモリ量を見ても同じだけど。 436 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 15:09:18 ID:7/V+7UTt] ところで、メモリのスピードって知っているかい？ ものすごく速い。いや速いってだけじゃわからんな。具体的な数字は俺も知らんｗ 知らんのでHDBENCHで調べたら、Readで約165000、Writeで約108000だった。 > MEMORYボタンは8MByteのMEMORYを1秒間で何回Read,&Write&ReadWrite出来たかを測定します。 らしいので、1秒間でRead1320GB、Write864GBだ。つまり1GBのメモリを読み込むのに0.00075秒、 1GBのメモリを削除するのに0.0011秒しかかからないということになる。 まじめに計算したが、ものすごく速いでいいだろ？ｗ なにが言いたいかというと、SuperFetchでキャッシュにデータを沢山蓄えて空きが0になったとしても、 必要なときにキャッシュに空きを作るのに時間はかからないってことだ。 437 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 15:10:51 ID:7/V+7UTt] 最後の行訂正 ×必要なときにキャッシュに空きを作るのに時間はかからないってことだ。 ○必要なときにキャッシュを解放してメモリに空きを作るのに時間はかからないってことだ。 438 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 15:29:23 ID:hERCmIht] うむ・・数あるVista系スレじゃもっともためになるスレだ。 良スレ[･∀･]！ 439 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 15:39:39 ID:ovg7WXgf] >430 > しかも、現行作業で開くファイルをfetchが確保していてもphotoshopが指定ファイルを直接開けるときは、 > ディスクからphotoshopが改めて読み出しをする。 それ、photoshopが低レベルなAPIを使ってわざわざキャッシュ回避してるって事？ じゃあ、SuperFetchのせいじゃなくて、photoshopの特定バージョンの実装のせいでしょ。 来月出るCS4なら、そんなバカな事はしないんじゃない？ 440 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 16:04:06 ID:7/V+7UTt] キャッシュメモリに何が入っているかを調べるのなら ここまでしないとだめ。 d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20060918/p1 ちなみに、SuperFetchではなく、カーネルが使用しているメモリを見ていることに注意。 SuperFetchがメモリを確保なんかしていない。 SuperFetchは読み込んでいるだけという証拠でもある。 441 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 17:35:08 ID:eypYbnUb] >>439 キャッシュなしは別にそんな低レベルじゃないよ。 ファイル開くとき指定できるフラグのひとつ。 処理の内容によってはそっちの方が早い。 442 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 19:33:06 ID:n9O7cw8s] >>405 速いマシンほどHDDの機械的なシーク待ちは相対的に遅くなるんですけどーw 443 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 20:46:13 ID:zuSA4PsG] >>436 立上げの忙しい時にいちいち遅いHDDから読み込んで やりたい処理の妨害になるから糞機能なんですけど。 444 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 20:53:35 ID:qKG1S7Dy] やりたい処理の妨害になってないんですけど？ これがロープライオリティI/Oの効果。すごいね。 445 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 21:51:59 ID:ZF/zJ2+5] vistaのロープライオリティI/Oは効果が薄いって事で 今度7で大きな見直しが入るらしいよ 446 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 21:53:25 ID:qKG1S7Dy] ×効果が薄いって事で今度7で大きな見直しが入るらしいよ ◎効果が高いって事で、今まで以上に広範囲のアプリで使われるらしいよ。 記事はちゃんと読もうなｗ 447 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 22:14:21 ID:0FJOasgA] Vistaではなく7に期待した方が良さそうだなｗ 448 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 23:28:56 ID:ri9QeZ4q] SuperFetchが実行exeでキャッシュ読み込みしてるだろ。 exe自体が確保してるメモリも3倍ぐらい差がつくので何確保してるのかしらんがメモリ常駐してるし。 メモリのIO速度の話とか屁理屈並べられても。 メモリ有効に確保できないのは、先読みしてる状態で同じこと。 mpg読み込まれても困るってのは、他の人も言ってるじゃん。 しかも、RCの頃の記事持ってきても何言ってんだ？ってかんじだし。 もうちょい勉強してから出直せ。 そもそも、論点は有効なデータ先読みしてないでメモリ食いつぶすのは無駄って話だし。 449 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 23:43:54 ID:qKG1S7Dy] 有効じゃないとどうやって判断したんだ。 キャッシュの中身がどうなっているかちゃんと調べないとわからないはずだが。 450 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/12(水) 23:45:21 ID:pKh8GejR] メモリを食いつぶしてるんじゃなくて、アクティブにしたまま確保してるんだろ 451 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 01:23:58 ID:DWikQAPr] 確認だけど、 「SuperFetchによって読み込まれた内容は、通常のディスクキャッシュの内容と区別付かない。 　カーネルダンプしてもどちらか区別付かない。StanbyページのPriorityのレベルで 　推測できるかもしれない程度。」 ↑これは正しい？ 452 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 01:52:09 ID:rZqjYWR5] 正しいんじゃね？ そもそも区別する必要ねーし。 453 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 09:29:55 ID:RvTh3sk7] SuperFetchはキャッシュに突っ込んだり取っ払ったりってのを従来より もちっとインテリジェントにやってる「制御役」だから、キャッシュデータ そのものは持ってない。 銀行に例えると、「なんかドンくさいなぁ」という窓口のねーちゃんが 「お、けっこういい捌き方するじゃん」というねーちゃんにレベルアップ。 でも金庫にある大量の金は別にそのねーちゃんの持ち物ではないし、 紙幣に担当者の判子が押してあるわけじゃないから、紙幣だけ見て 誰か処理したものかは判断つかない。 ねーちゃん＝キャッシュ制御役(従来制御、SuperFetch) 金庫の金＝キャッシュデータ みたいな。 454 名前：名無し~3.EXE [2008/11/13(木) 09:45:12 ID:dGewKmpW] でも実際のとこはたしかにねえちゃんは優秀になったけど 調子にのって仕事まで増やしたまくったからねえちゃんさばけてなくね？ 455 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 11:56:26 ID:g6pMopHt] SuperFetchって再起動後は使いたいアプリすっと起動してくるけど PC長時間使ってるとその内ブラウザー1個起動するのもHDD鳴りだすよ。 だんだん、使い心地悪くなってく感じ。 切ってるとそういったことない。均等的。 456 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 12:55:08 ID:048wVaNf] フェッチとか仮想メモリとかアロエとか 気にする人ってどんなPC使ってるんだ？ 457 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 14:27:52 ID:31ZwULfE] SuperFetchは、サービス ホストプロセス(%SystemRoot%\System32\Svchost.exe) 内で実行される、 Windows サービスとして%SystemRoot%\System32\Sysmain.dll内に実装されています。 Process Explorer technet.microsoft.com/ja-jp/sysinternals/bb896653(en-us).aspx こちらを管理者実行して、findでSysmain.dllを検索すると実行svchost.exeが出ます。 タスクマネージャ→パフォーマンス→リソースモニタでディスク、メモリでプロセスIOを確認できます。 >>451 というわけで、メモリにキャッシュされた状態では分からないが、 実行プロセスでHDDから読み出されたデータを確認することは可能。 なので、それは正しくない。 >>453 金庫(メモリ)にキャッシュされたお金(データ)の内訳はねーちゃん(superfetch）にはわからない。 ねーちゃんが行う入出金処理(HDDからのIO処理の発行)は、ねーちゃんのいる窓口全体(Svchost.exe)で行われる。 この状態では窓口業務のうち、ねーちゃんが発行する処理はどれかを確定できない。 そこでねーちゃん(superfetch）がいるときといないときで(superfetchのON/OFF)で窓口全体で行われる処理のうち、 ねーちゃんがどんな作業してるかを割り出すことができる。(リソースモニタでディスク、メモリでプロセスIOを確認) そうすることでねーちゃんがお金をこっそり利用してるか(プロセス全体のメモリ使用量の差分)と、 ねーちゃんがどのような査定で入出金処理をしているかがわかります。 >>454 するとMS銀行本社から来た優秀だと評されるねーちゃんが、 実は大口の顧客業務では精度の高い査定が行えず、実態に見合わない処理をしていたり。 他よりも高い手当てをもらっていることが判明します。 458 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 14:42:18 ID:31ZwULfE] ねーちゃんで説明したけど、問題なのは銀行監視(タスクマネージャ)ではねーちゃんのいるDLL自体が、 459 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 14:56:05 ID:31ZwULfE] 単一プロセスで動いてないので、リアルタイムかつ差分で割り出すしかないんだよね。 まあ、リソースモニタ見るとLOW I/Oで実行プロセスが あからさまによけいなmpgや画像ファイルをHDDから読み込んでいるのであー、これかってすぐ分かるけど。 むしろ、分からないのは>>382のとこをやる前にサービスでsuperfetchを切ると、 %SystemRoot%\System32\Sysmain.dllがProcess Explorerから消えるんだけど、 >>382の言うように、それでもキャッシュが緩やかに増えていくのはどれが担当しているのかが分からないことなんだよね。 prefetchのほうはXPからついている機能だとすると、これが増大し続けているとは考えにくいが、 superfetchと連携してprefetchもいじられているってことなのか？ EnableSuperfetch を 3 から 0 にしてってSysmain.dll以外にもプロセスかシステム変更されてるところがあるってこと？ この下二つの？のほうが疑問だ。リソースモニタ眺めてても全体での内訳分からないからよくわからないんだよね。 460 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 15:11:49 ID:31ZwULfE] あと、訂正すると、 金庫(メモリ)にキャッシュされたお金(データ)の内訳はねーちゃん(superfetch）にはわからない。 ねーちゃん(superfetch）は入金処理(HDDからメモリへのの読み込み)のみ担当。 だから、ねーちゃん(superfetch）にはそのお金が金庫にあるかないかわからない。 顧客も(ユーザ)も金庫にあるかどうかはわからない。 あるなしは銀行の金庫内でお金がさばききれない場合(他アプリの使用でメモリから追い出される)、 金庫にふたたびお金をねーちゃん(superfetch）が入金処理することで判明する(一度読み込んだはずのデータの再キャッシュ) これらをひたすら監視カメラ(リソースモニタ)で確認しつづけるという手段しかなく、 銀行（OS)全体で監視できるシステムが存在しない。あるいは外部に公開されていない。 以上、ねーちゃんで説明。 で、なんでねーちゃんと一応つっこむけど、たしかに銀行っぽい動きだよな。 461 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 15:19:58 ID:uReChtZy] eBoostrみたいに何貯めてるか見たり 除外指定できないとだめだろ 462 名前：名無し~3.EXE [2008/11/13(木) 15:39:38 ID:YtqaHfvk] たぶん１ぐらいにしたら画像やらのファイルは読まなくなると予想してるんだけど 463 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 15:42:52 ID:31ZwULfE] ReadyBoost機能の代替がeBoostrじゃね？ 464 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 15:48:59 ID:31ZwULfE] EnableSuperfetchでぐぐったら出てきた。 MSサイト側で裏づけとれていたらベターなんだが。 でも、これGUIで最初から出せばかなり性能変わるんじゃないか？ Q.カタカタうるさいのでSuperFetchを切ろうと思うのですが、やりかたがわかりません。 A.------------------------------------------------------------------------------------------------------ 　Windows Registry Editor Version 5.00 　[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters] 　"EnablePrefetcher"=dword:00000003 　"EnableSuperfetch"=dword:00000003 　------------------------------------------------------------------------------------------------------ 　■EnablePrefetcher 　プリフェッチの作成モードや機能の無効 　0 無効 　1 アプリケーションプリフェッチモード 　2 ブートプリフェッチモード 　3 アプリケーション＆ブートプリフェッチモード（デフォルト） 　■EnableSuperfetch 　SuperFetchの動作モードや機能の無効 　0 無効 　1 アプリケーション起動SuperFetchモード 　2 ブート起動SuperFetchモード 　3 アプリケーション＆ブート起動SuperFetchモード（デフォルト） 　※意味がわからないなら絶対弄らないこと、自己責任でよろしく。 465 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 15:50:38 ID:/izNjC9t] 一応 ■EnablePrefetcher 　プリフェッチの作成モードや機能の無効 　0 無効 　1 アプリケーションプリフェッチモード 　2 ブートプリフェッチモード 　3 アプリケーション＆ブートプリフェッチモード（デフォルト） 　■EnableSuperfetch 　SuperFetchの動作モードや機能の無効 　0 無効 　1 アプリケーション起動SuperFetchモード 　2 ブート起動SuperFetchモード 　3 アプリケーション＆ブート起動SuperFetchモード（デフォルト） って設定あるけどね。 466 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 15:51:14 ID:/izNjC9t] 重婚スマソ 467 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 16:03:57 ID:QcDw9ZH2] 1でも余裕でmpegファイルとか読み込んでました。 やっぱ0で停止にしときます。 468 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 16:12:20 ID:v2hG4tQp] なぜ1にするとmpeg読まなくなると思ったんだろう… 469 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 16:14:53 ID:hV4Q073e] ものは試し。 470 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 16:16:41 ID:31ZwULfE] >>467 2がシステム起動にかかわるSuperFetchモード。 1がアプリケーション起動にかかわるSuperFetchモード 。 アプリケーションだとアプリケーションにかかわるデータも読み込むので、2にしてみて。 471 名前：名無し~3.EXE [2008/11/13(木) 16:22:21 ID:YtqaHfvk] システムが２なのか システムあってその上にアプリだから１だと思ったのに・・・ 472 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 16:45:14 ID:31ZwULfE] ReadyBoot vistafaq.stdo.net/content/10/116/ja/readyboot.html?highlight=%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A Windows ReadyBoost vistafaq.stdo.net/content/10/109/ja/windows-readyboost.html?highlight=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2 Windows ReadyBoot Vistaの起動時のブートプロセスを学習し、そのシステムで最適化された起動のパフォーマンスを向上させる機能。 メモリが512MB未満のシステムの場合はWindows XP相当のプリフェッチを行い、システムに 700 MB 以上のメモリが搭載されている場合は、メインメモリのキャッシュを利用してブートプロセスを最適化する。 過去5回のトレース情報を元に、CPUの空き時間を利用し、次回のキャッシュ計画を生成する。 technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc162480.aspx readyboot欄で上の文詳細。 サービスoffとモード0でどう挙動ちがうのかといろいろ調べてて、 ブートプリフェッチモードとかreadybootと連動してるっぽくね？ サービスoffだとSysmain.dll本体が停止しても連動はそのまま。 モード0だとReadyBootも実質停止とか。 512MB未満のシステムの場合はWindows XP相当のプリフェッチを行い、 システムに 700 MB 以上のメモリが搭載されている場合は、 メインメモリのキャッシュを利用してブートプロセスを最適化する。←ここってブート起動SuperFetchモードでキャッシュされた情報ってことだよね。 実際に計画立てるのはReadyBoostだけど。 473 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 16:50:12 ID:sYZe08Dz] >>472 ReadyBootの計画はいいんだけどさ、それで起動がXPとか7より遅いんなら計画倒れなんじゃね？ 474 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 17:16:27 ID:tIHuGisz] Registry + Prefetch + vista forums.microsoft.com/TechNet-HU/ShowPost.aspx?PostID=3912067&SiteID=52 475 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 17:37:03 ID:31ZwULfE] >>473 何がいいたいかわからないが、ReadyBootはvistaで常にオンなんだが。 単純にvistaの起動遅くね？ってことか？ 476 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 17:47:48 ID:7/OvLOVx] 遅いのは、ReadyBoostのせいだ！と 何の証拠もなく言っているだけ。 虫虫ｗ 477 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 19:18:02 ID:31ZwULfE] Enable superfetch_Cache Applications Only_1 www1.axfc.net/uploader/File/l/9216220018/File_13679.jpg Enable superfetch_Cache Boot Files Only_2 www1.axfc.net/uploader/File/l/3105546150/File_13680.jpg Enable superfetch_Disable Caching_0 www1.axfc.net/uploader/File/l/2916333054/File_13681.jpg Disable Caching: 0 Cache Applications Only: 1 Cache Boot Files Only: 2 各種設定結果をうｐ。 2のみレジ表示忘れてましたが、bootonlyに設定いれてあります。 Cache Applications Onlyの場合、他の人が言うように余計なRAWデータを延々読み込みます。 ちなみに読み込んでいるファイルは1週間前の作業RAWファイル15G分です。 すべてそれでキャッシュが埋まるわけではないですが、必要ないjpgなどもプロセス延々読んでます。 アプリファイルを特に最優先してキャッシュしてるわけではないようです。 Cache Boot Filesをキャッシュしていないので起動は遅かったです。 Cache Boot Files Onlyの場合、起動は3よりもこころなしか早かったです。 ただし、Cache Applications Onlyと同じく延々RAWを読みます。 同様にアプリのキャッシュも行われています。 Boot Filesを最優先してキャッシュしてるようですが、初期のモニタを見ても程度はわかりませんでした。 Disable Cachingの場合、EnablePrefetcherのキャッシュで起動しているのかなと思います。 画面そのものの進行は3つの中でもっとも遅く、 しかし、スタートアップの立ち上がりはCache Applications Onlyよりも早いです。 このため、Cache Applications Onlyの場合EnablePrefetcherもしくはReadyBootが有効に動いてない可能性が高いです。 Disable Cachingではsysmain.dllを実行するSvchost.exeはディスクに対して一切のLAWI/Oでの読み出しを行いません。 キャッシュ済みはEnablePrefetcher分のみキャッシュしているようです。 478 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 19:21:52 ID:rZqjYWR5] > ちなみに読み込んでいるファイルは1週間前の作業RAWファイル15G分です。 メモリに15GBはいらないね。 一部だけ読み込んでいるのでは？ どうやってキャッシュの中身調べた？ 479 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 19:29:23 ID:31ZwULfE] 赤線がその都度OSで実行されているsysmain.dllを実行するSvchost.exeになります。 Disable Caching_0ではPID順にならべています。 sysmain.dllを実行するSvchost.exeが動作すると、 ＜マークのところに赤線してるPIDのSvchost.exeが来ます。 なお、サービスからsuperfetchをOFFにするとsysmain.dllが実行されるSvchost.exeから消えます。 Disable Caching_0ではサービスで無効にするとすっきりします。 起動はWindows ReadyBooが>>472で挙げたように、 実質停止か、prefetchで起動、 prefetchのキャッシュからReadyBoostがブートプロセスの最適化を行ってReadyBootする。 のいずれかになると思われます。 どうやれば確認できるのかわかりませんが。 ReadyBoostとReadyBootを混同するのが大半なので詳細は>>472を。 480 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 19:40:20 ID:31ZwULfE] Enable superfetch_Disable Caching_0 www1.axfc.net/uploader/File/l/7338027636/File_13683.jpg Enable superfetch_Cache Applications Only_1 www1.axfc.net/uploader/File/l/6799627189/File_13684.jpg Enable superfetch_Cache Boot Files Only_2 www1.axfc.net/uploader/File/l/3442585595/File_13685.jpg 落ちたのでもう一度貼り。 481 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 19:47:11 ID:31ZwULfE] >>478 15G全体ではなくファイル順、サイズにかかわらず、1部を読んでいます。 さっくり見ただけで20M-30Mのファイルを50以上読み込んでいます。 このほかにアプリ、システムも当然読み込んでますが、圧倒的にいらないmpgやjpgもRAWと同じく読んでます。 アプリや、システムの配分でどこまでキャッシュするかのアルゴリズムが非公開なので、 Cache_1とCache_2とCache_3ではアプリ、システム、ファイルの配分が異なるのかも。 どちらも不必要なファイルでキャッシュを埋めているのは同じでした。 482 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 19:48:50 ID:LVV9PDmX] 駄目だこりゃ、やっぱしsuperfetch切るわ。 より洗練され改良されたWin7のsuperfetchに期待するわ。 483 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 19:52:04 ID:LVV9PDmX] 血液型で例えるとsuperfetchって、いわゆる、空いてる場所 （手に届く所になんでも置いとく） ものぐさのB型みたいなもんだろ？ 一見便利そうだが、結局はたから見ると整頓されてないというか・・ 484 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 19:57:59 ID:31ZwULfE] ごめん、直DLできないんだね。これで。 Enable superfetch_Disable Caching_0 www1.axfc.net/uploader/File/so/13683.jpg Enable superfetch_Cache Applications Only_1 www1.axfc.net/uploader/File/so/13684.jpg Enable superfetch_Cache Boot Files Only_2 www1.axfc.net/uploader/File/so/13685.jpg 485 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 20:19:32 ID:6Cr1UkDl] 画像みれた。検証ありがとう、参考になりますた。 俺は上手く理解していないかもしれないけど 通常だと先週号の少年ジャンプやマガジンを机の上に乗せられてる。 ということでいいのかな。 486 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 20:36:57 ID:31ZwULfE] 画像見れましたか、よかったです。 そんなかんじの理解でおけー。 先週発売された雑誌で机いっぱい。本棚見ると同じ雑誌がずらり。 アプリは直接指定されてると、読むときに同じ雑誌を本棚から取り出す。 そのときによく読む雑誌が机から零れ落ちる。 でも、だれも使うときまで気づけないんだけどね。 ていうか、なんで今日はたとえ話が多いんだ。 487 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 20:46:56 ID:31ZwULfE] あと、赤線たどってもらうと分かるけど、 ONだと120M前後、OFFだと20M弱とメモリのワーキングセットが6倍ぐらい違う。 前に調べたときは3日ぐらいハイブリッドスリープで動かしてると500-600Mに膨らんでいた。 OFFだと100-200Mと少なかった。そのときはレジストリで0にしてないのでワーキングセットはOFFでも多いほうだった。 キャッシュ済みとは別に何を確保してるのかは分からない。dbかなにかかな？ 488 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 20:48:24 ID:rZqjYWR5] 別にmpegがキャッシュに入ってようが、 自分が使うアプリが入っているのなら問題ないだろう。 489 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 20:49:20 ID:weyhrBxL] しっかし、キャッシュに何が入っているか調べる方法がないのに よく無駄に使っているとかいえるねｗ どうやって調べているかいってみ、絶対間違ってるからｗ 490 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 23:33:05 ID:uReChtZy] eBoostrなら見られるし。いらないものは外せるよ それからReadyBoostの代用だけじゃなくてメモリにも倉庫を作れる 491 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 23:50:51 ID:31ZwULfE] 冷静に考えれば、メモリの中のキャッシュを参照する必要はないよな。 sysmain.dllが実行されるSvchost.exeが発行してるI/Oを見ればいいわけだから。 sysmain.dllをサービスオフにしてSvchost.exeのI/O差分見れば何がキャッシュに流れたか分かるし。 カウンタログとればファイル名とか全部羅列できて、差分出せばファイル名全部出そうだが。 まあ、そこまでやるならeBoostrでもいいんじゃね。 というか、リンク踏んで画像見てないだろ。 492 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/13(木) 23:53:59 ID:DWikQAPr] プリフェッチされた或るファイルが無駄かどうかは、そのファイルがキャッシュから 追い出されるまで、あるいはシャットダウンされるまでは確定しない。 493 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 00:35:52 ID:tKVR0egk] > 冷静に考えれば、メモリの中のキャッシュを参照する必要はないよな。 > sysmain.dllが実行されるSvchost.exeが発行してるI/Oを見ればいいわけだから。 えっ？ 494 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 01:45:43 ID:WQXDn7ZX] Enable superfetchを0にして、 ページングファイルをなしにしてメモリに置いたほうがバランスいいね。 495 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 02:04:08 ID:Bc7C9sIi] ページングファイルをなしにしてメモリにおくとして、 それでも空いた領域はどうすんのさｗ 496 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 03:24:35 ID:WQXDn7ZX] >>495 無駄なmpgやRAWやらTIFFやらキャッシュしてどうするのさ。 ページングファイルなし+EnablePrefetcherで4.8Gとかキャッシュ済みに入るよ。 使用メモリ足して6.14G使ってるし。 497 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 03:27:16 ID:WQXDn7ZX] >>495 無駄なmpgやRAWやらTIFFやらキャッシュしてどうするのさ。 ページングファイルなし+EnablePrefetcherで4.8Gとかキャッシュ済みに入るよ。 使用メモリ足して6.14G使ってるし。 498 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 03:39:15 ID:tKVR0egk] 無駄かどうかなんて、なぜわかる？ 自分が未来に同じmpgを開かないとなぜ言い切れる？ 499 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 03:43:50 ID:tKVR0egk] そもそも話している内容がおかしい。 先読みは無駄なmpgばかりを読み込むわけじゃないだろう。 お前が言っているのは、先読みは無駄になるデータがあるから意味がないといっているだけ。 先読みなのだから無駄になるデータがあるのは当たり前。 問題にするのなら、先読みの的中率の話をしろ。 500 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 06:28:41 ID:IH+p6j1H] 別に先読みしてキャッシュするのはいいけど、もうちょっとユーザー側で 設定できるようになって欲しいよね。 動画フォルダ内はキャッシュしなくていいとか、フォルダが大量にある所は ディレクトリエントリだけキャッシュしてフォルダツリーの展開だけは高速に したいとか。 501 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 08:10:59 ID:GG47rL9L] 無駄なものを読み込んでるのは分かったけど それでおそくなったって証拠はあったっけか？ 502 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 13:35:45 ID:WQXDn7ZX] pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070424/269368/?P=4 余計なキャッシュしてると必要なものが追い出す率は高くなる。 しかも、2Gでキャッシュ落ちしたときのアプリ起動は倍かかってるな。 メモリが多ければ多いほどキャッシュ落ちしたときの、 アプリ起動に時間がかかるとはどうしようもないね。 OS立ち上げて放置してブラウズして2G、VPCで3.5Gだともう8Gでも70%使用だ。 6G搭載なら90%オーバーだ。2Gで倍起動かかるなら、3倍搭載してる6Gだとさらに時間かかるな。 次のページで先読みの的中率の話も出てるけど優先スキームの精度も高くないね。 503 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 13:49:56 ID:E1GXcVZF] >>502 その記事の2GBでの「他のアプリを先に起動(メモリー使用率90%)」ってのは 単純にキャッシュから落ちているだけじゃなくメモリ不足での仮想メモリへのスワップも発生してる状況だと思う。 テストの詳細が語られていないから正確なことはわからないがキャッシュされていないデータを読み出すのに superfetch無効時の2倍の時間がかかると言うのは明らかにおかしい。 ＞OS立ち上げて放置してブラウズして2G、VPCで3.5Gだともう8Gでも70%使用だ。 ＞6G搭載なら90%オーバーだ。2Gで倍起動かかるなら、3倍搭載してる6Gだとさらに時間かかるな。 当然、「さらに時間がかかる」なんてことも通常ではありえない。 そもそもメモリ不足時のアプリケーションの起動時間にsuperfetchはほとんど影響を及ぼさないだろｗ 504 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 13:50:13 ID:WQXDn7ZX] もちろん、メモリを4Gオーバーつかって2G以上絶対使わないっていう使い方ならこうかあるけど、 どう考えてもメモリを大量に使うアプリ扱うヘビーユーザーには、superfetchに無駄が多すぎる。 >>500みたいな挙動できればいいのに、>>480とか見れば分かるけどモード変えても駄目だし。 505 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 15:06:13 ID:NLG4ySue] superfetchオフでもReadyBoostって何か効果ある？ 506 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 16:44:19 ID:NGtcimQJ] 俺、よく重めのFPSをしてるんだけど、 一時休憩でFPSを中断→メモリが解放される（1.8G）程→ 　すごい勢いで色々なキャッシュをメインメモリにキャッシュ→ 　休憩終了ゲーム再開→そのFPSゲームがキャッシュされてる訳ではない。 何が言いたいのかというとこの解放された時に 1.8Gの領域を全部使い切るのでなく この領域容量をユーザー側で任意に設定出来たらいいなぁと。 507 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 17:19:48 ID:1dtqJ5JN] 結局、SuperFetchでキャッシュに無駄なファイルが読み込まれていようが、 無駄ではないファイルもちゃんと読み込まれていれば問題ないってことだ。 キャッシュから追い出されるのは、なぜ追い出されるかというと 余計と判断されただけ。有効と判断したものが入っている。 もちろん、SuperFetchを改良するのはいいことだろう。 ユーザーが指定出来るってのもいいことだろう。 今以上に改良する方法はあるはずだ。 もちろん現状でも、何も無いよりは、あった方が良いのは言うまでも無い。 508 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 17:24:41 ID:E1GXcVZF] superfetchは有効だけれど、まだ改良の余地も多分にある。ってことだね。 起動直後とか大きめなアプリ終了後にHDDを読み込みに行くのがどうしても嫌って場合以外は 有効にしておいていいんじゃないかな。 509 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 18:27:40 ID:dXGO+GKc] 人間は馬鹿であるってWindowsの設計思想なんだから 設定なんかさせるわけ無いだろ 510 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 18:28:28 ID:dXGO+GKc] ↑GUI用意して 511 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 18:32:33 ID:p0/R7fhW] >502 この記事の実験は、「他のアプリを先に起動（メモリー使用率90%）」の時点で、 通常ならオンメモリになってるはずのシステム周りのDLLやファイル、ディレクトリエントリが 開放またはページアウトされちゃったと解釈すべきなのでは？ あと、「無効」状態は、旧来のプリフェッチは無効なのかな？ 512 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 18:44:59 ID:tKVR0egk] SuperFetchを大幅に改良しようとしたら、どうしても人間の判断が必要になるかな。 mpgファイルをキャッシュに入れていることが無駄だと叫んでいる人がいるけど、 こんなのOSにわかりようがないもんね。 もしかしたらmpgの編集をしているかもしれないわけで 513 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 19:20:47 ID:oHXQplBA] Superfetchは長い間使われてないものを優先するとかどっかにでてなかった？ 結局ルーチンワーク用にしか出来てないと思う このファイルは最近使われてないからそろそろ使うはず入れとこうがSuperfetchじゃないの？ 514 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 21:11:37 ID:WQXDn7ZX] >>505,513 >>472嫁。 SuperFetch (履歴情報と事前対応型のメモリ管理により、"最も長い時間アクセスされていない" ものを重視するメモリ管理方式) ReadyBoostはSuperFetchのフラッシュメモリ拡張の機能がよく知られているけど、 ReadyBootのときにブート情報集めるのはReadyBoostがキャッシュから計画立てる。 だから、ReadyBoost切ったら起動遅くなるよ。 515 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/14(金) 21:25:11 ID:2edYioCJ] >514ReadyBootのときにブート情報集めるのはReadyBoostがキャッシュから計画立てる。 ってのは、3G積んでるPCだとEnablePrefetcher　0、EnableSuperfetch　2 とかでもいいのかなあ？ 516 名前：名無し~3.EXE [2008/11/15(土) 08:20:17 ID:mZV27otG] たくさんメモリ積んでいたら「アフターランチ症候群」は起こらないよね？ 517 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/15(土) 11:58:42 ID:KPXzGs6l] >>516 アフターランチ症候群ってのは、昼飯中にバッファリング/キャッシュありの 通常I/Oを行う何か(大抵ウィルススキャンとか)がガンガンディスクアクセス してキャッシュの内容が置き換わってしまう事で発生する。 今のところ一般人レベルでは目一杯メモリ積んでも8〜16GB辺りだけど、 HDDは数百GBが当たり前のようにあるので、それを端からキャッシュに 載せるなんてｱﾌｫな事されると全部潰されちゃう。 アプリ側でFILE_FLAG_NO_BUFFERINGを使ってキャッシュを潰さない ようにしていれば問題ないんだが、現状あまり使われてないようで。 (FastCopyとかFireFileCopyくらいか？) streamripperみたいにタレ流しをHDDに落とすような場合も、これ使う 使わないでOS全体のもっさり感がまるで違ってくるんで、もっと使われる ようになっていいと思うんだけどね。 って事でメモリ積んでりゃ起きないという問題ではないんだな。 518 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/15(土) 12:04:00 ID:KPXzGs6l] ちなみにSuperFetchはアクセス頻度に応じてキャッシュ内容の再プリロード (よくアクセスされる物を再度載せ直す)もやっているそうなので、XP以前より アフターランチ症候群は起きにくくなっているはず。 実際にどの程度有効に働いてるかは分からんが。 519 名前：名無し~3.EXE [2008/11/15(土) 12:24:21 ID:c9R24rIZ] アフターランチ症候群って言うのか、あれ たしかに昼休み明けのXPはもさもさだよ 520 名前：名無し~3.EXE [2008/11/15(土) 14:23:42 ID:WswL4H9U] ビスタ使ってるけど、風呂上りとかアイドルタイム後でも 何も感じないで使えてるけどな。スパフェチのおかげなのか？ 521 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/15(土) 14:35:34 ID:cfP4Aopz] あー。つまりだ。無駄なことをしているかもしれんが、 それ以上に、有効なことをしているからOKってことだろ？ 522 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/15(土) 15:55:49 ID:6m7ZNDLf] >>515 >>472嫁。その量ならprefetchでなくReadyBootが有効になる。 ReadyBoostはprefetch、superfetchの区別なく、 メモリブート、キャッシュ済みから前5回分見てboot計画立てる。 別にprefetch0でも大丈夫。ただ、SuperFetch (履歴情報と事前対応型のメモリ管理により、 "最も長い時間アクセスされていない" ものを重視するメモリ管理方式)でpreftchの拡張部分で、 基礎部分のprefetchoffで効率のいいreadybootができるかはやってみないと分からない。 比較できたら教えれ。あと2でもboot以外のキャッシュ、superfetchしてるよ。 523 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/15(土) 18:42:24 ID:mJp0CSBc] 当方、vista homePremiumSP1使用。 細かいことなのだが、どうして「パブリック」と「現在使用しているアカウント」と二つ以上、マイドキュメントetcで占有されねばならぬのか… どうにかしてパブリックの方は消せないものでしょうか？ あといじくるツールでマイドキュメントをDドライブに移そうとしているのですが、毎回このファイルはアクセスできないとか動かせないとかいわれてできないんですよね。 これもどうにかならないでしょうか？ 524 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/15(土) 18:43:15 ID:mJp0CSBc] …思いっきり誤レスです、スレ汚し失礼しました_|￣|○ 525 名前：484 mailto:sage [2008/11/16(日) 17:14:29 ID:9zAJNc7t] EnablePrefetcher_3、EnableSuperfetch_0、ページングファイルOFFでのその後。 XP時代のページングファイルなしやってた人は分かると思うけど、メモリ側埋まった状態だとOS不安定になってましたよね。 Vistaだとページングファイルなしの挙動が大幅に改善されてるので、メモリ埋めたときにメモリ開放できない状態だと警告出るようになりました。 作業手前で警告出るので立ち上げっぱなしのアプリ落とせばOKという感じです。 HDDにページングファイル置くのと安定性変わらず余計なページアウトを防ぐといった感じです。 基本的にはprefetcherでシステム・アプリのprefetchが大体まかなわれています。 superfetchがOFFでも2G程度キャッシュされます。mpg,TIFFなどはprefetchしなくなりました。 ReadyBootの部分はsuperfetchがOFFでも、readyboostサービスが動いていればきちんと動いているようです。 ・superfetchOFFでmpg,TIFFなどはprefetchしない。 ・起動速度は変わらない。 ・空いたメモリ分にページングファイルなしとpreftcherでメモリ有効活用。 といった感じです。 基礎部分はprefetcherでまかなわれているようで、superfetchの有効性にやや疑問です。 526 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/16(日) 17:30:49 ID:5c9JQZ3/] だから、キャッシュの量なんか見たって何の判断もできないつーのｗ SuperFetchはキャッシュの中身の最適化。 有効か無効かを判断したいのなら、 キャッシュのヒット率・・・率じゃないな。 キャッシュのヒット数を調べないと意味無いの。 527 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/16(日) 19:18:37 ID:XNwyfAw7] 映像ファイルや画像ファイルがプリフェッチされると無駄な処理に違いない プログラムファイルがプリフェッチされると有益な処理に違いない ……ってのは、SuperFetchを貶す為の偏った予断だとしか思えない。 528 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/16(日) 19:40:37 ID:Sk60iSka] 人間がいらないもの外せたらいいのに 529 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/16(日) 19:42:16 ID:5c9JQZ3/] あー。別にキャッシュのヒット率でもいいのか。 ただし、「メモリ量が同じ場合の」ヒット率 2GBのヒット率50%と、3GBのヒット率40%、 ヒット率だけでは比べることはできない。 2GBのヒット率50%は1GBだけど、3GBのヒット率40%は1.2GBで メモリ量が違えば、ヒット率は少なくても後者のほうが快適という計算になる。 まあ話がややこしくなるので、ヒット数・・・じゃなくてヒットデータ量ということでｗ 530 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/16(日) 19:43:29 ID:5c9JQZ3/] >>528 つまりコンピュータでは難しい人間の判断を加えて、 キャッシュのヒットデータ量を上げるってことだね。 531 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/16(日) 19:57:06 ID:XNwyfAw7] >530 「俺にとってPCはドキュメント書く為の物だから」と言って、 Officeのプログラムファイルを半年に一度も使わない拡張機能のDLL含めて プリフェッチ対象に指定し、画像のプリフェッチを禁止した ……でも、本当に彼に必要だったのは、毎日23時に必ず起動するエロ画像ライブラリの 大量のサムネイルファイルのプリフェッチだったのです ってありがちなシナリオだと思うけど。 印象と統計的な真実が異なる事もある。ただ、今のSuperFetchの統計処理が 正しいかは知らん。 532 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/16(日) 21:13:36 ID:CSnE/O3U] 人が求めているのは全体的な速さではなく早く起動することを求めているものの速さ 全体の速度が2倍になるよりも 求めたものの速さが3倍になるほうがいい 例え全体では遅くても 533 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 00:01:36 ID:+vHRmzc+] つД｀） ﾀｽｹﾚ !! システムのプロパティ、パフォーマンスの項目に、「デスクトップ コンポジションを有効にする」がないんだ。 昨日、初期化した直後はあったんだ、ちゃんと「ウィンドウとボタンに視覚スタイルを使用する」と「デスクトップ コンポジションを有効にする」をチェックした覚えがある。 が、今日になって違和感を覚え調べてみたら、「デスクトップ コンポジションを有効にする」のチェックが外れてるどころか、項目に並んでない。 個人設定でウィンドウの色とデザインのトコにもエアロの項目がなく、vistaベーシックとクラシック、スタンダートとハイライトがいくつかのみ… 原因がわからん_|￣|○特に勝手にチェックが外れるならまだしも、項目それ自体が消えるとかどういう現象なのか… 誰か解答お願いします 534 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 00:06:30 ID:h5FAtdok] >>533 UltraVNCのミラードライバ入れてない？ 535 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 00:10:23 ID:DgUOULyw] 注意が必要なのは、「ウィンドウとボタンに視覚スタイルを使用する」という項目だ。 このチェックボックスをオフにすると、強制的にWindows 2000に近いクラシックスタイルに変更されてしまう。 また、Aeroを利用するように設定していても、このチェックボックスをオフにすると無効化され、 「デスクトップコンポジションを有効にする」と「透明感を有効にする」の効果もオフになる。 536 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 00:12:57 ID:CE9+1iYa] >533 いや入れてない。少なくとも入れた覚えはないです。 UltraVNCは今くぐって初めて知りました。 537 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 00:16:54 ID:h5FAtdok] UltraVNCでなければ似たようなことをするドライバ つまり表示に影響するようなソフトね。 あとドライバは最新へ。 538 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 00:35:17 ID:DgUOULyw] >>533 システムの復元すればいいじゃないか。 539 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 14:15:18 ID:F9JpUszU] 小室哲哉の資産がむしり取られた原因は、香港のロジャム社株の大量購入 ↓ ２００１年、ロジャム社上場、なぜか株価が１０分の１に大暴落 ↓ 吉●興業が小室から大暴落したロジャム社株を譲渡、この時点で小室大損失 ↓ 数年後、吉●興業がロジャムを子会社化、ロジャムの株価大回復 ヒント： 野口さんが命がけで隠した闇の資金と香港コネクション／一橋文哉 新潮45　2008年11月号 ヒント： 警視庁のwinny流出ファイルに、2000年に後藤組組長が香港に４回も渡航したと記録あり 540 名前：533 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:30:42 ID:CE9+1iYa] 昨日相談した者ですが、何ともならないのでさくっと初期化しますた。 さすがに初期化すればエアロが使えたのですが。 再設定をさくさく進めると同時にいちいち個人設定→ウィンドウの色云々を開いて確認。 どうもcomfortable pcで一気に設定を変えた時にエアロが変更(たぶん、「デスクトップコンポジションを有効にする」がチェック外した上で視覚効果のリストから消失) comfortable pcの何が影響してるのかもうちょっと調べてみます。 システムの復元は諸事情で使えないのです(´･ω･`) 541 名前：533 mailto:sage [2008/11/17(月) 17:24:05 ID:CE9+1iYa] 自己解決(｀･ω･´) サービスの「Desktop Window Manager Session Manager」が無効になってると「デスクトップコンポジションを有効にする」と「透明感を有効にする」がパフォーマンスの視覚効果のチェックリストから消え去る模様。 「Desktop Window Manager Session Manager」を有効にして再起動するとエアロ始まりました。 (;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ 同じ症状で悩む人のために報告させて頂きました。 542 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 17:36:16 ID:gKSUoOhq] エアロ切る時もそれは消しちゃダメ 543 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 17:58:12 ID:aQB/ab3j] ↓見ればAeroが速くするための物って分かるよ AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1226298918/ 544 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 21:24:22 ID:jOuonm39] AeroオンだとWME使用時のCPU使用率が30%くらい増えてFPSも安定しなくなるんだけど･･･ Aeroオフで20%がオンにすると50%超えたりとか Aeroオンでも問題ないって人がいたらどうやってるのか教えてほしい 545 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/17(月) 21:39:08 ID:gKSUoOhq] グラボいれてるか？ 546 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 00:47:51 ID:xuwWPfDR] pooh.gr.jp/item-4548.html >>533 つまりこんなことをやったわけだな。 サービスOFFするときは調べてから切ろうな。 Aeroおかしいとか言う人はだいたいいじってはいけないところをいじってるよな。 547 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 08:58:31 ID:to2u4Lm3] さすがに自分でサービス切っておいて、設定が表示されなくなったと 言っているとは思わなかったｗ 意味がわかってないサービスは標準のままにしておこうぜｗ 548 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 10:23:38 ID:HJ780u8p] >>544 環境kwsk 549 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 17:59:15 ID:tqPosAxV] WMEならもともと画面hookしてGDIで取り込んでるんじゃないかな 550 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 19:31:50 ID:hLRhWZ/Y] >>548 cpu:core2duo 3.2ghz(400*8) mem:DDR800 2GB*2 VGA:HD4850 エクスペリエンスインデックスはCPUが3.7他は3.9 Aeroオフだと1280*1024で問題なく取り込めるのにオンにすると800*600でも駄目になるような状態なんだけど、普通オンでも問題ないの？ ぐぐった感じだとWME利用時はエアロオフにするって情報が多いと思うんだけど >>329は問題ないって書いてたので気になりました。 551 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 19:38:32 ID:ehXryDjo] そのスペックでそれはなんかおかしいだろ 552 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 20:54:55 ID:G8O1RytW] スペックの割にスコアが低すぎるね DDR2-800の4GBなら5.9でるはずだし 他も5はくだらないはず 553 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 21:14:15 ID:+RGF9eYi] 参考までに俺の環境 Core2Duo 2.1Ghz DDR2800 2GB HD3650(DDR3 512MB・コアクロック 725Mhz・メモリクロック 700Mhz・デュアルディスプレイ) プロセッサ 5.1 メモリ 5.7 グラフィックス 5.9 ゲーム用グラフィックス 5.4 プライマリハードディスク 5.6 554 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 21:15:04 ID:+RGF9eYi] 訂正 DDR2 800 2GB 555 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 21:18:32 ID:ehXryDjo] 電源足りてないんじゃね？ 556 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 21:20:40 ID:+RGF9eYi] そういや、俺使ったことないんだけど、 GPU用に別電源があるらしいね。 刺さなくても動く？ことがあるけど、 刺さないと最大パワーでない？とか 聞いたことあるようなないような。 557 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 21:36:09 ID:hLRhWZ/Y] ごめん。550はCPU5.7他5.9の間違いだった 558 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 21:53:28 ID:hLRhWZ/Y] というかエクスペリエンスのスコアとかはどうでもよくてエアロオンでWME使えてる人はいるの？ 下のブログがわかりやすいかなと思うけど、AeroとWMEは共存できないと思うんだよね。 ttp://blog.livedoor.jp/total_music/archives/51353259.html 559 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/18(火) 22:20:53 ID:ehXryDjo] WMEはAeroのママンだよ 560 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/19(水) 17:54:25 ID:rGNtS+Bx] いいえWMEはAeroのままんで動きます 561 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/22(土) 13:43:15 ID:qhAMMeVI] Direct3Dを使うゲームだとAeroオンだと無理じゃない？ 562 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/22(土) 17:40:36 ID:kYMcJ4p4] 何でそう思うんだよ そもそもAero Glass自体がD3Dに乗ってるのいｎ 563 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/11/22(土) 23:54:19 ID:+DTK0EMD] Direct3Dのゲーム・・・（パフォーマンスをあげるために）GPUを占有状態にする。 つまり、他のアプリはDirect3Dを使えない。他のアプリ・・・Aero Glass ↑という古い知識に基づいた推測なんだろ？ 実際に使ってみればわかる。Direct3Dを使うゲームでも Aeroオンのままで問題ない。 そういう風に作られている。 564 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/05(金) 17:57:06 ID:+NVQD4rc] AeroONで使えないのはオーバーレイ使うやつとかかな？ 画面取り込み系のアプリも一部使えないのがあったと思うけどよくわからない 565 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/06(土) 02:22:33 ID:l+ogiLMS] 画面取り込み系のアプリって逆にパワーアップしてるんじゃないかな？ 昔は取り込めなかったDirectXアプリまでキャプチャできるようになっている気がする。 566 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/10(水) 11:31:49 ID:dY/Gslpl] まだβだけど、 www.eboostr.com/beta/ のeBoostr3のほうが圧倒的にSuperFetchより 使いやすいし効果が実感できる。 567 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/10(水) 11:39:45 ID:GJwsyluo] 素で書き間違えた。 eBoostr3のほうが圧倒的にReadyBoostより 使いやすいし効果が実感できる。 568 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/22(月) 01:40:12 ID:rE5T7GBr] すいません、Aeroというか、AeroのGPUネイティブ動作でクラシック表示させる方法はないのでしょうか。 いわゆるAero表示は見た目ウザすぎて生理的に受け付けられないのですが、単純にテーマの変更で クラシックにしてしまうと、GDIがエミュレーションになってしまいます。 無理なら、素直にXDDMドライバ突っ込むことにします。 569 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/22(月) 04:31:16 ID:GyTA9I11] 見た目クラシックなスキン使えばいい 570 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/22(月) 09:52:19 ID:3afrarE7] 参考になるかわからんが www.oshiete-kun.net/archives/2008/04/vistaxp.html 571 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/22(月) 10:00:14 ID:lOPiPKy0] Aeroの見た目が嫌いでクラッシックにしたいと書いてあるだろが どちらがパフォーマンス良いか？なんて分かった上での質問だろう 572 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/22(月) 11:08:17 ID:1hrqS6K/] Aeroにしたまま視覚効果きればいいんじゃないの？ 573 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/22(月) 18:53:27 ID:jJNN0l1G] >>571　読解力無いのかお前は 574 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/23(火) 15:37:40 ID:39sNjupz] DWM動作するクラシックスキンが使いたい　でFA 575 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/12/29(月) 19:58:45 ID:z+XnMTdt] ｋｋｋ 576 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/02(金) 02:54:13 ID:30t0EDwM] GPUネイティブ描画のサポートとあのキモいデザインがセットなのはいただけねーよなぁ。 あんなデザイン喜ぶのは中学生までだろ。 577 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/02(金) 08:36:15 ID:doxH8jFf] XPよりはマシ 嫌ならかえればいいだけだしスキンの好みなんて人それぞれだからなぁ 578 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/04(日) 23:29:21 ID:MdaoRlBU] スレ違い 579 名前：名無し~3.EXE [2009/01/07(水) 01:40:42 ID:M+Fuz+iw] age 580 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/07(水) 14:44:43 ID:uPy6Nnai] スーパーフェッチ切って一週間、違いがわからん。 581 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/09(金) 02:23:27 ID:L8aOlQJ8] クラシックなビジュアルスタイルか、、、 さすがにみたことないなー 582 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/10(土) 19:07:32 ID:ljSthigA] アイコンとかはXPのほうが温かみがあって好き 583 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/10(土) 23:12:02 ID:fXDregzZ] >>580 スーパーフェッチの挙動が気にならないPC＝スーパーフェッチの効果が薄いPC で スーパーフェッチの効果が大きいPC＝スーパーフェッチの挙動が気になるPC だからな。 584 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/11(日) 08:17:25 ID:o34gFbUW] SSDだから、スーパーフェッチはいらん。 585 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/11(日) 09:20:26 ID:aaN7pzp7] そのSSDとやらがメインメモリと同等の転送性能を有しているならねw 586 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/11(日) 09:26:51 ID:GP/WvyOx] >>585そのSSDとやらが 情報弱者乙。 587 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/12(月) 22:48:36 ID:CjQJN9RZ] 意味がわかってないんだな・・・ どんまい 588 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/13(火) 19:57:25 ID:18+5bVtJ] 俺のPCのメインメモリは実測9000MB/sの転送速度が出るわけだが、 SSDはそれくらい速いのかい？ 589 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/13(火) 21:25:08 ID:QbxtI1Md] >>585 >>584の言ってる意味は、SSDで初動の動きが十分早いから、 わざわざキャッシュに頼らなくても不自由しないって意味なので、 メインメモリどうこうの時点で話がかみ合ってないな。 >>588 メインメモリとは比べるの馬鹿らしいほどそりゃ遅いよ。 だけどハードディスクよりかは読み出しやランダムアクセスは ずっと早い。安物はSSDに対しての書き込みと読み出しがたくさん 重なった時に固まる現象（プチフリ）ってのが頻繁に起るからお勧めしない。 590 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/14(水) 19:22:56 ID:PXmNLF/1] インデックスの作成は切ってもいい？ 591 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/14(水) 21:01:55 ID:rdellT65] 俺は切った 592 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/15(木) 21:05:10 ID:JHjUVRK8] Windowsキー+TABが一体何なのか、このスレ見て分かったわ 593 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/01/16(金) 23:42:53 ID:8fc+ymCf] そのショートカットキーをそのまま使う場面はレアだけどな あれはマウス補助ツールと組み合わせて初めて使える 594 名前：名無し~3.EXE [2009/01/26(月) 05:26:15 ID:sgRlTVJp BE:373287762-2BP(0)] sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou.gif あひるの子 595 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/05(木) 01:18:30 ID:wunFEvG9] なんかWindows7になったら安易にAero切っても良さそうだよ 659 ：名無し~3.EXE：2009/02/04(水) 00:59:07 ID:XnzjuGg0 クラシックファンに朗報。 Windows7でサポートされるWDDM1.1に対応したドライバ入れれば、クラシックモードでも かなりサクサク動作するようになるっぽい。 ソースはMSDN LibraryのWin32 and COM Development - Windows Driver Kit以下。 英語読める開発者じゃないと内容ムズいかもしれんが。 クラシック表示で使われる描画は一通りハードウェアでサポートされるようになる。 ハードウェアクリッピング、アルファブレンド、ラスターオペレーション、ストレッチ辺りが利きそう。 下手するとDWM介して、一回テクスチャに落とされてピクセルシェーダーで描画されるAeroより速くなるかも。 今出てるベータドライバが2Dアクセラレーションをインプリしてるかどうかは不明。 596 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/05(木) 08:19:44 ID:W3K6+tzL] そりゃ7のクラシックは、VistaのWindows Vista スタンダード相当だからな。 描画自体はDWMのままなんで、Aeroの余計なエフェクトが無くなる分、高速。 597 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/05(木) 08:30:34 ID:nEV9hz7d] 元麻布春男の週刊PCホットライン「Windows 7のラインナップが明らかに、実質値上げか」 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0204/hot596.htm >またStarterが、Home Basicの下位に位置づけられていたことを考えると、 >Windows Aeroをサポートしない可能性も高い。 >AeroのないWindows 7(画面をCPUで描画する)と、 >GDIアクセラレーションが利用できる現行のWindows XP Home(画面描画にGPUの助けを得られる)の、 >どちらがネットブックのプラットフォームにとって幸せなのかは、微妙になるかもしれない。 未だにAeroとDWMをごっちゃにしてる輩が……。 598 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/05(木) 21:34:08 ID:hy6RtLbC] Starterは本当にDWMをサポートしないよ。少なくともVistaでは 7で制限が変わるかどうか知らないけど 599 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 08:55:38 ID:37SahygZ] SuperFetchとVista対応したeBoostr＋システムメモリで比較した人いない？ 600 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 09:13:40 ID:mhaBet/M] それって、どうやって比較すんの。 体感で、あれこれ言っても意味無いし。 OS初回起動時に、大きいアプリの起動時間計測？ 601 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 14:17:08 ID:7TwWPHGc] 結局体感でしか判断できないんじゃないかな。 特定の状況で、特定のアプリの読み込み速度計っただけじゃ比較にならないと思う。 SuperFetchなんて、上手いことヒットすれば確かに高速にアプリ起動できるけど、 失敗したらただのHDD無駄アクセスだし。 さらに、フェッチ用メモリを大量に取られてアプリそのものの動作が遅くなってたら トータルではパフォーマンスダウンだし。 そーゆーの全部ひっくるめて、数日使って見た結果どっちの方が快適だと思う、とか そんな感じでしか比較できないと思う。 まあ、ある意味プラシーボ効果みたいなものもでかいんじゃないかな。 602 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 17:16:03 ID:iO5zU77x] SuperFetchはヒット率下がるとHDD寿命縮める気がしなくもない 603 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 17:21:43 ID:EtToB86Y] >>601 >フェッチ用メモリを大量に取られてアプリそのものの動作が遅くなってたら SuperFetchは所詮キャッシュだから、アプリがメモリを要求したら、直ぐに解放するよ。 なので、SuperFetchがアプリの足を引っ張るということはない。 604 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 18:20:58 ID:HsuER6km] でも正直フェッチ切っても切らなくても体感でわからないんだが。 605 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 18:26:36 ID:vOohEZXI] まぁ、SuperFetchは、内部がどういうアルゴリズムで動いてるか分からんしな。 eBoostrみたいに、どのファイルをどれくらいキャッシュしてるか確認出来ないのが何とも。 606 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 18:38:33 ID:pKnXZwrU] 何度も起動するソフトで起動時にHDDアクセスが多いやつがあるなら凄く速くなるよ それ以外は速くなってるのかもしれないけど体感は出来ないレベルだな、うちでは 607 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 18:45:12 ID:3mklOaWn] >>603 んなこたーない。 ある程度の動的な解放は発生するけど、遅延は発生するし全メモリが完全に解放されるわけでもない。 7ではOSの総使用メモリを減らすためにSuperFetchが改善されてる。 608 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/07(土) 19:02:08 ID:RBAEuCJA] ぼくのなまえはすーぱーふぇち、デブな熟女が好きな変態じゃないよ？ ぼくは世界一の　金　探しロボットさ！ ぼくにせっちされてるレーダーが金のありかをおしえてくれる。 ぼくはいちもくさんに当たりの土ごとがばっと吸い取るのさ！ おかげで1回の金さがしでタンクがパンパンになるのさ〜。 もちろん金以外の不要な土を吐きだす能力もあるにはあるんだけど どうも性能今一つで、1度探査したら1回基地へもどって 全部吐き出さないと次の探査に行けないのさ。 でも・・金の大小まちまちだけど、必ず３つか４つは掘り当てるのさ！ 609 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/08(日) 02:51:47 ID:qGBzyatg] フェッチ切って体感出来ないのはゆとり世代だけだろJk そんなこと言ってる俺もフェッチはダメだと思ってる わけのわかんね〜洒落のキャッシュやらエロaviをフェッチしてんじゃね〜よ！禿 と、Vistaに逝ってやりたい 起動直後は最悪だから、スリープでw フェッチは切るな、体感で遅くなる！気持ちは良くなるけど。 610 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 00:52:54 ID:oaUXcMiZ] >>607 だよね。 フェッチがメモリ食いつぶしたときにphotoshopとか使ってるとすごい顕著に分かる。 と、言うとフェッチ全否定とかで怒り出すやつらがいるけどフェッチ自体ライトユーザー向けの機能なんだよね。 win7でフェッチ改良されたことから見ても明らかなのに。 ついでに指定拡張子のフェッチもやめて欲しいよね。 動画系とか絶対いらないわ。先読みする意味が分からない。 611 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 09:17:15 ID:Oo3q45xz] ということは俺見たくメモリを食いつぶすような使い方をしない奴はフェッチの体感は出来ないという事か。 612 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 11:40:29 ID:PpBqbco/] オフィスで軽めのアプリケーションを使う人にとっては便利なんだろうけど、 photoshopや重めのゲームを多用する人にとってはある意味邪魔なだけ。 だから俺は自宅のPCでは切ってる。 613 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 12:50:21 ID:oaUXcMiZ] >>611 いい意味で体感できないんだからいいじゃん。 もたつきを体感したいのかい？ >>612 邪魔だねー。 でも、完全OFFでの素のvistaがひどすぎだよね。 7でメモリ上限作ったのはいいことだと思うよ。 614 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 15:58:46 ID:p2EiJRDS] >>610 windowsみたいなOSを少数のヘビーユーザに合わせて作るわけないだろ。 多くのユーザはブラウザとかofficeの起動が速ければ十分なわけで。 photoshopで全力出すならもうsuperftech云々じゃなくて 64bitに移行してメモリ山盛りにするだろうし。 まぁ、7でどれだけこなれてくるかだろうな。 615 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 22:34:12 ID:eaDEWOJa] 64bitで全力でフェッチします 616 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 23:28:13 ID:4ieLKiKb] superftechよりもeBoostr＋システムメモリが最高 617 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/12(木) 23:54:19 ID:oaUXcMiZ] >>614 だから、64bitでメモリ8G積んでもメモリ食い尽くされるんだよ。 挙句、>>607状態に結局陥るからOS標準の機能設計として問題ありまくり。 x64ユーザ自体を想定してないんだぜ。 プロセス覗くと*32で動いてるし。 標準WMPさえ*32で動いてx64設定にするのにレジいじらないと既定アプリで動かない。 superftechも明らかにx64ユーザ想定してない。 618 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/13(金) 01:42:43 ID:8UhCenxP] ていうか、なんでフェッチなんだろ。 大体、コールドスタートしてからフェッチが完了するまですげー時間かかるから、 せっかくフェッチした内容を壊さないためになるべくシャットダウンじゃなくて スリープにしてくださいってw だったら十分キャッシュがたまった状態でシャットダウンせずに使うのと一緒じゃんか。 619 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/14(土) 00:22:42 ID:pg2TIVbQ] ディスクは1万倍くらい遅いから 620 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/17(火) 23:25:40 ID:WrQF/MQy] >>618 電気代が違うだろ。 まぁ、スリープ入れてもスリープ時間指定が利かなくなってなんかの拍子にスリープから起きたら、 そのまま起動しっぱなしとか普通にあるけど。 うちはWMCの番組スケジューラな。 vistaでフリーソフトつこてもフリーソフトまで殺されて入らないんだぜ、スリープ。 あほかと言いたい。 621 名前：名無し~3.EXE [2009/02/17(火) 23:59:13 ID:XgMhcYaQ] 情弱らしく録画機買えよwww 622 名前：名無し~3.EXE [2009/02/18(水) 02:28:24 ID:hSu2DqG4] クソ重いVistaをXPより快適にする!? 爆速化テク :教えて君.net www.oshiete-kun.net/archives/2008/04/vistaxp.html 623 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/18(水) 10:59:17 ID:dlRKDYeu] >>622 すげー。これやったらマジでXPより快適になった。 Vistaの底力を見た気がするよ。 624 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/18(水) 15:19:24 ID:KpZw058y] >>622 >>211にすでに書かれてあるしｗ 625 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/02/18(水) 22:35:47 ID:cfRDyPjs] おまいら、どんだけロースペックなＰＣ使ってるのよｗ 626 名前：名無し~3.EXE [2009/03/20(金) 03:29:23 ID:HxfFh2Z6] yakushima-tonbo.com/windows/vista/Aero_off.htm Windows Aeroをオフにして快適に 627 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/20(金) 04:01:07 ID:z4YR3S3E] NECなんかのノートだと フェッチきらないと使いもんにならん アプリが多すぎていつまでたってもカリカリ言ってる 628 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/20(金) 16:13:52 ID:QHU0kqUy] >x64ユーザーを考慮してない。 の意味が分からない。 >プロセス見ると*32で動いてるし。 だから何なの？ >WMPも既定が*32 そりゃそうだろ現実的に IEがデフォで*32なのと似たようなもんだ。 そもそもphotoshopの方が64考慮してない／なかった だろ 629 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/20(金) 16:19:39 ID:10Q7oLaH] ＞>x64ユーザーを考慮してない。 ＞の意味が分からない。 それじゃ分からないだろうな 630 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/23(月) 04:04:06 ID:uh0dHLnG] >>626 それはPCへの負担じゃなくてビデオ系統への負担が減るだけ オンボグラで使ってる場合はメインメモリも節減されるのかな？ でもアエロ切ると今度はCPUに負担かかるわな 631 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/23(月) 11:11:44 ID:71veLF7N] >>626 XPまでの惰性で記事書いてるやつだろ 632 名前：名無し~3.EXE [2009/03/24(火) 10:53:02 ID:22pGhwvL] っていうか VistaってXPに比べて全ての動作が速く感じるけどな Vista遅いって人、もしかしてネットブックで使ってるの？ 633 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2009/03/24(火) 19:09:53 ID:kB61Jg9d] ポケットに無理やりねじ込まれるバイヨじゃねw

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