Japanist(OAK)スレッド２文字目

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1 名前：名無し~3.EXE [05/02/26 20:26:31 ID:3t7de8+P]: 親指シフト配列と組み合わせ理想的な漢字入力環境を実現するJapanistのスレです。
専用キーボードを使う人も、ちょっと自然な入力環境を求める人も。
software.fujitsu.com/jp/oasys/index.html

前スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1010997842/
2 名前：名無し~3.EXE [05/02/26 20:32:28 ID:z0hLZF2p]: OASYS機能紹介（ワープロソフトOASYS＋Japanist）
software.fujitsu.com/jp/oasys/index.html
Japanist機能紹介
software.fujitsu.com/jp/japanist/index.html

より効率的な日本語入力を実現する親指シフトキーボード
software.fujitsu.com/jp/oasys/2002/kanren2002.html
親指シフト配列ノートパソコン
www.saccess.co.jp/oasys/special.html
古今東西キーボード配列一覧
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/index.html
キーボードショップの一例
www.vshopu.com/
3 名前：名無し~3.EXE [05/02/26 21:34:24 ID:72FhB7/I]: 乙

。かたこさらちくつ,、゛
うしてけせはときいん
　.ひすふへめそねほ・\
4 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/26 22:44:20 ID:nw4M+dvv]: OAK使ってます。
気が向いたら移行します。
5 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/27 01:16:50 ID:VYAZ/ZRO]: >>1
乙でした。

果たしてJapanist 2005は出るのか?
6 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/27 02:28:26 ID:wAPs/WZu]: >>1
乙
前スレの轍は踏まないこと祈る。
Japanistは大切な財産なのだから、
苦言に対しては冷静に対処するようにしてくれよ。
7 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/27 03:33:07 ID:wAPs/WZu]: 次のバージョンは余計なものはいらないから
より高い変換力と学習力を強く希望。(特に日常の話し言葉)
2から3ではほとんど変わらなかった点だ。
それができたならばATOKの背中が見えてくるし、親指に興味を持つ人も増える。
親指シフトの命運はこのソフトが握っているといって過言ではないのだ。
メーカーも我慢していればまだまだビジネスチャンスはある。
先ずはATOKと比較されるようなソフトになることが目標だ。
8 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/27 03:54:36 ID:sefC07pX]: 歴史と概観
・ワープロ専用機OASYS及びPC版OASYSの日本語変換部分が発祥。
　当時の名称はOAK（オアシスかな漢字）。辞書機能などを強化してJapanistとなった。
・ワープロ専用機の操作系を色濃く残す。変換・無変換はそれぞれ変換キー、
　無変換キーに割り当て。OASYS/FMRに付いていた単語登録キー、漢字辞書
　キーはCTRL+何か、などに割り当てて配置。スペースキーで変換するのはもうやめよう。
　伝統的な設定ではファンクションキーによる操作はほとんど使わない
　（ワープロ専用機時代の名残）。
・OASYS及び当時富士通が出していたFMR系のパソコンはキーボードが
　標準的なJISと独自の親指シフト配列の2種類があった。OAKはJISでも
　性能を発揮できるが、親指シフト配列に熟練した人の入力は圧倒的に速い。
　親指シフト配列キーボードは富士通などから発売。通常の106/109系
　キーボードでもなんとかなる。実は5576-001でも頑張ればなんとかなる。
　親指シフト配列をJISキーボードで模倣するソフトもあるが、一度親指シフト
　キーボードを使ってからじゃないと厳しいような……
・余談だがワープロ専用機OASYSの相当機種は中身はx86系のパソコンで、裏モードで
　DOSが使えるものも結構あった。末期にはFMVと共通筐体、Windows95とのデュアルブート
　になった。NECのモバイルギア初期型もMS-DOS/V版OAK/Vをインストール出来た。

変換性能
・変換エンジンの性能、辞書登録単語数などはあまり高くない。特に連文節変換
　能力は常にぶっちぎりでお粗末。元々変換キー・無変換キーを活用して、短い
　音節ごとに変換・無変換を確定していくコンセプトで、連文節変換はいわばオマケ。
・特殊な読みやあまり使わない言葉は変換キーでは出ない。あえて出したい
　ときは漢字辞書キー（Ctrl+J）を押すと特殊な読みがどさっと出る。こうやって
　通常時の候補語彙を減らして入力効率を上げている。
　画数や部首による検索もキーボードショートカットで可能。OASYSやFMRは
　漢字辞書キーどころか、単語登録キーや単語抹消キーまであった。
　昨今手書き文字検索機能や簡易辞書引き機能などが追加され、文書作成支援
　ツールとしての価値が上がった。
9 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/27 03:56:48 ID:sefC07pX]: ・OASYS2002はワープロ専用機ほぼそのままの入力系をパソコンで実現する。
　Wordに慣れていると戸惑うが、過去に各社のワープロ専用機を使っていた人は
　馴染みやすいと思われる。動作は少し遅めか。OASYS SuperOfficeは
　Lotus SuperOfficeからワープロソフト「Word Pro」を抜いてOASYSにしたもの。
　表計算ソフト「1-2-3」、プレゼンテーションソフト「Freelance」、データベース
　「Approach」、さらにオーガナイザーと十分使えるソフトがバンドルしている。
　もっとも最近本家SuperOfficeがソースネクストから激安販売されているので、
　お買い得感は減ってしまった。

お勧め設定
・アルファベット入力時でも日本語変換自体は起動しておき、英文入力に切り換えておくのが
　よい。ワープロ専用機由来なので、IMEの起動・終了という概念がない。
　設定で「自動的に起動する」にチェックを入れ、初期入力状態を英数・半角にしておく。
　「英字/カナモード時の変換/無変換キーの動作」を「かなモードに移行」にしておけば、
　英数キーで英数に、無変換一回で日本語入力にスムーズに切り替わる。
　さらに追求するなら「動作」－「未確定文字列の確定操作」で上３つにチェックを入れておく。
　これでほぼ変換確定のためにEnterキーを押す必要はなくなる筈。
　「読み入力時の未設定キーはアプリケーションに通知」にもチェックを入れておこう。
・ローマ字入力時「ー」（長音）はｘキー、「。」はｑキー。これに慣れたらマイナス
　キーを長音に割り当てるのはやめよう。
・ATOKにはOAKキーアサインがあるが、OAKを使い込んできた人には十分な
　ものではない。これが100%互換できれば、Linuxでオアシス風入力に期待が
　持てるのだが……
10 名前：ほきけき [05/02/27 09:24:34 ID:wWvxw2I+]: 2005は出す能力はありませんよ。そんなことなら2004が出ているでしょ。
11 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/27 11:32:54 ID:AI4YjHnz]: 今はLongHornに向けて力をためているのです。
次は64bitネイティブアプリとして華麗な変身を遂げるのです。
Japanist64は単語登録数が天文学的数字に！
12 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/27 14:00:03 ID:PkuXoLYw]: 期待したいね。
そのためにも現行バージョンの悪いところは悪いところとして
素直に認めていきましょう。
煙に巻こうとするとスレが荒れますからね。
これ肝です。
13 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/27 16:32:47 ID:sefC07pX]: ほんとはLinux版やPDA版も欲しいところ。
初代モバイルギアみたいな本格キーボード付きPDAって絶滅危惧種か。
メール端末をOASYS操作系で使えると効率がぐっと上がるんだが。
14 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/02/27 20:29:27 ID:KxeSGxEB]: OASYSから歴史を見たとき、
「日本語文書を作成したいが、ワープロ専用機が絶滅しているので、仕方なく汎用PCと後継ソフトを使っている」のであろう？

IMEのon/offなど気にしなくて済むようなPCとOSが作成される等で
新たなる日本語入力環境の業界標準規格争奪戦でせ勃発しない限り
新しい環境に打って出たりせず、最も一般的とされるWindows環境で細々と続くだけではなかろうか。
15 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/01 07:15:39 ID:IiAH3EsH]: 「びょうさつ」という言葉を書こうとする。
先ず秒札と変換される。→で札にポインタをうつし「秒殺」となるようにして
Enterキーを押す。ここで普通学習するだろう。
で、次にびょうさつを変換してみる当然かのように秒札と変換される。
学習はどこにあるのだ。教えてくれ。なにか俺まずいことしてるかな。
16 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/01 08:13:18 ID:IiAH3EsH]: 秒殺を書きたい。秒札、秒札、秒札。秒札。秒殺にいくら変換し直してみても
どうしても秒札に変換返し。どうしてもそれじゃなきゃだめなのか。
その根拠はどういう仕組みからくるのだろう?
17 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/01 12:18:49 ID:oabs4iXB]: >>16
OAKは正しくない日本語にめちゃくちゃシビア。
どうしても使う言葉はCTRL+Tで単語登録すれ。
18 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/01 13:20:52 ID:k4SMtypp]: そういうことかorz、わかりました。でもそういう言葉もできたら学んでほしいな。
19 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/02 09:38:05 ID:E0EtBQFV]: むしろ、造語を片っ端から学習されても困る。
20 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/02 13:34:16 ID:/F5XY9BO]: 別に困りはしないだろう。具体的にどう困るんでしょうか?
それに正しい日本語正しくない日本語などといってると
どんどん時流に取り残されていくと思う。
日本語もどんどん変わっていっているんだと認識は必要ですよ。
学習しないIMEにはいまいち愛着が持てないんだな、個人的に。
21 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/02 14:35:19 ID:8Vc6IMzr]: 人によっては変換回数を指が覚えてるから学習機能などいらない(むしろ邪魔)とか。
素人向けとはいえないが
22 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/02 14:57:10 ID:E0EtBQFV]: >>20
たとえば、「一万円殺」と、一度だけ冗談で入力したとき、
次に一万円札と打ちたいときにも、一万円殺と出てきたらうざいじゃんw
23 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/02 14:59:41 ID:/F5XY9BO]: それはよっぽど奇特な人です。
学習機能が強力でアー困ったなどという話は聞いたことがない。
むしろ一度でいいから困ってみたい。
24 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/02 15:07:52 ID:/F5XY9BO]: >>22
笑えていいじゃん。和むんじゃないの。
もう一度学習し直せばいいだけだしね。
25 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/02 22:47:14 ID:sRRnGsPO]: 変換予測は少々頼りない変換精度を補完するためにあるのではないかと言ってみる
26 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/03 00:47:32 ID:yuNMrjun]: そうなんだろうね。
でもおれなんか、思考の邪魔になるので
切っちゃってるし・・・orz
27 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/03 05:58:23 ID:yuNMrjun]: 変換予測は事務的なルーチン・ワークをしている人にとっは
ひどく重宝する機能だけど、創作系の仕事をしている人にとっては
申し訳ないが正直うざいというのが実状だとおもわれます。
でもまあ、ひとそれぞれなので、決めつけることはできませんよね。
28 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/03 08:18:55 ID:yuNMrjun]: 乱暴なたとえで失礼しますが、
犬を育てるとします。
お手を教えて、それを覚えてくれる犬。
お手を教えても、あさわらうかのようにそれを
拒否する犬。
その差は確実に売り上げに直結すると普通思いますよ。
それは痛い欠点というより、むしろ大きな欠陥といってもいいでしょうね。
29 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/03 09:23:17 ID:MIkOVXf0]: 最初からついてる辞書を、
ユーザー辞書みたいに自由に変更できるようにしてほしい。
30 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/03 20:52:26 ID:0RRLdZzT]: 出自がROM辞書で、ATOKの辞書が1MBあった頃に512KBしかなかったのよ。
しかも学習はSRAMメモリだったのですぐ忘れた。しかしこのおかげでフロッピー
レスで運用できた。このころの運用をひきずってるね。
でもかなり改善したよ。なにしろ昔は「じょうおう」を変換しなかったからな(じょおう=女王)。
しょうがないのでとにかく単語登録すれ。
31 名前：ほきけき [05/03/08 02:48:00 ID:bETpA+bU]: 小山工場といえば富岳寮
32 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/08 03:13:46 ID:/XeShPrh]: 本当にJapanistって次バージョン開発されてるのかな。
やってるんだったらどこかでちょっとぐらい
アナウンスがあってもいいんでない。
僕らは一体どこに向かっているのか。
みんな不安持ってるよね。
33 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/08 12:09:55 ID:neHy2Oy5]: とりあえず外注にしよう
34 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/08 12:37:02 ID:/XeShPrh]: 外注大賛成。ジャストシステム?
富士通がやる気ないなら売ってほしいし
ジャストに買ってほしい。
35 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/09 00:20:52 ID:KeAuNMXM]: ＦＭＶに添付するだけ添付しちゃえばいいのにね。
かつてのＩＢＭマシンのLotus Superoffice乱売のごとく。
36 名前：ほきけき [05/03/09 21:47:38 ID:to0BUOQe]: R25の下の棚に置くと尚良い。Take free
37 名前：名無し~3.EXE [05/03/09 22:39:59 ID:KBOI2Bns]: ｑ
38 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/10 10:31:54 ID:eLrOQ05g]: IMEから撤退してもいいから、エミュレーターなしで普通に使える親指キーボードを出してくれ。
39 名前：ほきけき [05/03/10 22:15:07 ID:peJqrK63]: DIONのCDジャケットについでに入れてもらう。金を支払って迄も入れてもらう。
40 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/10 22:22:43 ID:gJrvpvjb]: >>30
そりゃ「じょうおう」じゃ変換しないだろう。
41 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/11 00:09:59 ID:eM6U0flb]: >>40
でもJapanistは「じょうおう→女王」変換するよ。
42 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/11 21:01:35 ID:KESd6rn9]: >>41
意外だったよ
nhg.pro.tok2.com/qa/hatsuon2.htm
43 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/12 06:01:35 ID:3HvDsLJl]: KB611を使い、IMEをJapanistからATOK2005へ
変更した人、いたら使用感などを教えてください。
44 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/16 03:35:47 ID:kDpi3xq3]: おてがる登録で口語文、話し言葉の文章を登録するとJapanistは偉くなりますか。
45 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/16 21:38:29 ID:Wjze+NVu]: ちょび髭生やして「あ～　、チミチミ」と話しかけてくるくらい偉くなります。
賢くはならないようですが。。
46 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [05/03/17 16:11:43 ID:TvhE95Mv]: (･∀･)ナットク・・・・・orz
47 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/03/23(水) 06:44:06 ID:plXeDAsk]: 64ビットになって生まれ変わったら、また会おう。
今はＡＴＯＫとの変換力の差、学習力の差がありすぎる。好きなんだけれど
どうにもならないよね。大企業の富士通は中小企業のジャストシステムに
勝てないという現実。それを肝に銘じていかなければならない
ユーザーのはがゆさを知ってくれ。大企業故の弊害。その典型例なんだと思う。
48 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/03/23(水) 22:17:47 ID:t3hSFolV]: このままだとIMEの進化なんて要らない機能が増えていくだけのような気もするので、
どっちでもいーや。
49 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [Windows暦21/04/01(金) 23:55:25 ID:6Pq9X8MR]: 嘘の発表ぐらいはしてくれよ
50 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/04/04(月) 03:17:30 ID:byf/YDgu]: そんな余裕すらないんだろ (´Д⊂
51 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/04/05(火) 20:50:02 ID:eVi8olE5]: internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/05/7145.html

こんなのでちゃうしさ。　なんとかならないもんかな？
個人的には、ネトゲで使ってるけど、めちゃくちゃ重宝してるし
売り方を、工夫すればもう少しユーザが増えたと思うんだけど。

このままだと64ビットＷindows導入時にさよならの予感。
52 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/04/12(火) 00:24:08 ID:3qK+dXhz]: OSがWin2kなもんでJapanistの方が3年ばかり未来に先行しています。
53 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/04/15(金) 18:30:18 ID:hapi40Yl]: >>51
それのユーザー辞書インポート対象からも外れてるのかな……
54 名前：名無し~3.EXE [2005/04/26(火) 15:03:51 ID:YodG1/qQ]: 捕手
55 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/04(水) 05:39:29 ID:55PwYdi0]: 現時点、完膚無きまでその無能さをさらしているジャパニスト。
富士通が予算を割り振らないんだろうな。
ジャバニストがこの程度のものならこれまでの抱き合わせ商法は続かない。
ほかのＩＭＥでも完全に使える親指シフトキーボードを思い切って出すしか親指シフトが
生き残るすべがない。
キーボードだけでも儲かるような仕組みを富士通は考えるべきだ。それはできる!!
ジャパニストがＡＴＯＫに追いつくのは不可能なのだから。
まあ、作っているのが不治痛だからな、ジャストシステムの本気には
ほど遠いモチベーションで仕事しているんだろうな。成果主義の富士通，成果だせや。
56 名前：名無し~3.EXE [2005/05/04(水) 06:10:37 ID:55PwYdi0]: 富士通さらしａｇｅ
57 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/05(木) 04:30:39 ID:v5NUZPdA]: >55
何言ってんだ？
本気出してコレが限界なんだよ
58 名前：名無し~3.EXE [2005/05/05(木) 10:58:27 ID:rasC1EcS]: >55
>キーボードだけでも儲かるような仕組みを富士通は考えるべきだ。それはできる!!

解決方法を具体的に。
59 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/05(木) 16:48:06 ID:n4jDVtIk]: 要は昔みたくハード的な親指シフトキーボード出せばいいんだけどね
技術的に難しいのだろうか？

それともやっぱり採算性か……
60 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/06(金) 05:13:24 ID:veVTKfzj]: >>58
それを２ちゃんで言ったところで全く自分にとって利益になることはありませんので
お給料をもらっている人たちがそれを考えるのが筋でしょう。
ただ自分たちが独占的にもうけようとしたら今の大衆はそっぽを向くのだけは
たしかですよね。抱き合わせのＩＭＥはいりません、富士通製のパソコンでしか
使えませんでは時代錯誤もいいところでしょう。まずはそこからです。
61 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/06(金) 12:52:14 ID:E+4kZp7v]: キーボードもIMEmo万人向けに販売してるだろ
62 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/06(金) 13:06:09 ID:YwXa9hR1]: >>60
つまり、君が出来ると思い込んでいるだけで、
具体的なアイデアは何ひとつないわけだな。
63 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/06(金) 22:46:36 ID:ub6ShiJq]: Japanistも親指シフトキーボードも殆ど採算無視の半慈善事業状態だと思うのだが、
「独占的にもうけよう」としてる、と判断した根拠はどこから？
64 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/06(金) 23:42:26 ID:0S3eQp92]: まあ親指シフトキーボード使うために強制的にＩＭＥまで限定されるって話は
ユーザーとしては不条理にも思うんだよな
使ってる人は知ってるだろうけど現行の親指シフトキーボードって実際はただのＪＩＳ配列。
わざわざＩＭＥと抱き合わせのエミュで配列直さなきゃ使えないってのも何だかなあ
（まあ実際はフリーソフトでエミュがあるんだけど）

ハード的にちゃんと完成した親指シフトキーボードを出す、
あるいは他メーカーのＩＭＥで使っても不具合の生じない親指エミュを単独で発売する、
ということをやってくれたらすっきりするんだけど。
ただそれが富士通的に採算のとれる事業かどうかは……
65 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/07(土) 10:00:59 ID:cZ1TEjp1]: とことん「自分でやる」という考え方をしない人達ですね。
66 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/07(土) 11:09:39 ID:jw5MgDAa]: 何を？
ソフトの開発？
67 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/07(土) 13:13:10 ID:9b9UhFeP]: さあ？>>64へのレスだとしたらキーボード自作まで含まれるんじゃない？
よくてリュード、悪けりゃ漏貧という結果だろうけど。
68 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/07(土) 22:56:32 ID:D4f53orJ]: >>64
611はエミュじゃありませんよね?
69 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/08(日) 00:09:14 ID:XRcxYWPF]: KB611は親指キー独立型だからエミュではないはず（ドライバーは入れる必要があるが）
70 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/08(日) 09:05:21 ID:6W0LImhE]: USBキーボード自体が糞だから素直に611か211買えばよろし
71 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/09(月) 00:28:32 ID:DTOAoKFZ]: 未だにV1使用
72 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/13(金) 15:48:26 ID:4DAWsWwg]: くちなわ-変換→蛇これってMS-IMEで無理
おもろい。でもその字をだしたいならへびって
タイプするよね(ローマ字なら4打鍵で親指シフトと同数引き分け)。
73 名前：名無し~3.EXE [2005/05/18(水) 21:24:23 ID:JB7IB2Ox]: age
74 名前：名無し~3.EXE [2005/05/24(火) 00:45:03 ID:OtmesHh0]: 隠し玉で次世代ファイル検索(googledesktopのような)搭載の
Japanist2006発売祈念あげ
75 名前：名無し~3.EXE [2005/05/28(土) 15:26:41 ID:Rzpr30uU]: みんな、親指シフトだからjapanist使ってるのか？
おれは親指シフト使えないヤシだが、昔からＯＡＫ→Japanist使ってる。
まあ専用機に慣れちゃったせいで"ー"と"。"を出すのにx,qを押す癖が
ついちゃったせいなんだが。
でもさ、いま一番気に入ってるのは変換履歴が表示されるところなんだよな。
学習が糞でも一回変換すれば３文字タイプしただけで履歴として表示されるわけで、
単語レベルでは意味はないけど結構な長文を一気に変換させた時は便利だよ。
２ちゃんのカキコに使ってるとちょっと人には見せられないものになってしまうのが
欠点だがｗｗｗ
76 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/28(土) 22:32:14 ID:/RBBiGOV]: やっぱり履歴は便利だよな。
俺も親指シフトじゃないけど、昔の機械からの流れで使ってる。
初めてWindowsマシンを買った時もFMVのOASYSモデルだったよ。
77 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/05/30(月) 00:44:18 ID:DPqngYx7]: Japanistスレなんてあったんだ。
で，ここはどこの板だ？
78 名前：名無し~3.EXE [2005/05/30(月) 13:04:33 ID:v2Ufk5kE]: 「おんあ」→「女」のような変換は2003でサポートされたのか。
されたのなら2002からアップグレードするのだが。
79 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/06/19(日) 20:03:15 ID:0WTKMoFi]: されてません。
80 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/06/21(火) 08:52:28 ID:oVU58Jc/]: 親指シフトで「おんあ」なんてタイプミスするか
81 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/06/23(木) 01:13:26 ID:5JJZToH4]: 左手の指が指が５本未満の人間だったら親指シフト入力でも「おんあ」になる可能性は十分あるな。
82 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/06/28(火) 00:24:34 ID:+BLls4bD]: ローマ字入力だったらアップグレードまでする魅力について
語ってほしいな
83 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/06/28(火) 01:12:01 ID:H5xAhTSj]: 脱ろーまじの快感
84 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/06(水) 01:05:04 ID:ysexRTw8]: OASYS2005はまだですか?
85 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/07(木) 23:34:38 ID:g9JCOtc+]: あんまりOASYS使ってる人いないだろうけど報告。
MSNデスクトップサーチで、ここ↓
www.microsoft.com/japan/sharepoint/server/downloads/IFilter.asp
にあるIFilterをインストールしたらoasys文書が全文検索できた。
oasys文書名でもヒットした。
86 名前：名無し~3.EXE [2005/07/15(金) 12:56:33 ID:JRKhdQqS]: Japanist更新age

Japanist2003, 20002
標準ユーザ辞書が複数生成されることがある問題などを修正しました。
V1
入力予測候補リストを表示するとJAVAアプレットがフリーズすることがある問題などを修正しました。

あと
>(ご注意) セキュリティ強化のため、2005年7月をもちまして、自動インストールのサービスを終了いたしました。
だとさ。
87 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/15(金) 17:25:24 ID:WEWm494I]: ううむ、遂に我が親指シフトも「あぼーん」の時が来たか。
88 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/15(金) 17:25:57 ID:WEWm494I]: 付いては大急ぎで新品のキーボードを調達して在庫しておかなきゃな。
89 名前：名無し~3.EXE [2005/07/15(金) 18:25:56 ID:blfj3Obp]: V1で十分だな
90 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/15(金) 18:59:33 ID:+q0D+TQq]: >>87
？
91 名前：名無し~3.EXE [2005/07/15(金) 19:43:37 ID:KRldsp8V]: そうV1でもうしぶんない
92 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/16(土) 14:01:06 ID:GD29kjj5]: 親指関連のスレに悪意のある釣り師が出没中。
注意されたし
93 名前：名無し~3.EXE [2005/07/20(水) 15:54:13 ID:48TJaH5x]: カスタマイズで裏切ったのが致命的だな
94 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/21(木) 20:04:43 ID:+d18IMDo]: どうゆうこと?
95 名前：名無し~3.EXE [2005/07/21(木) 20:19:04 ID:wAsM5y8e]: Japanist純正のままにしないと機能が大幅に減る
キー設定が正しく反映されない
キーカスタマイズに大量に制限がある
カスタマイズされた色設定もいい加減
96 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/21(木) 22:53:57 ID:edf0ZQU7]: >>95
それってさ、四文字熟語で言う「枝葉末節」だぜ。
97 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/21(木) 23:18:10 ID:mdfu9X1R]: カスタマイズが好きならWXGでも使ってろってこったな。
デフォルトでOasys気分が再現できるのが売りなんだから。
98 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/07/22(金) 03:06:52 ID:08sysjDw]: つまらん奴が下らん擁護もどきか
99 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/08/12(金) 00:56:29 ID:mTAC0PXm]: 話題が無いねえ。
ちょっとスレ違いだけどこんなの見つけた。商標とか関係ないのかな。
ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/OASYS/
100 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/08/12(金) 22:02:09 ID:wu17QQND]: 今だ100げっとー。
101 名前：名無し~3.EXE [2005/08/24(水) 11:44:39 ID:K01DQ3nd]: 保守きんもっー☆
102 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/08/28(日) 03:47:06 ID:l1m2ihS2]: 全角英数にして英字を入力
→クイック和英
するとかなりの確率で入力先のアプリが落ちるんだけど。
103 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/08/29(月) 00:02:58 ID:kQhnRdkA]: その入力先のアプリとやらを書かないと誰にも分からんだろ。
104 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/09/07(水) 04:14:15 ID:pxeHx5KG]: ジャバニスを捨てて半年になる。
変換力、学習能力に関してぜんぜん悩まずにすむようになった。
現在使っているのはご察しのATOK。
戻ってきたい気持ちはあるが今のままでは永久無理。
105 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/09/28(水) 14:14:33 ID:Udzb84uk]: ＰＣの環境にもよるみたいだが、速い操作で入力すると
ランタイムエラーがでるんだなｗ
まぁ、タスク過多だったが
未だにＶ１
106 名前：名無し~3.EXE [2005/09/29(木) 16:41:26 ID:igpaD53c]: JapaVista に改名することになり(･∀･)ﾏｼﾀ!!
107 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/10(月) 15:47:14 ID:EgSldDm7]: ATOKに一時OAKスタイルがあったが
xでーにならないなど
初歩のレベルで使い物にならんかったな

まあよくも悪くもオアシスまんまは無理だよなあ。
108 名前：名無し~3.EXE [2005/10/17(月) 20:55:07 ID:ZIj7Gff0]: うちのJapanist2002はどうしようもなく馬鹿な気がするんですが。
本当に文脈解析なんてしてるのかな?
一度打ち込んだ言葉は何がなんでも必ず最初に候補として出てくるし。
話題変換の度合いを変えても変わってる気がしないし。

この分野でこれから進歩ってあるのかしら?
109 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/18(火) 01:09:09 ID:b6uLv7kP]: 基本的にオアシスかな漢字は単文節変換程度のアタマしかないと思ったほうがいいです。
変換・無変換を手軽にできるようにすることで短い文節でどんどん区切っていくというコンセプト。
変換の癖を覚えると速いすよ

ていうか富士通がいつオアシス見捨てるかが不安だ
110 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/18(火) 08:39:10 ID:cyv5dvnD]: キーボード安くしてくれ
111 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/19(水) 15:30:41 ID:Y17hAZGF]: Japanist2003で、Japanistの開発は中断されたままですよ。
サポートのみです。いまやっているのは。
Vistaがでるころには、一度販売も止めると聞いたよ。

復活の可能性がないわけではないのだろうけれど・・・
なにせ、現状は、赤字ですからね。
Vistaは32bitにも対応するんだから、いいじゃん2003をずっとサポートして
もらえれば。そこらへんは、安心していいと思う。
かなり古いソフトに対してももパッチだけは作るようなまじめな？会社だから。

体験版（Japanist2002）をダウンロードしたひとも少なかったみたい。
112 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/19(水) 16:47:15 ID:+AtRhL2g]: ぶっちゃけ親指がしっかりこれからも使えるんなら
Japanistはなくなってもいいんだよな……
113 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/19(水) 19:18:00 ID:MrqvcGj9]: むしろキーボードが死亡しそうな件
114 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/19(水) 21:21:11 ID:VQP4MAfm]: だろうねえ…。
サポートの電話番号も新横から移転しちゃったし。
115 名前：まあまあですよ [2005/10/19(水) 22:42:07 ID:Xs5Vuox0]: JAPA２００２、OAK８両方使っているけどまあまあです。
ワープロは一太郎１２かＯＡＳＹＳ２００２。
このまま１０年使えればいいかと思っています。
親指のシールがなかなか手に入らず不便してます。
ずっと前に２シートもらいましたが・・・。
純正のキーボードは高すぎです。純正キーボードノートも同じく高価。
ビルダー９とは相性が悪すぎです。
普段は入り組んだ罫線オンパレードの文書しか作りません。
つまり、ワードは年に数回しか使わないので相性はわかりません。
116 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/21(金) 06:18:47 ID:IObjUl15]: OpenOffice.org 2.0 でオアシス形式が世界標準に！

OpenOffice.org 2.0 の機能

>OpenOffice.org は、2.0 版からオープンスタンダードな OASYS OpenDocument XMLフォーマットを
>標準ファイル形式として使用しています。 OASYS OpenDocument フォーマットは、ベンダーおよび
>実装に依存しません。したがって、自由と独立を保障します。
>OASYS OpenDocument ファイル形式は、欧州委員会（European Commision）によって推奨された
>ファイル形式の１つです。

ja.openoffice.org/www/dev_docs/features/2.0/index.html
117 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/21(金) 20:12:51 ID:7qcf9y2O]: キーボードも．．．
118 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/22(土) 07:04:52 ID:e5HCa86M]: OASISがOASYSに改竄されてるな
面白くもない
119 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/10/22(土) 16:25:23 ID:q9481o57]: 日電だって昔『ｷｭｰﾊﾁで98』でうまいこと脱皮したんだから
富士通ﾐﾄﾞﾙｳｪｱもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
120 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/11/01(火) 10:36:35 ID:/PsSdFT3]: >>111
64bitアプリだと動かない。
現状は32bitアプリばかりだから、64bitアプリだけMS-IMEでも我慢できるけど、
64bitアプリが増えてきたらこっちも32bitアプリと心中することになりかねない。
そのころには他のIMEに移って慣れてしまうんだろうけど…
121 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/11/02(水) 18:26:11 ID:noYCP+da]: 標準だと64bitアプリと32bitアプリを切り替えるたびにIMEも*手動で*切り替えないと
いけないので32bitのみのIMEはほとんど使い物にならない。
Microsoftやる気なさ杉。
まあそのために「あいち」とか開発されてるわけだが
122 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/11/04(金) 19:03:54 ID:vgPz33IZ]: つまりJapanistGT64が開発中、と。
123 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/11/11(金) 13:38:16 ID:txeqxdff]: Japanist2003は「登坂車線」を変換できなかった
124 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/11/12(土) 00:35:37 ID:XPqNENJj]: 辞書に載っていなかった
ただそれだけ
たいした意味はない
125 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/11/23(水) 21:00:10 ID:NSaAH3Pb]: 2005年11月18日郵便番号辞書の最新版を公開しました。
126 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/11/25(金) 00:24:27 ID:wiu9SPYE]: あはははは、郵便番号辞書を拾いに行って、
一年以上使っているのにアップデートパッチの類を当ててなかったことに初めて気がついたよ。

orz
127 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/12/18(日) 05:15:04 ID:1QE7f1/o]: VJEがサポート中止だそうで、困ってる人は多いと思う。
Japanistのキーカスタマイズってどのくらい出来るのかな。
128 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/12/19(月) 11:36:31 ID:qRemyXsh]: >>Japanistのキーカスタマイズってどのくらい出来るのかな。

109キーをNICOLAに出来るくらい
129 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/12/19(月) 22:16:41 ID:6Rz34uJy]: そこそこ程度のカスタマイズはできるけど
兼ねられない動作ってのが結構あって（空白と無変換とか）不便
それを期待して買うのはやめた方がいいな
130 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/12/19(月) 22:22:56 ID:6Rz34uJy]: あ、空白と無変換はオーケーか？
とりあえずあっちを立てればこっちが立たずな感じで
苦労したことは覚えてる
131 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/12/20(火) 20:26:59 ID:9OWtDKxy]: l.pic.to/3ku6s
おまかせ単語登録がバカすぎる
132 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/12/20(火) 22:02:50 ID:9OWtDKxy]: l.pic.to/6ikl
l.pic.to/3ku6s

辞書にエロ小説を一括登録したらすごいことに
133 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2005/12/31(土) 23:25:13 ID:MU/QLQni]: >>127
VJEのカスタマイズ性はWin用IMEでは最高クラス。
対してJapanistは、最低クラス。

VJEから乗り換える時、ATOKは一部に不満を残しつつも、
納得できるレベルまでカスタマイズできた。
しかし、Japanistはまったくお話にならなかった。
134 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/01/03(火) 13:13:25 ID:R5+aCGtR]: NICOLAは理想
∴
カスタマイズは邪道
135 名前：名無し~3.EXE [2006/01/10(火) 13:40:36 ID:TTWWqcev]: Japanist VR (VISTA-Ready) 発売祈念上げ
136 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/01/10(火) 15:54:57 ID:RjApxj7l]: しかし相変わらずのアホ変換
137 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/01/13(金) 16:24:59 ID:DLbe1N81]: Japanistのｽﾚは此処しか無いのか？
V1のまま使ってもう数年
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟだけはﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてあるが、更新するのを忘れていた。
JaneDoeで変換中、時々こけるな　笑

でも、Windows2000付属のものよりはましだな
138 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/01/23(月) 12:48:21 ID:ypfJEa8p]: カスタマイズで裏切られたのは大きい
139 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/01/23(月) 17:24:49 ID:DolsF8EF]: いいな～ATOKは……2006だってさ
plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/23/news041.html

Japanist2006 щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ………………ってむりかな……ﾀﾉﾑﾖﾌｼﾞﾂｳorz
140 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/01/28(土) 10:58:43 ID:eWwQat7L]: むしろWXG、VJE Delta、Wnn98とどんどん撤退してるからねえ
141 名前：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA mailto:sage [2006/01/29(日) 01:29:33 ID:sMOscyIW]: >>140
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/05/7145.html
(w
142 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/01/29(日) 11:02:22 ID:Lu7Tm6/Q]: 個人的にはVJE撤退が痛い
ATOKなんてPC98時代は馬鹿変換の代名詞だったのにね
OAKは単文節命で構わないから、VISTAバージョン出して欲しい・・・
143 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/01/30(月) 15:28:10 ID:HDEvRREX]: 長文一発変換の潮流ってだれが作ったんだろうね。
オレの場合、長々と打った文をきちんと変換できたかもう一度読み直す方が
よっぽど思考が途切れるんだが。
144 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/01/30(月) 22:45:51 ID:ADfqcTp3]: キー見る香具師だろ
145 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/11(土) 11:39:56 ID:/mSLl4ai]: 富士通の携帯電話がATOK採用ってねぇ。
Japanist2003の予測変換採用のほうが嬉しかったな。
146 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/18(土) 21:52:12 ID:NPD3vy2A]: 本日つい衝動買いしてしまいました
ジャストがものすげー宣伝してたのでなんとなくこっちを手にとってしまった
147 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/18(土) 22:16:42 ID:bLFHOx9v]: V1にも関係あるセキュ更新があったんだね
しらんかったｗ
148 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/19(日) 05:37:35 ID:uCOf42S3]: >>146
ウウッ……あんまりおめでとうと言う気にはならない……。
変換予測と親指シフト化にメリットを見出せなければ辛いと思う
助詞から始まる文の変換とか壊滅的に苦手だし

……ああそういやイラスト素材が結構ついてきたっけ
あれって使ってる人いる？
149 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/19(日) 06:58:23 ID:m5omfgSf]: OASYSやOAKから使い続けていると、辛いことなんかなんにもありませんぜ。
150 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/25(土) 12:18:10 ID:a/YHQHO2]: >>143
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/pc9800es.gif
これが当時これでなければコンピュータと認められなかったNEC PC-9801のキーボードじゃ
変換キーと無変換キー(XFER,NFER)は一応あるんだが、到底タイプできる場所じゃないな。
だから変換はスペースキー、確定はENTERキーで行なってた。このため極力変換操作を減ら
すべく文節解析機能を向上させる方向に進んだわけだ。

しかしながら当時から富士通FMRは
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/fm16b.gif
「JISキーボード」でもこんなもん。変換・無変換を好きなだけ叩けるので、文節解析機能は全然進化しなかった。
かわりに変換キーで表示される単語は減らして、変わった字は漢字辞書キーとの併用にするとか、
単語登録キーをつけるといった「ワープロ専用機」的な方向に発達した。実際、そのほうが(OASYS配列
でなくても)入力は速い。
しかし今のJapanistのキーアサインは、他の日本語変換から違和感を感じにくいように作っているので、
吊るしをいきなり触ると「文節解析能力と辞書が衝撃的なまでにヘボいクソIME」としか見えない。
今のPCの109キーボードなら十分変換・無変換キーが使える位置にあるし、漢字辞書キー
のアサインなども出来るのだが、PC-9801とATOKが生み出した呪縛は今も日本を縛っているのだよ。

ま、ESCメニューとジャストウィンドウが主力にならなかっただけでも感謝ってもんだ
151 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/25(土) 13:01:14 ID:Bh46YR0+]: ATOK様に親指ネイティブサポートを土下座してお願いするしかないのか
152 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/25(土) 14:46:47 ID:a/YHQHO2]: Justsystemは
一太郎Ver.4で途方もないリソース要求したあげくバグ騒動起こし
Ver.3からプロテクト（毎回キーディスク入れて認証）をNEC版のみ
外したが富士通版はプロテクト継続し（一応キーをHDDに移行できる
んだが、デフラグすると壊れる　原本フロッピーはHDD移行と同時に死ぬので、終わり）
FMR版も一太郎の起動にはATOKが必要、かつ変換はやっぱりスペースキー
結局一太郎をインストールするとそれは「すごく互換性の低い98モドキ」になっちゃうという
当時の98の「キラーソフト（漢字表示をソフトで行なうDOS/Vでは、速度でかなわなかった）」で、
一時ATOKに「OAK風キーアサイン」の設定項目を出したにもかかわらずxキーで「ー」にすら
ならず、FMR/TOWNSの衰退とともにその設定すら消し去った会社で
要するにNECと共同で日本のパソコンを囲い込み「ワープロ専用機より使いにくいパソコン」という
評価を確定させた片割れだが

なにかあそこに期待するかね？
153 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/25(土) 16:20:49 ID:ofvCJiWd]: いつまで待っても出てこないジャパニストを待ち続けるお前のバカさ加減はよくわかった。
154 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/26(日) 01:41:19 ID:l5XaavcC]: Japanist2003使っていて特に不満もないので、64bit対応だけしてくれればいいかと。
ちなみにOAK風で使っています。
昔ながらの確定操作なしの状態で。
155 名前：名無し~3.EXE [2006/02/26(日) 21:48:31 ID:FmDv6yGi]: 馬鹿さ加減呼ばわりする間抜け狂信者が痛いだけ
156 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/27(月) 00:02:14 ID:5U46JXiQ]: ほんとバカだな君
157 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/27(月) 13:04:25 ID:n/2gfEQq]: Japanistみたいなしょーもないもんで喧嘩するなよ。

とはいえ

JapanistFX ﾏﾀﾞｰ? (・∀・ ) っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
158 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/28(火) 00:45:35 ID:YgzS/Dtm]: ウィキペディアで販売終了と書かれてたので驚いた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%AA%E6%BC%A2%E5%AD%97%E5%A4%89%E6%8F%9B
VISTA対応の新製品が出ますように……
159 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/02/28(火) 02:22:31 ID:6oU46L82]: この期に及んでATOKのシェアに割り込める新機軸など打ち出せるだろうか……
160 名前：名無し~3.EXE [2006/02/28(火) 02:28:02 ID:UoNyhOrv]: ATOKのパクリは露骨だからな
マスコミバカなので見て見ぬふりだし
161 名前：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA mailto:sage [2006/02/28(火) 02:30:49 ID:pT82NO0v]: software.fujitsu.com/jp/japanist/history.html
> 2006年2月24日「Japanist for Pocket PC」が、
> 株式会社富士通大分ソフトウェアラボラトリから
> 発売になりました。

www.osl.fujitsu.com/j4ppc/FAQ.html
> Pocket LOOXにバンドルされているJapanist for Pocket PCとは
> 機能的な差異はありません。
...
> こちらで動作検証をしたものは、Pocket PC 2002,Pocket PC 2003,
> Pocket PC 2003 SEのみです。

--
www.osl.fujitsu.com/j4ppc/
162 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/05(日) 04:17:09 ID:6pODHLce]: 変換キーで変換できなきゃいやだ。
無変換キーでかなにならなきゃいやだ。
163 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/05(日) 10:36:15 ID:6zxTxSJa]: >>160
パクリが中途半端なんだよな。
完璧にパクってくれればそれはそれで良い。
164 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/05(日) 21:22:10 ID:aMg7oawl]: そうか
W-ZERO3にはそもそも変換キーが無いのか
もうしばらくモバイルギアI使うか
165 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/11(土) 00:49:40 ID:SdKDTFef]: >>150
FMRのキーボードはTRONキーボードに通じるところがあって気に入ってたな。
166 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/15(水) 07:31:43 ID:4z1Ay02v]: >>162
それを「贅沢」と言う世の中になっているんだな。
167 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/15(水) 11:04:50 ID:KSJXJoKo]: 人間がPCに合わせないといけないなんて。('A`)
なんのための道具なんだか。
168 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/15(水) 19:58:22 ID:jbeMWHNH]: 初めてのPCがOASYSだったから、無変換と変換がならんでなきゃいやだ。
後退キーが近くないといやだ。
取消キーがないといやだ。
Japanistしかないじゃん。
169 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/16(木) 05:21:02 ID:KzubmhEw]: 後退はBK
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170 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/16(木) 17:45:30 ID:OadVQ8lC]: KB-611とOASYSとJapanist買え
171 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/16(木) 20:09:19 ID:G2klG/9E]: direct.ips.co.jp/pc/Template/Goods/GoodsTemp1.cfm?GM_ID=FMW0537&CM_ID=00300B220103&PM_No=&PM_Class=&SPM_ID=1003

↑こんな無駄な努力しないでJapanistはよ出せ
172 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/17(金) 01:24:51 ID:o+7yGrTB]: >>171
それ、発売が1991年11月だぞw

機能性能そのままでも良いから64bit版とセットに最新版出してほしい…
173 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/17(金) 17:29:56 ID:3ydpE8vn]: >>170
KB-611かOASYSを買うと、自動的に同梱されてジャパニストが付いてくるんジャマイカ？
174 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/18(土) 00:28:42 ID:LZOGGXSR]: 97年くらいのOASYSはOAKだったような
KB-621は中古だから何も付いてなかった
175 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/18(土) 04:59:29 ID:4kHlr/Ep]: 普通キーボードにIMEをバンドルしないでしょ。
Windows用OASYSはずっとOAKが一緒だったが。
FMR/TOWNSにはデバイス型OAK標準搭載で、
OASYS/Winにプロセス型OAK添付。
176 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/18(土) 11:14:04 ID:AYQeAWKw]: 携帯用でごまかしてるだけだな
177 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/18(土) 19:49:51 ID:ZreGIcLN]: Japanist同梱はUSBキーボードだけ。
つーかあれJapanistなしで使えるの?
178 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/19(日) 02:45:10 ID:3aULjEhn]: 数年前にKB-621とKB-611両方新品買ったけど、
どちらもJapanistもOAKもついてこなかった。
JISタイプでUSBキーボードでないかな?
179 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/19(日) 03:24:36 ID:k2ZOaySm]: >>177
ひゅんＱとか他のソフトでも使える
ぶっちゃけUSBキーボードの場合
中身はただのＪＩＳ配列でハード的な特殊性はないんだ

つかJapanistは変換性能がアホなんでとても勧められません
180 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/19(日) 04:11:11 ID:yph9B06j]: 文節変換時代から使っている身には、変換性能アホでもありません。
メモリの制約が大きかったDOS時代はクセがかなり強かったけれど。
181 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/19(日) 04:55:01 ID:pqsQKsud]: >>180
512KB時代は
「時々学習全部リセットして、変換順序丸暗記」がデフォだったからな

PS/2やUSBの親指キーボードはどうもキータッチがなまくらであかん
かつてのIBMとは言わないが、FMR同等品質をとも思うが
考えてみたら当時3万円くらいしたんだよな
182 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/19(日) 17:06:39 ID:JQ3q00A/]: ┌─────────────┬────────────────────
│郵便番号辞書のアップデート│
└─────────────┘
　　　日本郵政公社の最新ダウンロードデータ(平成18年02月28日更新)
　　　に準拠した、最新郵便番号辞書を公開しました。進学や就職など
　　　移動の多いこの時期、ご活用ください。

　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　Japanist/OAK アップデート郵便番号辞書 (2006年03月版)
　　　----------------------------------------------------------
　　　新たに市町村合併が行われる[愛知県弥富市]や、政令指定都市
　　　となる[大阪府堺市]など、新しい地名に対応しています。
　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　≪公開ページ≫
　　　software.fujitsu.com/jp/japanist/update/index2.html#C-ZIP
183 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/19(日) 17:47:12 ID:luOdyxw4]: FMV-KB621と611が問屋のDBから消えてしまった。
買っておけば良かった。

JapanistがキーボードについてきたのはFKB8579-661EVの前のパッケージで2002だったと記憶してます。
現行モデルにはついてません。
ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650419
184 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/20(月) 04:37:58 ID:6j/ybkeX]: 郵便番号辞書なんか他のソフトでもできるし
そんな細かい事よりカスタマイズのバグや変換効率直そうや
185 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/03/20(月) 15:29:11 ID:o0G08aja]: もともと入力の効率がかなの二倍なんだから我慢すれ
186 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/12(水) 00:31:29 ID:0+4GxLEW]: OAK以外に親指シフト対応IMEはあったけれど、取消キーが動作するものはOAKしかなかった。
187 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/12(水) 23:24:13 ID:AAIsf6Qy]: カスタマイズで差別するインチキでは消滅も早いしね
188 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/21(金) 13:21:58 ID:XHzqM6Bp]: V1でjanedoe使用時にﾗﾝﾀｲﾑなんちゃらでこける
189 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/21(金) 19:39:55 ID:FQGoubUz]: openjaneというかborland系で作ったソフトは全体的にIME周りの挙動が不審
190 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/24(月) 20:19:01 ID:LXLtfb6F]: すみません、Japanistって101キーボードでも使用可能でしょうか？
説明文みていると106/109としか書いてないのですが、、

ひゅんQがいまいち不安定でして（JISに戻ってしまったりする）
対応しているなら購入しようと考えています。
191 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/24(月) 21:10:27 ID:x1NsvGDU]: してるよ
192 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/24(月) 23:22:05 ID:JTRjT4Wm]: >>189

MS-IMEでも変換キャンセルすると変な位置にカーソル戻るしな。
まちみい側だな
193 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/25(火) 14:44:58 ID:Y60jMzmq]: Dat落ちまでもうすぐ。
194 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/25(火) 16:22:42 ID:mH3nnybP]: 残念だが
最終書き込みの日付で判定されるのでスレ順位は関係ない
195 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/25(火) 20:24:26 ID:RKhhmzka]: pr.fujitsu.com/jp/news/2006/04/24-2.html

|汎用日本語入力ソリューションパッケージ
最後の方のこの言葉に反応してしまうのだが、
わずかな希望ということで。
196 名前：名無し~3.EXE [2006/04/25(火) 21:00:04 ID:bMm3mOJH]: 汎用→PC用
日本語入力ソリューション→IME
パッケージ→店頭販売

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ってことであげとく。
197 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/04/28(金) 22:13:59 ID:45+Vi5tP]: 64bit版もお願いします、お願いします…
198 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/05/05(金) 12:45:23 ID:2dqI7Hsr]: x64でjapanist2003使い続けてるけど不便。
japanistでも他の親指エミュレータでもいいから
64bit対応版出してくれないものか…
199 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/05/13(土) 08:29:03 ID:pTfMkPHV]: Japanistとか親指シフトとかの理由で64bit版パスしていたりする。
200 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/01(木) 01:03:48 ID:F58Q5Jny]: いっそのことJapanistがVistaのMS-IMEになっちまえばいいんだな。
201 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/01(木) 23:27:50 ID:5cxEnxYT]: >>200
ソレダ！
このまま終了するぐらいなら、タダで提供しちゃえよ富士通
202 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/11(日) 22:43:14 ID:gE1FDYfS]: Vista β2で Japanist2002 + KB611ためしてみた。

結果
・親指シフトキーが効かず、スペースになってしまう
→VMWareのせいかも。ドライバ自体はXP/2000のがすんなり入った。

・Japanistはインストール直後エラーだしまくり。
→無視して再起動すると、普通に使える。

VMWareで親指シフトって使えたっけ?
203 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/12(月) 01:05:50 ID:aqQ/1aB4]: VMWare、USBのキーボードなら、ちゃんと動作するハズ。
PS2のFMV-KB211なんかはダメ。
仕様で101キーボードに化かしてることによる制約があるみたいです。
もしかすると方法があるのかもだけど、自分には無理でした。
204 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/12(月) 01:55:18 ID:qOMuti2h]: 親指シフトの使えないOSなんかいらん。
205 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/23(金) 22:04:22 ID:PV/gKd6Y]: Vistaβ2を仕事絡みで使ってみているんだがちょっと困った。
x86版はKB211用のドライバが従来どおり選べるんだが、x64版にはKB211用
ドライバがどうも無いようす。INFにも書いてないし、system32にDLLも無かった。
XPx64にはあったから入れておいてくれてもいいのになぁぁぁ。
206 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/27(火) 15:59:25 ID:3DreYaaL]: x64もsystem32ってあるのか。
system64になるのかと思ってた
207 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/27(火) 16:36:42 ID:nVc+JPGC]: ネタだし
208 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/27(火) 22:42:40 ID:xH0V2E9j]: system32に64bitモジュールがあって
SysWOW64に32bitモジュールがあります
209 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/06/27(火) 23:27:10 ID:3DreYaaL]: へんなの
210 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/07/10(月) 00:46:42 ID:mJ0VzGLl]: 8万字を超える漢字の手書き入力技術と64bit対応でJapanist2006。
211 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/07/19(水) 06:12:04 ID:p7RGnG+J]: ローマ字入力なんて雅がありませんわ。
212 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/07/19(水) 07:14:08 ID:u7B2Mdq4]: 機械で文章書いてる時点で雅もへったくれもあるかよ
213 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/07/28(金) 20:27:38 ID:cdfHoo5E]: 親指シフト+JapanistはCTRL+後退で前進する。
214 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/07/29(土) 16:28:03 ID:SR91QIaY]: >>213
Japanist本体を前進させてくれ。
215 名前： ◆e.nAEzfqxA [2006/07/29(土) 23:20:23 ID:Y5qp9J5q]: age
216 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/08/10(木) 21:03:24 ID:kS5zGKZy]: 昔TOWNS用OAK2でキーボード練習用シューティングゲームがあった。
落下してくる文字列をキー入力で消していくもの。
「へべれけ」とか落ちてきた。
217 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/08/19(土) 00:36:44 ID:ZFMB8K4E]: Japanist2003
ときどき環境スタイルが標準に戻ってしまう。
OAKに近いスタイルがいい。
218 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/08/31(木) 19:38:38 ID:hMWdvsZk]: はときいん
219 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/09/01(金) 10:36:54 ID:1uJoEo5q]: もう9月だようしてけせ
220 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/09/02(土) 20:48:16 ID:dkiCjAd8]: Vistaどうなるかなあ
221 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/09/03(日) 10:57:51 ID:f2SbWnwq]: 親指シフターは新OSに飛びつかない。
対応するまで寄りつかない。
222 名前：名無し~3.EXE [2006/09/06(水) 09:29:12 ID:AKXCy9Ri]: 音声入力発売されますね。良かったです。
223 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/09/07(木) 00:58:22 ID:uUnH17n4]: >>222
kwsk
224 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/09/18(月) 05:57:46 ID:+J++IZx7]: 昔は華麗なキーボードさばきがよかったんだけど。
225 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/09/19(火) 03:00:01 ID:qCWuvMNK]: いまも華麗ですが?
226 名前：名無し~3.EXE [2006/09/19(火) 22:32:13 ID:CcSRKKR/]: 今はすっかりスープカレーです。
227 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/09/30(土) 04:42:33 ID:TzSdeMTr]: いちおうVistaでも動かないことはないみたいだけれど。

minashiro.seesaa.net/article/19098771.html
228 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/10/10(火) 00:26:29 ID:AqLpXL5+]: 汎用日本語入力ソリューションパッケージはまだですか。
229 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/10/10(火) 09:30:32 ID:mD7dSMgV]: bisterでてからじゃないかな
230 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/10/16(月) 22:14:04 ID:hxu5ihN1]: びすたでOASYS風できればいい。
多機能でなくても特に不満はない。
取消キーが使えないとか無変換でかなにならないとかのほうがよっぽど痛い。
231 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/10/17(火) 16:25:26 ID:VD9Zll7Y]: xキーでーはゆずれねー
232 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/10/21(土) 04:20:38 ID:xoyaBU3K]: 『Q』で『。』も
233 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/10/23(月) 02:09:53 ID:j0qOB48K]: あと、タブキーが普通のキーボードより何気に押しやすいよね。
Ctrl+Tab, Ctrl + Shift + Tab とかで、タブブラウザとかも楽に操作できるし
234 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/10/26(木) 02:18:30 ID:B70OLAVW]: 特に役に立つわけではないけれど、実行キーがないと落ち着かないワープロ出身。
235 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/10/30(月) 11:55:22 ID:elnOikQa]: 普通の操作の時でも実行キー便利だよな　多用している
236 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/11/09(木) 03:20:30 ID:TLlfxojU]: Vistaで死ぬんだけど
入力予測エラーが納まらない
「ファイルを指定して実行」開いただけでエクスプローラが落ちる
237 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/11/09(木) 05:15:20 ID:C42OKVpa]: 日本語表示のキーボードが使えないなんて雅がありませんわ。
238 名前：236 mailto:sage [2006/11/12(日) 00:18:38 ID:GAuQR7QM]: >>236だけど
どうやらディスクが死んでたようだ
交換したら問題なく動作してる
239 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/11/15(水) 00:51:44 ID:FucrpPRY]: 64bitでも動いてくれるなら、いまのままでも使い続けるけれど。
なんせJapanistしか使えるものがないんだし。
240 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/11/19(日) 16:33:04 ID:zTlHq1mX]: 64bitで、はときいんしたい。
241 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/11/26(日) 05:53:24 ID:udArEDb6]: OASYS風ですが、句読点を入力すると変換するように設定しています。
242 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/11/30(木) 06:02:21 ID:5IMkEO2J]: JapanistどころかFMV-KB611の入手が困難。
243 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/01(金) 12:05:38 ID:3+iQzkw6]: いや、普通に売ってるって
244 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/01(金) 17:54:48 ID:g0Ibb/hh]: 普通には売ってない
極一部でだけ
245 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/04(月) 23:53:15 ID:ToOI5BqT]: itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061204/255812/

Japanistならきっとやってくれる……そう信じていた時期が(ry
246 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/05(火) 00:22:41 ID:MNOARgZX]: MSの「新技術」だの「画期的」だのは信用できん
247 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/05(火) 11:00:58 ID:Vi+zJEQo]: でも、Vistaを機にIME2007に乗り換えるのもいいかもしれんね。
かつて松茸, VJE以下だったATOKなぞ、もっと信用ならない。
248 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/05(火) 13:47:06 ID:cuwrY1AL]: 2002とか2003とかって、
時がたつとユーザーに古くさく感じさせてアップグレードさせるためなのに
それが裏目に出てる感じだな。。。

富士通なんとかしろヽ(`Д´)ﾉ
249 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/05(火) 21:01:39 ID:AcVRdgyA]: 親指シフトエミュレートが完璧ならJapanistでなくてもいい。
完璧じゃないから他のIMEは使えない。
「新技術」や「画期的」より大切なこと。
250 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/07(木) 19:55:09 ID:kji+Os49]: 次善の策としては他社IMEにxーやq。というのもありだが、
できればJapanistでいっていただきたい。
他社がキーアサインをJapanistライクにしても、ややこしい変換は
漢字辞書キーと併用にするとか、変換の癖(馬鹿さ)とかは同じには
ならんだろう。変換エンジンが似てないと調子が狂う。
251 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/08(金) 00:27:11 ID:rTHmHUr0]: 「取消」キーが使えないのがけっこう気になる。
252 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/16(土) 03:59:58 ID:fA1mb7p5]: もともと複文節変換もできる文節変換IMEみたいなものだから、
文節単位で変換するようにしていれば変換癖も気にならない。
親指シフトだと変換キーを押す回数が多くても気にならない。
そんな使い方に適したIMEなので、他のIMEと単純比較できない。
253 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/16(土) 07:28:22 ID:3dD2HkUW]: しかし実使用者何人くらいいるんだろうか。
OASYS使用者も含めて
254 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/17(日) 12:49:37 ID:vFsTBG6y]: >242-244
FMV-KB611も231も無くなってしまったみたい。
621も完了になってる。
FKB8579-661EVしか残ってないみたいね。
255 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/17(日) 21:30:20 ID:X+fL6IuR]: >>254
富士通のWEB MARTで買えば？
256 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/17(日) 21:34:01 ID:WSaFrHaI]: >>254
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/123294.html
257 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/18(月) 12:56:06 ID:O7rgNT5Z]: Accessで売らなくなったら終り
七輪と練炭買って準備しとこう
258 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/18(月) 21:12:52 ID:o8wtqPl4]: >>253
ﾉｼ
アク禁食らって遅レスｽﾝﾏｿ。
当方WinXP SP2+KB611+OAK8(OASYS8)な環境だす。
時々入力がおかしくなる－上段の文字を打った筈なのに空白と下段になったり
M$IME使用時に右カッコが出ない（要はshift+9が言う事を聞かない）－とかいう
ヘンテコ動作になるのはまぁご愛嬌かな。
259 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/19(火) 01:53:29 ID:m57InYyl]: では動作がおかしくならないJapanist2003で。

FMV-KB611の生産が終了してしまったら、おしまいか。
231は後退キーが近くないのがよくない。
260 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 08:33:18 ID:esujgluL]: 郵便番号辞書(2006年12月版)
software.fujitsu.com/jp/japanist/update/index2.html#C-ZIP

細々とでもメンテナンスしてもらえてるとなんかうれしい
261 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 17:15:03 ID:3DW6g3f5]: 完全に捨てられてるわけじゃないって大切なことだよね
262 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/20(水) 21:21:16 ID:fIrVK8bz]: いくらなんでも平成の大合併を無視するわけにはいかないからな
263 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 01:30:35 ID:wQAmUhFw]: Win2000+OAK8 / KB211 という古い環境で使ってるんだが、OAK ONの状態
([A]を押すと未確定状態の「う」が出る状態)で、フルキー側の数字キーが
うまく使えない。[1]を押すと未確定状態の「ぬ」が出る。
希望としては、(テンキーと同様)半角・確定の数字が出てほしいんだが。
DOS時代のOAKは確かそうなっていたと思う。

で、質問なんですが
・同じような症状あったけど治したとか、その環境で使ってたけどそんな症状
なかったぞとか、そのへんの体験談あります?
・今のJapanistだとさすがにそのへん大丈夫?
もしFAQだったらスマンす。
264 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/21(木) 02:26:37 ID:7+3sjEIe]: 関係ないレスでｽﾏｿ

plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/19/news054.html

ほしいよRealforce91U for 親指Japanistほしいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
265 名前：258 mailto:sage [2006/12/21(木) 19:48:33 ID:Q3h+EOt4]: >>263
関係ないかもしれないが…
漏れの場合、入力がおかしくなったら全角／半角を切り換えてみるとうまくいく。

＜例えば「あ」を打つ場合＞
全角モードだと「　し」→半角モードに切り換えると「あ」になる　といった調子。
いちいちおかしくなる度に全角／半角切り換えるのも面倒だけど、これも「ご愛嬌」
のうちかな？
266 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/22(金) 05:21:24 ID:zWB7qM63]: 昔は時々愛嬌なるものはあったけれど、611+2003ではないかな。
最近愛嬌があった記憶がないので。
267 名前：263 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:11:17 ID:1Ja99NLa]: >>265,266
お返事サンクスです。でも…
んーと、キーボードのモードがおかしくなるって話じゃないっす。
普通に親指シフトでかな入力できる状態の時、[全角/半角]の右隣にある
キーを押すとどうなりますか? って質問。

DOS時代には半角「1」(確定)だった。できればこうなってほしい。でも
Win2000+OAK8だと「ぬ」(未確定)が出てしまう。(続けて[A]のキーを押すと
正しく「う」になるので、モードが変になったわけではない。いわば
数字キーに限ってJIS配列になっている感じ。)

まあテンキーを使えばいいっちゃいいんですが…。
268 名前：258=265 mailto:sage [2006/12/22(金) 23:07:44 ID:4WpwORuK]: >>267
OK,OKそういう事ですな。
当方の環境(>>258参照)だと、半角モード時は「<半角>1(確定)」で全角の場合は
「<全角>１（未確定）」という動作ですね。

ただし、何かの間違い!?でIMEがOAK以外（M$IMEとか）になってるとキーアサイン
が狂う現象はありますね。
それこそ>>258で書いた「shift+9」を押したはずなのに「=」が出てみたりとか…。

ちなみにキーボードドライバは最新のものでしょうか？
OAKの再インストとかHDD交換なんていう「最悪の事態」でなければいいですね。
269 名前：263 mailto:sage [2006/12/24(日) 02:02:04 ID:opomj62i]: >>268
再度のお返事、メルシーです。
うーん、ちゃんと1になりますか。なんでウチでは駄目なんだろ。
あ、キーボードドライバはOAK8附属のもの(+Win2000附属のもの)です。
Japanistの体験版あたりから最新ドライバを持ってこれるか試してみるかな…。
ちなみに初め(インストール時)からこうなんで、再インストとかはナシです。

あと、M$IMEは私は削除してますよ。邪魔なだけなんで。
コントロールパネル→キーボードと選び、「入力ロケール」タブで削れます。
(Win2000の場合ですが、XPでも似たようなもんじゃないかと。)
おすすめ。
270 名前：258=265 mailto:sage [2006/12/24(日) 10:38:49 ID:JU7rHYdi]: >>269

>あ、キーボードドライバはOAK8附属のもの(+Win2000附属のもの)です。
>ちなみに初め(インストール時)からこうなんで、再インストとかはナシです。

このあたりにヒントが潜んでいそうな気配ですね。
Ｆ社のサイト内を探し回ってもKB611/621用のドライバーは出てくるけど、
KB211用のだけは見当たらないんですよね。

で、
ttp://software.fujitsu.com/jp/japanist/qa2_0.html
の「Q17」をよく読み込むと、どうもOAK8自体のアップデートにKB211用の
ドライバーが含まれてるようですね。
ちなみに最新（最終）アップデートは「V8.0 L10 rel.19C」
ttp://software.fujitsu.com/jp/oasys/download/update/V8/oak8019c.html
のようですから、これよりも古いrel.ならアップデートで解決できるかも？

この情報が>>263氏へのクリスマスプレゼントになればいいですね。

ちなみにM$IME、漏れ自身は削除したくてウズウズしてるんですが、漏れの
家族で「M$IMEでなきゃ嫌だ」「ATOKで（以下同文）」な輩がいるので、残して
置かざるを得ないんですよ…。
キーボードは「ローマ字入力なら何使っても同じじゃ！」で押し通しましたけど。
271 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/24(日) 11:58:20 ID:jpvhavB5]: 611/211ならローマ字入力でも後退キーが近い～。
272 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2006/12/27(水) 01:06:46 ID:pHH9k23L]: 遅レスだけど

nicola.sunicom.co.jp/info3_1.html
ここから辿れる
www.sunicom.co.jp/download/download.html
にあるドライバで、上段の数字入力が改善するかもです。

環境に依存することもある様なので確実ではないのですが…
273 名前：263 mailto:sage [2006/12/27(水) 01:50:48 ID:YHyrPb3l]: >>270,272
少しの間アクセスできず、レスが遅れました。すみません。
ご提言ダンケです。ドライバ交換、冬休み中に試してみます。

>ちなみにM$IME、漏れ自身は削除したくてウズウズしてるんですが、漏れの
>家族で「M$IMEでなきゃ嫌だ」「ATOKで（以下同文）」な輩がいるので、残して
>置かざるを得ないんですよ…。

うーん。
>>269で書いた削除方法は、あくまで「そのユーザーの使用環境から削除する」
ってことで、ディスク上からなくなるわけではないようです。
つまり、自分が削除してもほかのユーザーには影響しないはず。
もちろん、毎回使うときにログインせず、みんなが同じユーザー名で
使ってたら駄目ですが。
(XPでは未確認ですが、多分引き継いでいるのではないかと。違ったらすみません。)
274 名前：258=265 mailto:sage [2006/12/28(木) 00:25:12 ID:0bEZVDUU]: >>263=273
うまくいくといいですね＜ドライバ交換

M$IME云々の件は、仰るとおりXPでもユーザー単位で変更可能ではあるの
ですが、これまたご推察の如く基本的にユーザーアカウント１つしかないので
頭痛のタネなんですよ。

　＃　基本的に他の家族もそれぞれのマシンを持ってるのですが、
　＃　イザという時は大抵一番マシンパワーがあって、かつ環境が
　＃　整っている漏れのマシンを使いにくる訳ですよ。
　＃　それでもってやれキーボードがどうのこうのと文句を垂れるん
　＃　ですわ。もうね、(ry

愚痴吐き失礼しました。
275 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/01(月) 00:39:49 ID:2ZIfXWED]: [OASYS SuperOfficeの後継製品につきましては、2007年3月に提供する予定です。 ]
276 名前：名無し~3.EXE 【吉】【394円】 mailto:sage [2007/01/01(月) 01:11:29 ID:VRI5cCvK]: Vistaで不具合でなけりゃ今後も使い続けられる。
277 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/01(月) 01:15:03 ID:2ZIfXWED]: software.fujitsu.com/jp/oasys/
なんかこんな話だそうで。
2007/03に発表する後継製品がVistaで動かないということもないでしょう。
278 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/01(月) 01:43:13 ID:92G/YLvs]: Vista対応はこの時期だから辺り前としても、64bit版対応はどうなるんだろうか…
279 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/01(月) 16:55:23 ID:FZ/22/vJ]: OASYSが V10になってたなんて知らんかった
しっかし目新しい機能が皆無だな。。。

もしかしてOASYS2002じゃ古くさいんで名前を変えて
Japanistを2002から2003にしただけ?

Vistaはバッチで細々と対応するだけなんじゃなかろか
280 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/02(火) 02:05:27 ID:+eWCZYVT]: 英文法チェック機能のライセンス切れによる改訂。
従って新機能の搭載は皆無。
当然Vista対応も皆無。
64bit対応も皆無。
281 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/02(火) 03:07:08 ID:+eM3v0Zk]: ライセンス切れってことは機能が減るだけ?
282 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/02(火) 21:56:58 ID:goyQ3CFg]: それで2002からのアップグレード版が存在するって、
なんか詐欺っぽいよ。

ただでさえ少ないユーザー裏切ってどうしたいんだ?
ようするに切り捨てたいのか?
283 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/06(土) 11:27:26 ID:XUCnfHSW]: Japanistが2002のままOASYSしていた場合は2003になる分だけアップグレード。

OASYS生き残っているだけでもたいしたもの。
284 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/06(土) 12:35:05 ID:yDVGdXyZ]: 2003を単品で買えばいいじゃないか
285 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/08(月) 06:17:22 ID:mG18PIs4]: 正式にVista対応とならなくても不都合ない程度に動作してくれるならいい。
おちゃめと感じる程度の不具合があっても許容。
そうでもないと親指シフターやってこれなかったし、そのくらい捨てがたい。
286 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/15(月) 22:45:47 ID:r5QbX4D6]: 職場のPCにVista Enterprise(x86,日本語)を入れて社内向けの評価をしてるん
ですが。。。私物のKB211をつないでみてがっくし。
XPまではOSに付属していたキーボードドライバ
"富士通 FMV 親指シフト PS/2 キーボード"を選んでIMEはMS-IMEを使ってき
たんですが、Vistaのキーボードドライバの一覧に親指シフト出てこないorz。
Keyboard.infを見るとXPにはあった親指用の記述が無くなっていてもうサポー
トしてくれないのかなぁ。。と思いつつsystem32フォルダを覗いていたら親
指シフトで使うDLL(f3ahvoas.dll,kbdjpn.dll)が存在していることに気が付
いた。VistaのKeyboard.infにXPのKeyboard.infの親指シフトの記述をあれこ
れ移植して読み込ませたら無事VistaでKB211動作OK。
ヤター
287 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/16(火) 19:58:30 ID:OveY943X]: それは朗報だけど
「富士通はOASYS資産のサポートを止めたがっている」とも取れるなあ
288 名前：286 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:34:03 ID:DNP3IROC]: そうですね。それでもDLLが残っていたのはありがたかった。
最近新規購入のPCはPS/2インターフェイスが無いからそもそもKB211を
繋ぎたくても繋げない状況になりつつあるのが心配。
289 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/17(水) 01:07:15 ID:rlrw+Jbi]: PS/2→USB変換プラグは使えないの？
290 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/17(水) 01:17:55 ID:aZeQp1M8]: 使えるけど、普通の109辺りのキーボードとしてしか認識されなくなったような…
291 名前：286 mailto:sage [2007/01/17(水) 22:23:10 ID:Dahc4si+]: PS/2→USB変換は興味あったけどとくに試していなかった。290さんの書いてるようにHIDの106/109キーボードで認識されるんじゃないか
と思って。今回INFをいろいろいじってみて判ったことをまとめてきたらひょっとしらPS/2→USB変換でもINFを書いてやればKB211が使えるんじゃないかという気が
してきた。
VistaでのKB211(PS/2親指)は以下のようなドライバスタックになっています。
F3AHVOAS.DLL レイアウトドライバ
KBDJPN.DLL レイアウトスタブドライバ
KBDCLASS.SYS クラスドライバ
i8042prt.SYS ポートドライバ

PS/2 106/109 キーボードは以下になります。
KBD106.DLL レイアウトドライバ
KBDCLASS.SYS クラスドライバ
i8042prt.SYS ポートドライバ

USB 106/109 キーボードは以下になります。
KBD106.DLL レイアウトドライバ
KBDCLASS.SYS クラスドライバ
KBHID.SYS ポートドライバ

ということはPS/2→USB変換したKB211は以下のようにスタックできれば動く
のではないかという気がしてきた。
F3AHVOAS.DLL レイアウトドライバ
KBDJPN.DLL レイアウトスタブドライバ
KBDCLASS.SYS クラスドライバ
KBHID.SYS ポートドライバ

PS/2→USB変換アダプタ買ってINFを作って実験してみます。
292 名前：286 mailto:sage [2007/01/17(水) 22:25:34 ID:Dahc4si+]: すまぬ、改行がおかしくなった。
293 名前：286 mailto:sage [2007/01/18(木) 22:50:42 ID:PdSzHnvY]: 実験してみた。
ドライバのスタックはできたんですが、動作としてはダメ。
KB側とPC側の動きが同期できなくなります。残念。
PS/2→USB変換アダプタってそれだけでPCからはHIDデバイスに見えるんですね。
PC側の制御がKBに伝わっていないような感じをうけました。
294 名前：名無し~3.EXE [2007/01/28(日) 15:17:01 ID:xZOCDocl]: >Windows Vistaの対応予定について
>Japanist 2003のWindows Vista対応につきましては、
>アップデートパックにて2007年春ごろに提供を予定しております。

遅すぎじゃボケエェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ！！！！！
つーか2002はぁ???????
どうせたいして中身かわんねーだろうがー
295 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/01/29(月) 02:33:05 ID:pgqp+LZw]: まぁ対応を予定しているのなら、当面はいいかな。
64bitも対応であればなおよし。
キーボードの供給が途絶えなければ、当分使い続けられる。
296 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/02/07(水) 00:00:58 ID:LkVsFZxS]: もうすぐ春ですね。
297 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/02/07(水) 00:58:55 ID:8bJt48yW]: 彼を誘ってみませんか
298 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/02/08(木) 13:09:43 ID:KQTsHn6V]: OASYSV10および一太郎2007の主な変更点はWindows 98/Meに対応しなくなった
ということか。
どちらにもがっかりした。
299 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/02/11(日) 04:27:06 ID:DZ4XnEkJ]: OASYS V10の主な変更点は、秋まで待てばVistaに対応する予定になっていること。
9x系はもうなくなっているもの扱いだから、対応しない（サポートしない）のが当然。
300 名前：名無し~3.EXE mailto:SAGE [2007/02/18(日) 15:32:17 ID:ajzMn60k]: ｢プロシージャエントリポイントが見つかりません｣
という謎の呪文で突然つかえなくなったOASYS！
解決策を探すうち････｢V10｣が出ていたことを知りました。

よくぞ･･･よくぞ･･･まるで生き別れの双子の兄とめぐりあったような感激。
ああ、これであと10年は親指シフターを続けられる･･･ただ涙でつ。

ちなみに、トラブルはこちらで解決
ttp://software.fujitsu.com/jp/oasys/faq/qa2002/qa2002_037.html
301 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/02/18(日) 15:35:28 ID:ajzMn60k]: ･･･しかしあれだな。
いまさら｢2003｣ってところにやる気があらわれてるな（w
302 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/02/20(火) 03:32:20 ID:GQWflnhb]: こんにちは。
Win2000→WinXP ProSP2（Note）に引越中なんですが、
Japanist2003がインスコできません。

とりあえず、インストール完了まではたどり着くんですが、
環境以降のツールを動作させると、PCが不安定になったり、
言語の一覧にはあるんですが、英数字しか入力できなかったり……。

設定画面を見ると、スタイルのところが真っ白で、
初期化しようとすると固まります……。
なんか、このスタイル関連が怪しそうなんですが、
何もわからぬ愚か者です。
何か御存知の方、教えてください。

これはV10を買えという啓示でしょうか…………。
（OASYS2002はインスコもアップデートもできました。）
303 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/02/20(火) 10:46:42 ID:zkeni3N7]: V10も2003でしょ?

「詳細なテキストサービスを使用しない」にチェックつけた?

設定で固まったりする症状はおれも経験あるけど
そんときはHDDが逝ってたよ
304 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/02/20(火) 12:00:07 ID:GQWflnhb]: コメントありがとうございます。
今の壊れてる(!?)2003をアンインストール→
「詳細なテキストサービスを使用しない」にチェックを入れて再起動
そこから、あらためて、2003をインストールしてみました。
今度は、インストール直後の移行画面もクリアできますが、
変換できなかったので（英数字しか入らない状態）、
再起動しました。
ここで、あらためて起動時に移行画面が出ますが、
ここで、移行→完了をすると、画面がフラッシュし、
タスクトレイにあるいくつかのソフトが終了してしまいます。
動作も改善しないままです。

2003の設定画面は固まらなくなりましたが、
スタイル関係が変です。
一覧は真っ白ですし、新規作成もできない状態です。

……悩みますー。
また、いろいろ試してみます。
一歩前進です。ありがとうございます！
305 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/02/20(火) 22:44:56 ID:j2b2AuYe]: Vistaは詳細なテキストサービス無効にできないから
対応版が出るまでどうしようもないのかな
306 名前：302 mailto:sage [2007/02/22(木) 13:49:07 ID:ILJPsSt4]: その後、OASYS ｖ１０バージョンアップキットを買いました。
OASYS V10には正直何も期待していなかったのですが、
心なしか軽くなっているような……（気のせいかも）

Japanistは同じまま……orz
サポート逝ってきます。
307 名前：302 mailto:sage [2007/02/22(木) 14:55:02 ID:ILJPsSt4]: サポートに電話したところ、別の管理ユーザーで再インストール、
ということで、やり直してみたところ、うまくいきました！
うれしい！　今はJapanistで入力しています！

みなさま、ありがとうございました!!
308 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/01(木) 00:49:42 ID:wjdpXrNj]: このスレのおかげで、Vista x64でKB211が使えました。
サンクス>>286
309 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/04(日) 00:43:23 ID:ZiE3kvFS]: いよいよ2007年春ですが。
310 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/12(月) 00:27:16 ID:6WkQBzpf]: 春のアップデートで見た目だけでもちっと変わっていたらいいな。
311 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/17(土) 05:28:21 ID:sK/E4vmk]: software.fujitsu.com/jp/japanist/index.html

日本郵政公社の郵便番号データ(平成19年2月28日更新)に準拠した、最新郵便番号辞書を公開しました。

Japanist 2003/2002/V1/OAK V8/V7
312 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 12:04:39 ID:LjT5wPV8]: 春がきたが、沈黙の春だった。
313 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/21(水) 12:57:06 ID:rZYB+aGo]: まだ結構寒いから中の人も動きが鈍いんでしょう
つーか富士通に果たして春は来るのかが問題
314 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/22(木) 01:07:53 ID:TgSz3OHW]: 春頃となっているし、他にもVista対応してないものあるから、気長に待つ。
当分の間はXPで不足ないし。
315 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/22(木) 02:02:53 ID:gDS9kkq+]: 公式には対応していないけど
Vistaでとりあえず問題なく動いてるしな
316 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/24(土) 06:00:55 ID:t5JTKNmD]: 64bitでも対応できたら2013年くらいまでそのままいけそう。
317 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 00:01:19 ID:3bzhqMF8]: 会員登録するとメール配送頻繁にくるのかな。
318 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/03/28(水) 02:49:40 ID:soD8TVS6]: 64ビット版OSの仕様が難ありすぎて
319 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 01:18:36 ID:CUV1XIrw]: Vista対応期限残り２か月
320 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 02:12:06 ID:Qj9uGIgq]: 最悪4月いっぱいだろ常識的に考えて……
321 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 03:34:41 ID:Qv79dryE]: 春って言うなら5月いっぱいまでだろ。
どっちにしろ、Vistaそのものへの以降が急ぐものじゃないから、
すでに入れちゃった人以外はゆったり待つで良いんじゃね?
一応、Vistaで動いているって人もいるしな
322 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 03:35:11 ID:Qv79dryE]: 以降->移行
323 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/01(日) 11:13:33 ID:CUV1XIrw]: 64bitで動くようになってほしい人は急ぎなんじゃないかな。
324 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/04(水) 20:10:46 ID:XDZ/5U6b]: 64bitOSに飛び付くくらいなら、
とうにJapanist捨ててるだろ
325 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 00:00:07 ID:KqDlm2fl]: しまった。4/1に「Vistaパッチきたー」をやるのを忘れてた。。
326 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 00:09:08 ID:O809runy]: >>325
来年がある
327 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/05(木) 02:43:49 ID:6BAbkPcO]: >>326
ちょwwwwwwwwwそれじゃ遅過ぎだろwwwwwwwwww
328 名前：名無し~3.EXE [2007/04/07(土) 16:49:26 ID:lrD1hXrC]: Japanistと窓使いの憂鬱は同時に使えますか？
ご存知の方、お願いします。
329 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/08(日) 16:05:11 ID:dsdc6WT1]: 2005年夏に Japanist2003をFMV-KB231と一緒に買ったのですが
いまだインストールしていません…。
入れてみようか…。
キーボードの重量は半端じゃないですね。
ノートPCで、置けるスペースが無いのが悲しい。。
330 名前：名無し~3.EXE [2007/04/09(月) 10:59:33 ID:/jum/sHz]: age
331 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/11(水) 00:43:28 ID:j2aa7OFv]: FMV-KB231は後退キーがホームポジション近くにないのが不便なところ。
332 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 02:40:07 ID:Xy+6LITV]: software.fujitsu.com/jp/japanist/update/index2.html#3
Windows Vistaに対応しました。
333 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 03:01:42 ID:yyJ+XaDF]: MS-IMEを削除してしまっているとアップデートできなかったりする。
334 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 05:12:42 ID:7OMLhI3N]: 64bit…＿|￣| ...○
335 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/13(金) 19:01:51 ID:A9ei1jJc]: 2002...orz
336 名前：名無し~3.EXE [2007/04/13(金) 22:07:01 ID:Jh9Mj2Fb]: ノートPCを開いた状態でキーボード部分をまたぐ様に
置く、キーボード台とか無いかなぁ。
もしあれば…ノートPCでも自然に使えるんだけど。
337 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/14(土) 09:42:10 ID:HvREfXY5]: software.fujitsu.com/jp/japanist/env.html

更新履歴だけでなく、動作環境のページも更新してよ。
338 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 03:27:13 ID:tdRdGPDR]: 64にはならないってこと?
339 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/15(日) 08:13:36 ID:PGrunupT]: Vista対応をパッチのみで済ませたみたいだし、64bitは絶望かなと…
340 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 01:03:35 ID:zAVMamps]: 64bitへは移行不可能か。
他のIME使う気にならないし。
341 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 22:34:19 ID:WJbcIQD8]: Vistaの次の世代のWindowsで64bitオンリーになったら
64bitのJapanistが出るよ。たぶん。
342 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/16(月) 23:27:41 ID:2xJA2+xR]: 　富　士　通　が　存　在　し　て　い　れ　ば
343 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/17(火) 00:20:14 ID:YCOX0H5p]: その時まで俺が生きているかどうか。
344 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/17(火) 08:01:49 ID:o1zat00N]: そりゃ富士通は存在してるだろうさ
345 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/17(火) 12:45:33 ID:A8W+f4iz]: 　O　A　K　よ　、　永　遠　な　れ
346 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/18(水) 00:25:21 ID:gKfy4gOh]: KB611も存在し続けてほしい。
347 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/18(水) 01:11:03 ID:BF1i68d4]: PS/2端子が死なない限りは生きてるべさ。
348 名前：名無し~3.EXE [2007/04/19(木) 11:04:31 ID:/esS/5q2]: Ｖ１はＸｐでも動くのですか？
349 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/19(木) 20:33:56 ID:7uJgEOuv]: >>348
ここ見れ。

software.fujitsu.com/jp/japanist/qa1_2.html#28
350 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/21(土) 09:28:48 ID:ZacBGUui]: Japanistって追加ライセンス1パックからあったのね。
351 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 10:16:33 ID:/gfaxseV]: うみはあおい　きょうはとってもいいてんき
全部二段目入力。
352 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 12:46:45 ID:MmacjJY5]: 「チェック」って打ちづらいよね
353 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 15:10:48 ID:hJQew7GP]: >>352
そう？
354 名前：352 mailto:sage [2007/04/22(日) 18:16:46 ID:Zd+tVvep]: 私は「ぇっ」の右手小指同手シフト連続でリズムが崩れるんですよ。
打ち辛く無い方法があったら教えて欲しい。て言うか配列スレかなこー言うこと書くべき場所は
355 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 18:23:30 ID:hJQew7GP]: >>354
慣れだよね。
脳の体操とでも思ってさ
356 名前：352 mailto:sage [2007/04/22(日) 19:50:40 ID:Zd+tVvep]: 「慣れ」って言いだしたら、極論QWERTYローマでもいいってことになっちゃわない？
と思ったけど「脳の」話ならそうかもしれないですね。でも脳じゃなくて「指が」辛いのです。
357 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 19:55:29 ID:vTqw0v7d]: 慣れはあるけどローマ字入力では越えられない壁もあるな
358 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/22(日) 20:18:45 ID:PHjtIF+A]: ならかな入力で
359 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/23(月) 06:17:04 ID:+H/z8iGo]: 小指で連続して打鍵する可能性は低いので、かなり例外。
ちえっくで我慢すれば解決。
あるいはちえっく→チェック変換が実現すればいいとか。
360 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/23(月) 12:18:35 ID:Cm/i9HP0]: 我流だけどＱ、Ｐキーは中指で打っている
だから、その問題は回避した
361 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/23(月) 12:19:17 ID:Cm/i9HP0]: 中指じゃねー。薬指だたよ
362 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/24(火) 06:22:47 ID:rY9w81l5]: 句点なんか小指ずらして打鍵だしね。
611は改行キー遠いから小指と薬指はずれまくり。
363 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/24(火) 14:02:00 ID:3P8qqtiv]: 　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　）
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　　　／::::::─三三─＼　　　　　ちゃんと打鍵しようよ…
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364 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/25(水) 06:30:47 ID:UnWX5eUU]: 公式の動作環境のページだけ、いつまでもVista未対応のまま。
365 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/26(木) 01:19:30 ID:7xc3sMq8]: 動作はOAK風で使っているけれど、句点読点で変換するようにしている。
366 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/27(金) 20:00:18 ID:aVl3w39T]: 公式の動作環境のページがVistaに対応しました。
software.fujitsu.com/jp/japanist/env.html
367 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/04/29(日) 00:35:43 ID:Buwa1nAv]: 入力ボタンの順序が変えられることを初めて知った。
368 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/03(木) 05:30:08 ID:AM+BnmcD]: 64bitより生産効率250%のほうがよさそう。
369 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 20:32:04 ID:j8SG2ZDx]: >>349
m(..)m
370 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/04(金) 21:41:20 ID:5KS3FGZO]: Habitatの思い出とか、誰か書いていただけますか？
371 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 00:11:16 ID:5kjIwhs5]: うんず使っていたけれど、ネットつないでなかったし。

TOWNSOSはOAK2。
372 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/05(土) 05:59:10 ID:GshKIoN7]: >>370
J-チャットとかって名前で、まだやってる。
正確には、Habitat2だが。

ttp://www.j-chat.net/

あと、スレ違いだと思うぞ。
373 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/07(月) 06:30:44 ID:E3cmRxW7]: Japaanistのテーマカラーって何色？
374 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/07(月) 07:46:48 ID:bpB5ID/v]: あなた色
375 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/10(木) 06:06:18 ID:wE3w6xSF]: Japanistに関する情報を無料でメール配送するサービスは、2007年4月27日をもって終了しました。

とさ。
376 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/10(木) 11:10:41 ID:UeY0DPiW]: 実際OASYS/Japanistで儲けを出せてるのかな?
377 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/10(木) 12:37:50 ID:AzSA6RBr]: 儲かってれば次がでるさ
378 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/11(金) 05:58:51 ID:qKqw3BF5]: 文章中心にやる人にはJapanist+親指シフトが一番だし。
379 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/11(金) 06:55:03 ID:RQzIWrXr]: 富士通の社内PCにはみんな入ってるのかな
380 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/11(金) 14:30:01 ID:uCBP7oKW]: >>379
入ってないです。Ｆではすでに忘れられた存在
もちろん親指愛用者もいますよ。極少数派ですが
381 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 02:57:51 ID:WW27M1J+]: 親指シフトがあったから携帯電話までF採用なんだけどな。
382 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/12(土) 04:20:54 ID:YQ2owlYE]: >>380
その愛用者さんたちと
友好を深めたいです
383 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/17(木) 01:45:35 ID:ytbO9DW+]: 以前と違ってFMVにプリインストールされているモデルもないし。
384 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/20(日) 09:22:22 ID:Vyt3PYwO]: いまだ2002使っている人多そうですね。
OASYS付属で単体販売しているのを知らない人もいるとか？
385 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/20(日) 10:45:58 ID:yw52Y7rv]: OAKの樹の下でお花見オフ
毎年行うべきだ！
386 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/21(月) 07:45:53 ID:Fyn9DeC4]: 単体販売しているものでも、2003だからなぁ
387 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/24(木) 00:38:56 ID:EVykQyFc]: 昔のOAKは単体販売していなかったし。
388 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/26(土) 02:51:10 ID:T38OAe5C]: OAKってOASYSかな漢字変換の略だと思っていた。
389 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 19:14:30 ID:goPMYhuY]: それで合ってるはずだが。
390 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/05/31(木) 22:25:55 ID:+WInqBZL]: もう富士通でも放置決定なんだろうか？
自分には一番なじんでたんで寂しいな。
ATOK2007も買ったんだがJapanistばかり使ってるよ。
391 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/01(金) 06:10:37 ID:HyVZeOXy]: 最初のPCがOASYS30だったから他のIMEにする気にならない。
まぁ、変換機能は昔のOASYS以上になってきているから、放置状態でも使っていけるが。
392 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/03(日) 00:55:47 ID:wvlJ37CW]: OAKをおあくと読んでいた。
393 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/04(月) 23:44:06 ID:wctMY2be]: >>392
俺もそうだった
394 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/09(土) 00:13:17 ID:1cHuSfDJ]: >>390
郵便番号辞書だけはアップデートされているので、完全放置にあらず。
395 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/09(土) 16:49:42 ID:j8YQnUtI]: 実際MS-DOS/V／Windows用OAK（OAK/V）のアイコン明るく笑う巨木が
描いてあったりしたんで、おーくでもそんなに違和感は感じないかも。
396 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/10(日) 09:06:38 ID:rYaxHSEh]: >>395
OS/2 OAK3のときからアイコンはあった。
397 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/13(水) 00:29:17 ID:LKmac4Mu]: 名称OAKのままがよかったなぁ。
398 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/13(水) 12:34:57 ID:vqpqJAyn]: >>397
そういわれると、ジャパニストがフィリピーナやチャンコロと同じように聞こえてくる不思議
399 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/16(土) 01:20:16 ID:RJKdponY]: USBな611が出ないと、最新機種についていけない危機。
400 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/16(土) 12:26:25 ID:6Subr491]: PS/2接続は永遠です。
401 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/18(月) 12:41:46 ID:GyIabNMU]: クイック和英で「むずかしい」を変換すると
いきなりfuckingと言われるorz
402 名前：名無し~3.EXE [2007/06/19(火) 00:17:55 ID:txgV2r2G]: .kjblkmtgyhtedhgtcexwzfdw
403 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/25(月) 01:33:43 ID:coiAbFjA]: きょうも親指シフトではときいん。
404 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/06/25(月) 02:43:04 ID:tUywHf87]: いやむしろ、うしてけせ。
405 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/01(日) 22:30:52 ID:evXv400j]: OASYSがV10になったということは、Japanistの次はV4だ。
406 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/02(月) 06:45:26 ID:IKihyHr/]: タブレットPC用のもあったから
あるとすればV5かな
多分ないけど
407 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/03(火) 06:08:33 ID:zWDDQImP]: また名称変更したらV1に戻っちゃうし。
408 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/07(土) 00:10:28 ID:PMRIJhqi]: マルチボードの記号一覧、ずいぶんいろいろある。
特殊記号にコーポとかハイツとかあるあたり昔風。
409 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/13(金) 11:31:38 ID:N8cIS3Dn]: 快速親指シフトだけでなく普通親指シフト表示もしてほしい。
410 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/21(土) 00:06:39 ID:6nsJlLbh]: 昔のOAKは埼玉県行田市を必ず埼玉兼業だしと変換していた。
411 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/22(日) 12:44:09 ID:meMkMC48]: OAK7では(初めて入力したけど)埼玉県行田市でした。
ちなみに上の行はJapanist2003。
412 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/23(月) 04:01:43 ID:ZAyBRqrB]: いま思いついたけど親指シフトの唯一の欠点は
「ぶ」と「ぷ」が左右対称な位置＆シフトにあることではないか。
たまに間違えるよ
413 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/24(火) 18:28:48 ID:gnxZF5si]: DOS版のOAKなんかかなしばりを加奈縛りと変換してた
さらには「～だよね」を「～だ米」と変換してた
414 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/25(水) 04:37:14 ID:CmjKP2BH]: >>412
NICOLA以前からの親指シフターなので、半濁音はシフトキーとの併用から変えていない。
415 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/25(水) 14:04:46 ID:rxioiRLV]: >>414
そういやおれもワープロ時代にはシフトキー使ってたな……
でもOASYSにも「め」キーに「ぷ」とか割り当たってなかったっけ?
416 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/25(水) 22:53:53 ID:3he4kvIe]: 漏れもややこしい＆めんどっちいのでシフトキー併用派だが…

>>415

>でもOASYSにも「め」キーに「ぷ」とか割り当たってなかったっけ?

だね。確か朧げな記憶では、1990年頃のOASYS200のKBはそうなってたはず。
同時期のOASYS30系はどうだったか忘れたが、ひょっとしたら打刻してないだけで、キーアサイン
自体はあったのかも。
417 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/25(水) 22:55:56 ID:2I/aK2No]: 半濁音系が割り当てられてないのは本当に初期の頃のやつだけだったはず。
半濁音キー自体は後々まであったけど。
418 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/26(木) 00:47:05 ID:yZdaXytJ]: 1989頃のOASYS30AFIIIは半濁音はシフトキー併用のみだった。
その機種でMS-DOS初体験、OAK使い始めだった。
OASYSとしては複文節変換対応だったのにOAKは文節変換だけだった。
419 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/07/28(土) 23:36:05 ID:wpsq1VOf]: 複文節変換なんてどーせ使い物にならんのだから、ある意味問題なし。
420 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/04(土) 00:52:36 ID:7XsKUiOy]: おあくと入力してもOAKと変換されない。
おーくと入力してもoakとしか変換されない。
421 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/10(金) 14:22:03 ID:53SEMVkL]: そりゃ当たり前だろう。。。
422 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/12(日) 06:06:12 ID:r4c8MOY+]: えいとっくが変換できるのに。
423 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/12(日) 13:07:57 ID:8VppQW5e]: えいとっくは登録商標だからかと
424 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/18(土) 05:06:44 ID:Svrbi2Cu]: 富士山麓にオウムなく
425 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/20(月) 00:25:47 ID:Ps/G8voF]: 基本的にOASYS風だけど、句点読点で変換を採用している。
426 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/08/25(土) 11:27:44 ID:NT89I9NJ]: モードは複文節変換だけど文節ごとに変換するようにしている。
427 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/01(土) 04:46:43 ID:hlnD1N1K]: USBのKB611はできないのか。
428 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/02(日) 03:40:56 ID:ycDnZeJo]: 単語抹消ってユーザー辞書とかしかできない。
昔はOASYS.DICだけだったから、なんでも抹消できた。
気に入らない単語は抹消してた。
429 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/03(月) 20:38:21 ID:7IUDuqb1]: 秋がきたので、そろそろOASYSのVista対応。
そしたら次はJapanistの64対応へ。
430 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/04(火) 00:26:29 ID:8XI/q31B]: するのかな……64対応
してくれれば更新必要なものは相当減るんだが
ALPSのプリンタが最大の問題
431 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/08(土) 11:40:48 ID:aIKL620v]: Japanistが64対応しなかったら、いつまでもXP32のまま。
432 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/09(日) 00:35:47 ID:VJ+T5Uns]: 進んでるな。ウチなんてWin2kのままだぞ。
433 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/14(金) 01:57:01 ID:WlnXDRBm]: 64対応になったら2kは切られるのだろうか。
434 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/15(土) 00:26:05 ID:Wz6s2l50]: 今有るものを大事に使うって考えられないのか。
435 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/15(土) 00:29:47 ID:tIQa7RFE]: 時代は移り変わるんですよ富士通さん。
PCは壊れ、髪の毛は抜け、嫁は古びてゆくんですよ
436 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/15(土) 02:41:13 ID:vAQRK4UT]: ははは＾＾；
437 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/15(土) 06:41:58 ID:PPya0rXB]: 入力効率250％に対抗するIMEが出ないから新しくならないんだ。
438 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/15(土) 23:45:38 ID:P2wSfbGn]: 400%超でPCと融合してまえ
439 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/16(日) 02:49:00 ID:BMHauJf3]: 何で積極的にもっと入力効率追求して行かないんだろ。
ニコラ＋音声入力の有機的な融合とか…。
440 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/16(日) 02:52:17 ID:BMHauJf3]: 富士通が消極的なのは、あれだろか、
親指シフトのユーザーは数が少ないのに、色んな環境での
動作テストを無数に行わないといけないから…なんでしょうか？
やってられません、みたいな？
441 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/16(日) 11:11:04 ID:Mw5oP2OV]: 動作テストはユーザーがやって、修正パッチで完成させる。
そうすればコストダウンできそう。
442 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/22(土) 03:12:32 ID:g+gXm6ZE]: まだ暑いせいかOASYSのVista対応来ないね。
443 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/22(土) 03:57:52 ID:3DXqTSHC]: そんな金が出るほどOASYS売れてるのか?
444 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/23(日) 01:04:10 ID:/iOLBI0Z]: なんかVistaにしてから半年、
辞書がひどく馬鹿になった気がする。
誤変換がでまくる。
ユーザー辞書ファイル自体は当時のXPからコピーしたんだが
445 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/23(日) 03:49:54 ID:k4uL1q2C]: 秋に対応予定って前から発表済だし。
446 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/24(月) 03:37:34 ID:mzd7PJMw]: >>444
OSがIME制御しているわけでもあるまいに。
447 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/26(水) 00:52:35 ID:V6sIhuv4]: Windowsとは相性悪くても、改行キーに確定の機能をつけていない。
ATOK嫌い病の影響か。
448 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/28(金) 01:51:23 ID:B28Mdd7W]: OAKはPCにまともな日本語入力環境を初めて実現した。
スペースで変換のATOKはいつまで経っても使う気になれない。
そんなわけでPCもOSも更新が滞る。
449 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/09/28(金) 21:36:12 ID:f2d1eGFA]: いや、それはお前さんが好きで停滞してるだけだろ。
450 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/02(火) 00:49:48 ID:by3i/Mo+]: 秋の夜に雨降りやまぬはときいん
451 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/02(火) 21:33:20 ID:zRlxbh+C]: office試用版をインストールしたら強制的にMS-IMEになった
どうしても戻せないんですが、どうすれば良いでしょうか
452 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/02(火) 21:51:14 ID:T3AMoK1D]: どうしてもって、何を試したのさ
453 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/02(火) 23:36:54 ID:RmplNF8q]: たぶんこんなトコだろう。

＞＜　頼む、直っててくれ！

＞ ○　ﾁﾗｯ

○ ○　まだ直ってない
454 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/02(火) 23:55:16 ID:sfFkUkOJ]: なんて頑張らないAAなんだ
455 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/03(水) 02:25:49 ID:m24QWG2j]: ﾜﾛﾀw

コントロールパネルの言語と地域のオプションまわりとかさ、
何をやって駄目だったか本人が書くのはトラブルシューティングの基本でしょうが。
なにかを提示して、「あ、それはやりました」ってのが返ってくると虚しいんだぞ
456 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/03(水) 06:00:15 ID:XlZ7ifCK]: Japanist使っていても勝手にMS-IMEに変わることがあるからMS-IMEは削除。
457 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/06(土) 06:22:36 ID:bbYgj8w7]: Office2007を入れたけれど、MS-IME2007は最初から入れず。
458 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/08(月) 11:49:32 ID:UZPcSo0r]: 最近Japanist関係の不具合聞かないね。
修正アップデートもなくなったし。
459 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/12(金) 06:20:31 ID:nWdVN395]: software.fujitsu.com/jp/japanist/index.html

FMV-KB613 (FMV-KB611の後継製品)を発売しました。
FMV-KB613はFMV-KB611の後継製品で、RoHS指令に対応しています。

ずいぶん値上げになるもんだ。
460 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/12(金) 16:47:59 ID:PSlwanYz]: おっ新製品? 富士通見直したよ♪

税込価格 31,500円【税別 30,000円】

……。
461 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/12(金) 21:00:21 ID:t3GXTaSp]: 高するぎ～。これだけ単価が高いってことは、
ホンっっっっっトに親指シフトキーボードって売れてないんだな。
462 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/12(金) 22:06:40 ID:HWQDYTeS]: そいや、秋葉のクレバリーで売ってた特注の親指シフトキーボードが園ぐらいの値段だったな。
463 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/12(金) 23:37:58 ID:00Qe+Wqh]: きっと飛騨の職人さんが一つ一つ手作りで生産しているんだな。
464 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/12(金) 23:41:09 ID:fhnhDqDR]: FMRの頃の品質ならこの値段でも良いんだがな～
触ってみなきゃ何とも言えんな
465 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/13(土) 01:44:46 ID:7Um+7O5U]: 昔の高級品は高かった。
613の場合は有害物質の代替原料が高いのか。
PS/2仕様のままでは、いつまで現役でいられることか。
466 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/13(土) 09:53:12 ID:BVOKUJ5X]: なあにμTRONキーボードに比べれば大したことはない
www.personal-media.co.jp/utronkb/
467 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/14(日) 00:26:53 ID:2NJDtp4N]: 入手不可能になってしまうよりはいいけれど。
後退キーがホームポジション近くにあるからOASYSキーボードがいいんだけどね。
468 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/14(日) 23:44:57 ID:9CXmeOWT]: northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1327.html

2008年第2四半期にIntelはデスクトップ向けのチップセットである“Eaglelake”をリリースする。
“Eaglelake”はPCI-Express 2.0をサポートするチップセットとなり、PCI-Express 2.0がより広く普及することになる。
組み合わされるサウスブリッジはICH-10であるがPCI、PS/2、COM、LPTなどの旧世代のインターフェースはサポートされない。
メモリの対応だが“Eaglelake”のメモリコントローラはDDR2, DDR3両対応となる。

>PS/2、COM、LPTなどの旧世代のインターフェースはサポートされない。

チ　ッ　プ　セ　ッ　ト　レ　ベ　ル　で　
終　了　の　時　が　近　づ　い　て　ま　い　り　ま　し　た
469 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/15(月) 00:07:22 ID:ddgFuNEJ]: 涙の卒業式か
470 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/15(月) 23:36:42 ID:zAH2aBGV]: 未だに440BXマザーの俺からみると、なんの心配をしているのか分からん。
いまだに親指シフトにしがみついている層と、
ハードをほいほい買い替える層が被るとは到底思えないんだけど。

ワープロ専用機のOASYSが現役のやつだって居そうだぞ。
471 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/15(月) 23:51:38 ID:ddgFuNEJ]: アクセスランプが見えるように
アルミホイルで工夫して…
472 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/16(火) 00:20:14 ID:MBGGTcNY]: 30AFIII現役ですよ。ＤＶＤケースのインデックスの印刷に使ってます。
473 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/16(火) 05:26:08 ID:m0azNOZE]: >470
まあな。俺はReudoのだから、PS/2でXP使えるならなんとかなるが。
XPの販売は来年6月、OEMも2008年1月だから、考えないといかんな。
と、いいつつC2D E6750, P35マザーのBTOが届くのを待ってるとこ。
474 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/16(火) 22:38:50 ID:SuSRhwqF]: >>468
ようやくPC98-NXに時代が追い付いてきたのか
10年登場が早かったわけだな
475 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/17(水) 05:57:21 ID:zlO/s5Kx]: PCではときいんばかりしているわけではないので、時々ハードは交換する。
Athlon64 X2とか、PCI急行とか導入して、結局IMEとキーボードは旧態依然となる（マウスもIMOのままだが）。

そもそも30AFIIIがi80186でMS-DOSが使えて、OAKとかOASYSエディタがついていた。
しかも日本語プログラミングMindまであった。
こうしてプログラミング→自作PCと進む筋金入りの親指シフターが誕生したわけだ。

インテル採用する気ないからICHだけの話なら関係ないが、全メーカーPS/2不採用なら613では・・・。
476 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/17(水) 09:54:30 ID:O5LhW9rn]: FDDすら消えてないのにPS/2がなくなる心配してるのか。
本当に暇なんだな。

まさかOME版OSを売る為にFDDを生産してるなんて考えてる？
477 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/17(水) 11:06:58 ID:CXcKEZ73]: 親指シフターは不幸に慣れてるんですのよ……
478 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/17(水) 14:16:12 ID:IzD234MW]: 確かIntelのチップセットが近々PS/2サポートしなくなる筈
479 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/17(水) 17:51:25 ID:+8dvQ9DL]: チップセットにSuperIOがなくても、別途SuperIOを乗っけたマザーが出れば、
その新しいチップセットを使って手もPS/2が使えるんだぜ。
480 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/17(水) 20:41:57 ID:CXcKEZ73]: >>479
信じていい?
481 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/17(水) 22:33:35 ID:+8dvQ9DL]: >>480
俺はあくまでも、そういうことも可能と言ったまでで、保証はしない。

確か、FDCが無いチップセットが乗ったマザーが出たはずだから、
その中で別途FDCが乗ってるマザーが出てるのであれば、
まだ希望はあると思える。
無いなら、難しい。

ほかにも、チップセットはIntel以外にだって出してるから、
Intel以外で残していくところもあるかもしれない。

信じるのも良いが、何時かはISAのように消えゆくものなので、
USB版のキーボードを入手することを考えた方が良いかも。
482 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/18(木) 02:02:24 ID:NZYBVvS/]: OSXでADBキーボード使ってる人もいるくらいだからなんとかなるんじゃないかな
その人曰く「なんで使えてるのか自分でもわからないけど、使える」
483 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/18(木) 06:06:07 ID:F4OmyxZd]: USB親指シフトがあればいいんだけどね。
できれば後退キーが近い仕様で。
484 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/19(金) 05:08:04 ID:7Yb9o68z]: PS/2がなくなったら、親指シフトエミュレーションがある。
485 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/19(金) 15:01:51 ID:C4yNWU36]: PS/2の親指キーボードってUSB変換コネクタ使えんの？　ドライバの問題？
486 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/20(土) 02:45:21 ID:MEVwxy5c]: >>485
テンプレにあるショップのKB611のページ
www.vshopu.com/souldout/fmvkb611/index.html
487 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/20(土) 16:38:01 ID:H3uFtqkY]: やっぱおかしいってVista+Japanist(+KB611）。
変換精度が悪くなってるぞ絶対。
今はじめてMS-IME使ってるけど、もしかしたら結構こっちのが賢いかも。。
無変換の挙動になれないけど
488 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/20(土) 16:52:58 ID:ubuH8cRm]: >>486
> このキーボードはPS/2接続専用です。PS/2→USB変換アダプター等を通してパソコンにUSB接続した場合、正常な動作をしないというご報告

正常な動作をしないって具体的にはどういう不具合なんだろ？
アダプタ使ってUSB109キーボードとして認識させてから
ひゅんQなりで親指キーボードとして使用できるのかな
親指キーがどういうキーコード吐くかにもよるけど
489 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/20(土) 21:53:31 ID:DSpCHE5h]: 汎用USBキーボードとして認識されるので親指もへったくれもなくなる。
490 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/20(土) 22:07:06 ID:GFGRfBI+]: 変換候補が変換履歴順に並ぶだけなのに効率が落ちるなんてことある訳ねーべ

複文節変換が発狂してるのは昔からの伝統。
491 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/21(日) 00:41:53 ID:GVeRzd20]: Japanistの話題変換て効いてる?
492 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/21(日) 05:25:05 ID:21Vq8fQl]: >>491
予測変換のことかな。
予測変換便利だし、昔のOAKのおちゃめ変換も少ないし。
親指シフト対応以外も気に入っている。
493 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/21(日) 07:54:58 ID:9a/YlL07]: 予測変換とは別に話題変換といういまいち意味のわからん機能が設定にあるよ
494 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/21(日) 09:35:58 ID:bVwxU/Uf]: 話題変換。
ヘルプにある例では効果が確認できる。
音楽に関する変換をする→「おんしつ」の変換候補が温室から音質優先に。
しかし何でも効くわけではないようで、効果のほどがわからない。
495 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/23(火) 00:17:12 ID:/x9ieZZK]: おんしつ以外に話題変換の効果が確認できない。
たまには知らないうちに効いている程度なのかな。
まあ、ないよりはあったほうが少しだけお得なということで。
496 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/24(水) 23:16:49 ID:bBL6GAPJ]: 皇太子と変換した後に「こうしつ」を変換すると皇室が最優先になる。

昔のように変換候補の順番を頭で記憶な人には邪魔な機能なんだろうけれど。
497 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/26(金) 03:24:56 ID:Ga6xmmCh]: 「いじめる」と打って、類義語変換すると出てくる「いびるだ」ってなに?
498 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/26(金) 13:14:47 ID:pP7OieNX]: いびるんだろ
継母は毎日シンデレラをイビっていました
とか

いびるだって言い方は初めて聞いたけど
499 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/27(土) 06:59:07 ID:uF3Bi+Wo]: 「いびる」も「いびるだ」も類義語変換ないし。
500 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/28(日) 03:38:09 ID:1HCJEtDv]: 竜頭蛇尾 → しりすぼまり
501 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/28(日) 14:03:36 ID:fPti3YCr]: >>497
バグというか、データ入力のミスじゃね?
502 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/29(月) 06:13:04 ID:g2ZwUIf1]: 高い生産効率のJapanistは方言も大切にします。
503 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/29(月) 21:25:57 ID:U31diBon]: なにいちびっとんねん

と変換したらよくわかるバイ

じゃあの
504 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/30(火) 00:14:33 ID:oHADfrZD]: 類義語の類義語はシノニム。
505 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/30(火) 12:53:56 ID:igEdiEds]: 何一ビットン念
506 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/30(火) 23:33:05 ID:kkiaoT0b]: なに一ビットン年
507 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/10/31(水) 01:17:17 ID:yD7n7E3N]: 話題変換、効くときと効かないときがある。
多分辞書の充実度次第なんだろう。
次期バージョンで充実してくれ。
508 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/01(木) 01:17:16 ID:Gp/ux+jU]: マルチスレッド対応してるよね。
509 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/02(金) 09:50:07 ID:Xrf1Kzyn]: OASYS V10のVista対応は今月中。
Japanistの64Bit対応は来年春かな。
春のJapanist、秋のOASYS。
510 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/03(土) 00:08:08 ID:4pHU3B+p]: ねーよwww
ずっとJapanist「2003」で引っ張ってるのに
511 名前：名無し~3.EXE [2007/11/03(土) 17:10:20 ID:F+QDdtBH]: v1はVistaでつかえるの？
512 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/04(日) 00:15:32 ID:xSFwxM0w]: >511
現在の公式ページ見ても旧バージョンまでは表記していないみたいなので。

2003 Vista32 XP32 2000
2002 XP32 2000
V1 XP32 2000
513 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/04(日) 20:28:22 ID:4W0XAng9]: 【PC】元マイクロソフト幹部の古川亨氏｢日本語入力システムMS IMEは、使えば使うほどバカになる｣★３
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193799852/
514 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/07(水) 00:18:21 ID:Vec9dfjv]: 秋の夜長もはときいん
515 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/09(金) 09:23:36 ID:polMbeRe]: Office2007だとJapanistの色設定効かないね。
516 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/10(土) 04:44:11 ID:5qE8aqw2]: JapanistがMS-IMEとして標準添付になり、USB親指シフトがあれば、職場でもシフターできる。
Japanistだけでも快速運転できる。
517 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/10(土) 21:55:34 ID:Mn9ycvY+]: という夢を見たのｻ
518 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/11(日) 03:59:49 ID:C/pz8Jj0]: 夢を見るならバージョンアップ。
手書きの認識向上、話題変換語彙豊富、64でも可。
519 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/12(月) 01:52:47 ID:nqr34Qo5]: AMD系の新型マザーボードではキーボード用のみPS/2搭載。
KB611/613プラットホームは当分大丈夫。
520 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/13(火) 00:18:19 ID:mqewlvBh]: おあく → 尾開く
おーく → オーク
おーえーけー → ＯＡケー
じゃぱにすと → Japanist
521 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/13(火) 00:51:24 ID:liWjxdl5]: 前にも来なかった?
自分が決めた読み方で変換できないとか言う人。
522 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/13(火) 07:52:35 ID:zozJAqms]: 単語登録なんて30秒も掛からんのにね
523 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/25(日) 13:43:48 ID:08+GkEzl]: ひんにゅうが変換できないのはともかく
ひんで貧が出て来ないのは自主規制なのかな
524 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/11/25(日) 16:17:53 ID:a71UWqp1]: software.fujitsu.com/jp/oasys/download/update/index.html#V10

直接は関係ないけどね。
525 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/04(火) 01:44:37 ID:kgN5TYv1]: 郵便番号辞書 (2007年11月版)
software.fujitsu.com/jp/japanist/download/index2.html#postdic
526 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/04(火) 21:49:40 ID:MGBictpL]: >>525

鹿児島県南九州市とか千葉の南房総市なんて何を考えているんだろう。
南アルプス市、、、四国中央市、、、

ああ恥ずかしい。
527 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/04(火) 23:01:47 ID:+pCAKmQB]: どうして「後で再起動する」ってオプションがないんだろう。
528 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/04(火) 23:38:30 ID:5yQAh5oO]: ああ、郵便番号辞書のインストールね。
おれも一瞬「ちょっと待った」と思ったよ。
529 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/05(水) 19:39:40 ID:MdKKYQSm]: 俺は諸々の作業（と言ってもWeb巡回とかだが）が全部済むまで数時間無視しとりましたが、何か？
530 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/05(水) 21:25:25 ID:m+H6rLDm]: 別に何も。
531 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/08(土) 19:35:04 ID:k8Iv6hEr]: 最新版に飛びつこうと思ってたのに何年待たせるの
532 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/09(日) 01:18:34 ID:vFNS0e7M]: これ体験版とか無いのかな？
いきなり買うのは気が引ける・・・
533 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/09(日) 16:36:18 ID:9vMJeWBO]: 親指シフトでタッチタイプするならいいけど、
そうじゃないなら手を出さない。

体験してどうなるものではないよ。
534 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/09(日) 18:18:10 ID:maqFkd9q]: 予測変換てのが、まさしく探してた機能なので、使ってみたいのよ
535 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/09(日) 23:22:19 ID:tXH9fJKe]: 入力履歴がずらずら出るだけだぞ。
本当に「過去に入力・確定した文字列が出るだけ」だから、賢さみたいなものは全くない。
536 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/10(月) 06:18:42 ID:45IUqiIx]: 同じような文や語句を繰り返し入力する場合は便利なこともあるが。
537 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/10(月) 07:30:10 ID:zB7qMtXA]: XP 64/Vista 64に対応さえしてくれればWin7でも行けそうなんだが――(´･ω･`)
538 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/10(月) 22:07:32 ID:A3BvKKTS]: 書類とか手紙文の様な、お決まりの言い回しを組み合わせて作るものには、
予測はけっこう便利だよ。
539 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/11(火) 00:13:07 ID:JXch0soT]: 動画の定型タイトル打つのにコピペより便利そう
540 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/11(火) 09:21:50 ID:4qnSFYtQ]: ネトゲでよく使うコマンドとかメッセンジャーの挨拶とかも便利。
ときどきびびるのが住所や人の名前とか怪しい単語を
覚えてくれたりするので家族にそのまま尽かせることが出来ないｗ
541 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/11(火) 20:41:14 ID:5rrAZA+P]: >>535
入力履歴ではなくて確定履歴だからかなりの効果はある。
ATOK2007から戻ったくらいだからね。
542 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/11(火) 22:08:36 ID:2KqKKToT]: ますます自分の用途に合ってる気するんでもう買うわ
543 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/12(水) 01:16:32 ID:CIPuRHyd]: 入力予測は発想としてはありふれてるようで原始的な感もあるけど、
使い続けると思い切り依存してしまう
ない環境で入力することがあるとものすごく不便に思ってしまう
544 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/12(水) 19:23:51 ID:+9OveFtf]: 入力予測は単語、文節レベルだけじゃなくて、行レベルまで記録してくれる。

メールでの挨拶文とか、「こん」辺りまで入力するだけで、
「こんにちわ、○○です」まで入力できる。
「こんにちわ」の分だけも候補に出てくるので、「こんにちわ」で止めたいならそれを選べばOK

確かに賢くは無いけど、便利なのは確か。
ゲーム等でIMEを乗っ取るやつでも、変換候補として並んでくれたりする。

たまに変な変換とかも記憶しちゃうけど、それは選んでデリートキーで消せるから、
手軽に辞書編集っぽい事も出来る。

って、昨日書こうとしたんだけど、J-COM規制でかけなかった。
545 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/12(水) 21:31:19 ID:MZzLt3/Q]: 「こんにちわ」を「こんにちは」に戻す作業に入った方がいいぞ
546 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/12(水) 21:34:08 ID:/x7YfCJ3]: ﾜﾛﾘﾝ
547 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/12(水) 22:57:32 ID:4v+cTN5g]: >>542
海女ならキズモノだけれど4K以下じゃなかったかな
548 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/12(水) 23:01:36 ID:4v+cTN5g]: www.justsystems.com/jp/products/atok/

これどうもね
2007も使っているけど変換は凄いと言われているけどそんな精度ではないかと。
昔からATOKのクセと言うのは抜けないね。
個人的には松茸が好きだった
549 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/12(水) 23:26:01 ID:2o7xmH+I]: >>548
Japanist2003でもやってみた。

請求書の支払い日時
近く市場調査を行う。
その後妻とないで
去年に比べた会水準だ。

昼一までに書類作っといて。
そんな話信じっこないよね。
恥めっ空持ってけばいいのに。
熱々の肉まんにぱくついた。

ATOK 2007が全滅で
ATOK 2008が全勝なのと比べると
まあまあじゃない？
550 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/13(木) 02:00:09 ID:G5W5E4py]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1211/just.htm

ATOKがようやく追い付いたw
551 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/13(木) 02:03:40 ID:G5W5E4py]: >>535
だからいい。定型文の打ち込みの多い仕事してた時にどれほど救われたか。
552 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/13(木) 15:10:56 ID:3uRLeiRH]: 確かにそう。
チャットでサポートする仕事をしたとき、Japanistじゃないと
仕事にならなかった……。
他の人はチャットアダプタとか使ってもスピードが出てなかった。
553 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/13(木) 21:28:58 ID:KEs3zdoz]: ほとんどのメディアでIME(というか日本語入力そのものについて考えること自体)が取り上げられることが減った
のが痛かったな。
554 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/14(金) 19:05:27 ID:QelK1wJg]: ＞定型文の打ち込みの多い仕事してた時

だから、そういう仕事だったから救われたんだろ？
そういう仕事じゃないものからしたら>>535のような
感じ方をしても仕方ないだろう。
これと他のIMEを入れてその場に適した方を使えばいいだけってことになるけどな。
555 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/14(金) 23:38:40 ID:tU1ZIIOB]: 仕事と言うのは余り関係ないね。
定型文と言うか同じような文章(例えば話言葉)の履歴が出てくれば
それはかなり効率的に利用できる。

何故なら確定した候補の一覧が出てくるからIMEの変換精度に依存
する必要もないし、どんなに長い難解な文章でも過去に確定した候補が
有るわけなので利用者はその恩恵に預かれる。
556 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 01:11:57 ID:md7+eHVd]: 何も知らずにバージョンアップして入力の履歴が出るのを初めて見たときは感動した。
557 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 03:02:53 ID:VhWPLWld]: そんな仕事してない俺にもすげえ便利だけどな
558 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 11:00:03 ID:4UJuCPU6]: 実況民必須ツールw
559 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 15:45:52 ID:5nBza2jr]: ----------------------------------------------
　ご参考情報コーナー（ATOKに搭載済みの機能）
　以前に確定した文字を入力する－確定のリピート－
----------------------------------------------

搭載当初は、直前に確定した文字を繰り返し呼び出す機能だった模様。
ATOK10（1996年発売）サポートFAQ
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?3313+0049
ATOK12（1998年発売）サポートFAQ
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?3467+0047

当レスのカキコ時点で最新の ATOK 2007 サポートFAQ
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?43105+0346
最近のATOKは確定候補履歴が表示されるので
直前に確定した文字からある程度過去にさかのぼることも可能。

確定のリピート　ショートカットキー（ATOK 2007 for Windows の例）

ATOK標準設定の場合
Ctrl＋F8
Ctrl＋Shift＋R

MS-IME風設定の場合
Ctrl＋Shift＋R

無償30日間体験版で実働確認可能
ttps://www.justsystem.co.jp/atok/try/
560 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 18:56:23 ID:6cQp1yNv]: よそはよそ。
そんなものまで貼らんでよろしい。
561 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 21:11:14 ID:PNQ7yfVZ]: MSｰIMEで同様な仕事をこなしていたときはどんな刑罰だよって思ったな。
562 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/15(土) 22:59:55 ID:akIw5RDH]: ブラウザと同じでIMEも客から金をとれない世の中・・・

どこかまちがっているな
563 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/16(日) 10:01:55 ID:5Hp5uyN4]: ATOKの方使ってみたが
推測変換（確定履歴が出るほう）と
通常の変換で同じキーを「決定」として使えないようなんだが
推測用の決定キーと
通常用の決定キー分けなきゃいけない理由なんてないだろうに
二つが同時に表示される事なんてないんだから
これでは使いにくすぎる
564 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/16(日) 10:32:42 ID:gBIe91Qi]: 旧来のユーザに配慮したんじゃね？
565 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/16(日) 23:06:29 ID:ejvbtuNQ]: 563が言っている意味が分からん件。
566 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 12:48:26 ID:x6am970Q]: つまりATOKは通常変換での確定をエンターに割り振ると
推測変換の確定にエンターが使えなくなる

Japanistはどちらもエンターで良かったので使いにくいなあと
567 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 15:47:39 ID:UC2IFOpT]: ＡＴＯＫはせめてＸキーでーになるキーアサイン作ってくれないもんか
あと機能キーで確定する設定にして、スペースキーでの変換やめてくれれば
なんとか使えないこともないのに
568 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 17:47:01 ID:pgo2SKtN]: >>567
2005辺りを買ったときに調べたら、OAKっぽくするキーアサインの設定があって「X」キーで「ー」も出来るんだけど。
変換中にエンターなりで、確定させないと次の文が打てないのがイライラして使うの止めた。

似ているけど、細かいところで違うってのはかなりイライラする。
569 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 18:36:48 ID:UC2IFOpT]: あ、xは出るようになったのか。さんくす
いちいちエンターキー押さなきゃならないのはうざいね
エンターキー押さずに次の行頭スペース押しちゃったりするし
570 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 21:38:04 ID:b7YLGOmw]: 変換中に確定しないと，次の文が打てないって，嫌だな。
PC-98 との縁がほとんどなかったせいか，ATOKを使い込んだことないなあ。
571 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/17(月) 22:22:59 ID:UU4sX46F]: どうでもいい
572 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/18(火) 03:29:43 ID:tP5ybmHd]: 好きにしてくれ。
573 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/18(火) 09:12:52 ID:UvDiQGa7]: いいのかい、そんなこと言って。
俺はノンケでも食っちまう男なんだぜ。
574 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/22(土) 08:37:41 ID:RXJBOlC/]: 変換中に確定させなくても次の文が打てるだけでOAK離れは不可能だった。
575 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/27(木) 23:34:51 ID:WeaVGl1T]: 買っちゃった
これからよろしく
576 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/28(金) 00:09:16 ID:ppC5iHVw]: おう、同士よ。まぁ一杯やれや(しゃーっってAA省略)
577 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/28(金) 02:55:54 ID:o8zu218X]: >>575
よろしくったらよろしく
578 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/31(月) 03:43:56 ID:gXgsdQpO]: Vistaに移行。
アップデートして使えています。
579 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/31(月) 04:32:44 ID:5A6O7JxO]: >>578
32ビットですよね？

64ビットではやっぱり使えないのかな。
富士通のHPからは，vistaで使えるということと，64ビットでは使えないという情報がない，
ということしかわからないから，にわかに期待してるのだが・・・
580 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/31(月) 04:39:56 ID:Q4rD8tlp]: 64bitのVistaでは32bitアプリでしか使えません
つまりエクスプローラとか標準のアクセサリはだめ
581 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/31(月) 05:07:50 ID:ToG2g2/D]: エクスプローラに関しては、XP 64bitなら32bit版IEを立ち上げて、
アドレスバーに C:\～と入れれば32bit版エクスプローラになる。

Vistaは 32bit版を使ってるので、64bit版 Vistaでこの技が使えるかは知らない。

と言っても、ファイル名の変更等ぐらいならここまで面倒な事しないで、
他のIMEでもいいと思うけど…
582 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/31(月) 07:18:10 ID:gXgsdQpO]: 64ビット対応は、いずれは期待したいけれど、現状はあまり必要ない。
当面は32でよしとしました。
64対応がどうしても必要になるのは数年後ということで、急がないから富士通に期待。。
583 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/31(月) 07:27:45 ID:Q4rD8tlp]: >>581
VistaはIE7なのでアドレスバーにローカルフォルダを入れると必ず別ウィンドウで開く
だからその手は使えない。今確認した
584 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/31(月) 07:28:09 ID:5A6O7JxO]: 64ビットの件，インストール自体はできるけど，
ソフトごとに使えたり使えなかったり，ということですか。
初めて知りました，ありがとうございます。

ちなみに，Word2007では使えそうですか？
585 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/31(月) 07:30:53 ID:Q4rD8tlp]: Office 2007は32bitアプリなので使える
586 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2007/12/31(月) 07:33:58 ID:5A6O7JxO]: お，使えますか！
貴重な情報です，ありがとうございます。
587 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/01(火) 09:15:56 ID:5k9OewgK]: 動作報告

Microsoft Windows Vista Ultimate DSP 32bit
Athlon64 X2 4400+
GIGABYTE GA-MA790FX-DQ6
FMV-KB611
Microsoft Office 2007 Professional
Japanist 2003 + Vista Update

いまのところ問題なく使えています。
PS/2と32bit最新OSがある限り、これで満足。
588 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/01(火) 22:18:30 ID:fVRJ9VuO]: 32bit版Officeが64bit版で使えないなら、64bit版Officeが出てるはず。
と言うか、いくらなんでもMSが動作検証しない訳ないだろう。
589 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/01(火) 22:20:04 ID:fVRJ9VuO]: すまん、勘違いしてた。
Officeで、Japanistね
590 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/02(水) 05:36:11 ID:gJ+6j/Fm]: しかしOffice2007でJapanistしても変換時の色がOffice色に固定されているのがちょっとね。
591 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/02(水) 17:16:45 ID:J+P6G5Uh]: Office 2003（Wordなど）のかな漢字変換時の色も初期設定ではOfficeが握っていたかと。
変換時の描画をIME（MS-IMEの意味でなく、本来のInput Method Editor）ではなく
Officeアプリケーション側で行う。これにより「True Inline」インライン入力が実現できている。
592 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/02(水) 17:45:13 ID:2ziIwvd8]: StarSuite8使いの俺には何がなんだか・・・

まあ何も問題はないと言うことだが
593 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/05(土) 02:14:34 ID:Y1j3BJtH]: うる覚えの単語が予測で出てくるし、変換率もそこそこいいし
早く買えばよかった
594 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/05(土) 05:49:27 ID:58FodMxW]: OAK1から使っている身としては、すごくいいIMEですな。
595 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/05(土) 08:59:45 ID:UxK0LM+f]: >>593
全く同意

数年前から親指シフトやってるんだけど，
そこら中でJapanistは馬鹿だ馬鹿だと言われてたので，
ずっとATOK+ひゅんQでやってきた。

でも最近Japanist使い始めて感じたよ。
全然馬鹿じゃないぞ。
変換効率については，MS-IMEよりは全然賢いし，
ATOKも特有の癖があるから引き分けかやや負け程度におさまってる。

加えて，予測変換の便利さがあるから，俺はもうATOKにすら戻れない。
596 名前：名無し~3.EXE [2008/01/06(日) 19:25:47 ID:nK0vWysp]: Japanist2002をVistaに無理無理インストールしましたが、
「辞書の読み直しに失敗しました」とエラーが出て、Webの書き込みで
漢字変換ができません。メモ帳を利用すると問題はないのですが…。
同様の経験をした方、なにか回避方法はありますか？
KB611使ってます。
597 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/06(日) 20:05:35 ID:SM++wxQS]: >>596
IEの保護モード解除したら大丈夫かも。
単なる予想だけど。
598 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/06(日) 20:06:22 ID:Ql3Oxi2d]: 辞書ファイルを%userprofile%\AppData\LocalLowの下に置いてみるとか
599 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/06(日) 21:32:06 ID:nWTYa3Z/]: >>596
本体のアップデートパッチはインストールした?
してないと辞書が勝手に変わったりする不具合があったような
600 名前：６００ mailto:ip@shinyusha.co.jp [2008/01/07(月) 04:25:02 ID:Jr0w+QMY]: 　
601 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/07(月) 08:31:02 ID:ggBy9LMG]: バージョン2002でアップデートパッチなんかあったっけ
602 名前：596 [2008/01/07(月) 09:26:21 ID:LXHtA9y5]: ご回答、ありがとうございます。
アップデートはドライバをインストールする際に
すべてダウンロードして
最新のもの(といってもかなり前)にしています。
603 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/07(月) 11:30:27 ID:xxyfbxd+]: とりあえず同じ環境(Vista32 + Japanist2002 + 611)で不具合なく動いてる
そのブラウザはなんなのさ
604 名前：596 mailto:sage [2008/01/07(月) 16:32:55 ID:LXHtA9y5]: サポートセンターに問い合わせとみると､Oasys2002は
即刻削除するようにとのことでした。
「OSに悪影響を与える可能性があります」です。

結局､V10を買ってインストール。不具合は解消しました。
>>603
IEを使っています。
Vistaで2002が動くなんてうらやましい。

ところで、親指シフトキーボードを使っている方、
PC付属のキーボードをどう処理していますか？
ウチには富士通製のJISボードが４台ころがっています。
605 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/07(月) 21:19:15 ID:sVVMYn3v]: 俺は自作だから、キーボードは気にしたことがないな。
606 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/07(月) 21:33:23 ID:FtRtGCCR]: 自作だからキーボードを気にしないと言うのはどうかと思うよ。
特に仕事や文書作成の多い人はね。
一般的にはマウスとキーボードは気にすると思うけれど。
607 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/07(月) 21:52:38 ID:qBjacH7s]: 自作だからセット品と違ってキーボードは単独購入している。
だから余分なキーボードが増えるのを気にすることがない。
そういう意味だと思う。

ちなみにこちらも現在は自作しているので、キーボードはKB611を持っているだけ。
他のパーツは交換してもキーボードとマウスは同じものを使い回し(マウスはIMO)。
キーボードとマウスは壊れても再度同じものを買う。
まっ、いまならKB611が壊れたらKB613に変わるけどね。
608 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/07(月) 23:27:26 ID:FtRtGCCR]: 俺も自作だけれどキーボードは、気分でかえるけれど。
609 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/08(火) 03:35:38 ID:yNyECoye]: キーボードといえば，最近手持ちの661のタッチが気に入らなくて，リアルフォース購入を考えている。
リアルフォースは触ったことないんだけど，タイプ時の音うるさくないですか。カチャカチャ音がするのは嫌なんだけど，使ってる人どうでしょう？
610 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/08(火) 07:39:29 ID:gIi62w6+]: ヨドバシのデモ機で触った感じでは非常によろしいが、
音への感覚は個人的主観が入っているので、店頭で試す事をおすすめする。
全部のキーを自分の好みの堅さに入れ替えるのは大変そうだが
個人的にはリベルタッチも良いと感じた。
買った暁には、↓を試してくれ。
ttp://www.vshopu.com/oya_topre/index.html

通常の109キーボードでいいので、変換/無変換キーがスペースキーの下に
ある製品が欲しいのだがニーズ無いのだろうか。
611 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/08(火) 08:42:29 ID:yNyECoye]: >>610
サンクス

静電容量無接点方式はHHKで使ったことがあって，
タッチは素晴らしいものの，ものすごい爆音だったんだよ。
音って店頭だと周囲の雑音でよく分からないから，
使用者がいたら感想を聞きたかった。

親指化キットはかっこ悪いね。
見栄えがよかったら付けても良いけど，これはいいや。
変換と無変換で，慣れれば問題ないでしょう。
612 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/08(火) 17:31:28 ID:D+5c0y1j]: 俺はストローが大きくとれないとだめだな。
とにかく廻りから「煩い」と睨まれるくらいだからねw
613 名前：605 mailto:sage [2008/01/08(火) 22:55:12 ID:3iD2vhq4]: >>606
>>607さんの言う通りです。

>>610
俺もスペースキーの下に変換/無変換キーがあるのが欲しい。
一応、KB621は持ってたんだが壊れてしまった。

多分、富士通が意匠登録してるとかで作れないとか、
専用のラインを作らないといけないから作らないとかだと思う。
614 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/09(水) 01:07:57 ID:Zt7Xxxix]: 理想のキーボードを一つだけ挙げろと言われたら，迷うことなくTRONキーボードを挙げる。
あれは23年近く時代を先取りし過ぎた。
615 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/09(水) 03:03:47 ID:No0DDMco]: 大昔、扇形になった「人間工学」って感じのキーボードが新聞の広告にでてたのを
切り取って遊んでたナイコン時代のことを思いだした
616 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/09(水) 06:09:53 ID:LJen6IG9]: 理想のキーボードはKB611。
後退キーが近くて。
617 名前：名無し~3.EXE mailto:shigeru_mitsui@nifty.com [2008/01/09(水) 23:11:30 ID:9ZkRTx+t]: 理想のキーボードはKB611。
変換キーが独立してて。
あ、TRONもそうだった？
618 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/10(木) 10:13:42 ID:rdiWWiJi]: Japanist2003でVista(32bit）のMSword2007を使うと　　
速度が遅くなりませんか？　OasysV10だと入力速度は2002と
変わらないのですが、Word2003にくらべて、2007は入力が
重いというか、少し遅れるように思うんですが…。
ちなみにモメリは1790MBと表示されています。
619 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/10(木) 10:15:14 ID:rdiWWiJi]: モメリ→ メモリ　^^;
620 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/10(木) 14:22:56 ID:DwoMnnsF]: 1790MBと言うのは、2Gメモリが乗っていて
VRAMで256M使用しているという気がする。
現在使用しているメモリ容量じゃないよな。
Officeはサービスパック当たってる？
当てても改善しないなら、富士通のサポートに聞くのが早いかもしれん。
621 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/10(木) 20:46:26 ID:rwJYU9ON]: >591ってコトだろ？
直近50レスくらい読めよ。
622 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/11(金) 01:11:34 ID:WFq7bPq/]: >>593
とりあえず「うる」と打ったら「うる覚え」と出るその履歴を消せ
623 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/11(金) 08:03:58 ID:n2VBu4LI]: うむ
Japanistスレである以上、日本語は正しく使っていただきたい。
624 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/11(金) 09:18:09 ID:eKXyUzwD]: >>620
ありがとうございます。
現在は差し支えるほどの遅さではないのですが、
支障が出るようならサポートに聞いてみます。
625 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/12(土) 03:33:27 ID:xZDZmmqH]: うちでWord2007やっても遅くはならない。
SP1は適用済み。
626 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/13(日) 04:23:16 ID:PAspj0ny]: 最近ユーザー増えているのかな。
予測変換でうるうる喜んでいる人もいるし。
627 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/13(日) 16:24:34 ID:Zn2QhdjJ]: 増えてるのかな・・・
atok自慢はよく見るけどjapanist使ってるって人はお目にかかったことない
628 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/13(日) 16:47:13 ID:cLzMx6cX]: みんなで自慢して広めようぜ？
629 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/13(日) 21:00:22 ID:napWNuMm]: >>627
不治痛社員はみんなJapanistだけれどなw
630 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/13(日) 22:29:39 ID:xdwDotHK]: そうなん？
631 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/13(日) 23:22:41 ID:Qd8zno/4]: Fも社員全員に親指強制すれば会社も発展するのに
632 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/13(日) 23:55:57 ID:zPjIiYq9]: 親指知らないから躊躇してたけど最近買ったよwで結構満足w
633 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/14(月) 01:44:55 ID:P7JF6aXK]: 親指シフトは入力速度だけでなく、思考を妨げにくいことを売りとしていた。
変換効率が全てではないということなんだな。
634 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/14(月) 02:59:24 ID:rxcUEgbY]: Japanist使用者のうちの親指シフター率はどのくらいなのかな
俺はシフターで、そのために導入した側だけど
635 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/14(月) 03:12:58 ID:P7JF6aXK]: OASYS30AFIIIからの親指シフター。
OASYS30AFIIIのMS-DOS添付OAKからのJapanitster.
636 名前：605 mailto:sage [2008/01/14(月) 04:03:46 ID:ZkojZdVW]: 俺は、OASYS 30 LX IIからのロー魔神。
そのときに親指シフトだったら、親指シフターだったんだろうな…
637 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/14(月) 04:04:12 ID:ZkojZdVW]: うへ、名前残ってた…
638 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/14(月) 12:57:31 ID:VATvKFj0]: ATOK使ってるけど、気がつくと親指シフターになっていた。
639 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/14(月) 16:17:36 ID:ClsV4Nr6]: Vista登場でJapanistがはやると思うんだけどね。

ファイル探しが，XPまではエクスプローラー経由だったけど，
Vistaではファイル名入力して検索がデフォでしょ。
その時に，予測変換は便利すぎる。

Vista+Japanistは最強だと思うよ。
640 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/14(月) 22:08:51 ID:25GnCVqX]: 64bit版が出ればね
肝心の検索欄でIMEが呼び出せなくては話にならん
641 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/15(火) 06:18:20 ID:Igt3nSHn]: OASYS使っていた人とか親指シフターが主にJapanistを使っているのでしょう。
他のIMEでは実現できない感覚を重視するなら特に。
642 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/15(火) 14:24:24 ID:mlZsdZGV]: え？
Japanistはローマ字打ちの人もたくさん使ってるよ。
643 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/16(水) 06:04:32 ID:2awdplD5]: うちの親は旧JISかなでJapanist
644 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/17(木) 06:19:55 ID:+GKu7GqC]: 他のスレでJapanist使っているの珍しがられた。
645 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/17(木) 11:48:26 ID:09n25PTF]: 知名度がなさ過ぎるんだよなあ。
最新では無いにせよ辞書のおまけもあるしお買い得だと思うんだね。
あとは、もう少しまじめに売ってくれないと。
HP見てきたけど「製品紹介」で紹介する機能の順も違う気がするし・・・。
だれか↓に行って話を聞いてくる強者はいない？
www.fmw.fujitsu.com/demonstrate/index_0801.html
646 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/17(木) 14:50:34 ID:2BRv2D0T]: ホントだよね。
モノがいいんだから，ちゃんとやってくれないと困る。

でも，今でもこんなイベントやってるんだ。
富士通はどういうつもりなんだ？
647 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/17(木) 22:56:51 ID:bXSYkYld]: ブラウザとIMEはタダと言う世界をなんとかしないとね。
それ以外にもあると思うけれど
648 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/18(金) 06:02:37 ID:jpZX8SIU]: 職場のPCが普通にMS-IMEのみで選択の余地がない。
MS-IMEにJapanist風がないのがさらにいけない。
649 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/19(土) 01:21:22 ID:UtqUOSDo]: software.fujitsu.com/jp/japanist/introduce.html

ローマ字入力時に「入力予測／自動単語登録」機能を使用した場合と使用しない場合の打鍵数から、入力生産効率を産出しました。

算出ではなく産出なのは何か意味があるのだろうか。
650 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/19(土) 20:18:04 ID:twz4TgyP]: 無理やり作り上げたんじゃない？＞産出
はがきの宛て名「1096回の入力」ってどんなだろ。
郵便番号で市町村名出ないとか?
651 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/20(日) 04:30:52 ID:QR5Ns5Og]: マウス主体で指一本打鍵で何も産み出さないユーザーもいるが。
652 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/21(月) 06:16:17 ID:nkx+ekki]: なんだか結局ローマ字入力の人のほうが多いみたいね。
653 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/21(月) 10:24:32 ID:NNnYADbO]: 生まれて初めてキーボードに触ったときに
どっちを覚えたかによるんだろうな
654 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/21(月) 14:20:42 ID:MWMHLBjV]: 親指シフトが流行らないのは，
結局，一般的にローマ字から親指シフトに乗り換えるコストのデメリットの方が，
親指シフトを使い続けて得られるメリットよりも大きいという判断があるんだと思うよ。
いかにもアメリカ風目先の合理主義の考え方だよ。
日本も毒されたもんだ。
655 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/21(月) 15:54:24 ID:jHDI9pyr]: 流行るも何も知らない人の方が圧倒的に多いと思うが・・
今から親指シフトを使わせようと思ったら販売店への教育やマスコミへの浸透が
必要になるから難しいね。
デファクトスタンダードを覆すのは難しいよ。
深夜の通販で日本語入力が高速になるキーボードorソフト・・なんてやっても
無理だよなあ。
656 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/21(月) 18:27:14 ID:ZhFLBKNt]: そもそも、入力速度の向上が必要なのは、小説家等の文書を書くことが仕事な人以外あまりないって事だ。
それ以外の人は、早くて2秒に1文字かければ十分な人が多いと思う。

ワープロの頃なら使う人は文章を書く人だから、親指シフトがデファクトになれたかもしれないけど、
パソコンとなった今では文章を書く人以外も使うようになったので、キーボードの配列にこだわる人が絶対的に少ない。
657 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/21(月) 19:50:14 ID:wsjsIvdg]: オプション辞書を個人が作れたら、文章書きの人たちにとって最強ツールになると思う。
ユーザーの単語登録だけでは限界を感じる。
新しい機能よりもそっちを進化して欲しいなぁ。
658 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/22(火) 01:20:10 ID:dLcAUin7]: 速度の問題だけじゃないんだよ
659 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/22(火) 06:19:03 ID:0P+yIlBl]: 後退キーが近くにある。
文章の六割が二段目のキーで入力できる。
ホームポジションをはずれにくいのが親指シフト。
660 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/22(火) 11:29:16 ID:3fTXvFgx]: Japanst2003の政治用語辞書に「巨泉」が入ってた（苦笑）。
661 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/22(火) 17:25:37 ID:J3LJOR/N]: >>657
漏れ自分でオプション辞書作ったぞ。内容はアマ無線関係のやつだけど。
詳しくは ttp://software.fujitsu.com/jp/japanist/faq/soft.html#qa_42 あたりを参考に試行錯誤してみてくれ。
ただし、俺の場合は辞書１つにつき387kBという壁があったので、14個も作る羽目になったが…。
662 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/23(水) 05:50:22 ID:oBq73tqw]: なんかこうしてみると、2003年ものとはいえけっこう奥が深い。
663 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/23(水) 13:19:45 ID:GzYn7jlo]: IMEってこれ以上の延びしろって多くないんじゃないかな。
だからATOKのように毎年新製品を出しているけれど基本的な
機能は完成されているよね。あくまでも良い意味で

変換精度を上げるにも限界はあるだろうし。
664 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/23(水) 15:52:08 ID:3mOdGODx]: japanistの変換は、使ってると自分仕様になってしまうから特に不満はないんだよなあ。
現仕様で、64bitでてくれればいいやと思ってる。
あ、グーグルツールバーの検索履歴と重なると少しうざいな。

atokみたいに毎年マイナーバージョンアップするのはどうかと思うが
売れる商品じゃないと開発要員はさけないし・・・。
665 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/23(水) 20:06:29 ID:ldxWtxDo]: japanistのチームって何人なんだろ……
666 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/23(水) 20:21:48 ID:cldzfKdJ]: さすがにもう専属はいないだろ。
667 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/24(木) 05:24:18 ID:RVEbjDrg]: 定期的に新しいの出していないと開発費捻出できないもんね。
668 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/25(金) 04:20:36 ID:sGkm8Uvu]: >>663
スペースで変換するIMEが完成されているとは思いたくない。
669 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/25(金) 10:02:00 ID:WTeIDNHY]: >>668
キーの割り付けならデフォルトは「変換」キー。
これは固定になっている。
但し、「Space」でも変換できるようなキーの割り付けに
なっているだけ。Japanistの場合

まさかキーボード以外で変換しろなんて言わないよね。
670 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/26(土) 05:35:19 ID:68I7jW/c]: >>669
>>663へのレスだからATOKのことを言ってるんだろ。
たしかMS-DOS時代スペースキーでの変換を最初に導入したのが
ATOKじゃなかったっけ。それまではキートップに書かれている通り
XFERキー(変換=transferの略語)を使ってた
671 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/26(土) 11:13:33 ID:QUEauRhY]: スペースキーやたら長いのが日本語向けではなかったね。
日本語入力時は親指位置にある変換・無変換キー。
英字入力時はスペースキーになる親指シフトキー。
昔からOASYS親指シフトが最高に使いやすかった。
キーボードは富士通製しか買ったことがない。
672 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/26(土) 21:12:10 ID:pG36Xofa]: キーボードはいつも1,000円前後のストロークの大きいのを探している。
ガチャガチャいうのが好きなんだよね。

スレ違いだった・・・
673 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/26(土) 21:18:35 ID:pG36Xofa]: >>670
DOS自体は、主に松(松茸)派だったので覚えていないけれど、
スペースキーでの変換は言われてみればATOKだったかも知れないね。
一太郎のEscメニューと言うのが嫌いで使わなかったから余り覚えていないけど。
config.sysのパラメータである程度キーの割り付けは各社出来たような記憶。。。
674 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/27(日) 04:13:36 ID:7CiJdyoL]: スペース変換で困るのは変換直後に空白入れたいとき。
確定操作を通常必要としないOAKを使ってきたので何度も誤操作。
富士通キーボードの取消が使えないのも不便。
あーとっくなんて大嫌いだった。
675 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/27(日) 04:42:02 ID:TbF0XABV]: 辞書とブリッジメニューについて質問です。

EPwing形式の辞書であれば、PCにインストールするとブリッジメニューに追加されるのでしょうか。

具体的には広辞苑が欲しくて、どの種類を買うべきか迷っているのですが、岩波版の物がEPwing形式のため、

Japanistで使えるようになるならば買いかな、と思っております。

是非教えてください、よろしくお願いします。
676 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/27(日) 10:14:23 ID:gsI15bsc]: >>675
-Japanist2003のヘルプより-
辞書検索では、市販のEPWING形式の辞典をハードディスクにインストールしてお使いになれます。
また、CD-ROMドライブにセットされているEPWING形式の辞典も利用できます。
なお、辞典のインストール方法については、各辞典のマニュアル等をご覧ください。

以下のEPWING形式の辞典が利用できます。

・・・
広辞苑第五版
・・・
677 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/27(日) 10:31:01 ID:gsI15bsc]: EPWINGのページではJapanistが検索ソフトとして紹介されている。
www.epwing.or.jp/lineup/lineup.html
しかしこのページ、トップページが死んでるな。

で、富士通のEPWINGページ。
software.fujitsu.com/jp/epwing/index.html
Japanistのことは触れていない。
678 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/27(日) 16:25:50 ID:QKVitCO6]: 広辞苑は第六版が最近出たからこれが欲しいんだけど、
富士通はJapanistばかりでなく広辞苑までサボってそうだから
富士通から第六版が出ることは期待薄です。

一般的に、EPwing規格の辞書データがあればJapanistはこれを活用することができるのか、
が分かれば助かるんですよね。
679 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/27(日) 21:28:33 ID:5aYZm2Xp]: 第6版も改悪された箇所も多いので物凄く必要とも思えないんだよね。
680 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/28(月) 06:22:30 ID:EEsgE0et]: 朝は冷え込んだので、指が冷えて生産効率低下。
681 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/28(月) 11:31:43 ID:XxJIaaUK]: >>680
なにその谷甲州
682 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/29(火) 04:16:04 ID:gBAzV8g9]: >>653
生まれて初めて使ったキーボードは五十音順でした。
その後旧JISかなとかいろいろ。
華麗な手さばきにあこがれて親指シフトへ。

昔は店のレジ打ちの速さとかあこがれの的はあったものだ。
いまはバーコードだからそんなシーンは見られない。
683 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/01/30(水) 06:15:16 ID:9p7uHafg]: Japanist = OAK
知らない人も多いんでないかい。
684 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/02(土) 11:40:04 ID:9DdmArSF]: OAKから通算するとV11か。
685 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/02(土) 14:27:23 ID:eLV7ll14]: OAK V8 = Japanist V1 なので、2003 = V10
686 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/03(日) 21:59:18 ID:srmy4wuV]: OASYSのバージョンと合っているわけね。
687 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/09(土) 01:25:24 ID:7VpqDyQZ]: 昨年の春はVista対応だったが、今年の春は何があるのだろうか。
688 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/10(日) 06:19:01 ID:oAyp0DBi]: OAKは富士通製MS-DOSの付属FEPだった。
その後OASYS/2やOASYS/Winの付属IMEに。
689 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/11(月) 04:54:08 ID:IGK5yn17]: 完成されたIMEだから話題が少ないな。
690 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/11(月) 09:57:41 ID:YiGotuIx]: 最新バージョンが発表!! なんてことはあまり期待できなくて
次の発表は、郵便番号改訂とvista sp1対応パッチがあるか
どうかだしね。ネタがなさ過ぎる。
googleあたりが買い取って、配ってくれればすごい事に
なりそうだけど、妄想してもしょうがないし。
691 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/11(月) 17:17:52 ID:h4xf5JbP]: GlobalIME互換版を全世界のWindowsユーザに公開とか妄想。
692 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/11(月) 17:50:35 ID:/93arGRK]: GlobalIMEはWindows 2000以降不要になりました
693 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/11(月) 21:26:40 ID:K5jZYfT7]: Japanistにはなんとか無くならないでもらいたいんだよ。
予測変換は中毒性のある便利さだよ。
これが無くなったら俺・・・
694 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/12(火) 18:58:48 ID:bewjVZuT]: Japanistが対応しないOSなんか買ってあげないもんね。
695 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/13(水) 06:11:40 ID:AfgSJDZu]: 2003になってから単語登録をしなくなった。
引っ越しのときでさえ辞書移行をしなくなった。
特殊な用語を使わなくなったのもあるけれど、IMEの出来もある。
696 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/13(水) 06:37:55 ID:T3zMnZ1Q]: OAKが変換効率で買われる時代になったとはなあ
富士通がんばったな
697 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/13(水) 09:29:16 ID:I6hlWWja]: 最近ではATOKもMS-IMEに追いつかれた感があるし、
そろそろ変換システムも熟成期に入ってきたかな。

だから富士通は撤退なのかな・・・
698 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/13(水) 11:07:54 ID:YknBADbD]: むしろぐいぐいいくべきかと。
他社が親指シフトエミュを採用しないうちは特に。
699 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/13(水) 13:13:54 ID:5ZjqbkTT]: 質問
ATOKでも予測変換できるの？
Japanistの特権だと思ってたんだけど、
もしかして俺って時代遅れ？
700 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/13(水) 14:55:57 ID:fXQVM+q4]: JapanistでもATOKでもいいけど、ローマ字の変換テーブルに漢字を加えることはできないのか？
加えて交ぜ書き変換と部首合成もしてくれればそっちに移行するんだが。
701 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/13(水) 19:43:24 ID:r2OD2hJV]: ATOKにもあるけど予測変換と通常変換の決定を
同じキーに出来ないから使いにくい
702 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/13(水) 20:34:51 ID:RC4jQBYG]: 今回のVistaのアップデートでキーボードレイアウトがふっとんだ
ドライバ再インストールで復旧。KB611。ふう、びっくりした。
703 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/14(木) 02:05:51 ID:DH5bx8bH]: >>700
そんなフリーダムな単語登録ができるのはWXGだけだね
704 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/14(木) 17:13:55 ID:ThtoFU7n]: ときに昨今みなさん変換は変換キーでやってる？
それともスペースキー？

標準設定だとスペースキーで変換なんだよね
705 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/14(木) 20:04:35 ID:DH5bx8bH]: >>703
「ローマ字登録」の間違い
706 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/14(木) 20:13:06 ID:Uiw37ZFT]: Japanistの快速親指シフトのでの話？
それだったら親指シフトキーの割り当ては
標準で三つあるという方が正しいかと。
スペースキーでの変換はそのうちの一つ。
自分の場合は変換は変換キーです。
707 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/14(木) 22:32:44 ID:kGWrRPX/]: スペースキー変換だと確定しないで空白入力できない。
そんなわけで変換無変換が親指の位置に並んでいる富士通キーボード最高。
708 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/16(土) 04:00:05 ID:DOGdnwHx]: Windows XPでInternet Explorer 7をご利用の際に、不具合が発生しています。
software.fujitsu.com/jp/japanist/ie7.html

こんなのあるの気づかなかった。
709 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/16(土) 05:28:38 ID:06OL5bFe]: 「対応予定は、現在のところ未定です。」
って言うのは、どういう風に解釈すれば良いのだろう。
・Japanistはそろそろ潮時、として迷っている
・Japanist2008で正式に対応するので対応を迷っている
710 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/16(土) 05:46:12 ID:bZxIi8CZ]: >>709
IEの不具合か仕様かのms側の判断待ち。ってのは？
711 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/16(土) 06:56:16 ID:DOGdnwHx]: Japanistは年号をバージョン番号とするのは潮時と思っている。
712 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/17(日) 04:21:34 ID:zGaaTZly]: >>702
なんと、親指シフトでの入力ができないではありませんか。
最近不具合なくて話題ないと思っていたところへMSが話題提供しました。
713 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/18(月) 06:01:22 ID:WX7/AZDd]: 騒ぎはVistaで親指シフトの場合のみなのか。
714 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/18(月) 12:51:06 ID:LDCfegAc]: 今のMS-IMEって中国で作ってるんだってさ
715 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/18(月) 19:01:40 ID:jSrTcI5d]: では国産の富士通製IMEが見直される時期なんだな。
FMV-KB611も国産品だし。
716 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/19(火) 06:15:30 ID:dSMUikag]: もうすぐ春です。
717 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/19(火) 22:09:19 ID:tczh5VU2]: 【ソフト】『新だ(死んだ)』『社零(謝礼)』…MS IMEの変換効率悪化は開発が中国にシフトしたのが原因?［08/02/18］
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203312767/
718 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/20(水) 01:11:02 ID:Gt6LTeVD]: 64bitにさえ対応してくれたら・・・
それだけでもう十分だ。
多くは望まない。
ただ，ただ64bit版を――お願いします。
719 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/20(水) 06:10:32 ID:j9211wEW]: Vistaには対応したのだし、64も需要が増えればやってくれるでしょう。
ただ、無償アップデートでは利益にならないから有償でいいんだけどね。
720 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/21(木) 19:16:23 ID:8b/bAmmd]: OASYS64出してそれの付属品でいいからお願いします。
721 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/21(木) 20:43:10 ID:S0BzMvIo]: OAKは富士通製Windows添付のデバイスIMEとOASYS/Win添付のプロセスIMEだった。
722 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/22(金) 09:50:10 ID:BtlwAyHA]: OAKがOASYSかな漢字変換だったのだから、64対応はOASYS次第なのか。
だとすればOASYSの売り上げ次第なのだろう。
723 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/22(金) 16:41:33 ID:hFddSpjz]: MSがWord等の技術情報を公開するらしいが、
それによってOASYSとWordの垣根がなくなって
開発コストが下がり、継続開発されるようになる、
ってことは無いかな。
724 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/22(金) 17:14:04 ID:id3ifefW]: www.ykanda.jp/catalog/70af/70af006.jpg
725 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/22(金) 21:15:17 ID:S/q857F2]: >>724
昔、蒲田のシスラボでブラウン管の70SFを借りた事があったな。
縦型ってA4縦が1頁が確認できるから便利だった記憶がある。

OASYSのキーボードって文章をガシャガシャ打った後に、
フロッピーに文書保存のところで実行キーをバシッって
叩くから見て無くても、お、ワープロ空いたって分かったんだよなあ。
726 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/23(土) 08:08:11 ID:noGtD89A]: 日本語はどうやって入力するの？
AzbyClubキッズ使いこなしでカナ入力とローマ字入力の説明のみ。
親指シフトやJapanistのことは全然出てこない。
727 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/24(日) 01:11:38 ID:0hcU5hoe]: 秒札
728 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/24(日) 04:24:50 ID:IDB5XGP2]: OASYSキーボードの実行キーって大きいせいかキーキー鳴る。
729 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/24(日) 16:44:21 ID:4lkb3SgS]: だがそれがいい
今日もカラテチョップ
730 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/24(日) 22:56:38 ID:ouWaSulz]: 紙のマニュアルが見つからない。
一体どこにしまい込んだんだ，俺???
731 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/24(日) 22:57:56 ID:ouWaSulz]: 「OA化反対」
www7a.biglobe.ne.jp/~tsudax99/pcojisan/wp-pc01.htm
732 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/27(水) 06:16:03 ID:0ZZl+X5S]: やっぱキーボードはかな入力でないと。
BSでなくて後退でないと。
DELでなくて削除でないと。
OASYSキーボードとJapanistはやめられない。
733 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/27(水) 17:44:04 ID:Wpj6p22C]: キーボードとIMEは富士通製ばかり購入してきた。
734 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/28(木) 05:35:15 ID:D/TA6UOX]: 日本語入力コンソーシアム
nicola.sunicom.co.jp/
735 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/28(木) 19:36:22 ID:YndhkFiN]: 富士通的にはOASYSは捨ててしまったのかな。
Windowsで動作する専用ワープロなんて他にないし。
736 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/29(金) 06:23:04 ID:Q/KDEKcN]: Japanistユーザーは2002とかV1のままの人が多いのかな。
OSも2000あたりとか。
だとすると64対応がなかなか出ないのも当然。
737 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/02/29(金) 09:50:35 ID:C0A4S/rR]: 単純にXP/ビスタ 64版の数が少ないからでは？
738 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/01(土) 03:24:30 ID:8JJAsdfV]: 私はJapanistが対応しないから64にしない。
739 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/02(日) 07:11:20 ID:bwQ5gHHT]: 変換後CTRL+Kで和英変換。
740 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/03(月) 00:11:48 ID:e/M9zs5f]: Japanistと名前が変わった時点でOASYSかな漢字変換ではないのだろうね。
にこらIMEということで。
741 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/04(火) 21:28:37 ID:TOe8JZmQ]: 親指シフト+Japanistの最大のメリットは思考を妨げにくいことだと思う。
入力速度は個人使用の場合必ずしも速くなくてもいいんだし。
742 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/05(水) 00:38:07 ID:Ey0XX0jH]: たしかに。
たとえばデータって言葉を入力する時、
ローマ字だと、うっかり英語のＤＡＴＡと入力しちゃって、変換すると「だた」。
親指シフトだと「でーた」と普通に入力できるので気に入ってる。
743 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/05(水) 21:50:33 ID:eWlb3cW/]: 昔はローマ字入力なんて理想的な入力方法じゃないと思ってJISかなしていた時期がありました。
親指シフトを知るまでは。
744 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/07(金) 01:20:48 ID:qFnBal0j]: 俺用メモ
MS-IME2002-2003システム辞書はバイナリエディタで40Hを「01」→「00」に
書き換えIMEの辞書ツールでテキスト出力をすること。
745 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/07(金) 02:33:07 ID:LbKrRHS/]: 未だにJapanistに名称が変わったことを知らないOAK好きがいるもんなんだな。
746 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/07(金) 20:07:56 ID:fh5+InUl]: VistaもいよいよSP1だし、そろそろ64対策始めてくれるといいな。
747 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/08(土) 00:25:56 ID:0lNKHOwa]: おやぬびしふとドライバって64bit版あるの?
748 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/08(土) 08:09:32 ID:sRpTKkjZ]: Japanistを使いたいが為にVistaは32bit
749 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/08(土) 19:08:03 ID:FqAWLB4H]: 一年前はVista対応を待って悶々としていた。
昨年の4/1にVistaパッチキターを忘れた人は、そろそろ準備を。
750 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/09(日) 02:17:49 ID:TM3IhZmA]: Vista x64でもJapanistに実用上の問題はないよ。
現状ほとんどのアプリが32bitだから。

問題は64bit版Office等が出てきたときだが・・・たぶん当分先。
751 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/09(日) 20:57:11 ID:rGkKLSCM]: 当分先ではあるんだけれど、対応の予定がでてほしいこのごろ。
来年の春頃、延期して秋頃とか気長なスケジュールでかまわないから。
752 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/10(月) 06:22:36 ID:qBN7Uh2O]: そろそろ春がきましたよ。
753 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/11(火) 19:13:15 ID:yP356WiL]: 当社ミドルウェア製品のWindows Vista(R) 対応について
software.fujitsu.com/jp/products/syskou/winvista/fjmw_vista_cl_20071123.pdf

OS:FEP Japanist 2003 L10
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄﾊﾟｯｸ(注)で対済
注：入手先 software.fujitsu.com/jp/japanist/ *：JIS2004対応は次版で対応予定。

次版が出る予定があるんだ。
754 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/11(火) 20:01:54 ID:xsWpc+m0]: rel.11で対応するということかな？L11でもいいけど。
755 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/12(水) 01:34:10 ID:VQ/hBLdC]: 次版がJIS2004で次々版が64なのか。
2003というバージョン番号はやめた方がいいと思うけど。
756 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/12(水) 14:35:34 ID:fISc/TlH]: 次版がJapanist XXだったらうれしいけど、
たぶんアップデートを出すということだよね？
757 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/13(木) 06:02:56 ID:u2q3zlQ7]: アップデートだと開発費回収できないし、2003だと古くさく思われてしまうから番号変えるんじゃないのかな。
758 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/14(金) 02:08:25 ID:VDTjnWHH]: 日本語入力コンソーシアムもやる気ないし、富士通なしではまともに日本語入力できん。
759 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/14(金) 21:54:20 ID:qexDxvYk]: >>9
PC独り言: 20080106
pub.ne.jp/pchitorigoto/?daily_id=20080106

IME　自動的にオンにならないか
760 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/15(土) 04:55:07 ID:AtkBTJuP]: 普通に自動でオンになっている。
761 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/15(土) 20:01:11 ID:AtkBTJuP]: たまにIE7でかな入力できないことがあるな。
そんなときはメモ帳に入力してコピペ。
762 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/16(日) 11:24:03 ID:J0JmmYjo]: 良いIMEの条件
・思考を妨げにくいこと。
・スペースキー変換ではないこと。
・富士通製であること。
763 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/16(日) 12:33:10 ID:PcTEukpT]: 最後のはないわ。
764 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/17(月) 03:02:04 ID:1F6T/TCP]: 他のIMEとの整合性を取ろうと試行錯誤してる内に
スペースキーで確定という変態アサインになったw
765 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/17(月) 06:19:04 ID:lsRd7228]: 富士通キーボードだと変換キーが押しやすい。

それにしてもスペースで確定って・・・。
766 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/18(火) 06:13:28 ID:oXiBL3Ni]: 忘れてしまいがちだが、Japanistは単なるIMEではなく、辞書引きでもある。
もう五年たつのにいまだに完全な使いこなしをしていない。
767 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/18(火) 12:03:05 ID:JIagISur]: 俊敏辞典が糞だからな。
768 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/20(木) 10:17:14 ID:oaeo1NDo]: VistaにSP1を入れてみる。
さてIE7の不具合は解消するか。
769 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/20(木) 11:40:51 ID:TcGpSytS]: Vista SP1導入で、前回のUpdate同様にキーボードのレイアウトが目茶苦茶に。
またかよ。
>>702の現象。
770 名前：名無し~3.EXE [2008/03/20(木) 18:48:37 ID:1YZo0VAX]: 広辞苑を使いたくてATOKに乗り換えようとしたけど，帰って来ました

・常に日本語入力状態でIMEのオンオフに手間取らない
・2文字入力した段階で候補がずらっと出てくる
・数字や記号の直接入力が出来る

これらのメリットが忘れられませんでした。
我がJapanistは永久に不滅です。
771 名前：名無し~3.EXE [2008/03/22(土) 10:00:28 ID:YASkzh/d]: VistaでSP1入れた人、予測変換の出方変わってませんか？

今まではIE上とそれ以外で出てくる単語が別物だったのに
SP1入れたら共通になったような気がするんですけど。

気のせいかな。
772 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/22(土) 10:58:13 ID:rew2BcCX]: それは気づきませんでした。
773 名前：771 [2008/03/22(土) 13:16:56 ID:ktmJd0G2]: 嘘ついたかも
774 名前：名無し~3.EXE [2008/03/22(土) 13:53:03 ID:nHlNJNcj]: Japanist
775 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/22(土) 14:01:37 ID:Kt+a3hZo]: UAC切ったりしてない?
776 名前：名無し~3.EXE [2008/03/22(土) 21:30:41 ID:k5md5AKv]: ひょお
777 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/23(日) 04:24:31 ID:V7badjtf]: IE7の不具合がSP1で解決していたらいいんだ。
778 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/24(月) 06:19:04 ID:WhpWttbI]: いまのところSP1適用後IE7の不具合出ていない。
もしかして直ったかな。
779 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/24(月) 08:09:10 ID:mRNKiV3f]: IE7の不具合ってなによ
780 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/24(月) 18:38:59 ID:5D6htVyD]: 初心者ですみません　
結局
XP X64 購入予定なのですが　japanit2003って使えないのでしょうか。
VISTAｘ64　で使っていると　>>750　がいっているが
変換するアプリがx64だとだめなの。
OSがだめなの
781 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/25(火) 03:09:09 ID:WbYRCqZO]: >780
結果的に 64bitアプリが駄目。

IEを例にして答えてみる。
x64には、32bit版IEと64bit版IEと両方が入ってる。

32bit版IEではJapanist2003で日本語入力が可能。
64bit版IEではJapanist2003で日本語入力が不可能。
782 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/25(火) 07:08:29 ID:OrCAOXCG]: >>781
日本語入力が不可能というのは
自動的にMS-IMEに切り替わってしまうのか
それともJapanistのままでキー入力を受け付けなくなるのか
どちらでしょう。

前者なら問題はなさそうですが、後者なら使えないような気がします。
783 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/25(火) 08:05:55 ID:cQFYpUG8]: 後者。
前者の動きにするために「あいち」というツールがある
www.program-lab.jp/software/aich.html
784 名前：780 mailto:sage [2008/03/25(火) 08:19:20 ID:UOvNSvTy]: >>781 >>783
ありがとうございました。
785 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/25(火) 22:40:36 ID:dpcHr163]: 右手小指中手骨を骨折で右手が使えなくなったため，
すべての入力を左手で賄えるようにした名残だったり＞スペース確定

しかし↓にある通り派手に腫れ上がった(ﾉ∀`)
www5a.biglobe.ne.jp/~nu-nu/write/honehone-0.htm
786 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 07:36:21 ID:9yWMpzwK]: 数字は半角だが括弧や？は全角かつ直接入力というのはできませんか
787 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 07:41:22 ID:GftTC1ca]: 64bitのときだけMS-IMEに切り替えの場合、64bitアプリの度にストレスしそう。
788 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 07:47:18 ID:GftTC1ca]: >>786
？は「ぎもんふ」「はてな」で変換すれば常に全角。
789 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 08:01:28 ID:TofV9w35]: 例えるなら，64bitアプリに32ビットの透明な複写用紙を重ねて，
漢字の変換結果をクリップボード経由で入力するなんて仕組み
なら32ビットIMEを使える気がする。
ただし全機能使えないだろうけど。
790 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 21:25:26 ID:5jPWsgvh]: >>786
テンキー入力を半角固定にして、全角記号を直接確定文字にすればできるかな…
791 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 22:02:37 ID:pajMcARV]: >>786
おれは、左手の小指骨折曲がらなくなってしまったがガンバッテ　リハビリ

補助のアプリ使うのありかな？
クリップボードコピーできる奴使うといいかも

古いが　Quui というアプリがvectorにある。
文字を登録すればワンクリックではりつけられる。

以前は、フリー版のものがあったのだが
いまはわかりません　申し訳ない

900円だから買うのもありかもよ。
コーヒー２回我慢でＯＫ？
792 名前：786 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:46:10 ID:XP9mJHu9]: いろいろありがとう

贅沢は言いたくないんだけど
この辺のカスタマイズが
詳細に出来るとありがたいんだけどなぁ。
793 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 23:17:05 ID:gWJHMd/p]: 目的の数字だけ『F8』で変換というのはダメなのか？
794 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 06:19:57 ID:oy6nCqnm]: 何にしても64対応は必要になってくるけれど、OASYSの開発を捨ててるみたいだしな。
795 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 19:58:19 ID:g/2IdzC9]: www.social-ime.com/data/social-ime-source.zip
796 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 23:48:34 ID:AWoQao0R]: わざわざ予測変換のためにTABキーを押さなきゃいけないのはどうなんだろう。
そんな手間かけるなら自分で打っちゃった方が速いと思う。

Japanistの良いところは次から次へとバンバン候補が出てきて
予測変換を利用するかどうかも含めて、自由に選択できるところだね。
TABキーが必要だとすると、予測変換を利用するかどうか、どの候補を使うか、
という2つの判断が必要になる点で実用性が無い、と思ってしまいます。
797 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 02:57:59 ID:aANjdzon]: 実況板でのレスが大変楽になります。
798 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 06:00:32 ID:XcAzmGOz]: 入力時の思考を妨げにくいのはJapanistだけ。
他のIMEとは設計思想からして違う。
799 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 10:24:06 ID:5W6GxgL+]: ATOKもTABを押して予測変換　意味ないよね。
800 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 10:46:02 ID:yddpilNk]: 小指を詰められちまってブラインドタッチが出来ねー
801 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 10:54:08 ID:5W6GxgL+]: それって893のケジメ？　((^_^;
802 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 12:51:13 ID:5W6GxgL+]: Japanist　との別れか。　ＡＴＯＫにもあるらしい自動表示機能？
参考：ttp://bitmap.dyndns.org/blog/archives/001491.html

ATOK2006 で起動時に推測候補モードにする手順。ヘルプより。

１．ATOK プロパティを起動します。
２．［入力・変換］シートに切り替え、［省入力・推測変換］を選択します。
３．［推測候補モードを初期値にする］をにします。
4．［OK］をクリックします。
次に起動するアプリケーションから設定が反映されます。

確かに　できる。
803 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 13:31:25 ID:WRX30bN9]: そうか、ATOKでもTAB無し予測変換出来るんだ。
差を詰められてるな。

でも、Japanistのもう一つの利点として
IMEのオン／オフを気にしなくて良い、というのがあるね。
ATOK等使ってると、すぐIMEオフになってしまって
いつも入力モードを気にしなきゃいけないという不便がある。
Japanistは常にモード固定だから、この点で楽なんだよね。
ATOKはこの点をMS-IMEに合わせてるから
Japanistの優位性が崩れることは無いでしょう。

しかし・・・
MS-IMEは英語OSに無理やり日本語つけてるからやむを得ずそうなっているのであって
ATOKがこの点でMS-IMEに追従する必要があるのかは不明ですね。
804 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 23:43:53 ID:U06LAnaM]: Japanistの本体は入力予測みたいな流れだな・・・
805 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 03:59:32 ID:kbCdkK3I]: 他のメリットのことは、当たり前すぎて忘れているのでは。
806 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 14:51:42 ID:Pt1pYVLg]: 他に何があるのよ
807 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 16:42:23 ID:6qyvKS7i]: >>803
> IMEのオン／オフを気にしなくて良い
Natural Input で実現する、と期待された時期もあったかも
808 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 19:04:05 ID:FMik/csj]: Nキーの真下に変換キーのあるキーボードが相性いいぞ。
数が少ないのが欠点だけど。
809 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 05:27:56 ID:6JpPJ/XS]: OASYSキーボードのことだな。
後退キーもホームポジションに近くて最高の配置。
810 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 06:12:04 ID:FEewgoVz]: 確定の概念がないのがいい。
昔ワープロしていたときにはいちいち確定なんてしてなかったし。
811 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 06:56:43 ID:I8h2CiCs]: 確定がなくて、どうやって変換して次入力するの？
812 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 08:17:28 ID:QaLtJ97M]: つまり表示されたものがそのまま確定（されているように見える）。
もちろん変換を押せば次の候補が出る。Enterの位置にある改行は
もっぱら改行のために押すだけ。
813 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 10:26:51 ID:SHpN6LhP]: 自動変換とちがうの？
814 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 11:00:11 ID:QaLtJ97M]: ちがいます。要するに無変換キーと変換キーが確定キー。
ただ次の文字を打つ前なら確定されているように見えて保留状態。かな？
815 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 12:57:12 ID:I8h2CiCs]: 次の文字を入力することが確定の代用になってる、とかじゃなくて？
816 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 17:17:14 ID:QaLtJ97M]: それでＯＫ。文節か複文節で変換しどんどん入力できる。
長文を一気に変換するのが好みの人もいるけど、漢字を決めるために
文の先に戻ってしまうのがＯＡＳＹＳに慣れた人には煩わしい。
817 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 20:20:02 ID:VhwgR/Vq]: 時代だねえ……
ワープロ専用機を先に触っていれば、いまの一般的な日本語変換がいかに歪んだものかも分かるのに。
PC-9801のXFERキーの位置がすべての元凶だよな
818 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 05:44:41 ID:ZSQAloMu]: 現在OASYSの反対に位置するのはテプラだな。
必ず絶対確定、削除キーで後退など究極の煩わしさ。
スペースキーが長くないのが唯一の救い。

昔のPCは日本語なんて２バイト文字はメモリの無駄遣いだったし。
ワープロが日本語入力を変えて、ワープロ滅亡とともにまた廃れた。
819 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 06:07:50 ID:ZSQAloMu]: OASYSはX86PCでMS-DOSが利用できた。
MS-DOS添付のかな漢字変換はOAK、エディタはOASYSエディタ。
そして日本語プログラミング言語Mindまで付属する日本語入力へのこだわりぶり。
親指シフトキーボードもあって、日本語入力環境への意気込みは大したものだった。
820 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 08:34:24 ID:V1RiNP+h]: 確定不要がどうしても分からないんだけど。

ひらがなに続いて漢字を入力したい場合は
ひらがなを確定させてから漢字部分を変換させないと
満足な漢字変換は出来ないんじゃない？
821 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 08:58:43 ID:BdARAei1]: 無変換キーというものがあってだな
822 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 12:25:12 ID:wpzjj6rM]: それは無変換キーに確定動作を割り当ててるだけじゃないの？
確定無しで合理的な入力方法があるなら自分もやってみたいんだけど
あり得ないと思うんですけど。
どうなんでしょう。
823 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 13:29:15 ID:vTBP7zRl]: はあ?
>815の意味が分かってないの?
824 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 14:07:49 ID:wpzjj6rM]: >>823
確定キー押すか無変換キー押すかの違いだけで
確定概念は不要になってないと思うのですが。

分かってないので説明願います。
825 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 16:04:39 ID:MkeQS8zj]: JapanistのOAKデフォ設定だと、無変換キーを押すとひらがな→カタカナ→半角カナというふうに設定されてるので、
単純に無変換キーが確定ってわけでもない。

ID:wpzjj6rM は自分の思ったタイミングで自動で確定してほしいの?
826 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 18:56:11 ID:eQY2peaV]: とりあえず
「Japanistは確定動作を意識させないIMEです」
でいいんじゃないだろうか
827 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 19:24:24 ID:VQbzyEj1]: 上の方でJapanistのメリットは確定の概念が無いことだ、
という書き込みがあったので、真意が知りたかっただけです。

自分は確定動作は必要不可欠だけど鬱陶しいものだ、
という認識なので、もしJapanistが私の知らないシステムを備えているなら
是非知りたいと思いました。

ちなみに私はCtrl+Mに確定を割り当てているので
Enterを押すよりは鬱陶しさは軽減されています。
828 名前：名無し~3.EXE [2008/04/01(火) 19:30:12 ID:A5eM94hp]: ■ メール欄に『#usonida』『#usodesu』『#usonidadesu』でスレ立て放題
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207044202/
829 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 19:52:08 ID:eQY2peaV]: >>827
変換ごと（OAKから入った人は文節ごとに変換することが多い）にCTRL+M押していたら
ここの人たちの相当数は面倒くささに発狂すると思うよ。
また改行キーを押しても改行したりしなかったりというのにもイライラすると思う。
そういう入力メソッドです。
830 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 19:55:25 ID:hSFSdfWa]: 昔のワープロのかな漢字変換は確定を意識させないように考えていたのではないか。
英字入力に比べれば手間のかかる日本語入力を少しでも英字入力並に近づけるために。
ユーザーが確定を少しでも意識しなくて済むことが思考を妨げにくいことにもつながるし。

かな漢字変換は確定が必要ではあるが、必ずしもユーザーが意識しなければいけないものではないということで。
831 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 20:34:40 ID:VQbzyEj1]: 確定動作を完全に無意識にすることは出来ますか。

〇変換後に入力する文字が数字だった場合
〇改行する直前の文字

これらの場合は、確定動作は必須なのではないでしょうか。

普段確定を意識していない場合、突然必要になるとストレスになりませんか。
だったら、確定が必要なことを正面から認めて、その動作をやりやすくした方が
全体として合理的だと言えるのではないでしょうか。

目くじら立てるほどのものではないのですが、
よかったらOAK派の方の意見を聞かせてください。
832 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 21:00:52 ID:eQY2peaV]: >>831
〇変換後に入力する文字が数字だった場合
Japanistは数字で変換・確定しないからそのまま数字入力可能。
〇改行する直前の文字
Japanistは改行キーを押せばいかなるモードでも必ず確定・改行となるので
改行する直前にわざわざ確定処理を行う必要はない。
833 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 21:32:35 ID:hSFSdfWa]: >>832
だからJapanist(OAK)は確定動作を意識させないIMEなんだな。
数字キーを押したら他の候補に変換されてしまったり、スペースキーを押したら
空白入力ではなく次候補が出てしまったりする他のIMEとはそこが違う。

Japanistを使っていればストレスにはならない。
他のIMEを使うと突然確定動作が必要になってストレスになる。
834 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 21:39:39 ID:VQbzyEj1]: >>832
なるほど、自分が知らないうちにATOK風に設定をしていたようです。

変換候補が複数ある時に数字で選択する機能をオフにしてみます。
改行キーは、それはJapanistの設定ですか。
835 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 21:51:52 ID:1tkW/I6S]: 少しは自分の脳を使わないと、今より更に馬鹿になるぞ。
836 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 22:01:35 ID:VQbzyEj1]: 改行キーは「確定時の機能キーを有効とする」で出来ました
これでしばらくやってみます
慣れないとついつい文末まで一気に入力してしまいます

貴重な情報ありがとうございました
837 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 00:49:50 ID:PU2Q2uiS]: 元々OASYSかな漢字変換では改行キーは確定＋改行でした。
しかしWindowsというOSの仕様からかJapanistでは改行キーはデフォルトで確定のみになったようです。
改行キー押すとデフォルトボタンを押したことになってしまうときがあるから。
OASYSしてる人、OASYSしてた人は「確定時の機能キーを有効とする」を指定して昔ながらの環境を得ることができます。
どっちをとるかは各人の使い方次第かな。
838 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 13:48:00 ID:bFBFkE2M]: これを有効にすると
どうなるやら・・・・
839 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 06:06:55 ID:NC9duHC1]: OAKから使っていた人とJapanistから始めた人とではこの辺の感覚が違うのか。
840 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 08:22:32 ID:vO4LkjCZ]: こういった工夫は文節ごとに変換・無変換をしてゆく方式を前提にしているのでしょうか。

最近単文節変換を知って、今練習中です。
まだ慣れないけど、漢字の使い方をPCに任せるのではなく、
自分の意志で完全に行う点で、手書きに近いと思います。
かなり気に入りました。

Windowsから入った世代は、こういう入力方式は知らないと思います。
MS-IMEとATOKのヘルプを見ても、Enterで長文を確定させる方式の解説しか無いし、
ネットを通覧しても、単文節変換→連文節変換は時代の流れであって、
単文節変換は恥ずかしい事だ、と言わんばかりの記事も多いです。

時間短縮の点からは、もしかすると連文節変換が優れているのかもしれませんが、
誤字脱字や個性喪失というデメリットもあると思います。
こうみると、連文節変換機能の向上は、単にメーカーの
技術力自慢に過ぎないような気さえしてきます。

今、自分で単文節変換をやってみて、かなりの合理性を感じます。
富士通はもっとメリットの面を強調して欲しいと思います。
せめて、Japanistのヘルプには具体的な変換方法の解説と
背景にある思想についての記載がが欲しいところです。
841 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 19:09:50 ID:B5/Ennb4]: OASYSはビジネスワープロの主流でした。
そのため入力に関しては割と玄人指向かと思います。
下書き原稿の入力作業が多かった昔は確実な変換が特に重要でした。
視線はほとんど原稿を見て、画面は時々確認する程度、キーボードは原則見ない。
こうなると単文節で変換し、学習候補を覚えておくのが最適だったでしょう。
原稿と画面と手元を視点を変えながら作業していたらとても疲れます。

単文節変換で確実に変換していく以外に、複文節変換モードで原則単文節で変換キーを押していく方法もあります。
とことん単文節変換にこだわるか、少しルーズに複文節での変換もできる状態にしておくか、使い方と好みで。
842 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 19:24:55 ID:B5/Ennb4]: 折角コンピューターで作業しているんだから、かな漢字変換も機械が自動判別して
くれたら理想的と思うことでしょう。
ＡＩ変換、自動変換など色々なアプローチがありました。
そしてＯＡＳＹＳにおいてもＡＩ変換ぽいことを目指していた形跡はあります。
通常ありえない候補は表示しないようにするというやり方で。
しかし無駄な候補が出ないメリットはあるものの、どうやっても目的の候補が出せない
こともあってOAKは辞書が充実していないと評価されたこともありました。
Japanistの代になってこのあたりの欠点は大分克服され、なかなかいい感じの仕上が
りになっていると思います。
843 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 22:39:39 ID:X7acKE/I]: 2行でまとめろ
844 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 00:48:44 ID:t+NFrf9I]: 他のIMEから乗り換えた人が，前の環境に近い設定でやっていれば，
本来の良さにはなかなか気付かないものかと。
845 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 00:55:01 ID:t+NFrf9I]: データの入力業務向けに強力に営業をかければ良かったになあ＞富士通
ATOKはまだしもMS-IMEとでは全然比較にならない効率の良さなのに。
846 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 05:52:24 ID:l8w/LXwX]: >>844
「本来の良さ」とはなにかが不明確になっている。
Windows世代にとっては、『文節判断PCに丸投げ』がデフォになっていて、それ以外を知らないからね。
ワープロ世代にとっては当たり前の事が、多くの人にとってはそうでなくなってきている。
このスレも含めて、そういう場では積極的にアピールしていくべき。
もちろん、富士通にはもっと頑張ってもらいたい。
847 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 06:16:46 ID:f6oYiaDq]: Windowsは一家に一台の誰でも環境。
敷居を低く設定した分、IMEも素人指向寄りに。
付属品たるMS-IMEが素人指向は仕方ないが。
848 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 06:21:16 ID:f6oYiaDq]: 誰でもPCになってオフィスで華麗な指さばきのイメージが薄れました。
店舗のレジはバーコードリーダーにより指さばきが見られなくなりました。
そういった格好良さにあこがれる機会が減ったのも一因なのかも。
849 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 05:14:48 ID:2/OL1lq+]: 文節変換にはキーボードの変換無変換キーの位置も重要になってくる。
PCキーボードは日本語入力を想定していないものが多かったので、スペースキーが長かった。
理想的な配置のキーボードは富士通OASYSキーボード。
Japanistと共にワープロ出身だし。
850 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 07:34:09 ID:XVZuqbX8]: 海外のアホウ共が増やしたキー（窓キーなど）を1段増やして配置していれば，全ては変わっていた
851 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 08:21:09 ID:ZZZPmtzM]: 建設的に行こうぜ
親指で３種のキーが押せればいけるだろ

単文節変換によって初めて、コンピュータリテラシーの点で欧米に追いつける。
単語ごとにスペースを入れていく欧米語と、
文節ごとに変換又は無変換を入れていく日本語とが等価になるからだ。

連文節変換では、変換ごとの校閲作業が必要な点で欧米語に引けを取る事になる。
富士通の方向性は絶対に間違っていない。
我々はこの灯火を絶やさないようにしなければならない。
852 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 10:07:34 ID:wFuJcq+X]: 別に競う必要ないじゃん
853 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 11:57:50 ID:2/OL1lq+]: 基本は文節単位で変換キー押してるけど、複文節変換モードにして使用しています。
854 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 16:35:42 ID:Vi8374CG]: 富士通キーボード最高！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142863815/

過疎ってなかった＼(^o^)／
855 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 23:29:37 ID:dPAitQOT]: ほしゅ
856 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 02:02:14 ID:O3DNmsoH]: 職場で時々文節単位で誤字のある浄書文書を見かけるが、自動変換が原因ではないかと最近思っている。
857 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 07:57:39 ID:5LHEfTD2]: わざわざ単文節変換モードに設定するメリットって何かありますか
858 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 09:20:37 ID:pfwHEdXC]: 複文節変換モードのメリットって何かありますか
859 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 11:39:18 ID:O3DNmsoH]: まあまあ、それぞれのモードで使い込んでみなさいよ。
各モードの違いをメリットと感じるかどうかは各人の使い方次第だけど。
860 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 14:12:19 ID:WHJhKaaS]: Japanistは今でも開発は続いているのですか？

Japanistは変換・無変換キーでキビキビ入力できるから
気に入っています。一太郎は無変換キーが機能しないのでダメ
861 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 14:26:16 ID:FAcUZeyI]: >>860
> 一太郎は無変換キーが機能しないのでダメ
「一太郎本体+ATOK」「一太郎+Japanist」どちらの場合の話ですか？
862 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 17:37:19 ID:p6OqATfj]: 今は一太郎使ってないよ。会社のPCでさわっただけ。
ＯＡＳＹＳの方が素直で使いやすかった。
今はエディタとJapanistで文章を書いている
結局、無変換キーのないPC98のキーボードに
合わせて造られたソフトだから、使いにくいのは
やむを得ないと思う。
863 名前：857 mailto:sage [2008/04/06(日) 17:44:38 ID:6OcFnWQn]: 単文節変換をする場合に、「複文節変換」モードと
「文節変換」モードで、どのような差があるかを知りたいのですが。
864 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 18:06:23 ID:tPeScc8H]: わけわからんわ。
865 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 18:23:22 ID:Cbsy3Dbx]: Q:プラスのネジに対して、プラスのドライバーとマイナスのドライバーって何か差がありますか？

A:ネジに合ったドライバーを使え
866 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 21:02:28 ID:6OcFnWQn]: 「複文節変換」モードと「文節変換」モードで、どのような差があるかを教えて下さい。
867 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 21:12:42 ID:g/Q/gis9]: なんか怖いわ…
868 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 00:34:15 ID:jUquoav2]: やれば2秒でわかることを聞いてどうするのか
869 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 05:53:29 ID:7CVd+VqD]: 文節変換→かな漢字変換が一発変換できない。
自分で文節をしっかり判断して、余計な候補を排除したいなら文節変換。
文節単位で変換するが、文節判断を少しルーズにしたいなら複文節変換。
人それぞれの好みや癖があるから、好きな方を選べばよろし。
870 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 08:15:43 ID:0nPu6Ck7]: 余計な候補が出なくなるのですね。
ありがとうございます。
不親切な人が多いですねwww
871 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 22:32:49 ID:brYr6COl]: Japanistの救世主となるか？
ttp://www.vshopu.com/item/2084-0301/index.html
872 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 05:55:43 ID:Rl3gOja5]: それでもやっぱりOASYSキーボードが一番。
後退キーがホームポジション近くにあるのがさらにいい。
873 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 06:10:01 ID:+uq950p8]: でも会社PCでOASYSキーボードというわけにいかないし。
親指シフトも可能なデザインのキーボード普及はいいかも。
874 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 06:21:03 ID:ejlaLkAR]: xが長音、qが読点なのもOASYS独自の設定だったかね。
これも便利でやめられないが。
875 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 22:25:08 ID:7gJeXHx1]: OASYS経験者としては確定動作を意識させないなどを重視しているが、富士通としては
新機能の搭載によるIME+拡張機能といったあたりを宣伝している。
OAK時代からの良さを全く説明していないのは、ちとさびしいのぉ。

software.fujitsu.com/jp/guide/windows/win32/os/003a0100/index.html
876 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/11(金) 05:01:39 ID:9oDJodNZ]: sakura
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWEEEEWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
877 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/11(金) 06:21:56 ID:457ilY6/]: 文節変換はどちらかというと玄人向けの技術だよ。
昔と比べてPCが普及して、多くの人がとりあえず
日本語入力は出来るようになってきてるから
Japanistはまさにこれからが勝負だと思うよ。
878 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 11:27:16 ID:VUTop/vC]: とりあえず日本語入力始める場合、知ったか人種に素人指向入力を刷り込まれてしまうのが殆ど。
879 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 12:39:17 ID:hl45As0C]: Japanistが消えてなくならないことを、ただ祈るばかりですな。
880 名前：名無し~3.EXE [2008/04/12(土) 12:42:02 ID:WoBkBLRu]: >>879
お布施ですよ
881 名前：神は細部に宿る mailto:sage [2008/04/12(土) 13:54:37 ID:g3h+IGm4]: Japanistはいまも開発・メンテは行われているんでしょうか？

富士通はやる気がないのかな。

Japanist2008　出ても良いんだけど。
882 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 14:03:26 ID:hl45As0C]: Japanist2008が出たら3つ位買うわ
883 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/12(土) 20:53:54 ID:LxQ3un/N]: うちには現在Japanist2003のライセンスが三つあります。
PCが自分用と家族用と二台あるので二つ買いました。
その後久しぶりにOASYS画面を見るべくOASYS V10を買ったので、一つ余りです。
ちなみに次期バージョンはOASYSと同時に出た場合、V11に揃えるのではと想像しています。
884 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 02:42:25 ID:g/ndelpC]: >>881
Vista対応するあたり、必要なメンテはしている。
しかし大々的な開発はされていないと思われる。
最新の環境についてさえすれば、現状でも特に不足はないのだけれど。
新規ユーザー獲得の意志が感じられないのは富士通のページ眺めていれば判る。
885 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 10:36:12 ID:ZBdfOUps]: >>880
某IMEそして某ワープロソフトでは「毎年2月は年貢の季節」という話もあるとか
886 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 21:20:51 ID:qRQnZ/9X]: 毎年出してくれりゃぁよー
喜んでお布施するぜー
887 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/13(日) 22:01:11 ID:PmxJOYSe]: 唯一のワープロ出身IME。
この使いやすさは毎年でも投資する価値がある。
IMEで一番重要なのは辞書ではないんだよな。
888 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 06:21:10 ID:Mhrq1/IK]: 最近はOASYSユーザーも少ないんですかね。
FACOMのEPOシリーズのように段階移行して終わるつもりなのか。
889 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 15:34:53 ID:1XyO+Mtv]: >>885
ＡＴＯＫは生意気だな。
無変換キーにも対応してないくせによ
890 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 16:20:25 ID:1XyO+Mtv]: ◆男のたしなみ

・Japanist2003
・ＰＣはＦＤＤ標準装備マシン
・キーボードは「リアルフォース106」（ウインロゴなし）
・エディタはＷＺか、ＥｍＥditor
・メーラはＡＬ-Ｍａｉｌ
891 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 16:22:47 ID:1XyO+Mtv]: 質問

WinAnthyは、Japanistを超えるときがくるかな
892 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 16:33:23 ID:YtTulJDE]: >>889
あちらのユーザーの一部だけだと思うよ、年貢とか言っているのは。
おおかたのユーザーは毎年更新はしないのでは。

ATOKのWindows版にはOAK/Win風とかOAK/Win（106キーボード用）風の設定もあるな。
Japanist風と名付けた設定はないな。
OAK/Win風の使い勝手は……ATOK現行品の体験版で確認できるので、興味のある人はどうぞ。
体験版ページのリンクを張ろうかと思ったが、やめた。試したい人は探せばすぐ見つかるよ。
893 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 19:07:10 ID:Mhrq1/IK]: >>891
OASYS/OAKからのユーザーから見た場合、超えることはない。
その理由はスレの流れからなんとなく見えるかと。

それにしてもＡＴＯＫというのは営業活動的な書き込みが多い。
IMEに関係ないスレでも体験版勧めてくるしな。
894 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 19:43:24 ID:mF6y9M2C]: まあMSから日本の文化を守るという使命感がありそうだからな、ATOKには。
だからATOKの営業的なところはどこか憎めない。
出来れば富士通にもその使命感を感じてほしい。
895 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 21:04:42 ID:pvV08C00]: 富士通のキーボードを引っ越しの時に大学の研究室に置いてきたことを後悔。。
896 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 21:05:02 ID:hmyE1CQq]: Japanist
PCはＦＤＤ標準装備（５インチベイ１０基）
キーボードはIBM 5576-001
エディタは秀丸
メーラはOutlook Express

うん、普通だ。
897 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 21:36:31 ID:FUMKiAxl]: 3.5インチのFDDは有っても良いと思うけれどね。
ちょっとしたテキスト形式のデータなんてフロッピーで充分だもの。
898 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 23:40:17 ID:2LCuuxSC]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　部外秘取り扱い注意　
　　　i^,＼　＿,,＿／＾ｌ　　　　　
　　　ｌノ　　＼ i|l ／ヾﾉ　　　　　　某政党の某首脳がつかっているマシンが
　　ｼ "　（ ●）　（● ）ﾐ　　　　　親指シフト鍵盤だったと思う。
　ﾒ　＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ　　　　PCというより、ワープロ専用機。
　彡　　　　　　　　　　　;ミ　　　　　業務用でモニタが縦長の機械があったでしょ。
　　　ヾ　　　　　　　　ﾝ　　　　　　写真でみたことがある。今は知らない。
　　　/　　　　　""　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
899 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/14(月) 23:53:08 ID:2LCuuxSC]: >>896

> キーボードはIBM 5576-001

　この5576-01とは、PS/55の付属鍵盤ですよね。
　々（おなじ）とか、￡（ポンド）通貨記号が刻印されているもの。『』もあった。
　今は亡き、IBM-DOSマシンの標準鍵盤。
900 名前：かなわぬ夢？ mailto:sage [2008/04/15(火) 00:38:18 ID:GvF9Twx6]: 　今は、文字入力はPCに移行してしまったけど、かつての
「ワープロ専用機」のほうが単機能で使いやすかったの
ではないかと思うこのごろ。仕事で「読者の投書欄」にくる
手紙など、ワープロで清書して送ってくる読者がいます
が、どう見てもPCではなくて、ワープロ専用機でタイプ
している投書が舞い込むのは日常の事です。
たとえば、原稿用紙に模した紙に縦書きでプリントしてくるとか。

　聞いた話では新宿の中古のワープロ専用機を扱っている
お店では月に350台くらい、ワープロ専用機が出るそうです。
PCよりも「ワープロ専用機」のほうが小回りが利き、使い
慣れている人が確実に存在するようです。

　ワープロ黎明期は高齢者の方でも、無理なく文章が書けたのに、
PCになってから、操作が煩雑になり、敷居が高く感じる人も
いるはずで、ニッチ産業かもしれないけど、それなりに需要は
あると感じるのですが。

PC＝ボールペン、ワープロ専用機＝万年筆　のような付加価値の
ついた文書清書機の出現を夢見ているものです。
901 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 05:25:05 ID:iaqbSSq6]: ・Japanist2003
・ＰＣはＦＤＤ搭載せず
・キーボードは611（実行キーあり）
・エディタはメモ帳
・メーラはOutlook
こだわっているのはキーボードとIMEだけ。
902 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 05:57:18 ID:iaqbSSq6]: PC環境の移行では入力環境は大概引き継げない。
これからはこれでないとと騙されて日本語入力不適の環境に移行か、抵抗して移行しないか。
しかし富士通だけは入力環境を変えずに移行できた。
OASYSは途中からMS-DOSに対応、OASYS、FMR、Windows等環境変わってもOASYSやOAKが使えた。
キーボードまでもがOASYSキーボードが現在でも使える。
理想的な入力環境を富士通が提供し、現在でも継続されている。
だからキーボードもIMEも富士通製で今後もいきたい。
903 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 21:22:05 ID:+twaCkBJ]: 富士通製で今後もいければいいんだけどね。
そろそろ脚光を浴びないと、親指シフトもJapanistも
過去の遺物になりかねない。

Vista不評でWin7が急がれているが、Japanistが対応するとは思えないのだが・・・
904 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/15(火) 22:58:01 ID:5r/vgQnZ]: 実際過去の遺物じゃん？
「専用機やめたけどWinで似たこと出来るから許して」というエクスキューズ。
905 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 06:24:50 ID:O7gytZe4]: 普通は遺物すら残らない。
今後のことは需要次第だけど、富士通だから極力残りそうな期待はある。
Vista不評ではないし、新OSはまだ先だし、当分は現状で大丈夫。
64対応とかまだ時間ある。
906 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/16(水) 17:22:20 ID:3kN0Pmt5]: 富士通製のスパコンの日本語入力環境がOAKだったのはﾜﾗﾀ過去がある。
ワープロ・DOSマシン・Win3.1…と全部同じ入力環境ﾀﾞﾀ
すごいぞ富士通(笑)
907 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 06:12:11 ID:Z5h9yw78]: >>903
富士通製でいけないのなら、新OSも新ハードも導入しないだけ。
908 名前：名無し~3.EXE [2008/04/17(木) 12:45:23 ID:JRXaaVi7]: ぶっちゃけJapanistの優先順位は低いな
親指シフトキーボードの商品とドライバを継続して出してくれさえすれば
それでいい
909 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 12:50:23 ID:sNSMlLX+]: 親指シフトとJapanistを分けて考えないのが富士通のポリシーだろ。
一連託生だよ。
910 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 21:02:40 ID:kX3YFx8D]: Japanistをつかっている人でも、ローマ字入力の人のほうが
多いんじゃないの。別に特別なソフトではないよ。

手元の変換・無変換キーが使えるから、てきぱきと入力が
できるのが便利で、一太郎なんて使わないだけだ。

一太郎が長文の変換にこだわっているのも、結局は無変換キーが
使えないというソフトが昔から引きずっている欠陥を克服できないからだ。

MS-IMEは変換の中身が粗雑だ。アタリマエの単語が出てこないから、
自分では使わない。
911 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 22:38:24 ID:kX3YFx8D]: Ubuntu Linux用に　Japanist　は出ないでしょうか？

でたら、今すぐウインドウズ捨てる
912 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/17(木) 23:08:36 ID:+C0blluS]: なんとかLinux用に発売して何本売れるんでしょうか？
儲かりそうなら出るんじゃないかと思います。
913 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/18(金) 06:04:06 ID:W3IUqrX/]: タブレット+手書きにするかな
914 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/18(金) 19:14:27 ID:udt/lLEV]: 雑誌で読んだ話ですが、英語圏では英文ワープロソフト
Ｗord　Ｐerfect　をバンドルしたリナックスを小規模事業所
向けに販売しているデストリがあるそうです。
日本で言えば、「うんぬ」標準装備の「VＩＮＥリナックス」みたいな
ものでしょうか。

Ｗord　Ｐerfectが使えるならＯＳなんてなんでも
良い訳です。利用者にとっては。

ウインドウズよりリナックスの方が中身が見えるだろうし、富士通と
しても「新ＯＡＳＹＳ」を開発するなら、気が楽ではないでしょうか。
915 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/18(金) 19:28:33 ID:ZZF4dynB]: iwatadesign.com/
この方式のキーボード拡張ならスペースバーを復活させつつ，
親指シフトも実現できるか
916 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/19(土) 04:04:55 ID:l7pHATy0]: >>913
Japanistなくなったら音声入力にするかな。
917 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/19(土) 06:54:22 ID:ir9f+Zj2]: 俺はワープロ普及によって文章の質が下がったと見ている。

仕事がら昭和の初期～中期の文章をよく読むが，
書き手の個性が大きく出ていて，説得力も大きい。
決して時代の変化というだけでは説明しきれない違いだと思ったよ。

日本語入力の目指すべきものは
手書きに近づく事であってオートマチック化ではない。
Jpanistは間違いなく前者だ。
その方向の萌芽を摘んではならない。
だから開発やめないで。
918 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/19(土) 09:09:12 ID:l7pHATy0]: Japanistは現状のままでも特に不満はないんだ。
64bitは主流ではないので当分対応しなくても大丈夫。
PS/2キーボードもマザーボードにPS/2端子がまだ消えないので大丈夫。
OASYSも含めて今後の大幅な開発は無理だから、将来の環境でも使えるようになっていればいい。
919 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/20(日) 03:01:43 ID:78trE5fa]: Japanistの売りに辞書連携やアプリ起動があるけれど、ここでは話題にならないね。
920 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/20(日) 08:48:56 ID:qmoBvU0+]: アプリ起動は買ったばかりの頃に喜んでやって以来は使ってないな。
私としては、XPの時は文字入力できる場所が無くて使い辛かった。
Vistaになってから、ガジェットのメモ帳の登場で日の目を見るかと思いきや、
実はVistaの検索機能で「文字入力→アプリ起動」が出来るから、
結局必要がない、ということになっております。

辞書は、もはやPCに必須のものになってしまった。
国語、ことわざ、和英etc、と、あって当たり前になってしまって、
無くなった状態が考えられない。
Japanistを使っている人はみんなそうだから、話題にする動機がないんじゃない。
ちなみに、私は広辞苑も追加して使っている。
ただ、メディアパネルはWeb上の言葉を調べるのには使い辛いね。
俊敏辞書は、デザインがVistaに合わなくて使ってなかったが、
今更使ってみようかな。
921 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/20(日) 09:01:28 ID:0Yuh29/1]: Japanistが手になじむようになると、他のIMEとの比較はどうでもよくなる。
というか、細部の使い勝手を似せられるIMEがどこにもないことに気づく。
たとえば某阿波徳島IMEをOAK風にしたところで違いが多すぎる。
922 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/20(日) 10:12:10 ID:78trE5fa]: VJEもATOKもWXも似たりよったりで、全部まとめてその他のIMEという感じ。
方向性が違うので比較のしようもありません。
923 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/20(日) 10:40:44 ID:78trE5fa]: 元々OASYSはホームポジョンを外さないこだわりがあるようです。
記号の入力も読みで変換(びっくりびっくりまーく → ！)。
親指シフトキーボードは後退キーが近い、変換/無変換キーが親指位置。
アプリ起動もその流れで導入されたのではと思います。
924 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/20(日) 21:51:43 ID:qq0VInO0]: いま気づいたんだけど、
VistaのIE7で保護モードONだとJapanistが起動に失敗する。。
925 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/20(日) 23:49:30 ID:mEYBww82]: >>917
ローマ字入力で日本語書いてる人は、日本語の感覚が変わりそうだね
926 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/21(月) 05:50:28 ID:RljJ+pW9]: 感覚が変わるというか、脳内変換による思考妨害が影響するのではないかと。
特に定型文より創作文で大きく影響する。
親指シフトの最大のメリットが思考を妨げにくいことは案外知られていない。
927 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/21(月) 11:50:10 ID:XVHgaA5C]: Windows Server 2008対応の公開
928 名前：規制に巻き込まれたため、代理投稿です [2008/04/21(月) 14:37:43 ID:yTPd8T/f]: 　結局、「複文節変換」だって、本当に必要なのかどうか。
変換・無変換・スペースとすべてのキーに対応していれば、
テキパキと入力できるから、やたらと変換効率の追求自体が
それほど意味を持たなくなるとおもう。現にＭＳ-ＩＭＥなども
無変換キーに対応しているけど、やたら長文の変換効率を目指して
いるようには、思えない。阿波徳島だけが異常だ。これもホーム
ポジションから手を話さないといけないソフトの欠点を隠すための
理由だろう。（自動変換など論外）
　Japanistは、固有の熟語が出てこないのが不満だ。Anthy だっけ、
リナックス用のフリーソフトは自己規制などしていないようで、
シナとか、メクラとか変換するみたい。普段は使わない言葉だが、
在ってもいい感じはするけどね。あとJapanistの単語登録は200個まで
というのはどうも少ない気がするんだけど、不満では有りませんか？
929 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/21(月) 20:18:49 ID:RljJ+pW9]: 文節の区切りを少しルーズに考える場合に複文節変換は有効。
誰もが玄人ではないので、複文節変換も選べたほうがいい。
複文節変換モードで文節変換並に変換していくやり方。

MS-DOS時代のOAK1とか単語登録領域が少なかった頃は不満がないでもなかった。
予測変換とか機能向上したJapanistでは単語登録自体あまり使わなくなった。

OAK-Japanistは最高の変換方法と思うけれど、玄人指向っぽいのがうけないのか。
ワープロ時代だって入力効率で選ぶ人多くなかったと思う。
930 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/21(月) 20:22:40 ID:RR4v5ipQ]: 単語登録は使ってないなぁ

よく使う単語は予測変換でいつも上位に来るから登録の必要はないし。

使うとしても住所とかメールアドレス程度に限られるから２００個あれば十分じゃない？
931 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/21(月) 21:57:18 ID:MhZH34mk]: 適当なテキストファイルに書いて
一括登録すればいいんじゃないか？
932 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/22(火) 06:12:54 ID:S+gA45E2]: 単語登録が少ないのは、IMEの性能は辞書次第ではないと主張しているからのような。
933 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/22(火) 07:13:34 ID:3mm4d3rW]: 変換時のリストアップに時間がかかるからじゃない。
変換作業の時間短縮が文節変換の肝だからね。
934 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/22(火) 09:54:01 ID:l+LlOpIp]: パソコンで進化したソフトとワープロ由来の物ではやはり思想から違うのだなと
しみじみと思う。
935 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 05:49:34 ID:4jDosOA8]: 昔の少ないメモリ領域では日本語入力環境は制約が多かったのです。
MS-DOSとかユーザーメモリ少ないので、かな漢字変換だけでかなり消費してしまう。
メモリ多く使う作業用にかな漢字変換なしの環境とかあったものです。
英字入力の機会が多いならスペースキーが中央にくるのが使いやすいことになります。
現在の106/109キーボードでも同じです。

日本語ワープロはメモリ少なくても日本語入力は必要条件。
厳しい条件の中でも日本語入力のしやすさをハード込みで設計できます。
そのひとつの究極が空白キーが中央にないOASYSのキーボード+かな漢字変換。
936 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 06:18:57 ID:4jDosOA8]: 富士通はFMRでOASYSとの日本語入力共通化をはかりました。
FMRやOASYSのMS-DOSで動作するOAKの登場です。
さらにFMRで動作するFM-OASYSの登場。
これらはFM-TOWNSでも同様に実現、最終的にWindows版へつながりました。
FMR/FM-TOWNSがハード込みの日本語入力を実現したことが今日Japanistとして残っています。
937 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 09:15:17 ID:y3kVq3c0]: 2行でまとめろ
938 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 12:53:29 ID:Tg2j9PsL]: >>937
短い文章を書く事よりも、言いたいことを言う事の方が大事なんだよ、坊や。
国語の教科書から読み直していらっしゃい。
939 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 13:02:27 ID:BVRtECvn]: 俳句より自分の書いた便所の落書きの方が価値があるそうです。
940 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 13:20:53 ID:kXTxbuhV]: 読む人間の都合より自分の妄想垂れ流しの方が大事、
とは自称物書きとか、そこら辺の馬鹿が良く言う事だよ
941 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 13:33:43 ID:Tg2j9PsL]: >>940
お前の迂遠な物言いの方がよっぽど読み手の都合を考えてないんじゃないの。
「読みやすい方が大事だ」で済むだろ、矛盾バカが。

だいたい、2chは読ませる場なのか？吐き出す場じゃないのか？

それに、読む人間の立場は、言いたいことを言えていると言う前提のもとで
初めて気にすればよい２次的な要請だと思うが。
自分の意見の主張よりも、聞き手の事情を考えるなんてのは、
所謂「空気読め」的な、周囲の為に自分を押し殺す、馬鹿げた発想だよ。

お前も国語からやり直せ。
942 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 15:26:59 ID:SS72Ko/9]: ShopUのサイトを見てて思った。
もしかしてOAKに相性のいいミニキーボードは結構あるんだと。
943 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 15:48:39 ID:IsThOU3t]: 馬鹿同士喧嘩すんなよ。

ときに親指ノートがまた出るそうじゃないですか
944 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 20:56:40 ID:4jDosOA8]: >>935
PCは英字優先。
ワープロは最初から日本語優先だった。

>>936
富士通はPCとワープロの日本語入力共通化をした。
結果唯一のワープロ出身IMEとして残った。

以上2行でまとめてみました。
945 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/23(水) 23:50:58 ID:1F8XzlYU]: まとめちゃったら、かえって追い詰めてるんじゃ……
946 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 06:13:25 ID:QZvJCsHy]: 日本語のときは空白キーは右にずれている。
英字だと親指シフトキーがスペースキーに早変わり。
やっぱりキーボードは富士通製だな。
947 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 06:56:51 ID:oD9E+jf9]: メール世代は3行以上の文章を理解できません。
どうか彼らのために、2行以内に収めてやって下さい。
948 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 08:45:46 ID:lEQY/S+0]: ついこないだ迄は今北産業だったのに
既に2行かよｗ
949 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/24(木) 08:53:01 ID:ePB+183j]: 2行で済むことを10行以上使わないと書けない癖に、
己の作文能力の低さを頑として認めない無能が居直っていますが、
見逃してやってください
950 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/25(金) 05:56:52 ID:n/GQ4glE]: >>927
動作環境のページではWindows Server 2008は載っていないままなんだな。
951 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/25(金) 22:39:05 ID:iLGIUXNG]: 榊
952 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/26(土) 04:45:02 ID:nT29RREQ]: OASYSの頃から読みを入力して記号を呼び出せる。
「いっぱんきごう」+変換で一般記号全部表示。
「まるつきかんじ」+CTRL+Jで丸付き漢字の単漢字候補表示。
953 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/26(土) 05:45:12 ID:PFl7ft9L]: ?
954 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/27(日) 05:21:51 ID:TYWREAh4]: 一昔前と比べて向上したのは変換制度くらい。
基本仕様は随分前に確立されていた。
955 名前：名無し~3.EXE [2008/04/27(日) 07:29:11 ID:e5JSU81e]: まるつきの　ア　を出すにはどうしたらいいのでしょうか。
この前、裁判所の判決文を読む機会があったのですが、
〇付きのアとか、イとか、ＭＳ-ＩＭＥじゃ、出ないようだし。
Japanistも？　裁判所は一太郎でも、使っているのでしょうか。
956 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/27(日) 08:23:36 ID:O31CaIUT]: それはフォントの問題。
外字として制作するか，そういう文字専用フォントを導入するかだな。
957 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/27(日) 08:29:21 ID:TYWREAh4]: >>955
「まるつきかたかな」でCTRL+Jすればいいんじゃないの。
Unicode固有のコードだけど。
958 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/27(日) 09:02:33 ID:TFDdj59b]: まるつきかたかな　Ctrl+J　で変換しました。
なんか、日本人は〇つき文字が好きですよね。
（ア）位のほうが読みやすいのですが。
単なる〇でも「まる」で変換するのと、
いっぱんきごう　Ctrl+Jで変換する◯とふたつ
あるようです。初めて知りました。
後者のほうが少し大きく見える。
959 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/27(日) 09:23:10 ID:TYWREAh4]: どっちの方法で変換しても二つ候補が出る。
白丸と合成用丸の二種類あるみたい。
960 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/28(月) 02:10:59 ID:uwlH2DPy]: >>957
JapanistってUnicode化してたっけ? Unicode対応でなければ〇付きのアは出せないが。
MS-IMEは最近のものならIMEパッドから入力できるはず。
IME使わなくても文字コード表からコピペで入力できるな
961 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/28(月) 05:50:08 ID:RSbyYm6k]: インストール時に出力コードが選べて、Unicode推奨のはず。
動作環境で確認できるしね。
962 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/28(月) 12:05:38 ID:5BnN12LJ]: 話が横にそれるけど、OASYSは丸付数字が31まであった。
カレンダー用と聞いたことがある。
更に余談だがOASYSのイラスト文字(ビールのジョッキとか)は、
Fontcityに入ってる。
963 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/29(火) 08:37:10 ID:GaRUFpe7]: 最近思ったんだけど。
普段はMS-IMEにしておいて（ローマ字打ちで十分），
腰を据えて文章打ち込むときにはJapanist（親指シフト）に切り換えるのが便利だ。
そうすれば設定で妥協しないで済む。

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