窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第21ラウンド】

1 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 12:59:12 ID:3xeAaErn] やっと出たと思ったらバグだらけだったOSX Leopard。 「はたけフリーズ」、「不しあわせいっぱい」など笑わせてくれるバグがテンコ盛り。 さっそくアップデータが出たもののまだまだ完全体には程遠い。 革新的OSであるWindowsのユーザーとOSXユーザーが楽しく交流するスレです。 前スレ 窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第20ラウンド】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1197705079/ 関連スレ 窓遣いは Mac OS X をどう見るか pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1196404607/ 大手量販店でのネット価格 ・Mac OS X v10.5 Leopard \14,060　←　ライセンスの実態としてアップグレード版 ・Windows Vista Home Premium DSP版＋FDD \15,780 ・Windows Vista Home Premium アップグレード版 \17,661 2007年第3四半期日本PC市場におけるアップルのシェアは2.2% www.applelinkage.com/#071106010 ・ネット上で目立ったとこだけでもこんなに不具合 はたけフリーズ（ネット流行語大賞、堂々の25位orz）↓ 不「しあわせ」いっぱい（Spotlightで「しあわせ」と検索すると、無関係の検索結果が返される） Leopardプリインストールマシンに「Boot Camp アシスタント」がインストールされていない Safari RSSのPubSubエラー Finderリスト表示時のかな漢字変換の確定処理 Time MachineでAirMac Diskにバックアップできない ディスクユーティリティでアクセス権を修復すると「SUIDファイル」関連の警告が表示される Time Machineによるバックアップが見えなくなる Time Machineによる外部ディスクへのバックアップが中断してしまう ユーザフォルダにホームが表示されない 以下略 2 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 12:59:59 ID:3xeAaErn] 同じ2001年発売のOSを最新の状態に保つ場合のライセンス料（金額は大手量販店の実売ベース） 2001年3月24日 　Mac OS X v10.0 (Cheetah)　←　プリインストール 2001年9月25日 　Mac OS X v10.1（Puma）　←　前回からたった半年なのでさすがに無料 2002年8月24日　 Mac OS X v10.2（Jaguar）　←　約\14,000 2003年10月24日　Mac OS X v10.3（Panther）　←　約\14,000 2005年4月29日 　Mac OS X v10.4（Tiger）　←　約\14,000 2007年10月26日　Mac OS X v10.5（Leopard）　←　約\14,000 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約6.5年で合計 　約\56,000 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\8,600 2001年10月25日　 Windows XP　←　プリインストール 2002年9月19日　　Windows XP Service Pack 1　←　無料 2004年9月2日　　 Windows XP Service Pack 2　←　無料 2007年1月30日　　Windows Vista Home Premium アップグレード版　←　￥17,600 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約5.25年で合計　約\17,600 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\3,300 Windowsの場合、VistaをUltimate通常版（新規インストール版）というマックにはないカテゴリにしても、 2007年1月30日　　Windows Vista Ultimate 通常版　←　￥43,000 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約5.25年で合計　約\43,000 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\8,100 ちなみに、Windows Vista Home Basic アップグレード版なら、 2007年1月30日　　Windows Vista Home Basic アップグレード版　←　￥12,300 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約5.25年で合計　約\12,300 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\2,300 Windowsのコストの安さが際立つ。 一見したパッケージ価格の比較などとは全く異なる結果だといえよう。 こういう価格のトリックを見ると、アップルがシェアの割に大きな利益を上げている理由の一端がわかる気がする。 3 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:00:56 ID:3xeAaErn] 2007年の脆弱性の統計 マックはＷｉｎｄｏｗｓの4-5年遅れと言われるのがよくわかると思う。 ↓ Mac versus Windows vulnerability stats for 2007 blogs.zdnet.com/security/?p=758 Windows XP, Vista, and Mac OS X vulnerability stats for 2007 　　　　　　　　　　　　　　　　　　XP 　Vista 　　XP + Vista 　Mac OS X Total extremely critical　　　 　3　　　　1　　　　　　4　　　　　　　0 Total highly critical　　　　　　 19　　　12　　　　　 23 　　　　　234 Total moderately critical　　　 2　　　　1　　　　　　3　　　　　　　2 Total less critical　　　　　　　　3　　　　1　　　　　　4　　　　　　　7 Total flaws　　　　　　　　　　　34 　　　20　　　　　 44　　　　　 243 Average flaws per month　 2.83　 　1.67 　　　　3.67 　　　　20.25 『「Vistaは私が見た主流のOSの中でも、最も侵入するのが難しい」と語った。』 japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20363239,00.htm 『AppleはMicrosoftの数年前の状態で、「owned（所有される）」経験、つまりハッカーに乗っ取られて、何度も笑い種になる経験を積まなければならないと語った。』 japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20363239-3,00.htm 4 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:02:05 ID:3xeAaErn] 以下、マック信者による布教活動が続くと思われます。 ↓ ↓ ↓ ↓ 5 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:08:14 ID:OGIWmrra] 布教活動の前に。。。。 　　　 　 　 　 　 　 　 ／＼ 　　　　　　　　　　 ／／ ＼＼ 　　　　　　　 　 ／／　　　 ＼＼ 　 　 　 　 　 ／／　　 　 　 　 ＼＼ .　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて 　　　　／／ 　 イ_＿＿＿＿＿　　 ＼＼　　　　　　　　警戒標識なんだから 　　 ／／　 く 　 ＿＿＿　　 ／　　　　＼＼　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！ 　／／　　　　 ヽ!　 　 ／ ／　　　　 　 　 ＼＼ く <　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　> > 　＼＼　　　　　 ／ ／　　　　　　 　 　 　 ／／ 　　 ＼＼　　　/　/　　　　　　　　　　　／／ 　　　　＼＼　ヽ、¨￣￣￣￣￣| 　 ／／ .　　 　 　 ＼＼　￣￣￣￣￣￣ ／／ 　 　 　 　 　 ＼＼　　　　　 　 ／／ 　　　　 　 　 　 ＼＼.　　　 ／／ 　　　　　　　　　　 ＼＼ ／／ 　　　　　　　 　 　 　 |＼／| 　　　　　　　 　 　 　 |　 　 | 6 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:09:50 ID:OGIWmrra] マックでGyaOは　　　　→　　　　見れません。 マックでYahoo動画は　　　→　　　　見れません。 7 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:12:25 ID:c4un+mdA] へ〜そ〜なんや〜 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/19/news066.html 8 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:16:17 ID:MAdKWnin] 物事を正当に評価するためには、印象だけで進めていっちゃ駄目だと思う。 気持ちを落ち着けて、事実をなるべく理解しようとすべきだと思う。 見下したい気持ちを込めてものごとを考えれば、それは結論ありきの言葉遊びになってしまう。 何が本当の事なのかを、知りたい。 9 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:25:03 ID:OGIWmrra] >>8 まったくだな。 Macユーザーが注ぐアップルへの深い情熱--その源を探る japan.cnet.com/special/biz/story/0,2000056932,20363826,00.htm ↑ にあるように、マック信者は、 「この凝り固まったやかまし屋の集団は、論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、 Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。」 ものなんだね。 そして、 「CNET News.comの読者であり、GovStarでシステム工学担当バイスプレジデントを務めるカリフォルニア州サクラメント在住のDoug Otto氏は次のように話している。 「まるで宗教体験のようなもので、『救済のため』にあらゆる知人に伝えて回らなければと感じるようになるんだ。 まともじゃないし、私にはまったく理解できない人々だ。ところが、今では自分がその1人になっている」 となってしまう。 もっとも、この記事を書いてる本人ですら、自分自身が宗教じみていることに気づいていないようだね。 まともなほうでもマック信者はこんなもんだ。 10 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:27:17 ID:MAdKWnin] >>9 煽り意識を感じないように表現を改めてください。 感情がこもっていて、論理的な解釈を妨げています。 11 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:29:49 ID:OGIWmrra] こういうのもあるね。 Macユーザーが注ぐアップルへの深い情熱--その源を探る japan.cnet.com/special/biz/story/0,2000056932,20363826,00.htm ↓ 「別のCNET News.com読者Ken Webber氏は、「Windowsユーザーは、Macユーザーが持つ『情熱の激しさ』に嫌気がさしているわけではない。 Windowsユーザーは、合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」と語る。」 12 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:33:39 ID:MAdKWnin] >>11 >合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さ 前スレで議論した感じだと、我々Ｗｉｎｄｏｗｓ側もかなり不合理な追求の仕方をしていると感じる。 自分側が不合理で感情的な追求をしておきながら、他人の事をとやかくは言えないと思う。 13 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:33:58 ID:SZzh15Wc] >>10 前スレのキミのカキコを見たよ。 キミははすでに信者の入り口にいるんだよ。 だから気になる。 そもそもこのスレは存在自体が、マカ珍の建てた煽りスレ、ネガキャンスレ。 14 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:36:36 ID:+yNBU3Dt] とりあえず、前スレ埋めようか。 15 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 13:37:25 ID:MAdKWnin] >>13 どちらのスタンスにもなるべく立たず、事実を追い求めるように努力しますよ。 事実を知るために必要な事は、感情的にならずに一つ一つ事実を検証する事に あるのじゃないのかなと思ってる。 16 名前：名無し~3.EXE [2007/12/23(日) 13:47:51 ID:uHMte/Tr] >>15 とりあえず、大半のWindowsユーザーは、普段はMacの事は意識すらしていないが、 Macユーザーは普段から意識しまくってる事実から検証しない？ シェアの差とはいえ、本当にMacに満足してるなら他所のプロダクトなんか 無視でいいじゃん。ま、わざわざ、他所のプロダクトにまで乗り込んでくる から、こうして相手しなきゃいけないんだがな。 17 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:17:47 ID:wRfS3K45] 　　vistaの不具合を告発し糾弾するスレ　　 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1187418731/ VISTA☆メイリオフォント☆目が疲れる pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163387225/ Vistaの不具合、バグを語り合うスレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1185537175/ Vistaを選ぶ理由はない 9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1192950361/ 【漢字】Vistaの日本語フォントの問題点について pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1169272110/ 【失敗機能】　VistaのSuperFetchは絶対に切れ！ pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1178624264/ そろそろWindowsVistaの思い出を語ろうか pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170086455/ ビル・ゲイツ「vistaは釣りでしたwwwwww」 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1192803784/ Vistaが余りにも欠陥だらけで普及していない件 Pt.3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1177243806/ ■ Vistaは史上最低のWindowsになる！？ Part5 ■ pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179150570/ Windows Vista の欠陥を報告するスレ Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1180715884/ 【XP?】Vistaを選ぶ理由がない★４【2000?】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1174388767/ 【Win XPのまま】Vistaを選ぶ理由ない6【いくぜ！】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1181180561/ 18 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:19:02 ID:wRfS3K45] Mac OS X v10.5 Leopard 14,800円 www.apple.com/jp/macosx/features/ Windows Vista Ultimate 51,240円 www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/vistavsxp01.mspx Windows VistaのiPodデータ破損不具合 www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070509/ms.htm AVIファイルのヘッダが破壊される その他 pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm 番外 Vistaで勝手にファイルを削除されるセキュリティホールが見つかる www.popxpop.com/archives/2007/02/vista_1.html 糞ｗ Apple Mac OS X v10.4.6 Tiger　＜8.2／10＞ reviews.cnet.com/macintosh-os/apple-mac-os-x/4505-3673_7-31859614.html Mac OS X 10.5 Leopard　＜7.6／10＞ reviews.cnet.com/macintosh-os/mac-os-x-10/4505-3673_7-32058772.html Windows Vista Ultimate　＜5.0／10＞ reviews.cnet.com/windows/windows-vista-ultimate/4505-3672_7-32013603.html Microsoft Windows Millennium Edition　＜4.4／10＞ reviews.cnet.com/windows/microsoft-windows-millennium-edition/4505-3672_7-2319157.html Windowsユーザーが選ぶ2007年版パソコン満足調査 pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071023/285214 本記事は「Windowsユーザーが選ぶパソコン満足度ランキング」としているが、 もし同列に比較していたら、アップルはどうだったか。実は、断トツで第1位だ。 19 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:20:29 ID:wRfS3K45] 北米では4Gバイトのモデルが399ドルで発売されたが、 今後発売が予定されている100ドルほど安い2Gバイトモデルでは、添付されるソフトは縮小されることになるはずだ。 『Forbes』の記事によると、ASUSTeK Computer社は現在パソコンが普及していない第三世界の市場「次の10億人」を対象にするという目論みを持っているが、 米国に先立って行なわれた台湾での販売は好調で、30分以内に完売したと報道されている。 中国での販売も予定されており、来年は世界全体で300万台売れるだろうというアナリストの予測もある。 OSにLinuxを採用しているこのパソコンの人気が高まることを恐れたMictrosoft社は、 Eee PCの購入者に『Windows』を市販の3分の1の値段(40ドル以下)で購入できるオプションを付けることに同意したという。 wiredvision.jp/news/200711/2007110522.html シェアを奪われようとすると、市販の3分の1の値段(40ドル以下)で売り出します。 普段、どれだけボッタくってるかがよくわかりますねwww 普通に購入したユーザーがアホ過ぎますww ファイルがいきなり消えた！ 早々の不具合にがく然 it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000001022007 パソコンにソフトを導入すると、通常はインストールのログが残る。 ソフトをアンインストールする際はそのログファイルを元に対象データを１つ１つ削除するはずなのだが、 アップデート後のVistaはプログラムがあるフォルダー全体を消去してしまったようなのだ。 ファイルをきっちりと管理すべきＯＳが、編集中でもない、 保存されているファイルを指定に反して消し去るなど、前代未聞である。 ＵＳＢメモリーも、実際にはどのプログラムも起動していないにも関わらず 「ほかのプログラムが使用している」と、 警告メッセージを表示して取り外しが不可能になる場合があった。 20 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:21:26 ID:wRfS3K45] 「今だかつて新バージョンのWindowsがPCの売上にこれほどまでにも貢献しなかったことはない」 www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708010011&page=2 「Windows Vistaのエディションは消費者をだまして、 Vistaの最も基本的なバージョンしか動かないPCを買わせるもの。」 www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html Windows Vistaの役立たずぶりはあまりにもひどいものだ。ダウングレードと言っても過言ではないくらいだ。 www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0708/14/news031.html 本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率 itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/ Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明 スパイウェアをバラまくマイクロソフトw japanese.engadget.com/2007/09/13/windows-update-ms/ Vistaを使うなら、「安いCeleron Dでも十分」といった考えは捨てた方がよい。同じ動作環境でもVistaはXPより遅くなってしまう。 pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070612/274520/?P=6 Vistaは市場では使い勝手は非常に悪く、 Windows Meに並ぶ失敗作 www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342 金の亡者MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中 slashdot.jp/articles/07/07/14/0743239.shtml ビスタの評判よくないぞ!　サポート業者「お勧めはXP」勤務先でビスタ使用は皆無 ttp://www.j-cast.com/2007/05/08007432.html Vista は OS X のパクリか：David Pogue ttp://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html ヴィスタは起動完了までに約3分50秒もかかります。終了するのにも約2分40秒かかります。 blog.livedoor.jp/bizpartners_at_chubu/archives/50631450.html シェアの大半を握るWindowsで、さらに安く軽く使いやすくなって 初心者でも使えるので豊富な開発環境に磨きがかかる「Visual Studio 2008」の日本語版をリリース 価格は、Team System 2008のスイート製品が150万円（税別） www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/14/news137.html OSに総合開発環境のXcodeが最初から入っているMacでは話になりませんね。 21 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:22:08 ID:wRfS3K45] 秘められた"真の革新"を暴く - the inner universe of Leopard ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/index.html MSが公式にロードマップからWindowsMeを抹消してますw nurusoku.blog60.fc2.com/blog-entry-914.html 「VistaはMac OS Xをコピーしたのではなく、ただ模倣しただけw」 randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明 japanese.engadget.com/2007/09/13/windows-update-ms/ 金の亡者MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中 slashdot.jp/articles/07/07/14/0743239.shtml Windows Vistaの性能は、ほとんどのハード構成では期待外れ Vistaのメモリ構成で、本当に使える基本レベルは2G www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/29/news022.html Microsoftは恥を知るべき・Windows Vistaから削られた機能の数々。すべてがダウングレードしている。 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/?ST=vista Vistaは不当表示でユーザーを騙す最低のOSだ。 www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0708/14/news031.html MS、公式にVistaが使い物にならないゴミOSと認めるw pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm Vistaには業界全体が失望。 今だかつて新バージョンのWindowsがPCの売上にこれほどまでにも貢献し なかったことはない www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708010011 Windows Vista「購入予定なし」が8割 it.nikkei.co.jp/pc/special/win_vista.aspx?n=MMIT09000012032007 22 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:23:09 ID:wRfS3K45] まったく同じPC環境でもOSが異なるだけで、Vistaのほうが27％から38％も遅くなった。 pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070612/274520/?P=6 Windows Vistaは日本語すら正しく表示できない。 samfurukawa.blogspot.com/2007/01/windows-vista.html ビスタの評判よくないぞ!　サポート業者「お勧めはXP」 www.j-cast.com/2007/05/08007432.html プラバシーをも侵害する勝手にスキャンOS「Windows Vista」にブロガーからは不満の声 www.afpbb.com/article/1284921 Windows Vistaの糞仕様にゲーム会社が抗議 www.afpbb.com/article/1282379?lsc=1&lc=1 世界で最も誠実でユーザーフレンドリーなMS、Vistaのサポート期間を5年間短縮が確実に。 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070423/269263/ これが真のWindows Vistaです。あれ製品版と何か違う・・・・？ www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y 『Vista』の企業導入はいまだに1% japan.internet.com/busnews/20070925/12.html Internet Explorer7ではWebページは空白になりますw support.microsoft.com/kb/933006/ja Vistaにウイルスバスター2007をインストールするとOSがフリーズします。 esupport.trendmicro.co.jp/supportjp/viewxml.do?ContentID=JP-2061653&id=JP-2061653 「Windows Vista Home Basic」はVistaではないとして、ついに訴訟へ gigazine.net/index.php?/news/comments/20070404_vista_capable/ で、消費者を騙して肥え太ったMSが黒星www www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html Windows Vista Ultimateのサポート期間、5年間も短縮 slashdot.jp/it/07/04/23/0147253.shtml 23 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:23:56 ID:wRfS3K45] これがWindows Vistaの性能です。 www.tomshardware.com/2007/01/29/xp-vs-vista/page6.html 【Mac OS X Leopard徹底解説　第4回】Leopardならビジネスにも活用できる？！ ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071210/1005223/ Mac OS X 10.5 Leopardファーストインプレッション ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1025/mobile396.htm WWDC 2007の目玉はやはり「Leopard」――ユーザーの次は開発者をスイッチ!? ＞ここ数カ月のTechTalkには数千人の開発者が参加しましたが、 ＞実にその3分の1が、「Macは初めて」という方々でした。 ＞Linux系開発者もいれば、オープンソース系開発者もいれば、 ＞なんとWindows系開発者もかなり大勢います。 ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0704/25/news008.html ここでXcodeを使ってるビデオ見れる developer.apple.com/jp/documentation/japanese.html Mac OS XにはWindowsのようなユーザーを騙す機能制限エディションなどはありません。 32bitでも64bitも動くオンリーワンパッケージです。 Windowsはメモリを3GBまでしか認識できませんが、Macは余裕で4GB以上を使えます。 Windowsが真似ばかりをする最先端のMac OSはこちら。 www.apple.com/jp/macosx/ 相変わらず、劣化機能制限版のHome Premiumでマックと比較ですかｗ ほんと必死ですね。Windowsは五万ですよ。 次のWindows7は7万になる予定です。お布施がんばってください 24 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:25:45 ID:wRfS3K45] 使用環境 iMac Intel Core 2 Duo 2.4G メモリ4GB OS10.5.1、XPにはWindowsXP-KB896256のパッチ当て済み。 ベンチマークは公正に三回やってみた。 同一動画で「ムービーからiPod」 Mac OS X 10.5.1 54秒 Windows XP SP2 63秒 Macでテスト i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1198082851648o.jpg Winでテスト i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1198082912817o.jpg 「Whetstone」 Mac OS X 10.5.1 1951、1954、1955 Windows XP SP2 2342、2341、2343 「Dhrystone」 Mac OS X 10.5.1 6263、6190、6280 Windows XP SP2 5110、5087、5082 参考元 plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html 化石OSのXPですら、Mac OS Xにベンチマークで負けてしまいましたw 25 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:28:36 ID:wRfS3K45] 今度は「VAIO」に不具合，ソニーが電源の無償交換を開始 techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200304/1006917/ ソニー、リチウムイオンバッテリの回収を全世界で実施〜VAIOのバッテリもリコールを検討 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0929/sony.htm ソニーVAIOノートも炎上 japanese.engadget.com/2006/08/23/vaio-fireworks/ デル、ノートPCのバッテリをリコール--爆発や発火の恐れ japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20202228,00.htm 爆発炎上ノート：デル・ソニーは10カ月前からバッテリーの問題を認識 japanese.engadget.com/2006/08/20/dell-sony-battery-problem/ LA空港でラップトップ発火事件発生--炎上したのは「ThinkPad」 japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20240689,00.htm ThinkPadが炎上、IBMはニセのバッテリー販売で通販会社を告訴 www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200711301710 アップル、180万本のソニー製バッテリーをリコール。ありがとうソニーw japanese.engadget.com/2006/08/24/apple-sony-inferno-battery/ HPのノートPC、バッテリーに発火の恐れ slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=05/10/18/0813240 日本HP、懲りずにまたバッテリパック不具合で発火の恐れ〜自主回収・無償交換で対応 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0420/hp.htm 東芝もソニー製バッテリー34万個をリコール japanese.engadget.com/2006/09/19/dynabook-sony-battery-recall/ ソニー製バッテリ搭載の東芝製ノートPCで3件目の発火事故 pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/toshiba.htm 26 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:29:21 ID:wRfS3K45] マイクロソフト「日本海」を「東海」に訂正 society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1186525324/l50 Xbox Live 『竹島』を拒否 『独島』は問題なし news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1196770856/ 「独島」はOK「竹島」は不適切　MS「Xbox」の判断にネット騒然 www.j-cast.com/2007/12/06014245.html フジ「スーパーニュース」も報道 jlabkarin.or.tp/s/karin1197015086932.jpg jlabkarin.or.tp/s/karin1197015486737.jpg jp.youtube.com/watch?v=s-qNZ652N_0 www.nicovideo.jp/watch/sm1718106 27 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:29:55 ID:wRfS3K45] 「ホールを埋める学生のほとんどがMacユーザー」 そんな写真が、ネット上で話題になっている。 『MacDailyNews』によると、この写真は、ジャーナリズム専攻では 全米でトップクラスと言われるミズーリ大学ジャーナリズム学部の授業でのもの。 同学部サイトの、推奨ノートパソコンに関する資料によると 同学部は新入生に対してAppleマシンを推奨しておりWindowsオプションもあるが いくつかのコースで『iLife』を使うこともあり 新入生のうちほとんど100％がAppleオプションを選んでいるという。 同資料のQ＆Aでは、Windowsマシンを買うこともできるが 写真・音声・動画ソフトウェアを買い足していくと Appleマシンを買った場合よりも高くなると警告している。 同大学以外の学校でも、学生たちのMac人気は上昇中だ。 『Macnn』の記事によると、その人気には、iTunesやiPodの普及が影響している。 大学生の購入習慣について調査しているStudent MonitorのEric Weil氏には 「新しいノートパソコンを購入する学生たちにとって、選択肢の第1位はDellマシンだが 第2位はAppleだ。5年前にはIBM社の『ThinkPad』が第2位だったが いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう」と語っている。 wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071004132558.php 28 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:31:52 ID:wRfS3K45] Vistaの唯一のウリと言ってもいいDirectX10 最強のGT8800でも旧世代のDirectX9より遥かにパフォーマンスが下がる。 enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQxNiwzLCxoZW50aHVzaWFzdA== 高い、重い、遅い。6年もかけて開発した夢のOS、それがWindows Vistaです。 29 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:37:34 ID:uHD/+ifK] >>4は預言者 30 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:42:19 ID:wRfS3K45] 1998年　Windows 98　　　　　　　24,800円 2000年　Windows ME　　　　　　　　　　36,400円 2000年　Windows 2000 Professional　　　38,800円 2001年　Windows XP Professional　　　　35,800円 2002年　Windows XP Media Center Edition　18,000円 2003年　Windows XP 64-bit Edition　　　15,000円 2005年　Windows XP Professional x64 Edition　20,000円 2007年　Windows Vista Ultimate　　　　　51,240円 2002年　Mac OS X 10.2 Jaguar　　　　14,800円 2003年　Mac OS X 10.3 Panther　　　 14,800円 2005年　Mac OS X 10.4 Tiger　　　　 14,800円 2007年　Mac OS X 10.5 Leopard　　　 14,800円 相変わらず卑屈なスレの立て方だよな。 Windowsが安いってなら堂々とWindows Vista Ultimate 51,240円で比較すりゃいいんだよ。 モノが良けりゃ高くても買うさ。 ま、次のWindows7は7万いくだろう。お布施がんばれよw 31 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:50:36 ID:nYpjKjzq] マカーはMacユーザーにとっても害悪。コピペばっかだしせめて自分の言葉で語れ。 32 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 14:51:43 ID:wRfS3K45] >>1>>2>>3 全部コピペなんだが。しかも露骨な劣等感丸出しの。 33 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 15:00:34 ID:nYpjKjzq] だからってこっちもコピペ貼りまくってどうする。 あんたが気違いマカーじゃないってんなら、ドザの土俵に立つのはやめて大人の対応をしようぜ。 34 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 15:02:03 ID:MAdKWnin] 自分が使ってるハード、ソフト、ＯＳの良さを自己満足的に放言するのではなく、 何が事実であるのかを知りたい。できる限り自分の言葉で表現する必要があると思う。 35 名前：名無し~3.EXE [2007/12/23(日) 15:26:19 ID:uHMte/Tr] >>33 ドザの土俵に立ちたくないんだったら立ち去ったら？ ここは、Windows板であって、Mac板じゃないよ。 36 名前：名無し~3.EXE [2007/12/23(日) 15:27:48 ID:uHMte/Tr] 別に自己満足的にマカを愛しててもいいよ。 ただし、他所のプロダクトのユーザーの邪魔だけはしないでね。 37 名前：名無し~3.EXE [2007/12/23(日) 15:33:21 ID:uHMte/Tr] もっとも、その邪魔が大好きなのがマカなんだがｗｗｗ 38 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 15:33:33 ID:MAdKWnin] 事実をお互いに論議し合えばいい。 事実を理解できなければ、実際に自分が誰かから借りるか、買うかしなければ Ｍａｃを知る事ができない。でもそれでは本末転倒だと思うのでね。 39 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 15:51:04 ID:QcXpeGJS] >>38 なあ、 それでキミは>>ID:wRfS3K45をどう思うんだい？？？ 毎度のことで慣れたかい？？？ 通常版のUlｔimateとマックOSパッケージの希望小売価格を比べるのは正当か？？？？ 彼にも意見してやれば？？？ まさしく、 「Windowsユーザーは、合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」 （マック信者は）「論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。」 ってっことだぜ。 >>ID:wRfS3K45は 窓遣いは Mac OS X をどう見るか pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1196404607/ に行けばいいじゃない？？？ 40 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 15:54:34 ID:wRfS3K45] >>39 >通常版のUlｔimateとマックOSパッケージの希望小売価格を比べるのは正当か？ 正当だろ。 なんで機能劣化版のHome Premiumと比較するわけ？ Mac OS Xに機能制限版があるってのなら正当な比較になるさ。 41 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:03:49 ID:PdnCO0OD] 不当だな。 一番良く売れているもので比べるべきだ。 それが一番現実を表している。 42 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:04:23 ID:643U87Ms] >>40 アップグレード版と通常版の区別がつかないうちは、 マク版にひきこもってな。 43 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:12:15 ID:wRfS3K45] >>42 アップグレード版・インストールの際に旧OSがインストールしてあるか 旧OSを所有している必要がある。 通常版・アップグレードインストール、新規インストールどちらもできる。 で、Mac OS Xのパッケージ版は、新規インストールでもアップグレードでもどっちもできる。 Macを買ったときのバンドル版はそのMacにしか使えない。 Macの場合、単にハードを買った時にOSがインストールしてあるだけだろ。 メーカーPCを買うのと何が違う？ しかもだ、DSP版だのOEM版は使用条件もさらに狭くなる。 これで対等か？ PCにMacをインストールできないから云々てのは XboxでPS3のゲームが動くか？同じゲームでも規格が違うだけの話だろ。 片方だけを一方的に難癖つけて対等か？ 44 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:18:56 ID:wRfS3K45] >>41 順番がずれたな。 そもそもOSごときで機能制限版を出してる時点でバカにされてんだよ。 だからこうなるんだろ。 「Windows Vistaのエディションは消費者をだまして、 Vistaの最も基本的なバージョンしか動かないPCを買わせるもの。」 www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html 一番売れている？ 足下見られて劣化版詰め込んでPC買わされてるだけのスイーツ脳だろうが。 45 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:21:29 ID:wRfS3K45] で、毎回メジャーアップグレードの度に、OSとOfficeまるごと値上がりしていく一方だから まともな感覚を持った人はこうなるんだろ。 「Windowsに幻滅してMacに乗り換え」 techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0706/08/news01.html 北米最大の自動車サービス会社、オートウェアハウジングのCIO、デール・N・フランツ氏は Windowsのライセンス料の上昇と、同OSのアップグレードに伴うハードウェアコストに嫌気がさしているという。 「多くの企業がユーザーに、自前のPCを職場に持ち込むことを認めており、ユーザーの多くは、消費者としてはMacの方を好んでいる」 46 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:27:44 ID:p/45tFk1] >>43 「新規インストール」はライセンス的上の、新規インストール。 メーカー製PCではWindowsプリインストールされているので、すでにライセンスを持っている。 そこでアップグレード版を適用することができる。 マックは、必ず、OSXがプリインストールされているので、すでにライセンスを持っている。 そして、マックOSはパッケージ版であろうとも、マックにしかインストールできないので、 すでにライセンスを持っている人にしか適用できないということだから、ライセンス的には、まったくのアップグレード。 メーカー製PCと同じというのはこういうこと。 これでわからなければ、マック版に帰りたまえ。 47 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:29:39 ID:uHD/+ifK] もっとも基本的なバージョンはHomeBasicですよ、と。 くらべるならPremiumか、XPProの後継たるBusiness。 Ultimateは金があまってる人のオモチャ。 48 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:33:25 ID:wRfS3K45] >>46 >そして、マックOSはパッケージ版であろうとも、マックにしかインストールできない Windowsはパッケージ版であろうとも、PCにしかインストールできない どう違うんだ？ OEM版のWindowsをVAIO買って、それをDynabookにインストールできるか？ Mac OS Xのパッケージ版はMac miniだろうとMacBookだろうとどれにでもインストールできる。 お前がわかってねーよ。 49 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:34:44 ID:MAdKWnin] まぁまぁ、お互いあまり感情的にならず 50 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:37:06 ID:uHD/+ifK] なんで急にOEMにすりかえてるんだ？ >>46はアップグレード版の話をしてるんだが。 51 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:42:36 ID:p/45tFk1] >>48 PCはOSレスモデルがあるんだよ。 つまり、WindowsライセンスのないPC。 LinuxプリインストールPCもそうだし。 また、マックもWindowsのライセンスはついてこないでしょ？ そういうのに入れるのが通常版なんだよ。 もう、帰れよ。 52 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:46:16 ID:wRfS3K45] で、なんで機能劣化版のHome Premiumと比較するわけ？ 53 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:47:12 ID:uHD/+ifK] 話を変えるってことは、 アップグレードのライセンスの話については納得してくれるんだ？ 54 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:48:25 ID:PdnCO0OD] >>52 一番の普及しているから。 それとも、最上位版のMacを出して Macは高いって言ってほしい？ｗ 55 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:50:30 ID:l/ffORM1] >>49 おまえ、先に>>39の質問に答えろや。 >>52 アップグレード版と通常版の区別はわかったんだな？？？ 話を進めるなら、そこを認めるのが先だ。 56 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:51:04 ID:wRfS3K45] >>54 で、>>44には答えないのか？ 57 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:51:50 ID:PdnCO0OD] >>56 反論はしないのか？ｗ 58 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:54:35 ID:wRfS3K45] >>55 別にお前に答える必要ないだろ？ 横から出てきて何様のつもりだ？ >>56 で、答えれないの？ 59 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:54:57 ID:uHD/+ifK] 通常版/アップグレード版の話と エディション分けの話は別でしょ。 ややこしくならないために一つずつ片付けようとしているんだけどなぁ。 60 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:56:34 ID:ly5TI1Jv] >>56 おい、通常版と、アップグレード版の違いはわかったのかって聞いてるんだ。 61 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:57:19 ID:MAdKWnin] >>55 その人の話している内容が理解できないので、コメントできない。 自分が知識不足なのもあるし、感情が入ってるとどちらも読む気が… 62 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:57:22 ID:PdnCO0OD] >>58 やっぱり反論しないんだｗ 63 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 16:59:59 ID:5g1YOrkw] >>61 カッコいいこと言って出てくるんじゃネーヨ、タコが。 やっぱ、>>ID:wRfS3K45は放置しようぜ。>>ALL 信者脳はどうにもならねーｗｗｗｗｗ 64 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:01:51 ID:mfx2Fe8z] 連休になにやってんだお前ら・・・。 どっちもどっちだ。。 好きなマシンで好きなOS使って幸せならそれでいいだろ。 いちいち煽ったりけんか腰になるなよ。 65 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:01:51 ID:MAdKWnin] お互いあんまり煽るべきじゃないのは普通の事でしょう。 コピペはあんまり読まん 66 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:06:37 ID:5g1YOrkw] 同じコピペでも>>1-3には苦情を言い、 >>ID:wRfS3K45には何も言わない、>>ID:MAdKWninでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 67 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:07:37 ID:mfx2Fe8z] でも、Ｍａｃは10.5になって速くなったみたいだね。 次マシンを買い替えるときにはＭａｃＢｏｏｋ　Ｐｒｏにしようかな。 68 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:08:49 ID:MAdKWnin] >>66 1-3に苦言を言ってないつもりだけど。 そもそもそれもコピペだから読んでない。 69 名前：名無し~3.EXE [2007/12/23(日) 17:20:10 ID:dCn27UbD] またループかよw HomePremiumで制限されてる機能は Mac OS Xには普通に搭載されてるわけだから 値段比べるのもUltimateに決まってるだろ 値段だけ劣化機能制限版で比べといて 性能はUltimateで語るってドザのごまかしも ハンパじゃねえなw だいたいAppleのソフトの値段が安いのは LogicやFinal Cut Proの値段を見るまでもなく もう常識だろ 逆にMSのソフトがボッタクリなのも常識だろ 70 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:22:22 ID:MAdKWnin] とりあえず落ち着いて… 71 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:24:41 ID:CBQEMfQy] >>69 ところでオメーは、通常版とアップグレード版の違いはついてるんだろうな？ 72 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:27:58 ID:uHD/+ifK] 普段は機能で較べないくせに… 「XCodeは無料ですよ」ってさ。 XCodeにスキーマに対応した自動補完機能をもつXMLエディタが着いているか。 XSLTデバッガがついているか。 Webアプリケーションフレームワーク(PHPでもRailsでもなんでもいいよ) と連動したJavascriptデバッガ機能がついているか。 Office Suite向けのコンポーネント作成支援機能がついているか 普段は全然機能で較べないくせにねぇ。 73 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:28:25 ID:MAdKWnin] 機能に違いがあるという主張であるなら、たとえばＨｏｍｅ Ｅｄｉｔｉｏｎでは制限されてる Ｕｌｔｉｍａｔｅでの機能（これはこちらで調べるのがいいのかな）とかについて それがＯＳＸには標準でどれが搭載されてて、ＯＳＸが機能としてＷｉｎｄｏｗｓの Ｈｏｍｅ ＥｄｉｔｉｏｎとＵｌｔｉｍａｔｅの間のどの辺りに位置するのか 定める必要もありそうな気がする。 74 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:30:02 ID:mfx2Fe8z] 普段、機能で比べないで何で比べてるの？？ 75 名前：名無し~3.EXE [2007/12/23(日) 17:31:27 ID:dCn27UbD] 通常版かアップグレード版かなんてのはどうでもいい話 そもそもMSとAppleではビジネスモデルが違うんだから その比較は無意味 MSはソフトウェア会社　Appleはハードウェア会社 性能を最上位版で語るのなら値段も含めてすべて最上位版で語るのが 公平だ じゃなければ値段hはHome Basicだとか スピードはMS-DOSだとか 性能はUltimateだとか もうめちゃくちゃだろ 76 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:40:32 ID:D7ZICtBi] >>69 そのループの件はみんな気づいてるよ。 反応しないのは多分、当たり前すぎるからだ。 性能はあっちで価格はそっちと比較、 マックはアップグレード版、云々だろ。 第一、互換機とMacOSじゃルールが違う。 ハード規格も定義も想定客も想定リスクも違う。 明らかにおかしいから、ほっとけば。 77 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:40:41 ID:PdnCO0OD] じゃあ、Mac本体の価格も含めようぜ？ 78 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:42:35 ID:MAdKWnin] Ｍａｃはそういえばハードメーカーでもあるな。 Ｗｉｎｄｏｗｓだとどのくらいのものに相当するんだろう。 ＶａｉｏとかＤＥＬＬあたりだろうか 79 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:43:52 ID:zqC4Q+c9] マジレスするとSOTEC相当。 80 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:50:06 ID:HK7q26E6] >>75 それは、サーバOSで比べるのが正しいとかいうことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 通常版かアップグレード版というライセンス上の、ある意味の一致点すら否定するなら、 そもそも合理的に比較することは無理。 ＞そもそもMSとAppleではビジネスモデルが違うんだから ＞その比較は無意味 ＞MSはソフトウェア会社　Appleはハードウェア会社 ＞性能を最上位版で語るのなら値段も含めてすべて最上位版で語るのが それなら、MacProとWindowsとでも比較するのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ やはり信者脳は最強だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 81 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:54:22 ID:Chtq5UKV] MacOSXは標準でマルチCPU対応 Windowsは2個以上のCPUはXP ProもしくはVista Business以上じゃないとサポートしない ※マルチコアCPUは1CPUと認識する MacPro使ってるんだけどXeonDual×2なんでBootCamp導入の際にココが問題だったね 82 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 17:54:45 ID:MAdKWnin] インテル Core�2 Duo プロセッサーを積んだSOTEC製品はこのあたりでしょうか ttp://www.sotec.co.jp/catalog/px9514p/spec.html 2.33GHzで9万くらい？ 同じく Core�2 Duo プロセッサーを積んだApple製品はこのあたり？ ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&mco=7B723664&node=home/shop_mac/family/mac_pro 2.66GHzで32万くらい、確かに高い…のかな？ ８コアとかよくわからん 83 名前：名無し~3.EXE [2007/12/23(日) 17:58:48 ID:dCn27UbD] >>73 HomePremiumで制限されてる機能はMac OS Xでは よりエレガントに分かりやすく実装されてます シャドウコピー　→　TimeMachine 暗号化ファイルシステム　→　FileVault リモートデスクトップ機能（サーバ）　→　画面共有 ドメイン参加　→　Samba それぞれの機能についてはご自分でお調べください Mac OS Xが機能としてHomePremiumとUltimateの間のどの辺りに位置するか といえば間に位置するのではなくUltimateです 最上位バージョンです Mac OS Xもオールインワンの最上位バージョンです 84 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:02:51 ID:mfx2Fe8z] まぁ、価格で比較したいならＭａｃがアップグレード版だっていうことにしておけば 比較対象はWindowsもアップグレード版でいいんじゃないの？ Macユーザーの言い分だと、機能制限とかがないから ＷｉｎｄｏｗｓＶｉｓｔａ　Ｕｌｔｉｍａｔｅ　アップグレード版 33,390円 と Ｍａｃ　ＯＳ　Ｘ 14,800円 でいいんじゃない。 85 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:05:12 ID:PdnCO0OD] >>84 だからパソコン本体の価格を含めようぜ？ 86 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:08:46 ID:l+0oyE0p] 機能で比較するなら、 ｘ86系アーキテクチャのマシンならどれでも使えるWindowsの圧勝。 よりエレガント（笑）な実装もインストールできなきゃ勝負にならないな。 出直してこいｗ 87 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:10:05 ID:MAdKWnin] ＳＯＴＥＣとＡｐｐｌｅの同等製品がなかなか見つかりそうにない。 ハードディスクのメーカーとかメモリのメーカーとか色々一致するものを探すのはかなりキツいわ 88 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:10:28 ID:l+0oyE0p] ＞まぁ、価格で比較したいならＭａｃがアップグレード版だっていうことにしておけば 「アップグレード版だっていうこと」にしておく必要はない。 アップグレード版そのものなんだからｗ 89 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:10:41 ID:c4un+mdA] どれでも入れられる話になるとLinuxの出番だな 90 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:13:38 ID:l+0oyE0p] >>89 ところがどっこいｗ あれは最新ハードにはてんで弱い。 まあ、どれでもインストールできるという点では、 Windows以上だ。 91 名前：名無し~3.EXE [2007/12/23(日) 18:14:37 ID:dCn27UbD] >>86 なんでｘ86系アーキテクチャのマシンにどれでもインストールできることが そんなに偉いのか全然わからんね 自分の持ってるマシン（Mac）にインストールできればいいだけの話だろ お前はマシン100台も200台も持ってるのか？ それを言うならハード側から見ればMac OS Xをインストールできないドザ機は糞って話になるぞ Mac（OSじゃ無くてマシン）は全部インストールできる 92 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:14:40 ID:bOI93eK+] 先日銀座のアップルストアに行ったよ。 おしゃれな人たちが多くて魂消たよ。 外人客も多いし、店員も英語で応対していてな、 バッグパック背負ったおいらは場違いな雰囲気にクラクラしてすぐに退散したよ。 しかし外人の中にはバッグパック背負ったラフな格好の人も居たが、 おいらのようなオタク臭はみじんもなかったな。 何が言いたいかというと、「おいらみたいな典型的なオタクでもMacつかえますか？」ってことだ。 言っとくがおいらは英語が苦手だ。 そんなおいらでも、Macは使えるかってことだ。 おしえてくれ。 93 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:17:47 ID:l+0oyE0p] >>91 ところが、マックハードは選択肢がない。 AMDもVIAも選べない。 地デジ内蔵もない。 3WAY SLIもない。 自作もできない。 ハードで比べるならPCとは勝負にならない 94 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:17:53 ID:MAdKWnin] 煽りが入ると事実が見づらくなるので、なるべく落ち着いて。 95 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:19:25 ID:l+0oyE0p] ところで>>ID:dCn27UbD おまえ、もどきか？ 96 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:22:57 ID:c4un+mdA] >>90 確かにw >>93 AMDとVIAは確かにそのバージョンも…ってところだけど一般の既成ハードメーカーだと Intel以外の設計って基本的にあんまないんじゃない？ 地デジも内蔵にしちゃうと別のパソコンに流用できないので外付けの方が自分は良い。 自作だと既成メーカー全般に同じ事も言えるし。 Windowsの話をしてるのかハードの話をしてるのか、よくわからん状態やわ 97 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:24:38 ID:l+0oyE0p] >>96 ハードの話をしだしたのがいたのでね。 98 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:33:41 ID:dCn27UbD] WindowsはOSだけど MacはハードとOSとソフトウェアが一体となったものなんだよ MacはMacなんだ その大前提を認識してくれないと話がおかしくなる Mac OSをMac以外のマシンで動くようにしろとかおまえら言うけど おまえらの言ってることはWiiのOSを他のハードでも動くようにしろって 任天堂に言ってるようなものなんだよ ありえんだろ 任天堂はWiiというハードを売って儲けてんだから 解放したらWii売れないだろ AppleもMacというハードを売って儲けてるハードメーカーなんだよ MSとはビジネスモデルが違うの 99 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:34:19 ID:PdnCO0OD] だからMacOSXが安いといわれても そりゃ、ハードと抱き合わせだからでしょ？ としか言えない。 100 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:36:55 ID:dCn27UbD] >>99 Mac OS Xが安いなんて言ってないよ俺は ドザが機能限定劣化版と比べてMac OS Xが高いって言ってるから それはちょっと違うんじゃないのって言ってるだけ 101 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:36:57 ID:MAdKWnin] Ａｐｐｌｅの何かの製品と、他のメーカーで同等品と考えられる製品を見つけ出して その二つの価格を比較できればいいけど、ＳＯＴＥＣではその組み合わせを見いだせなかった。 もっと他のメーカーではあるのだろうか 102 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:40:58 ID:fSkd8lix] OSの価格でくらべようぜ ↓ マックOSの方が高いじゃん ↓ ハード込で比べろや ↓ PC以下じゃん ↓ ビジネスモデルが違うんだから、一緒にして比べろや もう、どうしていいんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でもしょうがないよな、PCにインスコできないという不自由さがマックOSにはあるんだから。 だれかに押し付けられたビジネスモデルじゃなくて自社の選択なんだから、 そのことによる低評価も受け入れてくれないと。 103 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:43:47 ID:c4un+mdA] 実際にはMac/Linux/Windowsの三つ巴だからな。 104 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:46:48 ID:vZWXsOZA] >>103 おれは、一応、Windowsだけじゃなくて、Linuxで保険をかけることにしてる。 マックだけはないわ。 ハード、ソフト一体販売のうちはな。 105 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:48:30 ID:b9mSyuXa] >>85 含めてみろよ。 106 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:49:12 ID:c4un+mdA] ハードディスクにかかるコスト、OSにかかるコストとかについて Appleに有利になるように論を展開すると、それと同じ論によって 「それならさらにLinuxの方が優れている」という事を自ら示している事にも 気づかねばならん。 さらに、今やIntel CPUのパソコンにもOSX入れれるぞ。 動作保証外だけど 107 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:49:33 ID:VxPJUpZW] ってか、G4、G5はどうしたの？ 新しいプロセッサが出るたびに、マカは 「これはもはやパソコンではなく、スーパーコンピュータだ」とか 寝言ほざいていたと思うんだけど。 「もっと自由なMac」は拡張性がミニタワーのMATXマシンにも劣るけど。 どこら辺が自由なんだろう。 108 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:50:01 ID:iXLJXNqh] Ｗｉｎとドザ、どうしてこんなに糞がついたのか・・・ 　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　ドザッドザッドザ・・・ 　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,ドザッドザッドザ・・・ 　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;; 　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; 　　　　　　　　　　　　　 vy;vy;v:yy;vy;v;yv;yv、 　　　　　　　　　λVv vλ v;y v Vv vλv;y λv、 　　　　　　　　 λ　Λ __ λ_ Λ _ﾍ λ　λ ﾍ__ λ_ﾍ λ λ 　　　　　　　人　人　λ　人　 人　人 __λ人　　人　 人 　　　　 人　　 人　人 　人　 人　 人　　 人　人　　人 　　人（＿_人（＿人　） 人　（人.人_＿）.人___）　人（　人 　（＿_）__（＿_）_（＿_）（＿_）（＿_）__）　（＿_）__（＿_）（＿_） （＿＿）（＿＿（＿＿）＿__（＿＿）__）（＿＿）（＿＿）＿＿） （ ・∀・ （ ・∀（ ・∀・ ）∀（ ・∀・ ）・（ ・∀・ ） ・∀・ ）∀・ ） せっかくだから 　　　　　盛り上げないとな 山盛りでｗ 109 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:50:53 ID:dCn27UbD] PCにインスコできないんじゃなくてわざと出来ないようにしてるんだよ 戦略として そのビジネスモデルがおかしいって思うのはそれはドザの自由だけどな ドザがそれをおかしいと思ったところでAppleは毎期毎期売り上げ利益とも 最高記録を更新してMacの販売台数も過去最高を更新 時価総額に至ってはDell,IBMを抜いてコンピュータハードメーカー 世界第一位になってるんだから ビジネスモデルは間違ってないってことなんだろうなw 110 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:51:58 ID:PdnCO0OD] ビジネスモデルかおかしくないけど、 ビジネスモデルが違うのに 比較するのがおかしい。 111 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:52:43 ID:fSkd8lix] >>106 それは動作保証外の以前にライセンス違反だから。 ライセンス違反を前提に話してもねぇ。 Windowsなんてタダだぜって話になってもねぇ。 まあ、技術的にはできるんだから、 アップルもしょうもないライセンス方式やめてくれればいいのにね。 112 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:52:56 ID:PdnCO0OD] なお、その理屈だと、世界一のMicrosoftの ビジネスモデルは間違っていないことになる。 113 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:52:57 ID:dCn27UbD] 比較してるのはドザだ 114 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:54:03 ID:VxPJUpZW] >>91 Macがハードウェアとして満足の行くものを出していないのが 大問題なんだが。 ノートもそうだし、デスクトップもそうだ。 Macには自由がなさ過ぎる 115 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:55:48 ID:dCn27UbD] >>112 間違ってないだろw 誰がMSのビジネスモデルが間違ってるって言った？ それぞれの会社の立場でそれぞれのビジネスモデルがある AppleがMSのビジネスモデルを採用しても成功はしないし MSがAppleのビジネスモデルを採用しても成功しない あたりまえの話だろ　厨房か？ 116 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:56:18 ID:b9mSyuXa] >>104 問題は君がそのLINUXでなにをするかだが、 多分、君が本気で語りだすとスレチな予感。 117 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:56:30 ID:fqJkhqDv] アップルの株主でも従業員でもない俺はアップルの時価総額がいくらになってもうれしくないし、 経営陣にとっては正しい選択かもしれないが、 一般消費者としては自由度が低くて使いづらいライセンスだな。 118 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:56:46 ID:c4un+mdA] >>111 まぁな、ライセンス違反だから、やるにしてもこっそりだけどな。 少なくともシェアトップにあって資金も潤沢なはずのMSの開発速度が遅すぎる。 無駄遣いし過ぎなんじゃないの？ 119 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:57:04 ID:mfx2Fe8z] >>101 VAIOと比較してみた。 type A プレミアムブラック OS Vista Ultimate Core 2 Duo 2.40GHz HDD 240GB DVD スーパーマルチ IEEE 802.11 a/b/g/n Bluertoothヘッドセット無し Office無し 映像音楽静止画編集ソフト搭載 セキュリティソフト・体験版 3年保証・ベーシック NVDIA GeForce 8600M GT 256MB で340,800円 で、ＭａｃＢｏｏｋ　Ｐｒｏの 真ん中のモデルでほぼ同等かな？ハードディスクが負けてるから差額1万円くらいかなぁ？ 319,800円 あんまり大差ない・・・・のかな？ 120 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:57:53 ID:PdnCO0OD] >>115 ハードウェアを売る場合のビジネスモデルが成功しているのであって OSを売るときのビジネスモデルとしては失敗している。MacOSXは。 121 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 18:59:15 ID:dCn27UbD] >>118 互換性維持でがんじがらめなんだからしょうがないだろ 自分で自分の首をしめてんだよ　MSは 122 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:00:34 ID:PdnCO0OD] ビジネスモデルは成功しているのに 首を絞めているとはこれいかにｗ 123 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:00:42 ID:VxPJUpZW] WindowsはPC/AT互換機ならば正式にインストールできる。 MacはMacにのみインストールできる（というかMacはハードもひっくるめてMacである） Windowsはハードウェアは関係ない。 よって自由な競争が起こるし、好きなハードウェアの組み合わせが可能だ。 Macはハードウェアまで含めてMacである。一体感があり安心感がある。 また、新OSに移行するときハードも当然それに合わせて変えられるし 足並みをそろえやすい。 Macは全てパッケージして出すというビジネスモデルを採ることによって 安定感と安心感、またブランドイメージを作り出すことには成功しているが 幅広いユーザーとサードパーティを呼び込むことには失敗している。 124 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:01:45 ID:b9mSyuXa] ハード、ソフト一体販売反対派が多数出現。 こいつら普段すごいもん使ってんだろうな。 ケータイとかゲームとかテレビとか。 当然、炊飯器くらいは自作だろうな。 想像したら死にそうになってきた。 とても俺らのかなうレベルじゃない。 もうダメだ、息ができない。 125 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:02:36 ID:MAdKWnin] >>119 お手数おかけします。 ハードウェアスペックをそろえて比較した時に、価格の差があまりないなら… ハードが高いというよりは、選択肢が少ないというところに問題があるのでしょうかね。 Ａｐｐｌｅマザーボードだけ売るとかいうのもアリなのかも？ 126 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:03:53 ID:My96QeDb] >>123はテンプレに入れても良い位上手く纏まってるな 分かってる人には当たり前の話だけど 127 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:03:54 ID:PdnCO0OD] マカの家って 全部キティちゃんグッズで 独占されてそうｗ 128 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:07:17 ID:dCn27UbD] >>123 そういうことだね だたユーザは徐々に増えてきてるからサードパーティーも以前に比べれば 増えてる >>124 そうなんだよMacはMacだってのが理解できないんだろうな 自作ドザは 129 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:08:06 ID:PdnCO0OD] >>124 > もうダメだ、息ができない。 しなくていいと思うよ。 130 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:08:23 ID:Chtq5UKV] 過去にMacOSをサードに解放したら有象無象の安かろう悪かろう製品が溢れ返ってAppleが傾いたんだよ 131 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:08:28 ID:MAdKWnin] だんだん煽りに落ち込んで来てる感じがする。 132 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:09:07 ID:PdnCO0OD] WindowsはWindowsなわけだが、 なぜにマカはこんなスレをたてるんだｗ WindowsはWindowsだってのが理解できないのか？ 133 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:09:55 ID:c4un+mdA] 俺はLinuxのUbuntuだ 134 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:11:35 ID:b9mSyuXa] AppleがなかったらMSもなかった。 MacがなかったらWINもなかった。 これはどうしようもない事実。 最低限、その辺は自分で調べてね。 話はそれからだよ。 135 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:12:22 ID:b9mSyuXa] >>129 なんだと、この野郎。 136 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:12:34 ID:mfx2Fe8z] >>125 う〜ん、自分はノートマシンしか使わないのでノートタイプで比べちゃったけど。 デスクトップ型がよかったのかな？ ハードハード言う人は自作派の人達だと思うけどね。 自分のはノートタイプだから自作のしようがないw 個人的には、モバイル版の1キロを切るくらいの機種が出てくれると サブに買ってもいいかなぁ、とは思うんだけどw 137 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:12:41 ID:PdnCO0OD] MSに援助してもらったおかげで、 今Appleが生きている。 常識的な歴史だからね。 138 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:15:17 ID:00VrMJBd] >>119 その手の比較はカタログ的な部分でしかないからね。 たとえば、バッテリー問題が起きた時でも、 アップルはあわてて全量取り換えさせたけど、HPは取り換えずに済んだ。 リチウム電池はバッテリーセルだけじゃなくてPC本体と協調して安全性を保たなきゃいけないらしいけど、 そういう部分でHPの製品は抜きんでていたってことだろ。 それって、カタログから読み切れないよね。 あと、サポートでもハードウェアエラーのとなんか、デスクトップ機なんかはオンサイトで修理に来てくれると楽だけど、 そのあたりは、国内のコンピュータメーカの方ががいいんじゃないかなとかね。 OS単体、ハード単体でなくて、コンピューティング環境全体で比べないと、合理的な選択はできないよね。 139 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:18:04 ID:dCn27UbD] あとね自由な競争が無いからMacは高いってのは間違いだから 昔はそうだったけどね Intel Macになったことにより 部品調達はドザ機と同じになったわけだから OSをMSから買わないで済む分有利かもしれないくらいだ >>119みてももう価格に差はないんだよ iPodだってデファクトスタンダードになったからって MSのように価格はつり上げていない 十分価格競争力もある 140 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:18:18 ID:MAdKWnin] >>136 自分もノートは好きですよ。 自分はNECのLavieの700/6D(?)の奴を使ってるけど、CDの読み込みとか ちょくちょく悪くなるんでストレスは感じてる。 機能を少し落としたＭａｃＢｏｏｋ（？）っていうのかな、じっくり考えてみて 自分の要望に合いそうなら買うかどうか、ってところだけど… 煽りばっかりでなかなか事実関係が見えてこないのが悩み。 141 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:18:47 ID:00VrMJBd] >>133 Ubuntuはいい線いってるよね。 でも、おれはDebian。 142 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:22:13 ID:H2tr3ZBG] iPodはもともと高い。 その他のMP3プレーヤとどこがちがうかというとDRMが違うだけ。 クローズドなDRMで寡占と莫大な利益を守り抜いてる。 iPod関連事業を見てると、マックのシェアはこれ以上増やすべきじゃないとおもうね。 143 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:24:08 ID:mfx2Fe8z] >>140 まぁ、自分も明日はデートがてら銀座のアップルストアで ＭａｃＢｏｏｋ　Ｐｒｏ触ってくるつもりですw ここは煽りが多いから鵜呑みにする人もあまりいないと思うけど やっぱり実際に使わないとわからないからねぇ。 144 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:24:21 ID:dCn27UbD] >>140 あんたはMacに興味がありそうだからこんな糞スレ見てるより Macに乗り換えたWindowsユーザのブログでも読んだ方が よほどためになると思うよ Googleブログ検索で「Mac　移行」や「Mac　乗り換え」で 検索してみろ 145 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:24:58 ID:PdnCO0OD] >>144 布教活動ご苦労様です！ 146 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:27:37 ID:H2tr3ZBG] なんだ、>>144はチキンかよｗｗｗ 147 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:53:22 ID:dCn27UbD] >>142 iPodより安い同程度の性能を有したハードを出してくれ 話はそれからだ クローズドなDRM？ オープンなDRMってあるのか？ あるなら提示してくれ DRMフリーの楽曲も販売しているし DRMフリーを協力に押し進めている＞Apple なかなかレーベルがOKを出さないが 他の技術にたいしてもオープンソースを積極的に取り入れて 独自の規格でユーザを囲い込むようなことはしていない MSといっしょにするな この辺でも読んでみろ アップル激怒、文化庁には著作権行政の資格無し ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070207/260955/ 米AppleのSteve Jobs氏，「デジタル著作権管理技術の廃止が理想的」 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070207/260955/ 148 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:53:59 ID:b9mSyuXa] >>137 そうそう。持ちつ持たれつ。 彼らはかなり仲がいい。 認め合ってるともいう。 みんな知ってると思うけど。 149 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:55:47 ID:b9mSyuXa] >>138 あのな、HPもAppleも自分でバッテリ作ってないの。 もう少し熟成してから出て来いよ。たく。 マックが売れたらだれが喜ぶか。 宿題、やったか？ 150 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 19:55:51 ID:H2tr3ZBG] WM10DRMはちゃんとライセンスしてるよ。 ライセンスしようとしないのはアップル。 iPodは音悪い。 151 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 20:01:56 ID:1UYB6BEq] 2007-009のアップデートでSafariがクラッシュする問題 即効でアップデータが出たね 152 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 20:07:18 ID:b9mSyuXa] 連投ごめん。 あと、マックはニッチ行かないのは多分、 みんなが言うようにシェアの問題だｔ思うよ。 逆にWINの世界は真中だけだとダメだから、 ニッチ狙うっていうのがあるんだと。 SLIゲー民具ノートとか、超モバイルとか。 でも、これからはモバイルも来ると思うよ。 iPhone系やTouch系もそうだけど、 Mobile Intel Platform もサイン済みらしい。 来年は来るなと思う。かつてない勢いを感じる。 このスレも大繁盛オメ。 153 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 20:10:48 ID:R6Q3jEyu] こんなこと言ってた偉い人がいたね。 「iPodのなかにある音楽で1番多いのは、盗まれたものだ」 ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20074966,00.htm WinPCの中には？もっと高額な違法コピーアプリでいっぱいなのでは。 154 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 20:13:08 ID:dCn27UbD] >>151 どういう視点で書いてるのか分からんが アップデートが出るのはいいことだよな？ ソフトウェアアップデート経由で自動アップデードで手間かからんし >>152 iPhoneは来月販売累計500万台にいく MacではないがOS X搭載の端末なんだから面白いねw 155 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 20:21:02 ID:dCn27UbD] リンクまちがってたなw アップル激怒、文化庁には著作権行政の資格無し ttp://japanese.engadget.com/2007/06/04/very-angry-apple/ 156 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 21:09:30 ID:VxPJUpZW] Macが思うようには売れない一番の原因は Appleコンピュータとその信徒たちにあるだろうね。 157 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 21:15:51 ID:c4un+mdA] 信者はそれぞれ居るだろうし、一つのグループの信者のせいにするのは無理がある。 売れない理由は、シェア20%超えたらハードウェアを生産するのが 物理的に厳しくなるからだと思う。 その辺は、ハードウェアを作らないLinuxやWindowsに利がある。 158 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 21:20:40 ID:uHD/+ifK] あぼーん多すぎｗ 159 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 21:35:08 ID:A3NBxwE3] Mac売れてんじゃん 160 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 21:37:09 ID:My96QeDb] 今くらいのシェアでちょうど良いよ 161 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 21:44:00 ID:A3NBxwE3] Macのコンセプトはデジタルハブだから働くのに忙しくて人生を楽しむ暇のない日本の消費者には理解されにくいからね。 162 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 21:52:53 ID:uHD/+ifK] かといってニートに理解されても微妙だから、 やはり働き者に理解されなきゃ。 163 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 22:23:23 ID:t9kHfJp3] デジタルハブ（笑） そんな言葉もあったなぁｗ 164 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 22:27:03 ID:DSYQOySx] iPodはDRM以前にiTunes縛りがウザ杉。 Winamp+ml_ipod最新版で対応できるからいいけど。 165 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 23:28:19 ID:DfrUmmAP] ウォークマンのSonicStageも縛ってると思うけど。 自分は持ってないけどＺｕｎｅもZune Softwareで縛ってるでしょ。 Winampも重くなるだけだし。 どれも一長一短じゃない？ ま、どうせ煽りなんだろうけど。 166 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 23:34:00 ID:UeuWYdAt] DRM共通にしてくれて、PC上のアプリと携帯プレーヤを好きなように選べればいいのにね。 167 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 23:37:47 ID:DfrUmmAP] DRMフリーも増えてきてるけどねぇ。 まぁ、日本の携帯の着うたに比べたら天国でしょ。。。 168 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 23:44:06 ID:1/VW474j] 一度アメリカに住んでみろよ。 Mac使う意味がわかるから。 169 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/23(日) 23:46:10 ID:uHD/+ifK] アメリカに住まないとわからんのか。難儀だなｗ 170 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 00:05:57 ID:Cj1KkjbW] 激しいアンチマック人に救いの手を差し伸べても難しい。 今日はメリークリスマスじゃなくて天皇誕生日なんだよ。 って言ってるもんだ。 171 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 00:07:27 ID:Cj1KkjbW] >>170 激しいアンチマック人に救いの手を差し伸べても難しい。 今日はメリークリスマスじゃなくて天皇誕生日なんだよ。 って言ってるようなもんだ。の間違いでした。スマソ。 172 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:15:29 ID:F7J4bwQE] >>19 > Eee PCの購入者に『Windows』を市販の3分の1の値段(40ドル以下)で購入できるオプションを付けることに同意したという。 が、OEM 版 Windows XP の返金訴訟では 40 〜 50 ドル程度の返金しか受け取れていない 市販パッケージ版ではない、OEM 版の価格なんてそんなものってことだ 173 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:24:48 ID:F7J4bwQE] >>109 エンドユーザ向けに PC を売ってない IBM と比べてどうするんだ、と まぁ、IBM と比較なんてのはサポート品質の圧倒的な差がありすぎて Apple の方に軍配が上がる事はありえないんだが 174 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:26:57 ID:UwNUNiNG] >>123はまさのその通りって感じだな。 というかまずハード機が少なすぎる。中級スペックで安心して使えるのを出せと。 iMacじゃ構造的に熱に弱いし、Mac miniも遊びが無い分不安がある。かといってMac Proは高すぎる。ソフト面に不満はないからここだけなんとかしてほしいわ。 175 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:27:31 ID:F7J4bwQE] >>130 互換機に解放しようとしたけど 発売直前になって Apple が「やっぱやーめた」が正解 176 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:30:46 ID:F7J4bwQE] >>134 Apple がなくても MS はあったよ MITS (Altair 8800 発売元) がなかったら MS はなかったかもしれんが GUI のシステムは Apple よりも先に Xerox が完成させているので Mac が無くても今とは異なった形での Windows が存在していただけだろう 177 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:32:56 ID:F7J4bwQE] >>147 FairPlay は絶対にサードパーティに提供しないという 極めて強い囲い込みをしているのも Apple だけどな 178 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:33:20 ID:ItPj6N5q] >>175 いや、Mac互換機は実際に発売されたんだよ。 そしたらApple製よりも互換機のほうがいいって そっちに流れて大損。 Apple大慌てでMac互換機の発売を中止。 そのときにとった奇策が、 Mac互換機に、MacOS提供するといいましたが 契約書を良く見てください。MacOS8 です。 今度発売のOSはMacOS9に急遽名前を変更しました！ 179 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:36:10 ID:F7J4bwQE] >>174 個人的にはゼロスピンドル/1 スピンドルの軽量ノートという選択肢が 欲しいところなんだけどな 日本の PC メーカもそうだが、意地でも 2 スピンドルにするところが多すぎる 180 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:37:15 ID:F7J4bwQE] >>178 あぁ、アメリカの方は発売されたか 181 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 01:49:47 ID:37j5zc4R] >>176 >Xerox が完成させているので GUIというコンセプトは作ったものの完成と言える出来映えには程遠かった くらいの言い方が適当かと。 182 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 02:02:59 ID:Cj1KkjbW] >>176 XEROXパロアルト研究所は超FA。 当時も今もリスペクトの対象ですが、 一般向けにパーソナルコンピュータを開発も、 発売も、それを検討したことすらありません。 当時もう一人のスティーブ（ウォズ）が在籍し、 社内プレゼンをしたHPでさえ、まったくその気はなかった。 当時、巨大なオフコン屋（IBMとか）を向こうに回して、 スティーブや仲間（含むビル）が挑戦をしたのです。 スティーブとビルが、我々にパーソナルコンピュータをもたらした。 現にビルとMSのグループはスティーブからの要請により アップルのOSの一部の制作に協力もしてます。 スティーブはビルへの見返りにマック用アプリの開発をかなり振った。 ビルはそうした中で、かなりマックの内部を知る立場にあった。 それなのにマックライクなGUIでWINとなったから不人気に。 だが、スティーブが復帰してからは気持ちよく援助もしてる。 Appleがなかったら、Altair系からの進展で、 WINがPC/AT機を席巻したはずだ？ 空想よりまずは事実の確認を願います。 183 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 02:05:44 ID:ItPj6N5q] ビルゲイツってすごいや 184 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 02:07:01 ID:QhxSsdGU] ここの人たちはみんな中学生か？ Mac互換機って10年前くらいにパイオニアとかアキアとかetc いっぱい出てたんだがな 185 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 02:11:35 ID:Cj1KkjbW] パイオニアは買ったよ。いかった。 あと、あれもあったよね。 CPUボードが二枚差しのやつ。なんだっけ。 アメリカもんが2~3社あったよな。 186 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 02:15:01 ID:y+p7CPqW] >>182 ジムカールトンのアップルくらい読もう 187 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 02:37:07 ID:Cj1KkjbW] >>186 それは読んでないから読んでみるよ。トンクス。 だが、スティーブジョブズとビルゲイツの対談くらい聞こう。 今年になってからのやつで、かなり和やかなものだよ。 ウォズがどうしても嫌がったので、 スティーブがビルのチームに依頼した MacOSコプロ用バージョンのＢＡＳIC部分、 このギャラは3万ドルだったとか。 タンディとかアタリとかライバル多かったよなとか。 当時マルチプラン以上のビジネスソフトが欲しかったが、 スティーブも認めたのでマック用エクセル作ったとか。 人が書いた本もいいだろうが、本人たちの肉声だし。 188 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 02:39:52 ID:gjUlhzNW] >>165 iTunesDBにハッシュ値つけてサードパーティー製ソフトを弾こうとしたからな。 改悪するんじゃねーぞということだ。 クソニーや何故か日本未発売のZuneとの比較なんか誰もしちゃいない。 DRMやオンラインストアはどうでもいい。手持ちのCD取り込んで聴くだけだからな。 189 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 03:13:47 ID:y+p7CPqW] >>186 それすら読んでないのか。じゃあ語る資格なし。 空想よりまずは事実の確認を願います。 190 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 03:14:49 ID:y+p7CPqW] アンカ間違えた。>>186ではなく、>>187ね 191 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 04:05:10 ID:Cj1KkjbW] >>189 事実ってのはアップルがあるってこと。 ＭＳがＷＩＮでＰＣ席巻したのはＭａｃのだいぶ後。 >>176 > >>134 > Apple がなくても MS はあったよ そりゃ存在はしましたという意味でありました、 しかしアップルとのコラボで伸びたのは間違いないのでは エクセルはどうっだったでしょうかワードはどうだったでしょうか。 > MITS (Altair 8800 発売元) がなかったら MS はなかったかもしれんが > > GUI のシステムは Apple よりも先に Xerox が完成させているので 知ってますが、アップルは商品として実現し、実際に我々が手にしましたね。 ここ。 > Mac が無くても今とは異なった形での Windows が存在していただけだろう これが空想だと言ってます。違いますか、どうなんですか。 しかも、何を言いたいのでしょうか。 192 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 04:31:03 ID:TdxH/tI/] なんだかな、 いいたかないが、剣道はわが国発祥ですとか、 囲碁は日本で生まれたけど、わが国が進化させましたとか、 そんなん思い出すな。 しっかし、アップルは一家に一台PCを行き渡らせなかったし、ネットで社会を変革することもしなかったし、 ビジネスを変貌させることもしなかったし、サードパーティを育てることもしなかったし、 ジョブズは最初に少し金だしただけなんじゃなかったか？？？ 193 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 04:36:24 ID:w88jLO6/] Microsoftが伸びたのは、IBM/PCとの出会いと、優れた経営方針と、 創業者自身がエンジニアとして技術を見る目があったからだと思うけどね。 IBM/PCがなくてもMicrosoftはあったかもしれないけど、 サードパーティぐらいにしかなれなかったんじゃないの？ 194 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 04:45:44 ID:HRAZerIZ] >>180 パイオニアはアメリカですかそうですか。 >>185 GENESIS MP 195 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 07:20:55 ID:DPV63MLw] 基地害はおやすみなさい。 196 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 10:51:37 ID:ItPj6N5q] >>191 > ＭＳがＷＩＮでＰＣ席巻したのはＭａｃのだいぶ後。 その前からMS-DOSがあったわけだが。 197 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 11:24:09 ID:Cj1KkjbW] >>196 アップルに関してはいろんな本があって、 それぞれストーリーがあるよ。 ま、なんとしても擁護したいのは解る。 でも、普通はWIN95からの展開を言う。 MS-DOSで席捲までしてなかっただろ。 ビルもＭＳも偉大なのは誰でも知ってるし。 もう、屁理屈やめて。俺は抜ける。 お疲れちゃん。 198 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 12:12:22 ID:GChmvEkj] アップルのおかげで今のMicrosoftがあるなんて、もう、信者はいくとこまでいってるね。 お花畑なんてもんじゃない。 199 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 12:18:32 ID:gjUlhzNW] >>197 PC/AT互換機、PC-98xx、FMR、FM TOWNS等で採用されているのにPC市場を席巻してないと言えるの? Windows95はPC市場の規模そのものを拡大させた。 200 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 12:18:34 ID:CqSjXJTy] GUI、マウス、インターネット.... あらゆるIT技術の源流は、そのすべてがアップル起源。 201 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 12:51:37 ID:+SdzsJPQ] >>200 馬鹿が黙るならそれでいい 202 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 12:52:00 ID:XSrC53Bi] Macについて思うこと・・・・　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　憧れる！！ 203 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 12:54:32 ID:36gcHE/t] Mac互換機計画はPC/AT互換機からの脱却を狙ったCHRP計画だな MacOSはもとよりOS2とかLinuxとかBeとか多数OSが参加表明 中でも一番大きかったのはWindowsNTの参戦だったが早々に開発が頓挫して撤退 最終的にMacOSも安物互換機のダメージ受けて撤退して互換機計画中止 パイオニアのタワー型筐体には期待したんだがなぁ 204 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 12:57:43 ID:XSrC53Bi] 窓つかいは、Mac糞すぎとかいってるけどなぜ？疑問に思う OSなんて使い分ければいいのに 205 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 13:20:21 ID:ItPj6N5q] MS-DOSはPC市場を席巻していたといえますね。 一太郎、ロータス1-2-3等 パソコンで使うソフトは MS-DOS上で動いていました。 206 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 13:21:12 ID:ItPj6N5q] >>204 使い分けずに、何でもできるWindowsを知っているからじゃない？ 207 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 13:33:04 ID:oBE9uhMP] 不具合に関してはアップルが一番悪質だからな。不具合が出た後も、 隠蔽工作したり放置して逃げようとしたり対応が最低だ。 ウイルスがプリインストールされたiPodを売ってた事件なんて伝説の域だ。 ここまで悪い企業って本当に他には無いんだよ。 例えるなら、シンドラー、ミートホープ、ペッパーランチ、ヒューザーあたりに近いだろう。 208 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 13:41:02 ID:lVh4xXLp] >>205 はいはい。MS DOSはPC市場を席巻してました。 まったくあんたの言う通りだ。まる。 あんたにマックもウィンもいらなかったね。 209 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 13:45:24 ID:ulj6JWyH] もうPC98シリーズというものを 知らない人も出てきたんだろうね。 国民機といわれて日本で圧倒的なシェアを誇っていたパソコン。 そのパソコンで動いていたOSはMS-DOSだったんだよ。 210 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:14:02 ID:gbj4yG+t] >>207 > ウイルスがプリインストールされたiPodを売ってた事件なんて伝説の域だ。 おまいも漢ならば 「ウィルス上等！ドンと来いやー」 くらい言ってみろちうの うじうじ言いやがって 211 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:15:37 ID:CqSjXJTy] >>207 悪魔の証明って知ってるか? 存在すると主張するなら証拠を出せよ。 まあ、ドザは証拠を要求されるとID変更まで出てこないんだろうけどね 212 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:18:01 ID:ulj6JWyH] ウイルスがプリインストールされたiPodを売ってたことを証明すれば良いのか？ 213 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:19:11 ID:ulj6JWyH] ほれ？ itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061023/251542/ よくわからんな。ぐぐれば一発なのに。 証明してしまったが、どうレスするつもりだ？ 214 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:21:25 ID:gbj4yG+t] >>205 日本語ワープロでは管理工研の松なんてのも有ったが 一太郎が流行った理由ってのはさんざん言われてるな ドザの原点だな 215 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:22:44 ID:T/fkR+fg] >>210 そんな悪質な商品売って開き直るバカがどこにいるんだ！ だからマカは馬鹿といわれるんだよ！ 216 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:26:16 ID:kknNdSj/] >>214 当時のマックは日本語環境がどうにもならなかったもんな。 遅くてな。 あ、今もかｗ 217 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:27:52 ID:gbj4yG+t] >>216 おまえの日本語よりはまともだったけれどなw 218 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:28:44 ID:kknNdSj/] これはｗｗｗｗｗ ↓ 761 名称未設定 sage New! 2007/12/24(月) 14:07:19 ID:oTAsRJvY0 いまごろDMメールがきたよ Amazon.co.jpのお客様へ、 Amazon.co.jpで、以前に「「ファミリー・実用 > 年賀状・ハガキ作成」関連の『宛名職人 VER.13 アップグレード版 Mac DVD』またはその他のソフトウェア」をチェックされた方に 、Windows 版『筆王ZERO （CD-ROM/DVD-ROM同梱） （その場で500円割引き）』のご案内 をお送りしています。『筆王ZERO （CD-ROM/DVD-ROM同梱） （その場で500円割引き）』、 現在好評発売中です。 ￥ 3,727(定価から￥ 1,253OFF)で注文するには以下のリンクをクリック 筆王ZERO （CD-ROM/DVD-ROM同梱） （その場で500円割引き） ソースネクスト 219 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:29:04 ID:gbj4yG+t] >>215 別に俺が売ったわけではないぞ おまえ　あたまよわいな 220 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:39:23 ID:T/fkR+fg] >>219 >「ウィルス上等！ドンと来いやー」 >くらい言ってみろちうの 犯罪助長するような言葉をはくようなおまえこそ くるくるぱー　じゃねーのw 221 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 14:57:11 ID:gbj4yG+t] >>220 どこが犯罪助長？ iPodにウィルス仕込んだのチャンコロドザ工作員だろ ドザ同士の自作自演じゃねえかよﾜﾛﾀ 222 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 15:05:28 ID:UwNUNiNG] >>213 この発言はMac使いからみてもないわ。 つーかマクドナルドの件は初めて知ったな。 223 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 15:12:41 ID:DPV63MLw] 大体さ、工場のOSインスコ用のPCにウィルス感染って、誰かが入れなきゃありえない。 スタンドアロンでしょ？ま、犯人は大体わかるけど闇の中だよねえ。 あの頃ってZuneの発売時期とかぶるし。 224 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 15:24:44 ID:ulj6JWyH] Zuneがなんの関係が？ｗｗｗｗｗ 何を言いたいんだがｗｗｗｗ 必死だね 225 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 15:33:32 ID:/EvuoDLY] うわ、ありえない。 どう考えてもあれはAppleの手落ちだろうに。 謝罪の仕方も最低だったし。 Appleに都合の悪いことはすべてMSの陰謀になるのか。 理解できないな。 226 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 15:48:26 ID:lVh4xXLp] >>209 AとCがあれ？ 各種専用ハード。 あのセコさでNEC離れた人も多いかもな。 227 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 15:52:20 ID:+zKWkIwG] マイクロソフトが世界に誇る技術力。所持した七台のXbox360本体がすべて故障。 www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1335 故障率が驚異の40％超のXbox 360 techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20070724/136641/ 10億6000万米ドル（約1300億円） 消費者向けエレクトロニクス製品の不具合対策費としては、恐らく史上最大級の金額である。 マイクロソフトの品質は世界一です。 ハードも最高だから当然、Vistaも最高の品質。 世界が歓喜です。 228 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 15:54:26 ID:+zKWkIwG] 今度は「VAIO」に不具合，ソニーが電源の無償交換を開始 techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200304/1006917/ ソニー、リチウムイオンバッテリの回収を全世界で実施〜VAIOのバッテリもリコールを検討 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0929/sony.htm ソニーVAIOノートも炎上 japanese.engadget.com/2006/08/23/vaio-fireworks/ デル、ノートPCのバッテリをリコール--爆発や発火の恐れ japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20202228,00.htm 爆発炎上ノート：デル・ソニーは10カ月前からバッテリーの問題を認識 japanese.engadget.com/2006/08/20/dell-sony-battery-problem/ LA空港でラップトップ発火事件発生--炎上したのは「ThinkPad」 japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20240689,00.htm ThinkPadが炎上、IBMはニセのバッテリー販売で通販会社を告訴 www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200711301710 アップル、180万本のソニー製バッテリーをリコール。ありがとうソニーw japanese.engadget.com/2006/08/24/apple-sony-inferno-battery/ HPのノートPC、バッテリーに発火の恐れ slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=05/10/18/0813240 日本HP、懲りずにまたバッテリパック不具合で発火の恐れ〜自主回収・無償交換で対応 pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0420/hp.htm 東芝もソニー製バッテリー34万個をリコール japanese.engadget.com/2006/09/19/dynabook-sony-battery-recall/ ソニー製バッテリ搭載の東芝製ノートPCで3件目の発火事故 pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/toshiba.htm 229 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 15:55:04 ID:+zKWkIwG] マイクロソフト「日本海」を「東海」に訂正 society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1186525324/l50 Xbox Live 『竹島』を拒否 『独島』は問題なし news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1196770856/ 「独島」はOK「竹島」は不適切　MS「Xbox」の判断にネット騒然 www.j-cast.com/2007/12/06014245.html フジ「スーパーニュース」も報道 jlabkarin.or.tp/s/karin1197015086932.jpg jlabkarin.or.tp/s/karin1197015486737.jpg jp.youtube.com/watch?v=s-qNZ652N_0 www.nicovideo.jp/watch/sm1718106 230 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 15:59:35 ID:UwNUNiNG] なんでここでXbox？と思ったけど、ようするに不具合争いは不毛って事が言いたい訳か、難易度高いな。まぁそれでもiPodウイルス事件での対応のマズさは変わらんだろ。 231 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 16:05:14 ID:+zKWkIwG] >>207 ロジテックのポータブルHDD製品、計1,600台にウイルス混入 internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/20/17959.html 本当に他になかったなw 232 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2007/12/24(月) 16:11:17 ID:oBE9uhMP] >>231 意味不明。マカは日本語読めないの？ 233 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 16:35:26 ID:ItPj6N5q] >>226 > AとCがあれ？ > 各種専用ハード。 > あのセコさでNEC離れた人も多いかもな。 ないないｗ NECから離れたのは、Windows95以降の時代になってから。 MS-DOSの時代はほぼ、NECが独占していた。 Macなんてごくわずか。 234 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 16:48:44 ID:DPV63MLw] >>225 >Appleに都合の悪いことはすべてMSの陰謀になるのか。 理解できないな 誰がいつどこでそんな事言ったっけ？(･∀･) しかし工場は外注だし、ウィルス入れなきゃ入らない罠 だから闇の中と。 235 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 16:53:55 ID:ulj6JWyH] > あの頃ってZuneの発売時期とかぶるし。 普通この発言を見れば、MSの陰謀にしたがっていると 誰でも思うなｗ いや、違う意味があるっていうのならそれでいいんだよｗｗｗ 236 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 16:57:31 ID:lVh4xXLp] >>233 そう。 その独占が崩れる伏線。それを言ってる。EPSON道連れな。 Macがごくわずかだったのも、おっしゃる通りだよ。 だから「知ってる？」と聞いてる。一応考えてるわけ。 それよりさ、人の話にはとりあえず、 否定形で入る、あざけりw添え、失礼平気、吠え逃げ、 そういう君の態度の見て思うわけよ。低級だなって。 ドザへの誤った印象を与える。だからやめれ。 これからデートだから許してやる。 237 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 17:09:20 ID:ulj6JWyH] >>236 で？ｗ 238 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 17:43:39 ID:lVh4xXLp] >>237 しつこいな、やめれ。 こんにゃろめ。 239 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 17:45:19 ID:ulj6JWyH] わろたｗ 240 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 18:03:24 ID:eK5pJKt6] >>235 > あの頃ってZuneの発売時期とかぶるし。 で終わってるからあらぬ誤解を生むんだよw なので、> あの頃ってZuneの発売時期とかぶるし。 このあとに何が続くのかを>>223に考えて答えてもらわないといけない。 241 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 19:38:34 ID:DPV63MLw] ああ、クリいじってて遅くなった。 寂しかったんだろ？ だからZuneの発売前にゴルゴがやったんだよ。 依頼人なんか知るか。推して知るべし。 242 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 19:40:33 ID:ItPj6N5q] 必死だなｗ 243 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 20:42:44 ID:MEdt0aZm] マック　ウィンドウズとのセット販売広がる　新ＯＳでシェア倍増 www.business-i.jp/news/sou-page/news/200712240005a.nwc 【話題】MacにWindowsを付けてセットで販売…「非常に好評」★２ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198466530 244 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 21:13:11 ID:2K2C2V1v] どっちもきもい。 基地外同士の醜い揚げ足の取り合いにしか見えないわ。 245 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 22:23:49 ID:J2vqI2AR] ＰＣ９８があのまま進化していたら良かったよ。 今よりずっとましな未来が到来していたはずだ。 まあ、歴史に不可能な仮説を希望しても仕方がないので、 おいらはMac OS Xに期待しているんだ。 もっともっと進化してくれた、将来使ってもいいな。 奇麗だし。 246 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 22:57:16 ID:F7J4bwQE] >>182 ん? Windows が席捲したはずだ、なんてことまでは言ってないが 違う形の Windows が存在した可能性までは言っても そうなっていた場合に、現状の Windows 程使われていただろうから Apple の存在価値なんてものはない、とは言っていないが Apple があったからこそ「今の形の」Microsoft があり、 Windows があるというのは確かだが、なかったからといって Microsoft も Windows もありえなかったというのは Apple に寄り過ぎの視点と言える 247 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 22:57:20 ID:iBq2kkQb] >>207 os自体がウイルスみたいなMEを売ってた会社もあったけどな 248 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 23:00:37 ID:F7J4bwQE] >>205 果てはワープロ専用機まで MS-DOS を搭載していたりしたな 249 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 23:02:04 ID:F7J4bwQE] >>207 Microsoft でも、韓国版 MSDN のメディアに ウィルスが混入していたという事がありまして…… 250 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 23:04:19 ID:F7J4bwQE] >>227 Win95 が出たばかりの頃に富士通が出した FM-V DESKPOWER の初期不良率並ってことか 251 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/24(月) 23:06:36 ID:F7J4bwQE] >>245 PC98-NX の陰でひっそりと出ていた Celeron 366MHz 辺りを搭載していた PC-9821 を忘れたと 正直あのままじゃ先はなかったとしか思えないが Intel 系に移行した Mac はある意味 PC-98 と同じ路線を走っている事になる 252 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 01:06:47 ID:TJI/dpJz] >>251 全然違うから MacはUNIXでオープンソースの固まり PC-98はクローズドの固まり 253 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 01:17:21 ID:7Zpg9oYo] Macはプラットフォームとしてはクローズだし、 上位層はプロプラエタリでオプソではないけど、 ある時期以降、方向性ががらっと変わったね それまでの極力自社開発オンリーな路線は捨てて、 なるべくオープンな規格を採用するようにしたり、 逆に自社の開発した技術のうち可能な部分は 積極的に標準化されるように持って行ったり 人により評価は分かれるだろうが、 それなりの活動はしてると思うよ 254 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:52 ID:DkCA5VUf] まあ、Unixが生き続ける限り方向性を見失うことはないから ある意味冒険しても保険になってはいるよな。 なんかあったらUnixから取り入れるor戻せばいいだけだし。 255 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 02:12:18 ID:FXIgVttr] >>246 レストン。メリクリ。 なるほどな。君の話も一理ある。 俺が悪かったよ。でいいかな。 彼女と一緒なので、どーでもよくなった。 明日（明後日？）以降、またよろちく。 256 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 02:30:09 ID:oYFXAbNx] Appleという踏み台がなかったらゲイツは一Officeプログラマで終わっただろう。 257 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 03:22:48 ID:wVJt5jAD] 低脳の集団だからだよ オープンソースに走ったのは そこの所を忘れるな 技術力がないから他の所が作ったコード使うしかない 悲しい低脳の集まり 258 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 03:56:20 ID:oYFXAbNx] と、更なる低能が申しております。 257がそんなに凄いならTRON以上のOS作ってくれるそうです。 259 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 09:16:31 ID:n/ptjAED] >>257 CocoaやCarbon、I/OKit等はApple独自ですよ。 と言っても低脳の>>257には何言っているのかわからないだろうがな。 260 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 10:52:09 ID:sJs9cEX5] ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ ┃　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ ┃　　　　　　　　　　　　　 （　）　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃ ┃　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃ ┃　　　　　　　　　　 【カーチャン】　　　　　　 　 　 　 ┃ ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ ┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので 　 　 ┃ ┃　　　 　 生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃ ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 261 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 13:35:34 ID:YljvP4qn] VMware Fusion for Mac OS X ttp://youtube.com/watch?v=JIApJMzGzDQ OSX上で仮想化したWindowsXPを操作する映像 262 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 13:42:25 ID:H6jB4+bB] ブラウザはJavaScriptを必ず切る、 場合によってはテキストブラウザでもOK そんな人にはアニメーションのない WindowsXPが向いてる 263 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 15:34:54 ID:I2Di0v3c] >>181 ＞完成と言える出来映えには程遠かった 181がどの程度のものを見聞きしてどういう基準でそう言っているか分からないけれど、 「程遠い」と言い切れるほど酷いものでもなかったように思うよ。 たとえば、1977年頃（つまりジョブズたちの見る約２年前）時点でのALTOのGUIはこんな感じ。 users.ipa.net/~dwighth/smalltalk/St76/st76figure3.gif 特定のアプリ（ThingLab）のデモのみだけど、ジョブズたちの見る１年前の動画も残っている。 weblectures.cc.gatech.edu/hccvideos/thinglab-1978.mov たしかに今からすればすこし泥くさく思えるかも知れないし、理想家のアラン・ケイが「未完成」と いうならわかるけど、これから３年後にならないとLisaを、さらに３年かけないとMacを出せなかった Appleごときに「完成と言える出来映えではなかった」とかは言わせたくはないな。個人的には。 264 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 18:48:36 ID:wVJt5jAD] >>259 なに論点をずらしてるのｗ 低脳の信者はやっぱり低脳だわ 日本語さえ読む能力がないのにレスなんてしないほうが良いよｗ 265 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 19:08:34 ID:0GFrIqld] お互い落ち着け。 周りを良く見渡せ。 どのパソコンを使ってるからと、煽り合ってるような奴などおらんだろう 266 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 19:09:05 ID:H6jB4+bB] gigazine.net/index.php?/news/comments/20070111_canvas/ JavaScriptで様々な描画処理がこなせるCanvas この機能が標準になればウェブアプリの発展のための 大きな布石になる可能性があるのに。 Safari、FireFox、Operaが採用してるのにIEだけは不採用、 MSはなんとしてでも自社のOSに依存しないウェブアプリの 発展は食い止めたいようだｗ 267 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 20:52:21 ID:YljvP4qn] Vista many versions, Apple's Leopard 1 version. Why? jp.youtube.com/watch?v=7RsOIdF_DdY&feature=related 会場大爆笑ｗ 268 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 20:57:12 ID:IFfFV03C] >>267 Win使いだが、これは爆笑したw で？ 269 名前：名無し~3.EXE [2007/12/25(火) 21:02:12 ID:DUdZmq2Y] アップル、インテル「Silverthorne」を2008年に採用か--AppleInsider報道 japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20363925,00.htm やっぱ１社で提供してる会社は対応が早いな 270 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 22:06:46 ID:26I7LIwT] しかしpower問題に直面する。 日本に来るiPhoneに搭載されて初期FOMAの二の舞になるなら最初のリリースでは買わない事にしよう。 271 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 22:54:33 ID:W0koc4My] >>269 やっぱり、ゆとり脳か？ ホントに、論理性が欠落してるな。 272 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 23:05:41 ID:H6jB4+bB] Windowsユーザーが紹介してくるフリーウェアってゴミばっか わざわざこんなもん使うのがWindows使うメリットなんて言う奴が いるから笑える。 273 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 23:44:34 ID:7BDgPlHv] Macの世界では今日も、Windowsにある”あれ”相当の フリーウェアを探しています。 こんなソフトを探しています Part 28 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193411902/ 274 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 23:55:03 ID:DDyI+UaM] ゴミって便利な言葉だな、って思った 275 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/25(火) 23:57:59 ID:H6jB4+bB] >>273 【禁止事項】 以下の質問はスルーとなります。 　・「Winの○×のようなソフトありませんか」しか書かない。 　　（ここはMac板です。Winに詳しくない人は多いです。） 276 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/26(水) 00:02:25 ID:IAKKKKeg] 一度、Windowsに完全移行しようと思って 色々なフリーソフト入れてみたてがっかりしたよ。 名前は有名だけど実際使ってみたらこんなもんかってね。 Mac専用のソフトを色々使った事ある人じゃないと この感覚は分からないだろうな。 277 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/26(水) 00:21:44 ID:REUhKvuC] >>276 例えば？ 278 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/26(水) 01:05:38 ID:KdJvea1D] 簡単なものとか、プロトコルが分かってるものならCocoaで組んでみるのも一興 279 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/26(水) 01:14:22 ID:L0LgnDMh] >>269 勝手な噂の段階でそこまで言う？ VAIO UやLOOX Uなんかもたぶん早いうちに採用するだろうし。 まあSilverthorne/MenlowでVistaはきついだろうから、古いXPか重いVistaかの 選択をする必要がない分だけAppleが有利になるって見方はできるか。 この場合、どんな構成のOSX＆どんなGUIで来るかによって成否が分かれるだろうな。 280 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/26(水) 03:22:02 ID:lF7hnVEG] >>276 君、なんかIDすごいな。

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