PSYREN-サイレン- パクリ検証スレ6　GANTZ

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1 名前：パクリ王　岩代タソ mailto:sage [2008/03/27(木) 21:38:38 ID:MxFXr+2/0]: 此処は週刊少年ジャンプに連載している岩代俊明『PSYREN-サイレン-』の
数々の元ネタを検証する為のスレです。

GANTZ（ガンツ）、漂流教室、HUNTER×HUNTER、BLEACH
これらに留まらず多くの作品をパクっている
岩代先生をどうぞ糾弾しちゃって下さい。

○アンチはアンチスレへ。
○あくまでパクリ検証スレです。他作品の感想などは該当スレでどうぞ。
○信者的行動など他スレに迷惑をかけない。
○一応sage推奨。

前スレ
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1205477730/

●関連スレ
PSYREN-サイレン-13
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1205798843/
【新連載】岩代俊明　PSYRENアンチスレ
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196053047
◆GANTZ
奥浩哉【GANTZ】ガンツを語るスレ STAGE 212
anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1206190927/
2 名前：パクリ王　岩代タソ mailto:sage [2008/03/27(木) 21:39:01 ID:MxFXr+2/0]: GANTZとの類似点や明らかなパクパク（第十五話時点）

・点数が0(100)になればクリアのミッション型ゲーム
・全員揃うと謎の支配者に指令を受けて強制的に転送させられ、現実世界と行き来する
・ミッション開始の合図
・機械から地図が表示され危険区域が示される。
・頭の中から着信音
・転送される前兆の感じ方
・２度目のミッションの時の主人公の反応
　ガンツ「（あの時と同じ）」　サイレン「（あの時と全く同じ）」
・ゲームをクリアしなければ解放されない
・点数や場所はミッション毎に異なる
・点数はミッション終了後に表示される（謎の物体から浮かび上がってくる）
・死んだメンバーは新たに補充され、人数は毎回変動する
・主人公とヒロインが部屋で一緒にいる時に転送される
・説明しても信じずに勝手に行動しようとする新参
・昔から繰り返し行われていて何度も転送させられる
　　ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
　　サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・第3者に口外したら制裁を受けて殺される
・その他大勢の理不尽な惨殺。9人転送され生き残りは4人と死のペースが早い
・副作用で頭痛や鼻血の出る超能力と師匠の存在。コーヒーを使って能力を示す
・超能力を使い飛び道具を素手で掴んで仲間を逃がそうとするが、鼻血が出て敗れる
　　ガンツ「逃げろ」「限界なんだよ」
　　サイレン「逃げて」「もうもたない」
・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
　　ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
　　サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・最初のミッションで経験者が1人いて、ミッション終了後に色々情報を得る
・以前のメンバーは一人を除いて死んだ
・謎の指令を出す物体。説明は不親切で日本語も片言
・奇妙な口癖のある人型の怪物
　　ガンツ「この地上に存在していて、その姿や形は様々だ」（人型や虫型などがいる）
　　サイレン「人型や虫型、様々な種類がいてこの世界を徘徊している
・将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
・関わった者は現実世界でも謎の集団に追われる
・主人公の世間を見下した独白→幼馴染を助けようとし、このゲームに巻き込まれる。
・小学校以来のヘタレ友達が長身の不良になっていてミッションに参加していた。
　　ガンツ「計ちゃんさぁ感じかわったなぁ」→（おまえもだっつーの）
　　サイレン「雰囲気かわったな雨宮ちゃん」→（お前に言われたらびっくりする）
・仲間の１人の女性が著名人
・2度目のミッションでアイドルが転送されてくる
3 名前：パクリ王　岩代タソ mailto:sage [2008/03/27(木) 21:39:14 ID:MxFXr+2/0]: 【サイレンのあらすじ】
高校生の主人公が突然異世界に飛ばされ、ゲームをさせられる。
ランダムで10人程が転送されて、謎の主催者からの指令を聞いた後にゲーム開始。
主人公は刀を持って化け物と戦い、現実世界と行き来しながらクリアしていく。
機械に地図が表示されて、そこから出ると殺される。
ゲームをクリアしなければ解放されない。

集められた人達は訳の分らぬまま化け物に殺されていって、９人転送されて生き残ったのは4人のみ。

転送された者達の共通の体験談
頭の中から着信音が聞こえる
象徴的なものを見て所在地を確認する。
死体は消される。
仲間には超能力を使う者がいて、飛び道具を手で掴むことが出来るが、使うと頭痛や鼻血が出る。
ミッション終了間際に隠れて眺めていた奴の登場、喧嘩。

転送される前に前兆がある。
転送された者の中に一人だけ経験者がいて、最初のミッションをクリアして現実世界に戻る時に、色々と教えてもらう。
ゲームは昔から何度も繰り返されていて、メンバーが新しく補充される。
以前のメンバーは一人を除いて死んだ。

将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
それを防ぐために戦う？楽しんでいるだけ？主催者の目的は謎

関わった者は現実世界でも謎の集団に追われることになる
4 名前：パクリ王　岩代タソ mailto:sage [2008/03/27(木) 21:39:27 ID:MxFXr+2/0]: Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。
A.「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
　これは完全にルフィのパクリだよね。でもワンピースだけの表現は皆無だよ。

Q. 未来じゃない時点で論外だと思うんだけど？
A. 麦わら帽子で、海賊で、黒髪で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装の主人公が居て
仲間に世界一の剣士を目指す人が居て、蹴りが主な攻撃手段のコックが居て
喋るトナカイや鼻が長くて武器にパチンコを使う人が居て、兄貴が炎を使えて
魚人だの砂人間だの出てくる冒険バトル漫画でも、未来と現代を行き来する漫画ならワンピースのパクりに
ならないって事にはならないよ？

Q.未来に行くから漂流教室のオマージュだろ。
A.あれ？現代に戻ってくるよ。

Q.本当にガンツのパクリなら転送先は現代にするはず。未来である事実を無視するな。
A.本当に漂流のオマージュなら学校ごと転送されるはず。戻って来れる事実を無視するな。

Q.とにかく未来であることが重要。
A.どうでもいい

Q.とにかくガンツがパクリ漫画。
A.スレ違い
5 名前：パクリ王　岩代タソ mailto:sage [2008/03/27(木) 21:39:43 ID:MxFXr+2/0]: PSYRENパクリ検証スレマスコット、アゲハ君（仮）の見解まとめ

特徴：サイレン信者　都合が悪くなると話を逸らす　論破されると逃亡しIDを変えて再登場　ガンツの情報源はWiki

・重要な要素(設定)は未来であること。他を要素を全てパクっても、この要素をパクってなければパクリではない。
・設定と要素は別もの。
・転送先に未来と現代という違いがあるので、ガンツとサイレンの共通項目は一つもない。
・100%そっくりコピーした物じゃないとパクリにはならない。
・GANTZはスーツにガンだし、ガンツの文字も混ざってるからガッチャマンのパクリ。え？他にもある？関係ない。
・麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪の作品は他にもある。出せないけど。
・海賊と山賊は同じ。未来と現代は全く違う。
・ガンツの設定や要素はそれぞれ分解するとどれも他作品で見られるのでパクリ漫画。
・サイレンはガンツを全く意識しておらず漂流教室のオマージュ。

★岩代先生の主張★

※完全オリジナル漫画など【存在しない】んだから、
ある１つの漫画に極端に酷似してる設定・展開でもそれは【偶然被ってるだけ】。
ゆえにサイレンもオリジナルになんてなり得ない（から避ける努力も当然せずむしろ露骨にパクってやる！）
※ガンツもハンタも何らかに類似している、だからサイレンだけ叩くのはおかしいニダ。
（と、【サイレンパクリ検証スレ】で他作品の類似に【話を逸らす事に必死】）

◆岩代先生の特徴◆

※パクったが、【パクったとは認めたくない】。
※都合の悪い指摘は【完全に無視する】。
※会話にならない（自分の主張・正当性だけを【独り言の如く一方的に喋るだけ】のため）。
※自分のパクリ追及の話題を逸らすためには【他作品も平気で罵る】。
※安易なパクリのせいで【好きな漫画を叩かなくてはならなくなった】ジレンマを抱えている。
※【同一作品】から【数十個に及ぶ類似点】が指摘されてるにも関わらず、なぜか１つの類似点に固執し
自己完結したように振る舞い、劣勢になると【一時的に逃亡する】。
※頻繁に【ＩＤ】を変える。
※卍解しての【オサレ絵】に憧れている。
※最近は【もののけ姫】がお気に入り。

※専らサイレン擁護よりガンツ批判に勤んでいる。
(最早擁護をするにも万策尽きたため、また話題そらしのため)
口癖は【サイレンに似てる素晴らしい漫画と聞いたのにガッカリ】
【サイレンを見習え】（まさにうちゅうのほうそくがみだれる！）

※スレチを指摘されても【完全無視】してアンチ活動を繰り返す。
しかし【本スレに乗り込む勇気】はまだない。
6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 21:55:50 ID:qV+VvqcIO]: GANTZのパクりっていうのは否定しないが、テンプレの細部対応表にはなんか違和感ある。

なんというか、大元のネタが丸被りなのと、それに沿った無難な構成や設定を選択していった結果、
細部にも似通った点がでてきた、ってケースも多分に含まれてると思うのよ。
それはそれで作者の捻りの無さを露呈してるが、まあパクりとは言えない部分もあるのじゃないかと。
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 21:57:22 ID:Yy5l8fvG0]: >>1
乙
8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 21:59:06 ID:Yy5l8fvG0]: >>6
細部も似通ってることが、大本がパクリの根拠になるんじゃない？
9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:10:26 ID:t3QHdnZW0]: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PSYREN_-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3-#.E6.A6.82.E8.A6.81

概用ｗ
10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:13:36 ID:HjEDI2IvO]: >>1乙
11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:14:51 ID:Yy5l8fvG0]: >>9
？
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:15:09 ID:qV+VvqcIO]: >>8
根本的なネタがパクりなのは否定してないって。
どちらかというと信者なので積極的に肯定もしないけど。

テンプレ読むと、なんか岩が細部まで念入りに丹念にしゃぶるように丸コピしてるような印象を受けたから。
「大元のネタをパクってる時点である程度は細部も被ってくるだけで、そこまで意図されたものじゃないのも含まれてるのでは？」
ってこと。

本腰入れて議論吹っ掛ける気はないが、具体例挙げたほうがいい？
こっちもパクり積極肯定派の意見聞きたいし。
13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:15:41 ID:Yy5l8fvG0]: >>9
ああ、今気付いたわｗ
誰だよこれｗ
やめとけｗ
14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:18:53 ID:Yy5l8fvG0]: >>12
それもあるだろうから、類似点とパクリという感じで表記されてるんじゃない？

大元をパクッテるが故に、必然的に細部も被ってしまうということだろう
逆に言えば、細部が被ってることが大元をパクッてるという根拠になると思う
15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:26:39 ID:HjEDI2IvO]: テンプレには書かれてないけど
瞬間移動→謎の指令→ゲーム開始
これが繰り返されてる所が一番似てると思った
16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:36:45 ID:XCV9mu6l0]: ここはサイレンのパクリ検証スレ
ガンツがパクリっていうなら専用のスレ立ててそこでやってろ
17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:38:32 ID:3mWvz1U20]: ・・・（#^ω^）

>>993
>>984

>>994
＞俺は無駄にスレが消費されていくのは、もったいないと思って書き込んでる

>>998
最初のレスは煽りだよ
別に高等なことは言ってない
今は中卒でもわかるような、心構えを言ってるだけだよ
煽り易い愉快なスレっぽかったからね

※全て前スレへのアンカ
18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:40:00 ID:t3QHdnZW0]: だから何回も言ってるけどパクリ否定してるやつはガンツ全部読めよ

読んでもないのに否定するとか説得力0だからｗ
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:43:51 ID:Yy5l8fvG0]: >>9
本スレにまで貼るなよな
20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:45:06 ID:t3QHdnZW0]: >>17また来たんかお前ｗ
つか煽りって自分で認めんのかよｗ

信者確定じゃんｗ

ちょｗサイレン信者ってホントにいるんだｗ
21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:46:55 ID:HjEDI2IvO]: サイレンもガンツも読んでないのに何故ここに来たのか
22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:49:40 ID:nerxe6VEO]: 荒らしですよ荒らし、スレ消費させたいんだよ
23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:50:12 ID:XCV9mu6l0]: ガンツを読めば擁護派のほとんどが寝返るだろうな
24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:52:06 ID:Yy5l8fvG0]: 少なくとも、ガンツを読んだ後にサイレンを読めばかなり似てるという印象を受ける。

サイレン読んだ後にガンツ読んだら、また印象が変わるのだろうか
25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:55:08 ID:t3QHdnZW0]: サイレン読んだ後にガンツを読んだらガンツがサイレンをパクったという印象を受けるだろう
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 22:58:30 ID:AQRXfdhfO]: >17
なんか微妙に噛み合ってないなー
あくまで通りすがりを主張してスレ住人を叩きたいだけなのかな
議論しろよってのはまぁ尤もだと思うよ
そういうことが言いたかったのなら初めからそうすれば良いのに
27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 23:01:27 ID:qV+VvqcIO]: >>14
細部→大元っていう遡及的な論旨はそこそこ有効だと思う。

ただ、「転送ミッション」という大元が割れている以上は、細部にこだわる意味は薄いと思う。
あくまで、パクり元を特定する意味ではね。

要するに「明確なパクり」と「『望ましい展開』を追求した結果の相似」を区別してくれって話。
28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 23:12:28 ID:qV+VvqcIO]: あと、言葉の選び方に明らかにバイアスかかってる部分あるよな。＞テンプレ
もっと中立的で冷静な書き方できないものか。パクリ検証スレ＝アンチスレじゃないんだから。
29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 23:13:11 ID:ax6nrC730]: ID:3mWvz1U20
は、このスレのバカ担当なんだろ？
いい仕事してんじゃんｗ
岩代もコイツくらい頑張ってほしいよ
30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 23:17:16 ID:Yy5l8fvG0]: >>27
転送ミッションだけでは納得しない人がいるんだよ。

それにどこまでがパクリで、どこからがパクリ故の類似なのかの線引きが難しいだろう
31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/27(木) 23:58:19 ID:eeEkQiNi0]: GANTZのパクリだろＪＫ
あり得ないほどストーリー似てるしｗｗ
32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:00:47 ID:HjEDI2IvO]: 今後どうするのか
33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:05:54 ID:QkE3YN4q0]: ガンツには女の人がレイプされるシーンがあります。
僕は絶対に許せません。
レイプをする人間は最低です。相手の気持ちなど微塵も考えていません。
レイプは、女の人を最大限に踏みにじる史上最低の行為です。
僕はこれで３回抜きました
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:22:49 ID:w4Z+jaRb0]: >>28
サイレン信者が「こんな設定ガンツだけの表現じゃない！」って文句たれてきたから明確なテンプレにしたんだろう
今更文句言うなバカｗ
35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:24:36 ID:w4Z+jaRb0]: それに張り忘れるなよ

ハンタからのパクリ　【暫定】
・水見式
・ウイングの念解説描写

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/28(月) 18:41:45 ID:DT+QjtDz0
www.nicovideo.jp/watch/sm1126901
www.nicovideo.jp/watch/sm1137733
敵も似てる

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/29(火) 16:36:16 ID:fQofow9e0
その他の元ネタ案
・完全に坂田師匠の銃弾掴む超能力のシーンまんまパクったな。
・世界観がまんま漂流教室
・クロノトリガーにも似てる（崩壊した未来）
・設定がドラえもんと一緒
・移動手段が電話とかまんまマトリックス
・ルート２２５のパクリ
・ドラゴンヘッド
・スタートからゴールに行くだけとかマリオのパクりだろ
・ロングラブレターに似てね?ドラマの

本スレから甜菜
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/28(月) 18:44:51 ID:DT+QjtDz0
www.nicovideo.jp/watch/sm1137733
漂流教室の敵に似すぎでしょ・・・

もし未来人だったらもろ・・・
36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:24:50 ID:w4Z+jaRb0]: 986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/02(日) 22:04:25 ID:AwD+lQO00
サイレンってガンツとハンタの影響かなり受けてるな。

サイレンの秘密を解いた者には５億の報酬
→ハンタのＧＩのクリア報酬に多額の懸賞金
テレカにも懸賞金
→セーブデータに云々
ゲーム中に死ぬと灰化
→ゲーム中に死ぬと強制排除
ゲーム内で得た能力を現実、現代で使える
→クリア報酬を現実に持ち帰って使用可能
→ガンツスーツ使用可能etc
別世界に飛ばされ隔離されてしまう
→ＧＩに飛ばされる。現存する場所だが外界から隔離されている
→現実世界でのゲームだが、他人からは見えない
37 名前：スレのマスコット紹介 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:25:24 ID:w4Z+jaRb0]: ―アゲハ君―
このスレの主人公。登場初期こそ一般的な信者と思われたが、
【サイレンはガンツ以外の漫画からのパクリで出来ている】
【ガンツからだけはパクってない】
等、徹底してガンツだけを避けるその姿と奇妙な言動の背後には、岩代先生の影が…？
同じくこのスレのマスコットである【雨宮さん】から『あの人が来るとややこしいから来なくていい』と
切り捨てられた経歴を持つ。
いい歳したおっさんとの噂も…
PSIの得意分野は【裂破のバースト】【心破のトランス】【強化のライズ】で、
「自分に宛てられたレス全てを『物理的に無視して』口を動かせる突破力」
「独り言を熱病の如く繰り返せる心力」
「真昼間でも『眠くなった』という悲しい理由で逃亡できる心力」
「誰も納得させられないまま一方的に結論と称して議論を打ち切り、逃亡する逃げ足の強化力」
を持つ。

―朝河君―
スレ４で突如怒鳴り込んできた血気盛んな男。
【サイレンを悪く言うな！】
【このスレがネット内でのサイレンの評価を悪くしている！】
等、典型的な信者な信者の姿勢を示した清清しい男。
PSIの得意分野は【裂破のバースト】で、
「数レス前の自分の発言を忘却して話を進められる突破力」を持つ。

―雨宮さん―
この検証スレの存在が気に入らなくて降臨した少女(?)
【私が気に入らないからこのスレは悪で、私が気に入らないという事はきっと他の読者にも害悪に違いない】
【腹立つスレだとわかってたのについ閲覧して、案の定傷ついた。謝罪を要求する！】
等、猪突猛進の朝河君とは違い、斜め左上に激しく斬り込んでいくその姿は
まるで【キレた日本刀】である。
結局自分の主張が余りにも酷く身勝手だという事実に気付いたのか、自分の意思でスレから消滅した。
PSIの得意分野は【心破のトランス】で、
「『死ね』だのと直球で罵り、相手の心に裂傷を負わせる行為に迷いも動揺も躊躇もしない強い心力」
「勝手に傷ついた自分に謝罪を要求できる恐ろしく強靭な心力」を持つ。
38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/28(金) 00:32:27 ID:YEkcFYfB0]: パクリパクリと言うがそう思う人がいて当たり前。
事実世の中には膨大な量の漫画が存在する。
その中の全ての内容と被らないことができると思うか？
無理だ。
多くの漫画を知る人が見れば被っている点なんか多く出てくるに決まってる。
今連載が始まった漫画が昔連載されていた漫画に多少なりとも似ていればパ
クリと叩かれる始末。
作者がパクリとかを意識しているしていないに関わらず。
実際のところ作者がパクったとされている漫画を読んでいるかもわからない。
以前ユンボルという漫画の連載が始まった。
シャーマンキングでおなじみの武井先生作だ。
このユンボル、工事関係を戦闘に組み込むという全く新しい発想であったに
関わらず10週で打ち切られている。
現代の読者のニーズに合わなかったらしい。
俺はとても面白いと思って読んでいたので打ち切られたときはショックだった。
もちろん単行本は買った。
単行本にはユンボルのキャラクター、世界の設定が事細かに載せられている。
あの設定の細かさは他に類を見ないのではないか。
ユンボルを是非読んでみてほしい。
今の漫画をパクリパクリと騒ぐのだったらユンボルのような新しい漫画が続く
よう応援したらどうだ。
今の少年のニーズに合った漫画では絶対に内容の被るところはでてくる。
仕方のないことだ。
現に批判ばっかしてる奴もパクリと言われない内容を考えるのは不可能だ。
文句を言うのなら自分で作家デビューして今の漫画界に革命を起こすような
作品を書いてみろよ。
サイレンは面白いぞ。
もっと純粋に漫画を楽しめよな。
それでは。
39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:ageha [2008/03/28(金) 00:34:49 ID:3aqIGPh2O]: 岩代がガンツ信者なのが問題なんだぜ
40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:43:11 ID:xpi3QPI9O]: 部分部分が色々な漫画と似ているだけなら、ここまで言われない。

ガンツから集中的にパクってるから文句言われる
41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:43:15 ID:T8EBWkLdO]: >>34
テンプレにバイアスかかってるって内容のレスに「信者がうるさいから」って返しかたがあるか。
信者がうるさかったらアンチスレ化するのか？
42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:46:19 ID:3aqIGPh2O]: バイアスかかってるかなあ
43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:50:53 ID:xpi3QPI9O]: バイアスがハングしてるよ
44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 00:51:05 ID:w+ubbLGy0]: もしこのスレにガンツ読んだ事のない奴がいるなら言っとく

一度通して読んでみて！パクリとか関係なく面白いから！ハマるよホント
45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 01:14:50 ID:15juWFle0]: 916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 13:05:08 ID:3mWvz1U20
サイレンがガンツのパクリなら
こんなにつまらないと言われるサイレンの元ネタのガンツはクソだな

992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 22:24:40 ID:3mWvz1U20
最後に、これは俺の意見だけど
検証っていうのは、煽りや叩きによってなすものではなく
深い考察によってなすべきではないかな
46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 01:15:33 ID:15juWFle0]: 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 11:52:29 ID:Wz6Q9dke0
パクってない証拠？
なら岩代が「私はガンツをパクリました」ってコメントでも出したの？
>>690は被ってることを証明しても、パクったってことは匂わせてるだけ
むしろ匂わせてるところに悪意を感じる
47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 01:16:35 ID:15juWFle0]: 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 16:12:07 ID:aqrHKwT50
いろいろ箇条書きにしてるけさぁ
結局未来って部分が違うから全然当てはまらないわけで
ヤッターマンとガンツはどっちも現代で有名な都市が舞台
・・・いくらなんでも似すぎだろ
48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 01:17:38 ID:3aqIGPh2O]: 自分の言葉で話も出来ない奴がいるみたいだな
49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 01:20:20 ID:3aqIGPh2O]: 過去スレも読まずフラッとやってきた中立を装った信者は
岩代にいくら貰ったんだ？信者だからサインとかで動くのか？
50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 01:49:38 ID:15juWFle0]: 以外にこのスレが盛り上がってるというか続いてて焦ってきてるんだろ。
最初は釣りとしか思えないキチガイ理論の信者が数人しか来なかったが。
51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 01:51:59 ID:u6g3NDSdO]: 何も貰えなくても作者のために動く
それが信者だろ
52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 01:52:48 ID:3aqIGPh2O]: 盛り上がるつーか続くのは信者が暴れるからなんだがなｗ
じゃなきゃ過疎るのに
53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:12:26 ID:w4Z+jaRb0]: >>38
くだらない長文を書く前に>>4を読もう
54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:17:00 ID:xpi3QPI9O]: そんな事もあったなぁ
55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:17:03 ID:hJuLGVof0]: 前スレ>>931
マッド系というか、「ゲームを楽しんでいる」といった方が正しいか。
実際、唐突感も西と杉田はよく似てる。

>>42
テンプレの
・仲間の一人が著名人
・副作用で頭痛や鼻血の出る超能力と師匠の存在。コーヒーを使って能力を示す

このへんはバイアスかかってる気がするな。
アイドルとピアニストを「著名人」でくくるのは流石にこじつけ。
レイカとマツリもほとんど共通点ないし。

真ん中は
・副作用で頭痛や鼻血の出る超能力。能力の説明に使うのはコーヒー。

これだけなら無問題だと思うが、坂田師匠とマツリを「師匠の存在」の一言でまとめるのはかなり無理がある。
56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:23:42 ID:3aqIGPh2O]: レイカとマツリは別物は散々既出だが北条と朧があるから±０
57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:27:13 ID:3aqIGPh2O]: と言ってもテンプレ直してなかったな
レイカとマツリについては否パクりで問題ないと、スレ住人も言うのでは
師匠の存在はわからんけど
58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:35:04 ID:f6YTIY3x0]: >>37
マスコット紹介は下の完全版で頼む。
ソレ文章ハチャメチャだから。
59 名前：スレのマスコット紹介完全版 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:36:02 ID:f6YTIY3x0]: ※アゲハ君※
このスレの主人公。登場初期こそ一般的な信者と思われたが、
【サイレンはガンツ以外の漫画からのパクリで出来ている！】
【ガンツからだけはパクってない！】
等、徹底してガンツだけを避けるその姿と奇妙な言動の背後には、岩代先生の影が…？
同じくこのスレのマスコットである【雨宮さん】から『あの人が来るとややこしいから来なくていい』と
切り捨てられた経歴を持つ。
いい歳したおっさんとの噂も…
PSIの得意分野は【裂破のバースト】【心破のトランス】【強化のライズ】で、
「自分に宛てられたレス全てを『物理的に無視して』口を動かせる突破力」
「独り言を熱病時のうわ言の如く繰り返せる心力」
「真昼間でも『眠くなった』という悲しい理由で逃亡できる心力」
「誰も納得させられないまま一方的に結論と称して議論を打ち切り、逃亡する逃げ足の強化力」
を持つ。

※朝河君※
スレ４で突如怒鳴り込んできた血気盛んな男。
【サイレンの事を悪く言うな！】
【このスレがネット内でのサイレンの評価を悪くしている！】
等、典型的な信者の姿勢を示した清清しい男。
PSIの得意分野は【裂破のバースト】で、
「数レス前の自分の発言を忘却して話を進められる突破力」を持つ。

※雨宮さん※
この検証スレの存在が気に入らなくて降臨した少女(?)
【『私が気に入らない＝このスレは悪』『私が気に入らない＝他の読者もこのスレが邪魔』】
【腹立つスレだとわかってたのについ閲覧して、案の定傷ついた。謝罪を要求する！】
等、猪突猛進の朝河君とは違い、斜め左上に激しく斬り込んでいくその姿は
まるで【キレた日本刀】である。
結局自分の主張が余りにも酷く身勝手だという事実に気付いたのか、自分の意思でスレから消滅した。
PSIの得意分野は【心破のトランス】で、
「『死ね』だのと直球で罵り、相手の心に裂傷を負わせる言葉を躊躇無く発言できる強い心力」
「勝手に傷ついた自分への謝罪を『無関係の相手』に要求できる、恐ろしいまでに強靭な心力」を持つ。
60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:39:46 ID:w4Z+jaRb0]: つーか>>5の岩代先生ってアゲハ君だよね
61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:46:42 ID:f6YTIY3x0]: そうだな。
62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:49:04 ID:xpi3QPI9O]: 杉田はむしろ金髪でしょ
63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 02:55:01 ID:xpi3QPI9O]: 共通点はほとんどないけど、生き残るかと思ってたのに死んだあたり

パクりとは言わないが、個人的には金髪ポジション
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 04:04:40 ID:hJuLGVof0]: じゃあ金髪+末期の西＝杉田か
どっちにしろガンツからのパクリキャラなのは間違いない。
65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/28(金) 04:32:42 ID:/x+DXy3gO]: 今週の雨宮が柱を殴るシーン、あれってゼノの物マネだろ？既出？
66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 04:35:04 ID:15juWFle0]: ほとんど全て何かのモノマネで構築されてるでしょ。
奥や富樫だけじゃないだろうね
67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 04:40:07 ID:Ak5JwACC0]: どっちかつうとガンツもどっかで見たようなネタだけどな。
３０歳だが、子供の頃コロコロかボンボンで似たような漫画見た気がするぞ。

こういうスレの住人見る度、気恥しくなるのは俺だけだけだろうか？
パクリ厨って奴か。まぁ春だしな。
68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 04:43:43 ID:3aqIGPh2O]: 春休みだから儲沸いてる
69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 05:06:04 ID:3pMOP9Qd0]: ガンツはかなり斬新な漫画だと思うぞ
こういうと、異世界に飛ばされるのなんて良くあるとか
サバイバルが良くあるとか、鼻血がよくあるとか必ず言ってくる奴
いるけど、そういう一つ一つの大まかな設定が被るのは当たり前
斬新だといわれるユンボルだって結局はただのバトル漫画でよく
あると言えてしまう
どんな漫画でもそれはあてはまる
70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 05:08:14 ID:KsiF3vbE0]: 建設重機喧嘩バトルぶちギレ金剛というゲームがあってだな
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 05:20:26 ID:49s7Vfgy0]: ガンツがパクリだと言いたくて持ち出した作品がヤッターマン（笑）じゃなあ
それがやっとかなのかよｗ
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 05:26:45 ID:3aqIGPh2O]: 奥のパロディは一目瞭然、わかり難い元ネタは公言するから、ちょっと違うんだよな
73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/28(金) 05:34:16 ID:NF3AmomBO]: あー言われりゃ似てるな

オレGANTZ連載当初から読んでるけど、ここ見るまで気付かなかったわ
パクリじゃなくてインスパイヤ(笑)でいいじゃん

けどこの漫画が面白くない理由が解った
少年向けじゃGANTZの設定は生きないんだな
みえるひとのが万倍おもしろかったよ
74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 05:53:10 ID:hJuLGVof0]: ガンツがなにに似てるか、っていうと個人的にはバトロワに似てる気がするな。
・有無を言わさず非日常の空間に連れてこられる。
・敵を皆殺しにしなければ解放されない。
・ゲームに勝ち残れば日常に返してもらえる。
・禁止区域があって、そこに入ると爆破されて死ぬ。
・最初に武器が支給される。
・全員が逃げてばかりだと主催者に殺される。
・ゲームの参加者に経験者がひとりいて、そいつから様々な情報を得る。

書いてくと結構キリがない。
とはいってもクラスメート同士が殺しあう。っていう根幹部分をパクってないあたりや
重要そうなキャラでも秒殺する、というあたりで別物といえるレベルだとは思うが。
75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 05:55:59 ID:soa0j+QA0]: まず構想がかなり昔からのモノらしいからバトロワのパクリというのは厳しいかな。
あと非日常へ連れて行かれると言ってもファンタジーやSFのような非人力のワープ転送ではないという点で同列に出来るもんじゃない
76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 06:18:39 ID:grQOCfpe0]: 結構根幹が違うな
少なくともバトロワは漫画の中で何度もゲームを繰り返さない
漫画の中で描かれるのは1回のゲームだけ
それと、ガンツが現実世界に現れた、SF設定の不思議さによって構成されてるのに対して
バトロワはあくまでもその世界の科学の理屈を超えていないという設定だからね
77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 06:38:05 ID:xUAopdCIO]: 超能力で鼻血出す必要性が分からん
78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 07:54:43 ID:UrVaIbed0]: 少年漫画的には超能力使い放題の方がよさそうなのにな
79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 08:30:59 ID:hJuLGVof0]: >>77
脳にダメージ→鼻血
はある意味お約束だろう。

>>78
そのうちナルポのチャクラみたいに時たま思い出したように鼻血。
ってなるんじゃね？
そういう風になる前に打ち切られそうだが。
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 12:29:22 ID:QkE3YN4q0]: 許せません
81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 12:34:30 ID:T8EBWkLdO]: >>72
それは読者のリテラシーや、作者がそれに合わせているか、という問題で、パクリそのものとは本質的に違うんじゃないの？
82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 13:17:38 ID:3aqIGPh2O]: >>81
書き方が悪かったな
ガンツだってパクり漫画じゃん派へ向けたレスだったんだけど
83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 13:20:52 ID:cpDxBpWG0]: 岩代はＧＡＮＴＺが好きだと公言している
ガンツ読んだことがあるなら誰でも
サイレンとガンツは似ていると思うらしい⇒一目瞭然

ガンツ信者の言葉を借りれば
サイレンもパクリじゃなくてパロディーだな
84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 13:21:28 ID:Y1VLltz80]: もて王はパロじゃなく本質的にはパクリ漫画だ、って事が言いたいんじゃないの
85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 13:24:09 ID:xpi3QPI9O]: ガンツは一場面的なものだろ。すぐ死ぬ脇キャラがパロだったり
86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 13:41:20 ID:G2xMOhmC0]: そんな問題じゃなく、元ネタをわかりやすくして小ネタ（ベストキッドとか）やキャラをパロるのと
そういったパロの多い漫画の展開、設定をパクるのとを同列にするのは誤魔化しでしかないんだよ。
そんなセコい誤魔化しでしかサイレンのパクリを擁護出来ない。
なるべく個人の感性や価値観に左右される部分に話を持ち込んでるんだよ。
87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 13:41:54 ID:3aqIGPh2O]: >>83
岩代は土台から始まって諸々をパクってるから問題なんだぞ？
88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 13:51:30 ID:T8EBWkLdO]: >>82
俺は「ガンツだってパクリじゃん→いや、パクリとはちょっと違う」って流れにレスしたつもりだけど。
一目瞭然だろうが公言しようが、パクリはパクリ。そんなの認めたら言ったもの勝ちじゃん。
擁護派が「岩代はガンツ好きだもん」っていうのを免罪符にして話がややこしくなる。

俺の意見としては、ガンツがなにパクってようとこのスレにはまるで関係なく、ガンツ擁護は無用にして邪魔ということ。
89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 13:58:09 ID:xpi3QPI9O]: ガンツ擁護というか、ガンツとサイレンのパクりは質が違う
90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 14:04:33 ID:G2xMOhmC0]: 基本的に>>88の言ってることは間違いじゃないが
パクリかパロ・オマージュかの判断材料としてではなく、
偶然の被りではないという裏付けの意味として岩代の「奥・富樫好き」発言は関係ないわけではないな
91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 14:05:36 ID:3aqIGPh2O]: パクりとパロディも全然違う
サイレンはパクり
92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 14:20:04 ID:hJuLGVof0]: この手の話がされるたびに言われることだが、ぶっちゃけこうなんだよな。

似ていてつまらない→パクリ
似てるがおもしろい→オマージュ、パロディ、元ネタとして昇華させてる、被っただけ

サイレンの場合は前者ってだけの話。
93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 14:36:24 ID:T8EBWkLdO]: >>89 >>91
こういうのが邪魔。
ガンツを擁護したいのかサイレンをおとしめたいのか知らんが、本当に区別つけられてんのか？
ガンツが単なるパクリじゃないとして、その事実がサイレンのパクリ検証になんか役に立つの？
「岩代は厚顔無恥なパクリ作家」って結論ありきで言ってるだけじゃないの？

スレの性質上、アンチ寄りというか批判的な人間が多いのは分かるが、
元々SFやファンタジーはパクりパクられの係り受けがややこしいんだから、
特にフラットな視線を保つように意識して検証に専念すべきじゃないかと思うわけで。
94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 14:36:54 ID:3aqIGPh2O]: 納得した…
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 14:39:19 ID:3aqIGPh2O]: >>93
信者が特攻してきたときにガンツの話に擦り替えてくるから、
それに対して常に言っているだけだよ
96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 14:40:39 ID:3aqIGPh2O]: まあとにかく>>92読んで納得したわ
97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 14:45:54 ID:xpi3QPI9O]: 有象無象のパクりではないということだよ
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 14:56:07 ID:T8EBWkLdO]: >>95
そのすり替えにみすみす乗ったらいかん、と言いたい訳です。
99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 15:05:32 ID:3aqIGPh2O]: >>98
気をつけるようにします
100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 17:49:02 ID:QkE3YN4q0]: 100
101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 18:28:07 ID:6KhgLmNa0]: パクリかパロディかなんてアホどものくだらない議論はともかく

>>2
仮にサイレンが面白いとしても、これだけパクっといてパロディと言う奴は信者くらいだろう
102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 19:50:27 ID:gqOvyLpsO]: 似すぎててワロタ

まあガンツの方が人気あるし
サイレンなんて聞いたことすらなかった
103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 20:24:19 ID:QkE3YN4q0]: サイレンはまだ始まったばかりだからな
104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 20:47:32 ID:pXLdpXfe0]: 中身は終わってるんだけどな
105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 20:53:24 ID:xpi3QPI9O]: でも地味に生き残ってるからなぁ。
106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 21:08:17 ID:pXLdpXfe0]: 生き残るのは漫画の中だけでいいのになあ
107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 21:54:17 ID:QkE3YN4q0]: ジャンプの下っ端ってどれくらいコミック売れるんだろ
Ｙジャンの底辺は悲惨だが
108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 22:40:14 ID:+msKvChaO]: 岩代好きだから自分で確認したいんだけど、単行本読んですぐにわかる？
巻数多くて断片的だったりするなら、わかりやすい巻を教えてほしい
109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 22:45:27 ID:UWCLodny0]: ５万ぐらいはすってくれるんじゃね
110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 22:48:46 ID:Kl/TiH5b0]: >>108
大ゴマ多くてサクサク読めるから読む気なら一気読み出来る
111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 22:55:10 ID:xpi3QPI9O]: 全体的な流れが似てるのに断片的に読んでたら意味ないだろう。

断片的に見ても分かりやすいのは11巻あたりの超能力のシーンか
112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 22:58:36 ID:3aqIGPh2O]: １巻２巻あたりの台詞回しとか
113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 23:10:15 ID:+msKvChaO]: >>11
いやサイレンが最初の方に一気に出した設定を
何話か間空けたりしてゆっくり描いたりしたのかなとか
じゃあ言われた通り1、2、11巻読んでくる

読み切りからの岩代信者だからだいぶ岩代寄りの目で見てしまいそうだが
もし本当だったらショックだ…
114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/28(金) 23:58:16 ID:QkE3YN4q0]: 全員点数が同じ？にしたのは詰まらなくなったと思う
115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 01:22:51 ID:rlVlC/lo0]: 岩代は無理矢理にでも擁護しなきゃならん信者の事も
少しでいいから考えてやって欲しい
116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 01:23:37 ID:ftPn6ON80]: 口外して殺された奴の事が全然触れられないな。
ガンツでも完全スルーだったし。
説明を信じない人達といい、
こういう不自然さまでガンツに似せなくてもいいのに。
117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 01:34:07 ID:/UIjCAI+0]: 上でごちゃごちゃ言ってる奴がいたけどガンツの支給武器は
サイレンではハンタの念で補ってるというか、そこからもパクりたいってだけだよな
118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 01:35:20 ID:ausjhEJSO]: 雨宮はライズ系？
119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 01:41:38 ID:RJ2j8tQqO]: 師匠のコーヒー使った超能力解説は10巻だった
今見てないだろうが読み切りからの信者くん10巻も見てくれ
120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 01:44:10 ID:ftPn6ON80]: しかし好きな漫画が、ガンツレベルＥってのが面白い
分りやすいな
121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 01:47:11 ID:ausjhEJSO]: どーせなら全部読めばいいのにすぐ読めるし
122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 01:56:43 ID:0TjmnmWv0]: 一番似てるのはやっぱり1～4あたりだな
123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/29(土) 02:56:23 ID:iQpbVjnX0]: やっぱガンツだよなー。最初読んだ時からそう思ってたわ。
細かいところでのツメの甘さ（秘密を明かしたヤツへの対処とか）も似てるよね。

しかしまぁ現状ジャンプの中でもかなり楽しみな作品なので今後に期待だ。
124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 05:38:47 ID:qm+9nHMSO]: しかしこれをパクリじゃない、なんて言う奴の頭が心配だわ
今までどういう風に頭を使ってきたんだろうな。ｗこんなにいちいち説明しなきゃわからんってどんだけｗｗ
125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 06:17:54 ID:+AvXOO4AO]: >>116
そこらへんは普通にありきたりな展開なだけだろ。

なんかの秘密組織系のガジェットでいうところの、「警察上層部に食い込んでる」みたいな。

サイレンの場合はネメシスQがお手ずから殺しに来るみたいだし。
126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 12:29:21 ID:ftPn6ON80]: >>125
いや普通は前回クリアしたメンバーがいなかったら、話に出るだろ。
何故か完全無視という所までガンツに似ている
127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 15:08:29 ID:ausjhEJSO]: ガンツの主題歌に
｢頭の中鳴り響くサイレン｣
128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 15:56:06 ID:2wA+VT5D0]: なんか扉絵までガンツっぽいな
へたすりゃ>>2追加になるな
129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/29(土) 17:27:37 ID:o+ImjlSb0]: 絵が鰤っぽくなってることについては
130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/29(土) 18:06:24 ID:QDTANBq3O]: 現代での生死をかけた戦闘（アクション）を書きたいとおもったときにその舞台が必要となるわけだ。街などではステルス状態orパラレルワールドくらいの選択肢しかない（ほかにおもいついたら教えて下さいm(__)m）この点においては仕方ないような…
131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 18:10:03 ID:QDTANBq3O]: （いうまでもなくガンツ=ステルス状態（後半から見えてるけど）サイレン=パラレルワールド（未来だけど）。）けど水見式はそうは考え付かないような…
132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 18:30:33 ID:ftPn6ON80]: >>128
言われてみれば確かに似てる。
毎度主人公は出さずに女の微エロ
133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 18:34:51 ID:Hw7NUmgc0]: >>130
世界の時間そのものが止まって、その中を動けるのは登場人物だけとか、
意識だけがゲームか何かの世界に飛んでいって、そこで戦闘（アクション）するとか、
考えれば、パクらなくても済むアイデアは出るだろ？
ましてや、岩代はプロなんだぞ？
「仕方ない」わけないだろ
134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 18:37:38 ID:ftPn6ON80]: 見えなくしたり、時間止めたりせずに
普通の現代でいいじゃん。
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 19:00:26 ID:qE1150uP0]: 今生きてる世界の方が仮想現実とかな
136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 19:07:57 ID:ausjhEJSO]: アクションは異世界だけで行われるものではないだろ…
137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/29(土) 19:25:47 ID:QDTANBq3O]: 異世界とかとばないで普通にたたかってたら街中めちゃくちゃになるし、自衛隊とかでてきそうなきが…
138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/29(土) 19:29:08 ID:QDTANBq3O]: そうすると神秘性もなにもなくならい？
139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 19:37:39 ID:ausjhEJSO]: 異世界に飛ばないアクション漫画なんていっぱいあるぞ
140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 19:37:45 ID:Hw7NUmgc0]: >>137
>>138
現代での生死をかけた戦闘（アクション）を書きたいとおもったときにその舞台が必要となるわけだ。
街などではステルス状態orパラレルワールドくらいの選択肢しかない。この点においては仕方ないような…
　　　　　　　　　　　↑
要するに、君はこの意見を肯定してもらいたいだけなんじゃないの？
「思いついたら教えてくれ」って言うから、みんないろいろと書き込んでんじゃないか
141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/29(土) 19:44:53 ID:QDTANBq3O]: 「現代」でのアクションです。（サイレンてそもそもアクションなの？）
ただ単にほかにどういう方法があるかききたかっただけですよ。
142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 19:54:45 ID:8aAV18RHO]: 「現代」が舞台で、上に出てたような
度々世界の時間が止まって動けるのは主人公たちだけ、
そこで能力使ったり普通に武器使ったりしてお互い殺し合いする漫画はあるよ
時が動き出した後は当然色んなとこが壊れてたり
死んでる人多数だったりで大騒ぎになる

ま、少年漫画じゃないし打ち切られたやつだけど
143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 19:54:55 ID:ausjhEJSO]: だから現代のアクションなんていっぱいあるって
144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 19:57:01 ID:ausjhEJSO]: 寄生獣とかアームズとか
145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/29(土) 20:00:26 ID:QDTANBq3O]: おおっ！いわれてみれば寄生獣があったわ。みなさん感謝です。（俺世界観せまいな…）
146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 20:09:33 ID:ftPn6ON80]: ようわからん
147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 20:11:30 ID:JteAbA/y0]: ジョジョ４部
148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 20:14:02 ID:ausjhEJSO]: バキ
149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 20:34:08 ID:ftPn6ON80]: 話を戻すが、もしかしたら扉絵もそうかもな。
いつも女が一人でポーズを取ってるし
150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/29(土) 20:49:09 ID:0xqb+bj+O]: 連載してる

けど…

打ち切りor休載後テコ入れの読み切りにしか…見えない

なんていうか

「漫画」ってことに大して

失礼に感じる
151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 21:02:01 ID:RJ2j8tQqO]: >>149
とにかくガンツのような漫画を自分でも描きたいんだろうね

>>150
本スレにもいなかった？あそこでその書き込みは挑戦者だなｗネウロ乙
152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 21:15:02 ID:ausjhEJSO]: 扉絵もガンツかよw
今後しだいだな
153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 21:24:00 ID:27KKHofd0]: 今週のバレはトレマーズをパクってましたね
154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 21:28:49 ID:ftPn6ON80]: マジか。バレ見てくる
155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 22:07:08 ID:Hw7NUmgc0]: ほんとパクってばっかなんだな・・・・
やっぱ岩代に対しては、好感なんて抱けないな
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 22:58:54 ID:+AvXOO4AO]: >>133
けっこう無茶言ってるぞ。
新境地を開拓できる才能なんてほんの一握りじゃないか？
ちなみにゲーム（仮想現実）の世界もかなり手垢がついてる。その逆パターン（日常が仮想世界で、戦闘の舞台が現実）ですらも。

俺は転送ミッションというネタをガンツから引っ張ってきたこと単体なら、それほど悪いことだとは思わない。
パクリのなにがいけないか、といったら、作品のオリジナリティを高める努力を怠っているからで、
この場合は捻りもなくまんま「ガンツじゃん！」みたいな描写・展開が目立ってること。
だと思う。
157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 23:12:01 ID:1AxwpmulO]: 最悪だわこの漫画…ガンツもろにパクってるし即死するキャラと生き残るキャラは見た目でハッキリ分かるし、
モブキャラ達は簡単に死ぬのに、主要キャラの奴は岩に吹っ飛ばされてもも無傷だし、
しかもPSIとか言ってなんか訳わからん能力バトルに突入しそうだし、何がしたいんだマジで。
しかも中途半端にガキ受けはよさそうな所が尚更腹立つ。
158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/29(土) 23:19:34 ID:ausjhEJSO]: マダ誰が生き残るか決まったわけではない。
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 00:26:41 ID:GzRIiVSTO]: 来週のジャンプ見りゃ分かるよ。
主要3人、ネコ目、アイドル以外全員「うわ～」とか「助けてくれ～」とか言いながら死んだよ。
160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 00:29:39 ID:QFH1CGGL0]: いきなりかよｗ
そして次にまた新メンバー補充ｗ
161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 00:46:24 ID:VfFxB+bx0]: トレマーズ？
あの巨大なモンスターが砂中を移動して音を探知して襲ってくるのか？
162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 01:07:06 ID:X36s+e+tO]: なつい
163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 01:26:30 ID:GzRIiVSTO]: ガンツは死ぬキャラにもちゃんとスポット当たるんだけどな。暴走族とかおばあちゃんと息子とか。
逆にスポット当たりまくってるような奴でも無惨に死んだりするし。西くんとか。
サイレンは生き残るキャラ以外ただのモブとしてしか扱ってないからつまらん。
164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 01:30:36 ID:XpZf2elcO]: そこはまだこれから……だと思いたい
165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 01:44:03 ID:Pjh5mRNu0]: もっと悪くなるだろ
166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 01:53:14 ID:QFH1CGGL0]: このままアイドルとバンダナが生き残って、他死亡ではつまらんな
167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 02:03:01 ID:qx8Ba9Xf0]: 死ぬにしても、なんか無駄にカッコ良く死にそう。
「俺の事は放ってさっさと行け!」とか「このバンダナを俺の恩師に渡してくれ」とか。
168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 02:19:34 ID:3Br7HbVx0]: ここのスレの住人に、この先の展開まるまる読まれてんじゃねーかｗ
そんな漫画、読んでたって面白いわけないよな
岩代は、マジで漫画屋として恥を知るべきだな
169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 02:28:36 ID:X36s+e+tO]: バレ見たけど、ドラゴンの後輩っぽいのが出てたな。
吸血鬼とかになってたら笑う
170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 05:30:04 ID:h0W4S99j0]: 　　':::::::::: ..::::::::::::::::::::::::::::.::／　.i::;::::::: :...:. .:::::::::::::::::::::::::::::i
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　 .!:::;:::::::::::::;:/ i::/!:::/:::/　　　　.! !::ぃ:::!::::::::::::::::::::::;;;;:::::::::!
　 .!:::i:::::::::::::/　i/ !:/i::/　　　　　! ヾ!ヽ::!::::::::::;:::::::::;;;;;::::::::i 　100個くらいパクっても
　 .i:::;!::::;::::i､!　 !　!i .i/　　　　　　　ヽヽ:::::::::ﾉ;:::::;;//i::;::::i 2ヶ月はバレないだろう・・・
　　!/!;;::;:::iそ-..,,,_ !　!　　　_,,,... -‐'''ヽ_ ヽ::::i !::::::;/i' ,ry:/
　　　ヽ;;:;::i　　T辷iﾌ　　　　　　f'辷jァ,　::::i:i .i:::::/,.!:' ,く/-..,,,_　　そんな風に考えていた時期が　
　　　ヾ;!;ﾊ　　""~:::i　　　　　　　　　　　:::!' .i::;/__,ノ/ ﾄヽ　:: 　　俺にもありました
　　　　　.ヽヽ　　　 i　　　　　　　　　　　 :'　:ｿ i.ﾉ:i i ./ i　!
　　　　　　ヽ　　　　 !　　　　　　　　　　　　　 .:i"::ゝﾝ.　ヽ.i
　　　　　　,:ヽ. .　　　!、 _,..、　　　　　　　　　..::i::::;/:　ヽ　/
　　　　_,,/　ヽ　　　　｀:,; : :　　　　　　　　　.:ノ:／ヽ　 i　i
　 _,,-''　i　i　::i.ヽ、　　､_,.ｰ-､_',.　　　　　,.::／／:　 i　　V　　
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171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 08:57:53 ID:2i43knsV0]: なんか今週号の最後に出てきた芋虫みたな化け物
トレマーズって映画に出てきた怪物にそっくりだな
172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 12:47:25 ID:JVWRNE4nO]: ドラゴン「プランを立てるんだ！」
173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/30(日) 13:03:07 ID:/F69gqgF0]: ﾄﾚﾏｰｽﾞかと思ったらまじﾄﾚﾏｰｽﾞだったか。
174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/30(日) 13:12:45 ID:4YhESVsK0]: ぶっちゃけトレマーズの面白さは異常。

ただ日本語吹替えで見なきゃ駄目。DVDには確か入ってなかった。

「プランを立てるんだ！」は名言。
175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 13:17:28 ID:X36s+e+tO]: 昔一度だけ見たことがある。
176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 13:24:51 ID:JVWRNE4nO]: 砂虫がグラボイズだから最後のあいつはアスブラスターだろ
177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/30(日) 13:38:05 ID:KwBrE2mcO]: 1つの作品から集中的にパクることを、盗作という

多くの作品から少しずつパクることを、研究という
178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 13:50:38 ID:3Br7HbVx0]: 多くの作品から少しずつパクることを、研究という
　　　　　　　　↑
コッチも盗作は盗作だろ？「パクる」ことと「研究」は、イコールには
ならんと思う
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 14:03:10 ID:QFH1CGGL0]: 怪物のデザインくらいなら、とやかく言うつもりはない。
ガンツだって田中や栗山千秋でてるしなー
180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 14:06:05 ID:kNbicBoO0]: >>179
田中星人やキョロちゃんはともかく栗山は本人が希望したそうだが
181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 14:07:52 ID:XpZf2elcO]: 盗作は文字通り作品を盗むことだろJK
サイレンの原稿を俺名義で発表するようなもの

それくらい分かれよクズ
その程度の認識しかないのにパクリ叩きしてる馬鹿が多過ぎる
182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 14:09:22 ID:QFH1CGGL0]: >>180
マジか。知らんかった
183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 14:16:48 ID:X36s+e+tO]: >>181
何を言ってるんだ
184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 16:34:19 ID:3Br7HbVx0]: ゆとりはすぐキレる
甘やかされて育った世代は堪え性が無いよな
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 17:46:58 ID:e1MBCUY30]: 田中星人は名前、風貌、台詞からして田中星児なのでパロディだろう
アニメでは鈴木星人に改変されたくらいだし
186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 17:51:51 ID:e1MBCUY30]: 他には政治家や織田無道など、気に入らない奴をぶっ殺す事もあるな
187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 18:08:22 ID:Qbu0ltqx0]: サイレンが好きな方なんているんだ

だとしたらGANTZ見たらもっとはまるだろ
188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 20:08:37 ID:96JkufksO]: しばらく様子をみてみてもいいかも……もっといっぱいパクるかも知れないし
元ネタもたくさん明らかになるだろうし
189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 22:30:08 ID:QFH1CGGL0]: まぁ好きな作品に影響を受けて真似するのは誰にでもありそうなことだ。
だがそれもあからさまに見えたり、度が過ぎるとパクリだの劣化コピーだのを批判を受ける。
190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 22:48:42 ID:GzRIiVSTO]: >>187
信じられない事にアンケは本誌の中で10位ぐらいらしいぜ。
多分ガンツ知らない子供が読んでるんだろうな。
子供は青年誌読まないからパクッても大丈夫だろ、って岩代は思ったんだろうね。
191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:01:35 ID:XpZf2elcO]: 岩代なりのテイストがうけてるのも多少はあるんじゃないか。
ダサレとか少年漫画っぽさとか。
子供にガンツはハイブラウすぎる。
192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:05:04 ID:X36s+e+tO]: それなら前作で人気出てるだろー
193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:09:50 ID:4pL02Qf+0]: グロの無いガキ向けGANTZ
194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:19:52 ID:XpZf2elcO]: >>192
多少は、って言ってるだろ。
195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:37:11 ID:X36s+e+tO]: 多少なりとも受けたかよー
前作知らんけど
196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:40:40 ID:VfFxB+bx0]: 一部で受けたよ。ガチ信者も獲得してる。
俺も結構応援してた。古臭い雰囲気が気に入って。サイレンで見限ったが。
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/30(日) 23:42:10 ID:f4goSB7lO]: >>180マジでか。
だから死ななかった訳だな
栗山
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:43:13 ID:XpZf2elcO]: お前は人の文意をきちんと理解しろ。
誰が前作の話をしているか。
199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:45:40 ID:X36s+e+tO]: 俺がしてんだよアホ
200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:47:03 ID:QFH1CGGL0]: さぁ
201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/30(日) 23:56:48 ID:d6YSpmcTO]: >>197
ガンツ読者の栗山と奥が対談、吸血鬼のコスプレで栗山登場、奥感激、
作中で栗山を吸血鬼の仲間にしてあげた
202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 00:00:25 ID:0MtslZV20]: 腕ぶった切られたがな
203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 00:31:06 ID:lkkGN0kX0]: 勉強するって事は周りの人間の真似をするって事と同意だからなあ
日本で日本語を使って「パルるな！」って言うヤツは居ないし
箸の持ち方を見よう見まねでやって「真似するな！」ってヤツも居ない

要はどこまでを漫画的技術として認めるか、どっからを横領的行為として断定するか、
そこがパクり議論をする上で重要な訳だが
信者ＶＳアンチだとどこの小さいポイントでも譲り合わないだろうから
永久に平行線を辿って決着が付かないんだよなあ
204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 00:33:18 ID:lit636GC0]: >日本で日本語を使って「パルるな！」って言うヤツは居ないし
>箸の持ち方を見よう見まねでやって「真似するな！」ってヤツも居ない
これを盗作と同列に言われましても・・・
205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 00:38:00 ID:0MtslZV20]: ストーリーは技術でないだろう
206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 00:43:25 ID:g1VfQg58O]: パクリだと感じたからパクりなんだよ
207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:09:45 ID:lkkGN0kX0]: いや、むしろストーリーこそ技術の集大成でしょ
ハリウッドにゃ絶対に外さないお話作りのテンプレート「神話構成論」なんて考え方もあるんだし
お昼の奥様御用達のソープドラマとかも
「主人公を追い詰めれば話は進行する」って手法をひたすら追求して完成してるもんだし
ホラー系の演出も日常コメディ系のネタもプロレス理論から来ているバトル系漫画も
技術・理論無くしては完成させる事が出来ない

一つ言っておくけど俺はサイレンをパクリ無しの健全漫画だとは思ってない
さまざまな手法の「権威」に頼っている自己主張の弱い作品だと思っている
しかし数多くある技術の一個一個までをパクりだとして認定していくと
もう誰も漫画を作れない状況になると思ってるし
そうなって困るのは俺たちじゃないのかと主張しておきたい
208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:10:11 ID:R8pUbt5v0]: >>203
このような文章を世間では屁理屈と言う
209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:12:44 ID:R8pUbt5v0]: >>207

Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。
A.「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
　これは完全にルフィのパクリだよね。でもワンピースだけの表現は皆無だよ。

その辺は理解できているのかな？
210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:14:08 ID:g1VfQg58O]: で、サイレンはどんな理論を使ってるのよ
211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:16:22 ID:R8pUbt5v0]: >>203
そもそも論点がずれてる。このスレはパクリ検証スレであってパクリ議論スレではない。
これだけネタがあがっていてもパクリではないと主張するのはアゲハ君だけだと思っていたのだが。
212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:16:39 ID:0MtslZV20]: >>207
そんな大雑把な話ではないんだよ
213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:24:15 ID:0MtslZV20]: 「主人公を追い詰める」だの「プロレス理論」だのそんな抽象的なものを指してパクリといってる訳じゃないんだよな
214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:42:18 ID:lkkGN0kX0]: なんか知らんが俺が「サイレンはパクっていない」と主張している立場になってるみたいだな
単純に俺は何でもかんでもネタ挙げて認定するのは品が無いように見えると言いたいだけなんだが、
元々勉強する＝真似をする事である以上そりゃパクり認定のが強いに決まってるしな

何故王道と呼ばれるジャンルがあるのか、
何故パクリは許されないのか、オリジナルの条件とは何か、
勉強と模倣の違いはどこにあるのか？
その辺突っ込んでいったらもっと面白い会話も出来ると思うんだがねえ
215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:43:33 ID:Z7GXoqc60]: 机上の空論
216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:46:17 ID:g1VfQg58O]: 岩代は勉強してんじゃなくて金儲けてるんだろw
217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 01:57:02 ID:lkkGN0kX0]: なんだかんだで言いたいこととしては
「パクリとオリジナルの議論」ってのはもっと崇高であるべきだと感じてるわけで
基本的にはパクリ認定のが力強いんだからもうちょっと手加減してやれと思っただけだ

明日もあるし、眠いからもう寝るす
変にスレ乱してすまんかった
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 02:11:55 ID:F8jNgLIz0]: 王道ねぇ。まぁパクリからテンプレートになっていくんだろう。
だがそれだってまんま同じような事ばっかしてたらパクリと言われるけどな。
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 02:22:34 ID:kim/KKmsO]: 何この上から目線
こないだ来てた人か
ガンツもサイレンも読んでないからパクリ度合いがいまいち実感しきれてないのか、正論なんだけど全部上滑りなんだよな
公平に見てそんなに酷いこじつけが横行しているわけでもないと思う
スレ住人に何を求めたいのかな
220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 02:35:12 ID:0MtslZV20]: 王道とかそんなレベルじゃないからな、ガンツとサイレンに関しては
221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/31(月) 02:56:47 ID:Sqb/+9UMO]: 今週も分かりやすい。
ンドゥール（だっけ？）のパクりだな
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 03:01:17 ID:g1VfQg58O]: なんだよそれ
223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 03:04:11 ID:F8jNgLIz0]: ンドゥール（のスタンド）の元ネタがトレマーズ（の化け物の特性）だよ。
まぁ「面白いからいい」という居直り或いは包容は、あれくらいのレベルに達してないとな。
224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 03:09:49 ID:g1VfQg58O]: スタンド？ｼﾞｮｼﾞｮか。
そんな奴いたっけ、覚えてない…
225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 03:13:11 ID:Sqb/+9UMO]: 第三部のエジプト何とか神の水使いの盲人
砂地ってキーワードも一致するし

>>223
スレチ
226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 03:16:07 ID:g1VfQg58O]: そうか。
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/31(月) 03:16:17 ID:Uo3yAwqgO]: 議論スレと勘違いされちゃ困るんだよなあ
おまけにサイレンもガンツも読んでない・俺が正しい俺が俺がでは…
荒らしと変わらない
228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 03:21:02 ID:0MtslZV20]: >>225
スレ違いではないだろ
229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/31(月) 03:24:48 ID:Sqb/+9UMO]: >>228
>>4のラスト見ろ
おれらはただ淡々と岩代のパクりを糾弾してればいいんだよ
230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 03:26:35 ID:0MtslZV20]: >>229
>>4がどうかしたのか？
岩代がトレマーズからパクッてるってだけだろう
231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 03:46:49 ID:Sqb/+9UMO]: >>230
過去レス見たらﾄﾚﾏｰｽﾞ既出なんだな

今地震ｷﾀ＠福岡（←スレチ悪い）
232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 03:56:58 ID:1cDFsNAQ0]: 支離滅裂な子
233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 04:09:17 ID:g1VfQg58O]: スレ違いに敏感すぎるだろ…
234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 07:08:37 ID:tI/dr/5zO]: >>217
パクリ厨は「パクリ＝悪いこと」という単一の図式しかないから、そういうの求めても無駄。
作品や作者へのアンチもかなり混じってるから、なおさら批判的な流れになる。
パクリの功罪や妥当性、程度問題まで含めて検証してるスレなんか見たことない。
まず、作品を楽しむために元ネタを探す、検証するという発想がない。あっても表に出てこない。
だからどうしてもあんたのいう品のなさ、手厳しさはついてまわるもので、それはパクリ検証スレの宿業みたいなもの。
235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 07:54:06 ID:kim/KKmsO]: 寧ろこのスレはまだましな方かと
乗り込んでくるちょっとアレな信者に煽りなしで変に生真面目に返したりw
まぁそれでよく論軸がずれていったりしているが…
236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 10:50:59 ID:0MtslZV20]: 凄い開き直りだな。
＞パクリの功罪や妥当性
まるで主旨が違う
237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 10:58:15 ID:xqvEefq50]: トレマーズは痛快名作B級映画なので未見の人はぜひ見てください
238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 11:43:09 ID:g1VfQg58O]: もはやサイレンそっちのけだな。
239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 12:50:45 ID:0WB/DTudO]: 動きを感知する化け物って
漂流教室にあったよね
240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 13:00:40 ID:0MtslZV20]: サイレンのパクリを検証するスレだからな

パクリは良い事なのか悪いことなのかという議論とは違う。

別にするなとは言わないけど、されてないからと言って、批判される筋合いはない
241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 13:56:31 ID:9Qs7pS0j0]: 以前のスレにも書き込んだ事だが、
パクリでも良いか悪いかの個人的価値観を言い合うスレではない。
程度問題なら何度でも話題に挙がってる。

品がないってのは無駄に草生やしたり死ねだの何だの言う擁護派の連中にこそ言いたいが、
マジレス連発の甲斐があったのかどうなのか、最近は頻度が減ってるな。
人が多くなったからかパクリ指摘の中にも妙な使命感に捕らわれてるような奴が出てきてるようだが。
242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 14:15:12 ID:vvDWHYVw0]: 巨大な敵に叫びながら向かっていき、能力で撃退ってのはさすがに奥＋富樫って感じだが
こういうふわふわした類似感が続くんだろうな。
後は今回の露骨トレマーズみたいに色んなとこからのパクリか
243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 14:17:20 ID:tI/dr/5zO]: >>234は単に事実を指摘してるだけで、なにかを批難したり要求してるわけじゃないんだが。
ここが半ば以上アンチスレ化していて、突っ込んだ検証が不可能なのは事実だと思う。
そのくらいの自覚はあるだろ。

別にそういうこともやれとは言わないが（めんどくさい作業だろうし）、
ケースバイケースでの妥当性の判断とかを「それは検証じゃない」と切り捨てられるのは心外だわ。
244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 14:35:57 ID:EQJZqbYk0]: 検証という言葉を辞書で調べろ
245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 14:41:44 ID:rA/W+81N0]: >>239
トレマーズだよ
246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 14:43:59 ID:nd6AmYWO0]: 擁護が次の段階に移行したと考えればいいのか
247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 15:10:50 ID:vvDWHYVw0]: >>234
ケースバイケースで判断してるだろ。
何を見てるんだお前は。
248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 15:13:14 ID:g1VfQg58O]: >>243
その指摘が的外れだと言ってるの
249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/31(月) 15:54:42 ID:Uo3yAwqgO]: >>246
そういうことだな
250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/31(月) 15:59:39 ID:Mv1GJh2XO]: ゼノ涙目
251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 16:02:26 ID:R8pUbt5v0]: 未来じゃないからパクっていないだのと意味不明な持論を展開されて
それを批難、論破するとアンチスレ化とは、全くおめでたい脳みそをしておられる
死ねだの暴言を吐き続けているのはいつもサイレン信者だろう
252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 16:03:14 ID:rrvD2ary0]: サイレンはオリジナルの部分が0
253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 16:16:38 ID:lit636GC0]: 擁護しようの無いものを無理やり擁護したらそりゃ意見もめちゃくちゃになりますよ
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2008/03/31(月) 16:16:55 ID:oAw8ujNJO]: あれだよね？今週のひりゅーの龍ってあれ‥
藤井八雲の名において命ずる出でよ光牙！だよな？
255 名前：PANTA◇ mailto:age [2008/03/31(月) 16:19:21 ID:SvP017tbO]: ぶっちゃけパクリとかどうでもよくない？
おもしろいかおもしろくないかだろ？
俺は中間だな
256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 16:54:28 ID:g1VfQg58i]: ちょw
まんまﾄﾚﾏｰｽﾞだろこれw
足音w
257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:17:09 ID:Mi2ojABZ0]: しかし、名のあるジャンプ感想スレの間じゃけっこう評価高いぞサイレンは
おまえらの読んでる漫画は底が知れるなｗｗ
本当はこのスレの住民の半数以上は「ガンツ」読んでないんじゃないか？
「ガンツ」ちゃんと読んでて精神年齢高いやつは
こんなサイレンなんて漫画がパクッってるの知っても
涼しげに「お、似てんなぁ」くらいでスルーする気が・・
このスレの住民は、俺含めてコロコロみて「おもしれーｗｗ」とか言ってる感じがするんだがｗ
258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:19:33 ID:vvDWHYVw0]: まぁまぁ落ち着いてコロコロでも読んで
259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:21:14 ID:Mi2ojABZ0]: デンジャラスじいさんってまだ連載してる？
俺的にコロッケや、別冊だけどカンニングする漫画が面白かったような・・
260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:25:22 ID:dKBYadYC0]: 腑に落ちない事柄を提起しない者こそ精神年齢が高い、と？
とても面白い見解だ。
261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:27:15 ID:Mi2ojABZ0]: 懐が大きいというか器がでかいとかそんな感じかなぁ
あまり、ふかくは突っ込んで欲しくないよぉ
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:32:33 ID:g1VfQg58i]: 精神年齢とかどうでもいいわ
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:34:52 ID:Mi2ojABZ0]: みんなピーターパンだしね
264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:49:15 ID:M3u7x+jg0]: 感想スレとか信者とアンチのの工作が酷いだけだろw
当てになんねえよ
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:55:11 ID:Mi2ojABZ0]: ああ、ミスった（；＞＜）
感想サイトです！
266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:55:14 ID:R8pUbt5v0]: >>257
僕が大好きなサイレンをバカにするな！

まで読んだ
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 17:57:45 ID:Mi2ojABZ0]: >>266
そんなことかいてないもん！(´；ω；｀)
268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:04:20 ID:0MtslZV20]: 懐が・・・大きい？
269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:07:02 ID:Mi2ojABZ0]: 深いだよ(´･ω･｀)あげあしとるのやだよぅ・・・
270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:08:35 ID:0MtslZV20]: 急にキャラ変えてきたな
271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:08:51 ID:R8pUbt5v0]: 腐女子くさいな。クサイから消えろ
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:14:20 ID:Mi2ojABZ0]: キャラ変えてねえよ糞が
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:19:09 ID:g1VfQg58i]: しかし完全にﾄﾚﾏｰｽﾞだなw

まぁ敵キャラをアメリカ映画から引用するってのはガンツと同じけどな
274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:22:23 ID:0MtslZV20]: 情動不安定なだけか
275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:23:14 ID:Mi2ojABZ0]: 違うもん；；
276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:27:34 ID:0MtslZV20]: そうか
277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:27:59 ID:g1VfQg58i]: 読む前は、とーせ見た目が似てるだけだろと思ってたが、
特性や対処法まで似てて吹いた
278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:29:14 ID:Mi2ojABZ0]: みんな好きだお。愛してるお；；
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:35:18 ID:Uo3yAwqgO]: なんか沸いてるな
280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:38:29 ID:Mi2ojABZ0]: 議論しにきたんだお！ヽ(`Д´)ﾉ
281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:54:32 ID:0MtslZV20]: じゃあとりあえず意見を
282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:54:58 ID:Mi2ojABZ0]: サイレンはガンツのパクリだお！
283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:57:25 ID:0MtslZV20]: そうか
284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 18:58:55 ID:Mi2ojABZ0]: だから、パクリだお！ヽ(`Д´)ﾉ
285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/31(月) 19:00:16 ID:0e5smL5G0]: ガンツなんてしらねーし興味ねーな
286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:00:40 ID:0MtslZV20]: そうだな
287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:00:54 ID:Mi2ojABZ0]: なら、失せろ
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:10:12 ID:g1VfQg58i]: それにしても変な能力バトルになってきたなw
289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:41:25 ID:AaVKI7Js0]: こんな風にアホな発言乱発してスレが荒れてるように見せかけて
他の奴が低レベルなスレだとつっこむ連携プレイですね
290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:43:43 ID:Mi2ojABZ0]: さっきに言っとくね
そういうやつがいたら工作員です
そいつはキチガイで超きもい顔したオタク野郎だから
顔見たらゲロはくよ＾＾
291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:54:18 ID:dKBYadYC0]: >>290
＞サイレンはガンツのパクリだお！
議論にはならない。
君は既に結論に達している。
292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:57:41 ID:Mi2ojABZ0]: 嘘だよ！ならこのスレ必要ないじゃん；；
293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:57:52 ID:ZlL7R/3l0]: >>290
香ばしい奴がまた１人現れたなｗ
まあ、ゆっくりしてけよ
294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:59:16 ID:Mi2ojABZ0]: おいどん香ばしくないお；；
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 19:59:25 ID:Uo3yAwqgO]: だから、検証スレだって
296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:00:33 ID:Mi2ojABZ0]: ( ﾟДﾟ)ゞﾘｮｰｶｲﾀﾞｵ!!
297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:01:17 ID:Uo3yAwqgO]: 「このスレ必要ないじゃん」が真におまえの言いたかったことだろ？
よくいる「アンチスレは二つもいらない」奴だよ
298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:03:23 ID:Mi2ojABZ0]: 違うお！みんなとお話がしたいんだお！
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:05:14 ID:63fJq5Qmi]: わかったから語尾にお付けるのやめてくれ。
300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:05:45 ID:Mi2ojABZ0]: なんで？かわいいじゃん；；
301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:07:31 ID:YatRmzI0i]: >>298
おっおっおっ
キモオタって自分のこと？
302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:08:21 ID:Mi2ojABZ0]: ひどいお；；いじめないでお；；
303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:12:48 ID:ZlL7R/3l0]: イジメはカッコワリーぞ、おめーら！お茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！

　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　ヽ )ﾉ　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　旦~ 旦~ 旦~
304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:15:33 ID:g1VfQg58i]: かわいいよ
305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:28:46 ID:dKBYadYC0]: 語尾に「お」が付いてようが「ぶぁい」が付いてようが文句は言うまい。
「ただサイレンはガンツのパクリ」と思ってるなら議論にはならない。
「そりゃまぁな」で終わってしまうからな。
306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:29:20 ID:Mi2ojABZ0]: なら、ガンツはサイレンのパクリじゃないお！
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:31:12 ID:X6QEjDym0]: 今後は・・・・
スタンド使いｖｓアランカルな展開に一票だな
308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:33:00 ID:dKBYadYC0]: 「なら」？
309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:34:16 ID:Mi2ojABZ0]: 「習」だお！
310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:37:13 ID:ZlL7R/3l0]: >>309
オマエ、本当に議論したいんだろうな？
精神安定剤のみすぎて、ハイになってるわけじゃないよな？
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:39:50 ID:Mi2ojABZ0]: 議論するお！
サイレンがパクリじゃないと思う人反対意見よこせお！
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:46:27 ID:W4x6SraNO]: 704:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/03/31(月) 20:43:10 ID:wnY8LOfPO
サイレンおもしれーな。
これ打ち切りになったらジャンプ引退するわ。
313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:50:32 ID:dKBYadYC0]: >>311
最初にパクリ派と宣言した君が、
無理矢理岩代派に回る意味はなんなのだろうか。
314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:52:29 ID:Mi2ojABZ0]: おいらは、サイレンはパクリだと思ってるお？
315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 20:57:04 ID:g1VfQg58i]: >>311
本スレにしか書き込めないようだよ
316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 21:00:28 ID:Mi2ojABZ0]: なら、信者が言いだしそうな反対意見をおいらにぶつけてくれお！
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 21:14:57 ID:0MtslZV20]: よし探してくる
318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 21:16:09 ID:0MtslZV20]: >>316
認定厨乙
もっと他の創作物に触れる時間を持ったほうが良いよ、あればの話だけど
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 21:40:23 ID:2p7HerXr0]: >>316
パクり検証スレのテンプレが稚拙すぎる…^^;
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 22:02:55 ID:0MtslZV20]: なんもなしかい
321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 22:26:22 ID:Mi2ojABZ0]: 認定厨ってなんだお？悪口はいやだお・・
322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 22:29:47 ID:Uo3yAwqgO]: 信者が言いそうな反対意見ぶつけてもらっといて何もナシなん？
323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 22:35:13 ID:Mi2ojABZ0]: 反対意見って>>318と319かお？
>>318は意見になってないお、ただのおいらへの悪口だお；；
>>319はどこか稚拙か言ってないお、それにサイレンがガンツをパクッてることを否定してないお
324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 22:56:35 ID:g1VfQg58i]: どこがか言ってないのはお互い様だしねぇ
325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:12:53 ID:xqvEefq50]: IDの末尾がiの奴きめえ
326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:16:08 ID:Mi2ojABZ0]: IDの末尾がiって気色悪いお・・・＞＜
327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:16:35 ID:g1VfQg58i]: うっせー馬鹿
328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:20:43 ID:0MtslZV20]: きめえ
329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/31(月) 23:27:14 ID:g1VfQg58i]: うっせー
330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/31(月) 23:29:14 ID:eVgtM84MI]: iって何から書き込みしてんの？
331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:33:13 ID:g1VfQg58i]: お前こそなんだよw
332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:37:00 ID:eVgtM84MI]: あれ？
俺も末尾おかしい。
末尾ってOと0以外にあったっけ？
333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:37:56 ID:MsUImRdD0]: 信者の話題そらしはもう飽きた
今週のパクリを検証してくれ
334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:38:44 ID:g1VfQg58i]: 今日の途中から変わったな
335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:39:35 ID:g1VfQg58i]: 信者じゃねーよ
336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:40:37 ID:0MtslZV20]: >>333
今週はトレマーズからモロパク。
337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:45:09 ID:eVgtM84MI]: まあ俺は信者じゃないが。IDがいつもと違うから気になっただけ。
で、この漫画は結構色んな所からパクってるよな。
ガンツから一番多くパクってると思うけど。
338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:45:33 ID:0MtslZV20]: トレマーズ（うろ覚え）

砂漠にいる巨大ミミズみたいなモンスター。
目は見えないが、足音などで感知して、人を食う
建物の上に登ぼることで逃げることができる
339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/31(月) 23:54:31 ID:eVgtM84MI]: そのままだなｗ
340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 00:00:52 ID:g1VfQg58i]: ひでぇw
341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 00:01:34 ID:AaVKI7Js0]: 扉絵、確かにグラビアポーズみたいな感じがガンツ意識してるな
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 00:04:59 ID:YB6IZNtX0]: 何故か女ばっかで主人公が出ない所もな
343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 00:14:32 ID:Lmu4t3gp0]: ハンター意外にもパクってたんだね・・・これｗ
344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 00:17:44 ID:OOaHHDcUi]: ハンタと言えば手から龍だしてたな。
345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 00:18:06 ID:iBPx3HTe0]: >>338
それ洋画劇場で何度も見たな。まじで何の捻りも無くそのまんまだわ。
346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 00:27:52 ID:YB6IZNtX0]: パクリ杉。
みえるも凄そう
347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 00:55:50 ID:2H0TZXiZ0]: 岩代って、よく平気な顔で漫画描けるよな
こんなやつを野放しにしておいていいはずない
集英社という会社そのものの品格を疑う
348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 01:00:38 ID:UgNdONwd0]: アンチスレは過疎ってるのか？
349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 01:00:52 ID:OOaHHDcUi]: ｶﾞﾝﾂ、ﾄﾚﾏｰｽは確実ﾞ
350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 01:01:58 ID:OOaHHDcUi]: ﾄﾚﾏｰｽﾞ
351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 01:09:46 ID:YB6IZNtX0]: >>348
そうみたいだな
スレ隊も悪いし
352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 01:17:52 ID:Nz3W6ov/O]: 片仮名でサイレンが入ってないし検索ひっかからないよな
353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 03:24:02 ID:XxyYaHQ7i]: 先週の説明といい展開といいガンツだな。
354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 03:40:48 ID:ZntmVMVsi]: ドラゴンの「自然とこの形になった」ってのクラピカの鎖みたいだな
あと超能力がまんま念能力だな。具現化系みたいな。
355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 06:41:41 ID:LCDv0HST0]: トレマーズ、1作目は名作だと思う。最高のB級映画だったな。
ホラーというかモンスターパニックが好きならオススメだ。
荒木だって三部のンドゥール戦で地味にパクったぐらいだしな。

映画「トレマーズ」のグラボイズは完全に土中に潜むモンスターだったので、
ひも付き手製爆弾、鉄パイプ、大型ブルドーザー、貯水タンク塔の配管等でどうにかできたが
偽グラボイズは完全に鎌首もたげてるわこっちは揃って超能力者だわでどうすんだコレｗ
356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 09:05:38 ID:ksU79b6A0]: >>344
龍の名前が牙突だしな。
357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 09:37:56 ID:eGCh6XzYI]: お前ら4/24にトレマーズ放送あるから見ろよ
358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 11:19:49 ID:OOaHHDcUi]: マジか。このタイミングでw
久しぶりに見ようかな。
サイレン読んだら、また見たくなった
359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 11:37:01 ID:aSAaxhRmO]: 能力を具現化とか…
どんだけいろんな漫画パクれば気が済むんですか
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 12:04:46 ID:+CZs5kfW0]: ガンツに似てる点

ルール・設定
・大勢の人がひとつの場所に転送される
・そこに置かれた機械が目的を説明する
・参加者は命の危機に晒される
・ミッションを成功させれば元の現実に帰れる
・頭の中で「ピピピピピ」、頭の中で「ジリリリリ」
・誰かにゲームのことを話そうとすると殺される
・普通に暮らしていると突然召集がかかる

話の展開
・レギュラーキャラが男2人女1人
・ゲームの事を知ってる人がいるが、それを誰も信じない
・信じないやつらは殺される
361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 12:17:02 ID:qRRhLuWW0]: 今週はハンタパクってたな
362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 12:34:52 ID:aSAaxhRmO]: >>360
こんだけ似ててまだガンツのパクリだって認めない奴がいるのが信じられない。
前は本スレのテンプレでもパクリを皮肉ってたんだけどな…
363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 12:38:07 ID:YB6IZNtX0]: >>361
ハンタっぽい所もあったが、
今週はやはりトレマーズだな。
364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 12:44:07 ID:YB6IZNtX0]: ドラゴンは具現化系なのかな。バーストだっけ
365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 13:04:33 ID:OOaHHDcUi]: 形振り構わずパクりにきてる感じがする。
作者も必死なんだろうな。
366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 16:13:33 ID:Aibc1WQ80]: 手から竜出したの見てサザンアイズのコアンヤァを思い出した
367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 16:14:28 ID:uS3byODCO]: 未来だからパクリじゃないは名言だよな
工作員認定されて以来すっかりアゲハ君きませんねw
まぁ楽しませてもらったよ
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 16:49:16 ID:0dr9jkqP0]: ハンタのゼノがドラゴンヘッドだったからサイレンはドラゴンのしっぽですかｗ
強い物をイメージでドラゴンのしっぽって無理があるのではｗ

どうせ後からドラゴン全体をイメージしてゼノとダブるんだろ。
369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 16:53:59 ID:VsgFf6G70]: アゲハは強化系の技をパクリそうだな
370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 17:23:20 ID:YB6IZNtX0]: 離れた敵が破裂してるから放出系っぽい
371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/01(火) 18:56:55 ID:B4QQZCpVO]: なんで担当も突っ込まないんだろうか？
突っ込めないのかなｗ
372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 20:31:25 ID:Nz3W6ov/O]: 庇うつもりはないし、岩代は立派なパクラーだが、
漫画家が自分のしたいように物語展開できると思ったら大間違い
特に打ち切り漫画家なんかは担当の命令は絶対
岩代センセにとって面白い漫画て何すか？ガンツとハンタ？じゃそれ借りていきましょー
的展開のはずだ
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 20:33:57 ID:OOaHHDcUO]: レベルEだけどな。
同じようなもんか
374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 22:01:29 ID:2H0TZXiZ0]: 担当、マジに弱り顔で
「だって、だってさぁ、岩代君だってノリノリだったじゃん」
岩代「知るか。とにかくパクリの件で編集長が呼んでんのはオマエのほうなんだよ！」
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 22:12:57 ID:a/SqA/j60]: バリハケン→カメレオン（エリートヤンキー三郎）
ぬらりひょんの孫→鬼太郎（ぬーべー）
ダブルアーツ→？
376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 22:42:46 ID:08Tr0J7h0]: どれも弱いな
377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/01(火) 23:40:45 ID:OOaHHDcUO]: 戻った
378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 00:00:58 ID:sg/Tw7Mu0]: psyrenって何語？
379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 00:15:25 ID:4Rq9ak0J0]: つーか「大喰らいのワーム」ってマジックザギャザリングの５版にいたぞｗ
名前まんまだ
380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 00:19:36 ID:mbf0s6K50]: ha?
381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 00:33:15 ID:+kn9gkwaO]: 名前なんてないだろw
382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 01:13:30 ID:d0f00Ibh0]: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　もう検証スレの暫定保管サイトをつくる仕事はいやだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　yondokoronai.hp.infoseek.co.jp/psyrenpakuri/
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　
383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 01:30:32 ID:sg/Tw7Mu0]: 乙ｗｗ
384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 01:43:01 ID:M6SR2dKU0]: >>382
おいｗ乙
385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 01:49:28 ID:+kn9gkwaO]: ＧＪww
386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 03:11:26 ID:lXTziHFiO]: >382
乙としか言いようがない
しかしこうして改めて並べて見てなんかもうレベルの差に愕然とした
こういう検証サイトのやつって初見でもどっちがパクリ元か一瞬で判るよな
サイレン信者…蓼食う虫も好き好きとは言うが
岩代もホントはモビルスーツとかやりたかったんだろうな
もうここまで来たら開き直ってやれば良いのに
387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 03:21:25 ID:bwh9razCO]: >>382乙カレー
388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 03:29:41 ID:lXTziHFiO]: 自分のした行為がこんなにも沢山の人に影響を与える
しかも法に裏打ちされた正義にかなった行い
そりゃこんな楽しいことはないわな
頭から爪の先までクリーンな人間がしたのなら解るけどそうでないならただの人格障害者
389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 03:32:13 ID:lXTziHFiO]: 誤爆すまん
390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 04:05:52 ID:sg/Tw7Mu0]: トレマーズも入れてほしいなｗ
あれもまんまだろｗ
391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 04:25:02 ID:GifHleJw0]: >>382
非常に乙
みえるひとは好きだったが今回は許せないしな。
392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 06:07:29 ID:6KjqPkGl0]: >>382
とりあえず気づいたこと
・start7GANTZ4.jpgが別窓で開くようになってない
・vsoniGANTZ2.jpgのリンクの方がvsoniGANTZ1.jpgになってる
全部確認したわけじゃないけどね
393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 06:15:05 ID:JBtwWemZO]: パクリを許せないとか言ってる人はあれですか、マネの絵とかも許せないとか言っちゃったりするわけ？
394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 06:23:45 ID:bwh9razCO]: その話は岩代に何か関係あるのか？
395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 06:32:04 ID:JBtwWemZO]: お前らの頭の程度と、検証（笑）のスタンスには関係ある
396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 06:34:23 ID:bwh9razCO]: まあ、話題逸し乙
397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 06:43:44 ID:JBtwWemZO]: どういう姿勢で検証に臨んで、どういう理由でパクリが許せないか説明できないの？
398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 07:00:47 ID:bwh9razCO]: 早く春休み終わんねーかな
>>382のyondokoronai.hp.infoseek.co.jp/psyrenpakuri/
とかアンチスレに貼っちゃ駄目かね
399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:05:20 ID:XV7S/R2S0]: もうパクリ自体からは逃れられないと認識してるんだな
400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:06:41 ID:D+gMxmZrO]: よくこんな大胆にパクれるわ、迷いがない
401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 07:11:50 ID:JhRkeA8vO]: このサイレンっての初めて読んだけどすごいね。モロ被りじゃん
402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:16:57 ID:JBtwWemZO]: パクリの基準をどこに持ってきているか、って聞いてるだけなんだけど。
お前らが本気で怒ってるのか、それとも冗談半分でやってるのか、最近の流れを見てわからなくなったもんで。
403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:23:37 ID:JBtwWemZO]: もしかしてマネを知らないから答えられなかったのか？
このスレや検証サイトを見る限りなら、お前らの基準で言うとパクリになる作品を多数発表してる画家だよ。
404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:27:01 ID:XV7S/R2S0]: 酷いシャドーボクサーだな
405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 07:30:10 ID:bwh9razCO]: 岩代は信者達に謝るべき
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:38:09 ID:JBtwWemZO]: >>404
仮想敵と戦ってるのではなくて、お前らに聞いてんだよ。
お前らの基準だとやっぱりマネも許せないんですか、と。
俺が感じた「お前らの基準」は憶測に過ぎないから、そこを確かめたいだけ。
407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:40:32 ID:nq4dNTAG0]: 俺も今回のはトレマーズ臭いとは思ったが
ジョジョやトライガンでも似たようなことやってたし別にいいんじゃねーのと思う
408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:44:25 ID:JBtwWemZO]: 知らないとか答えたくなら、そう言うか黙ってスルーすりゃいいものを、
春厨認定やら話題逸らしやら言うから、こっちだって自己弁護に走って話がややこしくなんだよ。
変にレッテル貼られて聞きたいことを誰かに答えてもらう可能性が減るのは嫌だもの。
409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:53:01 ID:XV7S/R2S0]: >>407
作者もそんな意識だったのかねえ
410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 07:57:49 ID:GifHleJw0]: ジャンプのようなメジャーな雑誌ではなく
マイナーな雑誌でパクリをやるのなら被害は少ないがな。
パクリ元よりメジャーな場所で公開すると知名度を利用した悪質商法になってしまう。
411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 09:14:22 ID:lXTziHFiO]: おwwwwまwwwwえwwwらwwwww
412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 09:16:46 ID:6jspnp6q0]: 検証に感情を求める馬鹿もいるんだな
413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 10:34:15 ID:+kn9gkwaO]: >>406
許せるとかそういう問題じゃないから。

ここで語られているのは、どこがパクりなのかということ
414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 10:37:46 ID:2ZrIdmtNO]: また香ばしい馬… いやいや信者が現れましたなwwww
415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 10:38:44 ID:+kn9gkwaO]: サイレンがパクりかどうかを検証するスレなのに、
パクりは良いことだとか、許せる云々言い出すから、話題逸らしと言われる。
416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 10:40:47 ID:7YfkeVTnO]: どっちも集英社なんだから裁判とかは無いだろうし、どーでもよくね？
つーか、ヒロイン可愛いからゆるすｗ
417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 11:08:18 ID:N4CUlRJ3O]: ガンツってやつ立ち読みしてみたが
何か内臓丸見えのバラバラの胴体が裸の女になって
それ見て勃起したとか書いてたからキモ過ぎて途中で見るの止めた
418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 11:11:49 ID:+kn9gkwaO]: ガキには早いということだな
419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 11:38:36 ID:O/vBjlkF0]: トレマーズのパクリといえばジョジョだろ
www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 11:38:52 ID:JBtwWemZO]: >>413
いや、明らかに批難する論調だし、「許せない」って明言してるレスがまかり通ってるじゃん。
まあいいや。倫理も道義も感情も関係のないところで検証してるってんなら、そこは譲って聞き方変える。
マネもお前らにとってはパクリ作家なの？

なんなんだろうね。
こっちはこのスレのパクリ判定ライン知りたいからこんな質問してるのに、話をのらりくらりと逸らされて信者扱いまでされて。
お前らと同調しないKYはみんな信者ですか？
421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 11:47:57 ID:DncKgrkA0]: お前らってなんだｗ
何を妄想している
422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 11:54:11 ID:JBtwWemZO]: >>421
このスレの不特定多数の名無しに決まっとろーが。
まさか最低限の共通見解がないわけじゃないだろ？
423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 11:54:17 ID:+kn9gkwaO]: >>420
パクりのラインと、パクりが許せる云々はどう関係あるんだ？

許せるとか許せないは個人の感情だろ
424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 11:59:55 ID:JBtwWemZO]: >>423
そっちが「関係ない」っていうならこっちにもこだわる理由はないよ。
さっきも書いたけど、「許せない」とかその類の言葉、岩代を批難する論調、そういうのがまかり通ってるスレだからそのように察しただけ。
ついでに言うと感情だけじゃなく、倫理的、道義的に許せないことだってあるだろ。
425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:00:20 ID:DncKgrkA0]: >>422
ここは検証スレ、くらいじゃねーの
426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:04:33 ID:+kn9gkwaO]: パクりを許せるかどうかを検証するスレじゃないんだよ

倫理観だって人それぞれだれが。
427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 12:04:36 ID:D+gMxmZrO]: マネがパクリ作家かどうかの共通見解は無いと思うけど
いやわかんないよ俺だってここにビッター貼り付いてるわけじゃないから
428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:06:31 ID:+kn9gkwaO]: マネなんて名前くらいしか覚えてねぇよw
受験の時に覚えたわ。

第一ここサイレンスレだからな
429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:11:59 ID:sg/Tw7Mu0]: >>407
ジョジョもトライガンからパクッてる。
サイレンの場合、ジョジョより酷い。
トライガンは知らないけど、トレマーズの方が古い
430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:12:50 ID:sg/Tw7Mu0]: 間違えたｗ

一行目→ジョジョもトレマーズからパクッてる
431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:15:00 ID:nT3fQqYn0]: サイレンの画って漫画版デビチルのパクリだよなｗ
432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:18:36 ID:sg/Tw7Mu0]: で、何でパクリを許さないといけないの？
433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:22:37 ID:JBtwWemZO]: >>426
知ってるつの。
許せない云々はそっちが言葉尻捉えてぐだぐた言ってるだけ。
倫理的・道義的に許せない云々はお前の不明を指摘しただけでそれ以上の意味はない。
ついでに言うが「倫理観は人それぞれ」なんて話で焦点ぼかしてんじゃねーよ。
この場合はどう考えても公約数的な倫理観を指してるだろうが。

>>425 >>427
するとなにか、このスレの判断基準は他のケースに当て嵌めることの出来ない、
このスレ住民限定の脳内ジャッジだということか？
例えばガンツを読み、奥が元ネタにしたであろう資料に目を通したとしても、
ガンツがパクリかどうか判断つかないということか？
434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:26:00 ID:DncKgrkA0]: ＞ガンツがパクリ
さあ、元に戻ってきた
435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:27:51 ID:JBtwWemZO]: >>432
しつこいな。
許すも許さないもないんだろ？
こっちは許してくれと言った覚えはないよ。
何度も言うが、スレの流れを察して「許せない」って言葉をつかっただけ。
そうじゃないならその言葉にこだわるつもりはない。
436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:30:10 ID:+kn9gkwaO]: >>433
何故、公約数的な倫理観なんだ？

許せないってのは、個人の感想を吐露してるだけだろ
お前みたいに強制してねーよ
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:30:59 ID:sg/Tw7Mu0]: >>435
同じことだろ
何故許せないと思ったらダメなの？
438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:34:04 ID:sg/Tw7Mu0]: パクリは駄目なんてある程度共通してるだろｗ
特例まで考慮してたら、共通した倫理感なんて出てこないわｗ
439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:44:18 ID:JBtwWemZO]: >>436
だってそもそも、俺はお前（ら）個人単体の観念なんか興味ないもの。
スレの総意、それが無理なら積極的にパクリ検証してるやつらの総合的な判断基準を知りたいだけで。
だから個人個人の意見は拝聴するが、それを「人それぞれ」レベルにおとしこめる発言を肯定できるか。
なんかの意識調査で「人それぞれ」って結論が出たら嫌だろ。

例を例として受け取れない馬鹿がいるから念を押しておくが、
別にスレの意識調査してるとか、そういう上から目線で質問してるわけではない。
440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:46:01 ID:nT3fQqYn0]: >>439
こういうレス見るとここの住民は揚げ足とりしか出来ないんだよ
441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:47:38 ID:+kn9gkwaO]: 個人の観念に突っ掛かってきたのはお前だろ
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:54:47 ID:WDhjcFAK0]: なんかの意識調査で「みんな同じ意見」って結論が出たら嫌だ
443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:56:03 ID:lXTziHFiO]: 最近よく来てるお方か
どんどん論調がエスカレートしてるな
あくまで自分はサイレンにもガンツにも興味の無い中立派でただスレ住人の検証態度を批判…か
着地したいとこはぼんやり見えてるけどね
君はパクリ検証スレと見たらそこで品行方正な検証がきちんと行われているかチェックして回っているの？
お前たちにマネは盗作作家という共通認識があるのかとかいきなり言われても議論したことすらないので無いとしか言いようがない
じゃあ議論しろと言われたらそりゃスレ違いと返すわな
正しいパクリ検証のためには必要とお考えかもしれないが、強要される謂われもないし貴方にそんな力もない
まさかマネのひとつも語れない住人の集まりだから検証内容も不正確だなんて言わないよね、言いたいだろうけど
扱われている漫画に興味がなくて大きく見たパクリについてのガイドライン議論がしたいのならスレ立てして下さい
444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:57:14 ID:JBtwWemZO]: >>438
そこを問題にしてるわけでもない。
パクリと判断する基準というか線引きの話。
お前らの目からして、マネはパクリかどうかってこと。

ちなみにパクリの線引きを問題にすることで、
相対的に岩代のパクリ疑惑を擁護するとかそういうのじゃないからな。
445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 12:57:56 ID:nT3fQqYn0]: ほらねｗ結局揚げ足ばっかだorz
446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:09:57 ID:+kn9gkwaO]: >>444
まず、お前の線引きを教えてもらいたいな
447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:14:53 ID:+kn9gkwaO]: さっきも言ったけど、マネの作品なんて知らないから。
ドガ(だっけ？)とセットで覚えたなぁくらいの記憶しかないよ。

知らないんだから、言い様がない。
ﾒｶﾞﾊﾞｶならパクりだと思うよ
448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:25:34 ID:JBtwWemZO]: >>433
なんでそんなややこしい話になんのかね。
マネを持ち出したのはただの思い付きで、そんな穿ちすぎな理由によるものじゃない。
それをなんか色々突っ込まれ、こっちも粘着気質なもんだから額面どおりに最初の書き込みを受け取らせようと必死こいてるだけ。
「知らん、他の漫画を引き合いにだせ」ってんならそうするし、興味なくてスルーならそれはそれでよかった。
実際、まともに答えたのって一人くらいで、こういう話に興味ないのは薄々分かりかけていたが、まあ誤解くらいは正しておこうとしてるのが現状。

確かに岩代への評価はどっちつかずなところはあるが、それを押し付けるつもりはない。
当然、パクリのガイドラインとやらで議論するつもりもねーよ。
449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 13:34:19 ID:pmzCxftPO]: まあパクりだな。黒猫より酷い。
450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:40:23 ID:JBtwWemZO]: 安価間違えた>>443な

>>446
マネはパクリ具合では岩代といい勝負。ただしパクリ作家ではない。
サイレンはこのまま突き抜けたらただのパクリで終わると思う。
それがオマージュとか発展的継承という評価に代わるような化けかたをするかは微妙。

こんなんでいいか？

>>447
本人もうんざりしてるようなこの流れでわざわざ答えてくれてありがとう。
ﾒｶﾞﾊﾟｶとやらは知らんのでなんとも言えない。
451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:40:33 ID:lXTziHFiO]: >448
じゃ、何がしたい
マネをわざわざ取り上げたのは住人の頭の程度をはかりたいためと君が言ったのでは？
他の漫画にしろだなんてこちらから要求するはずもない
意見が聞きたかったのはそちらでしょう
それがあんな書き出しでは、釣り扱いされても仕方がないと思う
マネが盗作作家かどうかなんて知らない人が適当にググって感じたままに発言して良いものでもないでしょ
この間も同じ流れだったけど、パクリ派の意見なりなんなりが聞きたいのなら煽るような真似をしないで普通に聞けば良い
それで返ってこなかったからってまさかモネ知らねえのとか煽りを重ねるとかね
粘着質なのは自分で認めているようだけれど、ちょっと過ぎる
452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:42:49 ID:nT3fQqYn0]: 揚げ足ばっかだなｗ
質問には答えられず、質問自体を否定してる
453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:43:04 ID:lXTziHFiO]: モネじゃなくマネだ…
ちなみに自分はルソーとキリコが好き
454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:47:11 ID:+kn9gkwaO]: >>452
お前だろ
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:47:56 ID:nT3fQqYn0]: おれは誰かから質問されたか？ｗ
456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:51:37 ID:s57CGGwd0]: ID:nT3fQqYn0

お前が答えてやれよｗ
パクリ認定君ｗ
457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:53:14 ID:+kn9gkwaO]: >>455
そこじゃねーよ。
たまには自分の意見でもいったらどうだ？
458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 13:53:51 ID:0jA8MtU5O]: この人の漫画は主人公が微妙
感情移入しずらい
ていうかうざいよ、この主人公

雨宮さんはいいけど
459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:56:49 ID:Nlpo1Edp0]: トレマーズはまんまだな
せめて「人型の敵が複数地中に潜ってて音に反応して襲ってくる」とかアレンジしろよ
460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:57:23 ID:s57CGGwd0]: 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 12:15:00 ID:nT3fQqYn0
サイレンの画って漫画版デビチルのパクリだよなｗ

2時間前の自分のレスすら覚えていないとは…
461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:58:32 ID:cwUR++RMO]: パクリだよ、パクリ作家だよこいつは
パクってるとこしか見どころないもん
パクってるとこ全部ぬいたらただの糞漫画になる
462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 13:58:39 ID:JBtwWemZO]: >>451
ちょっと唖然として言葉がみつからない。考える時間をくれ。
つうかもう書き込まないほうがいいのか？
463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 14:01:06 ID:DbraQpob0]: >>450
あなたは何故、マネはパクリ作家ではないと思うのか。
その、判断する基準というか線引きの話をお聞きしたい。

パクリはするけどパクリ作家ではないって、なんだかおかしな話だよね。
でも、言いたいことはなんとなく分かるけれども。

つまり、岩代は「パクリ作家ではない」って域に達していないから、
パクリだパクリだって騒がれるのだと思うよ。
464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:03:38 ID:n+tVel1f0]: >>462
とりあえず空気読んでみたら?
465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:07:34 ID:sg/Tw7Mu0]: >>451
確かに衒学っぽい所もあったな
466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:08:14 ID:JBtwWemZO]: 唖然としたって言い草も誤解の元か？

指摘内容を否定するつもりはあまりない。
たださっきはあえてスルーしたが（水掛け論になるから）、前の流れとやらと俺を関連付けられたようなこと言われても困る。
467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:08:24 ID:sg/Tw7Mu0]: >>459
何の捻りもないからなｗ
468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:13:01 ID:sg/Tw7Mu0]: >>444
お前が言いだしたことだろが
469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:15:38 ID:/3kQONKQ0]: 今日も流れが速いな
470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:16:22 ID:JBtwWemZO]: >>463
二枚の絵を横に並べるだけの検証（笑）画像で用が足りる、ほぼ一目瞭然のパクリ具合だから。
それでもパクリ作家じゃないと思うのは、マネの価値は他人の絵の真似というのに留まらないから。
471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:17:25 ID:mbf0s6K50]: >>419
どの辺がトレマーズのパクリなの？
472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:21:16 ID:+kn9gkwaO]: >>471
スタンドの能力かなんかだろ。
ｼﾞｮｼﾞｮ一回しか読んでないからうろ覚えだけど

ﾄﾚﾏｰｽﾞに関してもサイレン程酷くはないと思う

それでもパクりと言われてるけど
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:22:33 ID:JBtwWemZO]: >>468
「パクリが許せるか許せないか」というのは俺が言い出したことじゃない。
最初の書き込みに「許せない」って言葉を使ったのを揚げ足取られただけで、
こっちにはそれを論じるつもりも用意もない。
474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:23:40 ID:sg/Tw7Mu0]: >>470
何が言いたいのかよくわからん…
岩代もパクッてるけど、パクリ作家ではないって事？
475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:25:55 ID:sg/Tw7Mu0]: ＞マネの絵とかも許せないとか言っちゃったりするわけ？
＞どういう理由でパクリが許せないか説明できないの？
＞、「許せない」って明言してるレスがまかり通ってるじゃん。

こういう発言に対して言ってるんだよ。
476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:27:42 ID:JBtwWemZO]: >>474
俺にはお前がなにを言ってるかさっぱり分からん。
サイレンについてどう思ってるかはすでに書いた。
岩代については……ま、言うのやめとく。
477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:28:09 ID:sg/Tw7Mu0]: ＞「許せない」とかその類の言葉、岩代を批難する論調、そういうのがまかり通ってるスレ
478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:29:37 ID:sg/Tw7Mu0]: >>476
じゃあ何故マネの話を？
岩代もマネと同じだと言いたいのかと思ったよ
479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:35:16 ID:JBtwWemZO]: >>475
一番目、二番目は「このスレ住人＝パクリは許せないと思ってる」っていう個人的な判断に引きずられた結果。
「そんなの関係ない」という指摘を受けて、そこは譲って撤回してる。
どことは聞くな。自分で探せ。
三番目のはその判断の根拠で、事実。
480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:36:44 ID:s57CGGwd0]: 俺はマネなんて名前しか知らない

だが>>470にあるように一目瞭然のパクリ具合なら
ID:JBtwWemZOがなにを言おうともパクリ作家認定する

これで満足か？
481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:38:10 ID:sg/Tw7Mu0]: >>479
揚げ足とか問題じゃないとか言って逃げてるようにしか思えんかったが。
撤回したのならいいや
482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:38:43 ID:vWAVLa260]: もういいよ。
つまりマネはパクったけどパクリ作家じゃない。
岩代はパクったのでパクリ作家。
こういう事だよね？
俺も>450に書かれてる見解と同意見だよ。
でも ID: JBtwWemZOの中に岩代がパクリ作家である事実を納得してる部分としきれてない部分が同居してるんだろ。
だから発言が右に行ったり左に行ったりする。
ここではあえて主張しないと言っていても端々ににじみ出てる。
483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 14:42:04 ID:DbraQpob0]: >>470
レス、どうもありがとう。
で、あなたは何がしたいの？
岩代は「他人の真似」というのに留まっちゃうから騒がれちゃうわけで。
このことに何か問題でもあるのかい？
484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:43:39 ID:sg/Tw7Mu0]: >>479
三番目ってこれのことか？
＞「許せない」って明言してるレスがまかり通ってるじゃん。
いいと言っておきながらあれだが、これは批判するためのレスだろ。
「罷り通る」って言葉も使われてるし
485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:49:32 ID:cwUR++RMO]: 結局なにがしたいのかわからずID:JBtwWemZOのレスはむなしく響くばかり…
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:52:25 ID:+kn9gkwaO]: ﾝﾄﾞｩｰﾙって水のスタンドみたいだな。
能力が似てるのだろうか。
これで認定されるくらいなら、サイレンはもっと酷いだろw

見た目が少し違うくらいだし
487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:57:10 ID:vWAVLa260]: ＞パクリを許せないとか言ってる人はあれですか、マネの絵とかも許せないとか言っちゃったりするわけ？

とりあえずこの第一声は、パクリ肯定派への皮肉でしかないだろ。
途中からもっともらしい修正加えてきたけどw
マネとか出したのもただ自分の知識をひけらかして、無知な肯定派を蔑みたかっただけ。
488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 14:58:56 ID:vWAVLa260]: 肯定派っておかしいな。
ま、とにかくスレ住人ってことで
489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 15:06:04 ID:DbraQpob0]: つまり、こういうことか。
ID:JBtwWemZOは、「パクリは許さない」とか言ってる奴らが気にいらない。
で、そういう奴らをねじ伏せたかった。
「おまえら、マネもパクリだって言っちゃうわけ？」なんて言葉でさ。
490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 15:18:36 ID:sg/Tw7Mu0]: でも本人もマネはパクリって言ってるからな、よくわからん
491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 15:19:14 ID:s57CGGwd0]: 岩代並みにパクってるマネが大好きなID:JBtwWemZOにとっては
パクリは許さないこのスレが許せなかったんでしょうねぇ　　
492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 15:20:17 ID:JBtwWemZO]: 色々言い尽くされて、図星も少なからずあり、いい加減で恥さらしなのでこの辺でやめておく。
考えが透けて見えるような質問したら、そら曲解されるわな。
むしろそっちのが正常な受け取り方かも。
493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 15:22:02 ID:sg/Tw7Mu0]: マネって画家でしょ？
岩代のパクリとはまた種類が違うんじゃないの。
同じくらい酷いってことかな
494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 15:22:38 ID:M6SR2dKU0]: またやたら伸びてるな
495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 15:30:21 ID:DbraQpob0]: >>490
いや、マネはパクッているけどパクリ作家じゃないんだよ。
パクリを越えたパクリなんだよ。
岩代はただのパクリだからダメなんだよ。
で、「その辺を理解した上でおまえらはパクリは許さないと言ってるのか？」
ってことをID:JBtwWemZOは言いたかったんじゃねーの？
要するにだ、マネのようにパクリを越えたパクリはオーケーってことだ。
496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 15:30:52 ID:Iq1cG54c0]: これがトレマーズの力か…
497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 15:36:36 ID:+kn9gkwaO]: ﾄﾚﾏｰｽﾞはガチ
498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 15:41:05 ID:DbraQpob0]: >>492
うわ、まだ「曲解」なんて言ってるよ…。
あなたも意地っ張りだねえ。
じゃあ、何がしたかったのかハッキリ言ってみなさいよ。

「マネのようにパクリを越えたパクリはオーケー」
「おまえら、パクリについて語るならマネでも見て学びなさい」
これのどこが曲解なんだよｗ
499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 16:00:53 ID:sg/Tw7Mu0]: パクリを超えたパクリ・・・？
岩代はそこまで達してないと思うな。
何と言うか、盛り上がらないんだよね。
修行して強くなったはずなのに。
普通修行して強くなったらwktkするんだけどな
500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 16:08:37 ID:DbraQpob0]: >>499
パクリを越えたパクリとはマネのことだからね。
ID:JBtwWemZOの名誉（笑）のために言っておくよ。

それにしても君ィ、斜め読みはいかんよ。
君のようなあわてん坊がいるから話がややこしくなる。
深呼吸して落ち着いて、ね？
501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 16:13:10 ID:oy/mT29C0]: マネってのをよく知らないんだけど、パクリと思われる画像とその
元ネタを具体的に上げてくれ
502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 16:17:08 ID:sg/Tw7Mu0]: >>500
いやマネを指してるのは分ってるよ。
でも、岩代もその可能性がある的な事を言ってたから、
岩代は違うんじゃないかと言いたいだけで。
503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 16:19:21 ID:+kn9gkwaO]: >>501
もう去ってしまった。
聞きたければ、また戻ってくるのを待つしかない
504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/02(水) 16:20:24 ID:DbraQpob0]: >>502
ごめんごめん。
俺があわてん坊でした。
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 16:36:27 ID:x71QHsQJ0]: 今週読んで「トレマーズじゃん！！」と思ってきてみたら
案の定でﾜﾛﾀ
506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 17:15:08 ID:GifHleJw0]: パクリなのは明らかなのだから
パクリ擁護派は
「サイレンはパクリではない」
とかいうスレを立てて引きこもっててくれないかな。
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 17:33:33 ID:+kn9gkwaO]: いや反論があるならここで言えばいいだろw
508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 18:23:10 ID:bwh9razCO]: 反論してやると議論スレと勘違いする奴がいる
岩代（又はガンツ）はパクりかパクりでないか、からまた始めなければならない
それでも反論すべき？しないべき？
509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 18:30:21 ID:+kn9gkwaO]: 検証スレだからな。
ガンツに関してははほぼ確定だろうけど、部分的に否定したい事もあるだろう。
他の作品なら尚更
510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 21:13:13 ID:R8f72jry0]: パクリ云々の前に絶望的に面白くない件
511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/02(水) 21:19:53 ID:sg/Tw7Mu0]: 面白くない云々の前にパクリな件
512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 01:34:39 ID:kxE02bnm0]: >>382
鬼ボスの刀刺すシーンとかもあるのな
513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 11:34:21 ID:eUKUHwZS0]: 870 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/03(木) 10:53:51 ID:ixvFFSI30
タツオかあいいよおおおおおおお

871 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2008/04/03(木) 11:31:27 ID:Oct4e0xpO
これもう完全にパクり漫画ｗｗｗオリジナル部分０ｗｗｗｗｗ
物語の設定はガンツまるパクリで技とか敵キャラの設定は他漫画や映画からチョイス
トレマーズｗｗｗｗｗ

872 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2008/04/03(木) 11:33:58 ID:eUKUHwZS0
うるせぇ！黙りやがれ！
これでもしゃぶってろ！
514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 12:23:41 ID:y34kBxDoO]: 熱いなｗ
515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 12:36:12 ID:wkX7i4YoO]: なんだこれ
516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 13:02:59 ID:e8w4bNNV0]: このマンガの信者、腐女子多いよな
517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 13:17:49 ID:D76tCb+M0]: と言うより、
信者って言われるような盲目的な奴は大概の場合女なんだろう。
518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 13:19:53 ID:eUKUHwZS0]: >>517
腐女子乙
519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 14:01:20 ID:kRuA988KO]: 本スレの腐臭ハンパねー
520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 14:01:44 ID:eUKUHwZS0]: くっせーｗｗ
521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 14:15:06 ID:wkX7i4YoO]: 雨宮から変わったのか
522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 15:30:11 ID:kxE02bnm0]: 内容がパクリなだけに、キャラ萌に走らざるえないのでは
523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 15:43:07 ID:y34kBxDoO]: 無理やり萌えてる感があるな
524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 18:03:09 ID:kxE02bnm0]: 本スレｗ
525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 18:10:00 ID:EDMu/tvo0]: 本スレ見てきたが普通のファンっぽいのが困ってるな。
でも腐が付いたほうが生き残れるんだろ。よかったね
526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 18:17:06 ID:wkX7i4YoO]: 岩代も朧で腐狙ってたぽいから、これはある意味成功と言えるのか。
527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/03(木) 21:43:09 ID:hamWK3sUO]: SFからの引用がこれから肥大化してきそうだな
528 名前：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk [2008/04/03(木) 22:29:09 ID:IM/StQaDO]: 皆さまお久しぶりですね。私を覚えておいででしょうか？
まぁそれはさておき今までポケモンでは初期作に初め金銀シリーズ、ルビサファシリーズそして今回のダイパシリーズと数多くのポケモンが登場しましたがアゲハントほど優秀なポケモンがいたでしょうか？
その容姿の美しさは言うまでもないでしょう例えようも無く美しい羽とかわいらしい目アゲハントの前ではどんなポケモンも霞んでしまう。
戦闘能力に関しても言及せずとも分かると思いますがあの素晴らしい特攻の高さは圧巻ですね。その上すばやさも高く防御にも優れ覚える技も素晴らしいものばかり仮に弱点のポケモンが居たとしてもそれを凌駕する力があるので実質弱点はないと考えられます。
アゲハントの前では伝説のポケモンすら赤子同然なのです。
さぁ皆さんでアゲハントの素晴らしさを1000まで讃え続けましょう。
529 名前：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk [2008/04/03(木) 22:31:03 ID:IM/StQaDO]: あんなにも強く美しいアゲハント．．．．．
嗚呼アゲハントアゲハントアゲハント
カイオーガグラードンルギアディアルガパルキアミュウツーホウオウレックウザダークライギラティナそしてアルセウス伝説と呼ばれるこれら全てを軽く超越した存在。
ましてやドクケイルやガーメイルなどと比べること自体が間違っているのだ。
それがアゲハント。
本当にアゲハントは強すぎる。どうしてこんなにも華麗に神々しく在るのだろうか。それを証明してみせようと思う。
まず私はかのポケモンがなぜ劇場版の主役になれないのかいやならないのかそのわけを知っている。いや誰もが解っているだろう。
理屈はともかく感じている筈だ。
アゲハントを出してしまうとそこで劇場版のポケモンは終わってしまうからだ。
アゲハントを超えるポケモンがこの世に存在しないだけでなく今後も創りだせない以上、アゲハントの神々しく輝かしいオーラが映画だけでなくそれを見にきた人々や、アニメ、ゲーム平たく言えば今後の世界の文化の方向性を決めつけてしまうからである。
世界中がアゲハントを敬い崇め、そしてアゲハントを巡って第三次世界大戦がはじまるのは誰の目にも明らかである。
そ�
530 名前：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk [2008/04/03(木) 22:31:41 ID:IM/StQaDO]: アゲハントはホント凄いよな！？
あの方は世の中の全ての争い事を無くすために戦っている！！
だと言うのにお前は．．．．．．．．スレ主よ！！聞け！！こんな下らないことは今すぐヤメロ！！
お前はどうしようもないクズ人間だこんな馬鹿なことを考えている。アゲハントの素晴らしさを知らないのはたしかに不幸だがここまで落ちぶれているなんて正直人間として悲しくないか？お前は世の中の何の役にもたっていない、ゴキブリ以下の存在なんだ！！
でもアゲハントはそんなお前ですら見捨てないあの慈悲の御心はチョモランマよりも高くチャレンジャー海溝よりも深い！！というより言葉では言い表せんなんか書いてて泣けてきたよ．．．．。アゲハントのすごさに．．．．。
いいか！！お前のようなクズができることはアゲハント様を敬い崇めお慕い差し上げることのみだ！！わかったならすぐにやれ知障！！
531 名前：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk [2008/04/03(木) 22:32:41 ID:IM/StQaDO]: 最初は半信半疑でした。しかしアゲハントを使い始めたら成績がぐんぐん伸び、なんと志望校に合格することができました。
さらに父の事業も上手く行き出して、病弱だった祖母も退院することができました。
本当にスゴいです。
さあ、皆さんもアゲハントを使いましょう。
人生が変わりますよ!! (15歳女性都内在住)

私は元々の無気力さと不況の煽りを受け、定職にも就けず将来の不安を抱えながら、日々アルバイトをして細々と食いつないでいました。
丁度そのころアゲハントの噂を聞き、この現状を打開するため、藁にもすがる思いで試してみました。
すると一週間くらい経った頃、バイト先で業績が認められ正社員に昇格することになりました。さらに軽い気持ちで買った馬券が大化けし、なんと500万もの臨時収入が!!
皆さん、アゲハントは本物です。是非お試し下さい。 (32歳男性福島県)

自分にもひとつ書かせてください!!
実は、僕は学校でいじめられていました。
毎日毎日上履きを隠されたり、机に落書きされたりトイレで用を足しているときに水をかけられたりと散々でした。
しかしアゲハントを使い始めてから僕の学校生活は一変しました。
いじめがピタリと止み、いじめていた奴らが親しく接してくるようになりました。中には泣きながら許してくれと謝ってくる奴もいました。
いつの間にか僕はクラスの中心になっていました。今では彼女もでき、毎日が楽しくて楽しくてしょうがないです。
アゲハントにはいくらお礼を言っても足りません。

アゲハント本当にありがとう!! (17歳男性兵庫県)
532 名前：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk [2008/04/03(木) 22:38:10 ID:IM/StQaDO]: でも下手に記事とか見るとあの時の景色や匂い、温度なんかが色褪せちゃいそうだから俺は一切見ないことにしたよ。

世間のみんなにこんなスゲーポケモンがいたってことを知ってもらう機会になればいいなと心から思う
記事を目にしてアゲハント育てるやつ絶対いるから。
このスレに来て、最初何覚えさせたらいいですか？って質問してくる奴が絶対いるから。
レンタルして惚れてアゲハントファンになる奴が絶対いるから。

なぜならアゲハントは最高で最強で本物のＲＯＣＫだから。
本物ってのは時間はかかるかもしれないけど絶対に評価されるってのを忘れないでくれ。

あ、やべぇ、目から男汁が出てきた
533 名前：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk [2008/04/03(木) 22:38:51 ID:IM/StQaDO]: B型で潔癖症の私は A型で不眠症の貴男から少しだけ嘘を教えて貰い

嬉しさの余り閉所恐怖症の私は貴男に貞操帯をプレゼントしました

完璧主義者の私は爛れた夜に動脈をピクピクさせながらシンプルなこの部屋に一つだけ吊るして飾りました

其れを見ながら私は感度暴走のベチョベチョなアレを眼球剥き出しの貴男に見せながら
534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 22:39:51 ID:IM/StQaDO]: アゲハント最高！！

アゲハント最高！！

さぁ皆さんもご一緒に

アゲハント最高！！！！！！
535 名前：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk [2008/04/03(木) 22:40:34 ID:IM/StQaDO]: 初めて会ったとき、圧倒された。
思わず見とれる程の麗しさ。
ああ、これが神なのか....そう思った。
眼、羽、胴体、全てに於いて完璧で洗練された美しさ。

ああアゲハント、君は本当に素晴らしい....。

アゲハントとは芸術であり哲学でありそして羨望である。
536 名前：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk [2008/04/03(木) 22:41:30 ID:IM/StQaDO]: アゲハント美しすぎて涙でてきた
537 名前：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk [2008/04/03(木) 22:42:29 ID:IM/StQaDO]: ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 22:44:08 ID:eJ3EKrPu0]: ぶしっ
539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 22:44:15 ID:c0mLZKs6O]: >>510-511
面白いか面白くないかはこの際おいておくべき
540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 22:44:29 ID:eJ3EKrPu0]: kusukusukusu
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/03(木) 22:45:02 ID:G4JzD30xO]: アゲパン美味いね。
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 23:01:11 ID:kxE02bnm0]: 今週はトレマーズから丸パクリ。
ほんと毎週パクッてるな
543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 23:22:17 ID:HJBdkMUZ0]: GANTZのパクリかどうかなんてどうでも良い。
アゲハのレイプシーンをやるなら俺は全てを許す。
544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 23:31:29 ID:y34kBxDoO]: >>543がいいこと言ったwwww
545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 23:34:39 ID:wkX7i4YoO]: 需要ないだろ
546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 23:55:19 ID:kxE02bnm0]: >>533-534
547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/03(木) 23:56:28 ID:kxE02bnm0]: >>543-544
548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 00:57:25 ID:e5jXhk41O]: ｹﾞﾗｯ
549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 04:05:16 ID:N4NvD7pm0]: とうとうこっちまで腐が来たか
550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 09:14:55 ID:dq+w/Fle0]: 腐で悪いのか？死ねよキモオタ
551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 10:16:50 ID:hTZSS5qDO]: 腐で悪いのか?(笑)
552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 10:21:11 ID:dq+w/Fle0]: 死ね
553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 12:06:17 ID:uzMcyFGn0]: >>543
桜子のレイプシーンがあるなら許す。
554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 12:49:37 ID:lo+M1Mkr0]: レイプはこの際おいておくべき
555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 14:28:08 ID:e5jXhk41O]: ドラゴンの後輩っぽいのが最後に登場してたけど、
吸血鬼にでもなったのかな
556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 14:34:48 ID:hWzIjgwT0]: 吸血鬼じゃなくても何かになってたら笑う
557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 16:08:49 ID:KMH67xVa0]: 本スレ？
558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 16:20:32 ID:e5jXhk41O]: ？
559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 18:57:33 ID:lo+M1Mkr0]: >>556
まあ何かにはなってるだろうな。
ただの人間ってことはあるまい。
銃みたいなの使ってたけど
560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 22:52:14 ID:bNCQq48K0]: 萎える展開
判で押したような展開では無い展開を期待したいんだが・・・・・・無理なのか？
561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 22:57:26 ID:gjrmJo9P0]: 思えば明神のキャラが立ってたように感じたのはグラサンで目が見えなかったからなんだろうな･･･
岩代の描くキャラは表情が死んでるとまではいかないけど今ひとつなんだよな
562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 23:43:35 ID:dq+w/Fle0]: なんで、みえるひとの考察ここでしてんだよｗｗ
563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/04(金) 23:51:14 ID:e5jXhk41O]: まぁ細かいこと言うな
564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 00:55:54 ID:PYXnpowT0]: ガンツで元人間から敵側になったのは、
宮藤、玄野弟、栗山千秋
565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 01:44:22 ID:jE597P+eO]: ゲームだと本物岸本も吸血鬼になってて鳥肌たった
スレチすまん
566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 02:30:18 ID:DGQ5qNg/O]: 【ガンツとサイレンの違い】

サイレンは舞台が未来。ガンツは舞台が現在。

ガンツは敵を倒さなければ点数が入らない。サイレンは倒さなくても度数が減る。

ガンツでは超能力はおまけ。サイレンでは主戦力
567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 02:42:05 ID:e/NC6fvz0]: >>566
ガンツは変態嗜好のグロ漫画愛好者犯罪者予備軍がはじめに手を出す漫画
サイレンはゲームが好きなまだ無垢で純真な子がトラウマになりかける動,画
568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 02:48:31 ID:PYXnpowT0]: >>567
動画って何だよｗ何かと間違ってないか？ジャンプで連載されてる漫画だぞ
569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 02:49:43 ID:e/NC6fvz0]: 動画でいいんじゃない？ｗ
570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 02:57:00 ID:DGQ5qNg/O]: まあガンツは静止画だしな
571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 03:04:46 ID:PYXnpowT0]: このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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↑
これかｗ
572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 03:15:12 ID:e/NC6fvz0]: わざわざ不本意に「動,画」こんな表記までしてたのにｗ
こんなものに釣られちゃうくらいPSYRENが好きなのかな
573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 03:33:19 ID:DGQ5qNg/O]: な、ガンツ厨だろ
574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 04:51:12 ID:jE597P+eO]: >>566
こんな間違い探しみたいにしてしか相違点を挙げることができないのが、
かえって類似を雄弁に物語ってる。
575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 08:22:16 ID:6e+JoD4S0]: 主人公たち三人、あんな見事に使いこなせる超能力を持ちながら、なぜ
それを披露して新参を説得しようとせず、２ｎｄの加藤達と同じやりとりしてるのかが
（パクリだからこそ出てくる矛盾）不思議。

主人公たちが殺したようなもんだろ、常考。
スーツの使い方も知らない（持っていない）当時の加藤達と違って、テレパシー・攻撃系のサイで一発だろｗ
「信じてもらえないのはいつものことだし」ってアホ？　じゃあ毎回こんな風に見殺しにしてきたわけ？あの女は
　　
576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 08:25:09 ID:6e+JoD4S0]: 北条もどきのモデル男も何か反抗期の小学生みたいな意地を張ってるし、
アゲハはすぐ逆ギレして「それが主人公として正しく、カッコいいこと」みたいに描かれるし

あんなＤＱＮかつ低知能な主人公たちに感情移入しろなんて、よっぽどの馬鹿じゃなきゃ無理…
　
577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 12:35:40 ID:DGQ5qNg/O]: パクりを指摘するのは簡単だが、それを否定するのは難しい
578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 14:01:38 ID:4f1R7uZI0]: 最近は反論もしないし,ただ叩いてるだけだからな。
579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 15:10:23 ID:DGQ5qNg/O]: 反論は色々されてるだろ
580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 15:51:38 ID:4f1R7uZI0]: 作品が面白いやつまらんの反論ならよくみるけど
581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 16:08:52 ID:DGQ5qNg/O]: それはお互い様
ただの雑談。
582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 16:11:22 ID:e/NC6fvz0]: サイレンがアニメ化されたらぜひもりたんに監督をやってもらいたいｗ
583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 17:57:46 ID:o0W4JdGE0]: スレ的にそこをいうなら板野だろ
584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:03:18 ID:6Ofq9MtaO]: >577
そりゃ事実だから
地球は丸いへの反論は難しかろう
585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:11:54 ID:DGQ5qNg/O]: 一緒にするなよ。
地球が丸いってのはちゃんとした根拠があるからな
586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:18:51 ID:e/NC6fvz0]: >>585
その例えはあまり有効とはいえないぞｗ
587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:30:32 ID:DGQ5qNg/O]: 俺が言い出したことではないが
588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:33:50 ID:PYXnpowT0]: >>583
ガンツアニメはイマイチだったなあ
オープニングはよかったが
589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:38:31 ID:e/NC6fvz0]: アンインストール～アンインストール～♪
僕らの存在は～

打ち切りでもアニメ化でもこの曲でMAD作られそうだｗ
590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:47:17 ID:DGQ5qNg/O]: サイレンは一般人にも話題になってる。

ガンツでは一般人の間で話題になりはじめたのはかなり後の方
591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:54:29 ID:jE597P+eO]: だからパクってもいいってか？
592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:54:38 ID:PYXnpowT0]: 細か過ぎるな
593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:57:47 ID:e/NC6fvz0]: ジブリだってパクる
金と名前さえあれば、パクリは許される？
594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 18:59:31 ID:PYXnpowT0]: >>593
kwsk
595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 19:02:51 ID:DGQ5qNg/O]: >>591
×だからパクってもいい

○だからパクりとは一概にいえない
596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/05(土) 19:32:16 ID:m457L26Y0]: >>590
>>574
597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/05(土) 19:34:12 ID:m457L26Y0]: >>593
>>4
598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 20:14:44 ID:DGQ5qNg/O]: >4が何か
599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/05(土) 20:30:16 ID:m457L26Y0]: Q.とにかく○○がパクリ。という話題逸らしは
A.スレ違い
600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 20:32:01 ID:PYXnpowT0]: 600
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 20:36:32 ID:e/NC6fvz0]: 570 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 02:57:00 ID:DGQ5qNg/O
まあガンツは静止画だしな

573 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 03:33:19 ID:DGQ5qNg/O
な、ガンツ厨だろ

577 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 12:35:40 ID:DGQ5qNg/O
パクりを指摘するのは簡単だが、それを否定するのは難しい

579 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 15:10:23 ID:DGQ5qNg/O
反論は色々されてるだろ

581 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 16:08:52 ID:DGQ5qNg/O
それはお互い様
ただの雑談。

585 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 18:11:54 ID:DGQ5qNg/O
一緒にするなよ。
地球が丸いってのはちゃんとした根拠があるからな

587 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 18:30:32 ID:DGQ5qNg/O
俺が言い出したことではないが

590 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 18:47:17 ID:DGQ5qNg/O
サイレンは一般人にも話題になってる。

ガンツでは一般人の間で話題になりはじめたのはかなり後の方

595 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 19:02:51 ID:DGQ5qNg/O
>>591
×だからパクってもいい

○だからパクりとは一概にいえない

598 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/04/05(土) 20:14:44 ID:DGQ5qNg/O
>4が何か
602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 20:50:10 ID:jE597P+eO]: これはｗｗ
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 21:16:31 ID:DGQ5qNg/O]: だからなんだ？
604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 21:24:54 ID:e/NC6fvz0]: 603 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2008/04/05(土) 21:16:31 ID:DGQ5qNg/O
だからなんだ？
605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 21:26:30 ID:DGQ5qNg/O]: 何も言えないのかよ
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/05(土) 21:27:05 ID:m457L26Y0]: 空気嫁
607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 21:32:22 ID:DGQ5qNg/O]: お前がな
608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 21:34:00 ID:XFdKhood0]: （失笑）
609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 21:35:41 ID:DGQ5qNg/O]: (嘲笑)
610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/05(土) 21:38:12 ID:dZfUKqOJ0]: 好きな漫画の似ている表現出てくれば必ず『これパクリじゃん派』は
出てくるもんだぜ。
戦闘力を数値で表しただけでDBのパクリとか言われるのも
しょっちゅうだった。

でもま、今回も長生きしなさそうな漫画（でも下手すると１周年ぐらいは
生き延びそう）ではないからさ。

『サイレン面白いよね』
と言われたら
『は？あれガンツって漫画のパクリだよ。なんなら貸しあげるよ』
と言ってガンツ派を増やせばいいのです。

そう！ガンツこそガンツであってガンツでないのです！！！！
611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/05(土) 22:00:26 ID:ibFcGAeMO]: 今日の信者さんは満足にテンプレすら読めない馬鹿だなぁ
>>4読めやカス
612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 22:01:03 ID:73CTTPzoO]: サロンでやれ
613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/05(土) 22:40:04 ID:thwkA/h/O]: 歌手で盗作してる奴でも少しは替えてる
ガンツと違ってるのは当たり前
それで盗作じゃないとか言ってるやつは頭おかしいよなｗ
614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 22:46:29 ID:DGQ5qNg/O]: 少しどころじゃない件
615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 22:52:36 ID:jE597P+eO]: もういいからDGQ5qNg/Oは寝ろ
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 23:03:06 ID:PYXnpowT0]: 透視で敵の弱点を探るシーンを期待してる
617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 23:06:59 ID:DGQ5qNg/O]: だが断る
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 23:44:32 ID:DGQ5qNg/O]: ･場所が違う
･ルールが違う
･キャラが違う
･絵柄が違う

以上
619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/05(土) 23:59:05 ID:LD0tq4lKO]: この漫画のバーストって能力は遊戯王のブルーアイズの「滅びのバーストストリーム」のパクリだよなｗｗｗ
遊戯王パクるとかアホだろ岩代ｗｗ
雨宮って名前も絶対HEROのヒロインからパクってるし。
このスレ終わったなぁ!
620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/05(土) 23:59:10 ID:UQhIPfuY0]: そりゃ瓜二つだったら盗作じゃ済みませんよ
621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:01:14 ID:jE597P+eO]: 特攻してくるサイレン信者はもれなく足りない法則が成り立ってるな
特徴：まとめ、結論、以上、などを用い悦に入る
622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:02:27 ID:gRqVF+dB0]: ふむ
623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:06:48 ID:LD0tq4lKO]: >>619
テンプレ入り決定
624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:07:18 ID:hc35eXjsO]: >>623
自演乙
625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:08:16 ID:hc35eXjsO]: >>619と>>623と>>624
は自演乙の死ね
626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:08:45 ID:hc35eXjsO]: >>625
日本語でおｋ
627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:09:19 ID:hc35eXjsO]: このスレの奴キモ杉ワロタ
628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:10:39 ID:hc35eXjsO]: >>627
お前がな
629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:11:22 ID:I+qpiJ9F0]: というか、俺も含めて岩代の壮大な自作自演だろｗ
630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:11:31 ID:hc35eXjsO]: これって信者?アンチ?どっちの仕業？
631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:12:19 ID:hc35eXjsO]: ネウロ信者じゃね？
632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:13:35 ID:hc35eXjsO]: なる程。そんな事よりパクリ検証スレだから
アンチはアンチいけ
633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:14:06 ID:hc35eXjsO]: アンチがパクリ検証したっていいじゃねぇかよ
634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:14:53 ID:hc35eXjsO]: >>633
俺は>>632だけどお前何才だよ
635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:15:31 ID:hc35eXjsO]: >>633だけど23才だよ
636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:16:20 ID:hc35eXjsO]: >>635
じゃぁお前俺より年下じゃねぇかよ。敬語使えやアホ
637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:16:46 ID:hc35eXjsO]: >>636
どうみてもゆとりです
638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:16:58 ID:I+qpiJ9F0]: なんというカオス
639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:17:23 ID:hc35eXjsO]: >>636
これネタだよな？ネタだとしてもかなりヒドいぜこれは
640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:18:20 ID:hc35eXjsO]: >>639
>>632だけどお前何才だよ
641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:18:24 ID:aJ69WCrI0]: サイレン信者が荒らし始めたか
642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:18:42 ID:o7Pzo9vF0]: なんだこの荒らしは
643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:18:49 ID:hc35eXjsO]: 何でこんな事になってしまったんだ…
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:19:35 ID:hc35eXjsO]: >>641-643
>>632だけどお前何才だよ
645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:20:35 ID:hc35eXjsO]: サイレン信者キモいなぁ
まぁこいつのせいでサイレンの印象悪くなるから別にいいけど
打ち切りまでせいぜいあがけや
646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:20:46 ID:kjnzrFGt0]: なんだこれｗ
647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:21:02 ID:hc35eXjsO]: カオス過ぎるｗｗｗ
648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:22:11 ID:hc35eXjsO]: >>645-647
>>632だけどお前何才だよ
649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:22:56 ID:iXTzdcC/O]: 伸びてるのでもう一度

･場所が違う
･ルールが違う
･キャラが違う
･絵柄が違う
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:23:04 ID:hc35eXjsO]: >>632しつこ過ぎｗｗｗお前年齢コンプレックスでもあるのかよｗ
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:24:12 ID:4qZgwWlN0]: 信者が荒らしてるのか
652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:24:14 ID:hc35eXjsO]: >>649
ありがとう!!この荒らし早く消えねぇかなぁ…
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:25:02 ID:hc35eXjsO]: >>651
自称ネウロ信者だけど多分違うｗ
サイレン信者はオワテルナ
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:25:13 ID:I+qpiJ9F0]: 密かに１０００まで行ってくれるんじゃ、と期待してるおれ
655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:25:40 ID:hc35eXjsO]: >>649-653
>>632だけどお前何才だよ
656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:26:24 ID:kjnzrFGt0]: すぐ飽きるだろ
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:26:49 ID:hc35eXjsO]: >>650だけど29才だよ
658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:27:27 ID:hc35eXjsO]: >>650
29才ならこんな所いないで仕事しろ
659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:28:01 ID:hc35eXjsO]: >>658
明日は休みだろヴォケ
660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:28:54 ID:hc35eXjsO]: スマン。>>632だけど>>655は俺じゃないから
661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:29:39 ID:hc35eXjsO]: そうだったのか。まぁどうせ同じこと言ってただろうけどｗｗ
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:31:04 ID:iXTzdcC/O]: >>651
逆だろ
663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:31:14 ID:hc35eXjsO]: おいおい久しぶりに来たら何だよこれ…
ここはパクリ検証スレで荒らしの溜まり場じゃぁないから
荒らしたければ本スレ荒らしてこい
664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:31:57 ID:kjnzrFGt0]: 携帯で頑張るなあ・・・
665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:32:05 ID:hc35eXjsO]: >>662
逆だろ
666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:33:02 ID:iXTzdcC/O]: うん
667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:33:35 ID:hc35eXjsO]: >>632だけどお前ら何才かハッキリ言えよ
どうせお前らはゆとり教育受けたゆとりちゃんだろｗｗ
ゆとりちゃんはさっさとネロ
668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:34:29 ID:hc35eXjsO]: >>667
お前がゆとりの首領か…
669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:35:43 ID:hc35eXjsO]: 今まで黙って見過ごしてきたけどいい加減腹立った
さっさと消えろサイレン信者
670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:37:51 ID:B1ZI+Ib7O]: 669:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/04/06(日) 00:35:43 ID:hc35eXjsO
今まで黙って見過ごしてきたけどいい加減腹立った
さっさと消えろサイレン信者
671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:38:24 ID:2x6mFePvO]: あれ？飽きちゃったかな？
672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:38:42 ID:9lX4JRTb0]: 黒猫に比べれば可愛いもんだよ。
673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:39:28 ID:0OefY/mF0]: ID:hc35eXjsOさん、ひょっとして、あなたのパソコンＩＤ表示されていないんですか？
気持ちは充分伝わったと思うので、少し落ち着きましょうよ
ヤケ起こしても仕様が無いでしょ？
674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:40:24 ID:kjnzrFGt0]: >>673
パソコンじゃなくて携帯だろ
675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:40:42 ID:hc35eXjsO]: パソコンID出てます
指疲れたんでもう辞めます
さようならです
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:41:08 ID:kjnzrFGt0]: >>672
黒猫の方がね
677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:41:21 ID:2x6mFePvO]: ID:hc35eXjsOは携帯だよ
携帯からでもIDは見えるよ
678 名前：サイレン信者 [2008/04/06(日) 00:42:12 ID:hc35eXjsO]: わーいわーい
679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 00:43:10 ID:hc35eXjsO]: こうして糞コテハンは生まれるのか
680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:43:18 ID:2x6mFePvO]: >>678
指疲れてないのか？
681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:44:14 ID:0OefY/mF0]: >>678
無邪気というか・・・・
ものすごく楽しそうｗ
何かいい事でもあったの？
682 名前：サイレン信者 [2008/04/06(日) 00:44:41 ID:hc35eXjsO]: >>680
心配してくれてありがとう。疲れましたが応援してくれるので頑張れます
683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:44:58 ID:iXTzdcC/O]: 認定厨が狂ったか？
684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:45:33 ID:HTab3rZMO]: とりあえず、つまんねー漫画だな
ＳＦちっくな内容に画力伴ってねーし
面白ければパクリ歓迎なんだかな
685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:45:43 ID:kjnzrFGt0]: ID:hc35eXjsOがいつ寝るのか見守る
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 00:46:30 ID:2x6mFePvO]: 僕らはそっと見守る
687 名前：サイレン信者 [2008/04/06(日) 00:51:43 ID:hc35eXjsO]: 0:51だ
岩代先生は今歯を磨いています
実況続けます
688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:17:10 ID:iXTzdcC/O]: ･場所が違う
･ルールが違う
･キャラが違う
･絵柄が違う

こうしてみると結構違うね(^-^)
689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:27:50 ID:2x6mFePvO]: こうまでして必死に擁護しなければならないとは不憫だな
岩代、しっかり信者に謝っておけよ
690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:30:02 ID:iXTzdcC/O]: それぞれの重要な要素が違ってる

場所･･･未来が重要

ルール･･･度数の減らし方が重要
691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:41:15 ID:2Bd8F+tV0]: >>688
絵柄やキャラやルールが一緒だったら大問題だろｗ
692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 01:43:32 ID:UynqT4g00]: ガンツのパクりってのは一目瞭然だけど
ハンタのどこら辺をパクってるの？
693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:51:58 ID:k0/RGSOy0]: ＞･場所が違う
＞･ルールが違う
＞･キャラが違う
＞･絵柄が違う

パクリ漫画なんぞ存在しない事になんのかな、この理論だと。トレスもアリ？
694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:52:28 ID:iXTzdcC/O]: >>691
そうだね。
でも一緒じゃないから問題じゃないよね
695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:53:58 ID:iXTzdcC/O]: >>693
･トレースではない

も追加しようか？
696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:55:34 ID:2x6mFePvO]: ・頭が弱い

も追加で
697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:56:00 ID:2Bd8F+tV0]: >>694
大問題じゃないだけだよ
問題かもしれないよｗ
698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:56:21 ID:iXTzdcC/O]: 反論になってねーなw
699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:57:47 ID:2x6mFePvO]: テンプレも読めない奴に反論してもなあ。無意味
700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:58:28 ID:iXTzdcC/O]: 逃げたか
701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:59:54 ID:2Bd8F+tV0]: >>698
なってるだろｗ
702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 01:59:59 ID:2x6mFePvO]: 矛先が明後日すぎて
703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 02:02:08 ID:2Bd8F+tV0]: これも
news4vip.livedoor.biz/archives/50524347.html

･場所が違う
･ルールが違う
･キャラが違う
･絵柄が違う
･トレースじゃない

からパクリじゃないなｗ
704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 02:02:39 ID:iXTzdcC/O]: 相違点も検証するというのはすごく妥当だよね
705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 02:05:28 ID:iXTzdcC/O]: >>703
携帯だからよくわからん
706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 02:09:57 ID:k0/RGSOy0]: >>703
こりゃ酷いわ･･･。プロ意識ってモンを考えさせられるね。
707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 02:13:01 ID:kjnzrFGt0]: >>703
みたことあるなこれ
708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 02:28:23 ID:iXTzdcC/O]: 寝るわ
709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 02:38:46 ID:2x6mFePvO]: >>601を見るとほぼ24時間貼り付きっぱなしだな
ご苦労様でした
710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 02:41:43 ID:kjnzrFGt0]: >>692
超能力の設定、水見式、似たシーンが幾つも。
作者のレベルＥが好きだという発言もある
711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 04:37:24 ID:ov2UWzzd0]: 末尾とレス数で毎日同じ人なんだなあと理解
712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 05:43:12 ID:xen0AXM90]: 俺はあんま似てる気しないなあ
雰囲気がまるで違うし

第一、サイレンはちっともおもしろくない
713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 06:13:35 ID:NN6SntKb0]: しかしまぁ、なんだ。
漫画の雨宮さんはアホだな。
何のリスクも無く全員の頭にテレパシー送れるなら、口頭と共に実演するべきだ。
立証できるのにそれをせず、挙句に『信じてもらえないのはいつものこと』とは、どうにも腑に落ちない。

ガンツの転送時よりもはるかに状況説明が容易だろうに、なぜあえて言葉だけで説こうとするのか？
細部を適当に変えただけで満足し、それによって生じた世界観との矛盾に目を向けなかった結果であろうか？

この設定と会話の矛盾はなんというか、
「岩代先生がサイレンを持て余してる」というか、「自分の漫画なのに、設定を完全に把握していない」というか。
やはりそこら中からシーンや設定を加工もせずそのまま拝借してるような
パッチワーク漫画では違和感を覚えて当然、といったところか？
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 10:31:46 ID:GvqvWOqzO]: >>713
能力使いすぎると頭おかしくなるからじゃね？
715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 10:38:29 ID:vkJB247N0]: パクリに頼ってると頭使わずに漫画描くようになるからじゃね？
716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 11:09:51 ID:iXTzdcC/O]: いちいち細かすぎw
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 11:21:50 ID:PPRfftOg0]: ガンツ片手に描いてるから自分がアリバイ的に作った相違点も忘れちゃうんだろうな
718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 11:34:11 ID:wS/CIooaO]: こないだ栗山と対談する奥の動画初めて見た
奥めちゃめちゃ意外だった
あれじゃサイレン知っても「はぁ～(゜-゜)」で済ませそうｗ
719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 12:04:54 ID:iXTzdcC/O]: >>703
>>4
720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 14:01:58 ID:bd6RCWef0]: トレースしなきゃ犯罪にならないんだから　
アンチがパクリと騒いだところで無意味だろ
ここで検証ｗしてればサイレンを打ち切りに追い込めると思ってるのかねぇ

当分打ち切りもなさそうだしアンチ哀れだな
721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 14:29:16 ID:iXTzdcC/O]: 禿同
722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 15:19:52 ID:JKYhKj9q0]: その割りに火消しに必死なんだな
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 15:24:37 ID:iXTzdcC/O]: すみわけしろよ
724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 15:47:45 ID:wS/CIooaO]: 別に打ち切りに追い込みたいとか意気込んでる訳じゃなく
犯罪にならないからおk等とほざいてプロ漫画家としてのプライドを捨てた惨めな人間とその信者を=ｬ=ｬ観察していたいだけ
パクリ元のせめて半分は続くと良いね
725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 15:50:32 ID:yqe8JLl30]: 岩代のセンスの無さに脱帽
726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 20:52:41 ID:kjnzrFGt0]: 違いがあるのは当たり前。
少し変えるだけでパクリでなくなるのなら、これ程楽なこともない
727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 21:16:55 ID:jhhqXPEp0]: >>713 >>715 >>717
パクリもの全般に言えることだよな

＞（パクった設定「ありき」で
＞　物語を作っているため、その土台設定の前提・理由となった事柄・裏についてパクった作者は「そこまで考えていない」ので、矛盾が生じやすい）
＞　（またパクリがばれないように設定を部分的に変えたり、((※ 別の所からパクッたものに))
＞　　色々なものからパクり過ぎていたりしたとき、実力がないせいで説得力ある理由付け、辻褄合わせができず破綻）

　
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 21:44:00 ID:iXTzdcC/O]: 破綻は言い過ぎ。
そこまでおかしい話でもない
729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 22:03:38 ID:2x6mFePvO]: そうそう。岩代が考えた話じゃないからな
730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 22:36:44 ID:iXTzdcC/O]: 漫画に細かい事突っ込んでる奴はなんなの
731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 22:53:34 ID:2x6mFePvO]: 24時間張り付いてる奴はなんなの
732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 23:04:06 ID:iXTzdcC/O]: おうむ返しとはレベルの低いw
733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 23:15:51 ID:oD9ym35K0]: 最初から破綻しまくりでもう破綻とかいうレベルじゃない
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/06(日) 23:51:40 ID:GrjYLNmcO]: 私は割と好きだよ。楽しみにしてる。
毎週キヨスクで会社帰りに買って、電車の乗車区間が短いから最初に探して読むよ。
735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 23:51:48 ID:2x6mFePvO]: 日記じゃねーんだから独り言は書くなよ張り付き
テンプレも読めないようだから教えるが、
サイレンをパクりだと思ってる奴等のスレだ
736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/06(日) 23:53:34 ID:iXTzdcC/O]: お前もなー
737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:13:26 ID:s47jKtfH0]: >>736
毎回毎回、おなじ事していて疲れませんか？
「７０３」見てみましたか？
見たとしたら、何を感じました？
あのドラゴンボールのパクリとしか思えない漫画も、貴方の尺度ではパクリではありませんか？
質問ばっかで悪いんですけど、できれば正直な意見を聞きたいです
738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:15:26 ID:UK/nCGyCO]: >>737
>>4
739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:16:53 ID:UK/nCGyCO]: テンプレくらい読もうね。
ドラゴンボール？とにかくスレ違い。

あと携帯だからw
740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:18:33 ID:s47jKtfH0]: もしかして、パソコンないの？
741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:24:07 ID:UK/nCGyCO]: 関係ないなw
742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:25:01 ID:b2YtlrhS0]: ん？貧乏なの？w
743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:25:02 ID:lpFYxR5VO]: テンプレだが、キャラ造形と話のガジェットは違うんでないの？
744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:29:25 ID:UK/nCGyCO]: スレ違いと言われて反論できないからって話逸らしすぎw
745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:32:48 ID:ezFANPAQO]: >>730など、スレ違いも甚だしいのだがｗ
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:35:56 ID:lpFYxR5VO]: >>729
これが一番頭悪いと思った
747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:36:10 ID:UK/nCGyCO]: え？どこがスレ違いなの？
流れが読めないのか？
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:37:55 ID:MTmi2TGy0]: 　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜みんな、一体誰と戦っているんだ…
　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-" /　　r'''-, . j　　　＼
　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
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749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:38:56 ID:UK/nCGyCO]: ガンツ厨の一貫性のなさが浮き彫りとなったな
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:40:44 ID:UK/nCGyCO]: 不利なレスはスレ違いと逃げておきながら、自分たちはドラゴンボールですか…
751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:41:52 ID:MTmi2TGy0]: 独り言♪
752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:47:54 ID:TrFzb8bl0]: ごめん>>738が何を言いたいのか分からない
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:54:14 ID:UK/nCGyCO]: >>752

>>599
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 00:56:45 ID:TrFzb8bl0]: >>753
>>737は話題を逸らしてるわけじゃないだろ
自説を説明するための例として別の漫画を挙げてるだけで
755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:00:18 ID:UK/nCGyCO]: 説も何も、例だけだ
756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:01:44 ID:UK/nCGyCO]: >>746
同意
757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:02:05 ID:TrFzb8bl0]: いや、例だけじゃないだろ
反論するための例だろ
君の意見である、「こうこうこうだからサイレンはパクリじゃない」という
意見に対して、「それならこの漫画だってパクリじゃないことに
なってしまうではないか」と反論しているのが>>737
758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:06:24 ID:UK/nCGyCO]: それを話題逸らしという。
まぁ答えてやらんでもないが、>>737はどういう内容なんだ?
759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:07:08 ID:UK/nCGyCO]: 正確には>>703だな
760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:11:17 ID:lpFYxR5VO]: ワンピースは銀河鉄道999のパクリということですね、わかります
761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:14:25 ID:UK/nCGyCO]: 答えられないか

･場所が違う
･ルールが違う
･絵柄が違う
･トレスではない
･キャラが違う
762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:14:32 ID:q+VZQWeC0]: 擁護派キモすぎワロタｗｗ
763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:16:18 ID:UK/nCGyCO]: 人格攻撃w
764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:24:49 ID:TrFzb8bl0]: >>758
>>757の反論のどこが話題そらしなんだよ？ｗ
まあ答えるならどうでもいいけど
>>703の内容は、ドラゴンボールとは違うクロスハンターという漫画
に関する2chのスレッド
で、この漫画はドラゴンボールと比べて
･場所が違う
･ルールが違う
･絵柄が違う
･トレスではない
･キャラが違う
けどパクリとそのスレでは言われている
そんな内容
765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:31:08 ID:UK/nCGyCO]: 関係ないからな。

クロスハンターはトレスみたいなもんだろ。

よって第4項に抵触している
766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:36:30 ID:ezFANPAQO]: >>746
パクり元を批判したとでも思ったか？
面白い・つまらない・破綻しているしていないより
漫画家という職業についておきたがら盗作するほうが問題なんだぞ
767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:37:33 ID:TrFzb8bl0]: 条件変わってるな
「みたいなもん」で逃げるなよ
そもそも、みたいなもんとみたいじゃないもんの違いはなんなんだよ
サイレンはトレスみたいなもんじゃないのに、クロスハンターはみたいな
もんっていうその線引きはどこにあるんだ？
768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:38:35 ID:TrFzb8bl0]: だいたい、サイレンは
・ルールが同じようなもん
だろｗ
769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:39:16 ID:ezFANPAQO]: >>761は>>4を読め
770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:40:11 ID:UK/nCGyCO]: >>768
構図が同じだからね。

厳密に同じじゃなくてもいい。
771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:42:16 ID:UK/nCGyCO]: 例えば

･場所が違う
東京と大阪くらいなら同じようなもの。
でも未来と現代だから全然違う
772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:44:23 ID:ezFANPAQO]: だから>>4読めよ

Q.未来に行くから漂流教室のオマージュだろ。
A.あれ？現代に戻ってくるよ。

Q.本当にガンツのパクリなら転送先は現代にするはず。未来である事実を無視するな。
A.本当に漂流のオマージュなら学校ごと転送されるはず。戻って来れる事実を無視するな。

Q.とにかく未来であることが重要。
A.どうでもいい
773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:45:11 ID:UK/nCGyCO]: >>4が何か？
774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:45:31 ID:TrFzb8bl0]: >>770
構図が同じ？キャラの向きや立ち位置とかが微妙に違うし、
コマ割も変えてあるものが多いな
そのぐらいの違いならサイレンとガンツやハンタでも似たような
構図はあるし、他の漫画でもあるだろうがどう違うのかな？

>>771
それなら、現代に帰ってきた時は愛知と東京だから
同じようなものだなｗ
ルールが同じようなものだしｗ
775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:47:48 ID:UK/nCGyCO]: >>774
だから微妙な違いならいいんだよw

いい加減他の作品に逃げるのやめたら？w
776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:48:49 ID:UK/nCGyCO]: 現在と未来が微妙な違いと言えるだろうか
777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:49:38 ID:TrFzb8bl0]: >>775
だから、微妙と微妙でないの違いはなんなんだよｗ
そもそも微妙がいいならクロスハンターは微妙に違うからいいことに
なってしまうな
778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:50:59 ID:TrFzb8bl0]: その基準をサイレンに当てはめるとあってるように見えるが、
他の作品の場合に矛盾が出る
これは、その基準が間違ってることを意味する
779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:51:40 ID:UK/nCGyCO]: >多い
そっくりなやつもあるんだろw
その時点でアウトw
780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:53:01 ID:UK/nCGyCO]: >>777
クロスハンターは微妙な違い。

現代と未来は明らかな違い

小学生でも分かるよねー
781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:54:15 ID:TrFzb8bl0]: >>779
コマ割が全く同じってのはもちろんあるよ
例えば、わかりやすいのが1ページ1コマとか見開きで1コマってのは
いろんな漫画であるな
で、その時点でアウト？なら漫画はみんなアウトだｗ
782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:55:00 ID:TrFzb8bl0]: >>780
なんで上は絵の話なのに、下は設定の話になってるのかな？
783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:55:35 ID:UK/nCGyCO]: >>781
誰もそんなこと言ってないけど？
784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:55:53 ID:TrFzb8bl0]: >>783
じゃあ>>779はどういう意味なんだ？
785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:56:32 ID:UK/nCGyCO]: >>782
同じことだ
786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:56:41 ID:TrFzb8bl0]: サイレンは構図が似てるものがあるけどアウトじゃないんだ？
787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:57:10 ID:TrFzb8bl0]: >>785
違うだろ
上の構図の話ならサイレンだって微妙に違うだけじゃん
788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:57:19 ID:UK/nCGyCO]: >>784
構図と言ってるだろw
789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:58:05 ID:TrFzb8bl0]: >>788
俺はコマ割について変えてあるものが多いといったんだが
790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:59:05 ID:UK/nCGyCO]: 構図は同じなんだな。
じゃあアウト
791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 01:59:33 ID:TrFzb8bl0]: 構図が同じだけでアウトなのかｗ
サイレンアウトかｗ
ふーん
792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 02:01:01 ID:UK/nCGyCO]: で、おまえらの基準はなんなの？
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 02:01:44 ID:TrFzb8bl0]: ID:UK/nCGyCOの基準ではサイレンはパクリになるそうですｗ
794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 02:03:20 ID:UK/nCGyCO]: ねぇねぇ。
他作品にも通じるパクりの基準って何？
795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 02:08:01 ID:TrFzb8bl0]: >>794
そうなってない基準なら不備だわな
どんな二つの漫画をとってきても、それがパクリかどうかって判断は
存在するわけだから
796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 02:10:23 ID:UK/nCGyCO]: で、基準はないのかい？
797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 02:11:43 ID:TrFzb8bl0]: 俺個人の基準ならないよｗ
だからパクリかどうかは判定できない
まあ、ID:UK/nCGyCOの基準ならパクリってことでめでたしめでたしなんだから
それでいいんじゃないか？
反論されてそれに同意して結論に到達したわけだｗ
798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 02:14:42 ID:UK/nCGyCO]: 逃げたw

人の基準に散々ケチつけといて自分はないとかw
799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 02:15:58 ID:TrFzb8bl0]: 俺の基準なんか全く話に関係ないからｗ
あと単に基準にケチ付けたわけじゃないぜ
基準とその基準から想定される結論の矛盾にケチつけただけ
800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 02:16:53 ID:UK/nCGyCO]: 根拠はあるの？
801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 03:36:52 ID:s4wIuaxH0]: なんか最近カオスで擁護にマジレスな雰囲気でもないな
802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 04:06:14 ID:Gc9AUubs0]: もはやわけわからん。ときどき打ち切りスレでサイレンがパクリとか言っても
ガン無視されてるな、別に否定はされてないが「で？」とか「他もやってるし」
になる。要するにネタが弱いんだよ、誰かまとめサイトとか作ってないのか？
803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 04:19:08 ID:ezFANPAQO]: これ一つしか見たことないな
yondokoronai.hp.infoseek.co.jp/psyrenpakuri/
804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 04:22:00 ID:TChSRkC60]: ガンツだしな
ハンタとかみえるひととか狂信者がいる作品なら
多少変わるのだが
805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 04:46:15 ID:Gc9AUubs0]: >>803
詳しく見てないけど場面はもっと似たようなの載せた方がいいんじゃない？
知らない人が見たら「何で違う漫画を二つ並べてるんだろう？」ってなりそう
このネタで熱くなれるのはどっちかの信者かアンチだけだろうなぁ

誰かパクリ四天王のスレを立てて欲しいな、最近ヒロ君パクってないらしいけど
806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 08:41:34 ID:vRimCtFz0]: >>801
スレをグダグダにしたいんだろうな
信者？的には
807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/07(月) 09:02:24 ID:z4TJJPP90]: 前の作品でカメンライダーとかのキャラそのまま描きまくってた前歴があるからなぁ
>>803の文チラッと見たけどパクリっぽいね
サバゲーネタはアリガチなんだけど持っていきかたがそのままって感じ
下の画像はわかりにくいなぁ・・もちっと努力してもらわないと・・・
ガンツのコマってほんとヘタで隙間だらけでわろた(背景も立体がおかしいしポリゴンCGで描いてるのかね？)
808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/07(月) 10:17:25 ID:MuUogKLUO]: てゆうか不良にやっぱり弟いやがったｗｗ
どんだけガンツぱくれば気が済むの？

漫画家としてマジで最低のクズですね
809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 10:56:49 ID:hLPUnPo+O]: >>808
810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 10:59:24 ID:nF4M9wieO]: 土の中潜って追いかけてくるツチノコみたいな生き物の洋画、昔見たな

音を聞いて追いかけてくるヤツ

てコレ既出？
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 11:03:30 ID:vlEC4z+I0]: 既出
812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 11:44:03 ID:UNb15+tl0]: このパクリマンガ、見れば見るほどイライラするな。
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/07(月) 12:03:52 ID:mDskcMjf0]: >>810

トレマーズ

俺の中では『ジャケ借りしてみたら意外にも面白かったランキング』の
トップ３に入る映画だと思う。
814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 12:04:26 ID:DkQuNKvF0]: 念能力っぽさをどうにか出来ないかな
815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 12:13:43 ID:nF4M9wieO]: >>813
そうそれ。名前が思い出せんかった
てか既出かすまん
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/07(月) 12:18:37 ID:rowH+UWPO]: 迷界のアマリリス
ってラノベのパクリってレスがずいぶん昔にあったんだが
たまたま図書館にあったから先日呼んでみた。

正直、マジで岩代はアレをパクったんじゃないかって思った。
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 13:40:10 ID:0xmQZsMn0]: 画像はなあ
818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 15:15:29 ID:MTmi2TGy0]: 超能力の能力はハンタっぽくて，副作用はガンツ。
819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 16:08:46 ID:UK/nCGyCO]: (^^;)
820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 16:14:07 ID:MTmi2TGy0]: ん？何かまずいことでも言ったか
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 16:15:50 ID:5QhtVIp10]: ID:UK/nCGyCOは痛い子だからほっとけ
822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 16:16:30 ID:cGnxQ9KMO]: 一人で何回書き込んでんの？
823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 16:31:49 ID:s47jKtfH0]: >>819
ちょっとは理解できた？
みんな、こんなに忍耐強く、君のためだけにレスしてくれたんだよ？
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 16:49:05 ID:Q8LpKRkEO]: ID:UK/nCGyCO 一日中こんなとこで必死にレスしてるなんてニート全開だな
信者にしてはレベルが低過ぎる決定的に語彙力が足りない
もう少し言語能力を磨いてから来なカス
825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 16:54:18 ID:cGnxQ9KMO]: 語彙もなにも単純に頭が悪い
826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 16:56:16 ID:UK/nCGyCO]: 論破されたからって人格攻撃ですかw
827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 17:18:04 ID:LY5Eull50]: ハンタの部分を利用しガンツのパクリではないと言う
ガンツの部分を利用しハンタのパクリではないと言う
828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 17:20:24 ID:s47jKtfH0]: >>826
誰も論破はされてないと思うけど・・・・・
829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 17:23:12 ID:dh87Lhq60]: パクリの判定基準が明確でないからな
個人の主観に左右されない定義付けが必要だな
他の作品との兼ね合いがないとね
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 17:46:19 ID:UK/nCGyCO]: ないんだと
831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 18:37:28 ID:cGnxQ9KMO]: 一体どの辺で自分が論破したという手応えを感じたのだろう
832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 18:42:53 ID:ezFANPAQO]: ID:UK/nCGyCOが論破されたところなら見たんだがなあ
833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 18:46:22 ID:UK/nCGyCO]: いいからさっさと基準を家よ
834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 18:49:32 ID:cGnxQ9KMO]: キーワード

･未来
･モネ
･基準←NEW!
835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 18:50:17 ID:UK/nCGyCO]: >>831
人格攻撃に走らざる得ない状況を見れば一目瞭然
836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 18:55:05 ID:zqnx+jvL0]: ああまたいつもの人来てたのか
837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 19:02:37 ID:dh87Lhq60]: 「砂の惑星」「スターウォーズ」「トレーマーズ」にでてくるサンドワーム

パクリか定番か

ってレベルだからな、基準はいるな
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 19:31:43 ID:0xmQZsMn0]: >>837
それは違う。
目が見えなくて、足音で感知するから。そして建物の上に逃げるという対処法
839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 19:34:11 ID:jQHXC6Dw0]: >>837は実際にトレマーズ見たこと無く、ググって得た知識で語ってるだけだろ
トレマーズ見たことある人間なら連想しない方が不思議な位似通ってるってのに
840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 19:38:50 ID:TChSRkC60]: おれは頑張って欲しいよ＞ID:UK/nCGyCO
841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 19:44:54 ID:UK/nCGyCO]: ありがとう頑張るよ(^_^)
842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/07(月) 20:13:21 ID:Iezk3kfrO]: 副作用で鼻血出した時点でガンツのパクり
843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 20:25:00 ID:lpFYxR5VO]: >>842
それは昔の超能力モノのお約束
844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 20:30:51 ID:ezFANPAQO]: だが弾丸の止め方やコーヒーと併せるとパクり
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 20:35:17 ID:lpFYxR5VO]: >>844
馬鹿か？
「超能力＝脳負荷＝鼻血」って構図は王道だってんのに、なんでコーヒーと弾丸が関係あんの？
846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 20:41:19 ID:ezFANPAQO]: ガンツ読んだことある？
847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 20:45:47 ID:UK/nCGyCO]: >>845
ですよねー
848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 20:47:30 ID:lpFYxR5VO]: >>846
>>842を百回読め。
お前が馬鹿じゃないなら意図的に論点ずらしてるカスだ。
849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 20:56:57 ID:0xmQZsMn0]: >>848
馬鹿はお前。
コーヒーも弾丸も超能力に関連してるから出てくるのは当たり前
850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 20:59:41 ID:ezFANPAQO]: >>845の王道が間違ってるなんて言ってないぞ
だが、と付けたんだが
851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:00:43 ID:0xmQZsMn0]: >>850
譲歩の意味を理解できてないんだよ
852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:11:24 ID:lpFYxR5VO]: >>849
「時点で」つまりパクリ判定の十分条件として鼻血を持ち出したから
「それは違う」って言ってるのに、別の条件要素を持ち出すのが馬鹿か詭弁だっつの。

>>850
だったらなんで唐突にそんな話はじめるの。
馬鹿なの？
853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:12:57 ID:0xmQZsMn0]: >>852
同一人物だとでも思ってるのか？

そこに限定する意味はあるの？
854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:15:01 ID:0xmQZsMn0]: 十分条件で無かったから、新たな条件を加えた。
何が悪いのだろう？？
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:20:52 ID:ezFANPAQO]: >>851
まさかこれほど噛み付かれるとはな
856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:24:03 ID:lpFYxR5VO]: >>853
判定ソースの信憑性に物申してるのに、なんで別のソース持って来るの？
857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:25:54 ID:0xmQZsMn0]: 判定ソースの信憑性に物申されたので、新しいソースを持ってきたんだろ
馬鹿ですか？
858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:28:21 ID:0xmQZsMn0]: まあ王道であるという根拠もでてないけどな
859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:33:54 ID:lpFYxR5VO]: >>857
誰もそんなこと頼んでないし。
お前ね、そうやってなんでもかんでも擁護派の意見みたく脳内変換するのやめろ。
どんだけ被害妄想強いんだよ。

譲歩を知らんとかお前に言われたくないよ。
860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:35:27 ID:0xmQZsMn0]: >>859
頼んでない？
このスレの方向性ですが

どういう点が脳内変換してるの？
861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:36:36 ID:0xmQZsMn0]: 誰も信憑性に物申してくれなんて頼んで無いんですけどｗ
>>859はその辺をどう考えてるのだろう？
862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:43:14 ID:lpFYxR5VO]: >>860
お前、馬鹿なんだから軽はずみなこと言わないほうがいいぞ。
ソース単体の有効性を疑問視する人間に、いちいち「でもパクリだよね！」って再確認するのがこのスレの方向性か？
情報の取捨選択も満足にさせてくれないのが方向性か？
863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:45:31 ID:0xmQZsMn0]: >>862
まず>>861に答えてくれよな
864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:46:52 ID:0xmQZsMn0]: ＞ソース単体の有効性を疑問視する人間
やはり譲歩の意味が理解できていないｗ
865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:49:21 ID:lpFYxR5VO]: >>861
はい、馬鹿。
検証に必要な「客観性」を自ら否定してどうすんの？

ここは「ガンツのパクリ」って結論ありきで、岩代叩きのためだけの自己満スレ
……だとは思いたくないから、お前だけが馬鹿だってことにすれば丸く収まるんだよ。
866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:50:29 ID:0xmQZsMn0]: >>865
返答になってないな。
頼まないとレスしてはいけないんだろ。
でもお前はしたよな。
何故ですか？
867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:52:15 ID:0xmQZsMn0]: ＞情報の取捨選択も満足にさせてくれないのが方向性か？

お前のな。
新しい情報を提示したら、叩かれるとか異常。
868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 21:58:03 ID:lpFYxR5VO]: >>866
子供の言い合いか。

俺が直々に頼む以外に、>>844のレスの必要性がどこにある？
それがないんだから、>>844は俺に向けられたものならば的外れで関係ない話題なんだよ。
869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:02:19 ID:0xmQZsMn0]: >>868
＞俺に向けられたものならば
逃げ道つくるなよ
根拠を否定されたから、それを認めた上で、新たな根拠を提示した。
ごく自然な流れだ。

何が誰も頼んでないだよ
870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:08:37 ID:lpFYxR5VO]: >>869
そこが被害妄想。
俺に新たな根拠を出す理由がない。
あるとすれば、「サイレンの超能力描写はガンツのパクリ」じゃないって俺が主張してると、勝手に思い込んでるケース。
871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:10:44 ID:0xmQZsMn0]: >>870
どうみても根拠を否定してるな
872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:12:30 ID:0xmQZsMn0]: 被害妄想も何も、ここまで突っかかってくる時点でお前の立場は分っている。

そもそもそれも関係のないことだが
873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:19:44 ID:lpFYxR5VO]: >>871
とりあえず、俺がなにを言いたいか分かってる？
お前の目には、俺が
「鼻血は王道だから却下ｗｗｗはい論破ｗｗサイレンはガンツのパクリじゃないおｗｗＷ」
とか言ってるように映ってるんだろうが、
それはお前の視野狭窄な意識が生んだ妄想だからな。
874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:21:19 ID:0xmQZsMn0]: >>873
誰もそんな事言ってないが？
根拠を否定されたから、新たな根拠を示しただけ。
875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:23:15 ID:0xmQZsMn0]: 「鼻血は王道だから却下ｗｗｗ
　↑
これは合ってだろ
後半もそうだろうな。
だが別にそこは関係ないと言っている
876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:24:16 ID:lpFYxR5VO]: >>874
その動機は？
877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:25:53 ID:0xmQZsMn0]: >>876
パクリ検証スレだぞ。パクリの根拠を示すことに何ら不思議はない。
根拠を否定された後なら尚更
しかも俺じゃないし
878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:27:09 ID:0xmQZsMn0]: 動機が一番謎なのはID:lpFYxR5VO
879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:32:24 ID:lpFYxR5VO]: >>877
ここまで物分かりが悪いと馬鹿を通り越して悪魔だな。

その根拠となるべきソースの、根拠としての有用性に意義を申し立ててるのに、
なんで別のソース持って来るの？
それをどうしろっての？
そのソースが根拠として有効か、俺に判断しろと？
880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:33:54 ID:0xmQZsMn0]: >>879
＞なんで別のソース持って来るの？

根拠としての有用性に意義を申し立てられたからだよ

ごく自然なこと。

誰がお前に判断しろと言った？

被害妄想はどっちだ
881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:35:13 ID:0xmQZsMn0]: 駄目と言われたら取り換えるのが当たり前だろ？
何所がおかしい？

駄目と言われたものをそのまま押し通せばいいのか？
マジで意味不明
882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:41:07 ID:lpFYxR5VO]: >>880
だから判断するのは俺じゃないのだし、
サイレンの超能力描写がガンツのパクリどうかは問題にしてなかったのだから、
俺に向けて新しい根拠持ってきても意味ないの。
883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:42:44 ID:0xmQZsMn0]: >>882
間違いを指摘したのはお前だろ
884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:44:10 ID:0xmQZsMn0]: 意義を申し立てられた。それを認めて訂正した。

これだけのこと。
885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:54:01 ID:QBYfNI2m0]: さすがに大した漫画じゃないからどうでもよくなってきた。
あらかた設定パクリ尽くしたしな
886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 22:58:39 ID:lpFYxR5VO]: 要するに>>844に「馬鹿」って言葉を使ったのが気に食わんのか？
「はいはい、そーね」って軽くあしらっておけばよかったのか？

こっちは不具合を指摘しただけで、それ以外には基本関係ないの。
そもそも根拠ひとつ潰しただけでは大勢には影響ないだろ。
なんでそこまでこだわるの？　馬鹿なの？
検証の精度を上げるために「このソースは根拠として不適切」って指摘をするたび、
「でもこれこれこういう根拠が他にあるからやっぱりパクリだよね！」
っていちいち言われなきゃいけないのか？
そのウザさ、気持ち悪さを込めて「馬鹿」と言ったの。
887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:01:18 ID:lpFYxR5VO]: 新しい根拠を持ち出すのはね、擁護派相手だけにしとけってことですよ。
888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:05:35 ID:0xmQZsMn0]: 自分が擁護派ではないという主張や、自分の事を棚にあげた主張も痛々しいが

一番気になるのは、ID:lpFYxR5VOが何をしたかったのかということだ。

擁護派ではないという
かといって根拠を訂正しても怒り出す
889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:08:22 ID:0xmQZsMn0]: 「このソースは根拠として不適切」
　　↓
ソースを訂正する
　　
自然な流れだが。

それとも ID:lpFYxR5VOは不適切なソースのまま放置してほしかったのか？
890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:17:24 ID:FpA0Kfzi0]: タツオは現代よりサイレンの世界で生きることがたのしくなったのかな
891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:22:42 ID:lpFYxR5VO]: >>889
それ、「でも」って言葉を使って俺に向けるべきレスか？
新しい根拠を立てたいなら好きにすりゃいいけど、なんで俺に言うの？
俺の言いたいことは>>843が全てで、「コーヒーや弾丸」とか言われても、この場合には直接関係ないの。鼻血の話なんだから。
「サイレンの超能力描写はガンツのパクリや否や」って話にはタッチしてないんだから。
それをさも関係あるように言うから馬鹿と言ったの。
892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:25:48 ID:0xmQZsMn0]: >>891
お前が指摘したからだろ
放置して欲しかったの？

それにお前だけに言ったわけじゃないだろ
893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:26:15 ID:0xmQZsMn0]: 「でも」って何だ？
894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:28:28 ID:0xmQZsMn0]: ID:lpFYxR5VOの動機は何だ？
895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:37:37 ID:lpFYxR5VO]: はいはい「だが」ね。失礼ぶっこきました。

流れ的にも的外れだっつの。
鼻血の時点で、ていう論拠に文句つけただけで、
パクリ論自体にはなにも触れてないにも関わらず、新しい根拠を出すのは明らかに意識過剰。

どっちみち、「ただの指摘に際してもパクリ論の再確認」ってウザさ、気持ち悪さは否めない。
896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:40:37 ID:0xmQZsMn0]: 鼻血だからパクリ

というのに対して文句を言われたので

コーヒーと併せたらパクリ

と訂正されてるだけ
897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:43:46 ID:0xmQZsMn0]: 746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/04/07(月) 00:35:56 ID:lpFYxR5VO
>>729
これが一番頭悪いと思った

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/04/07(月) 01:11:17 ID:lpFYxR5VO
ワンピースは銀河鉄道999のパクリということですね、わかります
898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:53:58 ID:0xmQZsMn0]: ここはパクリスレだぞ。
パクリの根拠を否定しておきながら、
パクリ論には触れていないとか言い出す ID:lpFYxR5VOが一番的外れ。
899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:54:29 ID:lpFYxR5VO]: >>896
極論だけどさ、
俺がテンプレから一つの項目を選んで、
「これは根拠としておかしいんじゃないか」と言えば、
残りのテンプレ丸コピして「でも他にもこんなにある根拠と併せたらパクリだよね」と言うつもりか？
こちらはパクリ自体にはなにも言っていないにも関わらず？

それとも、鼻血描写はパクリ判定の根幹をなす最重要項目なのか？　違うだろ？
900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/07(月) 23:59:05 ID:0xmQZsMn0]: >>899
一部なら言わないよ。

でも今回の場合は全部だろ
901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:02:38 ID:lpFYxR5VO]: >>898
本当に馬鹿だな。
なにか？　俺はお前らの発言に誤りを見つけるたび、いちいちパクリか否かについて所見を述べなきゃいけないのか？
述べなかった場合は、後に「でもこういう根拠もあるからやっぱりパクリだよね！」って書き込まれることも受け入れろってか？
902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:04:33 ID:0xmQZsMn0]: >>901
馬鹿はお前。
言い直しただけだろ
903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:12:35 ID:lRmwRaQW0]: 「鼻血だからパクリ」という発言に対して文句を付けてきたから

「コーヒーと併せるとパクリ」に訂正しただけ

何を怒ってるんだか
お前は擁護派じゃないんだろ
誤りを認めたれれば十分なんじゃないの？
なんでパクリという言葉に過敏反応するのか
904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:14:42 ID:lRmwRaQW0]: しかも自分に対して言われてるだの
所見を述べなきゃいけないだのという被害妄想っぷり
905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:17:53 ID:+AGOLzNP0]: 映画サイレントヒルを見に行って、
転送前にサイレンの効果音を使う御人だからな。
906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:19:53 ID:e/g6QcmaO]: >>902
言い直しじゃないだろ。「だが」って言ってるじゃん。
ものを言い直すときに「だが」って言うか馬鹿。

「しかし」「けれども」というのと同じ意味だぞ。

普通に考えたら、なにかの意見を否定してるだろ。
だけど、流れを見る限りでは>>843は否定される意見なんかない。
つまり、>>844は俺がパクリ擁護かなんかと脳内変換してパクリ論を補強しだした馬鹿か、
日本語使えない馬鹿か、の二択になるんだよ。
907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:22:59 ID:lRmwRaQW0]: >>906
「だが」というのは王道であるということに掛かってるんだぞ
馬鹿ですか
908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:25:29 ID:lRmwRaQW0]: 鼻血出したらパクリという主張に対して、
鼻血を否定されたら、結論が成り立たなくなる。
それに対する否定だろ
909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:26:50 ID:lRmwRaQW0]: それにしても、まだ擁護派ではないと主張するのか…
唯一の逃げ道だもんな
910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:30:23 ID:e/g6QcmaO]: >>907
王道であることは肯定するが、別のなにかを否定してんだろ？
なにを否定してんの？
>>844が肯定文であることを考えると、>>843がなにかを否定する文意じゃなければつじつまがあわないが？
どんな脳内補正でそうなったんだろうね？
911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:33:18 ID:lRmwRaQW0]: >>910
>>843は>>842のパクリ論を否定している
912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:34:09 ID:e/g6QcmaO]: >>908
馬鹿。
かなり最初のほうで「十分条件として書かれたこと」を否定してると、俺は言ったぞ。
913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:34:41 ID:lRmwRaQW0]: 鼻血は王道である。だが、コーヒーと併せるとパクリ

こういうことだろ。

どこが辻褄にあわないの？
914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:35:47 ID:lRmwRaQW0]: >>912
馬鹿はお前。
明らかに>>844の後
915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:37:59 ID:lRmwRaQW0]: つーか否定する文意あるじゃん
916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:38:29 ID:e/g6QcmaO]: >>913
俺がパクリを否定してることを暗に示しており、それは事実ではない。
お前はそこを変な方向に脳内変換してるんだ。だから馬鹿だと言うの。
917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:38:46 ID:lRmwRaQW0]: ＞否定される意見なんかない
＞十分条件として書かれたこと」を否定してる

どっちだよｗ
918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:39:37 ID:lRmwRaQW0]: >>916
>>842のパクリ論を否定している
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:40:39 ID:lRmwRaQW0]: >>916
別に示してないだろ。

突っ込み所が多すぎて連投してしまうな
920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:45:30 ID:e/g6QcmaO]: >>912
>>843を読んだ時点でパクリ否定だと早合点するのもちょっと馬鹿だか、注釈してもなおそれを認めずここまでレスを続けるのが特に馬鹿。
パクリ否定する意図はないと何度言っても、お前は認めない。だから馬鹿。
921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:46:56 ID:lRmwRaQW0]: >>920
パクリを否定してるなんて誰もいってませんが？
被害妄想ですか？

俺は>>842の意見を否定していると言ってるの
922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:47:30 ID:a6axnzl/0]: サイレンの場合は設定Aをぱくったからパクリって言われてるんじゃなくて
設定BやCやDやEや(ry　Zまでパクってるから設定Aもガンツからのパクリで間違いないだろう

となっている　
923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:48:54 ID:e/g6QcmaO]: >>918-919
馬鹿。もうほんと馬鹿。
自分のレスをよく見比べろ。
924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:49:02 ID:lRmwRaQW0]: >>922
あと作者の発言もな。
同じ設定の作品が二つあったとしても、
作者が好きと言った方からパクッてる可能性が高い
925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:49:38 ID:lRmwRaQW0]: >>923
馬鹿しか言えないのか。
もはや反論になってないぞ
926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:50:36 ID:lRmwRaQW0]: 自分のレスの後に、パクリという単語を使われたことが余程気に食わないようですね

何故だろう。擁護派でもないのに
927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:51:04 ID:+AGOLzNP0]: >>842を見て鼻血副作用自体はよくあるモノだという補足レスをするのはおかしくはないだろ。
んで、それに対する>>844のレスもおかしくないと思うぞ。

別にどっちも間違ってないから争いはよしなさい
次スレに突入してしまうではないか
928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:52:37 ID:lRmwRaQW0]: >>927

俺は>>842も>>844もおかしくないと思うよ。

それ以降のID:e/g6QcmaO＝ID:lpFYxR5VOの態度がおかしいと思ってるだけ
929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 00:52:49 ID:a6axnzl/0]: というわけで新着パクリをおしえてくれ
930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:05:21 ID:lRmwRaQW0]: >>929
今回は特にないなぁ。

元人間の敵がミッション中に現れたくらいか。
931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:14:03 ID:a6axnzl/0]: 吸血鬼だったり手から武器が出てくればリスト入りだったんだが
それじゃちと厳しいか。
932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:16:07 ID:e/g6QcmaO]: >>928
いや、お前は俺と同類だろ。

鼻血を否定しただけなのに、いきなりコーヒーと弾丸に話をスライドさせてたやつがいるので、
そこに馬鹿と言えばなにが気に食わないのか粘着する馬鹿。
それがお前だ。

実際、俺の意見が鼻血の否定だと明言した時点で、
弾丸とコーヒーは無関係だと判明し、そこで終わってるはずなんだが。
誰かが「関係ある」って噛み付いてこなければね。
なんで関係あんの？
933 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:17:06 ID:lRmwRaQW0]: 無理だなあ。
武器の弾は手を当てて装填してるみたいだけど、武器そのものじゃないからね
934 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:19:59 ID:lRmwRaQW0]: >>932
＞そこで終わってるはず
終わってるよ。認めてるじゃん。
そして新たな根拠を書いただけ。どこが馬鹿なの？

ここはパクリスレだぞ。パクリというレスが無関係なわけないだろ
935 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:21:53 ID:lRmwRaQW0]: ＞誰かが「関係ある」って噛み付いてこなければね。
先に無関係とか噛みついてきたのはお前だな。
936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:24:35 ID:a6axnzl/0]: またパクリの定義かなんかで揉めてんのか？
新スレ立ててやれよ。携帯君もそろそろお疲れだろう。
937 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:26:35 ID:lRmwRaQW0]: 別の根拠を提示しただけなのに、いきなり怒り出すもんな。
困ったもんだ
938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:30:49 ID:e/g6QcmaO]: >>934
だから認めた上でなんで別の根拠がでてくんのよ。
鼻血の否定を、パクリ否定と勝手に結び付けてるからでてくるんだろ？
939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:32:37 ID:lRmwRaQW0]: >>938
間違いを認めて訂正したことのどこが馬鹿なのでしょうか？
940 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:33:05 ID:e/g6QcmaO]: >>935
事実直接の関係はないんだから、そこで終了だろ。
関係あると噛み付くのがおかしい。
941 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:35:05 ID:lRmwRaQW0]: >>940

>>842で超能力をパクリと関連付けようとした
十分ではないと言われたので追記した。

ただそれだけのこと。関係してるし、馬鹿でもない
942 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:38:04 ID:a6axnzl/0]: まあ次スレまで引っ張るなよな
943 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:39:21 ID:e/g6QcmaO]: >>939
しつこいな。「だが」で結ぶ文が訂正になるか。
そこを訂正と言い張るのが馬鹿か詭弁。

何度も言うが、ちょっとした指摘をするたびに「だが他に根拠があるからやっぱりパクリだよね！」と言われなきゃならんのか？
944 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:41:26 ID:e/g6QcmaO]: >>941
素朴な疑問だが、十分条件という言葉の意味を分かってるのか？
945 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:42:30 ID:lRmwRaQW0]: >>943
だから「だが」は王道であることを指してるんだっつの

>>842の主張を否定したから言われたんだろ
たまたま言われただけで、何でそんなにムキになってるの？
946 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:44:04 ID:lRmwRaQW0]: >>944
間違いがあるなら指摘してくれな
947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 01:45:38 ID:lRmwRaQW0]: 別に訂正であろうが、追記であろうが何でもいいよ。

間違いを指摘されたから、それを認めて変えた

ただそれだけのこと。どこが馬鹿なのだろう
948 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:mone [2008/04/08(火) 02:01:50 ID:uNjU0RSOO]: ID:e/g6QcmaO＝ID:lpFYxR5VO＝モネニート？一人二役？
949 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:02:55 ID:e/g6QcmaO]: そろそろ勘弁してくんないかな。

だからその訂正だか追記だかを「だが」で王道の話に接続すんのがおかしいの。
鼻血は王道って話となんの関係があんの。
明らかに↑以外の話を想定した書き方だろ。

鼻血の元ネタはガンツか王道展開か、ってことなのに、なんでコーヒーとか弾丸とか出て来るの？

で、俺がこれまで発した「馬鹿」って言葉の大半は、そんな簡単なことも理解できずに延々と粘着する馬鹿に向けられてるの。
950 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:03:26 ID:pHon29a0O]: パクりって言われたのが気に食わないんじゃない？w
951 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:mane [2008/04/08(火) 02:04:17 ID:uNjU0RSOO]: マネだった(^-^)
952 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:06:25 ID:lRmwRaQW0]: >>949
馬鹿はお前。いやマジで
「鼻血が王道なのは認めるが、コーヒーと併せるとパクリ」

これ以外に解釈しようがない。そもそも本人もそう言っている
よって「だが」で始まることも、全くおかしくない
953 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:08:19 ID:lRmwRaQW0]: ＞なんでコーヒーとか弾丸とか出て来るの？
鼻血は間違いだと指摘されたから。簡単な事だろ。何故それがわからないのか
954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:14:33 ID:e/g6QcmaO]: >>952
やっと収束してきたな。

単に「鼻血は王道」と言っただけなのに、
「鼻血は王道。だがパクリ」という
ややトンチンカンな発言、いちいちパクリだと再確認するウザさ、気持ち悪さに対し「馬鹿」と言ったの。
そんだけ。

何度も言うけど、ちょっとした指摘をするたびに「だがパクリだよな！」と言われなきゃならんのか？
そんな抜けたこと言うやつに馬鹿と言ったらいけないのか？
955 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:20:10 ID:kCW/FuSO0]: 久し振りに来て見たら、相変わらず類似点とは無関係なやり取りで伸びてるな。
956 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:20:42 ID:QvQO1H3jO]: もう単なるアンチスレじゃねえかここ
957 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:21:02 ID:lRmwRaQW0]: >>954
ちょっとではなく全否定だな

気持ち悪いとかウザいとか、言ってることが駄々になってきたな
958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:22:52 ID:lRmwRaQW0]: ＞ややトンチンカンな発言
それはお前。流れが読めてない。
959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:ageha [2008/04/08(火) 02:23:30 ID:uNjU0RSOO]: キーワード

･未来
･マネ
･基準
･それは昔の超能力モノのお約束
･馬鹿
･動機
･駄々←NEW!
960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:24:04 ID:e/g6QcmaO]: だからこっちは鼻血限定で話してるんだから、代わりの根拠とかいらないの。
どう考えても、>>843を読んで「パクリ疑惑否定」って早合点しなければ、お代わりとかいう発想は出てこないと思うよ。

鼻血は十分条件ではない、つまり逆説的に鼻血の元ネタはガンツか王道か、って話なんだから。
961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:26:47 ID:lRmwRaQW0]: >>960
鼻血限定での話を否定してのはお前。そしてそれを正しただけ。

早合点でもなく、お前が>>842の主張を否定したことは事実。
962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:28:19 ID:kCW/FuSO0]: もし良ければどなたか、何をネタに議論しているのかを説明してくれないか？
963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:30:11 ID:lRmwRaQW0]: >>962
>>844の発言に怒り狂うID:e/g6QcmaO　
俺はそれが気に食わない
964 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:30:24 ID:vOtXHQD/0]: かれこれ6時間もぶっつづけで言い争ってるのかこの二人
すごすぎる
965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:34:32 ID:kCW/FuSO0]: >>963
ありがとう。
物語の根幹部分ではない箇所は各々判断が分かれるだろうな。
966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:35:41 ID:e/g6QcmaO]: >>961
>>842を否定したからって、すなわちパクリ疑惑否定にはならないだろ。
そこをなんか知らない脳内補正でパクリ否定と早合点して、新しい根拠を持ち出したのが>>844

何度も言うが、鼻血の件がパクリの十分条件にはならないと言うのは、
裏を返せば鼻血の元ネタはガンツか王道展開か、という話で、
「鼻血じゃ根拠として弱いからパクリ疑惑は却下ね」という意味じゃないの。
967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:39:12 ID:lRmwRaQW0]: >>966
根拠を否定されたので、新しい根拠を持ち出しただけです
何らおかしくないね

＞ガンツか王道展開か、という話
それを検証するなら尚更、コーヒーや弾丸が重要になってくるよ。
968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:41:17 ID:lRmwRaQW0]: 最近で言うと「トレマーズ」だね。
サンドワームという点でけでは、十分条件にはならない。

トレマーズか王道かを判断するために、
「音で感知する」などの新しい根拠がでてくるんだよ。
969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:41:35 ID:e/g6QcmaO]: >>963
いや、>>844の発言よりは、それに馬鹿と言った俺に火病るお前に対してムキになってるのだが。
俺が>>845で馬鹿と言った理由を理解すれば、こんな馬鹿なことにはならなかった。
実際、844には二、三回くらいしかレスつけてないじゃん。
970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:43:41 ID:lRmwRaQW0]: つまり、鼻血の元ネタはガンツか王道展開かという話がしたいんだろ。

それならばコーヒーや弾丸は、重要な検証材料になるということだ
971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:44:27 ID:e/g6QcmaO]: >>967
「鼻血の元ネタはガンツか王道展開か」という話で、
「超能力描写の元ネタはガンツか王道展開か」という話じゃないの。
だから関係ない。
972 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:47:20 ID:lRmwRaQW0]: >>971
関係あるよ。
超能力描写がガンツからの引用であれば、鼻血もそうなるからね
973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:48:14 ID:lRmwRaQW0]: そもそも超能力の副作用で鼻血が出たことに対して言ってるんだろ。
超能力描写が関係ないってのは無理があるよ
974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:49:55 ID:lRmwRaQW0]: 例えば「サンドワーム」がパクリかどうかという話題だとしても、
「音で感知する」などの他の根拠も参考材料になる。

視野が狭いんじゃないの
975 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:52:26 ID:e/g6QcmaO]: >>970
なるか馬鹿。
それは「超能力描写はガンツのパクリ」って結論ありきの決めつけだろうが。
証拠能力が微妙な証拠物件Ａを、あからさまに怪しい証拠物件Ｂ、Ｃと併せて、
「ＢとＣが有力だからＡも証拠品になるよねっ」と言うようなもんだ。
976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:54:17 ID:+AGOLzNP0]: なんかどんどんズレてきてないか
977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:55:16 ID:lRmwRaQW0]: >>975
鼻血も超能力の描写だからね。他の描写も検証するのが妥当
検証材料にはなるよ。
むしろ、他の描写を無視する意味が分らない
978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 02:55:59 ID:kCW/FuSO0]: 超能力＋鼻血＝当然ガンツが元祖ではない。
しかし岩代先生は超能力を説明する際のくだりを、
まんまガンツと同じ組み合わせで使ってしまっている。

【超能力を使う際に鼻血が出る】なんて設定は腐る程使用されている。
そしてもう漫画のアイデアは出尽くされてると言っていい。
それでも読者的にパクリか否かの分かれ目になるのが、
【数ある設定を先人が使用した組み合わせそのままで使うか、自分なりの組み合わせで使うか】
だと思う。
979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:02:49 ID:e/g6QcmaO]: >>974
次スレに持ち込まないためにも終わらせたい。

その、参考材料の取捨選択として、「鼻血の件は参考にならんやろ」と言ってるだけ。
なのに、いきなり「でもコーヒーと弾丸があるもんっ」とか言って、
「鼻血の件は参考材料になるか、ならないか？」って話と関係ないこと言うから、馬鹿じゃないですか、と。
980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:03:57 ID:lRmwRaQW0]: >>979
何度も書くけどさ、
「サンドワーム」がトレーズのパクリなのか王道なのかを検証しようと思ったら、

「足音で感知する」「建物の上に逃げる」などの、他の描写も考慮すべきだろ？
981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:05:47 ID:lRmwRaQW0]: ＞鼻血の元ネタはガンツか王道展開か、という話
これを検証するためには、鼻血を出した時の状況なども必要となってくるわけだ
982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:08:41 ID:e/g6QcmaO]: まあ平たく言うとこう

鼻血＋コーヒー＋弾丸＝パクリ
（他にも様々な判断材料はあるが省く）

この図式から鼻血抜け、ってだけの話。
983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:10:30 ID:lRmwRaQW0]: 話変わりすぎだろｗ
＞鼻血の元ネタはガンツか王道か、という話
なんじゃなかったの？

>>982
何故？
コーヒーなんてもっとありがちだぞ。どこにでもある。
984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:15:13 ID:kCW/FuSO0]: これは俺の意見だが、グラボイスやコアンヤァも姿を変え設定も追加して別物にすれば、
それはもう立派なオリジナルだと俺は思う。
漫画なんて既に確立してる設定やアイデアを自分なりにいじくって出してる物だからな。

しかし岩代先生の場合、【自分が好きだと公言した漫画に登場した設定の組み合わせ】を
そのまま使っている。
１つ１つの細かい設定は既に使い回されてるネタだとしても、
組み合わせによって【自分流】になる。

鼻血＋コーヒー＋弾丸＝パクリ
そして割愛した他の小さな要素も組み合わせで「設定」となる。
省いて良い要素は１つもない筈。
985 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:17:55 ID:e/g6QcmaO]: >>980
ほんと悪魔だな、お前。

その前者（サンドワーム）に当て嵌まるのが超能力描写、
後者が「鼻血」「コーヒー」「弾丸」。
986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/04/08(火) 03:18:43 ID:UF5Rm1ii0]: >漫画なんて既に確立してる設定やアイデアを自分なりにいじくって出してる物だからな

こういう断言って気持ち悪いな
987 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:21:56 ID:lRmwRaQW0]: >>985
一貫性ないなお前。
お前は明らかに前者として扱っていただろ。
自論が苦しくなって急に変更してきたが。

仮に後者「足音で感知する」を検証するにしても、「建物に逃げる」「サンドワーム」などの描写が参考になる
988 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:29:43 ID:a6axnzl/0]: そういやあのミミズのぱくりはどうする？
ガンツからのパクリはどうでもええかな？
それともハンタからのパクリ同様ちょこっと書いとく？
989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:30:10 ID:a6axnzl/0]: 訂正　ガンツからのパクリ以外は
990 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:32:57 ID:+AGOLzNP0]: >>988
書いたほうがいいかも
まぁ参考程度に。どうせこれからありふれたモノ出しまくって茶を濁すんだろうし
991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:33:58 ID:pHon29a0O]: >>988
ミミズはモロなので個人的には入れたいな。
992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:34:22 ID:kCW/FuSO0]: >>988
ガンツ以外のテンプレを別枠でとる仕様にしないと駄目だろうな。
もし作るならだが。
993 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:36:26 ID:pHon29a0O]: テンプレは次スレにでも考えたらいいんじゃない？
モロパクだが量は少ないし。

とりあえず作品名を
994 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:37:35 ID:a6axnzl/0]: 残り6で考えてくれ
995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:39:37 ID:lRmwRaQW0]: トレマーズとの類似点

・砂漠にいる巨大ミミズのような化物
・目は見えず、足音で感知して人を襲い食べる。
・建物の上に避難することで、逃げることができる
996 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:40:32 ID:kCW/FuSO0]: 因みに今週号でヒロインが
『PSIの実力に差があると、相手の能力が視認できない可能性がある』
という素晴らしい説明を下さった。
念能力を土台にしてる可能性がまうます高まったのではなかろうか？
997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:41:11 ID:uNjU0RSOO]: 血気盛んな自意識過剰のおかげで大変だったな
お疲れ様です
998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:43:43 ID:pHon29a0O]: >>996
武器にオーラを伝えるあたりもぽい
999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:46:11 ID:uNjU0RSOO]: 再来週トレマーズ地上波だね
1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/04/08(火) 03:46:44 ID:a6axnzl/0]: ｍｊｋ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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