- 1 名前：名無し~3.EXE [2007/03/21(水) 13:51:37 ID:yFpugEqi]
- Vistaはメモリを沢山消費すると言います。
OSを起動しただけで1Gつかうから、2G必要だ。といいます。
たしか実際にOSを起動しただけで、かなりのメモリを使用しています。
Vistaはメモリを多く使用するというのは、やはり本当なのでしょうか？
いいえ、違います。それは勘違いです。
嘘だと思うのなら、メモリを512Mにして、Vistaを起動してみてください。
1Gつかうはずなのに、Vistaは普通に起動して、空きメモリもあります。
このからくりはどうなっているのでしょうか？
それを理解するには、「空きメモリ」が何に役に立っているのかを考えれば分ります。
空きメモリを例えるのなら、空き地です。現実の空き地は子供たちが遊んでいるかもしれませんが、
空きメモリは、誰も使っていません。電気を消費しているだけです。
この空間が”もったいない”と思いませんか？
空いた空間は有効活用すべきですよね。ただ空いているだけじゃなんの意味もありません。
その考えを取り入れたのがVistaなのです。
プログラムを起動すると、空いたメモリにHDDからプログラムが読み込まれます。
HDDの読み込みはメモリの読み込みよりもはるかに遅いです。
そこでプログラムを早く起動させるために、プログラムを使うよりも先にメモリに読み込んでおきます。
専門用語で言うと、プログラムをメモリにキャッシュしておくと言います。
そのキャッシュの量はPCに搭載されているメモリ量によって変ります。
つまり、沢山メモリを積んでいるほど、キャッシュも多く使用されるのです。
メモリを多く使用していると勘違いしている人は、搭載メモリも多いため、キャッシュが多いだけです。
もう分りましたね？ Vistaはメモリを多く使用しているように見えるのは、OSが沢山使用するようになったのではなく
パソコンを快適使えるように、”沢山あっても意味が無い空きメモリ”を、キャッシュとして有効活用しているからなのです。
- 2 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 13:53:14 ID:HQxQIPfa]
- >>1
おい、クソムシ。そんな仕組みはUNIXははるか昔から実装していたんであって
馬鹿なWindowsユーザがわめいているだけだろうが。
いちいちスレたれるんじゃねぇよ。自殺しろ。
- 3 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 14:03:39 ID:L5Px4EJ8]
- じゃぁ1Gでも快適にいける？
- 4 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 14:05:52 ID:z3r0qzt1]
- XPのシステムキャッシュ優先と一緒って事かな
DOSのコンベンショナルメモリもそうじゃなかったっけ？
- 5 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 14:17:11 ID:zaXtG7su]
- >>4
システムキャッシュ優先は、キャッシュそのものの大きさは同じで、
システムとプログラムのどっちを優先するか決めるだけ。
Vistaはキャッシュそのものの大きさが増えた。
コンベンショナルメモリは要するにメインメモリのこと。
キャッシュとは全く関係ない。
- 6 名前：名無し~3.EXE [2007/03/21(水) 14:19:07 ID:P5K7vQmg]
- XPは、300ＭＢしか使わないけどな
- 7 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 14:22:07 ID:zaXtG7su]
- >>6
2G積んでいても300MBとはもったいない！
残りのメモリは何の役にも立っていない。
- 8 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 14:28:55 ID:NZp4KyGk]
- XPも標準デスクトップを使うか、それともクラッシックでいくかでかなり
パフォーマンス変わるからね。
>>1はエアロつかったのかな？５１２MBでは動かない気がするんだが。
- 9 名前：名無し~3.EXE [2007/03/21(水) 14:29:31 ID:qJ9qFwZN]
- 設定すればいいだけじゃないの？まぁビスタは自動で最大値確保してくれるみたいだけど
本体が重すぎ。XPで初心者にとっても必要十分な使い勝手・機能提供できてると思う。ビ
スタいらね
- 10 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 14:31:46 ID:zaXtG7su]
- >>8
動くぞ。 Aeroの動作にメインメモリは直接関係無いし。
- 11 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 14:37:01 ID:krh+h6Us]
- はるか昔からUNIXやLinuxはほぼ100%使うのはあたりまえだったからな。
- 12 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 14:41:13 ID:W0HvCZc6]
- 今度はUnix厨かよｗｗｗ
- 13 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 15:03:01 ID:YYpEirv8]
- >空きメモリは、誰も使っていません。電気を消費しているだけです。
所詮素人はこの程度か・・・
- 14 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 15:28:50 ID:DNJzVIk1]
- XPですら多いのにVistaが多くないは無い
- 15 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 15:58:58 ID:NONX4cZk]
- ま、最近のバカ共は「Windowsを批判する」＝「俺って分かってるゥウウッ！」という空気で満ち満ちてるからな。
よくあること。
あれだよ、経済囓った大学生が資本主義批判して「俺って『社会』に物申してるよ！スゲェ！！社会出たら超やり手だな！」と全く同じ。
- 16 名前：名無し~3.EXE [2007/03/21(水) 16:06:16 ID:GRH1CnQL]
- 「バカ共を批判する」＝「俺って分かってるゥウウッ！」
- 17 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 16:35:14 ID:awX6Bovb]
- >>1
じゃなんでVistaの最低必要メモリは512MBなの？
128MBでも256MBでもいいじゃん
- 18 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 16:38:55 ID:W0HvCZc6]
- それが時代の流れさ、
そして繰り返されるMS OS叩きｗ
- 19 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 16:46:51 ID:N7aweaYd]
- スラッシュドットとか、Linuxファンの大本山みたいなところですら、Windowsの
良いところは素直に評価してるし、感情的なアンチみたいな意見は嫌われてるん
だがな。
- 20 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 16:58:33 ID:3O/p76ca]
- 9X系も有ったけど肝心なときにメモリーを解放しなかったから
制限して使うのが普通だった。今回は大丈夫なんだろうな。(;´Д`)
- 21 名前：名無し~3.EXE [2007/03/21(水) 17:04:57 ID:SHPNnChZ]
- じゃさ 聴くけどー
今１GB積んでて、600MB～700MBなんだけど
単純にこのマシンにメモリ追加して
２GBにしたら、どうなるの？600MBのままなの？
キャッシュが走って例えば1400MBとか1600MBとかに
なるわけ？教えたって
- 22 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:09:32 ID:kCAfJmwM]
- Vistaの機能は全てプラシーボなので期待したとおりの効果が得られなくても文句を言わないこと！
- 23 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:12:11 ID:W0HvCZc6]
- XPで仮想メモリを作りやすかったのを改善しただけで
無理に領域を確保する訳でもないんじゃね？
- 24 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:16:31 ID:8mXrIRU3]
- 俺、今１．５Ｇ積んでて常時 空メモリ１０～２０Ｍくらい
- 25 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:32:48 ID:qFdMoql4]
- めもりーくりーなー - クロノス・クラウン -
crocro.com/pc/soft/mclean/
- 26 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:35:58 ID:OAtiwbwX]
- >>25
懐かしい
98の頃はよく使った
- 27 名前：名無し~3.EXE [2007/03/21(水) 17:36:55 ID:qFdMoql4]
- >>21
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0307/dell03.jpg
こんな感じ
- 28 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:41:52 ID:qFdMoql4]
- >>8
vistaってメモリ768M以上でないとインストール時に弾かれると聞いたけど？
- 29 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:42:49 ID:OAtiwbwX]
- どこのデマだよ
- 30 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:51:04 ID:qFdMoql4]
- >>29
どっかのブログ
- 31 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:52:06 ID:OAtiwbwX]
- 俺は1台512MBで動かしてるっつーの
- 32 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:54:04 ID:8mXrIRU3]
- >>27
4コアはじめて見た。superfetch が動くともっと使用量ふえるの？
- 33 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 17:56:05 ID:LOFwMBpN]
- >>32
起動してからの時間があまりたってないから
もう少したてば空きメモリ0に近づくはず。
suprefetchは起動直後から動いてる。
- 34 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 18:05:08 ID:U2rlZaIx]
- >>30
プ
今店頭にあるモデルはじゃぁ、うそつき商品か？馬鹿はひっこんでろ
- 35 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 18:07:53 ID:awX6Bovb]
- Home BasicとPremiumだと使用メモリは違うだろ
PremiumはAeroがあるからそれだけ喰われる
- 36 名前：名無し~3.EXE [2007/03/21(水) 18:36:13 ID:STOidqRU]
- >>35
- 37 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 18:42:49 ID:ke+EXyR9]
- ノートとかでメインメモリとグラフィックメモリ共用の奴なら喰いそうだがどうなんだろ
- 38 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 18:57:08 ID:8mXrIRU3]
- エアロはＧＰＵで動いてるから関係ないんじゃないの？
- 39 名前：名無し~3.EXE [2007/03/21(水) 19:53:51 ID:8sP5lPYl]
- >>11
伝統的なUNIXはメモリ空間を最大限にディスクキャッシュにすることは無いし、
UNIX的なディスクキャッシュならNTからあった。
VistaからLinux的なディスクキャッシュを取るようになったということでしょ。
- 40 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 19:58:50 ID:tOyX6/Ig]
- 当方メモリ3GBで、アプリ常駐させると900～1000MB使ってるよ
- 41 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 20:01:16 ID:TFtMnA0h]
- vistaの場合は相当のｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝを起動してもへこたれないね。
個人が使用するﾂｰﾙなんて限定されてるし。
使用環境を認識して最適化するようにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑされているんだね。
- 42 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 20:06:02 ID:l29uAj1e]
- Firefoxが叩かれるのもこれと同じ理由
- 43 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 20:27:00 ID:oJisUtMx]
- 何を今更だが
どっかからの引用じゃなくて1が自分で書いたのかね
- 44 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 20:54:49 ID:m8/OGrnm]
- 今日2Ｇにした俺が来ましたよ。
- 45 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 20:59:24 ID:5s0AvTAa]
- どのＯＳの場合でも、この板で言われている「必要最小限のメモリ」は
異常に多すぎる気がする。
ＸＰで最低５１２Mとか、そりゃお前が重いネトゲやってるだけの話だろって思う。
- 46 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 21:39:05 ID:tHccgXLv]
- XPが出た当初は主記憶128MBのマシンにXPがプリインスコで売られてるとか普通にあったな
実際は起動して思いアプリ1つ起動したら256MBくらい使い切るんで
PCを日常的に使ってる人なら512MBは最低ラインだが・・・まぁどこを最低ラインとするかは人次第だな。
ネトゲはプレイはしないけど、主記憶512MBでネトゲが重いとか言ってる人がいたら
それはメモリが足らんのだろうな 多分
- 47 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 21:39:24 ID:UJYJkah6]
- ねらーはPCに金かけたいんだよ
- 48 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 21:47:50 ID:NZp4KyGk]
- 最近、VISTA未対応のパーツ買い集めてるんだが、結構いいのが
安くできるね。どうせVISTAつかわねえしな。
- 49 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 22:43:11 ID:DNJzVIk1]
- >>42
じゃあやっぱり普通に重いのか
- 50 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 22:55:16 ID:ke+EXyR9]
- 2G積んでる漏れがいまフとタスクマネージャ見たが「空きメモリ0」ってそゆことかw
- 51 名前：名無し~3.EXE [2007/03/21(水) 23:09:17 ID:XsJs6wh3]
- vistaってメモリのことだけでCPUは大した問題じゃないんですか？
初心者だから詳しくないけど
CORE 2 DUOなら大丈夫なんですよね
- 52 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 23:12:59 ID:oJisUtMx]
- x84ならいいよ
- 53 名前：最後のシ者 mailto:な [2007/03/21(水) 23:17:36 ID:HIepbF0t]
- >>51
大した問題だ。
金に余裕が在ればCore 2 Extreme良し。
- 54 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 23:20:43 ID:LOFwMBpN]
- >>51
vistaのエクスプローラいじるくらいなら対して必要じゃない。
CPUを要求するのはほとんどアプリケーション。
- 55 名前：最後のシ者 mailto:な [2007/03/21(水) 23:27:02 ID:HIepbF0t]
- まあ確かにエンコとかもVistaなんかでしないし、
Vistaにゃプロセの性能なんてどうでもいいって事か。
- 56 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 23:36:19 ID:zaXtG7su]
- OSはCPUをほとんど使わないってことだよ。
起動しているだけで何も動いていないときの
CPU使用率はほぼ0です。
- 57 名前：名無し~3.EXE [2007/03/22(木) 00:53:26 ID:RO5eEzde]
- じゃさ 聴くけどー
今１GB積んでて、600MB～700MBなんだけど
単純にこのマシンにメモリ追加して
２GBにしたら、どうなるの？600MBのままなの？
キャッシュが走って例えば1400MBとか1600MBとかに
なるわけ？教えたって
- 58 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/22(木) 00:59:37 ID:VGj4c76h]
- >>21 >>57
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0307/dell03.jpg
こんな感じ
- 59 名前：名無し~3.EXE [2007/03/22(木) 23:19:16 ID:lrvw4Xzj]
- セットアップが完了して、
何もソフトを入れていない状態だと、
CPU負担が15パーセント、メモリが400MBぐらい使ってた。
- 60 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/22(木) 23:26:15 ID:FLH/OcxX]
- う そ つ き め
- 61 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/22(木) 23:52:15 ID:mgkGkiWw]
- Vista Ultimate 32bit
Core 2 Duo E6300
メモリ1GB
ELSA GLADIAC 776 GS 256MB
オフィスとかインターネットは余裕。
エンコ中もネットするぐらいなら余裕なので
特殊な用途でもない限り2GBの必要性を感じない今日この頃。
ReadyBoostは使ってない。
Aeroは使ってるけど透明は意味ないので解除。
ほかにも意味のない効果はきってある。
sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070322233543.jpg
- 62 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/23(金) 00:03:41 ID:iQfAIpSy]
- サービスも切ってる？
- 63 名前：61 mailto:sage [2007/03/23(金) 00:19:49 ID:MxYXpyiy]
- >>62
キャプチャソフトの関係でUACを無効にしてるくらい。
あとはエクスプローラがでかいMPGなんかの縮小版を作ろうとして
ファイルを読みにいくので縮小版のの表示を切ってる。
- 64 名前：名無し~3.EXE [2007/03/23(金) 09:33:36 ID:fF/6+kaF]
- >>61
透明切るのと表示をBasicにするのとでは体感速度
は違いますか？
- 65 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/23(金) 09:48:11 ID:5fyiBxdk]
- デスクトップコンポジションをONにしておけば、
Aeroの目玉である、GPUでの描画になるんよね？
透明とかアニメーションとかは切ってもいいんよね？
- 66 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/23(金) 11:51:05 ID:ofwppy2D]
- vistaが自分で使うぶんをキャッシュしてるように見えるんだが
- 67 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/23(金) 21:12:23 ID:TZ6TW9n/]
- 自分で使う分もキャッシュしなくてどうするんだよｗ
アプリはさくさくだけど、OSは重いじゃ意味が無い。
OSで使う分とアプリで使う分。両方キャッシュしている。
- 68 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/23(金) 22:13:05 ID:NHJDg8L2]
- 66は難癖をつけたいだけ
- 69 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 02:27:15 ID:sOmfiCos]
- 凄くくだらないことなんだけど昔XPが出た当時にXPが快適に動くと言われた
512Mの中グレードメモリを3万円弱で買った記憶がある
今3万円だとやはり中グレードのメモリ2Gが買える
メモリの量は変わったけど金額的には変わらんのだね
- 70 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 02:29:44 ID:ZH4GimhO]
- ほんなら
VistaでFirefoxつかう予定のおれはメモリいくつにすればいいのかと
- 71 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 02:32:58 ID:z9JCoVMa]
- Vistaだけ
なら512でも問題ないけどDVDやったりインターネットするなら3GB必須
- 72 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 02:34:32 ID:voOu8dAS]
- Win95が出たとき
8MByte で3万
- 73 名前：名無し~3.EXE [2007/03/24(土) 05:53:51 ID:C1im82u5]
- 512でも動くことは動くが1Gにするとかなり快適になる。
2Gにしても快適度は体感できるほど上がらない。
よって1Gがベスト。
- 74 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 06:05:25 ID:4TZ8RGeD]
- XPでも重たいソフト使ってたらすぐ1G近く仮想メモリー消費するからな
- 75 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 06:21:17 ID:lQxrtWMP]
- XPの時はメモリが勿体無いから
常に8割のメモリを占有するように設定してた
- 76 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 06:57:56 ID:Ve24tFJC]
- XPはメモリの使い方へただからねぇ
- 77 名前：名無し~3.EXE [2007/03/24(土) 08:54:59 ID:eOrWYS84]
- メーカー製パソコンはなぜ１ギガしかメモリ載ってないのですか？
- 78 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 08:59:41 ID:Jz7UWP6v]
- 少しでもコストを安くして店頭価格を低く見せたいから
- 79 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 09:07:38 ID:WMWurq8r]
- 開けてみるとバルクメモリだったりする＜実話
- 80 名前：名無し~3.EXE [2007/03/24(土) 09:14:38 ID:3DMuS95J]
- ネットとメール、ワードエクセルしか使えないから↑
- 81 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 09:17:39 ID:Jz7UWP6v]
- >>79
バルクって、業者間流通はほとんどバルクだろ
それでロットからあぶれたり、品質基準を満たさなかったものがバルク品としてパーツ屋に並んでる
- 82 名前：名無し~3.EXE [2007/03/24(土) 10:28:03 ID:1rNdVSUG]
- >>71
3GB必須は大袈裟（笑）
1Gもあればじゅうぶん。
- 83 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 15:25:26 ID:nCuuDndx]
- 64ビットverが有効活用されてるとこ見たことない。テラレベルのメモリなんにつかうの？
- 84 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 15:28:07 ID:z9JCoVMa]
- サーバーーーーーー
- 85 名前：名無し~3.EXE [2007/03/24(土) 16:23:40 ID:uh44Zm7J]
- >>81
店に並んでるバルク品もPCメーカのPCに入ってるものと基本的に一緒。
一部の基地外メーカーが地雷売ってるだけ。
- 86 名前：名無し~3.EXE [2007/03/24(土) 16:32:54 ID:KcqV0p4/]
- >>79お前頭悪っ！
- 87 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 17:19:55 ID:4TZ8RGeD]
- 3Gって同じメモリー3つつけるの?
- 88 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 01:44:50 ID:VLPmJbF7]
- >>83
それだけのメモリをなんに使うの？ではない。
それだけのメモリをなんに使えるか。だ。
それだけのメモリがあれば、今では不可能なことが出来るはず。
そう考えて、新しいものを創造しつづけるのが人間だ。
- 89 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 02:58:09 ID:7/YerAcZ]
- >>83
サーバー，3DCG，データベース
- 90 名前：名無し~3.EXE [2007/03/25(日) 03:44:39 ID:VdomjFe8]
- 最初は１GBで使っていた。
普通にOfficeとかを使うぐらならまったく問題ない。
スワップすることもなかった。
ただ、その後なんとなく2GBにしたんけど、快適になったような気がする。
Officeを終了した後にFirefoxを起動したりすると、1GBだとまたされたのに2GBにしたらまたされなくなった。
きっとこれが驚速の効果なんだろうね。
- 91 名前：名無し~3.EXE [2007/03/25(日) 05:00:50 ID:cWamn0vv]
- >>90
驚速ってソースネクストのソフト入れてのですか？
ソースネクスト：驚速仮想メモリ
www.sourcenext.com/titles/sys/70450/
- 92 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 05:05:07 ID:FBCTNSYH]
- ドザにも、そのうち64bitの時代がくるさ
ドザたん、もうちょっと待っててねw
- 93 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 05:47:52 ID:N3ReHUWR]
- そういう台詞は個人で16GB32GBって載せてるマシン用意してから吐きなさい
- 94 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 07:38:37 ID:FNV/qHfr]
- >>83
天文学的数字を扱う計算
- 95 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 14:17:48 ID:KHXfywDD]
- Mac は次でやっと64bitOSだからな
メジャーなOSの中では相当に遅れたよね
- 96 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 14:25:10 ID:4lj9V4Bc]
- ソフト自体がこれからだからある意味Cool
- 97 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 14:57:59 ID:09bA5Knj]
- Macってなに？
- 98 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 15:10:35 ID:4lj9V4Bc]
- 世界で初めて世に出たPC
- 99 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 16:20:24 ID:jErI0tgV]
- いいえ、Macは当時ホームコンピュータでした。
- 100 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 16:26:23 ID:Tr7xyTbG]
- >>97
LANアダプタにある判別記号
- 101 名前：名無し~3.EXE [2007/03/25(日) 17:49:38 ID:GxYm/HVs]
- VistaはCPUの要件はさほど高くない。
高いのはRAMとグラフィック関係
ぶっちゃけPentium4 3Ghz近辺ならVistaでも全く問題なし
- 102 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 18:20:50 ID:Uj8CPrM6]
- >>101
あほか、Pen4 3GHzは十分ハイスペックだろ。
- 103 名前：名無し~3.EXE [2007/03/25(日) 18:44:09 ID:N9js29jQ]
- （限定特価） BKBU-SKJ109/SV （USB接続 Skypeフォン付109キーボード）
www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10666321/-/gid=SA03020000
\980
- 104 名前：名無し~3.EXE [2007/03/25(日) 18:46:38 ID:fPU5uh8p]
- Macってアップルだったっけ？
- 105 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 19:00:29 ID:Tr7xyTbG]
- >>104
ttp://www.maccosmetics.co.jp/home.tmpl?ngextredir=1
- 106 名前：名無し~3.EXE [2007/03/25(日) 19:23:06 ID:xQQYtrHG]
- メモリ512Mじゃ起動出来るけど遅すぎ。
使い物にならなかった。
Vistaはメモリを沢山消費する。あってると思う。
- 107 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 20:04:22 ID:cWamn0vv]
- >>106
HomeBasic!?
- 108 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 20:11:49 ID:VLPmJbF7]
- >>106
それだけの情報じゃ、遅い原因がメモリなのかわからない。
- 109 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 20:36:05 ID:MEOsvnYa]
- >>102
3年前のCPUだし、もう一万もしないじゃん
- 110 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 20:41:55 ID:zFvkz+Cu]
- 新しくて性能が良いから高いとでも？
- 111 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 21:03:00 ID:B5r44TVQ]
- せっかくMSがXP HOMEのサポート延期してくれたんだから
貧乏人はどうぞ気兼ねなくXPつかってください。
- 112 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 21:22:56 ID:MEOsvnYa]
- >>110
ん、俺へのレスか？
今時分Pen4の3Ghzでハイスペックとは言わんだろうって言っただけだが…
- 113 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 21:32:11 ID:Tr7xyTbG]
- VISTAのファイラーは使いづらさ満点だそうだ
258 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 21:07:29 ID:iIgX2sbI
速度とかは時間が解決する事なのでまぁいいんだが…
Win95の頃からフォルダツリー＆詳細表示スタイルの
エクスプローラーをファイラーとして使ってきた人間にとっては、
Vistaのエクスプローラーの使いにくさは許容範囲を超えてる。
クラシックにした時は見た目も動作も全部クラシックに戻せよ。
UACとか色々増えた機能はウザけりゃサービス止めたりレジス
トリいじったりで切ればいいけど、エクスプローラーはどうにも
ならんみたいだし。旧エクスプローラー互換ファイラーとか無い
のかね。無いなら移行したくねぇなぁ。
- 114 名前：名無し~3.EXE [2007/03/25(日) 21:51:29 ID:CXkpNJC2]
- 使い慣れてないだけでしょ。それも時間が解決するよ。
どうしても使いこなせなかったらこれがあるしね。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1168596071/
- 115 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 21:51:37 ID:woCthK/z]
- ファイラが息を吹き返すときがきたのか？
- 116 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 21:59:56 ID:CXkpNJC2]
- 息を吹き返すも何も現役バリバリだよ
- 117 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 22:01:13 ID:MoSpwOqM]
- 似非ExplorerなんてShellコンポつなげば簡単に作れそうなもんだけどな。
- 118 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/25(日) 22:02:22 ID:CCKzNGAX]
- >>117
じゃ、ﾖﾛｼｸ。
- 119 名前：名無し~3.EXE [2007/03/25(日) 23:04:55 ID:xQQYtrHG]
- >>108
1G足して確認済み
- 120 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/26(月) 11:17:57 ID:A+3Zu47i]
- 好きなのえらべ
www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/file/filer/
- 121 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/26(月) 15:41:58 ID:WnTMmTvZ]
- ttp://www.zabkat.com/tour1.htm
これVistaで動くかな。
旧エクスプローラーの完全上位互換な感じで好き。
- 122 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/26(月) 21:58:47 ID:s97CzaXO]
- >>83
VistaでTクラスのメモリ積んだら、HDDの読み込みが、起動後数分でほぼ
なくなると妄想中。
mailもIEもofficeもぜーんぶオンメモリ。読み込むのはデータファイルだけ。
SuperFetchって、際限なく先読みしてくれるんかね？
- 123 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/26(月) 22:03:41 ID:NBTHB5Lw]
- これは、興味深い話だなぁ。ほんとかなぁ。
- 124 名前：今週馬が自作時ます mailto:sage [2007/03/26(月) 22:04:00 ID:7hUL3ft/]
- 寺クラスのメモリ買う財力があるならHDDなんてとっくにIRAMに置き換わってる
- 125 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/26(月) 22:06:14 ID:iEpk8w6F]
- 2ユーザでログインしたら700MBも消費してたｗ
1G構成だと流石に辛いわ
- 126 名前：名無し~3.EXE [2007/03/26(月) 22:08:36 ID:vh6tl6g7]
- はっきいってWin2000で1GとかXPで2Gなんてメモリを積んでも生かせないんだよね。
OSがリソースを食うって言っている人はその辺理解しているのだろうか。
ちなみに自分のLinuxでは少し使うと2G搭載しているメモリでフリーメモリが100Mくらいになってる。
これはリソースメーターとは別にメモリの内容を詳しく見る命令があるんだけど、それでみるとね。
で、そのLinuxがどんなメモリ管理かというと例としてFirefoxとかのブラウザーを80個同時に立ち上げて
もディスクへのスワップメモリが発生しない。メモリを使いきっているって事。
何が言いたいかというと、最近の性能のいいPCや2Gメモリなどは最近のOS(MSでいくとvista)にした方が
生かせるということ。ちゃんとそういった作りになっているよ。
付属機能が重いとかは別に考えてね。
- 127 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/26(月) 23:26:36 ID:s97CzaXO]
- >>124
わざわざi-RAM用意して環境を整えるのと、メモリさえ積めば勝手に似たような
環境になる、ってのは手軽さが違うよ。
現行じゃ、チップセットの仕様でmaxの4Gまで積もうって気にはならんでしょう
けど、次の世代じゃmax8G。半分の4Gがふつーに見える。
値段は鶏と卵だからね。
XPの時代はメーカー製PCに使われる256MのDIMMが標準品だったけど、
Vistaが出て既に512Mに上がった。
デスクトップなら512M * 4 = 2Gが見える。
1Gが標準品になってくれれば、メーカー製PCでも1枚買い足すだけで2G。
4枚で4G。
Tクラスにゃ程遠いけど、512Mでふつー。変人は1G以上な世界から、
1Gでふつー、変人は4G以上な世界が目の前ですよ。
- 128 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/26(月) 23:51:59 ID:zcceb77g]
- 今までは必要以上にメモリ積んでもデメリットしかなかったが
Vistaで大分マシになったからな
- 129 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 00:23:04 ID:mgj1EmsY]
- >>126
それって、vistaがlinuxよりも優秀ではないと遠まわしに言っているのかい？
たしかにメモリがある分にはそうだが、そうでない環境のマシンでもそれなり
にちゃんと動くLinuxと、そうでない環境のマシンでは満足動かないvisataで
は、明らかに差があるんだが。
ましてや、linuxでは512MBでもBeryl動くし
- 130 名前：名無し~3.EXE [2007/03/27(火) 00:27:39 ID:cdDl0dxV]
- >>57
4G積むと最初から1.2G使ってる
- 131 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 00:40:59 ID:/CVLDVoL]
- Linuxは使えるアプリが少ない
GIMPとかOOoみたいな化石アプリをパソヲタがありがたがってるだけ
GCCのような化石環境をありがたがってるのも犬くそ信者だけ
- 132 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 01:50:08 ID:oWB8LAoD]
- >そこでプログラムを早く起動させるために、プログラムを使うよりも先にメモリに読み込んでおきます。
専門用語で言うと、プログラムをメモリにキャッシュしておくと言います。
具体的にどのプログラムをを読み込んでるの？
良く使われているものとか？
- 133 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 01:51:25 ID:sFJWco6Q]
- ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070327014325.jpg
２G積んでるが半分飛んでます
- 134 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 02:03:58 ID:JybwCnPb]
- >>133
プロセス多すぎワロｗ
- 135 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 02:49:58 ID:EJPFU/jV]
- Celeron Mに512Mバイトのメインメモリ(グラフィックスメモリ64Mバイト分を共用)
文字入力の変換処理に時間がかかるなど、OSやソフトの挙動は緩慢になりがちだ。
また、電源オフの状態から起動すると完全に起動するのに10分程度かかってしまう
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/22/news051_2.html
標準搭載で使い物にならないのに販売するメーカーもどうかと思うけどなｗｗ
- 136 名前：名無し~3.EXE [2007/03/27(火) 07:04:48 ID:961xqp9D]
- >106にもメモリ512Mじゃ使い物にならないと書いたが。
>1に512Mでも空きメモリがあるって書いてあるけどディスクへディスクへのスワップして無理やり作っただけ、
XPで256Mより酷い状態。話にならない
- 137 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 07:08:55 ID:i1Kn92F/]
- サービス切ればいいじゃない
- 138 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 09:50:29 ID:q+lg6yuC]
- メモリがこれだけ安い時代に的外れな批判だ。
それを言ったらXPは64Mじゃ動かない。
98やNT4ならさくさく動く。と言っているのと何も変らない。
メモリの量なんか、そのOSの時代で常識的な価格で
買えるのならいいじゃないか。
- 139 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 10:03:32 ID:DwkaPABJ]
- 「HDDも4Gもあれば全部インストールできるし！」みたいな変な自慢かな。
- 140 名前：名無し~3.EXE [2007/03/27(火) 10:36:34 ID:961xqp9D]
- >>138
このスレは
「Vistaはメモリを多く使用」は勘違いだった！
というタイトル
そして512Mでも十分に使えるかのような内容を>1に書いてる
- 141 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 10:56:57 ID:ByUOwg/8]
- >>135
内蔵グラフィックスが妙にメモリ食ってるな。
Aero使わないなら64MBもいらんと思うんだが…
- 142 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 11:29:27 ID:4kKlBT+W]
- その機種はしらんが
BIOS設定で64か128かの選択だったりするんだろうなw
- 143 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 11:39:52 ID:Sw87Do6H]
- >>138
きみの言うとおりなんら変わらんと思うよ
もし、XPが64Mで動くならこの時代でもその方が良いと思う
- 144 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 11:46:42 ID:uvvrScgS]
- どうでもいいよ。んなの
- 145 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 12:41:51 ID:8lzb8VQe]
- とりあえず、XP使ってるくせにVista批判してるやつはバカ。
- 146 名前：名無し~3.EXE [2007/03/27(火) 12:44:40 ID:hL+x6JrW]
- 搭載量（起動/キャッシュ済み/空き）
５１２（．３４０、．２６０、．．１２）
２ＧＢ（．５３０、．６７０、１０００）
４ＧＢ（１２００、１０００、１８００）
ヴぃすちゃんのメモリ扱いはＸＰや２Ｋよりもずっと賢い。
この点においてＸＰや２Ｋは劣る。
だから、どれだけ積んだら良いの？というメモリ容量の問題
以前の問題として、実はおまいらの財布の容量がもっと問題。
- 147 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 13:35:07 ID:cHNQY1oV]
- 新メモリ最適化ツールを使えばすべて解決
- 148 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 14:37:51 ID:1f9WJusA]
- ついこないだまでXPメモリ256だった俺にはvista1024で十二分に快適
- 149 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 17:42:01 ID:R3Tbvm2C]
- XPって2GBつんでも驚速みたいな先読み系のソフトいれないと
ただメモリ余らせてるだけ
これどうにかならないのかな？いいソフトない？
- 150 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 17:43:12 ID:1ctL4aHp]
- >>149
っ Vista
- 151 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 18:33:52 ID:Sw87Do6H]
- >>149
つ vmware
つ virtual PC
- 152 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 19:08:01 ID:yh/vCBS6]
- １GのRAMディスク作ってpagefile置くと爆速
- 153 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 19:58:40 ID:Sw87Do6H]
- >>152
本当か？！
メインメモリ削ってスワップにするなど普通のOSなら本末転倒だがwindowsならあり得るかw
- 154 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 21:40:18 ID:q+lg6yuC]
- 騙された人が一匹ｗ
- 155 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 22:03:59 ID:kNTMhxeL]
- XPもメモリを増やすと同じ使い方をしてもメモリを多く確保するように
ならないか？
512MB、1GB、1.5GBと増やしてきたが増設するたびに
起動直後の使用メモリからして増えてるような。
- 156 名前：名無し~3.EXE [2007/03/27(火) 22:08:10 ID:R3Tbvm2C]
- スーパーフェッチをXP2kでも可能にするメモリソフト
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1174986152/
- 157 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 22:53:48 ID:1ctL4aHp]
- >>153
マジレスすると
i-RAM でやるならパフォーマンスは上がるが、
RAM ディスクでやるとトータルパフォーマンスは低下するぞw
- 158 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 23:01:16 ID:xRC6TgDi]
- >>155
あたりまえだろ。
有れば使うさ。
無ければメモリーに置いておきたいのを我慢してハードディスク上に置く。
あのさ、空きメモリのサイズじゃなくてさ。
メモリを増やした時の効果が問題なんだよ。
メモリ増やしたらその分速くなる、これなら納得いく。
vistaっていくらメモリ積んでもほとんど効果0、速くならない。
vistaは色々と手の込んだ事やってるけどXPみたいに単純にバッファやキャッシュとして
使う方が効率いいじゃん、vista馬鹿じゃんって事なのよ。
- 159 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 23:10:22 ID:q+lg6yuC]
- なぜメモリを増やしたら速くなるのか？
中略
つまり、メモリを多く使うほど速くなるということだ。
- 160 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 23:18:57 ID:1ctL4aHp]
- >>158
Vista 使ってから言ってるか?
SuperFetch の効果を体感してからなら、そんなことは言えないんだが……
XP で使える状態まで 5 秒以上かかるアプリが
Vista ならで 3 秒以内で使えるようになるとか普通にあるんだが
- 161 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 23:27:18 ID:Sw87Do6H]
- >>160
いや、だから、その２秒が、そんなに、うれしいか？
XPでも２回目からは３秒になるだろうし．．．．
vistaみたいにサスペンドで運用すれば、その差もなくなるしなあ．．．．
- 162 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 23:33:44 ID:1ctL4aHp]
- >>161
SuperFetch を分かってないな
ちなみに、XP だと普通に 20 ～ 30 秒とか待たされるわけだが……
5 秒以上ってのは「確実なライン」として書いただけな
少なくとも、空きメモリがあってもキャッシュとして
利用しない領域を残す XP と比べて効果 0 と言うのはありえない
- 163 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 23:33:48 ID:70wrss7N]
- 本日のお馬鹿ID
ID:Sw87Do6H
- 164 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 23:35:41 ID:1ctL4aHp]
- 162 に追記
そうは言っても、アプリが動かなければ OS としては役に立たないので、
「自分が使うアプリ」次第で Vista がいいかどうかは決めるのがいいだろうね
当然ながら、人それぞれの話になるのは当たり前で、
アプリが対応していて、使ってる PC が十分に性能を発揮できるなら Vista の方がいい
Vista にして性能が落ちるマシンなら XP の方がいい
それだけ
- 165 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/27(火) 23:41:59 ID:cHNQY1oV]
- >>161
起動に5時間かかるアプリが3時間で起動するんだぞ？
分に直すと120分、秒に直すと7200秒。
1秒100円で換算すると72万円の節約だ。
＠10円のスナック菓子なら68571本買える。
1日1本消費したとすると…ああ恐ろしい。
- 166 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 00:01:47 ID:FOdq+pUh]
- メモリに限って言えば俺にとってはvistaの方がありがたい。
個人差があるのはこのスレ見てよくわかったがｗ
vistaでイラつくのはむしろユーザインターフェイスの部分なんだけど、
スレ違いだから他で愚痴ってくる。
- 167 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 00:09:43 ID:EmE/JbaV]
- XP vs VistaってMac vs Winと雰囲気煮てるね
- 168 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 00:18:26 ID:Y9+1JYbx]
- >>162
まあ、俺の使ってるアプリに20～30秒も待たすの無いけどね。
逆にきみはSuperFetchをわかっているのか？
単に先読みするだけだろw
ttp://ascii.jp/elem/000/000/015/15943/
- 169 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 00:31:15 ID:MXitJP6W]
- マイクロソフト
先読みするより
空気読め
- 170 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 01:45:05 ID:Qr+u5ecK]
- >>168
先読みが重要なんだよ
特に ReadyBoost と組み合わせるとな
SuperFetch は ReadyBoost がないと C:\Windows 以下にある先読み領域に読み込むだけだが
ReadyBoost 領域があるとそこにもコピーを置く
このため、SuperFetch + ReadyBoost の場合、予測がヒットすると
HDD へアクセスせずに ReadyBoost 領域からの読み込みだけでアプリが起動できる
SuperFetch は一応状況判断付きの先読みだから、単なるプリロードではないんだよ
ただ、まぁ、ReadyBoost 自体は暗号化してから書き込むので
CPU パワーが足りないと余計に遅くなるというポイントもあるけどな
- 171 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 02:46:34 ID:QajkVmli]
- vistaはパージできないキャッシュを大量にメモリに置いたりと明らかに2GB以上に最適化されている設計。
だからメモリが少ないと極端に効率が悪くなる。
- 172 名前：名無し~3.EXE [2007/03/28(水) 03:24:42 ID:/IqXcRx8]
- 「違うよ。全然違うよ。」
マークネタかと思ったのに
- 173 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 10:26:40 ID:Y9+1JYbx]
- >>170
先読みが重要ならその効果を説明しろよw
俺が初回起動の２秒のみしか効果ないだろって言ってるんだから、それ以上の効果を頼む
わざわざ、予測がヒットする前提で話してやったんだから、予測を高める技術なんぞ説明してもしょうがないだろw
- 174 名前：名無し~3.EXE [2007/03/28(水) 10:35:10 ID:cBjP/beJ]
- >>173
一生XP以下のOS使ってろよ。技術の恩恵を受ける資格なし。
- 175 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 10:43:17 ID:vXBhhIaW]
- 単に価値観の相違で終わる話だな。
まあこの手の便利機能はなくなって初めて不便に感じるようになるものだ。
XPでもClearTypeｲﾗﾈとか起動の高速化ｲﾗﾈとかバックグラウンドの自動デフラグｲﾗﾈとか言い始めると2k厨の誕生だ。
- 176 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 10:59:36 ID:N5xZO1c0]
- XP使ってるとき、ClearTypeは確かに要らなかった。
- 177 名前：名無し~3.EXE [2007/03/28(水) 11:02:25 ID:X8QFnMI0]
- >>175
起動の高速以外は、あんまり必要感じないぞ
- 178 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 11:03:28 ID:ojZ2CdU3]
- 自動デフラグはたしかにいらんけどな。
デフラグ自体がそもそも余計なことだし。
- 179 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 11:10:22 ID:Qr+u5ecK]
- >>175
しかし通知領域の整理だけは外せない、と言うと XP 以降になるんだけどな
これも 2000 を使いたくなくなる重要なポイントの一つだと思う
- 180 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 11:30:42 ID:N5xZO1c0]
- XPだと、しばらくパソコンから離れたりするとアイドリング時に裏で動くソフトがメモリに読み込まれ
その為、起動済みのアプリケーションのデータがHDDに退避される。
バックグランド処理が終わっても、そのデータはそのまんま放っておかれるので
パソコンに戻ったとき、HDDをガリガリやってデータの復帰だけでもの凄く時間が掛かったりする。
Vistaだと、バックグランド処理が終わったら、HDDに一時退避したデータは全部メモリに戻してくれる。
というのもSuperFetchだっけ？
- 181 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 15:57:58 ID:Qr+u5ecK]
- >>180
それは単なるメモリ管理の話
メモリへ戻しやすいように ReadyBoost 領域に書き込まれたりはするけどな
- 182 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 18:48:37 ID:o7VpZzWr]
- >>155
１G以上増やしても起動直後の使用メモリ変わらんけど
- 183 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 19:43:23 ID:Qr+u5ecK]
- >>182
空きメモリの話をしているのかも
XP だと空きメモリを全部キャッシュに回していなかったという違いがあるし
- 184 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 21:16:48 ID:HN3OM6+O]
- まぁもう少しVISTAは様子見だな。
- 185 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 21:45:38 ID:ojZ2CdU3]
- ９８SEな俺ももう少しXPは様子見するよ。
- 186 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 22:21:56 ID:EmE/JbaV]
- 何でXP使いってまかみたいなんだろ
- 187 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 23:24:21 ID:H+XgBzrM]
- へー
- 188 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 00:59:05 ID:kPXhDBZq]
- ごめん、誰かvistaにギガ単位のメモリが必要な理由を教えてくれない？
結局XPとどういうふうにメモリ管理方法が違うの？
- 189 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 01:04:08 ID:qiKh/UvS]
- BF3最低動作環境が16GBRAMだから
- 190 名前：名無し~3.EXE [2007/03/29(木) 01:26:10 ID:K+YqKUMM]
- OSが1GB･･･それプラス2GBのデジカメのカード開くと
ソフトの作業域あわせて余裕見ると4GB？
正気の沙汰とは思えんな。
メモリが大きくなると管理コストも当然上がるので全部ロードしとけば良いや
って考え方も実は不正解なんだよね。
あとこんな記事をみつけた
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070328-00000036-zdn_ep-sci
Windows VistaiPodやEOSの問題 3月28日11時17分配信 ITmediaエンタープライズ
Microsoftは3月27日、WindowsVistaでAppleのiPodやキヤノンのデジタルカメラ「EOS」
を使った場合の問題を修正するアップデートをリリースした。
Windows Vistaでは、USB接続されているiPodを取り外すとき、
ハードウェアの安全な取り外し機能を使うとiPodがクラッシュする可能性がある。
Appleではこれに関して、iPodを取り外す際はiTunesのコントロールメニューで
「iPod取り出す」を使うよう勧告していた。
キヤノン製デジタルカメラの問題は、EOS-1DとEOS-1Dsが影響を受ける。
Windows VistaのWindowsフォトギャラリーまたはWindows Explorerで
RAWイメージフォーマットを使った画像ファイルのメタデータを編集すると
ファイルが破損して復元できなくなり、画像が完全に失われる可能性がある。
おいおいｗ ぜんぜん”安全な取り外し”じゃないじゃん！
デジカメまでつかわせない気なのかiPod用地雷が誤爆したのかわからんが
メモカやUSBメモリひらくだけでこんなんアリですか？お粗末過ぎる。
- 191 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 01:45:10 ID:gHZvUZRT]
- >iPodがクラッシュする可能性がある。
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ ) …
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
- 192 名前：名無し~3.EXE [2007/03/29(木) 01:49:17 ID:K+YqKUMM]
- なんかVistaだとUSBに繋がる記憶装置系のやつ他にも危なそうだなって
｢うちはNikon D200だから関係ないや｣と思った次の瞬間に思いついた。
RAWだし殆ど同じような過程で動いてますからね。
HDDに余裕がなくなってきたのでカードに撮り溜めてて試すのおっかない
誰か試してｗ
- 193 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 01:51:29 ID:C0sT2hbr]
- >>188
メモリ管理方法とかは大きく変わってないんじゃないか？
単純にシステムにメモリをとられる分たくさん必要ってことじゃね
カーネルやらドライバのコードの肥大化
常駐サービスの増大
ウィンドウ毎のフレームバッファをメインメモリにとる
GDIエミュレーションコードの実装
ウィンドウマネージャ、Aero
セキュリティ機能？
なんかじゃねーかな
それとvistaの新機能、SuperFetchとかが機能する為に、以前より多く
のメモリが必要とか、そんなこんなの積み重ね
- 194 名前：名無し~3.EXE [2007/03/29(木) 01:55:17 ID:K+YqKUMM]
- なんかもうケンシロウが必要な段階に入ってるよね。
- 195 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 02:09:24 ID:Gf182CSP]
- ところでさ、コードが肥大化するのって問題なわけ？
だって、機能が増えると当然コードは増えるでしょ？
他だってそうだ。機能が増えると使用メモリも増える。
機能が増えるとCPU使用量も増える。
機能を増やせば使用リソースは増えるのは当然。
これって問題なわけ？
- 196 名前：名無し~3.EXE [2007/03/29(木) 03:07:47 ID:K+YqKUMM]
- まぁ簡単に言うとシンプル家電の方が壊れにくいし結局売れるって事だろうな。
買うときの勢いで奮発して最高級グレードの電子レンジ買っても
"パンケーキ”とか"イースト醗酵"のボタン付いてても押した事ないもんな。
カーネルやらドライバのコードの肥大化 ＝ 茶碗蒸し
常駐サービスの増大 ＝ 熱燗
ウィンドウ毎のフレームバッファをメインメモリにとる ＝ イースト醗酵
GDIエミュレーションコードの実装 ＝ パンケーキ
ウィンドウマネージャ、Aero ＝ 電子レンジでインターネットが出来る
セキュリティ機能？ ＝ 食べごろの食料の盗難を防ぐ為電子レンジの扉に11桁の暗証番号が必要
こんなの大体でやるから余計な機能はいらないよね。
あたため分数ダイヤルの５分までの目盛りが大きくなってたりする方が全然便利。
そういう視点でいくととりあえずWindowsVistaはIMEのバカな変換からなんとかしてもらおうか。
- 197 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 04:25:39 ID:9Cc9AyF0]
- ＞カーネルやらドライバのコードの肥大化
それで落ちにくくなってるんだからいいじゃない
＞常駐サービスの増大
使わないものを切ればよいだけの話では ttp://www.kag.dyndns.tv/link/vista.htm
＞ウィンドウ毎のフレームバッファをメインメモリにとる
＞GDIエミュレーションコードの実装
GDIアプリの場合だけ&今後はWPFで開発されていくので無問題
後の二つは俺もどうでもいいと思う、うん。
- 198 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 09:47:54 ID:Gf182CSP]
- >>196
> こんなの大体でやるから余計な機能はいらないよね。
余計な機能って、レンジの機能の話ですか？
レンジの話をしたいのならよそへ行ってください。
- 199 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 09:52:45 ID:UUvw5tYx]
- >>198
単なる例え話だろう
レンジでインターネットができるのと同じくらい
Aeroやウィンドウマネージャは必要ない
と言いたいんだろう
- 200 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 09:59:18 ID:qiKh/UvS]
- OSは誰かが必要としていなくても
他のだtれかは必要としている機能の集合体
結果的に多機能化するのはやむ終えない
- 201 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 10:22:51 ID:p9tyT27v]
- × やむ終えない
○ やむを得ない
- 202 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 10:23:29 ID:K+YqKUMM]
- なんか工作員って頭悪い派遣社員みたいなのばっかだから
こっちがイロイロネタ出ししてもちっとも面白くなんねーな。
- 203 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 10:39:35 ID:Agit3gYT]
- >>192
デジカメのほうの問題はUSB関係ないんじゃないか？
- 204 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 10:52:02 ID:K+YqKUMM]
- >>203 デジカメってUSBケーブルをカメラにつけて取り込まないか？
コンパクトカメラとかでも確かそうだったと思う。
- 205 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 11:44:21 ID:NLgECJKm]
- カメラからSDカード引っこ抜いて、PCで読むんじゃ？
- 206 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 11:47:49 ID:p9tyT27v]
- USB直づけで取り込むパターンと、メモリカードを抜き差しして取り込むパターンと、両方ある。
- 207 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 11:57:24 ID:qiKh/UvS]
- 昔はカメラ経由だとUSB1.1だったけど
今は安いのでもUSB2.0
- 208 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 11:59:39 ID:Agit3gYT]
- >>204
取り込むときに不具合が出る、という話ではない。
実際、キヤノンのリリースにはUSBなんて言葉は一回も出てこない。
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/070228eosd.html
Vistaの画像編集機能の問題だろう。
つーかよく考えたらスレ違いじゃねえかこの野郎
- 209 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 14:20:02 ID:K+YqKUMM]
- そのスロット自体内部でジャンパピンに刺さってるかなんかでUSB経由だろうし
iPodが"安全な取り外し"で破壊されるんだからUSBに繋ぐ記憶媒体は基本的に
全部危ないんじゃないの？iPodってPCから見ると単なるHDDドライブだから
っていうかこんな簡単なところが何で壊れるんだろう。XPで出来てた事が何故出来なくなるかなぁ。
- 210 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 14:38:03 ID:lMcEJcp7]
- VistaはUSBの仕様が変わって、取り外し処理しなくても大丈夫になってる。
それに合わせて、理由は知らんが取り外し処理しても通電状態のままになる。
それで壊れるっていうんだから、電源入ったままで抜く事が理由なんでない？
つまり、活線挿抜を考慮してないハードウェアの場合、iPod以外でも問題になる
可能性がある。
コストダウンでダイオードかコンデンサ省略してるんでないかと予想。
- 211 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 19:16:13 ID:UmvhfH8u]
- つまり、バク？
- 212 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 19:17:11 ID:UmvhfH8u]
- >>211
訂正
バクじゃなくてバグ
- 213 名前：名無し~3.EXE [2007/03/29(木) 22:52:20 ID:K+YqKUMM]
- 電源入ったままぶっこ抜くと
ファミコン時代のドラクエ３が消えるみたいなもんか。
確かに記憶装置系にたいしてはあんまりいいことじゃないわな。
電源ブッチする瞬間にヘッドやドライブモーターが誤作動しないとも限らないし
フラッシュメモリだってスパーク系の障害には弱い。
- 214 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 23:07:56 ID:EVG1GYIo]
- >>213
停電もあるしさいきなり引っこ抜いても平気なように作るべきじゃないか？
そんな機械が別売りであるんだし技術的に可能なんだからさ・・・
- 215 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 23:33:16 ID:6vlyjEvS]
- 基本的には平気だけどな。
電源つけたままでUSBメモリとか引っ込ぬいてるけど消えたことないよ
アクセス中ならともかくただつながってる状態なら問題ないでしょ
Readyboostにしても勝手に抜かれることも想定してるみたいだし
- 216 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/29(木) 23:49:06 ID:C0sT2hbr]
- 通常は電源が信号線より先に抜けるように短くしたり、グリッジが入らん
ようにコンデンサとか使うんだけどな
appleはそういうH/Wの基本的なとこがやっぱり弱い
- 217 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/30(金) 00:03:56 ID:1lHHluI9]
- >>199
遅レスで悪いんだがｗ
> 単なる例え話だろう
たとえ話だからダメなんだよｗ
レンジに暗証番号。そりゃ必要ないだろ。
だが、金庫に暗証番号は必要だ。
セキュリティ機能？ ＝ 金庫の扉に11桁の暗証番号が必要
ほらな、たとえ話をすればいとも簡単に逆の結果にすることだって出来る。
結局、レンジに暗証番号は必要ないといっていることにしかならないんだよ。
- 218 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/30(金) 08:16:35 ID:6XCyrLKi]
- ｶﾒさんはなんでそんなにムキになってゆの？
- 219 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/30(金) 09:14:37 ID:CAmNtzhh]
- >>216
＞通常は電源が信号線より先に抜けるように短くしたり
↑この部分は特に問題ないでしょ、USB規格のコネクタで接続しているわけだから。
つか、Macだともっと酷い抜き方しても大丈夫らしいから、どっちがどっちだか断定できんな。
Vista側のパッチで対応できたのなら、やはりVista側の問題であったと思ってるけど。
- 220 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/30(金) 09:59:19 ID:YhhFcr/t]
- >>218 >>217WindowsVistaに関する悪評を全部トラップするのが仕事なんだって。
女で言うとソープ嬢並みの仕事だな。一言で言うと肉便器
- 221 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 05:09:07 ID:l2P8iX/d]
- どんなに切っても最低使用メモリは相当上がってるみたいだな・・・・
もっとも、これはXPの時点でそうだけど
- 222 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 05:50:58 ID:6SkHy5Sb]
- 完全にOSの部分だけの話をするのなら、Vistaはほとんど重くなっていない。
OSではない部分。つまりVista PremiumでAero切って各種サービスを何もかも切れば分るだろう。
だが、ほとんどの人は、221のようなパソコンに触れて1月ぐらいの完全初心者はそれをせずに、起動時の状態で重いと言っているだろうな。
まあそういうものだ、ほとんどの人は買ってきたWindowsパッケージに含まれているものは
すべてOSと思ってしまう。
- 223 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 06:19:57 ID:4FqHu6y4]
- >>222
曖昧な情報はもうイラネ
それで、Aero切って不要なサービスきるとメモリ占有量はいくつに
なるんだ？
まあ、Aero切ったらvistaじゃねーと思うけどな
- 224 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 06:19:58 ID:lx4NnFWe]
- 起動時間が１分から30秒になれば体感できるが
計算が1秒かかってたのが0.5秒になっても分からんよ
渋滞で全然進まないが早くつく道と進むけど遠回りで遅くつく道の違い
- 225 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 06:21:03 ID:tCrecuk1]
- >計算が1秒かかってたのが0.5秒になっても分からんよ
それがUIのレスポンスに関わってくるならむしろこっちのが重要なわけだが
- 226 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 06:33:33 ID:hd/SGg36]
- はっきいってWin2000で1GとかXPで2Gなんてメモリを積んでも生かせないんだよね。
OSがリソースを食うって言っている人はその辺理解しているのだろうか。
ちなみに自分のLinuxでは少し使うと2G搭載しているメモリでフリーメモリが100Mくらいになってる。
これはリソースメーターとは別にメモリの内容を詳しく見る命令があるんだけど、それでみるとね。
で、そのLinuxがどんなメモリ管理かというと例としてFirefoxとかのブラウザーを80個同時に立ち上げて
もディスクへのスワップメモリが発生しない。メモリを使いきっているって事。
何が言いたいかというと、最近の性能のいいPCや2Gメモリなどは最近のOS(MSでいくとvista)にした方が
生かせるということ。ちゃんとそういった作りになっているよ。
付属機能が重いとかは別に考えてね。
- 227 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 07:17:07 ID:IN6Q9U1e]
- お前は何時いかなる時も下二桁が26のレス番でコピペを貼らねばならぬ宿命でも持ってるのかね
- 228 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 11:39:30 ID:Jo+fN3lt]
- ＞165
起動に5時間かかるアプリってなんだよw
- 229 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 11:56:52 ID:Jo+fN3lt]
- xpとの互換性が低い時点でゴミ以下だけどな
99%以上動くようになったら考えるよ
- 230 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 12:49:14 ID:lx4NnFWe]
- XP発売当初も互換性が低いとケチをつけてた人いたよな
散々売れないとか糞とかいってたわりには結果普及したし
vistaもそのうち普及するかな
- 231 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 12:59:24 ID:NWTVH0qd]
- 次期OSが登場すれば、自ずと一つ前のOSが絶賛されるよ。今回みたいに。
- 232 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 13:01:05 ID:648c0CtT]
- Windows XP不発、変化を迫られるPCビジネス
伝統の深夜発売もこれが最後？
2001/11/30
Windows XPの売れ行きがどうも芳しくない。
私の会社のホームページで、発売日から1週間の販売指数を毎日掲載したのだが、
祝日である11月23日に大きく伸張したものの、発売日の16日から22日まではWindows Meを下回る結果となった。
■パッケージ版“深夜発売”は不発
「今回もコンシューマ市場は、Windows XPの発売で再び上向くのでは」という気持ちがあったことは否めない。
しかし、実際にWindows XPが発売になったものの、深夜発売は従来のような大きな盛り上がりとはならなかった。
- 233 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 15:02:09 ID:YviY3jSR]
- >>231
確かに
- 234 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 15:03:34 ID:6SkHy5Sb]
- 98が最強に決定したそうです。
www2u.biglobe.ne.jp/~hakuzou/Link-Y5.htm
- 235 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 15:11:54 ID:FXfYIGzi]
- 2000は酷かったからなぁ
- 236 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 15:25:12 ID:vJDiyvpu]
- 米Microsoft，「Windows Vista」のセキュリティ機能でNSAの関与を認める
内容も監視
www.asyura2.com/07/bd47/msg/584.html
Kleinの文書中にある装置（おそらく特にNarus software）は、アドレスだけでなく内容も監視することができる。
- 237 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 18:50:18 ID:qXnWk3+8]
- >>231
XPが出てもMeが絶賛されなかった件
- 238 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 19:19:05 ID:2X7Gkvqj]
- >>237
ﾜﾗﾀ
- 239 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/31(土) 20:09:53 ID:FvYikRMm]
- あの時は98とか2000か
- 240 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 02:29:57 ID:lL4ydRnS]
- >>237
Meは無かったことにしてください＞＜
- 241 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 07:55:12 ID:DVqESqt6]
- うちの据え置きPCがmeだから忘れたくても忘れられません＞＜
- 242 名前：名無し~3.EXE [2007/04/01(日) 20:24:00 ID:tF3FUfdT]
- 逆にOS換えただけでUIの反応が0.5秒で出来てた事が1秒掛かるようになったら100％メーカーサポートに電話するけどね。
- 243 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 20:33:39 ID:RbuVLd5t]
- 悪質クレーマーの登場ですｗ
- 244 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 20:36:43 ID:TU5nDmjl]
- >>240
こうですか！わかりません＞＜
www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/30/news046.html
- 245 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 21:32:51 ID:h0R8Cprk]
- >>244
ギザワロスｗｗｗ
- 246 名前：sage [2007/04/01(日) 21:43:22 ID:0Og8t47o]
- meの話題で懐かしいな。
あの時は、NT5と呼んでいたOSの開発が間に合わずに
機能を削ったOSを急遽出すことになったんだよね。
しかも２つ 16bit(me)と32bit(2000)。
あれれ、なんか似たような話が･･｡
- 247 名前：名無し~3.EXE [2007/04/01(日) 21:49:56 ID:itB5g3rR]
- もうさアメリカ人に開発させてるから駄目なんだよ
日本人か東洋人系がOS開発したほうが
きちんとした設計でまともに動いて
使い勝手がよくて普及価格帯の製品ができるんじゃないか
- 248 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 21:54:21 ID:qPJpgG+D]
- いくら4/1だからって。
- 249 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 21:56:08 ID:zmv51Ynn]
- >>247
とりあえず、そのラインナップから「日本人」は削った方がいい。
日本のソフトウェア開発力の低さを見くびらない方がいいぞ。
- 250 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 22:05:06 ID:hoAbfgRg]
- >>247
値段や使い勝手と普及するかどうかは別
- 251 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 22:08:30 ID:RbuVLd5t]
- >>246
似たような話しってどれのこと？
Vistaは一つのOSで32bitと64bitの両方に対応しているし。
もしかして、32bitと64bitの両方に対応しているOS
（つまり、LinuxやPPC版MacOSXやLeopard）が似ているって流れ？ｗ
そもそもMeが16bitという致命的な勘違いもしているし。
- 252 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 22:30:47 ID:2Ksc9uam]
- まぁWin9x系は32bitの皮を被った16bitだからなぁｗ
- 253 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 22:33:44 ID:RbuVLd5t]
- OSが16bitなら、32bitアプリが動くわけ無いだろ。
頭悪いな。
- 254 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 22:35:58 ID:K3ATx88J]
- どっちもｱﾌｫ
- 255 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2007/04/01(日) 23:33:14 ID:Iv0EcFHT]
- >>253
だったら、MEにWMP10入れてみてよw
- 256 名前：名無し~3.EXE [2007/04/01(日) 23:45:27 ID:Y2v3oMJz]
- 32Bitのアプリつうか、コマンドならDOS時代からあったよ。
Win3.1だって32Bitエミュレーション出来るし。
- 257 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 23:59:26 ID:zmv51Ynn]
- >>253
君の16bitアナルだって、上手に拡張すればゆで卵くらいは入るんだよ。
- 258 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 00:24:16 ID:a+L3l60v]
- > だったら、MEにWMP10入れてみてよw
こいつバカだな。そんなんで何がわかるというのだろうか。
Windows 2000にもWMP10が入らないのだがな。
- 259 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 00:31:20 ID:a+L3l60v]
- >>256
Win32sのことかな？
”16bit”のWindows 3.1で
”32bit”のWindows95アプリを動かすためのモジュール。
- 260 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 00:32:34 ID:gZcGOhwu]
- 文脈読まないどころか存在もせずに好き勝手にしゃヴぇりまくってる基地外ばっかだなｗ
- 261 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 00:34:07 ID:a+L3l60v]
- 自分のこと？
- 262 名前：名無し~3.EXE [2007/04/02(月) 00:34:10 ID:wnNCHxPK]
- うちのノートMeﾀﾝは現役！！
- 263 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 00:35:33 ID:U7ZdeLod]
- >>255
> だったら、MEにWMP10入れてみてよw
お前の理屈からすれば、WMP9が入ることで、
32bitであるという証拠になるだろｗ
- 264 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 00:50:44 ID:6vhNAQwy]
- >>259
95の新APIはほとんど入ってない。NT 3.5あたりのアプリ(のごく一部)を動かすためのもの。
Win32sを大幅に拡張して標準装備にしたのがWin95のWin32
- 265 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 00:52:33 ID:QXwOwt5I]
- >>255が一番意味分からんなｗ
- 266 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 01:00:35 ID:a+L3l60v]
- >>264
それでもいいよ。
”16bit”のWindows 3.1で
”32bit”のWindowsNT3.5アプリを動かすためのモジュール。
- 267 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 01:14:46 ID:ANo3nLoT]
- AeroがONになっているVistaだと、
Winキー＋eを数秒押しが、更に凄いことに
なるなｗ
- 268 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 01:19:40 ID:a+L3l60v]
- >>267
問題なく動くのはすごい。
- 269 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 01:22:22 ID:ANo3nLoT]
- >>267
ちゃんと復帰するけど、しばらくは何も操作できなく
なるんだよな。
- 270 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 01:22:41 ID:JgrZ4bSZ]
- >>267
パソコンがぶっ壊れた
- 271 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 10:09:43 ID:q6VPbepn]
- 物凄い勢いでお見積もりだなｗ
- 272 名前：名無し~3.EXE [2007/04/02(月) 18:05:26 ID:PNTAwqD6]
- WMPってDVDすら見れないからOSインスコしたら真っ先に消すアプリの一つだな。
こんな会社がメディア戦略とかワロス
- 273 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 19:04:57 ID:n5uO9HtJ]
- >228
ハーレムブレードPC-9801用
ってインストールにかかった時間だ
- 274 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 19:05:08 ID:a3FP0uXY]
- >>272
WMPをアンインストール？
- 275 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 20:02:42 ID:a+L3l60v]
- >>274
ヴァカだよねぇｗ
どうせ真性マカなんだろう。
使ったことも無い奴が、嘘を言うとすぐにぼろが出るという話さ。
www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/windowsxp/whatsnew.aspx#vidvd
Microsoft Windows Media Windows Media 9 シリーズ
DVD ビデオ再生
Windows Media Player for Windows XP では、DVD を鑑賞することができます。
- 276 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 20:58:41 ID:z5fQMmqR]
- どうでもいいけどMacもQuickTimeではDVDみれない罠
- 277 名前：名無し~3.EXE [2007/04/02(月) 21:30:02 ID:OC4qFcUM]
- MacってDVDも見れないのか
- 278 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 21:33:09 ID:JCMjtghq]
- 標準でBD見られないなんて糞もいいところだよ
- 279 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 21:41:29 ID:/s5x4O/6]
- ｲﾗﾈ機能をばっさりカットして軽くする機能をOS標準で付けとけよ。
それもアチコチに設定ばらまいて置くんじゃなくてさ。
OS自体の重さを自覚してないんだよな。
- 280 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 21:44:38 ID:e9e5a3EP]
- >>277
そういうことにして、他スレで煽ってみてくれw
- 281 名前：名無し~3.EXE [2007/04/02(月) 21:59:26 ID:QKNUXGgi]
- >279
starter
- 282 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/02(月) 22:03:40 ID:c0RtXiFQ]
- ２ｋ使っとけ
- 283 名前：名無し~3.EXE [2007/04/03(火) 02:51:48 ID:8iGdRyGQ]
- >>279 手動機能＋
フルスクリーンアプリが動いた瞬間は全自動でゴリっと切って欲しいよね。
- 284 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/03(火) 02:54:04 ID:s4v+TyYV]
- フルスクリーンアプリが動いた瞬間、
バックグラウンドアプリは
なにも描画されないのに切る意味があるのか？
- 285 名前：名無し~3.EXE [2007/04/03(火) 03:01:25 ID:8iGdRyGQ]
- 描画されなくても動いてるからバックグラウンドなんだし
メモリ食ってる段階で・・・
っていうかそれが本当ならウイルスソフトや標準の
スケジュール済みサービスなんかがイキナリ動き出してゲーム潰したりしないでしょ。
- 286 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/03(火) 03:06:52 ID:s4v+TyYV]
- 動いているのなら、切ったらダメということになるが？ｗ
- 287 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/03(火) 06:14:31 ID:ml1roZLu]
- >>286
話の前提を君だけ理解できてないようだね。
恥の上塗りになるから、もう失せた方が良いよ。
偉そうなツラで書き込むのは、もうちょっと理解力を付けてからにしよう。
- 288 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/03(火) 07:25:32 ID:IJsMwYWJ]
- レベルの低い連中だな
2chでごねてる間に
net stopとtaskkill書き連ねたバッチファイルの一つでも書けるだろうに。
- 289 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/03(火) 08:41:02 ID:ml1roZLu]
- >>288
君にも同じ言葉を贈ってあげるよ。
そんな程度の低いその場しのぎな解決策なんて誰も期待してない。
- 290 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/03(火) 11:46:30 ID:5WZmDVaN]
- >>288
２ちゃんねらの大部分は君みたいなキモヲタテクニックを持ってるわけじゃないんだよ。
２ちゃんねらの大部分は口先だけのヘタレだから、知識も技術もないんだよ。
そういう連中にもできることをアドヴァイスしてあげないと。
- 291 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/03(火) 15:45:10 ID:XlQAYHZv]
- そんな責めんなよ。
ただ優越感にひたりたいだけなんだからさ。
- 292 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/03(火) 20:27:34 ID:A+yp297p]
- なぜかアンチは批判するときに全く固有名詞を出せない件。
- 293 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/03(火) 20:56:44 ID:s4v+TyYV]
- まあ、悪口だけを言い始めたら終わりだろうね。
- 294 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/04(水) 11:21:26 ID:kzSCyZrQ]
- メモリ16MB OKか？
- 295 名前：名無し~3.EXE [2007/04/05(木) 10:01:47 ID:3S12SA6N]
- 切るっていうか不必要なサービスの～.exeから削除しないとダメでしょ。
またなんかしたら動き始めるかもしれないし、
その為に貴重な電気と計算資源を搾取されたらかなわんぞ。ＣＰＵ性能も伸びなくなったのに。
こういうのは一匹見たら３０匹は居るんだから。
- 296 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 12:37:39 ID:W3s9IlNG]
- >>1
つまりXPよりVistaの方がアプリの起動速度が速いんですね
じゃなかったら詐欺ですよね
- 297 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 13:27:55 ID:+OEJ+gs1]
- 実際そうなることが多いでしょ。
- 298 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 15:44:24 ID:blZ1XRdC]
- 4GB積んで構わないから安心汁
- 299 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 16:40:34 ID:iLMB4Y/K]
- >>296
一般論として、古いマシンでの動作なら古いマシンに最適化されている方が速い。
しかし、新しいマシンでの動作なら、新しいマシンに最適化されている方が速い。
Vistaの時代に、XPの初期の頃の低スペックマシンでVistaを動かしたら、
XPの方が速いこともある。
- 300 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 16:45:37 ID:3KKz59tl]
- 近い内に８コアまでスペックアップしてくるから
旧OSでは対応出来なくなるしな
- 301 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 18:19:04 ID:JAf8z3EA]
- 快適に動いても、対応しているソフトがXPほど多くないから乗り換える見込みなし。
- 302 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 18:23:36 ID:KN1uB1RT]
- で、対応する前に次のWindowsが出ちゃいそうだしな
- 303 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 19:16:10 ID:iLMB4Y/K]
- まるで、次のWindowsなら対応するソフトが増えるいいたそうだな。
それはいいことだｗ
- 304 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 20:31:10 ID:PuXMA+SM]
- 普通に増えるだろ。
- 305 名前：名無し~3.EXE [2007/04/06(金) 00:00:20 ID:oRaqR9No]
- Vistaの売りの一つに「よく使うプログラムをメモリにキャッシュして動作を高速にする」
ってあるけどようはプログラムを裏で起動してるっていうことなんだよね。つまりVista以外で言えば起動して放置してるっていうこと。
Vista搭載PCのメモリは1G～2Gだからそれだけのスペースがあれば普通に複数のプログラムを起動したままにできるよ。
- 306 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 01:05:30 ID:C/Izyulc]
- > ってあるけどようはプログラムを裏で起動してるっていうことなんだよね。つまりVista以外で言えば起動して放置してるっていうこと。
違います。裏で起動なんかしていたら、CPUを食います。無駄です。
> Vista搭載PCのメモリは1G～2Gだからそれだけのスペースがあれば普通に複数のプログラムを起動したままにできるよ。
起動したままだとCPUを食います。無駄です。Vistaはもっと優れた方法を取っています。
- 307 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 02:15:43 ID:jOzfVBbl]
- たかがOSがPCパワー食いまくってどうするｗｗｗｗｗ
VISTA推奨スペック満たしてりゃそりゃ性能もよくなるに決まってるだろ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうつっこみだれかMSにしてこいｗ
- 308 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 02:22:03 ID:tOuJcTZo]
- JARO
- 309 名前：名無し~3.EXE [2007/04/06(金) 07:01:52 ID:mb3ACu88]
- 見送っちゃえよ
vistaなんか
- 310 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 09:33:11 ID:C/Izyulc]
- >>307
たかがOSというが、Linuxと違い、
VistaにはGUIやブラウザなどのアプリが含まれている。
- 311 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 11:17:41 ID:JVrxbmVI]
- まあホトショが軽くなるなら検討しないことも無いが
- 312 名前：名無し~3.EXE [2007/04/06(金) 16:50:55 ID:Q2BrrC9Q]
- >>300 8個同時アプリ立ち上げとかじゃないと速くならないけどな
手が追いつかんがな。マルチコアCPUは1アプリに対して協調動作しません。
99.9％ソフトでは一つのアプリで使われるのはCPUひとつのみ。
- 313 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 17:00:53 ID:58E6FPtt]
- 手？
- 314 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 17:02:52 ID:5iymf8PZ]
- 知り合いんとこで512MBでHomeBasic使ってるパソを見た。
そいつ初心者なんだけど、メーカー製PC買っちゃって
最初からNorton入っててビデオに32MB取られてて
実質480MBで稼働してた。
何かするたびにHDDランプつきっぱなしで
スゲー低パフォーマンス。
見てて何だか可愛そうだった。
- 315 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 18:23:12 ID:fpgw6omL]
- >>314
今見たら、1GBメモリで52％程消費しとるな
大杉ワロタｗ
- 316 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 19:43:24 ID:iQBS0IZV]
- >>314
ノートンもHDDに絶えずアクセスするからなｗ
1.5Gでやっと快適になるレベルか
- 317 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 19:48:34 ID:mUYt1agV]
- >>312
よく使われるソフトは0.1%の側に含まれるから問題なかろう。
- 318 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 20:05:46 ID:SGfB2uQK]
- >>316
ﾒｰｶｰﾊﾟｿｺﾝなら大容量だね。
- 319 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 20:33:17 ID:w7QQkdPm]
- >>315
>>1読め
- 320 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:00:29 ID:A7VzlGCL]
- 余計なのもメモリーにとりあえず置くからな
肝心なアプリを起動させようとすると
その余計なのをページファイルに吐き出す
まったくもって無駄な作業を繰り返すOS
それがVista
- 321 名前：320 mailto:sage [2007/04/06(金) 21:06:55 ID:C/Izyulc]
- 大間違いをしていたので修正します！
必要なアプリをメモリーに置くからな
肝心なアプリを起動させようとすると
HDDから読まずに、メモリ内から呼び出す。
まったくもって無駄な作業を減らすOS
それがVista
- 322 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:07:42 ID:V+I80Wkr]
- そのうちSPを重ねて良くなっていくんだろうとも思わない訳じゃないけど。
今回は次期Windowsがキッチリ出てきそうなんで放置されそうな怖さがあるな。
バルマーが次のWindowsは決して遅れる事なく2009年に出すとか言ってるし
- 323 名前：名無し~3.EXE [2007/04/06(金) 21:09:02 ID:58E6FPtt]
- 2003よりは大分よくなってたんで満足だよ
- 324 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:10:14 ID:C/Izyulc]
- >>322
でも、２年も後だろ？
- 325 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:10:23 ID:w7QQkdPm]
- ◆Windows3.1 1993/05/18
｜
2年6ヶ月
｜
◆Windows95 1995/11/23
｜
2年8ヶ月
｜
◆Windows98 1998/07/25
｜
1年1ヶ月
｜
◆Windows98 SE 1999/09/10
｜
5ヶ月
｜
◆Windows2000 2000/02/18
｜
7ヶ月
｜
◆Windows ME 2000/09/22
｜
1年1ヶ月
｜
◆Windows XP 2001/11/16
｜
5年2ヶ月
｜
◆Windows Vista 2007/01/30
- 326 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:13:38 ID:V+I80Wkr]
- 俺は2k使ってて満足なんだけど親がvistaノート買って来て、俺に遅い、重い、お前のセットアップが間違ってるんじゃないのか？って五月蝿い。。
「2kに戻せ」言っても嫌だと。
そのクセ、2kはこうじゃなかったオカしいとかばっかり言ってる。
遅い、重い、ソリティアはチラつく、こんなハズないだろって。。
- 327 名前：名無し~3.EXE [2007/04/06(金) 21:15:11 ID:58E6FPtt]
- 親はさすがによくわかってるじゃないか
＞お前のセットアップが間違ってる
- 328 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:17:11 ID:V+I80Wkr]
- >>327
箱から出して質問にいくつか答えてEnterキー押しただけだボケ
- 329 名前：名無し~3.EXE [2007/04/06(金) 21:18:29 ID:58E6FPtt]
- うぃんどうずをデフォで使ってらっしゃるんですかｗｗｗ
- 330 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:24:16 ID:V+I80Wkr]
- デフォで使い物にならないもん売るなよボケ
- 331 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:27:00 ID:pyqkXbJH]
- じゃあ俺が使ってやるからよこせ
- 332 名前：名無し~3.EXE [2007/04/06(金) 21:29:16 ID:58E6FPtt]
- そんなもんを買ってしまうなんて親子揃ってアフォだね
- 333 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:35:44 ID:V+I80Wkr]
- >>332
ちなみに20万（以上）もしたノートだぜ。
店員に騙されたっぽいんだぜ（安いのは避けた方が。。？）
業界丸ごと腐ってね？
ぼけ
- 334 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:50:11 ID:jOzfVBbl]
- >>330
そんな簡単につられるなってｗ
あんたのいってることは正しいけど、
vistaノート買った時点で大間違い。
メモリを最大にすれば少しはまともになると思うが、
そうすると店の思う壺なんだよな。
これから互換性とかで更に問題出てくると思うから、
素直にVISTAは捨てたほうがいいと思う。
店頭のデモPCってメモリ最大搭載している場合が多いから
それでみんなだまされて買っちゃうんだよな。
これって詐欺だと思うんだが・・
まあ戦略といえばそうだがちょっと悪質だな。
- 335 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:55:45 ID:SGfB2uQK]
- ﾒｰｶｰPCの利点はたくさんあるよ。
動作が遅くても初心者はそれで問題はないし
ＸＰを知らなければVISTAが遅いなんて思わない。
- 336 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 21:58:52 ID:jOzfVBbl]
- >>333
ええー！20万もしたのか！
ノートってだけで致命的だが、
型番教えてくれないか？
- 337 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 22:04:56 ID:V+I80Wkr]
- >>336
特定されたり名誉毀損呼ばわりは厄介なのでやめとくよ（ないと思うが）
うちの親の期待が大きすぎたのも敗因かも知れないが（突然買ってきたw）
>>335
今は年配でも二台目、三台目が普通だと思うぞ。ただ詳しくはないだけだ。
（詳しくないから舐められる、カモにされるんだろうが。。）
>>334
アンタの言う通りだと思うよ。
まったく。
- 338 名前：名無し~3.EXE [2007/04/06(金) 22:05:35 ID:jOzfVBbl]
- age
- 339 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 22:09:54 ID:V+I80Wkr]
- >>336
というのは俺が思うに個体の問題というよりVistaというOSの問題だと思うからな。
最初にも書いたようにVistaが熟成される前に次のWindowsが出て無かった事にでもされそうな、
可哀想なVistaって感じで。
ソリティアなんかでも（他もだろうけど）画面がチラつくなんて問題あり過ぎだよ。
（俺も確認済み）こんなの目が疲れて遊べないってさw
で、落ちますわ
- 340 名前：334、336 [2007/04/06(金) 22:14:21 ID:jOzfVBbl]
- >>337
まあ俺自身が釣られてるのかな？って思っただけなんで
気にスンナｗ
でもほんと同情するよ。
でもこういうのって今後犠牲者続出なんだろうな。
業界不振がこれ以上拡大しなければいいのだが。
- 341 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 22:17:49 ID:C/Izyulc]
- 機種を聞かれたとたん逃げたなｗ
- 342 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 22:23:22 ID:fpgw6omL]
- hostなんちゃら.exeがウザイ、検索を早くしようと言う魂胆らしいが
CPU使ってて話になんね、Me以来のクズOS決定
- 343 名前：名無し~3.EXE [2007/04/06(金) 22:28:10 ID:6fd53lxW]
- 買って最初に立ち上げた時は、その重いのと遅いのにショックを受けた
外部デバイスをつないでも動作が遅いのでびっくり
しかし「Vistaは使っているうちにだんだん早くなるから」って聴いて
「うそやん」と思っていたが
1週間経ったら本当に「早くなった」
立ち上がりも、アプリの起動も、OS自体の動作も
ネットのブラウザも早くなった・・・
今の時点では、XPと変わらないというより
XPよりいい感じで動いていて重たい印象は無くなった
Vistaは使ってると自然と早くなるというのは「本当だ」
- 344 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 22:42:47 ID:/Qfus7nw]
- ここに書き込んでる香具師って旧機種にvista入れてんの？
それとも最新PC（または自作）のvista入りを使ってんの？
それとも入手せずにあれこれ言ってるだけなの？
当方Core2Duo E6300に1GBメモリ、320GBHDD、Geforce7600GSだが、起動しちゃえば何事もなく普通に使えるOSのような気がするが。
思っていたよりもいつも使うソフトが動いてくれているから不満も少ないな。
3Dゲームやらないし。
- 345 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 22:47:55 ID:YifJOCw+]
- WindowsMe（MSのMisstakeSoft）
CPU:Intel celeron(794Mhz)
メモリ：512MB
これでVista入れたら処理速度が遅くなったり、フリーズとか多くなったりしますかね？
- 346 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 22:50:52 ID:fpgw6omL]
- >>344
俺は自作派だけど、開いてるドライブあったからマルチブートでvista入れてみた
面白いと思ったのは壁紙にmpg動画を指定出来ること位かな
慣れてないのもあるがドライブとフォルダ数が多いんで、フォルダ整理とかはカナリ使いにくいな
- 347 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 23:14:09 ID:cw2MGuTb]
- >>345
マシンが古いので、処理速度は遅くなるが、
フリーズはしない。安定しまくり。Vista最高。
- 348 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 23:27:35 ID:Y1SX/OMI]
- >345 入れてみて結果教えてください
私は以前PCゲームのソフトをアスロンXP（1400）くらいのでしてみたら
画像がスローになって音と映像がずれて全くだめでした
Pen4にしたらあっさり動きました
- 349 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 23:36:42 ID:/Qfus7nw]
- >345
フリーズ云々は電源、メモリ、HDDがヘタってることも頭に入れておくべきかな。
ハードが健全なら十分使えるが、視覚効果は切っておいたほうがいいだろうね。
OSの安定度はMeと比較しないほうがいい。
vista圧勝でしょ
>346
My Documentがなくなっていろいろフォルダが増えたのは混乱しやすいね。
ダウンロードしたファイルがどこにいったか最初わからんかった。
- 350 名前：345 mailto:sage [2007/04/06(金) 23:37:39 ID:mCxeXWEU]
- >>347
その処理速度には、不満があります？多少ぐらい？
>>348
入れたらですけど、教えますｗ
メモリとかは関係なくCPUの負担が大きいみたいですか…
僕のPCはメーカー物なのでCPUの交換は厳しいっす…。
- 351 名前：345 mailto:sage [2007/04/06(金) 23:45:40 ID:mCxeXWEU]
- >>349
ずいぶん勝手から月日が経ちますが、HDDにまだ異常は見られていないので大丈夫だと…。
視覚効果は、もちいりませんｗなんせ349氏が言ったとうり「安定感」が欲しいのですから。
- 352 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/06(金) 23:53:08 ID:NSy8sygF]
- 無難にXPにしときゃいいのに。
起動時のメモリ消費量200MB以下で十分使い物になる。
無理やりVista入れてもっさりになったからって安置になるなよｗ
- 353 名前：345 mailto:sage [2007/04/07(土) 00:13:42 ID:EWnlurQ8]
- >>352
確かにそのとうりですねｗ
でもXP買うのだったら、Vistaの方が…。
あとそういえば、他人のパソコンに最初から入っていたXPのインストールができるCDを、自分のパソコンに入れて使用したら、MSにばれて罰せられますか？ｗ
ええ、わかってます。犯罪だということは…
- 354 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 00:15:24 ID:UyK5QkdE]
- メモリで幸せになれるおまえらって・・・・
- 355 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 00:37:08 ID:xgYv9pL4]
- >>354
神に祈れば幸せになると言いたいのなら
宗教スレにでも逝けｗ
つぼ買えば幸せ系なら詐欺師スレに逝けｗ
- 356 名前：348 mailto:sage [2007/04/07(土) 01:15:29 ID:zQ3PAhEX]
- >345 メモリー512でしたね
私のゲームが動かなかったAthronXPのPCはメモリー256のノートでした
失礼しました
ゲームが動いたのPen4はデスクトップでメモリー512ですから単にCPUの問題ではなかったのでしょうかね？
先述の方々のおっしゃるもっさりはひょっとしたらCPUのことかなあ？とも思いました
CPUの計算能力のテストをしてみたらよくわかるかと思います
pen4 2.92G メモリー512で104万桁が48秒 419万桁が4分
同じく最近組み立てた（vistaをインストール）
Pen4 3G メモリー1Gでは104万桁が40秒を切り 419万桁も3分代でした
- 357 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 01:21:41 ID:Tmgsasch]
- >>353
というか普通にインストールできない。
認証も定期的にあるからクラックもし難くなってるよ。
- 358 名前：348 [2007/04/07(土) 01:23:59 ID:zQ3PAhEX]
- >345
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1123381520/
で試してみて
- 359 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 08:35:48 ID:6H/jLXjs]
- Thinkpad X60 1706-32I
CPU:CoreDuoT2400
ﾒﾓﾘ:2GB
スコアが
4.7
4.7
3.3
3.1
4.2
で総合3.1
だけど、XPからのアップデート後も快適に動いてるよ。
最初はVISTAメモリ食いすぎって嘆いていたけど、相当快適になったから一様
報告しておくわ。
- 360 名前：名無し~3.EXE [2007/04/07(土) 09:28:39 ID:0zy+nmmf]
- >>327
誰がうまい（ry）
- 361 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 09:41:12 ID:oRaR4you]
- メモリ1GB、使用メモリ700～900MB、ページファイル約1.4GB ｗ
- 362 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 14:31:16 ID:IBqfrMPE]
- >>359
オンボードの945GMで他社のノートって
大抵グラフィックスが2.0~2.2ぐらいになっているよね。
X60も確かそうだったと思うのだけど、何がいいのかしら。
- 363 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 15:04:46 ID:1i2EGxl6]
- 3.0以上のスコア出してる機種の方が多いと思ってたが…機種次第じゃね？
ttp://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/video.php?disp=20&page=25&filter=true
ttp://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/video.php?disp=20&page=26&filter=true
- 364 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 22:42:04 ID:U2rZXr+P]
- スーパーフェッチサービスを切れば、メモリにファイルを無駄にロードしてしまう事はなくなる。
しかし、スーパーフェッチがデフォルトのサービスで無駄に多くメモリを使ってしまう事にも利点がある。
それは、OSがメモリーを必要とする事で、大容量メモリが一気に安くなる事である。
これがVISTA最大のメリット。
分かってる人間はスーパーフェッチサービスを切ればよい。
- 365 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 22:47:46 ID:g5J04hLB]
- メモリを多く使うことは無駄ではないんだが・・・。
なんか間違った前提から答えを出しているようだな。
- 366 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 22:52:10 ID:iZytEMpy]
- 2GでVista起動するだけで
残り200Mしか無いってどういう事だぁ！
と思ってた頃が俺にもありました。
今はｽｰﾊﾟｰﾌｪｯﾁを切ってｳﾊｳﾊな快適Vista生活です。
東京都 24歳男性
- 367 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 22:54:48 ID:c/tqv62+]
- XPはプリフェチつかったほうが快適。
- 368 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 22:54:53 ID:g5J04hLB]
- 知らぬが仏って奴か・・・
プログラムをわざわざHDDから読み込むよりも、
メモリに置いていた方が速いのにな。
時間と空間のトレードオフといってな。ソフトウェア業界では常識。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%A8%E7%A9%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AA%E3%83%95
> メモリの使用量が削減できる代わりにプログラムの速度が低下する、
> または逆に、計算にかかる時間を削減できる代わりにメモリの使用量が増える、という状況のことを言う。
- 369 名前：345 mailto:sage [2007/04/07(土) 23:01:01 ID:JBr9hrlI]
- >>358
【 104万桁 】 3分48秒
でした…。遅い…
- 370 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:07:17 ID:c/tqv62+]
- 俺59秒
再起動したら57まで縮められるな
- 371 名前：名無し~3.EXE [2007/04/07(土) 23:14:52 ID:1R0Hiu7p]
- メモリ２GB積んでる。
結論から言うとVistaは速いね。
XPだと初回起動時のOfficeとかは結構待たされる（といってもそうでもないけど）けど、Vistaだとマジで一瞬。
メモリの空き容量が心配とか言ってるやつがいるけど、たとえばメモリを１GBとか平気で食うゲームをやってもSwapとか全然しない。
そりゃそーだよね、プリフェッチでメモリを使ってるだけだし。
メモリを食うアプリを立ち上げればちゃんと場所を空けてくれる。
で、メモリを使いまくってゲームを終了させてもしばらくすればプリフェッチが働いてるので、やっぱりOfficeの立ち上げは一瞬。
これだけでもVistaを使う価値はあると思うよ。
ニートでWordやExcelなんて持ってるだけで使うことなんてないけど、無駄に何回も起動させちゃってもん、おもしろくて。
- 372 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:18:24 ID:ohlrMoLu]
- 刺してるのに使わないメモリって電気の無駄だからな
- 373 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:19:21 ID:6/sZS2VF]
- >>366
てことは>>1は正しいってことじゃないか
- 374 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:26:04 ID:U2rZXr+P]
- >>365
俺はフォトショップとか3Dアプリを使うから作業中のオンメモリ量が大事でっす。
大事なメモリをこまごましたアプリの立ち上げが少々速くする為に使うなんて俺にとっては全くの無駄です。
- 375 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:28:12 ID:h9R9uMzD]
- vistaて賢いってこと？
メモリ残量の多い少ないだけでしか見てないと分からないって
ことっすかね
- 376 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:36:19 ID:ohlrMoLu]
- 一般人はメモリ残量なんか気にしない
中級者は使用メモリを少なく抑える
上級者は尚且つメモリをなるべく占有するようにする
- 377 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:36:26 ID:iZytEMpy]
- >>373
いや、雑誌のさ、最後のﾍﾟｰｼﾞに載ってる怪しげな広告のさ…
もういいよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
個人的には、SE-120をVistaで安定して使えるﾄﾞﾗｲﾊﾞが無いので糞OSｹﾃｰｲ
…いや、糞なのはONKYOか？
- 378 名前：名無し~3.EXE [2007/04/07(土) 23:42:21 ID:1R0Hiu7p]
- >>374
そーいうアプリを使うときはちゃんとメモリを空けてくれますが。
プリフェッチは別に使ったら使いっぱなしって訳じゃありませんが。
- 379 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:47:00 ID:g5J04hLB]
- プリフェッチは”空いているときにメモリを使う”のであって
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
空いていないとき、つまりフォトショップなどを起動して
メモリが空いていないときに使ったりしないのです。
それぐらい賢いのですよ。
- 380 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:47:29 ID:7C/FSE//]
- BF2に3Gは必須と言うことは事実。2Gじゃスワップしすぎ
- 381 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/07(土) 23:48:45 ID:ohlrMoLu]
- しかしXPじゃ3Gしか扱えない
- 382 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:02:27 ID:yFGV2/KV]
- >>378
わざわざまたメモリに読み直したりするんでしょ？
そんなの俺には不要。
- 383 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:03:36 ID:2nmwPicF]
- >>382
Vistaはお前個人のわがまままで面倒を見ない。
多くの人にとって一番良い方法を選んでいる。
- 384 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:06:01 ID:woy0KkCC]
- >>382
だったらXP使えばいいじゃんｗ
なに無理してVista使うんだよｗ
- 385 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:06:25 ID:5xIxlAl9]
- いや、スーパーフェッチサービス切ればいいだけ。十分面倒見てくれてますが。
- 386 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:08:58 ID:1TMqDDVj]
- スーパーフェッチサービス切れったら、
メモリが空いたときに、プログラム先読みするのを止めて、
プログラムを使うときにやっと読み込むんでしょ？
メモリは空いたままで使われないわけで無駄になっているだけだし。
なんか意味あんの？
- 387 名前：名無し~3.EXE [2007/04/08(日) 00:09:53 ID:woy0KkCC]
- >>386
気分的な問題じゃね？
こんなにメモリ空いてる～っていう安心感とか。
俺には理解不能だけど。
使えるものは親でも使えってね。
- 388 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:12:46 ID:/sVIfkss]
- 少なくともVistaのスーパーフェッチはXPのプリフェッチ改良型とMSが公式に発表してる以上XPの方がいいとは
言えないだろうけどね
- 389 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:14:46 ID:yFGV2/KV]
- 使いたいソフトや使うソフトを自分の選択で常駐させて置いて、そのつど使いたいソフトは自分で立ち上げたい。
勝手に変に大容量先読みされるのが気にくわないだけです。
まぁ、サービスを切れば良いだけなので、選択肢は用意されているわけだし、
別にまぁ、そういう人が居るってだけだね。
- 390 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:16:03 ID:iDeW4+6m]
- 今までメモリたくさん積んでもメリットどころかデメリットしかなかったが
Vistaでちょっとマシになったね。
2003じゃたくさんってほど積めなかったけど
- 391 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:18:04 ID:1TMqDDVj]
- >>389
> 使いたいソフトや使うソフトを自分の選択で常駐させて置いて、そのつど使いたいソフトは自分で立ち上げたい。
普通に、そうすればいいじゃん。
それでもメモリがあまっている場合、Vistaはそれを有効活用してくれるんだよ。
君が常駐させたいアプリのじゃまをすることは無い。
- 392 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:22:30 ID:yFGV2/KV]
- >>391
君は有効活用と思ってるだろうが、俺はそれが気持ち悪いと思っている。
これはもう価値観の違いだな。俺の考えを君に強要するつもりはないよ。
- 393 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:22:39 ID:/nIHI3fC]
- あれだ
AT車は勝手にｷﾞｱ変えるからｷﾗｲ！って言ってる奴と一緒だ
違うか
- 394 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:23:20 ID:89MTdtAI]
- 頭の悪いジジイが居たようだな
- 395 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:24:22 ID:/sVIfkss]
- www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/03/VistaKernel/default.aspx?loc=jp/
こちらを参照するといい
- 396 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:37:41 ID:yFGV2/KV]
- >>393
その通り。三速でクリアしたいコーナーで勝手にギアを落とされたりね。
たとえばフォトショップを終了後に、フェッチしてるデータをメモリに戻すときHDDカリカリ言わせて、
そのときフェッチしてないアプリを立ち上げたりした時のたるさとか似てるね。
- 397 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 00:39:41 ID:iDeW4+6m]
- その前にお前vista使ったことないだろｗ
- 398 名前：358 [2007/04/08(日) 01:14:52 ID:VQ9Y6CAt]
- >345
調子悪くて使い物にならないので動かしてなかったPCでもテストしてみました
Meの一体型です
Celeron10Mhz メモリ128MB HDD10G
104万桁 4分49秒
419万桁 28分54秒 とっても時間かかりましたよ
電源入れたら再起動を繰り返して切れるし困ったものでしたが
期限切れのウィルスソフトと画面すら出なかったPCゲームを
アンインストールし、システムの復元で2005年5月に戻したら少しはましになりました
最初に買ったPCなので使ってなくても捨てれません
思い切って自作とかどうですか
Intel775対応マザーで Celeron2.66GクラスでもメモリーしだいでVista行けそうですね
キットでありますね
- 399 名前：358 [2007/04/08(日) 01:16:11 ID:VQ9Y6CAt]
- 訂正 Celeron 566Mhzでした
- 400 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 01:46:14 ID:cpHDPpCM]
- >>398
>>345のマシンはお前のマシンの3倍ぐらいのスペックだぞ。
プロセッサのクロックが1.4倍で、RAMが3.5倍だとぜんぜん違うだろ
- 401 名前：名無し~3.EXE [2007/04/08(日) 02:08:22 ID:TcDcoF7C]
- これこれこういう操作をしたら、プリフェッチOFF時にはn秒だったのが、
プリフェッチOn時にはn+α秒掛かる、っていう再現性の有る具体例って有るの？
MSの説明を信じるならば、プリフェッチ処理がユーザの操作を妨げる事は
一切(?)無いようだが。
- 402 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 02:12:34 ID:YQ2zU+o+]
- >>401
自分で実験しろ
とめかたは分かるよな。
- 403 名前：名無し~3.EXE [2007/04/08(日) 02:33:28 ID:ixjvp4b1]
- 512MBでも300MBくらいしか常時使用しないな
guri.kill.jp/up3/photo/up615.jpg
- 404 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 02:41:26 ID:ONjnr2go]
- そんな事よりも、もっと初心者やPCの苦手な人にも使いやすく進化しろよって思う。
95から何も変わっちゃいない
基本的な使い勝手がね
もっとシンプルに出来そうなものだと思うけど。
苦手な人にはWindwosメニューを開いただけでウンザリだと思う。
検索ボックスさえ出てくれば良いし、それでWebからHDDから検索もランチャとして使えもすれば良いし、全ての設定は1ヵ所にまとめる事だって可能に思える。
そういう方向に進化しだすのはいつの事やら。。
- 405 名前：名無し~3.EXE [2007/04/08(日) 02:42:10 ID:JNLBYFgh]
- >>403 512MBだから300MBしか使用しない＆HDD回りっぱ。が正解
- 406 名前：名無し~3.EXE [2007/04/08(日) 02:49:28 ID:TcDcoF7C]
- >404
そういう意味では退化しつつある。
MSも、Windows非標準デザインのコンポーネントを使うような開発ツールを推進してるし、
どこをどう操作していいのかよく分からん、Flashでつくったような見た目重視GUIが
今年からどんどん増える予定。
- 407 名前：名無し~3.EXE [2007/04/08(日) 02:51:30 ID:ixjvp4b1]
- メモリ増やしても400くらい
1GB
guri.kill.jp/up3/photo/up616.jpg
2GB
guri.kill.jp/up3/photo/up617.jpg
- 408 名前：名無し~3.EXE [2007/04/08(日) 02:55:50 ID:JNLBYFgh]
- >>406 OS自体の動作をもっと軽くしてマシン性能頭打ち時代に対応すべきだよね。
普通の人が使う部分の快適性という意味ではAEROの前にIMEをもっとまともにして欲しい。
変換精度向上の方がAEROよりもユーザーに高い生産性を提供すると確信している。
- 409 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 03:10:41 ID:ONjnr2go]
- >>406
Windowsってのは本質的にマニア向けなんだよな。
それがお茶の間でも使わざる得ない悲劇。
ゴチャゴチャしてるのが見た目重視ってのは問題だと思うが
Macはその点で本当に優れてると思う。現時点では。
しかし対応してないサービスの存在などで素人にはお勧め出来ません。
うちでも俺だけがマカ（WindowsもLinuxも使うが）であとは皆ドザ（当たり前だ）
そして、なんだかんだと俺に言ってくるわけだw
周りの為にWindowsの勉強、Vistaの勉強。本を買って来たりと。。
Macなんて雑誌以外買った事ないw
なんだかなぁ
- 410 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 03:28:29 ID:58cSNVom]
- Vistaはメモリを多く使用してるは間違ってないんじゃないの。
OS本体の大きさも含めて。512MBだから300MBしか使用しないって、
XPはもっと使用しないだろ。
Vistaはメモリを効率的に使用してるがスレタイなら認めるけど。
- 411 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 03:47:52 ID:l6tUo3po]
- よく分かりませんがMacが一昔前のパソコンだというのは分かります。
最新のMacはWindows98と同等だと思われます。
でもそれは恥じるどころかMacを使う人にとっては誇れる部分でもあります。
マイクロソフトなら他社が良い物を開発したらすぐに盗みますが、
アップルは何が何でも自分のところで開発するという気高い心を持っているからこそWindowsに引き離されても落ち着いてられるのです。
Macのモニターにしてもテレビでカラー放送が始まった当初のような色乗りですが、それも味があっていいと思えるのがMacファンなのです。
そういう私もたまに最新のMacに触れるとパソコンを使い始めた昔を思い出して懐かしい気分になれます。
プリンタでもMacをつないだ時はWindowsをつないだ時より処理能力が劣るのが常識ですが、そんなことは問題ではありません。
Windowsに比べて格段に劣る画質であってもMacなら許せると思わせるだけの何かがあります。
- 412 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 05:50:37 ID:JMIo5lqO]
- 使ってないメモリを使うから効率的ってのが間違いでしょ。
俺の場合、家のＰＣでは起動したら大抵はIEを使う。
ならスタートアップにＩＥを入れとけば快適か？
使わない時、他の事をする時は終了はなく最小化が賢いのか？
同様に、職場のＰＣではIEの他にワードとエクセルを使う。
これもスタートアップ、最小化が賢いか？
そういう事になってしまうだろ？
いくら良く使うからといってソフトを常に常駐させとくなんて
モロにメモリの無駄使いだよね。
じゃあ、Vistaのプリフェッチがアプリ1本まるまるだたら…
と置き換えて考えれば、これがトンチンカンな物で有る事は解るでしょ。
常駐させとく物、そうでない物を自動ではなく手動で出来たら
それ以上効率が良い事は有り得ないもんね。
自動、賢い、Vistaは凄い。と言いたい為だけのプリフェッチなんじゃないの？
- 413 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 06:01:34 ID:iDeW4+6m]
- おまえCPUとメモリについておべんきょおしてきたほうがいいよ
- 414 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 06:04:33 ID:3LVSruKP]
- ＞Vistaのプリフェッチがアプリ1本まるまるだたら…
それしか使わないのならそれに合わせてそうなるでしょう、極自然なこと
そんなにメモリ喰うのはゲームくらいだと思うけど
- 415 名前：名無し~3.EXE [2007/04/08(日) 06:58:35 ID:8nwa/YwB]
- メモリうんぬん以前に互換性をどうにかしてくれ
- 416 名前：名無し~3.EXE [2007/04/08(日) 07:55:12 ID:kb0nWq3E]
- おまいら、ドザ、
しね。
- 417 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 09:16:17 ID:1TMqDDVj]
- >>412
お前勘違いしているよ。
Vistaはプリフェッチのためにメモリを使って空きメモリを減らすのではなく、
空きメモリがある場合に、プリフェッチでメモリを使うの。
どこが違うのか分らない？
- 418 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 10:25:20 ID:DmbjU3pv]
- >>415
これが鬼門。話になんね
- 419 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 11:14:26 ID:bLTrD1mb]
- >>404
そのシンプル化する為の機能はVistaで第一段階が実装されましたよ。
クイック検索ってのがそのコア機能なんだけど、スタートメニューを開いて、
そのまま使いたいソフト、設定したい物の名前を入力すれば、そのアイコンが
自動的にポップアップしてくる。
DOSやLinuxのコンソール使った事あるなら、すべてのディレクトリにPathの
通ったコマンドライン状態。
ただ、MSKKがこの機能の意味を理解できなかったらしく、システム言語を
日本語にしてる限り、かの有名な音声入力使わんほとんど恩恵なし。
- 420 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 11:23:02 ID:1TMqDDVj]
- > DOSやLinuxのコンソール使った事あるなら、すべてのディレクトリにPathの
> 通ったコマンドライン状態。
それはちょっと違うな。コマンドラインは検索するところじゃないし。
- 421 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 12:17:20 ID:bLTrD1mb]
- 理解できてないようなので…
コマンドラインでファイルを実行する場合、カレントディレクトリか、
環境変数のPathに登録されたディレクトリにそのファイルが保存され
てる必要があるのね。
で、XPまでだとスタートメニューの階層をたどってアプリを起動してた
のが、Vistaからは起動したいアプリの名前(の一部)を入力して、
ポップアップのトップに来たところでenter押せば実行できる。
つまり、すべてのディレクトリにPathが通った状態で、ファイル名に
相当するアプリの名前を入力してenter押せば、あたかもコマンド
ラインで作業してる感じでアプリが起動できる、と。
ちなみにコマンドラインはshellによって機能違うけど、検索機能も
ありますよ。
Vistaですら、ディレクトリの補完機能が付いてます。
例えばコマンドラインでc:\から直下のwindowsに移動したいなら、
cd w[Tabキー]
で検索機能が働いて、自動的にwindowsが補完されます。
つか、CUIでコマンド入力するのに使うのがコマンドラインなのに、
検索するところじゃないって何事？
dir *.bat
とかはコマンドライン使って検索してないとでも？
- 422 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 12:33:33 ID:FqS5ZTzH]
- >ただ、MSKKがこの機能の意味を理解できなかったらしく、システム言語を
>日本語にしてる限り、かの有名な音声入力使わんほとんど恩恵なし。
ちょっと横道にそれる話になるけど、
VISTA標準の日本語変換ソフトって馬鹿すぎだ・・・
VISTAの他の性能には不満はないけどこれだけは許せないレベル。
XPや2000のそれとも比較できない、圧倒的な退化と断言できる。
- 423 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 13:14:38 ID:67RC5g7E]
- いちいち日本語入力にしなくても、ローマ字だけで検索できたらよかったのにね・・・。
メモ帳も「memotyou」で検索できるとかさ。
- 424 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 13:25:24 ID:bLTrD1mb]
- 今の段階でユーザー側でできるのは、システム言語を英語に切り替えるか、
辞書登録するしかないんでないかと。
memo → メモ帳
みたいな。
- 425 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 15:42:19 ID:Rk+e71vG]
- 普通にランチャー使えよ
- 426 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 22:50:28 ID:onPFKnaY]
- ATOK使えばいいじゃん。
- 427 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 23:03:08 ID:BF5JWbs+]
- >>422-424
>>426
ﾜﾛﾀっｗ
- 428 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 23:06:25 ID:7DOEN/Lt]
- 対応してるのか？
- 429 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 23:29:53 ID:fkQWKib9]
- おーい、>>427によるとATOKなら対応してるらしいぞー
- 430 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2007/04/09(月) 02:16:06 ID:+YWPp/er]
- >>421
> dir *.bat
> とかはコマンドライン使って検索してないとでも？
これは検索とは言わん。
ワイルドカードを使って拡張子.batのファイルを表示しているだけ
も少し勉強するっちゃw
- 431 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2007/04/09(月) 02:18:59 ID:+YWPp/er]
- 追加
検索ならパソコン内にあるすべての該当ファイルが表示されるはずだっちゃ
これをやってもプロンプトに表示されているのディレクトリ(フォルダ)内の
該当ファイルしか表示されないっちゃよ
- 432 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 02:20:37 ID:35sXd5Ee]
- DOSｺﾏﾝﾄﾞのfindを検索機能だと思い
出てきた結果に首を傾げてた時代が俺にもありました
- 433 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 02:22:46 ID:DV0eGHAL]
- いや普通に検索に使えるけどな
- 434 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 02:29:51 ID:lAtk0L6Z]
- ヒント: /s
- 435 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2007/04/09(月) 16:11:00 ID:+YWPp/er]
- find は、テキスト内での文字列検索
ファイルの検索とは別物
ちなみにUnix系ではファイル検索に whereis というコマンドがある
また、find はUnix系では grep に相当する
- 436 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 19:51:43 ID:p85V5Uom]
- 俺は今までdir /s /b hoge.txtみたいにしてファイル検索してたつもりけど
なるほど確かにこれはディレクトリのインデックス情報を元に
コマンドオプションと指定文字列でファイル名を餞別して表示しているだけであるな
- 437 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 19:52:46 ID:p85V5Uom]
- おっと選別だった
- 438 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 21:21:16 ID:h64tTFU6]
- メモリ合計1Gでビスタが５００M使っていたとしよう。
そこへ600Mのメモリを使うソフトを起動したばあい
ビスタのメモリ使用量は200Mとかに落ちるのか？
- 439 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 21:31:36 ID:35sXd5Ee]
- >>438
まず、空きﾒﾓﾘを割り当てても足りない場合は
ｽｰﾊﾟｰﾌｪｯﾁで使用されていたﾒﾓﾘを開放して600M使うｿﾌﾄに割り当てる。
ﾚﾃﾞｨｰﾌﾞｰｽﾄ使用時はそれも割り当てる。
それでも足りない場合はｽﾜｯﾌﾟして割り当てる。
こんなとこｼﾞｬﾈ？
- 440 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 21:43:41 ID:p85V5Uom]
- RBは仮想メモリ空間としては扱われないよ
- 441 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 21:51:34 ID:35sXd5Ee]
- >>440
そうなのか。勉強不足でした。
じゃﾚﾃﾞｨｰﾌﾞｰｽﾄの目的は何？
HDDｽﾜｯﾌﾟ領域のｼﾘｺﾝ化？
え？ｸﾞｸﾞﾚｶｽ？
(￣▽￣)ゞラジャ
- 442 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/09(月) 22:41:50 ID:+YWPp/er]
- >>421
- 443 名前：名無し~3.EXE [2007/04/10(火) 01:01:56 ID:wKG4c1Pi]
- >>439
なら、不通にアプリ使う人にとって
ソノ前のプリフェッチは完全に無駄だろ。
- 444 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 01:03:48 ID:wHQ+r0ML]
- つうか普通の人はメーカー製512MBメモリ搭載のバランスの悪いPC使ってるだろうから
空きメモリの有効活用とか全然関係なさそうだな。
- 445 名前：名無し~3.EXE [2007/04/10(火) 01:09:44 ID:wKG4c1Pi]
- 俺に恨みでもあるのかｗ
- 446 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 01:26:41 ID:Zb/s+3Tj]
- Vista起動したらタクスマネージャーのメモリー使用量が312M 512Mしか積んでないやー。
- 447 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 01:48:40 ID:L77Uj1pB]
- メモリを多く使用して何が悪い
今は一枚8000円
XP発売されたころは1GBRAMなんて変えなかったが
- 448 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 01:58:50 ID:b4gexzPw]
- 面白そうなスレだと思ってのぞいてみたら、なんか次元低い話しかしてないな
SuperFetchの先読みメモリロードは、サイズの小さなアプリを多数使う人には有効
PCの使い方がメールと2chだけ、って人でハイスペックＰＣ使ってるなら快適に感じられる
グラフィックソフトとかCADとか3Dゲームとか、それだけでメモリ1G以上平気で使うようなアプリの使用がメインなら
SuperFetchなんてまったく意味なさない（多少起動が早くなることがあるかもしれないが）
というか現状Vistaの無駄な重さが足引っ張るだけ
その重いアプリをVista環境前提に作りなおすなら話は違ってくるが、そんなアプリは現在ひとつもない
もう二度とこのスレには来ねーよｗ
- 449 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 02:20:11 ID:JMI8EEjl]
- ↑
馬鹿の典型だな
- 450 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 02:26:04 ID:a/aOZaS/]
- とりあえずメモリ8G積んでみた
- 451 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 03:07:22 ID:CKWCngpZ]
- >>449
Vista使う奴のほうがよっぽど馬鹿w
- 452 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 04:16:21 ID:Lb79VOC6]
- メモリ1G以上平気で使うようなアプリがメインなら、
そのアプリを先読みするだろ。
よく使うアプリをプリフェッチするんだぞ？
1G以上つかうようなアプリってアプリのイメージ重たいから
劇的に効果あるぞ。
- 453 名前：黒いチンコパッド行くぜ mailto:sage [2007/04/10(火) 05:50:12 ID:Ce/s7qyV]
- とりあえず松崎しげるをインストールしてみた
- 454 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 08:05:30 ID:wou3Ml9F]
- >>452
メインで数時間使うような重いアプリの起動が
10秒短縮されたところで全体として効果は薄いってことだろ。
結局あってもなくてもいいちょい便利機能ってだけの話。
ただ自作の小物ツールを.NETで固めたときどの程度効果あるのかは興味があるな。
それ次第ではVista入れてみてもいいんだが。
- 455 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2007/04/10(火) 08:32:04 ID:9sAffhQY]
- だいたい起動が早くなったとかいう馬鹿、普通よく使用するアプリは
コンピュータ使用時は常に立ち上げてるだろ。どれだけアプリを起動→終了→起動
を繰り返しているんだ?w
- 456 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 08:40:50 ID:siCMSann]
- Macと違ってWinだと「起動→終了→起動・・・」を繰り返すのはよくあること。
- 457 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 09:41:39 ID:K97nlI+y]
- 「俺の使い方はこうだ、だから役に立たない」
とかそういう話はチラシの裏にでも書いててください。
- 458 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 11:26:52 ID:3lqg1mBl]
- 早くvliteがまともに使えるようにならないかな
XP Proの70MBは驚異的に早くて本格乗換する気になれない
- 459 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 11:33:59 ID:TkPu7xzd]
- >>454
SuperFetchはデータファイルに対しても効果がある。プログラム起動だけじゃない。
Visual Studioとか使ってるとXPに較べて快適さが全然違うよ。
- 460 名前：名無し~3.EXE [2007/04/10(火) 18:20:15 ID:RjSptc6U]
- >>457
ここってチラシの裏以下だと思ってたｗ
- 461 名前：345 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:30:31 ID:PomJBefl]
- >358
その性能でその速さですか！
遅いのは遅いんですけどねｗ
僕も最初のPCはとってあります。もうなんかWindowsのデータ消えてますが…。
自作は何かとお金がかかります。なのでキツイですね～…。
Vistaへの道は途絶えましたねｗ
- 462 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/10(火) 21:01:54 ID:0HqjpCeX]
- VistaにしたらXPの汚い画面とか見てらんない
マカーの気持ちが少しわかったような気がした
- 463 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/11(水) 00:09:44 ID:ZQAtrZ7D]
- >>452
アプリケーションが割り当てる際に使うヒープメモリと
アプリケーション自体のプログラムをごっちゃにするでない
50KB のプログラムでも 1GB 以上のメモリを
使うようなものはあるのだから
Office みたいに関連するライブラリなども含めて
読み込みにかなり時間がかかるものに関しては
メモリを 2GB 積んでいようが SuperFetch + ReadyBoost で効果はある
- 464 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/11(水) 00:12:22 ID:ZQAtrZ7D]
- >>454
空いてるメモリを「空いてるんだから使おう」という機能なのだから
無くても問題ないが、あると便利な機能というだけの点は変わらない
だが、数時間使うようなものでも、最初に使おうと開くときに
20 ～ 30 秒とか普通に待たされるのが 3 秒も経たずに開くのを見れば分かる
>>459
Visual Studio はマジ変わるよね
早いと 1 秒ちょい、待たされても 5 秒程度とか
XP だと 20 ～ 30 秒とか普通に待たされてたのが嘘みたいに思える
- 465 名前：自演乙 mailto:sage [2007/04/11(水) 06:02:58 ID:VrXxcvpT]
- >>453
愛のメモリーかよｗ
- 466 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/12(木) 09:49:14 ID:pP1i+wjv]
- 以後、しげるスレになりました。
- 467 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/12(木) 21:47:51 ID:Jvn58kHv]
- >>461
答えてくれた人を不快にさせるレスはやめないか
- 468 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 05:11:30 ID:pyhYfCuH]
- >>464
起動時間よりも実際の処理時間のほうが重要じゃね？
- 469 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 10:08:43 ID:LrzFoG0R]
- >>468
２ちゃんのＷｉｎ板にいるような連中は、口先だけで技術がないから、
プログラムなんてできない。
だから、起動させてボーっと眺めてるだけ。
処理速度なんてどうでもいい。
起動時間が大好き。
- 470 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 10:19:25 ID:/9iI96iH]
- >>468
２ちゃんのＷｉｎ板にいるような連中は、口先だけで技術がないから、
プログラムなんてできない。
だから、処理させてボーっと眺めてるだけ。
起動速度なんてどうでもいい。
処理時間が大好き。
- 471 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 16:45:53 ID:RAUPgTAf]
- >>468
実際の処理時間が全く差がないなら
起動が少しでも速い方がトータルは短くなるんだが?
それと、Visual Studio なんかの場合は
ヘルプのサイズがかなりゴツイことになるので (大体四半期に 1 回来るセット 1 つで合計 2GB 超)
キーワード検索のフィルタ条件を変えた場合などでは
XP の頃は 2 分以上待たされるとかざらでかなり泣けていた
Vista だとこの辺りでも SuperFetch/ReadyBoost がよく効いてくれて
ノート PC でも結構快適に作業できる
アプリケーションが立ち上がる時だけしか効かない訳じゃない
- 472 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 20:15:00 ID:STFlP1/U]
- 口先だけで技術がないから
Visual Studioなんてどうでもいい。
- 473 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 20:47:35 ID:BHaf5FBv]
- 重要なのはアプリじゃなくてちゃんとよく使うデータをプリロードしてくれてるって部分だろ
- 474 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 01:51:27 ID:iYVy3LFG]
- >Visual Studio はマジ変わるよね
>早いと 1 秒ちょい、待たされても 5 秒程度とか
>XP だと 20 ～ 30 秒とか普通に待たされてたのが嘘みたいに思える
重要なのはプリロードしてなきゃ20 ～ 30 秒も待たされるような
使い方してないやつがほとんどだろってこと。
- 475 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 02:00:06 ID:zC7kGVm9]
- 専ブラとかそれくらい普通にかかるぞ？
vistaでどうなるかは知らんが
- 476 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 02:01:32 ID:ocmfsjgv]
- つか高々アプリ起動のレスポンスを改善する程度の機能を
なぜここまで粘着して必死に否定しまくってるんだろうか彼は。
- 477 名前：宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. [2007/04/14(土) 02:35:33 ID:V+LOatv3]
- >>15>>41>>45>>71>>73>>90
- 478 名前：宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. [2007/04/14(土) 02:41:20 ID:V+LOatv3]
- >>158-159
- 479 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 02:56:29 ID:038FJ7sz]
- MSDNライブラリはほんと重たいよな。。
あれのためだけにSSDが欲しいくらいだ。
- 480 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 08:04:21 ID:ZfYzQoKK]
- この嵐こては何がしたいん？
- 481 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 11:08:31 ID:vua1QRiu]
- 嵐がしたいんだろ
- 482 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 11:43:08 ID:8EubfyMi]
- >>471
>ノート PC でも結構快適に作業できる
おお、そうか？
今NotePC買い替え検討中なんだ、どの程度のスペックでOKなん？
- 483 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 17:34:18 ID:fYU2g6zo]
- ノートじゃVISTAどころか、XPやそれ以前のOSでも
重くて使い物にならんよ
- 484 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 18:04:21 ID:sQ2AL/LN]
- ノートはＨＤＤ遅いから体感遅いんだよな
- 485 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 18:15:35 ID:OjtX/vN6]
- 高速かつ大容量を備えたハイブリッドHDDはまだですか。
- 486 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 18:21:19 ID:tivd9HIN]
- >>483
今日の馬鹿ハッケーン
- 487 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 20:38:36 ID:0ZGXp2az]
- >>484
HDDだけでなく、実はメモリまで遅いからなぁ。
デュアルチャンネルに対応してなかったり。
- 488 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 22:57:37 ID:p2pAbnhV]
- >>482
あまり参考にならないかもしれないけど
Core Duo 1.66GHz、RAM 2GB、HDD は 2.5" 5400rpm 物に交換
ビデオチップは i945GM Express 内蔵の GMA950
これに ReadyBoost 2GB
HDD は容量、バッテリ持続時間、発熱を考慮して 7200rpm は避けたけど
据え置きなら 7200rpm でもいいかもしれない
まぁ、RAM 2GB にして i945GMS を避ければ
Core Duo モデルならどれでもいけるだろうっていう感じ
Vista 搭載モデルで見たときは
Panasonic は i945GMS だったから避けるモデル
ATi なビデオチップが載ってる方がチップ自体は性能はいいけど
ドライバの出来が ATi なので(ry
- 489 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 23:00:04 ID:p2pAbnhV]
- >>487
Intel のモバイル向けチップセットの場合
i945GMS がシングルチャネル
i945GM ならデュアルチャネル対応
デュアルチャネル対応は普通にあるよ
チップセットの Spec は PDF とかで公開されてるから
チェックしてみるのもいいかもね
HDD は、まぁ……
デスクトップ向けの二昔位の性能で満足しないとダメだね
- 490 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 13:02:50 ID:5i0KRNfb]
- >>483
たしかにXPはノートだとﾀﾞﾒだ。
しかし２Kはノートでもサクサク。
ま、XPの出来が悪いだけだからだが。
- 491 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 13:15:32 ID:FPB+DdqL]
- 教えてください
VRAMのメモリーの割り当ての設定方法がわかりません
ちなみにウィンドウズビスタです。
知っている方いましたら、やり方教えてください。
お願いします・・
- 492 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 13:18:43 ID:HkjI/OdR]
- VISTAは関係ない。BIOSいじれ
- 493 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 13:31:19 ID:tOgIR8MJ]
- >>492
どういじるの？
- 494 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 13:48:06 ID:HkjI/OdR]
- スレタイ見れ
- 495 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 14:04:37 ID:WDW33aWm]
- >>494
わからねえなら僕にはワカリマセンってはっきりそう言えよｗ
- 496 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 15:02:42 ID:eUKmKkbS]
- >>491
ビデオカードを差し替える
内蔵物なら BIOS 画面やドライバの設定画面にあるかどうか確認
無ければあきらめろ
- 497 名前：名無し~3.EXE [2007/04/15(日) 20:20:08 ID:gCpg4SuR]
- なんだかんだ言ってボトルネックはHDD。
システムHDDは「RaptorX」使っとけ。
シネックス扱いなら2年保証付。リテール品は5年保証付だ！
メモリーは2GB積んでおけば、重いアプリを使い込んでも略問題なし。
今時1GBなんてケチな積み方はナンセンス。ある程度余裕を持った搭載の方が良い。
32BitOSは3GB上限、64BitOSは4GB-OVER出来る。知ってるか^^;その位は。
- 498 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 20:22:05 ID:agNWXKxi]
- メモリ2Gは1Gのときとそう変わらんよ
それにメモリは用途とかによって最適地が変わるから
意味もなく多くしたら逆に遅くなるし・・・
- 499 名前：名無し~3.EXE [2007/04/15(日) 20:59:56 ID:gCpg4SuR]
- うちでは1GBだと苦しい。動画エンコード中にTV録画、DVD焼、3Dオンラインゲームを
同時にしたり、特大ポスターサイズの画像を編集したりするので1GBではとても足りません。
そんなときにウイルススキャンが始まったりする時があるので結構喰います^^;
- 500 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 21:02:58 ID:XYpp+5da]
- それは1台でやるべき事じゃないような
- 501 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 21:05:43 ID:agNWXKxi]
- >>499
君の使い方ではそうだけど
だからといってみんなそうとは限らないよってこと
- 502 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 21:24:31 ID:HGOAKI7Q]
- エンコ中に録画をしながら、DVDを焼きつつ、ゲームをやるとか考えられんな。
- 503 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 21:34:51 ID:AcfB41fO]
- メモリ1GBとか牛丼PC使ってる人間はそもそも最新OS使うべきじゃない
メモリすでに一枚8千だよ
ケチる意味がわからない
- 504 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 21:35:44 ID:Buh6Tp95]
- デュアルコアのハイエンド、もしくはクワッドコアなら十分対応できるだろ
- 505 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 21:35:53 ID:vxHeSs2U]
- そんな一気に仕事を押しつけた事ないから分からないけど
そういう条件でたとえばXPとVISTAを比較するとどうなんだろう？
- 506 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 21:44:12 ID:eUKmKkbS]
- >>498
> それにメモリは用途とかによって最適地が変わるから
> 意味もなく多くしたら逆に遅くなるし・・・
知らないならしゃべらないほうが恥ずかしくなくていいから
- 507 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 22:05:16 ID:tp3qvnHt]
- ノートPCでメモリ搭載量が多いと、ハイバネの保存/復元に
ちょっと時間かかるようになって嫌かもね。
それ以外では多くて困る事って無いと思うけど。
- 508 名前：名無し~3.EXE [2007/04/15(日) 22:09:13 ID:VqauqXGs]
- >>506 512MBメモリー余らせて困っている店の店長乙
- 509 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 22:15:23 ID:Buh6Tp95]
- >498>508
仮想メモリと勘違いしてないか？
- 510 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 22:27:09 ID:eUKmKkbS]
- >>508
2GB メモリが売れて欲しい店員乙 とかなら分かるのだが(w
メモリを大量に積んでいて、メモリが少ない状態より速くなることは無いし
大量に積んでいて遅くなるのは起動時のチェック程度
その点を指して言ってるだけだ
512MB メモリなんて大量にあってもなぁ……
メインメモリ用途じゃゴミだろ
- 511 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 22:29:20 ID:XYpp+5da]
- 2台目に刺せばいいんじゃないの。ゴミって事はなかろ。
- 512 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 22:31:44 ID:eUKmKkbS]
- メモリが 4slot あるなら 512MBx4 で 2GB でもいいかもしれないが
今マシンを買う/作るなら 4GB 以上にしたいしなぁ
2GB じゃ頻繁にスワップする使い方しかしとらん
- 513 名前：名無し~3.EXE [2007/04/15(日) 22:40:58 ID:Go+2GABQ]
- >>508
「512MB*2＝1GBデュアルチャンネルで十分ですよ」と言ってか？
2GB積みたい人に512MB*4で如何ですか？とは言い辛いからな^^;
>>509
仮想メモリーなら仮想メモリーと言うだろう！
- 514 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 22:44:31 ID:Buh6Tp95]
- というか逆に処理でメモリつむと遅くなるのってどんなのがあるの？
チェックぐらいだろ？スリープが早かろうが多少遅かろうが動作には関係ないわけだし
- 515 名前：名無し~3.EXE [2007/04/15(日) 23:08:29 ID:Go+2GABQ]
- >>510
メモリーを積むと遅くなる？起動時のチェックが？笑っちゃうねｗ
タウンズやPC-98じゃぁないんだからさぁ^^;その位待てるだろ！
OSが立ち上がっちゃえば物理メモリー少ないより多い方が良いっしょ^^;
大容量物理メモリー搭載で起動時のチェックが遅くなると言うなら
VISTAだろうがXPだろうが関係ないしな。BIOSの作りの問題だな。
- 516 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 23:11:26 ID:m7i7A4wA]
- >>512
> 2GB じゃ頻繁にスワップする使い方しかしとらん
それ、お前ぐらいじゃね？ｗ
- 517 名前：名無し~3.EXE [2007/04/15(日) 23:18:42 ID:Go+2GABQ]
- >>516
「2ちゃんねる」のみなら256MBで十分だよ！
VISTA、XPじゃなくてもいいからねｗ
- 518 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 23:25:07 ID:QDVFI3Zh]
- vistaの次のOSが予想できん。どんな機能つくの？
- 519 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 23:30:53 ID:m7i7A4wA]
- >>517
まさかとは思うが、
パソコンの使い方は、
「２ちゃんねるのみ」か「2G以上メモリを使う」かの
二つしかないとは思ってないだろうね？
「２ちゃんねるのみ」と「2G以上メモリを使う」の間には
沢山の使い方があって、ほとんどの人が、その間におさまるのだよ。
わかりやすく言うと、ほとんどの人は2Gも使わない。
- 520 名前：名無し~3.EXE [2007/04/15(日) 23:42:09 ID:Go+2GABQ]
- ハハハ^^;まさか^^;;;;;
「ほとんどの人は2Gも使わない。」が
1GB以上使うってか？
- 521 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 23:46:11 ID:XYpp+5da]
- メモリってあればあっただけ使うんじゃないの、OSが。
- 522 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 23:49:12 ID:ccolNdpY]
- >>520
意味不明ですよ。
- 523 名前：guest mailto:guest sage [2007/04/16(月) 00:01:41 ID:vxHeSs2U]
- 裏2chは2G使うよ
- 524 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 00:07:48 ID:8jQAU5zu]
- そのうちHDD上にあるデータ全てメモリに読み込むんじゃねw
30GBとかw
- 525 名前：名無し~3.EXE [2007/04/16(月) 00:14:46 ID:JImhZL1R]
-
2Gにしたのにおせええええええええええええ！！！！
Visaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaatatattattaaaaaaaaaaaaaaaa！！！！！！！！！
クズ野郎どもなんとかしろ！！
- 526 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 00:16:35 ID:2y5a1kH2]
- そんなに遅いPCで使うなよｗ
- 527 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 00:25:45 ID:5bSmoZ8n]
- >>526
>>525はマルチコピペ
- 528 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 00:27:12 ID:2y5a1kH2]
- 了解っす
- 529 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:10:20 ID:3sO3/aF4]
- >>514
それで思い出した
遅くなる処理は確かにある
休止状態に移行するときのメモリ内容書き込み
……まぁ、これはしょうがないよな
- 530 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:14:10 ID:3sO3/aF4]
- >>516
まぁ、多いパターンとは自分でも思ってないw
仮想マシン作ってその上で作業とか
IIS と DB サーバを立ち上げて Visual Studio でアプリケーション開発とか
こんな使い方をしてると 1GB だとまず足りないし
2GB でも、割り当てメモリを制限しててもちょくちょくスワップする
普段使い (ブラウザ + Office アプリ数個同時程度) なら
1GB では微妙だけど 2GB で大抵は足りるとは思うよ
これは XP でも Vista でも一緒ね
- 531 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:18:03 ID:R2xHhXO6]
- >529
休止状態関係もVistaになってから速くなってるらしいけど。
必要なとこだけディスクに書き出すとか、最低限動くのに必要なとこだけロードした時点で
GUIが操作出来るようになって、ロープライオリティI/Oで順次ロードとか。
- 532 名前：名無し~3.EXE [2007/04/16(月) 01:19:17 ID:UXYJK+Z+]
- VISTAってCPUパワー無駄に喰い過ぎ。
- 533 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:20:22 ID:C71FjSLp]
- >>532
具体的には？
何をしているときに、何％なのかな？
- 534 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:23:46 ID:XMN0dNqo]
- なんにもしてないのにSystem Idleなんちゃらが98%ぐらい使ってる!
- 535 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:25:46 ID:2y5a1kH2]
- プリフェ、インデックス、デフラグのどれかだな
- 536 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:30:03 ID:C71FjSLp]
- >>534
何もしていないからこそ、
その間にCPUを有効活用しているのですよ？
- 537 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:41:34 ID:C71FjSLp]
- >>534
あっ、すまん。ネタだったね。読んでなかったｗ
- 538 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:45:26 ID:qr8G1QvK]
- WINDOWSって未だに外付けのハードディスクからブートできないんですね
- 539 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:49:45 ID:C71FjSLp]
- できますけど・・・
- 540 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:57:55 ID:3sO3/aF4]
- >>531
512MB と 2GB で実メモリ使用量が 1GB の場合
ページアウトしていない 512MB で読み書きが終わるのと
1GB 読み書きしないと完全移行できない点がね
あと、GUI が操作できるようになっても
タスクバーすら出てこない状況じゃ
実質操作できないんだぜ orz
- 541 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 02:01:48 ID:C71FjSLp]
- でも別に休止状態になるのが完了するまで待つ必要ないじゃん。
- 542 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 02:03:53 ID:XMN0dNqo]
- 理論上の話をしてるだけなんで、そんな現実的なことを言われてもw
- 543 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 03:52:36 ID:EASeEhO/]
- あらぬ言いがかりをつける単発IDばっかだな、ここ。
- 544 名前：名無し~3.EXE [2007/04/16(月) 12:39:20 ID:4z9Q3VI/]
- >>534
そこまでは行かないけど、確実にXPよりCPU使用率多いね。何にもせず
放置してても30％以上になる時間が多い。やたらHDDにアクセスするし
電気喰うのはやめい！！！
CanopusのTVチューナーのドライバーが出ればVISTA使ってもいいけど
まだ出ていないしXPで不自由してないから別にいいや。
- 545 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 13:04:18 ID:iuXkl9P+]
- で、キャッシュとして有効活用することによりXP時の環境より速くなったっていう事象有るの？
- 546 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 13:06:39 ID:2y5a1kH2]
- 何故今更XP？
- 547 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 17:19:44 ID:gkBo4tpf]
- 上にいくらでも事象が挙がってるじゃない
- 548 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 18:02:49 ID:QcqTFkUk]
- >>544
永久に出ない！
Canopusは、既存ユーザーを切り捨てた！
- 549 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 18:08:12 ID:+12GDbf0]
- >>544
>放置してても30％以上になる時間が多い。やたらHDDにアクセスするし
インデックス作成してるか、メモリにデータ先読みしてるだけ
待てばなにもしなくなるから
- 550 名前：名無し~3.EXE [2007/04/16(月) 20:36:13 ID:AfjEooAi]
- >>549
待てばってどの程度？
～うちの環境～
T7600、1GB*2、RaptorX*2(RAID-0)、XP(x64/SP2)では
壁紙が出てから1分程度でアイドルCPU使用率0～1％
300MB程度のDivxを再生しても8％～11％程度。
VISTAではいつまで経ってもダラダラ30％付近をうろつきます。
少なくとも私の環境では。まぁCanopusがVISTA(ｘ64）のドライバーを
出さないならワザワザ電気を無駄に喰う重いOSにする理由は無い。
- 551 名前：名無し~3.EXE [2007/04/16(月) 20:40:19 ID:N6Eu+Nzq]
- 買って最初に立ち上げた時は、その重いのと遅いのにショックを受けた
外部デバイスをつないでも動作が遅いのでびっくり
しかし「Vistaは使っているうちにだんだん早くなるから」って聴いて
「うそやん」と思っていたが
1週間経ったら本当に「早くなった」
立ち上がりも、アプリの起動も、OS自体の動作も
ネットのブラウザも早くなった・・・
今の時点では、XPと変わらないというより
XPよりいい感じで動いていて重たい印象は無くなった
Vistaは使ってると自然と早くなるというのは「本当だ」
- 552 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 20:42:43 ID:2y5a1kH2]
- >>550
俺のAthlon64 3000+でも1分以内にせいぜい5～10に収まるし
ProsessExplorerで原因を特定してみたら？
- 553 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 21:03:14 ID:ImMOZmSn]
- デフォルト設定だとプロセッサの電源管理により自動的にクロックダウンするから
CPU負荷は見かけ上数倍に表示されるんじゃないか？
- 554 名前：名無し~3.EXE [2007/04/16(月) 21:21:41 ID:nTuwsL7N]
- ドライバーが出ないのはどうしようもないな
ＸＰでいくしかないね
- 555 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 21:27:14 ID:2y5a1kH2]
- >>552
ProcessExplorerだったわ・・・
- 556 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/17(火) 00:11:07 ID:U45KT60o]
- >>550
起動直後は SuperFetch で
これから実行されるであろうプログラムのプリロードと
SuperFetch 準備後は ReadyBoost 領域でのコピーなどがある
それ以外にもタイミング次第では Indexing などが行われる
>>554
リソースモニタでもいいかもね
- 557 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/17(火) 09:04:15 ID:HuctQvCO]
- >>551 一週間いじってないとシステムのバックアップ取れない．．．
- 558 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/17(火) 09:48:20 ID:QHut6Ha5]
- すき家の態度が悪いのは全国共通！！！！！！どこに行っても最低な接客で迎えてくれるよ。
- 559 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/17(火) 12:04:41 ID:wYjpKKMd]
- 吉野家とかの牛丼屋いってるようなレベルの低い連中に、なんでそこまでしなきゃならないんだ？
- 560 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/17(火) 12:20:09 ID:FV1g/o0/]
- あら？ああいう庶民の味も悪くなくてよ？
- 561 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/17(火) 21:38:38 ID:gpINF0u0]
- やっぱサンボじゃね？
- 562 名前：名無し~3.EXE [2007/04/19(木) 00:12:21 ID:Dh5/zH2+]
- >>501
君の使い方ではそうだけど
だからといってみんなそうとは限らないよってこと
>499にそれを言うなら、
自分を抜かしちゃダメだお。。。
- 563 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 08:56:52 ID:U70uU4W4]
- >>562
君の使い方ではそうだけど
だからといってみんなそうとは限らないよってこと
- 564 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 09:04:08 ID:3IKR9hb3]
- □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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- 565 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 11:28:27 ID:gZnaUlHG]
- 結局、ウィルス対策ソフトは不要ということでおｋ
- 566 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 11:31:40 ID:65cM0hCO]
- >>565
同意
- 567 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 11:32:44 ID:F/My3G/8]
- 何をどう判断してその結論に至ったのか詳しく聞かせてもらおうか。
- 568 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 14:17:03 ID:v61ey8Hi]
- 即効ノートン削除した
- 569 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 15:21:24 ID:wdo7TO1k]
- ＸＰサポート延長決定
ビスタサポート短縮決定
ビスタ＼(＾o＾)／オワタ
- 570 名前：名無し~3.EXE [2007/04/19(木) 17:34:06 ID:ynFRCkCY]
- UMeX DDR2-1G-800 DDR2-SDRAM(240pin)
1GB
PC2-6400
Unbuffered/ECC無
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- 571 名前：名無し~3.EXE [2007/04/19(木) 18:40:46 ID:Bs+fkTWy]
- 「Vistaはメモリを多く使用」は勘違いではなかった。
少ないとスゲーーーッおそい
- 572 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 18:56:42 ID:GvRW6zvx]
- 512でやっと立ち上がるレベル
1Gでそこそこ（普通に）使えるレベル
2Gだと特殊なアプや使い方以外はおｋ
やっぱ2Gは欲しいね
- 573 名前：名無し~3.EXE [2007/04/19(木) 19:02:56 ID:qMspZCjm]
- 4Gの漏れは問題無し
にしても互換性悪いな
- 574 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 19:11:30 ID:A6VR55Dm]
- ＸＰサポート延長決定
ビスタサポート短縮決定
ビスタ＼(＾o＾)／オワタ
- 575 名前：名無し~3.EXE [2007/04/19(木) 19:15:24 ID:ONKnVKOh]
- VISTAって頼んでもいないのにCPU使ったりHDD使うよね？それをやめさせたい
- 576 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 19:44:31 ID:ynFRCkCY]
- >>570
結構安いな
VISTA用に買おうかな
- 577 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 20:15:40 ID:urKycXK2]
- >>575
なんのために？
いやね、やめさせることで何もメリット生まれないんだけど、
それわかっていてやめさせたいのかなぁ。と。
- 578 名前：名無し~3.EXE [2007/04/19(木) 20:23:42 ID:VnVoGACe]
- 歴史は繰り返す
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- 579 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 20:38:45 ID:vgvGgVdk]
- >>578
W2kのときのと、Meのときのと、98のときのと、95のときのきぼん
- 580 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 20:44:56 ID:gZnaUlHG]
- XPは全然盛り上がらなかったというのは事実。
- 581 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 20:46:46 ID:mVshyEj7]
- だって今さらOSのリプレースで盛り上げようなんて無理ありすぎ。
ティッシュペーパーの箱のサイズが半分になりました程度のインパクトしかないよ。
- 582 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 20:48:05 ID:urKycXK2]
- 商品が完成されてくると、新商品が出ても、
「今ので十分使える。新商品って必要なの？」って
言われるのは、どこの世界も同じ。
家の中にあるもので、
新商品が出るたびに買い換えるものなんて
無いに等しいだろ？
- 583 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 21:36:30 ID:opdrrgem]
- >>579
95以外は全然盛り上がらなかったんじゃね？
- 584 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 21:46:23 ID:5Euvgi3n]
- >>581
> ティッシュペーパーの箱のサイズが半分になりました程度のインパクトしか
ﾄﾞ━━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ!!!!
- 585 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 22:21:43 ID:TjVqOTcP]
- >>579
95 の場合: 3.1 → 95 が対象で 16bit → native 32bit が話題
98 の場合: 95 → 98 が対象で USB 対応程度がメリット
98SE の場合: 98 → 98SE が対象
Me の場合: 98/98SE → Me が対象
NT3.1 の場合: OS/2 →NT3.1 が対象
NT3.5 の場合: NT3.1 → NT 3.5 が対象
NT3.51 の場合: NT3.1/3.5 → NT 3.51 が対象
NT4 の場合: NT3.5/NT3.51 → NT4 が対象
2000 の場合: NT4 → 2000 が対象
XP の場合: 98/98SE/Me/2000 → XP が対象で Windows を捨てて全部 NT 系になるのが話題
大きく分けるとこんなもの
報道の量に関してもこの辺りが影響する
あと、インターネットが一般に使われるようになったのが Win95 以降
なので Web 上で資料を探すのも 95 以降がいいとこ
- 586 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2007/04/20(金) 13:48:06 ID:v7oYwGL0]
- そうだよな
洗濯機に新機能搭載!って売り出しても必要無ければ買わない
必要ないのに買うのはアホ
コンピュータ(OS)もそういう次元にさしかかってるのでは?
- 587 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 13:58:06 ID:iGfZMCF3]
- むしろそうなってもらわないと困る
- 588 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 14:06:16 ID:Eo+1e8pU]
- OS付属の標準ソフト以外使ってはならない
という制約つきなら
OSX>>>>>>>>>>>>Vista
- 589 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 16:53:58 ID:8goChRxi]
- >>586 だな。
そもそも２０００やＸＰで必要十分条件に達しているわけであるし寿命が長いだけに穴も大方は埋められた。
既存アプリやフリーソフトも非常に豊富。
安価なＰＣでもサクサク動くし動作も極めて安定。
現状仕様（新ＯＳとして、ＸＰと差を付けるための売り文句の中身がほぼゼロ）のビスタでは２０００やＸＰ以上のものをユーザーに提供できない。
魅力を感じない人が大部分なのも当たり前で仕方がないだろう。
企業、および大半のＰＣユーザーがそっぽを向いているということを甘く考えない方がよい。
- 590 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 17:06:11 ID:+ZXCnzlU]
- >>589
Windows 2000 はリリース時点で大小含めて
3 万以上のバグがあると言われてましたが
大方埋められた?
今月頭に見つかったアニメーションカーソルの脆弱性も
思いっきり対象だった訳で
見つかってないのと埋まったのは別
- 591 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 17:18:12 ID:GGVNTlD8]
- 3万程度ならソフト業界にとっては普通なんだよね
- 592 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 19:08:25 ID:SR/NA2sK]
- > 2000 の場合: NT4 → 2000 が対象
98系からもかなり流れてきたのだが
- 593 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 19:16:40 ID:u5DkAvb4]
- >>589
その理屈なら、例えば、Tigerで十分なのにLeopardをwktkして待っている
マカはどうなるんだ？
LinuxもUbuntuなんてカーネルをわざわざ6か月単位でリリースするのを
目標にしているなんておかしくないか？
- 594 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 19:18:05 ID:Eo+1e8pU]
- mac,linux使うのはアップデートが趣味の連中だから
- 595 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 19:54:02 ID:sJGLO4yt]
- >>590
> Windows 2000 はリリース時点で大小含めて
> 3 万以上のバグがあると言われてましたが
そういや、Vistaではそれ言われてないね。
- 596 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 20:47:46 ID:Eiu68mK2]
- Vistaの場合はバグというか、仕様的欠陥のような気がする。
AeroとかSuperFetchとか。
- 597 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 20:50:57 ID:u5DkAvb4]
- >>596
SuperFetchは十分機能しているだろ。
3-4G積んだマシンなら、アプリ起動は数秒以内だぞ。
使い込んでから評価しろよ、特にVistaは。
- 598 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 20:53:53 ID:gMWEXZ3m]
- Vistaはイメージ操作に失敗した感はあるな。
Aeroは重い、UACはやかましいって事前に書かれまくったからな。
Aeroは2年後に、それ以外は2年前にこっそり導入みたいに
段階的にバージョンアップさせていくべきだったな。
- 599 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 20:53:57 ID:Eiu68mK2]
- >>597
>3-4G積んだマシンなら
だからその前提がおかしいだろｗ
市販されているノートPCのメモリ見てこいよ。
- 600 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 20:55:20 ID:sJGLO4yt]
- 重いとか互換性が少し失われているとか言うのは、
欠点ではあるかもしれないが、欠陥ではないだろう。
Vistaには欠点はあっても欠陥は無い。
- 601 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 20:59:27 ID:sJGLO4yt]
- 重いとか互換性が少し失われているとか言う欠点は
XPが発売した当時も、XPに対して言われていた。
だけど、欠点は補うことが出来る。
つまり、ハードウェアのパワーアップ（同じ値段で校スペックのものが買える）や
XP対応ソフトの充実により、時間が解決した。
Vistaの欠点も同じように、時間が解決する問題であることは確かである。
時間が解決すると決まっていることに対して、あれこれいっても意味は無いね。
- 602 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 21:13:55 ID:gdTUuceW]
- >>598
噂によれば、重すぎて流石にボツった真Aeroがこの後に控えてるらしい
んだが。
日本じゃ未だにExtrasのアレすらまともに出てないし。
- 603 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/20(金) 22:16:24 ID:+ZXCnzlU]
- >>592
それを言うと 95 → NT4 移行組などもいる
てか、98 → 2000 ってリリース時期にそんなにいた記憶がないのだが
>>595
Vista だとかなり書き直しが入ってるから
バグ管理の方法も変わってそうというのもあるが
情報のリークに関してシビアになってるのかもね(w
Vista は書き直したコードがかなり多いから
バグ自体はかなり多いと思う
>>599
前のメジャーバージョンアップ時のノート PC の性能調べてみ
99 年冬モデルなんて軒並み初期 64MB 最大 128MB とかだから
- 604 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 00:03:11 ID:2H22V0Zh]
- 別にVistaの肩を持つわけじゃないが、
2000年に14万円で買ったPenIII自作セット(MEM 128MB,HDD 20GB,G400,WIN2k)と同じ値段でCore2Duoメーカ品(MEM 1GB,HDD320GB,Geforce7x00,VISTA)が買えてしまうのってすごいよね。
漏れの場合、たまたま新OSが出た時にPCを買い替えることになったから、VISTAにしたけど、これはこれでいいんじゃないの？って感じ。
結構快適で気に入ってるよ。
ただし、会社のSEやお絵かきする人たちには評判悪いかなぁ・・・
- 605 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 00:16:11 ID:PhGYK6hm]
- 絵かきで具体的にどう不便なんだ？
タブレットドライバは無料で発行されてるし
PhotochopもPeinterも動くだろ
意味がわからん
- 606 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 00:21:02 ID:zR7P70XK]
- ∩＿＿＿∩ ／
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
- 607 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 01:10:16 ID:PvJQj1F7]
- >>605
Photoshop とかは一部の重要な機能が致命的に動作しない
- 608 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 01:13:12 ID:mxaLngs3]
- >>607
どこにそんなこと書いてあるの？
どうせデマなんでしょ？
２ちゃんねる以外で教えてよ。
- 609 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 01:51:26 ID:PvJQj1F7]
- >>608
公式
support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?230731+002
これ以外にも
Web 用に保存が呼び出せないだの
レイヤーが使えないだの
文字を入れようとしても何も入らないだの
そこらじゅうで情報が出てるのだが
さまざまなバージョンでの話が混じっているが
1 つとしてフル機能が動作する Photoshop の話は聞いたことがないな
Photoshop 3 位なら動くのかもしれないが
今更レイヤーなしで作業出来る人がどれくらいいるのだろうか
- 610 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 01:55:24 ID:cyTG1N+H]
- >>605
painterは最新版のXのみ対応。
9.5以下切り捨て。
で、Xはやたら重い上にバグ持ち。
タブレットドライバもタブレットPCの設定と競合してるのか、設定で完全に切っても
カクつく時があるな
- 611 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 02:39:15 ID:Ealsydvj]
- >>609
Photoshop CS 2/Photoshop Elements 5 は普通にレイヤー使えるけど
- 612 名前：名無し~3.EXE [2007/04/21(土) 05:07:54 ID:uuK5dJeM]
- >>609
MSペイントで2時間30分かけて「モナ・リザ」を描くムービー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070402_monnalisa/
- 613 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 08:06:48 ID:H62X++x5]
- 互換性の重要さはMS自身が一番よく理解しているだろう。
それを互換性を低下させてでもあえてUACとDirectX10を導入したというのは
未来への投資ということなんだろう。
ユーザーもメリット･デメリットを判断して以降のタイミングを計ればいいだけ。
社会主義国家じゃねーんだから一斉に移行するほうが気持ち悪いよｗ
そういや最近はもうあきらめたのか
VistaではなくLinuxやMacに大量にユーザーが流れて
MS死亡ｗｗｗｗなんて奴は全く見なくなったなｗ
- 614 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 08:26:18 ID:uciFd6ot]
- >613
＞VistaではなくLinuxやMacに大量にユーザーが流れて
＞MS死亡ｗｗｗｗなんて奴
もはやVista関係のスレだけでしか見ないな。
- 615 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:06:04 ID:mxaLngs3]
- >>609
> これ以外にも
> Web 用に保存が呼び出せないだの
> レイヤーが使えないだの
> 文字を入れようとしても何も入らないだの
> そこらじゅうで情報が出てるのだが
そこらじゅうと言う割に、
どこににその情報があるのか書いてないね。
やっぱりデマなんでしょ？
- 616 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:09:39 ID:s4s59M2f]
- 個人的に「ユーザーエクスペリエンス」という言葉の意味を勘違いしている最近のMSは気に食わない。
OSは安定性と快適性と拡張性が重要なのであって、ウィンドウのアニメーションや透過処理等の見た目の改善なんてのは、
したい人が後から追加出来るようにすればいいだけの話。SuperFetchと似たようなのはLinuxにずっと前から搭載されているし、
他にもキャッシュ、メモリ、ファイル管理やバックグラウンドサービスに、もっともっと改善の余地があるはずだ。
何故Aeroを真っ先に搭載したんだろうね。あー不思議。
- 617 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:10:46 ID:mxaLngs3]
- 搭載したのはAeroだけじゃねーだろ。馬鹿w
- 618 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:13:08 ID:L7ZBPEQa]
- >何故Aeroを真っ先に搭載したんだろうね。あー不思議。
あのただ3D化してみましたってレベルの
Linux 3D Desktopもなかなか好評みたいだし
需要はあるのだろう。
- 619 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:18:14 ID:mxaLngs3]
- 個人的にAeroが見た目の完全だと勘違いしている最近の馬鹿は気に食わない。
3Dアクセラレータによるスムーズで効率的な描画により、
最近のビデオカードを持っている場合に
描画がスムーズになり、以前は避けられなかった
ウインドウ移動時のちらつき防止、解像度非依存などの
さまざまな、ユーザーエクスペリエンスの向上が目的。
見た目の改善なんて二次的な副産物に過ぎない。
- 620 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:22:53 ID:BmQv0/s9]
- むかしむかしはVRAM1枚をウィンドウに使うなんて設計は
メモリを使いすぎて現実的じゃないなんて言われてたのに時代は変わったもんだ
- 621 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:28:34 ID:s4s59M2f]
- >>619
おまえはアフォか？いやアフォだ。間違い無い。
そんなことよりももっと優先される改善点があるだろって言ってんだよ。
例えばファイルシステムのDB化とかな。
- 622 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:38:20 ID:mxaLngs3]
- ファイルシステムのDB化でユーザーにどんなメリットを与えるのか良く考えてみろ。
便利なことが出来るかもしれないが、ほとんどの人は使わない機能だろ。
言っておくが、高度な検索機能ならついている。
Aeroの方が優先順位は高い。
- 623 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:38:58 ID:C2GQa46u]
- 典型的な何が何だかよくわからないがとにかく難癖をつけてみたかったんですというレスだなｗ
- 624 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 10:08:29 ID:s4s59M2f]
- >>622
DB化によるメリット。
1.Webアプリとの統合開発が容易にできるになる。
2.ほとんどの検索、更新が一瞬ですむようになる。
3.作成日時、変更日時による管理を自動的におこなえる。
デスクトップサーチが付いてるのは当然知ってるよ。サーチするだけだがな。
俺にとってはこっちのほうが、資産管理が容易になるという点でAeroなんかよりもよっぽど便利で快適になる。
まあ、おまえがAeroマンセーなのは分かったよ。
- 625 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 10:26:19 ID:BkKdIBwu]
- >>624
DB化されたとして、動作環境が1.5Gのメモリー以上とかに
なったら全く売れないだろ。
それとも何か？君はVistaのメモリー特需のあてが外れてホームレスに
なったショップの人なのかい？
- 626 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 10:30:14 ID:s4s59M2f]
- >>625
まさか完全なRDBを載せるわけじゃあるまいし、メモリ1.5GBも使う設計なんてしないだろ。
どっちにしろWinFSは無かったことにされてるみたいだから、少なくともVistaには提供されないけどな。
- 627 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 10:51:19 ID:FVgJqeoE]
- >>624
フリーのDBなら、MS謹製のSQL server expressがあるじゃん。
VisualStudioの統合開発環境付きで。
つか、DBが何か分かってない気がするのは俺だけ？
- 628 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 10:53:49 ID:Lbr55TWk]
- 今の時代で1.5G必須なら
普通に売れるとおもうぞ
- 629 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 10:53:53 ID:Y5Pk3Okj]
- ウィンドウ移動時のちらつきが無くなってるのはDWMでバックバッファ
転送するようになったからであって、Aeroは関係無い。
Vista Standard/Basic、Classicどの描画モードでもちらつきは無くなっ
てるはず。
ただ、Aeroじゃないと転送処理にCPU使ってしまうので「一歩進んで
二歩下がる」みたいな事になるがｗ
- 630 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 11:08:10 ID:BkKdIBwu]
- >>628
hint:MSの公表する動作環境＊2倍=実用的な動作環境
- 631 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 11:10:33 ID:DOJF8nDV]
- なんだ、ファイルシステムをDB化してもほとんどメリット無いんだね
ｲﾗﾈ
- 632 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 11:12:52 ID:cFwg9K0R]
- GPUサポートといいZFSのサポートといい
いっそ自社技術捨てて広い食いに走った方が
身軽になれそうではあるな。
- 633 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 11:47:41 ID:Fv7Fir18]
- 実はVistaの検索インデックスからデータを取得するのに
RDBのクエリが使える。バックエンドがOLE DBだから。
>>624で言ってる事は簡単にできちゃう。
まぁ「Webアプリとの統合開発が容易」ってのはよくわからんが。
- 634 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 13:54:46 ID:JKOL+LYq]
- Windowsｵﾜﾀ･･･
gigazine.net/index.php?/news/comments/20070421_opensource_billgates/
- 635 名前：名無し~3.EXE [2007/04/21(土) 14:04:13 ID:DOJF8nDV]
- 中国人ってこんなキチガイばっかなのか？
- 636 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 14:16:37 ID:bqRpNJ6I]
- 好きに捉えれば良いんじゃないの？
それが間違った思想、思考回路だとしても矯正するのは不可能だから
- 637 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 14:18:06 ID:M2P+zYh+]
- >>634
ﾜﾛﾀ
俺個人的にはこういうニュースは有難い
まぁOS有料化が悪いってことでは全く無いけどね
- 638 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 14:30:54 ID:QkE19uxo]
- さすがに中国人にはいわれたくないだろうなあ
独占してるのは割れwindowsだしなあ
- 639 名前：426 mailto:sage [2007/04/21(土) 14:45:33 ID:NQw2wb88]
- ログインの方法で質問させていただいていた者です。
再インストールしようと思った矢先、ふとしたきっかけでパスワード思い出しました。
皆様のご助言感謝とお騒がせしたこと
申し訳ございませんでした。
ありがとうございました。
- 640 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 19:28:37 ID:8lU3DAhf]
- >>639
おめでとう。
- 641 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 19:34:00 ID:xBBcDeAi]
- ＸＰすげー糞。こんなＯＳ誰が買うのｗｗｗ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1177131348/
- 642 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 20:16:26 ID:mxaLngs3]
- > 1.Webアプリとの統合開発が容易にできるになる。
プログラムから指定したフォルダに入っているファイルを
列挙したりその中身を呼んで処理なんてことは今でも出来る。
> 2.ほとんどの検索、更新が一瞬ですむようになる。
Vistaはすでにできている。
> 3.作成日時、変更日時による管理を自動的におこなえる。
当然できている。
- 643 名前：名無し~3.EXE [2007/04/21(土) 20:27:26 ID:iVvOsjkc]
- VISTAにしても良いけど、自環境デバイスのドライバーが無いからやらないだけ。
コンシューマーゲーム機本体の性能が良くても、好きなソフトが出なければ買わない。
というのと同じ。それとPC-98時代前半から続いている32Bit環境。
いい加減64BitOSの環境が整えられる時期が来ても良いだろうよぉ。
必要がある無いではなくネタ切れを起こしたくないからギリギリまで
小出しにしてユーザーを騙しつつ行くんだろう！！バレバレなんだよね。
友人知人にPC欲しいんだけどVISTAとXPどっちが良いの？
といわれた場合。最新の物が欲しいならVISTA。しかし動かないソフトや
増設機器があるから十分注意して下さい。と説明。
XPは十分普及が進んで動かせないソフト、対応できない周辺機器はまず無いから
古いモデルであっても安心して使えるよ。というと皆さんXPを選びます。
今のところVISTAは新しい物好き人柱のおもちゃ。
まだ出て間もないから何とも言えないけど、VISTAはこのまま消えそうな予感がします。
MeはWin98seのドライバーや95のドライバーでも動かせる物もあり、
USBメモリーを使うときWin98seのようにシステムCDを要求されることが無かったから
私的には良いOSだと思ってましたが。嫌いな人も多かったみたいですね。でも
VISTAはHDDの容量も喰うしCPUパワーも喰う。メモリーも喰う。
ドライバーの互換性が殆ど無いと、良い所が無いんですよね。困りモンだ！
- 644 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 21:00:20 ID:LzYt34Pa]
- >>643
>>641
- 645 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 21:15:28 ID:zR7P70XK]
- Vistaがそれなりに動くｽﾍﾟｯｸのPCを使ってて
ｲﾝｽﾄｰﾙもしてﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄ状態だけど
SE-120のﾄﾞﾗｲﾊﾞが安定使用出来ないので
ほとんどVistaは使っていない俺
色々試してみたい面白い機能はあるんだけどなぁ…
- 646 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 08:30:02 ID:BH1whS+0]
- >>615
ユーザ主体のアプリケーション互換性検証スレとか見てるか?
mixi とかでもいい
あと、手元のふっるーい Photoshop 6J とかでも
実際に文字を入れようとしても入力できない
このバージョンでは ImageReady での保存はできるが
後のバージョン (詳細は忘れたが 7 か 8 だったと思う) では
Web 用に保存が使えないという話は出ていた
自分が使わないアプリの話だからスルーしてるんじゃないか?
- 647 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 08:32:56 ID:BH1whS+0]
- >>616
> SuperFetchと似たようなのはLinuxにずっと前から搭載されているし、
単なるディスクキャッシュしか存在しない
SuperFetch のようなユーザの利用状況などまで踏まえた
インテリジェントなアプリケーションやデータのプリロード機構は
XP の prefetch ですら行っていない
Vista が世界初の実装系だ
- 648 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 08:40:17 ID:BH1whS+0]
- >>624
DB 化によるメリットがいまいち分かってないんじゃないか?
フォルダベースでのファイル管理からタグやインデックス情報を基にした、
検索結果を仮想フォルダ的な扱いにする挙動
ユーザがフォルダを意識せずに済むようになる点が最たるポイントのはずなのだが
検索の高速化は
更新処理の時点でインデクシングを行うことで
検索が高速化されるのが限界
むしろ今までに行っていない処理が増えることで
更新処理は遅くなる
これは RDBMS なんかを使っていればわかるが
インデックスデータが増大すると
飛躍的に処理時間がかかるようになる
まぁ、現状の Vista 搭載デスクトップ検索でも
アプリケーション側が保存時にインデックスデータを登録する作りになっていれば
検索処理の高速化は実現される
というか、Windows メールや Outlook 2007 は実際に行っている
- 649 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 08:51:17 ID:BH1whS+0]
- >>629
Vista のクラシックテーマは Aero 無効にするから
ちらつきは無くならない
- 650 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 09:14:11 ID:vTqw0v7d]
- Vista Basicも従来の描画モードになる
- 651 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 09:16:03 ID:f5W91hcZ]
- なぜVistaスレはこうも真偽の入り混じった情報が錯綜するのかｗ
- 652 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 11:06:33 ID:kQ7xQXnm]
- XP厨が沸いてるから。
- 653 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 11:46:46 ID:eiJWYEwk]
- >>646
お前の話は信頼性が無い。
どこかに書いてあったと思うという話は要らない。
書いてある情報さえ出せばいい。
それができないのなら、デマと言われても仕方が無い。
- 654 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 17:57:00 ID:EybSWGrJ]
- >>646
自分の経験でもないことを偉そうに書くなよ！
- 655 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 18:08:08 ID:cf1iIFvJ]
- 蒸し返すな
- 656 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/23(月) 01:07:22 ID:sbneKuuG]
- >>646
自分の経験も書いてるんだが?
- 657 名前：656 mailto:sage [2007/04/23(月) 08:58:41 ID:hbQL8x8t]
- あ、Vista互換スレに囲うと思って誤爆しました。
スレ住民の皆様、ご迷惑をおかけしてまことに申し訳ありません。
富士山頂から身を投げて死んでお詫びします。
- 658 名前：名無し~3.EXE [2007/04/25(水) 13:39:21 ID:B8jKbcpa]
- 富士山に行くなら総火演の標的になってよ
ギャラリーも富士教導団も大満足だよ
- 659 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 16:33:20 ID:NRpUE6WR]
- support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=WINDOWS+VISTA
Windows Vista Ultimate
製品発売日 2007/01/25
メインストリーム サポート終了日 2012/04/10
延長サポート終了日 WWW対象外WWW
support.microsoft.com/lifecycle/search/?sort=PN&alpha=WINDOWS+XP+&Filter=FilterNO
Windows XP Home Edition
製品発売日 2001/12/31
メインストリーム サポート終了日 2009/04/14
延長サポート終了日 ☆2014/04/08☆
- 660 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 17:53:39 ID:DnDGiX8C]
- Windows XP Home Edition
製品発売日 2001/12/31
メインストリーム サポート終了日 2009/04/14
延長サポート終了日 2014/04/08
Windows Vista Business
製品発売日 2007/01/25
メインストリーム サポート終了日 2012/04/10
延長サポート終了日 ☆2017/04/11☆
- 661 名前：名無し~3.EXE [2007/04/25(水) 18:12:02 ID:DYXxhNg0]
- サポートなんかきにしてるんだ？
- 662 名前：名無し~3.EXE [2007/04/25(水) 18:14:06 ID:T/PdHtbq]
- 逆にサポート切れたOSの方が狙われにくくて安心なのにね。
初心者は馬鹿だな。
- 663 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 18:15:17 ID:OwdxNodT]
- >>660
Vista Business を出すなら
XP も Pro に変えておこうぜ
- 664 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 18:16:38 ID:OwdxNodT]
- >>662
サポートが切れたバージョンは
同じ穴を持っていてもパッチすら出ずにそのまま食らうわけだが
今月頭に出た GDI の脆弱性 (アニメカーソル) とかがいい例
- 665 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 18:38:44 ID:GG40ex5n]
- いくらなんでも”安心”とは言えないよね
MS03-026のNT4.0における事例もあるし
- 666 名前：名無し~3.EXE [2007/04/25(水) 18:56:04 ID:yhv9/PbR]
- スーパーフェッチってデカいソフト
例えばイラレとかフォトショを起動したとき
ちゃんとメモリ解放すんの？
- 667 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 19:10:44 ID:r7SLnZ+c]
- イラレやフォトショの実行ファイルやデータをすでに読み込んでいる可能性があるから
解放するとは限らないね
- 668 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 19:57:40 ID:H1rBzKkY]
- 予測ミスっぽい部分から先に解放、だろうな
必要なメモリを渡さなければ OS として役に立たなくなる
- 669 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 20:17:41 ID:Z0Z03jIt]
- >>660
Business なんて一般人が買うメーカーモンには入ってねーw
XP Home Edition わあ ごくごく一般的ｗ
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
- 670 名前：名無し~3.EXE [2007/04/25(水) 20:33:17 ID:vLdlIsis]
- メインストリームのサポートフェーズの終了後に延長サポートフェーズが追加されることになった。
この変更により、Windows XPのコンシューマー版のライフサイクルは企業向けWindows XPのライフサイクルとほぼ同等となった。
一方、Microsoftはサポート料金の大半を引き上げており（一部のケースではこれまでの倍以上となる）、
同社にとっては、コンシューマーサポートが新たな収入源をもたらすことにもなりそうだ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 671 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 20:39:52 ID:H1rBzKkY]
- >>669
とりあえずこれとか?
www.vaio.sony.co.jp/Products/SZ4/lineup.html
2000 や XP Pro 搭載モデルとかも普通に店頭で売ってたのだが
近くにある店にはたまたま置いてなかっただけの話じゃないか?
- 672 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 20:51:57 ID:pF0LpOmb]
- >>664
しったかはよそうよ・・・
- 673 名前：名無し~3.EXE [2007/04/25(水) 21:09:18 ID:DYXxhNg0]
- そんなに長くOS使うのか？って意味で
サポート切れ期間なんか気にしないだろ？って意味
- 674 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 21:13:49 ID:VVSoRTrt]
- 壊れない限り同じものを使い続けるって所は個人・法人問わず多いし
Win2k以降安定度が増していてますますその傾向は強くなるから
サポート期間の問題は小さくないぞ。
- 675 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 21:33:32 ID:3VKidmRG]
- 物理的なものじゃないソフトウェアにとって、
壊れると言うのは、サポート期間が過ぎて不具合が発生することだ。
サポート期間が切れて大きな問題がバグが見つかった＝壊る、言うことにして、
そのときに買い換えればいい。
- 676 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 21:45:05 ID:H1rBzKkY]
- >>672
今月頭の GDI に関する脆弱性 (MS07-017) のパッチは
2000 SP4、XP SP2、XP x64、XP x64 SP2、
2003、2003 SP1、2003 SP2 (R2、x64、IA-64 含む)、Vista、Vista x64 が対象
うちアニメーションカーソルの脆弱性 (CVE-2007-0038) に関しては全 OS が Critical 扱い
MS はサポート外なので 9x や NT4 に関しては情報を出していないが
determina では NT4 も影響を受けると確認しているのだよね
www.determina.com/security_center/security_advisories/securityadvisory_0day_032907.asp
Symantec なんかも確認していて、
この穴を突くトロイは 95、98、Me すらも対象としている
www.symantec.com/ja/jp/smb/security_response/writeup.jsp?docid=2007-033008-3019-99
以前アニメーションカーソルの脆弱性 (MS05-002) が
見つかったときとほぼ同様の問題なのだが、この時の対象は
NT4 Server、2000、XP、Server 2003、98、98SE、Me と
当時サポート対象製品全て + サポート終了直後のもの
www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/ms05-002.mspx
ここの「このセキュリティ更新プログラムに関するよく寄せられる質問」を
一度読んでおくといいよ
- 677 名前：名無し~3.EXE [2007/04/25(水) 21:56:20 ID:YHg/LSyM]
- やっぱ98がいちばん安全だな
XPを狙った攻撃はあっても98を狙った攻撃はまずない
- 678 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 22:03:20 ID:fCrYWnwl]
- >>92
NTの時代にすでに64bitCPUで動いてたのは言っちゃだめですか
>>246
NT5って2000のことだが？
- 679 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 22:14:10 ID:pthNLxo7]
- Vistaはメモリを多く積んでグラボもそこそこなら、XPよりも速く動くのだが、
やはり、ドライバ対応やアプリの対応が微妙なのが痛い。
XPで不自由しない分余計にそう感じる。
- 680 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/26(木) 16:40:42 ID:i13R5VWc]
- >>669
ThinkPadには普通にBusiness入ってるよ
量販店の売り場しか見てないだろwww
- 681 名前：名無し~3.EXE [2007/04/30(月) 11:13:43 ID:mnp+3EfX]
- >>228
ガンダムを動かすアプリ。
親父が熱中するわけだ。
- 682 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/30(月) 12:00:02 ID:mXpxz7sP]
- 多くの人は量販店で買います
- 683 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/30(月) 12:11:32 ID:/OooY76C]
- 地球にやさしくないOS
- 684 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/30(月) 12:15:43 ID:lZDdHrWP]
- Longhorn Serverなら、地球にやさしいOSであっているだろうな。
- 685 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/30(月) 12:29:35 ID:3XJXdZFy]
- Aero切ると重くなるって糞だろ
GDIをカーネル内に戻しやがれ
- 686 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/30(月) 12:44:54 ID:mXpxz7sP]
- AeroとWDMは関係無いんじゃない？
- 687 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/30(月) 12:45:26 ID:mXpxz7sP]
- WDMじゃないね
DWMだね
- 688 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/30(月) 13:01:26 ID:lZDdHrWP]
- >>685
いくらいっても、MSは悪い方向へ
退化はさせませんよｗ
- 689 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/30(月) 14:22:36 ID:g0vUfBX/]
- GDIのカーネル取り込みは当時の苦肉の策だったからね。
あの時はその件でMSバッシングがかなりひどかった。
NTの設計思想をこの一点で破壊したかのような感じだったよ。
で、今は外に出したら、中に戻せって．．．お前、死ねよww
- 690 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/30(月) 15:53:54 ID:n2On9p8y]
- >>685
Aero切ると重くなるんじゃなくて
Aeroで軽くしたんだが？
- 691 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 02:02:14 ID:DdR6+P56]
- >>689
NT3.51 → NT4 の時代はなぁ……今はユーザ層が違いすぎる
堅牢性と安全性の話をしたところで
「で、遅くなるんでしょ」で済ませるようなのには理解できんだろ
- 692 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 03:50:33 ID:xcXHfRTu]
- WIndows NT ---> Windows NoThanks
- 693 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 08:43:00 ID:vHw1gkIP]
- 2Dビデオカードの能力は頭打ちだからな・・・。
将来を考えると3Dビデオカードの描画に特化したOSを作るのは
間違っていない。
Vistaの場合、HOMEなどAeroのついていないモノが
出ているせいで中途半端になってしまっているのが残念だ。
- 694 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 09:30:27 ID:hbVJTjxM]
- HomeBasicはAeroの視覚効果がないだけだよ？
- 695 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 09:38:07 ID:O77fRTX4]
- >>693
HOMEエディションでも「Windows Vistaスタンダード」テーマを使うと
ハードウェアアクセラレーションが効くので、
例えば半透明ウィンドウの描画がかなり高速化されるよ。
みたいな話はさんざん既出なので注意。
ttp://www.dosv.jp/other/0704/16.htm
- 696 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 10:09:08 ID:9gCDRwO7]
- 2Dビデオカードの能力は頭打ちだからな・・・。
将来を考えると3Dビデオカードの描画に特化したOSを作るのは
10年前からね。
- 697 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 12:58:24 ID:zJxJPPhK]
- 昨日からLongHornを使ってるがXPのドライバがスカスカインスコできるし
アホらしくてVistaが使えなくなったｗ
- 698 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 13:04:30 ID:mRYVJYbQ]
- 日本語でおｋ
- 699 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 13:55:02 ID:XBmwdJlf]
- 要するにハードウェアメーカーが性能向上をエコロジーにシフトしつつあるにも関わらず
空気の読めないソフトのリーディングカンパニーが大飯喰らいのOSを作ってきたと
- 700 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 15:23:38 ID:Il+paB/q]
- そんなもん、XPからだろ。
- 701 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 16:27:25 ID:XBmwdJlf]
- XP登場時期には既にPCが高性能より省電力に傾いてきていた、と？
- 702 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 17:09:28 ID:Twu1/SU9]
- 別にOSXみたいに抱き合わせにはなってないんだから
消費電力が気になるならGPUサポートやSuperFetchを切ればいいだけだろう。
とアホアンチに言っても無駄か。
- 703 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 17:11:27 ID:9gCDRwO7]
- GPUサポート切ってCPU廻すとw
- 704 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 18:20:09 ID:F0+QZkk0]
- CPUもGPUも使わずに描画が可能なPCの存在する
パラレルワールドからようこそ！
- 705 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 18:29:38 ID:twCHkoIF]
- >>699
vistaが処理が多くて電気喰いなんて報告あったっけ？
ハードウェアベンダとの擦り合わせが不十分でアイドル時の
デバイスの省電力機能が働かせにくいあるからその辺なんとかしろ、みたいな記事は見たけど
- 706 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 18:32:12 ID:twCHkoIF]
- 働かせにくい状態にある、だった
これだこれ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0216/mobile365.htm
- 707 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 18:32:27 ID:KRcza7XW]
- 脳内設定にマジレスしちゃだめ
- 708 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 18:33:01 ID:hFU6IQ9u]
- ノートのバッテリが、VistaにしただけでXPのときよりもたなくなった、という事実だけで十分なんじゃね？
理屈がどうのこうのより、実際にバッテリがもたねーんだよ！ みたいな。
- 709 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 18:46:57 ID:twCHkoIF]
- >>707
いやまあ根拠のないFUDも多いけど、そうじゃないかもしれないし
>>708
それだと>>699の主張はちょっとおかしいことにならない？
706のリンク先に関してハードウェアベンダが頑張ってるのに
MSが他にかまけてるってことならわかるけど
XPでも5年かけて今の状態にしたらしいしねぇ…
- 710 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 19:33:55 ID:/kIlYLpU]
- 地球温暖化加速OS
- 711 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/01(火) 23:47:42 ID:vdj/DlSX]
- >>685
Aeroきかせてたほうが
重なって下になってたウインドウを前面に持ってくるときに
隠れてた部分の再描画不要になって無駄が少ないんだが
- 712 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 08:32:23 ID:ocWTwARd]
- GDIはマウスカーソル載せただけで書き換わるからね
- 713 名前：名無し~3.EXE [2007/05/02(水) 10:55:39 ID:wW6JqIOg]
- 画面云々関係はフリーソフトを使うのが最も効率的かと思いますけど。
仮想デスクトップとか。
不出来なＯＳ標準添付ツールにこだわる必要性はないだろと。
ビスタでも使えるフリーツールは転がっていますしその方が設定も明確でわかりやすですし。
- 714 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 10:56:44 ID:bl/q0qtg]
- >>711
貧乏人と話していても埒が明かないからやめといたら？
- 715 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 14:45:36 ID:6kUOXcY0]
- >>713
仮想デスクトップと Aero/GDI はレイヤが違う
それと、PowerToys for Windows XP に収録されている
仮想デスクトップは悲惨なほどパフォーマンス悪いな
- 716 名前：名無し~3.EXE [2007/05/02(水) 15:47:25 ID:wW6JqIOg]
- なんでPowerToysを使う必要がある？
よいものはいくらでもあるだろうに。
例えば、これなんか実用性もあるし俺も使ってるのだが。
www.forest.impress.co.jp/article/2007/04/02/yodm3d.html
- 717 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 16:54:14 ID:6SqtUb9/]
- それだと五十歩百歩だな
- 718 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 19:12:04 ID:u+DE6G3Z]
- >>713
>画面云々関係はフリーソフトを使うのが最も効率的かと思いますけど。
全然内容理解できてないな…
- 719 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 20:18:15 ID:JC7536LP]
- 確かにウィンドウぐりぐり動かしてもいちいち書き換えしないVistaは
見栄えとしては良いのだけど、それができたからと言って「だから
どーした」としか言えないのがねぇ。
常時CPU負荷が80%とかで、XP以前ではいつも残像残りまくりんぐで
イライラしてた人だったら感動するのかもしれないけどｗ
- 720 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 20:21:45 ID:rJ5/IS9t]
- 単に余ってるハードウェアリソースを活用する。
GPUに描画を任せる。ってだけの話。
にもかかわらずアンチも信者も大騒ぎしているのが滑稽だな。
- 721 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 20:46:30 ID:pR90URSB]
- >>719
見栄えだけの話じゃないんだけどね
>それができたからと言って「だからどーした」
いい物はこういうのの積み重ねで作られて行くもんだろ
Vistaがいいものかどうかは別の話として…
- 722 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 22:50:47 ID:OLFWf17j]
- >>720
理念としては頷ける
ただ、まだ追いついていないハードが多くある
これが反発をかっている
いずれ時間が解決するが、今は批判があることは仕方が無い
- 723 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/02(水) 23:45:42 ID:Z75PnA6F]
- ゲーム向けビデオカードにVRAMが128MBかそれ以上載り始めたのがだいたい5年前。
Aero方式の描画はその頃から不可能ではなかった。
その5年前のゲーマー環境にミドルレンジの新品PCが追いつくのに約5年かかっていて、
>>722の言うようにまだ追いつき切れていないハードも多くある。それが現在。
いずれ時間が解決するが、10年単位の超ゆっくり民族大移動なので、
どのタイミングで方式を換えてもまあ批判が出るのは仕方なかろう。
Vistaが新旧描画両対応なのは必然とも言える。
- 724 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/03(木) 01:05:37 ID:+nJz6ff/]
- RAGE PROですらGDI<DirectX
LUNA相当の飾りつけで共有コンテキスト方式にすればこのクラスでも十分なんだけどね。
- 725 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/03(木) 01:12:04 ID:N1Y3YrSX]
- 全部ポリゴンエンジンで処理するって
初代プレステが普通にやってることを何を今更と言う感じ
- 726 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/03(木) 01:15:14 ID:utSKpsIK]
- プレステ何ぞとは解像度も開く窓の数も段違いだから。
あれだけ大騒ぎしたPS3もLinux動かしたらローエンドPC並みでしかないしな。
- 727 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/03(木) 01:17:10 ID:O0BCnIxH]
- 初代プレステｗ
- 728 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/03(木) 02:13:00 ID:yQc27saa]
- >>726
そりゃゲームの処理とOSじゃまったく違うからでしょ
- 729 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/03(木) 02:45:04 ID:irXGFQle]
- OSが雑魚いのはPPEしか使ってないからだろペンⅢ1G並らしいじゃないか
SPEが使えなければただのゴミCELL
- 730 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/03(木) 13:50:09 ID:glnmJvh4]
- >>726
ローエンドって事はない。
普通に快適に動く。
Yellow Dogは公認されており、さらにMacOSのサポートが検討されているくらいだ。
PPC系のCPUでは最速の部類だろ。
- 731 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 07:20:11 ID:69tEmoMw]
- >>726
ローエンドにも負けるでしょ。G3のiMac以下だと思ったほうがいい。
OSも普通のアプリもPPEしか使わないし、PPEのみだったら超劣化版の
G4なんだし。何よりGPUが使えないから、framebufferでXとか動かしてる。
描画ならG3のiMacにLinux入れたほうが、よほど速い。
- 732 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 08:22:49 ID:xId+4r7x]
- >>731
へー試したの。
ベンチマーク見せて。
- 733 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 08:35:04 ID:hX5JBVVl]
- CPUがしょぼいのもあるけどメモリが致命的に少ない。
256MBってまさに最底辺PC並。
www.mouse-jp.co.jp/desktop/lm/0705/i217.html
- 734 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 09:03:09 ID:9OadBWLS]
- っていうかXPじゃん
>>732
確かめたから>>730みたいなこと書いてたんと違うんか自分ｗ
- 735 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 09:11:50 ID:+IwKKIq0]
- 何でPS3の話になってるのか分からないが、
少ないメモリも256中64は常に解放しないらしいな
よりによって増設も出来ない
- 736 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 14:33:53 ID:s34N7xbP]
- >>733
俺のパソコンは256MBだぜ？
- 737 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 15:11:45 ID:W/pFQANz]
- 10年前にNT4で使ってたマシンが640MBだった
- 738 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 16:20:22 ID:1dZjIRMj]
- xpは理想を言えば1G欲しいけどね。
でも、実際は256MBでも動くんだよ。スタンドアローンのビジネス機
なら、いらないサービスをオフにしてもOfficeくらいは全然OKの速度
で動作するよ。
実際、俺の事務所では192MBのマシンが事務用機として十分活躍している。
要はセキュリティソフトを入れるか入れないかだけの違いなんだけどね。
- 739 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 16:29:35 ID:+IwKKIq0]
- そりゃ動くだろうけど、HDDからスワップで読み込むから極端に速度は遅くなるだろ
- 740 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 18:50:03 ID:+i3gMNsE]
- >>737
640KBの間違いじゃなくて？
- 741 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 20:37:27 ID:W/pFQANz]
- 256+256+128
- 742 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 21:06:56 ID:+i3gMNsE]
- >>741
豪勢なマシンね…
- 743 名前：名無し~3.EXE [2007/05/04(金) 23:10:53 ID:McAfSUJv]
- >>731
で、その発言の根拠となるベンチマークなどの結果はいつ出てきますか？
- 744 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 23:15:52 ID:nPkwcCnM]
- >>739
ならねーよ。想像だけで語るな。
- 745 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 23:28:28 ID:vAgX7IWe]
- >>743
たぶん、この辺じゃね
ttp://www.goldfire.jp/CAE/mriinfo/xp_check/PS3-Linux-Mem
- 746 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 23:32:19 ID:vAgX7IWe]
- ｽﾏﾝ、間違えた…
ttp://www.goldfire.jp/CAE/mriinfo/xp_check/PS3-Linux-Memo.pdf
- 747 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 23:47:01 ID:/8OrXEDj]
- あまりにVistaが糞なのをうすうすM$も勘づき始めてる。
ｱﾎﾟか、、、
多分、Yahooと合併するだろう。
「米マイクロソフトと米ヤフーが合併交渉」
- 748 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 00:13:53 ID:KsyF+wcZ]
- ついにLiveに向けて動き出したか。
- 749 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 01:01:05 ID:goPzrhv5]
- ヤフーって禿じゃないの？
- 750 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 01:02:07 ID:taT5G3TL]
- >>749
それは日本だけ
「米」ヤフーって書いてるでしょ
- 751 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 01:19:56 ID:HLvIVGea]
- 何故か、日本ではYahooを孫が開発した事になってるよな。
マジな話。
- 752 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 02:02:42 ID:IdDbODUC]
- 最近頻繁にHDDがカリカリ鳴ってて今年中に寿命来る気がするんだが、
PC買い替えはやはりXPの方がよさそうだな
- 753 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 02:51:58 ID:mqiv2MLR]
- >>751
たしかにヤフのアナルを開発したのは孫だね
- 754 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 10:17:52 ID:fvQE0jIb]
- >>752
いつ寿命が来てもいいような環境を作るべきじゃね？
- 755 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 10:24:37 ID:cZ64+OwN]
- アンチ撃沈か
ITmedia News：Microsoftの好決算でVistaにまつわる不安後退
" 新OSのWindows VistとOffice 2007の販売、および年末商戦向けに発行したアップグレードクーポンが功を奏し、米Microsoftの第3四半期（1～3月期）利益は65％の増加を記録した。これを受けて4月27日の取引でMicrosoft株は4％近く上昇している。
Vistaは値段が高すぎ、ハードウェアのアップグレード条件も多すぎ、他社のアプリケーション対応に問題があるという不安が、今回の決算で緩和された。"
www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news042.html
- 756 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 21:09:14 ID:DmuTF11w]
- Vista時代の到来でネットワークは大きく変わる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264953/
ブロードバンド向けにTCP通信を強化
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264966/
IPv6を前提にWindowsネットワークを再設計，NetBIOSなしでも動作
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264982/
管理者権限をOSで制限，タスク・マネージャも改良
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/265013/
カーネルの改良による性能とスケーラビリティの向上
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/03overview/03overview_02.html
管理可能な項目が大幅に増加されたグループ・ポリシー
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_02.html
より徹底されたOSのモジュール化とコンポーネント化
複数のインストール・イメージを1ファイルとして保持できるWIM
WIM管理ツール、WAIKを無償提供
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_03.html
TCP/IPスタックの刷新とツール強化
完全に再デザインされたVistaのネットワーク・スタック
ログオン・スクリプト代わりに使えるタスク・スケジューラ
ほかツールとの連携などが容易になったイベント・ログ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_04.html
Windows Vista カーネルの内部 : 第 1 部
スレッドの優先順位とスケジュール、ファイルベースのシンボリック リンク、I/O 操作を取り消す
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/02/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 2 部
メモリ管理、起動とシャットダウン、電源管理
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/03/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 3 部
信頼性、回復、セキュリティ
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/04/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
- 757 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/06(日) 10:49:48 ID:TTiY5uuj]
- XPはメモリを多く使いすぎ。
何につかってんだ。
２Kを劣化させただけのくせに。
- 758 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/06(日) 11:00:36 ID:olvd8W1P]
- 2k厨は巣にお帰り
- 759 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/06(日) 11:38:41 ID:601XSlrv]
- 2003 R2 最強
- 760 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/06(日) 12:36:12 ID:tfSRuSLy]
- winXP Proが32Mのメモリで動いたけど、Vistaじゃむりだなｗｗ
- 761 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/06(日) 13:25:26 ID:601XSlrv]
- Windows Vista Embedded
- 762 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/06(日) 18:11:05 ID:9qdkD5IV]
- >>759
同意です
- 763 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/06(日) 20:23:04 ID:PBdYZvYh]
- 上に禿同
- 764 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/06(日) 22:11:10 ID:e9uUgK1n]
- 2003 R2 が現時点で最強だと
Server "Longhorn" が出たらこれが最強ということか
- 765 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/06(日) 23:23:28 ID:niWXhXnO]
- >>751
看板だけ借りて、中身は全部日本独自だよ。
- 766 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/08(火) 10:39:47 ID:t/WDxAeA]
- 違うよ。
中身は全部孫だよ。
- 767 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/09(水) 18:11:47 ID:kl+GD5sL]
- メモリ容量735MB使ってたらOSは５９％しか使わなかった。
ってことはWDDM対応のビデオカードがあればaeroは動くんですよね？
でも、遅さはどれくらいになるのかなあ？
- 768 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/09(水) 18:22:35 ID:kl+GD5sL]
- ○ ○
○ ○ ＜ちょっとびっくり機能＞
○ ○
○ ○ 全体をコピペすると、
○ ○ 使用中のWindowsの
○ ○ バージョンが表示される。
○ ○
○ ○
W i n d o w s [SP-5030]
○ ○
○ ○ （板によって非対応の場合あり）
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
- 769 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/09(水) 21:22:11 ID:sJDCo2av]
- メモリ容量735MB使ってたらOSは５９％しか使わなかった。
↓理論飛躍
ってことはWDDM対応のビデオカードがあればaeroは動くんですよね？
- 770 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/10(木) 11:47:28 ID:GEA6gBes]
- 日本語でおｋ
- 771 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 00:04:32 ID:J/DyOd4W]
- XPは8MHzと20MBで｢動作｣する
- 772 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 06:55:43 ID:Pv5jQKC7]
- ＞681
動かす前にやられるっての
- 773 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 07:21:52 ID:Uyyk8CzL]
- メモリ暴落に助けられたな
下がる前に大量に買い占めてたメーカー製でいつ下がるのかは知らんが
- 774 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 10:01:54 ID:iFRTYBp+]
- 反対だろ
Vistaの大コケでメモリが余りまくりなんだから
- 775 名前：名無し~3.EXE [2007/05/12(土) 11:31:56 ID:FynTYML8]
- 773 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 07:21:52 ID:Uyyk8CzL
メモリ暴落に助けられたな
下がる前に大量に買い占めてたメーカー製でいつ下がるのかは知らんが
- 776 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 11:53:01 ID:LslxexUC]
- うん？なんかおかしいこと言ったか？
自作じゃともかくメーカーのBTOではメモリ高いままだからｲﾐﾅｽって言ってるんだが
- 777 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 11:54:20 ID:LslxexUC]
- ID変わってるわ、ID:iFRTYBp+な
- 778 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 11:55:06 ID:LslxexUC]
- すまんID:Uyyk8CzLだったorz
- 779 名前：名無し~3.EXE [2007/05/12(土) 14:20:41 ID:Lk9KuO5e]
- 43 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/05/12(土) 13:15:06 0
参考に。
上から
メモリ1G(起動後)
メモリ1G(アプリたくさん起動)
メモリ2G(起動後)
メモリ2G(アプリたくさん起動)
ttp://up.spawn.jp/file/up20330.png
- 780 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 18:43:20 ID:dz7ZzLWb]
- Vistaｴﾝﾍﾞのベータ版届いたが最小構成だとメモリ64MBで余裕だな
デスクトップないけどさw
- 781 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 20:00:52 ID:WZAutqOj]
- >>779
大量のアプリを起動したはずなのに、空きメモリが増えている→スーパーフェッチでキャッシュされていた
メモリが開放されたってこと？
今日、近所の家電屋でVistaPCを弄ったときも同じ現象が起きて「！？」だったｗ
- 782 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 21:07:20 ID:Pv5jQKC7]
- 互換性が糞な限り糞
- 783 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 21:14:27 ID:MF1N8PGP]
- 互換性問題はじょじょに解決されつつある。
- 784 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 23:15:44 ID:f788SL7z]
- 友人の家で埃被ってるG5用のソフト達を…
- 785 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/18(金) 17:24:25 ID:mMZq6pXG]
- >>781
アプリを起動するだけだと大した容量にはならんですが。
起動するだけだとね。
ものにもよるけどデータがでかいわけですからね。 データが。
- 786 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/20(日) 19:23:35 ID:wcZ2Fe8k]
- >>782
XPも発売当初からいわれ続けてたなｗ
- 787 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/20(日) 20:16:37 ID:oWBYH7KE]
- >>786
3.1 も(ry
95 も(ry
NT4 も(ry
98 も(ry
2000 も(ry
XP も(ry
言われていないのは Me 位な気がするが
- 788 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/20(日) 21:05:17 ID:b+nvIba9]
- Meはデバイスドライバの互換性からして…
逆にドライバさえ揃えば最強の9xなんだが
で、メーカー製PCはアフターサービスを放棄し、結果Meは消滅
- 789 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/22(火) 00:18:11 ID:S8B3YgfA]
- 2000まではOS/2とNTしか使ったこと無いからシラネ
- 790 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/26(土) 19:56:11 ID:hjTkc1O2]
- メモリ512MBつんでいるが、オンボードVGAに128MB割り当てている（64MBに設定するとAeroが使用不可になった）
メインメモリとして機能するのはたった384MBだが、普通に使うのなら気にならない動作スピードです。
メモリはデュアルチャンネルではありません
CPU Athlon 64 X2 4200+
VGA GeForce 6150 LE
メモリ（起動後）約74％
ページファイル（起動後）約636 / 1382MB 感想：よく動いたな、これ・・・
- 791 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/26(土) 20:22:40 ID:W59T0Jnc]
- 512MBでもVRAMさえ十分量ならAero有効に出来るのか…足きりがあるのかと思ってたけど
余裕あるなら高速なUSBメモリ買って来てRB使うとか、いらんサービス切るといいよ
- 792 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/27(日) 01:53:55 ID:WrmAPvO3]
- Aero切られると重いから下手に制限するとクレームの嵐だろ
- 793 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/27(日) 10:40:21 ID:jC54xlTG]
- Aero切ったときに軽くならないようにわざと重くしてる
- 794 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 16:58:33 ID:33ZWCEKW]
- エアロに対応して無いならXPのドライバで動かせば良いだけだよ
- 795 名前：名無し~3.EXE [2007/05/31(木) 17:12:36 ID:4wrZMvGx]
- Vista使わずにXP使えってことね
- 796 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 17:20:50 ID:33ZWCEKW]
- ロースペックなPCでVistaを使うとやばいよｗ
- 797 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 18:33:50 ID:Sx1+VrTD]
- どんな OS でも、その OS が想定しているある程度の環境から見て
ロースペックなマシンで使ったら「やばい」状態になるのは当たり前
- 798 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 18:36:04 ID:33ZWCEKW]
- だから気軽にXPから乗り換えるとやばいんだよね
- 799 名前：名無し~3.EXE [2007/05/31(木) 18:38:32 ID:dYXyRRdM]
- 顧客が即新車に乗り換えないトヨタは糞！
- 800 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 19:21:07 ID:sDickrRb]
- >>798
Vistaに限らずプリインストールOS以外の
OSに変えたときはやばいよ。
- 801 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 20:38:35 ID:uAyYxYgt]
- 内部がどうであれ、GUIつーか管理方法が糞なのは否めない。admin常用で無いと使い物にならない体質とか。
一般ユーザがUSB挿したら、WHQLの付いてないドライバが当たらなくて、呼び出し食らったり。
- 802 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 21:53:55 ID:of4unx6w]
- XPと快適さを比べると
XP VISTA
256MB=512MB
512MB=1GB
. 1GB=2G
- 803 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 22:04:59 ID:33ZWCEKW]
- 1G8000円位だけどそれを出せるかどうかだな
因みにグラボも1万前後のモデルが必要
- 804 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 22:13:32 ID:217fbJef]
- パソコンは金持ちだと困るんだよな・・・
一般的に買えるものだと100万くらいしかかからないしさ・・・
- 805 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 23:01:55 ID:PRDdzzzp]
- >>801
> admin常用で無いと使い物にならない体質とか
2000/XP 以前だな
- 806 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/01(金) 00:30:28 ID:hRz026D7]
- その点VistaではUsers権限での使用が劇的に楽になったよね。
- 807 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/01(金) 08:16:15 ID:R2FQBEtK]
- XPだってExplore, CMDをRunAsしたりMakeMeAdminすればかなり快適なんだけどな。
パーソナルユースでは全然一般化しなかったが。
「取りあえず管理者アカウントで」という思考停止はもうやめよう － ＠IT
www.atmarkit.co.jp/fsecurity/column/ueno/41.html
- 808 名前：名無し~3.EXE [2007/06/01(金) 10:07:50 ID:lIryE+uH]
- >>798
確かに2002年、ペンティアムⅲ800MBの頃にXPに乗り換えるってのはやばかった。
2ｋ厨や98残り組にからかわれたもんだよ。
何しろろくすっぽ動かない、途中でパッチが出たあたりでで動くようになり出したが・・・。
ユーザー名を「漢字・かな」にすると不具合があったりとかなw
まあその頃でもK-6Ⅱ360MBメモリ128MBのマシンにXPインストールして遊んでいたわけだがw
Meよりは動いたというか固まらなかったし。
- 809 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/01(金) 10:20:38 ID:PaQdELUi]
- ふつうにP3-700のノートでXP使ってるけど
K6-3-550のデスクトップも
- 810 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/01(金) 14:08:20 ID:SUOwpKgd]
- 周波数の単位が MB になってるぞ。
- 811 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/01(金) 15:01:40 ID:2YTotZku]
- >>787
そうか？
3.1→95
9x系→NT系
XPsp1→sp2
時に互換性の問題が出たぐらいでそれ以外はトンと問題なかったが。
まあDirectXのVer.を上げるとハマる時代もあったがね。
- 812 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/01(金) 15:17:38 ID:JIIHByK5]
- そういやXPの頃もClearTypeオンにしてるとExcelベンチが悪化！
とか嬉々としてわめいていた2k厨がいたよな
- 813 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/01(金) 17:27:46 ID:hRz026D7]
- >>807
そうそう、その2つは必須だよね。MakeMeAdminないとやってられないし。
でもVistaのUACに慣れちゃうとXPに戻ったときにちょっと不便に思えた。
- 814 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/01(金) 21:09:19 ID:Kf23RNTP]
- >>808
ユーザー名は今でも半角英数にするもんだと思うが。
2Byteコード入れるなんて発想ないわ。
- 815 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/02(土) 00:10:26 ID:PRfBbbar]
- NTの場合、英字だろうが日本語だろうがwchar_t(16bit)ですよ。
- 816 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/02(土) 06:34:20 ID:fMIPckIJ]
- >>811
XP → Vista もそんなものってこと
>>815
今の時代でも char として扱ったり
Shift JIS を想定していなくて
2byte 目の \ でこけるようなソフトがあるんだよ……
- 817 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/02(土) 10:16:04 ID:A2jcU5wo]
- >>814
お前みたいな時代に取り残されてる人間が
全角入れるとコケるなんてつまんねえバグ入れるんだよな。
- 818 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/02(土) 16:36:18 ID:AUGFNyeG]
- >>815
NT自体はUnicodeだがアプリは9x時代の遺物が山ほど有る
- 819 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/02(土) 20:49:54 ID:zC84Fjur]
- >>817
いずれにせよ外人が作ったモノでコケかねんよ
ディレクトリパス名の内部やユーザー名の２バイト文字で。
- 820 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/03(日) 01:58:35 ID:DRgbkEyB]
- て
- 821 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/04(月) 00:25:10 ID:kz+wn4k6]
- Aeroを有効にすると画面はCPUではなくVGAで処理をするからビデオボードの性能が良けりゃ切らないほうが軽い
- 822 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/04(月) 22:26:00 ID:YVv+0FrN]
-
相変わらず、Windows VISTAは売れていない
www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/bangai101.html
- 823 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/05(火) 00:57:00 ID:JIX6lxey]
- OSをにして機種を選ぶのはマニアだけ
つまりパソコンそのものの需要が収束している
- 824 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/05(火) 08:43:27 ID:+KDFmZdP]
- >>821
脳内乙
見た目の軽さよりも実際の軽さのほうが重要
- 825 名前：名無し~3.EXE [2007/06/05(火) 09:34:19 ID:eo0Hzm8m]
- ２ｋ使っとけｗｗ
- 826 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/05(火) 13:29:23 ID:/yExdZhE]
- VRAMの圧迫は半端無い。
- 827 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/05(火) 13:31:31 ID:WAbhzPHE]
- どうせ使ってないじゃん？
- 828 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/05(火) 13:55:56 ID:/RvZfpnE]
- >>824
Win3.1 使っとけ
- 829 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/05(火) 18:41:55 ID:g6RPhcnQ]
- GDIが遅いのでDirectXが出来たのが十年以上前の話
この一言でどちらが速いかは明白
- 830 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/05(火) 20:06:05 ID:XiYuIl8z]
- >>829
GDI？
- 831 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/05(火) 20:37:58 ID:ZfJfOLtp]
- Graphics Device Interface
某社のガソリン直噴エンジンではないw
- 832 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/06(水) 10:31:52 ID:4qJ5jqhq]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0605/vistamech1.htm
1GB×1と1GB×2との速度差に愕然。
512MB×2だとどうなのかを書いてないのが一縷の望み。
期待するだけ無駄だろうが。
- 833 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/06(水) 13:51:54 ID:yXCyP7Wu]
- >>832
そんなに差ないじゃん
数値の見方分かってる？？？
- 834 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/06(水) 14:24:57 ID:lzvhot/P]
- いや起動時の秒単位の差は体感的にはすごく重要だとは思うが
メモリ容量が増えたら愕然とするほど確実に高速化されてるなら
それは喜ばしいことじゃないか？
問題は1GBでのSuperFetch切った状態やXPとの差じゃないかね
- 835 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/07(木) 13:35:37 ID:s7+7DcYz]
- >>833
表1と表2との比較だよ。激しく差があるよ。
- 836 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/07(木) 15:06:29 ID:MvOKWODR]
- 差はあるが激しくは言い過ぎじゃね？
- 837 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/07(木) 17:22:06 ID:Ba9is5nd]
- そりゃたった2･3秒というのか半分になったというのかは主観の問題だろ。
アプリ作ってる側から言わせてもらうと
起動時間の短縮を目指すパフォーマンスチューニングは結構骨なんで
OSで面倒見てくれるのはうれしい話だ。
- 838 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/08(金) 02:13:46 ID:e+xe7kvs]
- 834みたく体感って言葉が出るとおしまいだな
毎回ストップウォッチで計ってるならともかく
体感ほどあてにならないものはないよ
- 839 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/08(金) 06:23:27 ID:NwugvJBF]
- >>838
これは酷い曲解だね…
ていうかどうせなら今まさに愕然としてる>>832に言ってあげて
- 840 名前：名無し~3.EXE [2007/06/09(土) 09:48:32 ID:W4NqFGvV]
- 1GBと2GBのメモリ搭載じゃ体感以外に実際に速度差が出る。
CPUが遅い場合特に。数世代前のPen4とか。
>>832のリンク見るとReadyBoost使うと遅くなるってあるけど、
実際に測ってないが遅くなった気がしないんだがどうよ。
- 841 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/09(土) 11:07:09 ID:W4ZkUYVu]
- ノーパソも512MBの標準搭載に1G追加するとゲキッパやになるしな
- 842 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/09(土) 13:51:10 ID:R59MvSn/]
- >>841
五十歩百歩だけどな
- 843 名前：名無し~3.EXE [2007/06/09(土) 15:05:52 ID:qhyoIMvV]
- WUXGA メモリ４GB 起動時の使用メモリは約1.7GB
- 844 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/09(土) 18:05:37 ID:M7J9S9pV]
- 実際の速度と体感速度、
あげるのはどっちが難しい？
- 845 名前：名無し~3.EXE [2007/06/09(土) 20:02:46 ID:qhyoIMvV]
- 体感速度
- 846 名前：名無し~3.EXE [2007/06/09(土) 20:09:24 ID:JNcKD5IW]
- 塚毎度毎度HDDガリガリ言わせる位なら勝手な先読みなぞ不要だわ
- 847 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/09(土) 20:39:41 ID:4aWAYPFg]
- >>1
あるある納豆捏造みたいなスレタイだな
- 848 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/10(日) 08:31:20 ID:K2ueN17U]
- NT4.0でも3DCADやると1GB必要だったし
- 849 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/10(日) 08:36:29 ID:KNZSKg8C]
- >>846
index作成が終わってスリープ使えば静か。
よく使うアプリはメモリ上でエヴィリタイム スタンバイ。
逆にメモリが少ないPCでスリープ使わないならXPの方がいい。
- 850 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/10(日) 08:37:47 ID:KNZSKg8C]
- 標準のINDEXにFIREFOXキャッシュとTHUNDERBIRD MAILが登録されないのは頭にくるが。
- 851 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/11(月) 01:01:21 ID:mVh6gQkR]
- >>850
それは Firefox と Thunderbird が適切に登録しないからだろ
- 852 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/11(月) 19:00:25 ID:9BQH9dFq]
- っ IFilter
- 853 名前：名無し~3.EXE [2007/06/18(月) 11:52:21 ID:RbfZdelg]
- >>73
デスクトップでの一般使用における一番まともな答え。
ノートだと1.5GBだな。
>>77への回答。
>2Gにしても快適度は体感できるほど上がらない。
ギガバイト単位をなんでもなく当たり前に感じてるけど、1GBって、ものすごいメモリ空間でしょ。
プロ環境でかなりのデータを扱うユーザーが1GBオーバーを扱うわけで。
それでも2GBもあれば十分。
ハリウッドの映画用CG制作の現場が、まさに64bitOS環境で4GBのメモリー必要とするんでしょ。
- 854 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 22:01:31 ID:q9XDF2KW]
- そんな用途はクラスタリングしてレンダリングサーバだろ。
64bitOS 4GB * いっぱい
- 855 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 00:23:10 ID:RSOFCQp7]
- 映画を一台のコンシューマ向けパソコンで作るっていう発想はなかったわ、ゆとりだから
- 856 名前：名無し~3.EXE [2007/06/19(火) 08:36:42 ID:sbvv5UGU]
- 4GBで一杯って、いったい、どんな風に使ってるんだろうな？
- 857 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 16:19:45 ID:cq4/7Gyd]
- ジブリはすでに限界を感じてるようだが
journal.mycom.co.jp/articles/2006/06/28/ghibli/002.html
32bitアーキテクチャの限界ということだ。「搭載メモリが最大4GB、
プログラムの1プロセスに割り当てられるのが2GBまでという限界」を痛切に感じるという。
- 858 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 16:24:00 ID:BAzJY5w4]
- 64bit 環境だったら 4GB なんてケチらずに
8GB とか 16GB とか載せるだろ
- 859 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 20:25:20 ID:ztgVpxiw]
- >858
プロ環境ならともかく、パーソナルユースではメモリ代で無駄出資でしょ。
>857
32bitなら4GBまでというのは神話で、アプリは2GBまでしか使えないのが常識だからね。
- 860 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 21:18:26 ID:RIKVXL3j]
- >>857
例が一般的じゃないな。
つまり、ジブリレベルにならないと問題ないってことだね。
- 861 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 22:11:41 ID:ZecBwMys]
- プロはあんまりメモリつかわんぞ
- 862 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/19(火) 23:21:33 ID:RSOFCQp7]
- >>861
ダウケミカル
- 863 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 10:02:50 ID:Lbqf5kSx]
- >>861
腕の良いプログラマほど、効率良いメモリ消費のプログラミングを心がける。
ソフトウェアのバージョンアップで、アップするほどメモリ消費効率上がってるのは良いプログラム。
インド人プログラマがもてはやされる理由のひとつに、彼らは比較的プアなPC環境で、
効率良いメモリ消費のプログラム書き慣れた経験をつんでいるからだと。
- 864 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 10:34:53 ID:/mK/D7vW]
- 俺は富豪的プログラミング支持者。
- 865 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 13:23:45 ID:CU9IsjAP]
- 俺も。
メモリガバガバ使ってレスポンス上げる方が好きだな。
ファイル検索ソフト作ってHDD全体のファイルフルパスで保持してもたった8Mしか使ってなくて
メモリケチるのアホらしくなった。
- 866 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 13:38:03 ID:gkdvvZzF]
- >>864-865
これからの時代生き延びるのに難儀するかもね。
地球温暖化抑制、無駄な公共投資抑制etc.
限りある資源を有効に使い、健全な国家財政に協力しましょう。
エネルギー消費型人間にはキツイ時代がやってきたのです。
メモリーは2GB必要ですとか、64ﾋﾞｯﾄOS時代到来とか・・・
賢い人は、そんなメーカーの思惑に乗りません。
- 867 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 13:43:37 ID:gkdvvZzF]
- Intel、AMDとも、いまや低消費電力ハイパフォーマンスCPU開発競争に突入ですものね。
- 868 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 14:26:10 ID:5qQtP8El]
- DB サーバ使ったりする人だとメモリなんていくらあっても足りないけどな
あと、>>863 は成果物と開発環境の違いを把握していない例
>>866 は富豪的プログラミングのメリットを全く理解していない例
富豪的プログラミングは資源の無駄遣いを気にしないのではなく
コストバランスが取れているなら資源の利用を気にしないこと
無駄にメモリを使用したり、低速なロジックを強引にぶん回して
「10 倍速いプロセッサに変えればおｋ」とか言う話ではない
>>863 の言っているプログラマは、言ってみれば
リサイクルのためにコストをかけまくることを厭わない事
それと、本当にプアな環境で効率のいいプログラムを書きなれているのはロシア人
奴らは異常
インド人が人気なのは人的コストが安いことだ
アメリカとかまで行って仕事をするような人間は
ある程度の学がある、というのもある
- 869 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 14:53:18 ID:1hAzvcpr]
- めちゃめちゃ騙されそうな人だよな、>>868って。
- 870 名前：名無し~3.EXE [2007/06/20(水) 15:12:28 ID:j7laUYNu]
- >>857
１年前の記事だし、吾朗監督作品で儲けてるし既に64bitにしてると思うんだがどうよ、
- 871 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 16:47:18 ID:wxRotp2Y]
- >>868
大体この手のオカラは、話をごく一般的なレベルで考えようとしない。
DBサーバーなんて、そういうまさにバリバリのプロ業務は言われなくても知ってるさ。
>リサイクルのためにコストをかけまくることを厭わない事
リサイクルというものに先入観で、そう解釈してしまうところが、
エネルギー無駄消費体質から永遠に抜け切れない感覚。
>コストバランスが取れているなら資源の利用を気にしないこと
この文に何らかの矛盾を感じなくては。
コストバランスを考える感覚があれば、必然、省資源という方向にまちがいなく行く。
人的コストだけじゃないよ。日本人がかつて低価格高品質品を造って評価されたのと同じように、
たしかにインド人プログラマーたちは、器用なプログラムを書くらしい。
- 872 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 17:25:42 ID:/mK/D7vW]
- >>871
器用なプログラム書くやつは死刑だ。
書くべきは綺麗なプログラムだ。
- 873 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 17:27:32 ID:4TPsGBf4]
- 871は起動がちょっと遅いとかいってフリーウェアのスレに粘着して
悪評垂れ流しまくるタイプだな。
- 874 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 18:24:32 ID:nsmMrmSL]
- >873
大ハズレ
- 875 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 18:25:54 ID:nsmMrmSL]
- まあ、メモリーメーカーの回し者的粘着こそ、迷惑なんだが
- 876 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/20(水) 22:29:11 ID:g0r15hGd]
- >>867
低消費電力ハイパフォーマンスを求めるならそれこそDDR2やDDR3をGB単位で積むのが妥当だろ
- 877 名前：名無し~3.EXE [2007/06/21(木) 00:45:10 ID:scRU+c2n]
- Vistaって本当にメモリ食うよ。
タスクマネージャで見ると物理メモリの空き0になっているもの。
物理メモリの使用率は57%だけどね。
でも空きは0なんだよ！！！！！
- 878 名前：真実のゲイツ mailto:sage [2007/06/21(木) 03:42:44 ID:4TDvoRMO]
-
FOCUS 誌 ビル・ゲイツ インタビュー :
マイクロソフトのコードに (MS が気にするような) バグはない
www.unixuser.org/~euske/doc/nobugs-ja/index.html
- 879 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/21(木) 09:20:59 ID:O9bN+3Az]
- >>870
そんなことジブリに聞かないとわからない。
64bit化できなかったのはお金ではないのは記事読めばわかる。
- 880 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/21(木) 12:12:21 ID:BwMuu6Ob]
- >>877
ほらほらほら。
こういう方たちは、メーカーにとって一番の上得意さん。
やたらベンチマークでだけマシンを評価したりね。
一番重要なのは、じっさいの使用感。
ただの水でも、よく効く薬ですと言ったらなんとなく気分が良くなったり。
暗示にすぐ乗せられる。
- 881 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/21(木) 12:34:22 ID:7+HkrzzX]
- プラシーボ効果乙
- 882 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/22(金) 03:17:20 ID:1UyZTPrT]
- っていうかキャッシュとして使われているから
残りは0だけど、それを除いたメモリが真の使用物理メモリだから
50%になるってだけだろ。
- 883 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/22(金) 08:59:37 ID:9QdZEqHG]
- 512で使ってるけど、ネットとか動画見る程度なら特に問題なく使えてる。
- 884 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/22(金) 17:19:54 ID:Y3qh+RCV]
- オマエ我慢強いな
- 885 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/22(金) 18:36:06 ID:hFJpXQ6L]
- そうなのか…
- 886 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/23(土) 03:55:57 ID:iluhJa6U]
- >>871
コストを金の面でしか考えていないのではないか?
また、その時だけかかる金だけ考えてないか?
時間的コスト、メンテナンスコストが抜け落ちているように見える
それと、2000/XP や他の OS の様に使わないメモリを遊ばせておくよりも
有効活用する Vista の方が省資源だと思わないのか
使われていようがいまいが、メモリは電気を通しておく必要がある
あるものをあるだけ使う成金的な使い方ではなく
必要なものを適切に使う事が
コストバランスが取れていると言っているのだよ
それと、人的コストを給与面だけと考えていたりしないか?
インドはイギリスの植民地だった経緯上、英語が準公用語になっている
こうした言語面でのポイントもある
- 887 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/24(日) 22:02:12 ID:W7YLDel1]
- >>886
お前、嫌われ者だろ？
- 888 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/24(日) 22:04:49 ID:/WgJMzzA]
- >>887
いいえ
- 889 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/25(月) 09:07:17 ID:d/don2Ww]
- >>886
ニートの君に時間的コストがどうの何て事を言われてもなぁ・・・。
2ｃｈのこんなスレくるぐらいだから、死ぬほど暇なんだろ？
- 890 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/25(月) 14:49:26 ID:dSqCjjBy]
- >>889
今日のブーメランレス。
- 891 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/25(月) 16:53:52 ID:a01C0bym]
- Windows serverなら32ビットでも64GBとか128GBとか使えた気がする
- 892 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/27(水) 20:54:27 ID:LvFnLUwH]
- それをちゃんと使ってくれるのはDB鯖とかくらいなので、一般人には意味ナス
- 893 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/09(月) 11:32:37 ID:2IWlaIVO]
- >>891
暫定措置なPAEね
パフォーマンスが少し落ちる
- 894 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/11(土) 07:36:09 ID:GS+FQlL6]
- 32bitで物理的に4GB以上のメモリを搭載できても、
扱うためにはバンク切り替えしなければならないので
単一のメモリ空間では扱えないし、
ソフト上も境界超えの処理がいちいち必要になる
- 895 名前：名無し~3.EXE [2007/08/23(木) 00:10:56 ID:0JxGs1eJ]
- age
- 896 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/23(木) 07:38:32 ID:T57EOazR]
- RAMにしちゃえば良いんだ！
- 897 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/24(金) 17:56:13 ID:/oqvdauv]
- まあvistaはまだトラブル多そうだから様子見かな、いいOSだとは思うんだけどね
現実的に仕事で使うにはxpで事足りてるし
そのうち買うんだろうけど。
- 898 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/27(月) 22:29:40 ID:RqT1lc22]
- トラブルのないOSなんてないけどな
- 899 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/28(火) 21:27:27 ID:cFHh6e6e]
- でもダントツにトラブルの多いOSも困るよな。
- 900 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/29(水) 14:44:06 ID:aYKDFLnI]
- つまり
Vista≧XP>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>その他OS
ってこと？
- 901 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/29(水) 20:46:20 ID:a/UKjqH3]
- Vista＞XP>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>その他OS
だな
- 902 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/30(木) 22:04:50 ID:d2wASapL]
- 必須メモリ容量？
- 903 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/31(金) 11:08:33 ID:F/SZIwGN]
- www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/mamitasu10627.jpg
MacOSXとの比較でこれ見たらVistaのくそっぷりが良くわかるよ。
- 904 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/31(金) 18:46:05 ID:CwElC+FS]
- >>903
ブラクラ注意！！！
- 905 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/02(日) 13:47:37 ID:0qnnG2zs]
- ２週間以上常時起動しておかないとメモリ管理の恩恵は受けられないんだな
シャットダウンしたから一からHDDガリガリ読み込んでキャッシュしてやがる
- 906 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/02(日) 13:55:37 ID:WlvqaSRi]
- >>905
＞「Vistaではシャットダウンよりもスリープを使ってほしい」---マイクロソフト
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060904/247116/
- 907 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/02(日) 19:22:28 ID:s3WxsCEr]
- >>905
学習内容は逐次記録され、起動時やサスペンドから戻った際に読み直すだけ
SuperFetch/ReadyBoost の効果は学習内容が反映されていく程効率が上がる
ある程度の期間を使わないと恩恵が薄いのは確かだが、常時起動しておく必要はない
- 908 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/11(火) 17:38:33 ID:saTqM1EB]
- >>905
待機消費電力はどんなもんだろう？
まあ、地球にやさしくないアメリカだけに…。
- 909 名前：名無し~3.EXE [2007/09/20(木) 00:42:21 ID:euHzRnwk]
- 512MBでも普通に動く
- 910 名前：名無し~3.EXE [2007/10/02(火) 23:31:18 ID:Ec7sn+59]
- >>1
無理
512だとほぼまともには動かない
- 911 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/02(火) 23:39:40 ID:Ys5VupEF]
- アイドルで300MB食ってるな
- 912 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/03(水) 02:43:04 ID:uxIgWL8V]
- 256MBでも動いたって今週の週アスに書いてあったよ。
実用に耐えないとは思うけど。
- 913 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/03(水) 07:52:02 ID:5p1vQ73A]
- 有効活用のふりした大きなお世話
- 914 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/03(水) 09:16:42 ID:ZJdv6R1b]
- そういやSuperFetchによるキャッシュではメモリ使用量は増えないんだってね。
実際PCを起動してすぐにタスクマネージャでみてみればわかる。
パフォーマンスのタブの、物理メモリのところ。すごい勢いで、キャッシュ済みが増え、
また空きメモリが減っていく。これがSuperFetchの動作なのだろう。
しかし、その間、物理メモリの使用率は変化していない。
つまり、SuperFetchによるキャッシュされたメモリは使用メモリとして換算されないということ。
使用しているのに、使用メモリとして換算されない。Vistaがだましているだけという人もいるかもしれない。
しかし、よくよく考えてみれば、アプリの起動などでメモリが必要になったときに、
スワップアウトする場合はファイルに書き出してからメモリを解放必要があるけど、
キャッシュに使用したメモリの内容はすでにHDDにあるから、すぐに解放することできる。
だからSuperFetchによるキャッシュメモリは空きメモリと判断するのが妥当なんだね。
たまに、SuperFetchでメモリ使用するから、空きメモリが減って逆にスワップしやすくなるという人が要るけどあれは明らかな間違いだ。
- 915 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/03(水) 18:58:08 ID:uq1QudbJ]
- Vista 64bit版には、32ビットベースのライブラリを呼び出して実行するエミュレート機能が付いています。ただし100％完全に交換性を実現しません。
64bit版のメリット
・対応アプリケーションなら高速に動作する
・データ転送幅の増加によるパフォーマンス上昇
・メモリ使用枠の拡大
・若干、起動が早い
・新しいアーキテクチャに触れる喜び
64bit版のデメリット
・一部の32bitアプリケーションが動作しない
・一部の32bitアプリケーションのパフォーマンス低下
・ドライバ・ソフトウェアの対応遅れ
・64bit版を使おうと考えて導入までの最大の関門は、いま使っているアプリケーションが動くかどうか。日頃遊んでいるオンライン・ゲームやアプリケーションが動作しない事態も考えられます。
また、対応するパッチやドライバを探し、手動インストールできる程度のスキルも必要。
AMDが64bit幅のデータやメモリアドレスに対応したAthlon 64を投入してしばらく経ちます。Intelも同様の拡張命令を搭載したプロセッサを送り出し、ハードウェアの面では64bitは整いつつあります。
ただソフトウェアの対応は遅く、まったく動作しない、不安定、パフォーマンスの低下など課題が一部に残っています。
Windows Vistaでは64bit版が完備されますが、購入後に別途申し込みをしメディア代(実費)を払っての体勢をとっています。このことからマイクロソフトもまだ完全移行には消極的です。
使用者が64bit環境を意識せず使えるようになるのは、次の次の世代くらいになりそうです。
- 916 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/03(水) 19:27:44 ID:70OPHTsS]
- >>915
デメリットに 64bit 版の方が若干必要メモリが多いというのも追加ね
- 917 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/09(火) 15:21:24 ID:sTDCWcYS]
- あながち多く使用は間違いないでしょ
- 918 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/09(火) 20:06:55 ID:wtjDL7QV]
- 同一レベルの機能しか使わない場合、多く使っている! と言うほど多くはないんだけどね
- 919 名前：名無し~3.EXE [2007/10/24(水) 12:35:28 ID:19HMhMf5]
- >>122
32Bitはどれも最大4GB
64BitはHome8GB
Premium16GB
上位残りのエディションが100GB
これがVISTAのメモリ最大搭載量です
- 920 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/25(木) 05:17:25 ID:hrxFoBOy]
- >>919
32bit 版は KB で最大約 3.2GB と出てるから
- 921 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/28(日) 06:44:41 ID:P1vBS7wL]
- >>920
それって表示上だけ？ それとも3.2Gまでしか認識出来ない
- 922 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/28(日) 07:50:08 ID:6RepVcxa]
- >>921
BIOS 認識が 4GB であっても OS が認識可能なサイズが最大約 3.2GB になる
環境依存の部分はあるが、利用可能なメモリサイズは大体 3.0 ～ 3.2GB 程
- 923 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/28(日) 07:52:00 ID:6RepVcxa]
- なお、4GB にするのが全く無駄かというと、
dual channel 動作のために 1GB 捨てるという選択を取れる人なら
十分にメリットはある
- 924 名前：名無し~3.EXE [2007/10/28(日) 15:00:38 ID:xHNEe986]
- >>923
ええ！さすがに無いだろう。
Dual channel動作でメモリ速度を上げた所で、
体感には全く現れる事もないだろうし。
- 925 名前：名無し~3.EXE [2007/10/28(日) 15:09:25 ID:CPCREWmH]
- ほな128MBで使えや
- 926 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/28(日) 15:55:48 ID:BWg1gfwJ]
- 1G+512M
1G+512M
の3G、デュアルチャネルでいいや。
- 927 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/28(日) 17:06:33 ID:6RepVcxa]
- >>924
ノート PC でオンボードだと普通に描画ですらわかるんだぜ
- 928 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/04(日) 18:19:20 ID:bMj1YZDS]
- 自作マシンでメモリを4GBほど増設してVistaのUltimateを入れたのに、
実際に使用可能なメモリは3.5GB弱。
ああ、国鉄の香月線の営業キロが3.5kmしか無いことを思い出したぜ。
※香月線は1985年4月1日限りで廃止され、廃線跡は道路になっています。
現役時には、キハ40系は当然走っていた。たらこ色のキハ40系を思い出す。
- 929 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/04(日) 19:09:09 ID:qSx3kJqQ]
- むしろ3.5GBも認識するのが羨ましい
- 930 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/05(月) 10:44:48 ID:IWI+iY1M]
- 4GB 増設ということは、実際は 6GB 位あるのかもしれない
- 931 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/06(火) 19:16:59 ID:/p1Tgw15]
- Core2Quad Extremeに4GBのメモリとGeForce8800GTがあれば
AeroをオンにしたVistaも軽々動くに違いない
- 932 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/06(火) 19:19:23 ID:/p1Tgw15]
- >>927
PC5300そのままだとメモリとしては速いけどVRAMとしては遅いにも程があるが、
デュアルチャンネル使うと最大10.6GB/SだからVRAMとしても通用するわな・・・
- 933 名前：名無し~3.EXE [2007/11/12(月) 00:52:38 ID:TgYfs0no]
- >>932
メモリシェアはそんな単純な話じゃないぞ。
- 934 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/12(月) 01:16:56 ID:vmD4fWgo]
- >>933
じゃあ、複雑な話を単純化して説明してください。
- 935 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/16(金) 07:19:52 ID:AW8gztSV]
- 架線が何故直線区間でジグザグになっているのは、まっすぐだと、パンタグラフの擦り板がすり減ってしまうからだ。
それを防ぐ為にジグザグになっているのだ。
- 936 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/17(土) 09:30:07 ID:/D2wB8o6]
- オレのXP／VISTA 使い分け基準
冷却ファンのしっかりしたデスクトップ→VISTA
ノートPC→XP
グラフィックプロセッサあり→VISTA
なし→XP
メモリ１G→XPで仮想メモリOFF
メモリ２G→VISTAで仮想メモリ（ページングファイル）OFF にしたいんだけど、どこで設定するの？
- 937 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/19(月) 22:13:52 ID:BWXtskE8]
- このスレのはじめのころと後のころで話がかわっていない
つまり時間がたっても変わらなかったと
- 938 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/20(火) 02:42:28 ID:wSEAPbs1]
- 新規ユーザが増え続けるので最初の頃と変わらない
- 939 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/23(金) 00:48:10 ID:r4eIiEP1]
- Superfetchを無効にしてもめちゃくちゃキャッシュ済みが増えまくるんだけど
アプリ終了させても減ることもなし、XPと同じ形態には出来ないんかなぁ
- 940 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/23(金) 17:57:44 ID:0FpGEbHC]
- >>939
SuperFetch と通常のディスクキャッシュは別にあって
ディスクキャッシュ自体は普通に適用されてるのはわかってるよな?
ちなみに XP であっても SuperFetch の前身である prefetch はあるから
バカでほとんど意味がないけど
- 941 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/26(月) 16:21:47 ID:iXNMQnCh]
- VISTAはゴミ
- 942 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/12(水) 21:42:24 ID:/uTgRDqx]
- >>939
キャッシュをまったくしないとしたら
パフォーマンスは相当さがるぞ。
- 943 名前：名無し~3.EXE [2007/12/13(木) 01:59:53 ID:OYJwShrE]
- 俺のパソコンメモリ１Gで常に750MBぐらいくってんだけどそれって普通？
特にソフト起動してない＆特にパソコンいじってないのに
- 944 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/13(木) 04:00:12 ID:Z6gExqJp]
- おまいが触ってないのと
OS が仕事をしてないのは別だ
- 945 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/13(木) 20:33:27 ID:4Mx9t+7Q]
- 本当にソフト起動してないというのなら
タスクマネージャ見せてみろｗ
- 946 名前：名無し~3.EXE [2007/12/15(土) 01:15:48 ID:uxFzr6Il]
- >>945
uproda.2ch-library.com/src/lib001377.jpg
今日見たら800MB以上使ってた…
- 947 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 01:23:23 ID:ugQ+Md8o]
- プロセス数大杉ﾜﾛｼｭｯｼｭｯ
- 948 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 02:37:34 ID:wT4TNEFF]
- コレは酷いｗ
- 949 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 03:40:06 ID:aqi/TWWH]
- 72個もプロセス起動し照るじゃんｗ
- 950 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 04:42:32 ID:M/CUaNqJ]
- レジュームするたびにマウスの設定を忘れるビスタ版糞インチキポイントを更新しやがれ
舞糞ソフト！！
- 951 名前：名無し~3.EXE [2007/12/15(土) 06:34:54 ID:2whAMXiK]
- 俺のも見てくれないか？
uproda.2ch-library.com/src/lib001380.jpg
- 952 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 06:44:43 ID:odgxgnrL]
- プロンプトから削除
リネームソフト使う
- 953 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 07:08:02 ID:khCYRq+L]
- >>923
残りの１ＧＢってグラフィックメモリにできないんだっけ？
- 954 名前：名無し~3.EXE [2007/12/15(土) 07:38:03 ID:R5ypt8qh]
- 俺はメモリ256MBで快適に使えないOSは糞だと思ってる
- 955 名前：950 mailto:sage [2007/12/15(土) 08:09:35 ID:Lolp+D1F]
-
ドライバ更新で治りました。
- 956 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 08:54:04 ID:2whAMXiK]
- >>952
フォルダ消滅thx
- 957 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/16(日) 02:23:09 ID:EsJFv+qP]
- >>954
Win3.1は16MBで快適。
Win95は128も有ればハッピー。
時代によってかわるだろ
- 958 名前：名無し~3.EXE [2007/12/16(日) 06:17:55 ID:gCmVrc5r]
- >>957
Windows3.1でもディスクキャッシュが２．５MB以下では使い物にならない。
そして１５MB~16MBはOS-2が
４MBをキャッシュにするとして実質メモリ１１MB
OS本体は快適でもアプリの空間がない。
逆に、Win95に１２８MBも積んで何するのかと。
とは言え、IE3.0の頃と比較してWebページのサイズも２桁３桁でかいから
古いOS使ってもコンテンツが現代向けなら相応のメモリがいるね。
動画にしたって５００MHｚ以下のパソコンではハーフVGAのMpeg2がせいぜいだったしな。
１GHｚ近くなってわーいMpeg４できれいとか喜んでたら回線も太く、HDDもでかくなって
MPEG２フルVGA・・・
- 959 名前：名無し~3.EXE [2007/12/16(日) 12:47:11 ID:XrjDOhQt]
- >>954
一生Windows98使ってなさい
- 960 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/16(日) 13:03:57 ID:M7VDcUKO]
- >>959
>>954はそういうことを言っているのでは無いと思うのだが。
- 961 名前：名無し~3.EXE [2007/12/16(日) 13:18:12 ID:bAYO86WL]
- 軽自動車→小型普通車→普通車セダン→ ワゴン → 高級車 → 大型SUV
Win95 → Win98 → WinME →Win2000→ Xp → Vista
- 962 名前：名無し~3.EXE [2007/12/16(日) 15:15:34 ID:gCmVrc5r]
- >>961
わごん＝とろくさくて燃料食い＝WinME
普通車セダン＝日常の足に最適＝Windows2000
- 963 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/16(日) 19:02:08 ID:qR0bBuo1]
- XP → カローラ
Vista → マジェスタ
- 964 名前：名無し~3.EXE [2007/12/17(月) 19:17:24 ID:UGWKYSsw]
- >>947-949
いらないプロセスってどうやって調べるの？
どれがいらないか分からない…
- 965 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 19:23:12 ID:ykNNqxeW]
- 変なソフトがたくさん常住してるんじゃないの？
ソフトウェアエクスプローラでいらないスタートアッププログラムを調べてみたら？
- 966 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 20:31:33 ID:TdoZRMGW]
- >>951
フォルダ頑張って作りすぎw
- 967 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 20:36:00 ID:TdoZRMGW]
- >>953
残りの (だいたい) 1GB 部分は VRAM のアクセスのための I/O マッピングも含まれるが
PCI (PCIe 等含む) の I/O マッピングとかも含まれる
I/O マッピングは、そのアドレスに「対象デバイスとアクセスするための穴を開ける」もので
そこにメモリがあろうとなかろうと、そこにアクセスすると対象デバイスと通信できる
というか、これがないと対象デバイスを読んだり書いたりできない (= 使えない) んだわ
なので、そこに実際にメモリがあっても I/O ポートを叩くためにマッピングされてるから使えない
という事になるので、無理
- 968 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 20:37:53 ID:TdoZRMGW]
- >>958
15 ～ 16MB は Win3.1 ではなく MS-DOS の制限だし
そこは解除できるんだが
まぁ、言いたいことはわかるが
と、Win3.1 時代に RAM 28MB、Win95 時代は 256MB 積んでた
「Windows はメモリ潤沢じゃないとありえん!」という奴が言ってみる
- 969 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 20:39:22 ID:TdoZRMGW]
- >>960
しかし、今時 Windows もそうだが
Mac OS X、Linux、Solaris、FreeBSD といった
他のメジャーと言える程度の OS は 256MB じゃ論外
zfs を有効にして全力で使った FreeBSD なんかは
カーネルだけで 2GB 以上のメモリを使ったりする
- 970 名前：958 [2007/12/17(月) 21:58:28 ID:jrxaV3Nu]
- >>968
ごめん。
Windows3.1はメモリ６４MBで使ってた。
- 971 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/18(火) 09:36:54 ID:MSy+hU0a]
- >>970
あの頃に 64MB かよ……
16MB で 10 万超が普通だったのに
- 972 名前：958 [2007/12/18(火) 14:56:11 ID:X2D3LVgs]
- >>971
いや、Windows95発売まで秒読み段階から３．１使い始めたんで、
既に安くなってて、６４MBは１０万円以下で買えましたよ。
それまではDOS使ってて、
メモリはキャッシュとかRAMディスクとかに使ってましたっけ。
あのころエプソンのノートが、RAMを普通にHDDとして使えてた。
まあ、ノートには６４MBも載らなかったけれども。
HSBとセットで使うと再起動が数秒だったから、
分かりにくいConfig.sysの設定を試行錯誤するのも効率よかった。
ちょうど画面サイズを再起動せずに調整できるような使い勝手ですよ。
それ以前は調整するたびに再起動ですよ？
お茶飲みながらでも退屈な作業ですよ。
- 973 名前：名無し~3.EXE [2007/12/18(火) 15:02:57 ID:X2D3LVgs]
- 通信も低速ダイヤルアップだったから、
掲示板は一括ダウンロード。
投稿はメール作成するみたいに送信箱みたいのに入れて一括アップロード。
便利なフリーソフトが無かったら電話代が余分に数千円かかってますよね。
そのお陰でスクリプトで作業を効率化するのを覚えた。
Config.sysの設定に関しては、使うハード、ソフトを効率よく使うための設定を探るのに3日とかかけてたのを思い出した。
職業はいちおうプログラマー。
- 974 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/18(火) 15:07:21 ID:F4S61opC]
- DOS。。。遠い目
ハードディスク１００M 10万で買った覚えがw
- 975 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/18(火) 21:48:12 ID:CnDDY4FV]
- ＭＳ－ＤＯＳ5.5は実にいいＯＳだったな。
- 976 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/20(木) 12:11:24 ID:gN3YfM7L]
- >>972
なるほど
秒読み～って程近くではなかったから 16MB 16 万程度の時代に載せてたよ
95 のマシンは買った時点で 96MB、後で NT4 と合わせて 256MB にした
という感じだったかな
MS-DOS 時代は 4MB もあればかなり快適だったんだけどねぇ……
- 977 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/20(木) 17:35:37 ID:WWpnA0IT]
- コンベンショナルメモリ下げ
- 978 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/05(土) 10:05:37 ID:gGQ8Jkp+]
- ん？
ＴＯＷＮＳ－ＯＳの俺にはあまり関係ないな。
- 979 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/07(月) 15:08:02 ID:3oUzXgGW]
- Vistaのおかげでメモリが大暴落。
おかげで余裕で全メモリスロットを2GBで埋められました。
ありがたや。ありがたや。
……3GB強しか認識されてないけどorz
- 980 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/01/17(木) 20:59:45 ID:ZW5Y5IZQ]
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