【軍靴の】スタンドバイミーpart2【足音】

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/20(木) 18:07:43 ID:m/QL2lCi0] 愛と青春のリアルファンタジー 2008年日本は戦争中だった！ 壮大なスケールで描く、近未来青春ラブストーリー 「あなたは自分の命に代えても守りたい人はいますか？」 前スレ ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1205251945/ 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 18:11:16 ID:evnMeiML0] 乙 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/20(木) 18:11:37 ID:clK6PpA2O] 2getなら打ち切り 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/20(木) 18:15:52 ID:3kKTN99p0] スレタイに作者名入れなくていいのん？ ところで2話目読んだけど、これってどうなのｗ こんなつまんない青いラブストーリィとか要らないんだけどｗ いつになったら二足歩行型強襲陸戦兵器が出てくるのですか大羽先生 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 18:18:26 ID:1gKwUwXx0] 電波左翼漫画としてイタタタなストーリー展開を極めて欲しい。 一般人が自衛官にレイプされたり。 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/20(木) 18:19:36 ID:YwCWZxr60] あと２，３週で、ウヤムヤのまま打ち切りになりそうだな。 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 18:34:17 ID:nCeclJYd0] 講談社の編集にちょんがいるのか・・ 最悪だ あいつらあちこちに潜り込んで邪魔すんだよな　 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 18:56:46 ID:/6+HFUoNO] 面白いんだけど評判悪いんだな。 設定気になってるのって自衛隊とか世界情勢に詳しい人たちかな？ 敵がどことかって必要ないような気もするわけですが。 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 18:59:46 ID:Nnd/x+EO0] >>8 一般常識のある人達だよ。 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:03:15 ID:g1bUhZOo0] >>8 世界情勢に詳しくなくてもこの漫画の問題ありありぶりに突っ込めますぜ 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:13:07 ID:6VmTKr+F0] >>8 戦車がそのまま街中移動ってのはありえない。 あれ乗ってた連中は整備のやつらに殺されるかも。 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:15:32 ID:JmrsMuvZ0] 噂では現実の自衛隊は弾薬をわずかしか備蓄してないと聞いた 補給が足りないのは伝統なのか？ 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:15:54 ID:blTcqZtD0] >>11 あれは軍隊が日常に〜って演出としていいと思う。 自国切り取られてるのに女子学生がケータイで写真撮ってたりする 空気作りの下手さはどうにもならんが。 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:18:13 ID:5LqTobaL0] 演出なら装輪装甲車でいいじゃない なんで戦車、しかも古い７４式よ マスゴミのアホども、未だに軍用装甲車を見たら戦車センシャってうるさいからな 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:20:23 ID:NUMdUGKO0] 空襲警報でたときの避難訓練してたし いずれ空爆受けるシーンがあるはず シルエットでもいいから敵の航空機が出てきたときが楽しみです 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:23:47 ID:Nnd/x+EO0] >>12 弾薬の類は米軍と共同使用する前提だから、自前のはそんなに多くない。 兵站を他国の軍隊に委ねてるんだな、自衛隊は。 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:25:45 ID:g1bUhZOo0] >>13 いや今のゆとりぶりを見ると、あながち間違いとも言えないぞ。 18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:28:35 ID:/6+HFUoNO] >>14 戦車にも色々あるのか。 そこまで詳しいとやっぱ色々気になるんだろうね。 19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:33:37 ID:v9pRazIR0] >>17 でも戦闘が始まってある程度時間が経っているから もう日常の一部になっているような 20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:45:35 ID:kCi/DGwz0] >>14 旧型だが74式は普通じゃないか 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:47:05 ID:6VmTKr+F0] 戦車で街中を移動するとは不経済のきわみだよな。 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:50:59 ID:/dUFk7XR0] 巡航ミサイルはもう飛んでこないのかね 23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 19:54:56 ID:kCi/DGwz0] >>21 キャタピラで舗装された道を走るってのはちょっとなぁ 24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 20:09:28 ID:Mw27Y6/00] 前スレ>>996 >でも朝鮮戦争を経験してない若者からは忘れられつつあるってテレビでやってたな 軍隊行けばすぐに認識変わるよ 表立っては発表されてないけど、たまに北から数人侵入して来たりしてゲリラ戦やっとる そう言う時は、徴兵終えて仕事ある人でも担当地区とかランダムで召集されて 雪の中を24時間待機とかさせられたりする 敵が来なくても寝ると死ぬと言う罠が… 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 21:39:49 ID:a6xsEUor0] >>4 いやいやいや、さすがに青いラブストーリーが主体の漫画でそれを言ったらダメだろｗ ダイヤのＡで「高校甲子園なんかどうでもいいからバスケにしようぜ」と言ってしまうようなものだ みんなが文句言ってるのは現代日本を舞台にして戦争と言う特異な状況下での青い恋愛物で その三柱のうちの｢戦時下」がおかしいから眉しかめてるだけで… そういや九州に上陸されてるとして、海上なんかもある程度は抑えられてはいるんだろうか？ 輸入ラインなんかも変わってくるとは思うけど食糧事情は全く変わってなさそうだな 26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/20(木) 21:48:16 ID:7lxjuYX3O] 二話目のつまらなさ異常。 最初は期待した(リアリティのなさとかは気になったが設定的に) 土下座して はぁ？って思い、漬物のくだりで はぁ？って思い、まぁなんか本当に期待しすぎた。 来週も読むけどね… 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 21:48:59 ID:jUzYjOhs0] >>25 ３０年戦争でいえば、戦況や兵隊の徴用は太平洋戦争末期ぐらいなのに、国内状況は ややきな臭くなってきた日中戦争初期ぐらいという、ちぐはぐな状況設定なんだよな 余裕があると考えても、ないと考えても、矛盾するおかしな基本設定 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 21:56:37 ID:wY6SxcPF0] せっかく九州占領したのにそこに戦闘機とかの基地とか作って優位を確保しないとか 頭の足りない敵だな。イラクじゃ早々に米軍がバグダッド空港を押さえとのに 29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 21:59:36 ID:lEOoua4s0] 超能力者よりも貴重な義体使いになる予感… 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/20(木) 22:35:08 ID:NUMdUGKO0] 自衛隊に入隊したヒロインに送る ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm457445 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm301608 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2312479 ttp://www.youtube.com/watch?v=-3hbshHjRHk ttp://www.youtube.com/watch?v=JKPCCuHiVSg ttp://www.youtube.com/watch?v=1qJT9wIOrgM 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/20(木) 22:53:21 ID:l7MN206Q0] >>16 ＞弾薬の類は米軍と共同使用する前提だから 自衛隊の89式と米軍のM16では口径は同じだが装薬量が違う だから基本的に米→自での共用は無理（逆はたぶん可能） その他の装備もほぼ同じ 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 22:57:06 ID:JQeRtGRJ0] 設定のむちゃくちゃさは置いといて１話はなかなか面白かったんだが 今週号はがっかりだな 読み切りでよかったんじゃねえか？ 33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:01:58 ID:ALfPM8RL0] 共同使用っていうより 備蓄分で数日耐えるからアメリカ他早く助けに来てー って感じだと聞いたことが 正直ドラマ部分がしっかりしてれば 設定の矛盾はある程度許されるかと思ったんだが インパクトもなければ緻密でもないという苦しい状況 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/20(木) 23:04:50 ID:l7MN206Q0] それよか 単年度予算の制約でまとまった量の弾薬を生産できず、機械化も難しく、 未だに手作業で弾薬を生産してるからね 弾薬に関しては、有事の際の増産体制なんて無いに等しい 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:07:34 ID:JmrsMuvZ0] >>34 金があってもｱﾊﾟｰﾑ！ｱﾊﾟｰﾑ！弾もってこいになる可能性があるんだな 祖国の為ならともかく米兵が日本の為にガチで戦うとは思えん 人死にが出ないように絶対安全なところでけん制するだけ 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:07:55 ID:I3z+FJDN0] たぶんどんぱちシーンは今後も出てこないんじゃないかな？ 敵が来るぞ〜みたいな話はあるけど、結局来ませんでした、でも戦争中なんだって実感がわきましたぐらいで。 そして、最終回はついに主人公達が最前線に出ていくまえに告白、いざ出陣で終わり。 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:20:08 ID:Nnd/x+EO0] >>31 あれ、そうだっけ。 無理すれば使えるとか、それを当てにしてるとか、 そんな話を聞いた覚えがあったんだが…… 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:38:56 ID:IbxNnh+z0] おもいっきり外野の人たちのツボついちゃってるけど まあ戦争もの好きだったら戦争マンガよんだら？ おれはこの主人公が好きだ 顔つきとか自分に似てるからかもな 39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:41:38 ID:7cQ6HBw80] >>38 よかったな。まるで君のためだけに描かれた様な漫画じゃないか。 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:41:49 ID:ALfPM8RL0] >>35 アメリカがガチで戦うのは 日本のためじゃなくアメリカの威信のためだよ 日本クラスの同盟国のためにすら真剣に戦えないとなれば 世界中の対米同盟国が 「なんだ、俺らも守って貰えないんじゃん」 って感じで一斉にシラける 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:43:55 ID:Nnd/x+EO0] >>38 思いっきり恋愛「戦争」漫画って書いてあったんだが…… 「戦争物好きな人間は他のを読めば？」ってなスタンスなら、 そもそも「戦争」の二文字を使うべきじゃあないね。 まあ、お前さんがこのスレを覗いてる関係者でもない限り、 お前さんに言っても無駄なんだが。 どうでもいいが、性格や生活スタイルまで似ているんだったら、 改めといた方がいいぞ。 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:49:17 ID:ALfPM8RL0] 前スレ含め、この漫画に肯定的なレスをした人の傾向 ・政治、軍事の設定にとらわれず恋愛物語に集中できる人 ・顔つきとか自分に似てる人 ・思い込みの激しい割れ厨 ・ネトウヨって言いたいだけの人 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/20(木) 23:58:05 ID:jUzYjOhs0] この漫画の状況設定を変と思わないって、新聞やニュースとまともにみてない事を 自分で吹聴してるようなものだぞ 軍事マニアとか右とかいうレベルでなく、ただの物知らず 普通に時事ネタを理解してたら ・九州で死傷者三万人の戦闘が続いている状況で呑気すぎないか？ たとえば原油高騰だけで騒いでいる、国内の物価とはどうなってる？ ・アメリカ軍はどうした？ ・中国か北朝鮮が何でいきなり攻撃を？ ぐらい思いそうだが 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 00:05:09 ID:efOsSR5X0] あと敵の支配地域に住んでた人はどうゆう生活してるの？とか 中越自身の時での他の日本人の被災地への対応とかと比べると違和感がありすぎる。 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 00:05:55 ID:jf0HCxB30] 左翼の脳みそによれば 日本を侵略し、日本人を殺す「敵」には無関心で それを迎え撃つ味方の自衛官を腐す。 何故なら彼等は日本が嫌いで仕方ない連中だから。 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:13:50 ID:JHkMiZxd0] 今週号に作者のインタビュー記事が載っていて、 とにかく漫画を描きたいという意欲は伝わってきたし 下積みも長くて応援したい感じではあったが、 いきなり戦争モノ、でなくてもスケールの大きな、確とした世界観のある 話を描きたいって感じは全く見受けられなかった。 編集主導でこんなテーマの話しになって散々な結果になったら気の毒すぎる。 47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:16:15 ID:efOsSR5X0] 「最終兵器彼女」はここで突っ込まれるような設定どうクリアしてたっけ？ 最初いきなり空襲はあったんだったかな 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:17:45 ID:OLWdbKdc0] >>45 物語的にいってもそこが変 現在までの作中の情報では、日本は攻撃を受け続けている被害者側 そのための防衛のために兵員補充しようとすると、なぜか否定的な描写ばかり しかもその兵員補充の方法が、他のまともな方法（志願を募る、成人を徴兵する）でなく、 いきなり高校生引き抜きという変な事 たとえばこれがフィクションで、こういうストーリーなら、作者の頭は どうかしているとまず言われる 例： ヤーパン王国がキム帝国から侵略を受けて負け続けている。ヤーパン王国の悪いところ は特に描かれていない ヤーパン王国は反撃のための兵員補充をするが、そのことがなぜか否定的にだけ描かれる しかもヤーパン王国は、なぜか国の危機を訴えて志願兵を募ったり、大人を徴兵したりせず、 いきなり少年少女を兵隊にする 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:23:47 ID:OoLONwNz0] おれとしてはこのあと、主人公が出会うであろう美しい女性軍曹が 機銃でずたずたに引き裂かれるのが見たいｗ ゆきちゃん以外に出会った女死にまくりｗ 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 00:25:20 ID:+rY5drZe0] F-15を有する日本が易々と九州と四国を占領されるのが 気に食わない せめて会戦までの経緯を書いて欲しい 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:36:04 ID:DOh7V9sk0] >>50 考えていないと思う。 主義主張とかではなく本当に考えない人なんだと思う。 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:44:50 ID:VI7CrAx+O] 最終兵器彼女というより、ガンパレードマーチをやりたいんじゃないかと思った。 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:47:30 ID:2drg1QI/0] 少なくとも仮想戦記で一番の肝をぶん投げてるわけだから 軍事関係の整合性は一切つける気ないだろな、今後も もうラブコメか反日かしかないわけだが 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 00:48:05 ID:efOsSR5X0] >>47 アニメ化の時に原作の頃よりケータイやネットが普及してたから、 それらの使用が一般市民は規制されてることになってる あと舞台が北海道だから敵がロシアでもガイラー帝国でもかまわない 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:52:28 ID:iZYSn73e0] >>50 F-15Jは対地攻撃は機銃だけだし 大方、ミサイル着弾で多数の犠牲者が出ても政府はお決まりの遺憾の意程度 緊急国会でも与野党で揉めに揉めまくって事態の収拾できず そうこうしている内に敵艦隊が対馬占領して、九州に揚陸艇多数着岸 そんな状況でも自衛隊は迎撃せず、民間人を非難させる程度 その内交戦となるが８９式自動小銃に一人実弾１２０発携行しか認められず、時間稼ぎの足止め そんなのが半年続いて犠牲者３万人ってとこか？ 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:56:14 ID:Mqpq7AXo0] >>55 だがそんなのはどう考えても半年も続かないのが問題なんだよな。 57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 00:59:40 ID:zcf71Y8P0] ゴーヤーの漬物があるけど ゴーヤーは何処から調達したのか？ 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:03:25 ID:TzAkKbG10] 沖縄は戦火を免れ、大回りで東京に… 今は本州、千葉あたりでもゴーヤーがさかんに作られ… どっちかだろうか？ 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:08:05 ID:iZYSn73e0] >>56 実際は１ヶ月もしない内に東京まで雪崩れ込んで占領だろうね >>57 ゴーヤは沖縄の特産物で暖かい地方でしか育たないイメージがあるが、北海道でも収穫できる 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:15:40 ID:YgOOdr8SO] #こんなかんじか？3万死傷は# 自衛官｢武装勢力が上陸。発砲許可を。｣ 指令部｢発砲を許可する｣国会･野党ﾐﾝｽ｢自衛隊が交戦するとはまったくおかしい。もっと相手と話し合うべきだ｣ 国会･ﾍﾀﾚﾁﾞﾐﾝ｢あ〜う〜｣ 指令部｢発砲許可取消。後退して待機せよ｣ 自衛官｢しかし、敵は射程圏に｣ 指令部｢撃ってはならん。迅速に後退せよ｣ 自衛官｢撃ってきています。包囲されています。発砲許可を！発砲許可を！｣ 指令部｢発砲許可は出せん｣ 陸自部隊壊滅 国会･野党ﾐﾝｽ｢この度の陸上自衛隊部隊壊滅の責は政府与党にある｣ 61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:23:26 ID:OLWdbKdc0] ところで、主人公の母親のことが話題にあがってないが 幼なじみの女の子が、死傷者三万人の戦場に志願したのを 「他人の家は居心地が悪かったのだろうか」で済ませる 想像力がないか、もしくは情が薄いか、どちらにしてもろくでもない 九州で死者多数の激戦半年でも、世間では他人事という漫画らしいといえばらしいが 戦略や世相の問題が「漫画だか無視しろ」でも 主人公の母親の言動の非常識まで「漫画だから無視しろ」か？ 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:23:32 ID:1EaYRApl0] 漫画なんだから気軽に〜とか、ツッコんでもしょうがいないとか言う人もいるけど、 題材が題材だけに、整合性は欲しいよな。恋愛物だとしても。 せっかく女の子を可愛く描けてるのに、足枷になろうとしてる。 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:27:35 ID:5WGFdFHL0] こんなにスレが伸びる新連載は久々だから期待してる あとヒロインだせ 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:31:48 ID:Mqpq7AXo0] >>61 あの親も凄いよな。 爆撃でミンチにされた知人の息子の葬式に出席したばかりなんだから、 「戦場＝死」の認識が多少なりとも植えつけられているはずなのに、 その程度の反応だからな。 つーか、その反応って志願を知らされたその日の反応なんだよな。 知らされた直後にあんなに落ち着き払ってるって、こりゃもう、 相当な修羅場を潜り抜けてきたに違いないぜｗ 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:35:43 ID:2abzmZvB0] 話ぶった切ってすまんが中高生位の徴兵募るってのに理にかなった舞台設定って具体的に何があるんだい 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 01:37:47 ID:fwZIYKV1O] 中高生しか乗れないロボットがあれば良い 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:38:50 ID:+4MHF60D0] >>63 ろくでもない伸び方だぞ・・・ どちらかというと悪い意味での伸び方だ。 マガジンて社会人読者も多いのに左翼的な漫画になるのは 仕方ないとしても、ちょっと読者馬鹿にした設定過ぎないか？ 仮にもリアリティ謳っている割にはお粗末 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:41:42 ID:OLWdbKdc0] >>65 「機動戦士ガンダム」も人手が、ホワイトベース内でも世界全体でもとにかく不足してる 事を強調してたが、冷静に考えると、アムロたち少年少女よりも、結構数が残っていた 低階級の正規軍人や、大人の民間人を働かせる方が先だろうと不条理だ その辺反省してか、いわゆるリアルロボット物では、定番みたいに言われる 「民間人の少年少女が偶然軍の最新兵器のパイロットに」というのは 案外少なかったりする 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:43:45 ID:zcf71Y8P0] >>59 北海道でもバナナは作れるが市場に出回ることは無い、ゴーヤーも同様 >>65 本隊の建て直しのための時間稼ぎ用捨て駒(ガンパレ) 戦闘用クローンだけど 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:44:05 ID:0Fyu7Bs10] 賞賛で伸びてるスレなんて見たことないわ 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:44:44 ID:2abzmZvB0] >>66>>68-69 �d やっぱ結構設定するの難しいもんだな 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:45:30 ID:DOh7V9sk0] もしくは最初に乗った人間専用になってしまう。 何らかのアクシデントで主人公が乗ってしまう、本来のパイロットの青年がコーチとか。 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:46:47 ID:Mqpq7AXo0] >>71 >>66の発言が真理を突いているよ。 まあ、これだと「何で中高生しか乗れないのか」ということを 考えなくてはならなくなるんだが。 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 01:47:29 ID:+rY5drZe0] >>55 F-15Jは対地攻撃能力は保有してるよ 国内世論や近隣諸国に配慮して装備して無いだけで さすがに有事の場合は再導入するでしょ。 だとしても、F-2があるから対地、対艦共に空自に抜かりはないよ。 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:48:05 ID:Mqpq7AXo0] >>72 待て待て。 それは中高生を積極的に集める理由にゃならん。 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:49:48 ID:OLWdbKdc0] >>65 「ガンダム(1st)」とか「バイファム」みたいに孤立した小集団で人手が足りないとか、 「ザブングル」「ボトムズ」などの無法者上等な世界、「Vガンダム」みたいな老人や 子供で抵抗運動とかあっても まともに運営されてる国家規模の軍隊組織で、わざわざ中高生位の徴兵をまとまった数 募る作品というのはちょっと思いつかん WW2末期の旧日本軍とかナチスドイツ軍ならまだしも 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:55:01 ID:DOh7V9sk0] この作品は何年か前にパラグアイ戦争のような戦争（成人男性のほとんどが死亡）を経験してるのかも。 だから「三万人？　すくねー」みたいなのかも。 大人の男は死に絶えてるから高校生を集めてるとかだったら納得できね？ 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 01:56:54 ID:7FK1ka+p0] ＜２００８年＞＜近未来青春＞てあるけど、近未来物なのか現代物なのか、どっちなの？ 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 01:57:58 ID:OLWdbKdc0] >>77 やあ、それは「スカイガールズ」だね 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 02:00:26 ID:Mqpq7AXo0] >>77 残念ながら街には若者や中高年が溢れ返っております。 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 02:01:27 ID:q6o722wz0] ネタが思いつくまで近所で延々ループのオシシ仮面状態の予感 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 02:16:57 ID:Ie0Aqxg10] >>74 一応対地攻撃装備は搭載できるというだけ それを管制する装置も地表を見渡す目も持ってない F15Jは純粋な制空戦闘機だ ストライクイーグルと混同してないか？ 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 02:20:05 ID:E8gTM0yL0] しかしおまいら大真面目にツッコミすぎだろ・・・ しょせんこの漫画の「戦争」「自衛隊」なんて、ケータイ小説の「難病」「レイプ」と同じなんだからさ・・・ 恋空事件とかで少しは学べよ・・・ 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 02:25:50 ID:OLWdbKdc0] >>83 クズがクズである具体的理由を述べてるだけ 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 02:32:01 ID:+4MHF60D0] >>65 うーん、難しいな。 レジスタンスとかゲリラとかで良いならそれこそ、銃持てる様な 年から出せるけど。 徴兵となるとなぁ。 高校から仕官学校に入って後方任務についてたら、敵の奇襲に合って とか・・・。苦し、徴兵でもないな。 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 02:51:06 ID:74oJ8fAZ0] あのー　89式の弾は米軍と完全に互換性かあります 64式の弾は少し火薬減らしてありますが べつにダイヤル回すだけで減らしてない弾に対応できます 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 02:58:15 ID:R9t1pGay0] フツーに考えたら、同盟国と共同戦線を張ることを前提として建設された軍隊が、 同盟軍と兵站を共用出来ないなんてまず考えられないよなぁ。 一部の、余りにも特殊な装備とかは別にして。 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 03:42:01 ID:yQDy0LOt0] わたし軍隊とか戦争とかわかんないから>>42の一番上wだけど どこに恋愛物語あるのかもわからないよ・・ 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 03:55:04 ID:Mqpq7AXo0] 最早恋愛漫画ですらもないのか…… 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 04:24:27 ID:zcf71Y8P0] 設定が練りこまれてないから、戦争物として楽しむのはすでに厳しい ヒロインと主人公の掘り下げが終わる前にヒロイン不在になるから台詞に重みが無い 2話目にして、ヒロイン不在+重い展開になってしまったのでラブコメとして楽しむ余地がない 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 04:27:04 ID:E8gTM0yL0] ネタ漫画として楽しめばおｋ 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 05:14:03 ID:qnAPLN0y0] サンデーでもハルノクニとかあったよな なんとか漫画で右傾化ｗを止めようと必死なんだろうけど 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 06:05:55 ID:MEGJDy0uO] １話見て男に徴兵かと思ったとこで女が志願。 良い意味でテンポよく予想を裏切る展開は上手いと思ったが… まぁ、ここまでツッコミ受けた後で全てを納得させるような世界観＆違和感＝伏線ならﾈ申漫画となると思うな。SFじゃなくてなら。 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 06:14:11 ID:O3ckVfx9O] これみて何故かアームズを思い出した。 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 07:50:59 ID:RAYk0f7/O] ヒロインはその生まれ持った容姿を見込まれ、隊の広告塔に。 今まで主人公だけのヒロインだったのが、みんなのヒロインになってしまった。 嘆く主人公。あぁどうすれば。。。 「そうだ！俺も入隊して、彼女に追いつけばいいんだ！」 これで涼風並に持っていけるな 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 07:52:58 ID:MUZ5vAIo0] ヒント まだ実質２人しか登場してない 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 07:58:58 ID:MUZ5vAIo0] ところで「思い出の品」は必要ないのか？ 漬物のレシピだけじゃ隊内に紛れ込んでも心もとないだろう 指輪でもロケットでも靴紐でも 両者をつなぐもの何かないとやばいだろ＞進行上 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 08:00:27 ID:MUZ5vAIo0] ハーモニカと漬物か・・ それがツールになるのか？　自己主張なら可能だが・・ 糠漬けの香りをもとにサーチするってのか？おい 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 08:13:30 ID:8uUCnss2O] >>64 実は母親は伝説の傭兵ラフィングパry 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 08:50:37 ID:NUE8+g4r0] >>69 中部地方在住だが地産地消っぽくゴーヤー売ってるよ。 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 08:55:52 ID:PNQFRd/e0] 弾道ミサイルで戦争始まったのにその後は局地戦のみか 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 09:05:49 ID:qtcDmcc00] イラク戦をなぞってるからね 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 09:23:18 ID:gKggzsFc0] >>87 ＞同盟国と共同戦線を張ることを前提として建設された 自衛隊に関して言えばそうでもないのよ 規格上では合わせてるけど実際に運用した実績は無い >>86 89式の弾をM16で撃つ事は可能 M16の弾を89式で撃つのは不可能 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 09:27:30 ID:DFsmgTdc0] サンデーの前例は少年誌じゃなかった このネタは少年誌じゃ回らない 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 10:22:05 ID:yl5WtDpl0] 批判はあれど軍ヲタには大人気ｗ 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 10:34:53 ID:efOsSR5X0] あーこれイラク戦争を元にしてるってことは 日本はイラク役なのか てことはこのあと病院や学校に爆弾が落ちてチクショウ戦争め！ってなるわけか 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 10:37:10 ID:xVQKRnDs0] >>106 なぜか日本が悪者になることでわかってます。 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 10:40:37 ID:gKggzsFc0] 日米安保が機能していない状態ってのは明白だから それだけ日本がフルボッコされる理由があるんだろうね その状況で今並の生活レベルが維持できるのだから不可解だが 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 10:42:45 ID:d4OKhP/1O] 何度見てもぬか床の匂いに反応するカットの顔がダメだわｗ どう見てもヒロインが自衛隊に入ってブルーになってるシリアスシーンに使う顔じゃないだろＪＫ 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 11:04:28 ID:nctEDb3g0] >>108 米が落ちぶれたにしても日本も共倒れで生活レベル維持できないしなぁ この漫画の問題点ってどれぐらいあるんだろう 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 11:07:04 ID:+rY5drZe0] >>82 でも制空権を与えてないからF-15Jは活躍してるってことでしょ。 アメリカのもっと強いF-22は何をやってるんだってわけでw 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 11:15:39 ID:TjRHy4Nf0] ファンタジーなら細かい所は突き抜けられるけど サスペンスや現代物は整合性は必要だよな。 他に破綻してるという意味で同じ雑誌内でブラマンとかブラマンとかブラマンとかあるけれど。 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 11:16:59 ID:exjwIpFo0] 主人公いきなり会いに行っててﾜﾛﾀ まぁ会えずに終わるんだろうが・・ んで結局自衛隊はいることになったらヒロイン体はった意味なくなっちゃうよなぁ 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 11:44:19 ID:qtcDmcc00] >>110 具体的に挙げればキリがなさそうだけど 「世界設定がいい加減」 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 12:24:09 ID:efOsSR5X0] >>113 それで主人公とヒロインに気持ちのすれ違いが・・ ヒロインは国防や国体をマジメに考える防衛大学生に惹かれてく 主人公も反戦団体のサヨク女にオルグされ自衛隊内部で破壊工作 主人公とヒロインは本来の戦争そっちのけで敵対する 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 12:31:58 ID:tWJRjOZ60] 下手にイラク情勢持ってきたりしてるから逆につじつまが合わなくなってるんだよな。 それがなければもう少し自由に嘘もつけるだろうに。 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 12:35:49 ID:OLWdbKdc0] >>110 登場人物たちの思考や言動も変 主人公がDQNなのはまだしも ・主人公を筆頭に、九州で激戦半年なのに無関心に近い、一般市民とメディア、 ・戦火で死んだ知人の葬式直後なのに、主人公の幼なじみが激戦地に志願した事 をあっさり済ませる、主人公の母親。バカか冷血漢のどちらか。 ・前回は冷酷に生徒を戦地に送り出そうとしていたのに、今回は戦地に送り出すのに 苦悩している教師。人格改造されましたか？ 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 12:45:25 ID:YgOOdr8SO] 開戦半年、九州四国あたりで膠着状態。日本側は高校生すら徴兵しなければいけない状態。にしては、各校一名選抜。 遠い海の向こうの出来事の様に話す校長。…きっとこの世界の日本の国土は淡路島が北海道ぐらいの面積がある世界。 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 12:50:32 ID:jH8TNOlu0] 多少不思議な点はあっても、普通に読んでると面白いけどなぁ。 俺はキバヤシのエリア見て、サッカー経験者としてなんだこのシチュエーションとか思うコトがよくある。 でも、単行本としては売れてるからね。こんなアホ漫画でも人気あるのかと思いながら・・。 多分戦争に無知な人が読者に多い分、読みやすいストーリーと絵で支持されるんじゃなないかな？ 戦争について知識がある人にとったらこのスレに出てるような批判はあると思う。 でも、蓋を開けたら、その具体的な批判について、理解できない人が大半を占めていると思うよ。 ところで、これはなんか映画にもなりそうな感じ。 この話の続きを想像したら日本沈没とか思い浮かんだ。 日本の一部での戦争だったのが、直に日本中が戦火につつまれ、絶望に満ち溢れる人々。 日本を捨てて外国へ逃げるものもいる中、戦争により引き裂かれた愛する人の為に主人公は日本で戦い続ける。 クライマックスは主人公がヒロインをかばって戦死。 悲しみに暮れる中、ヒロインと残された人々はこの荒れ果てた日本を立て直していこうと誓い合いエンドを迎えるとか。 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 12:55:36 ID:exjwIpFo0] 人間結局自分が経験しないとほんとの意味で理解なんてできないんだろ。 九州の件も最初は慌てそうだが半年自分達に被害なかったら意識も薄れそうだし。 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 12:56:21 ID:efOsSR5X0] >>119 朝鮮戦争の時に日本に逃げ込んできて、強制連行の被害者面して居座った 徴兵逃れ半島人に対して最高の当て擦りだｗ 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 12:58:25 ID:OLWdbKdc0] >>119 ＞多少不思議な点はあっても、普通に読んでると面白いけどなぁ。 >>117で書いたように、登場人物たちが一般常識程度で考えても 異常思考を連発しているので、そうは思えん 日本沈没でいったら、異常地震が連発しているのに、登場人物たちが 「ひょっとしたらこのあたりも地震がおこるのでは？」という心配を ほとんどしないような物だ 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 13:01:04 ID:exjwIpFo0] >>122 母親は全然あっさりじゃないじゃん むしろ家族として認めてもらえてなかったと誤解して嘆いてる 教師にかんしては描写不足でまったく悩んでいないと解釈するほうがおかしい 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 13:10:50 ID:xnPfbBXH0] 母親はあっさりとかなんとかじゃなく、ズレてる。この一言。 作品に特定のバイアスがかかってるもんだから 登場人物もタブーを無視、あるいは不自然に意識しないように 描写するしかなく結果として社会全体がマインドコントロールを 受けているかのような不気味さを感じるんだが。 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 13:34:10 ID:HHrxUGol0] とにかく二足歩行兵器かセキュリティボールが出てこないならこのマンガお終い 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 13:45:49 ID:RUygUteFO] お前ら、主人公がアームズに目覚めるまでもうちょっと待てよ 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 13:53:46 ID:ksDbN/0w0] 学校につき１人づつ募集って普通の戦争の人の集め方じゃないよな なんかの大会じゃね？ガンダムファイトとか 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 13:57:51 ID:GRcwTdXs0] 64式で米軍の7.62mmを撃つこともできるし 89式で米軍の5.56mm撃つこともできるんだってさ 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 14:05:02 ID:efOsSR5X0] >>127 番長決定戦だな 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 14:54:21 ID:DpTtGvoA0] 戦争がどういうものなのか、ステロタイプで見てる人々が多いな＞批判者。 前の戦争だって、開戦後半年はドイツと英国は「本当に戦争してるの？」状態だった。 日本に攻めてきた他国だって、２正面作戦取っていれば全力侵攻もありえない （それだけの資源的な価値でもあるなら全力を尽くすだろうが・・）。 たとえば台湾と組んで、朝鮮半島も巻き込んで、中国と敵対してる場合とかだ。 戦争＝日本が孤立というのは、第二次大戦の状況を拡大解釈してると思うぞ。 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 14:55:24 ID:DpTtGvoA0] >たとえば日本が台湾と組んで、朝鮮半島も巻き込んで、中国と敵対してる場合とかだ。 という意味ね。 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:02:47 ID:DpTtGvoA0] 具体的には中国が東アジア〜東南アジアに覇権を伸ばそうと考えた場合、 そして米国の軍事勢力が衰える、あるいは他国とことを構えた場合。 それらにおいては日本が盟主と持ち上げられ、島嶼をなす国々と同盟を結ぶ ケースもあるということだ。 その場合、日本の海外派兵能力に打撃を与えておき、順に資源国を押さえていく動きとなる。 このマンガではこちらの動きに沿っているように見えるのだ。 ベトナム戦争や朝鮮戦争でも、日本には当事者意識は全然なかった。 軍おたの戦争認識ではこれらについてすっぽり抜けてしまってる。 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:10:14 ID:+m3LrVLo0] その調子で生活レベルが低下しないことについても語ってくれ 後学生が何故徴兵されるのかも 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:16:32 ID:5/6N34Ir0] >>130 WW2開戦後半年の時点では本土は戦場になってませんでしたが何か？ まぁ日本の海外｢派兵｣能力って言葉使ってる時点でお里が知れるってもんだが >>128 口径が同じだから撃てるけど、米軍の弾は減装薬じゃなくて常装薬だからね 銃身には悪いわな 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:17:52 ID:WPjkpcQ00] 難しい話はよくわからんけど変でつまらんという俺の素朴な感情は否定できない 募集されたやつが集められたところでビートたけしがでてきて これからみなさんに殺し合いをしてもらいますっていったら少し褒めてかなり笑って パクリ乙って叩きまくる 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:18:09 ID:5WGFdFHL0] リアリティと漫画的面白さは別ですけどね 矛盾点に突っ込むのもまた一興 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:18:36 ID:DpTtGvoA0] お里も何も戦争など政治の道具なのでいくらでも変わるということだ。 この世界を現在の日本とでも思ってるの？ｗ あきれるわ。どこまでも想像力ないんだな。 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:20:44 ID:DpTtGvoA0] おれのイメージの中では、戦争に乗り気でなかった米国が、ハワイ（米国領）で打撃受けた 状況を見ちゃうんだよな。このマンガでは。 日本を舞台にはしてるんだけどねｗ 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:23:04 ID:kRFpZFFl0] >>137 破綻した世界観を補える想像力か それはそれでうらやましい 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:24:35 ID:jH8TNOlu0] >>133 中国地方・関西地方が防波堤になってるんじゃない？ 空から来たら終わりだが。 いや、そう考えたら何で空からこないんだ？ ミサイル打ち込んだのは意図的な宣戦布告？ なら、空襲は免れないはずだが・・。 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:27:29 ID:kRFpZFFl0] ミサイルはどこに撃ち込まれたんだろうか？ 戦場となってる九州四国だけなら、住民の危機感の欠如も少しだけ理解できそう…やっぱりできねぇ 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:27:40 ID:ErGYT3w90] キバヤシがかなり押し付けタイプの厚かましいサヨだし、韓国人の編集もいるからって、 本当にサヨ臭プンプンの漫画やってたら、何時か読者から 手痛いしっぺ返し食らうことになると思うぞ、マガジンは。 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:27:59 ID:+m3LrVLo0] >>140 難民はそれでもいいかもしれない 食糧やガソリンが説明できないんだよな 米も助けてくれないから輸入してもらえないだろうし 九州なら中国からの輸入も手間取るだろうし 中国が相手なら輸入なんてしてもらえないだろうし 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:29:13 ID:WPjkpcQ00] 東京にミサイルなんか打ち込んだらたくさん死ぬじゃん だから四国とか九州とか人の少ないとこ狙ってくれてんだよ 想像力のないネトウヨと軍をたはこれだから困る 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:31:19 ID:kRFpZFFl0] >>144 おまい天才 優しい敵なんだな、コレで日本も安泰だ！ 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:34:27 ID:efOsSR5X0] きっと無防備都市宣言したら住民の安全も保障してくれて暴行も略奪もしないんだろうな 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:36:38 ID:km9/dtDA0] この漫画見ると漫画家って最低限の教養もない人が多いのかなって思ってしまう。 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:37:07 ID:3N+WTU9W0] >>130 っ経済 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:38:08 ID:2drg1QI/0] 無防備宣言した都市を工作員が武装占拠 中韓政府の傀儡化→実質内戦に という展開なら十冊買ってやるよ 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:42:12 ID:cuUtrP//0] なんか叩かれて方向展開して 当初予定していたサヨ臭い展開止めてグダグダになるのだけは止めてね。 電波左翼臭プンプンのネタ漫画として突っ走って欲しい。 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 15:55:11 ID:kRFpZFFl0] で、朝日新聞の書評や投稿欄で褒め讃えられる…と なんという様式美 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 16:01:55 ID:RvXvUN4P0] アメリカと日本相手に2正面作戦やってんのか どんだけ頑張ってんだよ敵国 半年持ってるだけでも賞賛に値するね 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 16:04:27 ID:LBD+c0aE0] >>150書いたの俺だけど訂正 ×叩かれて方向展開して ○叩かれて方向転換して 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 16:44:24 ID:SuhVP8oz0] 「国民生活に余裕があるのに高校生が徴兵される」 ってのが、どうやっても矛盾が出るんだよなー 初期の軍事訓練を終えると、悪役の自衛官が出てきて 「ご苦労だった、諸君らの役目はここまでだ」 高校生「家に帰れるのか？さあさっさと帰らせろよ！」 「家に帰る必要はない、君たちは英雄に生まれ変わるのだから」 半月後、戦場には以前戦場で瀕死の重傷を負って再起不能になった兵士の 記憶と経験を引き継いだ高校生の姿があった！ そう、彼らは、再起不能の兵士の脳を移植され・・・ それを知った主人公がヒロインを助け出すために、反政府活動を組織する ってな展開なら矛盾は出ないかもしれんな この展開なら単行本100冊買ってもいい 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 16:46:45 ID:efOsSR5X0] >>130 >たとえば日本が台湾と組んで、朝鮮半島も巻き込んで、中国と敵対してる場合とかだ。 それ「中国が侵略戦争おっぱじめた！」ってシチュエーションだよね 前スレから想定されてる話題では？ 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 16:50:13 ID:exjwIpFo0] ＞「国民生活に余裕があるのに高校生が徴兵される」 ＞ってのが、どうやっても矛盾が出るんだよなー どういう矛盾？ あと生活に特別余裕があるようには見えなかったけど… 困ってる感じもなかったが。 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 16:55:00 ID:R9t1pGay0] >>156 かつて『配給』と呼ばれる物流体系が存在した時代があったことをご存知か？ 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 16:58:02 ID:exjwIpFo0] >>157 まぁ薄っすらと習った記憶がありますが それと矛盾にどんな関係が？ 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:04:30 ID:SuhVP8oz0] 例えば 一般市民の使用に問題が出ない程度にガソリンが市中に供給されている 高校生が私用で乗り回せるということは、自由に購入できると考えて差し支えない ゲーセンが普通に営業している、つまり電力=石油は豊富にあるということ また、原子炉を暢気に運転できるほど余裕があるのかもしれない 本来喫煙できない未成年がタバコを吸っている=タバコが配給ではない これは、産業部門に嗜好品を生産し市中に供給する余力があることを意味する 市民が自由に携帯電話を持ち(携帯電話は戦略物資で平時でも海外持ち出しに制限がある) 通信が統制されておらず、軍用車を写真に収めているなど、情報統制もない (軍事的に緊張している地域では、橋の写真を撮るだけでスパイ容疑で拘束されることもある) とても自国領内で戦争やってるとは思えない程余裕があるな 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:06:19 ID:RvXvUN4P0] 国民生活に余裕があるということは インフラに支障がなく社会の構成員も不足していないということ わざわざ未成年、それも高校生に限って募集なんて 道義に反したことをしなくても 成年男子から募集すればいい 教師が問題児を供出して厄介払いしようぜとか言っちゃう世界だから 当てはまるとは限らないけど 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:10:06 ID:exjwIpFo0] >>159 ものすごく納得した ゲーセンとかすっかり忘れてた よく見ている 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:16:32 ID:efOsSR5X0] そういえば原発の話も必要だね 四国と九州にも原発あるし 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:16:37 ID:Mqpq7AXo0] >>161 いや、作中の人間達が俺らと同じ生活してる時点で気づけよ。 ゲーセンとかはどうでもいいからさ。 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:28:51 ID:WPjkpcQ00] 俺みたいに詳しくなくてもなんとなく余裕そうに見えたもんなｗ 詳しく言うと>>159ってことだな。まあ子供がぱっと見ただけでも変に思うレベル 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:31:19 ID:SuhVP8oz0] そもそも九州の人口は凡そ1300万人、半数が疎開してきたとしても650万人 九州沖縄以外だと39都道府県かな？単純にこれで割っても1県16万7千人 新しい市が出来る規模の難民が出るわけだ これで現実感を持たないってどういうことよｗ 考証不足とかいうレベルじゃねーぞ 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:35:35 ID:efOsSR5X0] 一話でヤンキーとプールの取り合いでケンカしてたし「あいつらだけでこんな良い場所独占しやがって」 とかゆうセリフがあったけど、それが領土問題とか戦争の原因を考えさせる伏線かと思ったが考えすぎのようだ。 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:36:52 ID:uP9E1j9n0] 現日本で考えても半年間、九州が機能しなくなったら どれだけ生活に響くか・・・ そこに貿易の制限、戦争の出費が絡んでくるし 現実：石油が値上がっただけでも生活に影響大 この漫画：国土で戦争が起こって、劣勢だけど特に生活に変化が無い この違和感 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 17:41:40 ID:OaMaUMmRO] 馬鹿どもが 戦争なんて実は起きてないんじゃ 日本政府の陰謀なんじゃ きっとそうじゃガハハ 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:53:15 ID:SuhVP8oz0] >>168 実は平和ボケした日本人に危機感を持たせる為の自作自演で 現状うまく行ってないのでテコ入れ作として、高校生を戦わせることを思いついた はーい君たちには今からちょっと殺し合いをしてもらいまーす 殺し合いをする相手は自衛隊の精鋭さんでーす とっても強いので、頑張ってくださいネ あなた達に与えられる武器はAK47、旧ソ連製のアサルトライフル オウム真理教が密造してて有名になりましたねぇ〜 これは、RPG7、これは対戦車ロケット弾ですよぉ、とっても強力ですけど バックブラストですぐ見つかっちゃうので気を付けてくださいネ では健闘をお祈りしま〜っす とかだったりしてな これなら単行本3冊くらい買ってもいい 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:58:02 ID:d4OKhP/1O] 実は政府主導で改造人間を作ろうとしたが、九州全人口を使っても未だ完成に至らないために高校生を引き抜いていたりして。 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 17:59:21 ID:DKpkPXFxO] 今度MMRが復活するから実はこの漫画は MMRの序章でしたというオチ 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:05:27 ID:efOsSR5X0] 軍靴の臭いがする 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 18:05:59 ID:TjRHy4Nf0] 親戚や単身赴任。遠距離恋愛等 人のつながりは複雑で、見えない様でつながってる訳で・・・。 国として穏やかは・・・、百歩譲にしても。市民・・・特に該当者は気が気じゃないだろうと思うわけで、 そして九州丸々戦場なら心配する人も多いと思うんだがなー。 なのに他人事の様に感じてるという事は、人の交流が希薄だという事じゃないかな。 つまり、九州は他国。または同盟国みたいなもの。 >>159みたく詳細に感じる必要は無いと思うが、親戚や知り合いが九州方面に居ればそういった疑問は沸いても良いんじゃ無いかと思う。 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:13:05 ID:GRcwTdXs0] あのね　89式の弾は減装じゃないし完全に米軍と同じ普通弾なんだよ 64式は基本減装弾だけど常装弾も使えるし 自衛隊でも常装弾で撃つことがある 規制子回すと「空砲」「減装」「常装」が切り替えられるのくらい 知っているでしょ？ 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:19:24 ID:WPjkpcQ00] >>171 実はもう戦争は起こっていたんだよ！ 人類は・・・滅亡する 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:35:59 ID:4egUGGsE0] 連載2回目にして初めてこのスレに来たけど 全員自分と同じ認識を感じていて吹いたｗｗｗ 戦争とか軍備とか経済に疎い俺でも「これは何か変だ、携帯小説と同じ臭いがするぜ」と思ったのになぁ ネトウヨじゃないけど戦争漫画を使った反日サヨ漫画になりそうな気がするので 連載が終わるまでマガジンは立ち読みすると誓ったよ。 今までずっと買ってたのになぁ ただでさえ部数減ってるのに少なくとも、この作品のせいでまた一人購入者が減った訳だ。 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 18:42:49 ID:kP1SorD30] なぁ、四国で戦争と聞いたが、伊方発電所はどうなってんだ？ あそこ潰されたらヤバいんだが。 ちなみに現実の四国は2008年度時点で 実数歩兵5個中隊で原発と石油備蓄基地と工業地帯と都市部と港湾部を全て守ることを要求されてる。 豆知識な。 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:43:58 ID:kP1SorD30] ageてしまった すまん;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:47:36 ID:R9t1pGay0] >>158 頑張ってみた… 問題あったら指摘たのむ 物を作り、売り、消費する。全部人の手が必要です。どれだけのものをどれだけの地域や人に売るかにもよって、 その人数も違います。遠ければ、そして売る数や売る相手の人の数が多ければ、扱う人数も凄まじくなります。 で、戦争です。兵隊さんが死にます。（省略し過ぎ？カンベンしてｗ）新しく兵隊さん徴用して訓練します。 （今の時代は、兵隊さんって物凄く高度な技量必要なんで、そう簡単になれるお仕事じゃありません。） この時、まず雇われるのは成人でしょう。今の時代は男も女もそこまで関係のあるものじゃないから、 どっちも対象にはなるでしょうが、未成年がそれになることは考えられません。 （…初期の段階では。） ということで、大人が兵隊として徴兵されます。 さて、大人たちが雇われまくると、一体どうなるでしょうか？ 多くの仕事が運営されなくなります。トラックの運ちゃんはトラックを動かすんじゃなくて、兵隊さんとして戦場を駆けずり回る 訓練を施されます。タクシーや電車の運ちゃんも同様です。その辺のサラリーマンは、何百、何千といった商品を PCで生産元に発注したり、顧客から注文を取り付けたりするような仕事をしなくなり、訓練施設に行っちゃいます。 こうして、物流はどんどん貧弱になり、人々もお仕事をする上で重要な社会の様々な構造を利用出来なくなります。 会社へ行くにもアシになる電車やタクシー、バスなんかも人手不足で止まったりするし、ガソリンスタンドへガソリンを運ぶ 車も動かせません。発電所や発電した電気を様々な地域へ送電するために必要な電線等の整備をする人間もいなくなります。 電力も確保出来なくなる可能性が出てきます。少なくとも、故障の修理が出来ないため、長期という言葉では説明出来ないほど、 長い間、社会の様々なものが使えなくなってしまう、ということです。 となると、さぁ大変です。 我々の生活は様々な『モノ（物資）』によって支えられています。それらが、自分の手に届くところまでやってこなくなるのです。 スーパーからは商品が消え、その辺の商店街は閑古鳥が鳴きます。鳴きまくりです。 電気がやってこないからロウソクです。そのロウソクも余りありません。毎日使っていたらあっという間に底を尽きます。 何から何までこんな感じです。ではどうするか？ 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:47:56 ID:R9t1pGay0] 買うしかありません。それも、ホンの僅かに残った、売れ残りの粗悪品の様なものでも、高値で購入するしか無いのです。 そして、それもあっという間に売れてなくなってしまいます。それでも、何とかして手に入れねばなりません。 そのような状況下では、物資を手に入れられる人、入れられない人、手に入れて高値で他の人に売りさばく人。 もうメチャクチャです。 ではどうするのか？物資の絶対量（全体の数）は限られてます。全国民を満足させられるだけの量は無いかもしれません。 でも、一人でも多くの人の下に、『それなりの物資』を配分しなければなりません。とすると… 国が全体を管理し、個々の家庭、企業その他に、生産された数少ない物資を『配給』しなければならなくなる、というわけです。 全体の量がある程度確保されていればこんな事にはなりません。 生活必需品でも無いなら、それは最初から相手にもされないでしょう。 しかし、例えば食料の様に、「それが無いと死んじゃうっ！」と言いたくなる様なものなら、最悪の場合、奪い合いで死者が出ます。 そこまで行くともうどうしようもありません。だからなんとしても、その前に何とかしなければなりません。 その為、『配給』という、もう経済的にみれば最悪としか言いようが無い方法をとってでも、人々にモノを配分せねばならないのです。 …って、こんなトコ。配給の説明はこれでいいかな。 で、『高校生の徴兵』となると、更にその向こうってコト。大人たちもいい加減大量に徴兵され、 そろそろ徴兵年齢の下降も始めるかな、とかいう状況。 昭和１９年の明治神宮前の行進とか有名だね。 まぁ、いわゆる『末期戦』ってヤツ？国の中無茶苦茶になってるような頃のお話。 だのに、この作品にはそういう部分が『全く』表れていないってコト。 普通はおかしいと思うもんだ。 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:51:19 ID:E8gTM0yL0] 燃料は長文すぎないほうがいい。 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:53:44 ID:TjRHy4Nf0] うむ。長文じゃないほうがいいな。 比較的、分り易いと思うがそこまで労力をかけるようなネタじゃないとおもうしな。 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:55:32 ID:kFkV/k2p0] >>156 今の生活が何によって支えられてるかわかってるか？ 日本は経済大国といわれてるけどそれだけに輸出入が 滞ったり経済リスクが大きいと判断されればそれだけで 今の繁栄なんざ吹っ飛ぶとまでいかなくても低下するのは間違いないぞ。 少なくとも片親の家庭でタバコ吸ったりスクーター乗り回したり 出来る余地はなかろう。あったとしてももっと荒んでるだろうな。 下手すりゃ盗品ってことになるだろうし。 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 18:58:34 ID:kP1SorD30] >>179-180 >で、戦争です。兵隊さんが死にます。（省略し過ぎ？カンベンしてｗ） 基幹兵力で既に3万が死んでるんだよな？ これ西日本の陸自主力部隊が既に壊滅状態と見ていいわな。 …西日本の全駐屯地に核でも食らったんだろうか。 陸自の基幹兵力の20％が既に消滅か…恐ろしい… 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:00:45 ID:efOsSR5X0] ヒロインがママチャリの前カゴに食品入れて買い物してたけど 偶然主人公と会わなかったら一人で帰るつもりだったみたいだし 女一人でも襲われて食い物奪われる心配もしてないワケだ。 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:00:50 ID:R9t1pGay0] すまんす。迷惑かけたっす。 しばらくカキコも控えます…。 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:01:30 ID:Mqpq7AXo0] >>177 素直に一個連隊って言えよ。 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:05:17 ID:kP1SorD30] >>１87 ところが編成上は2個連隊。 96式装甲車や軽装甲機動車が配備されてるのは1個中隊だったかな？ 2個あったかも。 後は普通の車。高機動車とか。 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:08:47 ID:efOsSR5X0] 3万人は死傷者だよね 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:12:50 ID:Mqpq7AXo0] >>188 もしや……可哀想な14旅団か？ つーか、日本の編制単位って詐欺だよな。 旅団のくせに少し大きめの連隊規模でしかないし、 連隊に到っては大隊くらいだもんな。 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:21:26 ID:kP1SorD30] >>190 うむ。 あと、「ヘリの数増やして空中機動力強化するから戦車要らないよね？」　 と虎の子の戦車大隊を無理矢理潰された挙句、 「ごめーんやっぱヘリ増強の予算出ないやー無理ーごめんねー☆」 と戦車も装甲車も無い軽歩兵準旅団（or軽歩兵増強連隊）に格下げされてしまった12旅団も涙無しでは語れない。 （日本基準ミニマムサイズの）1個連隊すら空中輸送できない空中機動旅団の誕生である。 陸自の保有する全ヘリコプターをかき集めてようやく12旅団の目標数に達すると言うこの現状。 >>189 どっちにしろ陸自の背骨へし折られたようなモンだな 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:26:09 ID:Mqpq7AXo0] >>191 あー、戦車不要論とか一時期流行ったよなー。 で、「これからはヘリだよ、チミィ！」ってな感じでヘリが持て囃されたんだっけ。 どうでもいいが、被害三万なら背骨まではいかないだろ。 せいぜい、利き腕もがれて片目繰り抜かれて 鳩尾にサッカーボールキック喰らったくらいだろうぜ。 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:46:59 ID:BUNhX0xP0] つか、敢えてこのマンガの世界観にしたがって見てみた場合。 開戦から半年、九州半分占領された状態でも、あんなふうにみんな無関心でいられる・・・ つまり　「敵軍が自分たちのところにまで侵攻してくる」　という恐怖感はみんなにはないわけで。 自衛隊、相当頑張って敵軍を食い止めてることになるんだよな。三万も死傷者出しつつ。 少なくとも主人公が、学校でグダグダいいながらタバコ吸ってられたのは、そのおかげだよね？ にもかかわらず、作中での自衛隊の扱い悪いんだよなｗ　アオリで軍靴どーのこーのまであるしｗ 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:48:22 ID:kP1SorD30] >>193 首都は平和の幻想に包まれた繭の中だってガンパレの原さんが言ってた。 山口や四国、九州の民間人はまた違うんでね？ 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:48:22 ID:kFkV/k2p0] 基礎が狂ってれば上に建つものも軒並み歪んでくる道理ですなｗ 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:49:27 ID:HUkQYZjK0] ID: DpTtGvoA0って 前スレのID: kScb1h/Y0だよね＞ ほんとに関係者なの? 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 19:55:09 ID:/KaO6jaL0] ねえ二足歩行兵器はどうなったの 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 20:03:31 ID:TjRHy4Nf0] >>194 同じ事書いたが この世界の人間関係がどうなってるのか知りたい。 普通、親戚や知り合いとかが死傷者ン万になる場所に居れば心配するんじゃないかと思うんだ。 また、身内が巻き込まれる事で戦争がどうゆうものかを知ると思うんだよね。 だから、やっぱ九州は他国っすよ。 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:08:55 ID:efOsSR5X0] そして四国は占領されても日本経済に影響しない！ 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:10:50 ID:kP1SorD30] >>199 有事には大橋落として本州からパージすれば良いしな――ネタじゃなくなりそうなのが怖い 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:11:29 ID:kFkV/k2p0] そして月面へ。 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:14:16 ID:l1J0hMJC0] 実はこの世界の日本は死ぬほどでかくて 現在大好評焦土戦術中、ってのはどうだ 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:21:50 ID:V5Cssdtb0] >>198 近所の息子さんは戦死してるんだぜ・・・ 基地近くの町だから他にも隊員の家族いそうなんだぜ・・・ それでいてアレだぜ・・・ 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:33:44 ID:PNQFRd/e0] 都内は無茶苦茶平和そうなのにあの戦車は何で道路走ってたんだろうな 自走して九州まで行くつもりだったんだろうか 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:39:11 ID:kP1SorD30] >>204 近場の演習場に行くくらいなら自走もありえるんだが… 「すぐそばに港があり、そこでRoRo船に乗せるから自走してる」…ダメカナ？ 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:41:59 ID:z2wBxeCfO] 士気を上げるためのパレードとか？ 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:42:31 ID:kP1SorD30] >>206 何処のソ連だよ＞士気高揚のパレードから直行で戦場へ 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 20:53:11 ID:Zh6kvkFu0] リアリティだの矛盾だのの問題じゃなくて、 編集部の魂胆ミエミエなところに腹が立つ。 後は「敵」がどこになるかだけど、日本の可能性が7割、 アメリカが2割、何も描かないのが1割くらいか？ 本当は給油法案が成立する前に連載させたかったんだろうね。 >>204 もちろん「軍靴の足音」の演出の為。 どうせ作者の考えた話じゃあるまいし、自衛隊にも兵器にも戦術にも 兵站にも何の知識もなければ興味もないんだろうし。 ところで、しばしば書き込みで目にするけど、マガジン編集部にやっぱり 韓国人が入り込んでるの？クニミツの担当者が韓国人か朝鮮人って話も含めて。 だとしたら民族主義は自国でやるか、せめて素性を明かしてやってくれっていいたいんだが・・・ (民族の誇りを口にする癖して、成り済ましするからたまったもんじゃない) 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:17:50 ID:iZYSn73e0] ７４式戦車でゴム付けずに直接アスファルトの上走ったら 路面ボコボコになるぞ？ 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:28:13 ID:9gYhGMua0] >>208 マガジンの韓国人編集は笑っていいともに出てたよ 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:29:48 ID:qS7AKz+B0] 出て行けよ韓国人 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:37:23 ID:SuhVP8oz0] しかしまぁ見事なまでに、考証の酷さしか話題になってないな そもそも考証と言うものを行っているか疑問だが 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:38:04 ID:kP1SorD30] >>208 それでもあえてリアリティを出そうと考えた場合 陸自は甲師団7000〜9000名、乙師団は6000名 旅団が旅団3000〜4000名…だったはず。 第4、第8師団とかが甲乙どっちかわからんが恐らく乙だろうと仮定して（第7辺りは甲だろうなぁ） ○九州 第4、第8師団が消滅（12000名死傷） ○四国 第14旅団が消滅（3000名死傷） ○中部 第13旅団（山口周辺）が消滅（4000名死傷） 第3師団が消滅（6000名死傷） ここまで2万5000名。 これ支援隊とか偵察隊とか全てコミな。 単純に数で考えれば琵琶湖以西の陸自は全て消滅してる。物理的に。 でも九州や四国で止まってるってことは、陸自の支援要員とかでの生存者も居るだろうことを考えると、 西日本の空海自のほぼ全ての基地の要員が死傷してるのに加え、 北海道から増援に送り込まれた第7師団や、 愛知から前線へ増援に送り込まれた第10師団にも相当の損害が出てると思われる。 よく戦線が四国や九州で止まってるなおい…残存部隊に絢爛舞踏でもいるんじゃないか？ 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:43:53 ID:l1J0hMJC0] その三万人の英霊をまとった強化外骨格で誰か闘ってるんじゃないか？ 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:45:08 ID:mMc/iCVs0] >>208 >>213 敵は多分ムゲ・ゾルバドス帝国とかグラドスだからアメリカとか欧州戦線に戦力が集中してて 日本にはろくな戦力が回せないから四国や九州で止まってるんですよ 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:47:12 ID:1EaYRApl0] 軍靴の響きがどうのって煽り文は編集の仕事だもんな 作者がどう描きたかろうが、おかしな所があろうが、編集側の意図は今までどおりのアレ、と 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:55:51 ID:d4OKhP/1O] >>214 勝手に三万人も殺すなｗ 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:58:37 ID:kP1SorD30] >>217 市民含めたら200万人は死んでると思うよ 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:58:59 ID:tB9ZI3/30] >>213 加えて第二、第三護衛隊群。第一潜水隊群、佐世保及び舞鶴地方隊。 空自第六、第八航空団に302SQ、高射群も壊滅してるんじゃないのかと。 おお、もう・・・・ 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 21:59:01 ID:SuhVP8oz0] >>213 上陸を許したということは、海上自衛隊にも相当の被害が出ているはずだからなぁ 海上自衛隊の定数が4万5千人で、どれくらいが艦隊勤務なのかわからんけど それでも数千単位で死傷者行方不明者が出ているはず 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:03:07 ID:2VRQj2J5O] ンンン…マガジンだろ わかった。敵はバダンだ！ 自衛隊死傷者三万人でも戦線が九州で止まっているのは 仮面ライダー達が頑張ってるから 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:05:15 ID:V5Cssdtb0] >>219に並んでる単語を果たして作者が知ってるかどうか 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:06:34 ID:kP1SorD30] >>219-220 って言うか…「高校から一人ずつ徴兵すればなんとかなる」って段階とうの昔に通り過ぎてるよ… さっさと15歳以上の全男子徴兵しろよ…多分使い物になる前に東京陥落しそうだけど。 >>221 なら良いんだが、今辛うじて九州-四国ラインに戦線押さえてても、 予備兵力が既に無い（って言うか戦略予備の第七師団をおそらく投入してる時点で最後の最後）から、 一箇所崩れたら一気に押し込まれるぞ。 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:09:44 ID:tB9ZI3/30] >>223 それ以前に教育隊も壊滅してるんじゃないかなあ。 新任の二等陸士を教育するだけでも、最低半年はかかるわけで。 因みに最近の陸上自衛隊、重装備の不足が笑えないレベルに。 北方防備を放り出して、北部方面隊を根こそぎ連れてきても、戦線が維持できるかどうか。 しかし一体何が押し込んできたんだ。幻獣か、宇宙怪獣か、BETAか？ｗ 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:11:48 ID:OLWdbKdc0] とりあえず敵候補 ・バダン（主力兵器：怪人） ・ガイラー帝国（主力兵器：空爆ロボ） ・ブリタニア帝国（主力兵器：ナイトメアフレーム） ・いしいひさいちの地底人 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 22:18:34 ID:Q0zulsJTO] 実際の国の名前を出せないなら戦争なんか題材にするな〜 ヤンマガのCHILLを見習え！ 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:19:10 ID:V5Cssdtb0] ちなみにwikipediaによれば全国の高等学校の数は 05年5月1日時点で全日制・定時制合わせ5,418。 ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:21:16 ID:kP1SorD30] >>219-220 1個護衛隊群で多分で3000〜4000名、1個航空団で2000名くらい居たと思うから… 海自だけで1万名近く、空自で5000名くらいか？ >>213とあわせると第13旅団か第3師団辺りが残存の可能性が…いや待て待て 損耗8割と仮定するとだ 陸自が25000×0.8=20000 海自が1万×0.8=8000 空自が5000×0.8=4000名 20000+8000+4000=32000 ダメだ損耗8割で仮定しても>>213の部隊はほぼ壊滅してる。 空海自の艦隊要員数や航空団員数の正確な値知ってる人修正プリーズ 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:24:42 ID://ZjQOmRO] つか、まともな軍隊なら三割損耗で全滅判定で再編成しない限り 戦力価値は絶望だよもんが 重火器残ってるとよいね。 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:26:21 ID:kP1SorD30] >>229 8割と言ったら後方の支援要員まで死んでるから、戦闘職種は完全に消滅してると考えて良いよね 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:28:36 ID:mMc/iCVs0] >>224 だから、ムゲ・ゾルバドス帝国が攻めて来たんだって ダンクーガでもムゲが攻めて来て欧米がボロボロだったのに日本は、のほほんとしてたじゃん 獣戦機隊やマジンガー、ゲッターが踏ん張ってくれてるから、四国や九州で止まってるんだよ スーパーロボットがない欧米は今頃、自分の所を防衛するので手一杯だから援軍が出せなんでしょ 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:28:48 ID:tB9ZI3/30] >>229 淫獣ktkr 方面特科もとうの昔に壊滅してるだろうし、なあ >>228 若干の多寡の違いはあっても、間違いのないことは、 陸海空の基幹人員と重装備の半ば以上が、失われていると言うことで。 当然、占領地域は虐殺暴行略奪のオンパレード、と ヤポンスキー、ジュネーヴ条約を守れ！ 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:32:55 ID:kP1SorD30] >>231 そいつらが頑張ってくれているなら安心できるな 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:34:15 ID:qS7AKz+B0] おれは・・・ ハニワ原人だと思ってた。敵。 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/21(金) 22:39:52 ID:Q0zulsJTO] 加齢臭が漂って来たな 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:41:11 ID:OLWdbKdc0] >>231 いや、アメリカでもサイバトロン軍団ががんばってると思うぞ 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:47:05 ID:YgOOdr8SO] 恐竜帝国かも知れないし、百鬼帝国かも知れない。いや、未来から昆虫人間が攻めて来たのかもよ？ ゲッターはないけど。 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:49:51 ID:tB9ZI3/30] もしくは下品な男がお嫌いな総統閣下が攻めてきたのか、と 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:52:24 ID:OLWdbKdc0] >237 プロフェッサー・ランドウを忘れないでください 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 22:59:04 ID:JtVE2P15O] この漫画も世界的な軍縮条約により空海軍と志願制軍隊と安保条約と民間物資徴用が禁止された世界の話、て 事にしてればこんなに叩かれなかったのに。ファンタジーは世界設定の作り込みと説明が大切って事の反面教師だな 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:01:37 ID:iZYSn73e0] >>231 わかったから巣にカエレ！ スパロボ新作スレPart180 game13.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1206026708/ 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:02:55 ID:9X6TZPZ40] 四国や九州の野菜や果物はほかの地域に流れてるのかすらわからん。 日常生活に影響でまくりと思うんだが。 243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:05:49 ID:V5Cssdtb0] 国内の産物もそうなんだが 九州に上陸して半年戦線を維持できてる敵が 日本へのシーレーンを放置しているわけがないと思うんだ 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:07:06 ID://ZjQOmRO] ガンパレの学兵徴兵ネタでせう。 使い物になるわけないが 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:08:45 ID:mMc/iCVs0] >>241 しかし、これよりもスーパーロボットでスパロボやった後に見て叩かれまくった ダンクーガの方が戦争物として世界設定や作り込みがしっかりしてるのは笑える話だな 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:11:00 ID:tB9ZI3/30] >>242 それどころか世界経済に最悪な影響を及ぼし、 各国から非難を浴び、円は大暴落でしょう。 日本海を介した経済活動は、消滅しているでしょう。 日本国終了のお知らせ 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:26:56 ID:kP1SorD30] コレ使って現状の戦線予想図作ろうと思ったが画像ソフトの使い方がいまいちわからず挫折した… ttp://www.freemap.jp/japan/ja_kouiki_japan_big_scale_3.html とりあえず第4、第8師団、第13、第14旅団、第3師団が壊滅した後に、 第10、第7師団を山口に、第11師団を徳島に…とか考えてるけど。 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:39:57 ID:Mqpq7AXo0] >>247 マガジン編集部にパクられるからやめとけよｗ 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:53:26 ID:js3aepGf0] >>234 そうか、鋼鉄神では九州閉鎖かｗ 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:57:50 ID:Ckr28xzJ0] 正直連載を読んでても一体どういう状況なのかよくわからんのだが 中国地方にはまさか二つ目の機甲師団とかがいるんだろうか？ 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/21(金) 23:59:42 ID:kP1SorD30] >>250 榊涼介がノベライズしてるガンパレードマーチ（通称榊ガンパレ）では広島に戦車師団があるな… あの世界は陸戦能力が充実してる分空軍が貧弱で海軍は第二次大戦時の老朽艦が現役だが。 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:04:33 ID:fN3zcdLt0] >>251 第3戦車師団ですね。 連載を読んでる限り中国地方は保持されてるようだし 主人公達の生活もあんな感じ あれで攻勢転移出来ないってどういう状況なんだ？本当に 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:10:22 ID:e8A+QIif0] >>252 どっこい、自衛隊が3万人死傷している事から考えれば状況は >>213 >>219-220 >>228 と言う事になる。 一気に岐阜の辺りまで攻め込まれたのを第7師団や第11師団を投入してなんとか山口まで押し返したか、 あるいは戦力の逐次投入の末にここまで磨り減ったかのどちらか。 普通に戦って3割損耗全滅判定でと言う普通の数え方したら 陸自16万人中3万が死んでる時点で既に全師団及び旅団の20％が損耗してる事になるので、 少なくとも九州の2個師団は緒戦の段階で消滅してると考えた方が良い。 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:11:26 ID:2NZL4ugT0] 侵攻軍が兵站の問題から進撃を停止し、 辛うじて東海から近畿にかけて、戦線らしいものが存在しているんだろうか。 しかし間違いなく日本経済は崩壊してるし、人口の数％は、 ここではない何処かへ旅立ってると思うんだが。 北領奪還など夢のまた夢の、某皇国のような状態？ 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:12:02 ID:jgG/+gWx0] あの女が来週もう死んでるくらいの展開を希望 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:14:54 ID:xW1YAbMP0] >>252 ＞あれで攻勢転移出来ないってどういう状況なんだ？本当に 敵が物凄く強くて、自衛隊は逆襲どころかとてもかなわない。 その上で、なぜか敵は九州地方を半分占領した時点で進軍停止してる、とかｗ 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:16:13 ID:e8A+QIif0] >>256 今ピンと来た。 間違いなく敵は幻獣。 おそらく今は自然休戦期なんだ 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:20:32 ID:fN3zcdLt0] >>253　>>256 だから疑問なんだよなぁ、そんな状況なら主人公達の生活が変過ぎるし 中国地方の全域が維持されてそうなのもおかしい 普通に考えると陸自の数が増えてそうなんだが逆襲なんて出来ないらしい どんなんだよと 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:21:10 ID:FipJElcw0] 既出かも知んないけど、自衛隊の弾薬備蓄が数日から一週間しかないというのは 全盛期のソ連の総攻撃に対して数日から一週間だから、けっこーハンパない量だよ。 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:23:24 ID:fN3zcdLt0] >>259 相当酷い消耗を想定してたみたいだしね 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:25:10 ID:PSC1cnFz0] ええいヒロインはまだか 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:25:48 ID:e8A+QIif0] >>259 対艦ミサイルの保有数は鬼のようだからな 最近予算削減で冗談じゃない事になってるが 辛うじて弾薬類は確保してるとは思うが >>258 開戦から半年だろう 3万も（空海自含めてだが）損耗したら、開戦の時に入隊した隊員がようやく教育終わるか否か？ って段階だから逆襲どころじゃない。 3ヶ月に訓練期間短縮して必要最低限の事を教えるだけにしたところで、 たった半年で戦車その他の重戦力が充実するはずも無い 今は辛うじて生き残った手持ちの全てを前線に投入してる段階だと思う 263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:33:16 ID:Ewz13hcJ0] >>213 >>219-220 >>228 みたいな状況に 追い込まれてるとなると、やっぱり教育隊もユーゲント方式になるのかな。 264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:36:35 ID:xW1YAbMP0] そういや、開戦してまだ半年なんだよな 徴兵制度も、半年で法令から設備から準備したのかな 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:39:47 ID:VWqgnIqi0] 読み直してみた 「四国･･･九州の方だっけ」 って言ってるから主人公が九州と四国を混同するくらいアホなだけで 上陸されたのは九州のほんの端っこだけかもしれん！ 戦争が長期化の傾向で自衛隊の死傷者3万以上？ゴメンナサイ 266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:42:58 ID:e8A+QIif0] >>265 半年で長期といえるかどうかわからんが、 もしそれなら自衛隊の指揮官は逐次投入しまくりの超絶無能と言う事になるぞ 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:47:10 ID:fN3zcdLt0] >>266 四国が主人公の勘違いで今は九州内で戦線が維持されてると考えるなら あなたが言ったように一度岐阜あたりまで攻め込まれたのを押し返したのかも？ 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:51:06 ID:Ewz13hcJ0] >>266 いや、半年は長期と言っていいよ。 現代の戦争において、本土決戦にまでもつれ込んだような戦争が、 攻撃側と防衛側双方が戦力を維持した状態で半年も続くことはまずあり得ない。 特に日本のような狭い島国の場合はまずあり得ない。 だいたい、戦争なんてものは短期的に終わらせる、つまり第一撃で 敵を壊滅させるつもりで作戦を発動するものだから、 作戦開始から数日から数ヶ月程度で最低でも大勢が決する。 長期化した本土決戦というのは、諦めの悪い敗者がゲリラ活動をしているような場合か、 独ソ戦みたいに戦場となる範囲が非常に広い場合がほとんだ。 それなのにあんな日常が維持されてるスタバはやっぱり異常。 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 00:55:33 ID:e8A+QIif0] >>268 まぁ確かにここ最近だと半年で長期と言えるだろうな。 精々2ヶ月でケリつけんと。 相手側の占領地域がほぼ確定して膠着状態ってのも考えられなくはないかもしれんが…ちょっとなぁ 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:00:23 ID:fN3zcdLt0] やっぱり敵は人外なんだろうかｗ 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:01:11 ID:Ewz13hcJ0] >>269 つまり日本に「38度線」が引かれたようなもんか？ でも、それだったらそのまま講和しそうなもんだよな。 それなら、日本と敵とで利害が一致するし。 日本はこれ以上の被害を防げる。敗戦よりはマシだ。 攻撃側は九州、四国を確保できる。 わざわざ九州狙ってきたくらいだから、その辺りを確保したかったんだろう。 だから、攻撃側も作戦目標が達成できて満足。 こんな感じで。 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:03:37 ID:JTS60N8x0] 朝鮮戦争という事実は小説より奇なりを体現した実例があるじゃないか＞長期戦 あんだけ線越境前後した戦争とか真面目に考えたら漫画でしかない展開じゃね 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:05:26 ID:e8A+QIif0] >>271 南北朝鮮も一応正式な休戦協定は結んでは居ないが…まぁ事実上そうなってるな。 しかし作中の日本はやる気満々みたいだからなぁ… 一旦講和、休戦ムードに入ったのをブチ破ろうって腹だろうか？ >>272 釜山陥落寸前から中国国境まで押し寄せてまた38度戦まで押し込まれて…か 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:05:45 ID:NRDw4ldR0] >>272 朝鮮戦争は北朝鮮と下朝鮮の争いってわけではないからね。 それぞれを支援した勢力の手打ちにとでも言うかべきか。 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:13:23 ID:x4Pq6HPO0] なんか真剣に議論してるみたいだけどこれ馬鹿の描いた糞左翼漫画ってことで良いの？ 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:13:54 ID:VWqgnIqi0] 中国人民軍が半島経由で波のように押し寄せてきてるのを必死に押さえ込んでたりして マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる 以前からだっけ？ 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:14:35 ID:e8A+QIif0] >>275 いいえ馬鹿の描いたギャグ漫画です ここからせめて榊ガンパレ並にマトモな物語描いてくれたら全裸で五体投地してやんよ 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:14:44 ID:fQIEpnyu0] >>275 左翼なんてつけたら左翼のひとに失礼なくらいのただの糞漫画 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:17:05 ID:Ewz13hcJ0] >>276 マガジン編集部、キサマ見ているな！ 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:17:55 ID:Ewz13hcJ0] こうした方が誤解を招きにくいな。 ＞マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる ＞マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる ＞マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる マガジン編集部、キサマ見ているな！ 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:18:10 ID:x4Pq6HPO0] >>277-278 ありがとう 絵柄は嫌いじゃないんだけどなぁ 上で出てたみたいに編集の意向でこうなったんなら可愛そうだ 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:21:52 ID:fQIEpnyu0] 新海誠の「雲のむこう、約束の場所」でも見てたほうがよっぽどマシだな なんでこんなことやってるのか欠片もわからねえよ これから説明してくっても打ち切られたら終わりだっぜ 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:22:22 ID:e8A+QIif0] なんか急にジパングがリアリティ溢れる傑作漫画に思えてきた 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:25:18 ID:JL3klAcT0] 女の子がちょっと馬鹿っぽくてかわいい分 ストーリーのダメダメ感が勿体ないのなんのって サンデーに移籍すっか？＞作者 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:32:49 ID:NRDw4ldR0] これ作者が書きたかった題材とも思えないんだよな。 ただ連載したい、とかそんな感じがする。 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:36:26 ID:Ewz13hcJ0] >>285 だが、わからんでもないよな。 もし俺が同じ立場だったら、「マガジンに連載できる」ってだけで 他の全てが吹っ飛ぶと思う。 だからと言って駄作が許されるわけでもないが。 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:44:04 ID:VWqgnIqi0] 気になったところ 74式戦車が下り坂で停車してるのに地面に水平・・・サスペンションで制御してるから？ 冒頭の空襲警報の訓練してるとこで、着替え中の女子はちゃんとブラ丸出しのまま急いで避難したんだろうか？ 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:51:36 ID:e8A+QIif0] >>287 確かに74式には姿勢制御装置があるからあれは不可能ではないと思う。 ただそもそも坂道を自走する時は砲塔を後ろに回すのが普通。 じゃないと坂道に引っかかる。 と言うかそもそも「ちょっと演習場に」ならともかく、 戦略機動ならば戦車トランスポーターなりセミトレーラーなりに乗せて運搬するのが普通… 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 01:51:56 ID:vv/5RRlA0] なんでマガジンの漫画の主人公って一話で必ず人を殴るの？ ダイヤもそれで一話から嫌いになったんだよな・・・・ 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 02:01:12 ID:jW7aPsKC0] >>289 Zのカミーユのように、そういうのはインパクト勝負なんだよ 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 02:01:13 ID:2NZL4ugT0] >>288 後ろに三トン半も連なっていたので、警戒態勢で移動していたのかもしれないが、 その場合はあそこまで敵に押し込まれていることになる。 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 02:12:40 ID:ZmDIZiy00] せめて最低限の知識はおさえておいてほしかった 正直勉強不足だと言わざるを得ない 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 02:21:42 ID:e8A+QIif0] とりあえず「3万」は「3000」に修正すべき。 それでも大損害だがずっとマシだ 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 02:22:46 ID:Ewz13hcJ0] このご時世、三百でも大損害だろう、先進国的には。 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 02:26:43 ID:x4Pq6HPO0] 三百でも「遺憾の意」で終わるよ、今のこの国なら 296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 02:32:53 ID:7WQsmnLpO] 三話か四話ぐらいで突然食品が配給制になったりガソリンの値段がリッター千円以上になったりしたらワロス 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 02:57:42 ID:ygLIKaco0] 嘘をつくにも知識が必要で 説得力を出すためにもある程度の現実っぽさは必要と言うことだな 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 02:58:54 ID:8TcGUt+a0] 3万も兵力失ったのに未だに九州で頑張れてるこの漫画の自衛隊は強いのか弱いのかわからないな 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 03:00:39 ID:e8A+QIif0] >>298 敵は某リメイクSF映画の宇宙人ではなかろうか 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 03:02:31 ID:8TcGUt+a0] 最近の自衛隊の状況 ・東北以南の普通科連隊は隷下の五個中隊のうち一個に96式+LAVが配備されてるだけ ・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌 ・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。って言うか100輌も無いだろ。 ・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽 歩兵旅団に ・原発や工業地帯や港湾や橋梁や市街地を実数歩兵5個中隊で守らなきゃならない14旅団 ・新中SAMの調達が毎年0.25群までペースダウンし更新終了が下手したら平成40年 ・F-Xの調達延期 ・当初32機だったF-15Jの改修が予算不足で15機に減少 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 03:03:03 ID:X3pwVlbW0] しかし、作者の人も思いもよらぬ方面の反響で戸惑ってるだろうな セカチューみたいなラブストーリーを書いたら恋愛部分でなく病気の部分に関してやたらとツッコミが来たみたいな… 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 03:27:50 ID:SRvw4/Wt0] >>301 セカチューの病気が膝頭ムズムズ病だったりしたら スレの話題は膝頭ムズムズ病に集中すると思うんだよ 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 03:42:10 ID:ygLIKaco0] >>301 色んなレビューサイト巡ってみたが大体 「戦争中なのにこんな平和なのか？」って所に集中してる この違和感を狙ってやったんだったら見事なものだが 違和感の出し方が稚拙だからその線も無いだろう 「戦争やってんだ！」って表現を 「街中で戦車ドーン！」「母親の同僚の息子の戦死」「九州で自衛隊3万人の死傷者」位なものだから さっぱり緊張感が無い、むしろ生活に余裕がある そんなんだから今週の主人公の必死さが伝わってこない 「戦争？大したこと無いんでしょ(笑)」みたいな、こちらから見たら冷めた感じ 304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 03:46:59 ID:5MnMcuvi0] 平和ボケしてるのはどっちもどっちかもしれないぞ 糠漬けって備蓄食糧だろ 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 03:54:02 ID:X3pwVlbW0] >>302 くるぶしつやつや病かもしれないぞ と、いやこっちもこのおかしな状況にはツッコミ入れてるんだが 作者の人も大変だなとふと思ってね どうせマガジンだし、編集主体の作画マシーンなんだろうなと せっかくの初連載なのにねぇ って、何気にさっきの自分の書き込み時間見て驚いた 306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 05:23:46 ID:7WQsmnLpO] 編集部が無能だとしか言いようがないな ネームとかの時点で直させるだろ普通 それともマガジン編集部員は漫画を見る目の無い奴らばっかりなのか？ 307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 05:47:21 ID:SRvw4/Wt0] >>296 原付飛ばしてヒロインに会いに行く主人公 それを見た駐屯地の守衛が一言 自衛官「戦争が長引いて、ガソリンも品薄なのに、 　そんな用事でガソリンを使うなんて最近のガキは何を考えてるんだ」 自衛官「ともかく、関係者以外は駐屯地に入れないぞ、ｶｴﾚ」 主人公「ふざけんな、会わせろよ」＞不法侵入開始 自衛隊「ふざけてるのはお前だ！」＞主人公ボコボコに 主人公帰宅 ｶｰﾁｬﾝ「どうしたんだいそれ」 主人公「(不法侵入を試みて)自衛隊の奴にボコられて・・・」 ｶｰﾁｬﾝ「(意味もなく殴ったのか？気が立ってるとはいえ)自衛隊は酷いね、まぁご飯お食べ」 主人公「いただきます、あれ、なんだか量が少ないね」 ｶｰﾁｬﾝ「戦況悪化に伴って食料が配給制になるそうだよ」 読者「ちょｗｗｗｗｗｗ」 みたいな感じじゃないかな、と予想している まぁ三話は既に印刷に回ってると思うので、急転直下は四話以降かもしれないが 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 05:53:59 ID:4Vcr02+3O] 膝頭ムズムズ病がツボに入ったw 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 06:01:11 ID:UJbB1sZZ0] ダイの大冒険？ 懐かしいね。 310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 08:03:38 ID:7WQsmnLpO] あとタバコも自衛隊に優先的に支給されるだろうな ニコチンが切れてイラつく主人公の横でタバコ吹かす自衛官w 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 08:23:51 ID:Xn3eKHOI0] >>276 近未来なのか？と思わんでもないなｗ 312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 08:27:34 ID:Xn3eKHOI0] >>306 平和サヨクの思想宣伝漫画だから仕方ない。 作者はむしろ編集部の犠牲者ではないかと思われ。 313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 08:29:27 ID:UJbB1sZZ0] しっかし、ネットとかで情報はどんどんあふれかえる事になるだろうはずなのに、 一体どうしてこんなに、情報が行き渡っていないんだろう？ ネット関連ではまだ上位の国はあるかもしれないけど、だからと言って規模が小さいわけでも無いのに。 …以前、軍板で『太平洋戦争中に２ｃｈがあったら？』なんてスレがあったけど（今でもあるかな？）、 それの正に現代版って状況が発生するコトは目に見えてるはず、なんだけどなぁ… 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 08:58:29 ID:/nKvuhyS0] >>313 とりあえず探してきた コレしか見つからなかったけど… もしも日露戦争中に2chがあったら hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198129658/l50 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 09:29:53 ID:VWqgnIqi0] 何で普段ネトウヨ扱いされてる２ちゃんねら〜がこのマンガの作者やマガジン編集部より 悲惨な戦時下の日本をリアルに想像してるんだよｗｗｗｗ 316 名前：208 mailto:sage [2008/03/22(土) 09:42:12 ID:Bw3W8gpx0] >>210 そうだったんですか。ちなみに名前とかググったら出てくる位に有名？ 政治思想を訴えるなら素性を明かせってもんだよ全く・・・ >>312 俺もそう思う。新人作家を傀儡にしてプロパガンダするなんてゲスそのもの。 こういうやり口がリベラルってやつなのかね。 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 09:59:23 ID:do3NLHFi0] 原発や各種インフラへのテロ攻撃や爆撃機及び攻撃機の領空への異常接近等の各種陽動攻撃、 また空自基地や海自基地へのゲリラコマンドの奇襲攻撃による 基地機能の一時的な麻痺ないし機能低下に自衛隊が振り回さている隙に 山口県西部、北九州付近の大規模港湾及び民間空港を奇襲上陸によって確保、 野戦防空等を展開し橋頭堡を確保した後大規模兵力を揚陸。 またゲリラコマンドの攻撃により空海自基地機能を麻痺させ一時的な航空優勢を得たタイミングで 第三次中東戦争のイスラエル軍バリの航空奇襲攻撃で九州の航空自衛隊機は離陸する前に多数が撃破 これにより自衛隊の航空戦力の回復は関東以北の増援を待たなければならなくなる （時間にして数十分から数時間だが近代戦では致命的な隙になる） 敵主力第一陣（3個師団）の揚陸の阻止が困難と見た自衛隊はこれに対し、 九州では陸上自衛隊第4師団が北九州方面から南下してくる敵A師団に対し阻止作戦を実施。 第4師団の背後は第5師団が固まる また山口では敵B師団及びC師団に対し陸自第13旅団が阻止作戦を実施。背後は第3師団。 開戦から7日目。 この時点で既に関東以北からの空自航空兵力が西方転地し戦闘展開中。海自も展開 完全な制空・制海権をお互いが握れずにいる中に敵主力第二陣（3個師団）が揚陸開始。 この時点で自衛隊の死傷・行方不明者は陸海空自衛隊合わせて3000名（単純に1桁減らした）の未曾有の大損害。 これは当初の奇襲を完全に綺麗に食らった事に加え、 行政の避難命令が遅れた故に逃げ遅れた一般市民が退避する時間を稼ごうと無謀な戦いを行った事も理由の一つである。 無理矢理リアリティ出そうと無い頭絞って考えたが俺にはコレが限界でつ編集殿。 コレでも結構無理な設定なんだけどな。国際情勢とか特に。 奇襲の完全な成功が前提だから日本国上層部の判断次第で大成功か大失敗か大きく分かれるし。 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 10:14:36 ID:t8RUlnHM0] 原作が考えても居ない話をどんどん考えるなよｗｗｗ 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 11:18:01 ID:TKpZbb5v0] >>317 楽しそうだなオイ 我が第１０「金鯱」師団も活躍させてくれ ところで第４師団の後詰めは第８師団だよな？ 第５だと北海道からの増援になっちまうぞ 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 11:24:07 ID:do3NLHFi0] >>319 >第8師団 そうだった。これはうっかり。 あと13だけじゃなく第10師団も投入されてるだろうなこの段階で。 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 11:43:28 ID:y7C9cK0F0] >>318 どれだけ矛盾のない世界観を構築できるか 作者と読者の勝負なのですよ 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 12:20:32 ID:SeCuqDmfO] >>317 下手なゲリラコマンドより、プロ市民の人間の腐りで通門封鎖の方が無力化できる 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 12:47:55 ID:C79JzC3R0] >>315 ↑ なにこのブサヨ？ キモッ 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 12:48:12 ID:XF1hy2rF0] マガジンは編集に韓国人いるくらいだしなぁ。 どういう方向にもっていきたいかだいたい見当つくからな。 軍靴の響きうんぬんっていう煽りとか。 キバヤシからして押し付けがましいタイプのブサヨだし。 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 12:58:14 ID:VWqgnIqi0] >>323 何で俺がブサヨなんだよ！「軍靴の響きが・・・」とか煽るくせに マトモに戦時下の高校生の生活を描写できないマガジンを腐してるんだよ。 実際に戦争が半年続いたら生活物資が・・・云々は既出だけど 普通は「この戦争に負けたら自分たちはどうなるんだろう？」とか 「敵に占領された地域に住んでた人達はどうしてるの？」とか 心配する描写も無いのが変だとか思って読んでるよ。 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 13:08:01 ID:IDo/fc4s0] >>325 今の日本はさ、言いたくは無いが結果的には負けたから、これだけ 豊かな生活できるわけで。（もちろん勝ってれば今以上にいい環境かも知れないけど） 現在の日本と照らし合わせると >「この戦争に負けたら自分たちはどうなるんだろう？」とか >「敵に占領された地域に住んでた人達はどうしてるの？」 繁栄はあってもチベットの様に悲惨な状況が待っているとは考えてないから、 こんな頓珍漢な世界描写になったのかもｗ 327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 13:22:04 ID:do3NLHFi0] >>326 正直仮に勝つ事になったとしても牟田口や富永等の無能陣には軒並み無様な死に方をしてもらいたいもんだ… つか敗戦直後は国家上層部の人間ですら ポークビーンズの缶詰（米軍の戦時食料で蝋を噛むようにマズイ）とか食ってたんだがなぁ… カツレツ食わせたら貪る様に食ったんで「政府上層部の人間ですらこんな状態なのか」と戦慄したって話もある位だし… 328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 13:36:11 ID:SRvw4/Wt0] >>317 まず、何らかの事情で米国との安保条約破棄あるいは 米国が条約を履行しないという世界情勢から考えないとなぁ また、こういう上陸戦を行う国力を持っている国は当然核もある国だから 日本が核の恫喝に怯まなくなり、かつ、輸入がストップされない合理的な理由が必要だし ということで、無い知識絞って考えてみた、かなり無理があるが・・・ 2008年から遡ること数十年、日本、秘密裏に核兵器開発に着手する 1980年代、日本、尖閣諸島近海の石油開発に成功、資源大国化する 1990年代、日本、メタンハイドレード利用の実用化に成功 2001年、日本、事故を装ったH2ロケットの再突入実験を成功させる 同年、念願のスパイ防止法成立、同時に売国処罰法成立、朝日新聞即時解体、 2003年、2003年の売国処罰法が強化、中国人と朝鮮人排斥開始、総連民潭に解散命令 2006年、日本、初の核実験成功、同時に、H2ロケット改造型に搭載可能であると発表 同年、核保有各国が中心となり、国連にて日本を非難する決議、 　　　　日本「世界の核全廃を見届けた後、我々も核を全廃する、 　　　　　　　　そのために資源提供を含めた支援は惜しまない」と発表 　　　　後進国や無資源国からは圧倒的支持を得る、以降緊張しつつも有耶無耶に ってここまで書いて思ったが、これだけ強気に出れるなら、国民も軍事に関心をもってて 当然自衛隊の地位も向上して即応体制や民間との協力体制も充実してるだろうし 自衛隊が奇襲喰らって3万人も死傷って間抜けな事態になることが想像できないんだよねぇ 329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 13:46:00 ID:VWqgnIqi0] ちょっと土日は忙しいんでレス番404にこのＡＡ貼っといて下さい 　　　　　　　　　　　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._ 　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::} 　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._ 　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､ 　　　　　,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !　　ヽ''ヾ:､::;' `''",.=-､ 　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ. 　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/ 　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/ 　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_ 　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃 　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’ 　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::| 　　　　　|::::::| |''ヽ｀_,,.`'ﾍ;r'ノ,..-:､_ _　`＝'-'" | |:::::| 　 ___. 　 |::::::| |＿｀＿_|`ii'"''"　/7 i'i::l´___＿__|_|:::::| ___|:::｢____|:::::::｀::::::::::::::::::::}}f´ヽ､｀,..,ﾞ､}:::::::::::::::::::::::::::| ￣￣￣|￣|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ﾉ{{:::::::::::::::::::::::::::| :::::: [][]::|:::::|:_i二二二ﾕ;;::「 　 ,...., ,f;ﾉ「￣￣￣「|::::||ヾヾ￣￣ ､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿ ,I､ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'ﾞ､ ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|､｀ヽ､　|lllll :|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}｝||::::::::::::,rr---:|ヽ. ＼ヽ､.|| .|lllll :|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､=== .LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|::::::: ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!:::::: 330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 13:48:34 ID:kEwnlz/z0] なんか難しい話が多すぎて読む気もしないな まとめるとこの漫画なめてんのか？ってこと？ 331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 13:51:43 ID:kEwnlz/z0] >>296 いつものことじゃん 332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 13:57:30 ID:cOcqeOwc0] >>303 わかるわかる。まず戦争の悲惨さを伝えて それから主人公とヒロインの描写して 感情移入できてから引き裂かれるってのならともかく 平和な世界でなんか知らない人がいきなり自衛隊に志願した。 ふ〜ん、それで？みたいな 333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 13:58:49 ID:3DJT/WC9O] >>328 ヨム・キプール戦争で奇襲食らったイスラエルの例もあるから、 国防意識が高くても奇襲の可能性は根絶できない。 奇襲食らってから立ち直るまでの時間に天と地ほどの差がでるが スタンド世界の極東は中国の領域が広がってそうだ 中国朝鮮自治区とか。 そうすれば半島からの南下ルートが使える。 アメリカは日本に援軍だそうにも中東やアフリカに主力が拘束されてるのかも知れない 334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 13:59:53 ID:3DJT/WC9O] >>330 不条理ギャグマンガです 335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 14:12:09 ID:6DPFi7bF0] >>334 つーか、電波左翼ネタ漫画といった方が正確 336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 14:14:13 ID:DOuFOda70] 日本は２４時間で核武装が可能by丸の内計画 337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 14:17:00 ID:x4Pq6HPO0] まさかBLOODY MONDAY以上の漫画が連載されるなんて思っていなかった 338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 14:19:01 ID:ge+h5XGqO] この漫画がここで叩かれてるのって、殆ど編集のせいだよな もし話を全部作者が考えてるなら仕方無いが 編集主体の企画で人気出なくて今後使われないなんて事になったら可哀想だ 俺は叩くが世間的にはそこそこ受けて、次のチャンス貰えるといいな 今度は自分のやりたい話でな 339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 14:38:45 ID:2NZL4ugT0] >>334 不条理ギャグ漫画というなら、これくらいの展開は欲しいｗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　｡　　　　　／ ／　／　 ／　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；　　　/　　 ／　／　／ ／ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ ，､＿,　／'i ／　＿ ／モ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽﾟ ：　 ソ:::::::゛"''｀::／ ／　ｯ 　　　　　　　　　　　　　:::_,,,..---―――-- -､,,,ｊ: : γ彡○ 　´ ∀｀つ／　　サ 　　　　　　　　　　;;: -‐'"^;;;;;;;;;;-―-､,;.:,;:.;:;:.;:;　'ｌ : : : ｀ー､_＿　 彡.／　　　　　ア 　　　　　　　　:: ／;;;;;;;;;,　　　:~''''''';;;;; ;;;;,,,,.,,,...'' ..ヽ: : : : : : 〈､__彡　。ヾ 　　　　　ア 　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;　　　　　:::;;: ;;　　　　.:.:.:.:/､＼ :.: .:.: .　て┐'　て＿-　￣ 　　　　　:: ／;;;;;;;;;;;;;;;;;,　　 : :::.:r;　:.,-､　:,/ ^､/: 　　:::ヽ:_:_:_:_:_＿（ﾟ　、＿　二　＿ 　　　　::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,　:ｒ;;;;/　ﾏ,､　:ｰ!:.　　:... .... :　 ﾍ;;;;;;;;;;;;;;　ﾍ⌒　・ 　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 ;;,,ﾟ!i,r'　　:::ﾞl　　　: : '';'.　　::;;;;ﾞヽ::/;;ﾍ　l　 l 　　　　lﾞ;;;;;;;;;　:　''''';;　;;;;　;;;;;;;;,,,,.　,,,.. ﾞl　　::' ...::....　　　 (:::|::|ヽノ　　ﾞ, 　　 　 l ;;;;;;;;;;;,,　''';;;;;;;:;:;:;,;:.;:.:,:;.:,;;,,,-―'´　: :.....　　 　 　 :ゝ.:.:.　　..;;;;;;:l. 340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 14:40:44 ID:Vs1o/amT0] あーはいはい 341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 16:41:36 ID:umT8aY6H0] >>285 マガジンのブサヨ編集主導の漫画なのは間違いないだろうな 342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 16:50:25 ID:42vxEF7J0] 一話　幼馴染が主人公の代わりに入隊 二話　主人公それを知る 話遅すぎだろ･･･早く戦争シーン描けよ 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 16:59:45 ID:zEQVPqyd0] 学校に対して男だけくれとか自衛隊は言うと思うんだが。女なんていらないだろ。 344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:16:46 ID:ZmDIZiy00] 後方任務とかでは需要ないの？＜女性 345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:21:23 ID:0X8GG1zGO] いまさらだけど２００８年の日本が舞台で九州が戦火状態なら東国原知事は何してんだろ？ 346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:27:10 ID:vKaYog7r0] >344 無理に女性を使う必要ってあんまりないんだよね ただでさえWACがいると、トイレも天幕も分けなきゃいけなくて手間がかかる それに後方支援の分野でも力仕事はある（というか自衛隊の装備品は基本的にやたら重い） 女性は生理もくるので、ひと月に１回は使い物にならなくなる期間もある 女性がいても問題が起こらないのは、せいぜい会計とか音楽とか通信（基地通信のみ）とか ホントの後方で男女しっかり分けられる施設がある場所での兵站支援かな？ もしくは女性のみの部隊とか… 347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:29:13 ID:vKaYog7r0] そういやどうでもいい話なんだけど マガジンの公式HPに壁紙あったわ www.shonenmagazine.com/works/standbyme/wp/standbyme_1024a.jpg これ見る限りだと、主人公の町も巻き込まれるっぽい？ 348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:36:02 ID:Ewz13hcJ0] >>344 女は軍隊にいらない。 女にできることは男でもできるし、男にできることが女にはできない。 平時なら糞フェミ団体にアピールするくらいの効果はあるが、 有事では糞の役にも立たない。 まあ、広報とか慰安婦とかは女が適任なんだけどなｗ 349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:36:49 ID:YRthFj2S0] >>347 1話トビラまんまだからあんま意味ないかも 350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:44:38 ID:SRvw4/Wt0] >>344 こんだけ高レベルの市民生活維持出来てるなら それを維持する余力残してる各産業から技能持った人間を 引き抜いたほうが遥かにいいからね 運輸業、コンピュータ関連、機器メンテナンス、医療部門etc 高校生なんぞ徴兵しても、車の運転も出来ない、専門的な知識も無い 広報に使おうにも、喋り方から教育することになるだろう こんなの一から教育するのに使うリソースが惜しい 一億歩譲って、高校生を前線に送り込む為徴兵するにしても、頑丈で体力のある男子 後方支援係の場合でも工業系の学校で機械扱える生徒から、とかだろう まして普通科と思しき女子高生なんぞの使い道なんぞない それこそオマンコか、プロパガンダビデオに出すくらいしかないだろう 351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:46:39 ID:0MUcbeKq0] 講談社の体質が体質だからなぁ ゲンダイとか傘下においてるサヨ出版社だし。 彼岸島で旧日本軍を化け物みたいに描いたり、そういう講談社の体質って ほんと虫唾が走る。 352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:54:51 ID:x4Pq6HPO0] ＞彼岸島で旧日本軍を化け物みたいに描いたり ｋｗｓｋ 353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 17:57:31 ID:khfwcnRw0] 高校生というのも問題だが事実上騙して連れてこられた 各校の問題児ばかりらしいからなぁ。 ハートマン軍曹的な方法で一昔前の歩兵を仕立て上げる ならなんとか半年で形になる？ 354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 18:11:42 ID:3DJT/WC9O] しかし学徒動員すっ飛ばして学徒出陣とか旧大日本帝国軍よりひでぇなw しかも旧軍の学徒出陣は二十歳以上だったしw まぁ自衛官三万死ねばわからなくもないんだが（つか基幹兵力壊滅だよ）、 各校一人じゃなくて高校生全部徴兵して銃持たせて前線にピストン輸送する赤軍方式で正規部隊再編の時間稼ぎするべきでは無かろうか？ じゃなきゃさっさと降伏しろ 355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 18:32:54 ID:QZvbe1i00] みんなすごい日本国想像してんだな おれにはｇｄｇｄなイメージしかないから、動員がｇｄｇｄなのも当たり前つーか 356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 18:34:34 ID:5D1+ROoV0] 旧日本軍は何百万も死んでから学徒動員したんじゃないの？ 357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 18:42:45 ID:iI72rsNP0] アンチスレ作って欲しいね 分けて欲しい。 358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 18:48:13 ID:VWqgnIqi0] >>357 本スレもアンチと変わらねーよ 359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 18:49:22 ID:3DJT/WC9O] >>359 兵員数の母数が違いすぎるし、既に本土決戦が始まってるし 旧軍で言えば「外地の兵員が壊滅して本土決戦始まったが本土防衛部隊が速攻で壊滅状態になった」のと同じようなもんだな 360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 18:49:46 ID:YRthFj2S0] この雰囲気じゃ楽しんでる人は書き込めないかもね 361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 18:51:19 ID:b4dNgOStO] >>356 ただ単に戦線を広げすぎて人手が足りなくなったのと､これから出る死人で空いた穴を埋めるための育成｡ つか､何百ってのはサイパン陥落以降の日本本土への本格的な爆撃でだよ｡ 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 19:02:01 ID:81rEG5Ou0] ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/sppic/military-powers_sp-06.htm １話の戦車自走シーンだけど北海道じゃ珍しくないみたいだね 363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 19:05:36 ID:khfwcnRw0] アンチスレ立てるに一票。 まあ、本スレが極度に過疎るかも知れないがそれはそれでｗ 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 19:06:03 ID:3DJT/WC9O] >>362 近場の演習場に行くとかなら自走はよくあるな 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 19:12:36 ID:3DJT/WC9O] >>363 アンチっつーか「真面目に絞殺するスレ」じゃね？ 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 19:28:32 ID:x4Pq6HPO0] 実際のところこれはアンチじゃなくて>>365の言う通りただの考察だしなぁ 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 19:57:44 ID:SRvw4/Wt0] >>353 現状でも自衛隊の教育期間は半年かそこら、半年もあるなら問題ない ただ、作中で既に開戦してから半年も戦線が形成されているってのは 近代戦としては異例の長期戦だが、作中で徴兵された高校生が一人前になる頃は 既に開戦から1年、ずぶの素人を急造仕上げで3ヶ月で使い物になるようにしても9ヶ月 日本は3万人死傷で根幹兵力を喪失 しかし敵国も、その根幹兵力を喪失した自衛隊を攻めあぐねているので かなりの損害を被っているだろうから、双方痛み分けで停戦協定発行とかになっていると思う 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 20:04:25 ID:bTlZv1fV0] >>355 ↑ 頭の悪そうな擁護だなぁ 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 20:22:26 ID:6/ggZcEUO] アンチスレは要らない。橘もﾊﾙﾉｸﾆも本スレのみで愉しんでた訳だし。 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 20:26:17 ID:Gern4TPb0] このマンガを純粋に、作者・編集の思惑通りに、楽しめる奴なんているのかｗｗｗ アンチスレとか言ってるの頭沸いてるなｗｗｗｗｗｗｗ 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 20:28:37 ID:Ewz13hcJ0] >>370 ケータイ小説も似たようなこと言われてるんだぜ…… 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 20:38:36 ID:uVbuutEB0] >>367 でもそれって士としての教育機関でしょ。曹としての教育するには、２年は、必要。 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 20:54:47 ID:gS1Mc0NX0] >>357 >>363 マンセースレ自分で立てて移動しなよ アンチっていってるのはおたくらだけ あたしも軍隊とかわかんないwけど ただの考察にしか見えないよ 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:02:52 ID:cAdkafPe0] 編集の指導、煽りが全てをぶっ壊してて、作者が不憫に思えてくるな 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:03:17 ID:SRvw4/Wt0] >>372 作中での描写が現実的かどうかはおいといて、作中の自衛隊は 現実の自衛隊で言うところの、2等陸士募集を強制力を伴ってやってるだけじゃないの？ 選抜試験があるようにも見えないし、とにかく現場の歩兵の補充が欲しいって感じ 少なくとも曹の募集に該当するような隊員が欲しいわけではなさそうに見える 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:06:52 ID:AtnN1mg/0] >>365 確かにこのスレで作品を絞殺しとるなw >>372 陸曹教育隊の教育機関も半年なんだわ…まぁ教育期間だけをとったらね 陸曹になるには陸士として2年の経験が必要なんだよね 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:21:02 ID:XklSivh10] ちょｗ俺考察してるのにマンセー派かよｗｗｗ まあいいけど。スレ分け必要な流れになったらすればいいだけだしね。 今にこだわる必要はないけど、そういう雰囲気になったらって事で。 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:27:30 ID:SaBsUiFk0] おまえら、もうスタバの魅力にメロメロだなｗｗｗｗ 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:28:41 ID:AHP7e8oe0] こういうクソ漫画を連載させるから マガジンってクソ雑誌は部数が下げ止まんないんだよ。 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:29:27 ID:lSJN3uw40] >>378 悪い意味で突っ込みまくりの漫画ってだけじゃん 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:30:11 ID:wGovsatf0] なんでこの漫画スタンドバイミーって言うの？ 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:33:51 ID:AtnN1mg/0] >>378 実は来週号が楽しみで仕方がないw このスレの予想をどこまで斜め上に突き抜けてくれるかと思うと… スレ分けは来週号か再来週くらいまで様子を見てからでもいいんじゃないか？ もしくはこのスレが１０００行きそうなときに考えるとか… 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:34:07 ID:6/ggZcEUO] 主人公もしくはヒロイン、はたまた双方が想っている気持ちがスタバ 384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:36:38 ID:XklSivh10] 死体を見に行って大人になってかえってくる、とだったら 悪趣味すぎてジョークにもならんな。 385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:42:13 ID:x4Pq6HPO0] いきなり能力が発現してバトルマンガになるんだろ タイトルはその複線 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:45:52 ID:3DJT/WC9O] >>375 しかし、緒戦から今までの損害を考えると、 経験豊富な曹や実際に前線で指揮する尉官の不足は深刻だろうな 分隊や小隊を指揮できる人間が致命的に足りなそうだ 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 21:52:41 ID:DdrwaVAk0] 実は敵の主力はすでに壊滅してて、残存勢力が九州方面のどっかの市街地でゲリラ戦を展開してるっていうのはどうだろう？ 一度は敵に上陸されるも自衛隊の奮戦でこれを撃退。敵の少数が抵抗を続けているが、戦闘は小康状態になったためマスコミも国民ものんびりしてる。 しかし敵の再上陸の可能性が出てきたため、三万人の死傷者を出した自衛隊は急遽戦力増強目的で未成年を召集、国民も避難訓練やらをしてると。 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 22:20:21 ID:DptIkf6t0] >マガジン編集部 素直にこれの日本版にした方が面白いからｗ ↓　　　　　↓　　　　　↓ 若き勇者たち（原題 : Red Dawn） ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD9970/ 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 22:23:32 ID:SRvw4/Wt0] >>386 そうなんだよな、あれだけ被害を受けたら、中間管理職や現場リーダーも 大勢死んでるはずなんだが、そういうのを再建しようとする意図を感じられないんだよな 編集部の脳内では、自衛隊の指揮官は、部下を後ろから銃で脅して無謀な突撃を強要し 自分は生き残る、共産軍の督戦隊みたいな扱いなのかもしれん >>387 高校生なんぞ徴兵せにゃいかんなんて、末期も末期だよ 旧軍の学徒出陣だって、当時は現在より「一人前の成人」 と見なされる年齢も低かったのに20歳以上だったんだぜ？ 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 22:27:51 ID:X3pwVlbW0] 敵がソ連の代わりに隣の半島か？ 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 22:28:28 ID:X3pwVlbW0] アンカー付け忘れてた 上のレスは >>388へ 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 22:29:11 ID:Vs1o/amT0] なんか軍がどうとか書いてる人は考察スレとか立ててそっちでやってほしい 無駄に長文だったりするし、邪魔でスレに書き込みにくくなる。。 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 22:34:37 ID:AtnN1mg/0] >>392 遠慮せずに書き込んだらいいよ この作品のいいところがあるならオレも知りたい あぁ、ヒロインはかわいいよな、もっと女の子を出してほしい …自衛隊の教育隊なんて男祭り状態だから期待できんかorz 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 22:43:25 ID:YRthFj2S0] 軍がどうとかいうマンガで 軍がどうとか書いたら文句言われるって何なのｗｗｗ 395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 22:50:41 ID:7H8YfO2d0] 工作員かもなぁ。リアルに。 大規模off板のほうで人手が足りないそうですよっとｗ 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 22:53:51 ID:uVbuutEB0] >>393 中隊は、違って訓練は、別でも同じ基地の食堂で飯食ったりだとか売店で話たりだとかは、普通に あるよ。 基地外だと普通にいちゃついているだろうし。 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 22:57:31 ID:3DJT/WC9O] >>389 >>393 しかしそう考えるとガンパレはほんとうまく設定組み上げたなぁ ・本州以北で壊滅した曹や士官含む正規軍の部隊を再建 ・九州は高校生を徴兵し学兵として組織、正規軍再建までの時間稼ぎ、捨て駒に使う ・学兵だからスキルや装備は基本貧弱（陣地にこもってひたすら弾幕！と言う戦い方） ・若い少年少女の青春物語も入れやすい（ただし血や臓物の戦場特典付） 芝設定は捨て去ろう 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 22:59:04 ID:NtP8vcd50] >>396 それは知ってる オレも一応陸自の現職なもんで でも普通科（高校じゃなくて陸自の方）一筋だったもんで、WACといちゃいちゃなんてごく一部だったしな まぁWACはWAC教育隊で女祭りか それはぜひ見てみたい 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:03:02 ID:JTS60N8x0] >>393 いや分らんよ ムチムチボディのサド系将官とか つるぺたクーデレなスナイパーとか ボクっ娘体育会系ハツラツ将官とか おっとりちょいエロなお姉さん通信士とか まだ2話なんだから期待しようぜ 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:05:05 ID:JTS60N8x0] ハツラツ軍曹ね 大事な事なんで訂正 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:05:09 ID:7H8YfO2d0] いきなりジャンプに連載してる黒猫の作者の萌えエロ路線漫画みたいになったら それはそれで盛り上がるだろうなｗ まあ俺はそこそこな味付けの今のヒロインのほうが好感もてるが。 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:10:12 ID:3DJT/WC9O] >>399 >ムチムチボディのサド系将官とか 何故か知らんがブラクラのバラライカ姐さん連想したわけだが >>401 正直そういうキャラ出す理由付けをしっかりやって、 その上でしっかり戦争やってくれたら尊敬する チェチェン軍張りの対戦車伏撃戦術使いこなすヒロインとか素敵やん？ 逆に言えばビバリーヒルズ青春白色やられたら最悪 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:13:36 ID:VWqgnIqi0] 愛と青春の旅立ち　は参考にならないか 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:17:17 ID:Kww2NFiM0] 不朽の名作｢右向け左｣を忘れたらアカンよ アレも講談社なんだよな… え？｢守ってあげたい」？映画化されたなんて知りませんが何か 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 23:17:29 ID:uVbuutEB0] >>398 陸自の普通科の人に会うとは。大変なとこでしょうけど頑張って下さい。 自分は、空自の現職ですのであまり陸自の事は、よくわかんないです。ただ普通科 は、やばいとしか。 >>399 Ｓじゃないけどフルメタのテスタロッサ少佐とかがみてみたい。 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:22:59 ID:Kww2NFiM0] >>405 ヤバいというか…うん、確かにヤバいと思います。いろんな意味で 普通科なのに普通の人がいねぇorz ヒロインは絶対に普通科に来るべきじゃない 襲われたりとかはしないけど、あんな細腕じゃひと月保たん 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:25:49 ID:6/ggZcEUO] 訓練で本州⇔四国する陸自ってフェリー利用なんだよね。 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/22(土) 23:27:25 ID:9z1fYPxG0] >>404 ｢右向け左｣のどこが不朽の名作？ 自衛官を汚らしく描いてた作品じゃん 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:30:23 ID:6/ggZcEUO] イヤミで"不屈の名作"と書いたんじゃね。 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:30:48 ID:VuvswTY7O] ゾンビウイルスが発生したとかに路線変えればいいんだ そうすればミサイルも3万人も説明がつく で、高校生以下はウイルスにかからないから調査隊にされたとか 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:31:48 ID:VWqgnIqi0] 雑誌がチャンピオンだったら敵はB・Mで鉄板なんだけど 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:32:52 ID:Kww2NFiM0] >>407 本州〜四国は今は橋を使ってるんじゃないかな？ ただ本州〜北海道はフェリーor輸送艦だね 太平洋フェリーの飯は旨かった… >>408 実際あんなもんだってw まぁちょっと極端に描かれてはいるけど ただ汚かろうがエロ方面に軽く暴走しようが（たまに犯罪に走るヤツもいますがorz） 任務はキッチリこなすんでご安心を 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:34:51 ID:Ewz13hcJ0] >>406 狂ってる団を目指すといい。 そうすれば、元の中隊が常識人の集まりだったと実感できるよ。 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/22(土) 23:57:01 ID:jgG/+gWx0] この漫画ってじょっぱるかなあ 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 00:01:15 ID:cV4kLOcvO] >>412宇高国道フェリー使っている。幌トラの最後尾に座っていた隊員がpspで遊んでいたのを見た事もある。 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 00:04:27 ID:6/ggZcEUO] 連書きスマン。↑はフェリーから降りて移動中の時な。 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 00:09:02 ID:RY5ShhM3O] >>410 鉄以外なら何でも食すバイオ兵器 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 00:10:19 ID:4JgOksjr0] 戦死者続出のヒズボラ式戦術でも展開してるんだろうか？ 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 00:25:14 ID:vkv3e2No0] アメリカしか抜けないと言われてる日本のシーレーンをどうやって突破したんだ？ 戦争のイメージが50年前で止まってるんじゃないの？ 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 00:26:03 ID:ghaTzKfh0] 編集部に韓国人がいるなら兵役経験してるだろうし、軍事面の描写は完璧ですね！ 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 00:28:46 ID:vZSTJ4sH0] 高校生は普通車の免許もないよな、報告書なんかも書けないだろうし。 どうやって使いこなすんだろうか。 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 00:30:15 ID:UvfgTFtd0] 結局こんな漫画が連載されるってのは、韓国人編集者に 日本の中高生がコケにされてるって事なんだよな。 >>420 日本に寄生して兵役を逃れてるんじゃないの？ 韓国出身の韓国人なら話は別だけど。 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 00:30:18 ID:vZSTJ4sH0] >>420 多分、兵役のがれしたと思う。 在日朝鮮人のひとたちは本国で差別される理由の一つだね。 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 01:53:20 ID:cV4kLOcvO] >>420在日は徴兵されない。よって本国で兵役につかない。 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 03:06:30 ID:fsb28Jd8O] なんでこのスレ嫌韓こんな多いんだよｗ 大体その編集者の関与も確定じゃないんでしょ？ 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 03:21:01 ID:Koc6yrmi0] マガジンの編集が左翼かぶれしてんのは周知の事実だから ネット投票然り、クニミツ然り、件の在日朝鮮人編集然り ネタ漫画的な電波を期待してきた人もいるからそう不思議でもないだろ 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 05:53:10 ID:FtbTGiVf0] ホッケーよりも先にじょっぱる予感しまくりだわ 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 07:04:42 ID:qCXjLE5hO] >>419 方法なら無いではない…が3万は無い 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 07:33:28 ID:qaIvZjWRO] >419 日本近隣は何だかんだで軍事大国だから手段を選ばなければ、 普通に抜ける(通常の軍事作戦の範囲で つか、あの船と空と陸だけでどう守れと。 つか、あれですよ。 この作品も最終兵器と同じで深く考えないで楽しめばよいのですよ 少なくとも、編集者が何人とかはどうでもよいのだよもん 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 07:54:50 ID:3LqKBcfl0] 軍事面の矛盾を突っ込むのも楽しみ方の一つかな 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 10:38:35 ID:sTp0B65oO] もしかしたら２００８年は西暦２００８年ではない設定かも。紺碧の艦隊みたく「照和」だったりしてw。なら全ての矛盾に説明はつくがww 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 12:03:54 ID:UvfgTFtd0] >>425 そりゃ密航・不法滞在者や詐欺師や強盗や 放火魔や強姦魔や侵略者が 好きな人はそうそういないでしょ。 >>426 クニミツといえばマガジンの読者投稿で 「外国人に参政権を与えるべきだ」 なんてのが載った事があったっけ？ >>429 >編集者が何人とかはどうでもよいのだよもん それは編集者自身の意識によるものだと思うけどね。 事実を知った上でそう考えるなら個人の自由だけど、 韓国人としての目的や欲求があるなら、読者もそういう事実を 認識しないと騙されてるのと同じだし。 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 12:13:31 ID:3zOKdadu0] 講談社ってゲンダイみたいな低俗左翼ゴシップ誌を傘下においてるブサヨ出版社だからなぁ 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 12:14:46 ID:qCXjLE5hO] >>429 1〜2ページで脳みそ痒くなる漫画だからなー リアルじゃなくていいからせめてリアリティを出してくれんだらうか 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 12:15:51 ID:jLS19tD80] マガジンといえば「コータローまかりとおる」で中国への謝罪みたいなエピソード入れて 目が点になった事ある。 作品の内容からして唐突感が凄かった。 あれはマガジンのサヨ編集の指図だろうな。 あの作者自体はああいうの入れるタイプに見えなかったし。 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 12:55:13 ID:FtbTGiVf0] 今時特撮の戦隊モノの方がよっぽどリアリティあるぜ 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 13:01:02 ID:qXZBF4r50] 急に失速したな。 みんなも段々と飽きてきたか。 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 13:10:34 ID:qPYunvQf0] 戦争はダメ(笑)九条死守(笑)自衛隊は悪(笑) みたいな論調にならなくてとんだブーメラン食らってるけど 　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？ 　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？ 　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶 　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿） 　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 439 名前：DION軍また規制か mailto:sage [2008/03/23(日) 13:15:52 ID:qCXjLE5hO] 2話分のネタは出尽くした感があるな 半年間の戦況の推移を真面目に考察するとか 今後の展開予想とか 妄想ネタ飛ばすとかは可能だろうが 俺が望む展開にならないことだけは確定 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 13:22:04 ID:qCXjLE5hO] >>438 二話冒頭を読んで思ったんだが、 本土決戦が始まり自衛隊主力が壊滅してるにも関わらず 「国策でベトナム戦争に従軍させるために無理矢理徴兵される高校生」 的な社会の描かれ方はチグハグだなぁ？ て気持ちになった 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 13:53:11 ID:qZ5Kb7bm0] 何かダイヤと絵が似てる 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 14:06:40 ID:qPYunvQf0] >>440 そこで一般市民の生活困窮って描写があれば せいぜい、「まーた講談社のプロパガンダ漫画かw」 くらいで、ここまで突っ込まれなかったと思うけどねぇ 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 14:50:30 ID:gXnw46Rd0] この世界で九州全土は日本の領土なんだろうか 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 15:01:55 ID:7dbrAkxf0] 二足歩行兵器さえ出てくれば空気は一変するのにっ 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 15:10:42 ID:Koc6yrmi0] >>431 アワーズであったな、２次大戦を冷戦(どういう対立軸かは不明)でやり過ごして 満州国がまだあって戦艦大和が撃沈されてなくて広島が首都になってる話 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 15:16:40 ID:VmkkmPbwO] スレ見て思ったんだが現職多過ぎｗｗｗ かく言う俺も施設科の現職だが 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 15:19:59 ID:qXZBF4r50] 俺はバッタ。 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 15:23:06 ID:Z8Z3hEsP0] マガジンで自衛隊マンガと言えば、今は恐竜マンガ描いてる所十三が 陸自の学校を舞台にした「突撃め!第二少年工科学校」とかいうのを描いてたな どんなマンガか詳しくは忘れちゃったけど ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%B7%A5%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%A0%A1 ＞入試倍率は20〜30倍に達し、中学校で高い成績を挙げた生徒でなければ入学は難しい。 学校自体は、結構人気あるんだな >>431 絶望先生は、昭和81年だったかなｗ >>440 日本が侵略される立場じゃなくて、国外を戦場にしてればまだ良かったのかなあ 「海外派兵は、治安維持じゃなくて侵略がry」「な、なんだry」とかトバシつつｗ 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 15:40:29 ID:gx3Kwlb40] そろそろ国連軍が出てくるはずなんだが 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 16:04:04 ID:Koc6yrmi0] >>448 乗っかってるのが単車でもなく恐竜でもなく戦車なだけだったかと 俺も2巻くらいまででうろ覚えだな 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 16:35:56 ID:Cj94DnBN0] 陸自の戦車に乗るような配置は倍率高いの？ 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 16:43:02 ID:qXZBF4r50] >>451 機甲科には戦車以外にも配置が沢山あるし、 戦車乗員自体も削減の傾向にあるし、 何より希望者が沢山いるから、 簡単にはなれないよ。 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 16:53:31 ID:Cj94DnBN0] >>452 教えてくれてありがと。やっぱりそうだよね。 戦車は陸自でなければ味わえないよな。鳥山明ものっけてもらって感動してたし。 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 17:49:45 ID:JkNV3yb/O] 特科と機甲科は受難の時代だよな でも九州で３万人が死傷するような戦争だったら、また復権するかな？ 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 18:05:47 ID:qXZBF4r50] 促成栽培できるバッタが増殖するだけじゃないかと思う。 それも、機関銃の故障排除もできないような弾除け案山子ばかりが。 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 18:18:55 ID:ShKE4uai0] この漫画、あんまりキモいのでスレがどんな感じなのか野次馬に来て見たら、 ミリオタのキモさもすさまじいな・・・お前ら似たものどうしだ、というのがこのスレを読んだ率直な感想。 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 18:22:40 ID:qCXjLE5hO] >>456 　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ 　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜ 　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､ 　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l 　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ 　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/ 　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{.　.｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく 　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　　 |　　 　＝'" 　 　 |.　　　 l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ 　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　 　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ ''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._ 　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀ 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 18:29:22 ID:KcHRAiHl0] 軍ｦﾀきめえ 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 18:35:03 ID:1vhi5Kgj0] ちょっと、その分野の正確な描写について問題にすると「＊＊ヲタきめえ」と 自分の無知を自己正当化し出すバカが大量にいるから ケータイ小説とかがＯＫなんだな 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 18:39:56 ID:nr3n6SLx0] おれも軍オタの跋扈には反対だ 奴らの主張も笑える リアリティ言ってるけど狭い範囲のそれだよな　教本ででも習ったかｗ まあ一日中そういうこと考えてるんだろうねえ・・ 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 18:41:12 ID:qCXjLE5hO] >>459 どんな形であれ楽しめる人が最強だと思うよ 二話まで読んで「引き裂かれた主人公カワイソス」で泣けるならそれはそれで否定しないし 自分としては作中世界の情勢で馬鹿なことやってた主人公の自業自得にしか思えんけどそれは俺の意見だしな 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 18:50:50 ID:KcHRAiHl0] >>459 128 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/03/21(金) 13:57:51 ID:GRcwTdXs0 64式で米軍の7.62mmを撃つこともできるし 89式で米軍の5.56mm撃つこともできるんだってさ まったく関係ない知識披露したがる軍ｦﾀきめえ 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/23(日) 18:55:35 ID:RTBidQQ+O] じゃあどういう展開になったらこれからこの漫画が面白くなるかについて語ろうか 戦場の悲惨さを体験した主人公とヒロインは人型機動兵器を所有する私設武装組織に所属 そして武力による紛争解決を目指すのだったという展開なら間違いなく面白くなる 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 19:03:51 ID:nr3n6SLx0] 俺的には、天真爛漫だったひろいんが、隊中レイプ→堕胎、敵軍レイプ→堕胎、ボランティアの世話しててレイプ→堕胎・・ ぼろぼろで涙目になっても真っ直ぐ生きようとする。 主人公、丸刈りの鬼軍曹（♀）がレイプ→童貞喪失、小隊長（♂）がレイプ→処女喪失、 必死に這いずり回って、出産不能となったヒロインと再会・・ 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 19:05:45 ID:qPYunvQf0] 今回徴兵された高校生は、訓練もそこそこに熊本あたりに駐屯する 高校生連中が敵を食い止めてる間に自衛隊は正規部隊の再建を急ぐ はたして、主人公たちは、正規部隊の戦線復帰まで生き残れるか？ で、いいんじゃないかな、もう 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 19:07:39 ID:Koc6yrmi0] 少年漫画じゃねーだろｗ 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 19:08:43 ID:qCXjLE5hO] ring of redでもやれはなんぼか面白くはなるかもしれんが パールハーバー（映画）になりそうだな 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 19:10:25 ID:kA9RWBWn0] ring of redはシステムが糞過ぎて途中で投げた 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 19:45:34 ID:wrh68HMA0] >>465 それやると最後は主人公が二股掛けた挙句刺し殺されるエンドになっちまうだろうか。 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 19:58:02 ID:whBqHJnk0] 俺は好きだったけどな〜＞ring of red 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 19:58:48 ID:G9dOaOXr0] >>460で軍オタを笑いつつ>>464とは 全くオタって奴は興味のないジャンルに厳しいな 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 20:03:41 ID:whBqHJnk0] >>464 クラウザーさんみたいなヤツだな 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/23(日) 20:22:46 ID:GJxFX44aO] サツガイせよ！ サツガイせよ！ 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 20:28:09 ID:APsZV7pS0] 476 ：海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] ：2006/07/24(月) 22:37:56 卒 ID:??? ?2BP 　　コンビニで肉まんが買える平和 は緑装薬さんの名言、つうか軍事板トップに載せてもよいかと(笑) 536 ：名無し三等兵[sage] ：2006/07/24(月) 22:45:54 ID:??? >>476 ありゃ、緑の旦那でしたかい。 あれね、着上陸スレだっけで見てね、あんまりしっくりきたんでしばらく身内で流行らせてね、 左巻きのつむじが解けた人が結構いたよ。 550 ：海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] ：2006/07/24(月) 22:47:52 卒 ID:??? ?2BP >536 　ほんと、あれ名言中の名言だとおも。 　まともな知能のある人間なら、コンビニが24時間経営されてて、さらに過不足無く全国ツヅウラウラの コンビニ店舗に商品が運ばれて配置され、わずかな価格で入手できるというのがどういうことなのか 瞬時に理解できるし 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/23(日) 20:37:59 ID:TFPcVKB80] ベン・E・キングの スタンドバイミーは 名曲だよね。 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 20:49:41 ID:JkNV3yb/O] ミドリンけっこう適当だからな〜 たまにいい事言うんだけどね 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 21:23:15 ID:r8RXCdu90] 銀英伝でも戦争のせいで優秀な人材が軍に行って、首都のハイネセンでさえ日常生活に支障をきたしてる 描写がちゃんとあるのに、これはそういう描写がまったくなく、今のひっぱくした事態で即戦力が欲しいはずなのに 即戦力になりそうな優秀な人材をほったらかしにして、いきなり即戦力として使い物になりそうにない なんの訓練もしてない高校生が徴兵されるっていう設定がアホらしいんだよな 話作ってる編集はせめて銀英伝でも見て勉強したらwwwwww 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 21:41:28 ID:4JgOksjr0] 緑さんと言えば航空保安庁ネタですね、わかります。 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/23(日) 22:26:08 ID:eagUGhfEO] 中野予備校に編入 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 22:39:14 ID:9YfGwp1J0] 17条拳法を習得 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/23(日) 23:07:59 ID:r8RXCdu90] >>435 やっぱり久米田ってマガジンのブサヨ編集達に煙たがられてんのかなぁ？ 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 00:05:24 ID:JATg4itSO] >>479航一郎はまだ漫画家やってんの？ 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 00:43:13 ID:A9zWzl7i0] >>481 たぶんそうだと思う 単行本の売り上げが落ちてきたら速攻で切られるかも＞久米田 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 01:16:45 ID:vM4McJWY0] >>481 編集部が一枚岩ということはないだろう。 編集の在日なんかの動きが目にあまるけどさ。 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 01:22:45 ID:g58EBa6W0] >>483 まあ久米田くらい実力あれば、なにもマガジン以外にも 欲しい所は沢山あるけどね。 久米田が講談社漫画賞取ったときも小学館の人が来て祝辞あげてたし。 だから久米田には好き勝手にやって欲しい 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 01:33:16 ID:Rv2PZqRj0] むしろ久米田をマガジンから解放してやろうぜ。 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 01:34:19 ID:ihGCadTP0] サンデーにはいらないよ 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 01:40:19 ID:ttkbnNmv0] >>486に一票 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 02:24:12 ID:pgAqYmc10] 武器の説明とかしてる軍ヲタきめえｗってのは同意だが 知識あってもなくてもすさまじくつまらないので叩かれるのはしょうがない 中学生にも馬鹿じゃねえのこれ？とか言われるリアリティのなさ 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 02:38:31 ID:dwGlcNWr0] マンガはどっかで扇情的or情報提供的にならざるをえないので ヒロインのブラチラパンチラなしじゃオタども騒ぐのも無理もない 残ってるのは、惨殺・・ 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 07:41:44 ID:VUkue9B70] 最大の違和感は敵国に憎しみを募らせるような言動をする人物が出てこないこと 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 08:00:37 ID:WIAHuyhe0] 危機感がないんだよな。 というか、不満すらあまりなさげなのが不自然通り越して不気味。 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 09:51:06 ID:ZP4lS+6q0] チャンピオンは何でもありになった マガジンもそうなりつつある 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 10:15:14 ID:dy0wK2T8O] >>490 情報提供に関しては既に望めないから、あとはどうやって反戦平和主義に繋げるかが腕の見せ所だな おそらく行きすぎた軍国主義を描いてそれに対する恐怖を煽る路線だろうが >>491-492 作者はナム戦時代のアメリカ社会でも参考にしてるんだろうか？ 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/24(月) 10:17:13 ID:YPnqWn8a0] すてんばぁみー 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 12:55:09 ID:YVK5zybJ0] >>491 高校生でも、一行内だけでも人数がいるのだから、 ・戦意盛んで、すぐにでも志願したがる奴 ・戦争に極度に反対する奴 ・メディアやネットで情報をやたらあさって披露したがる奴 ・物価とかの身近な生活の問題から気にする奴 ・無関心な奴 などなど と色々いて当然なのに、異様なまでに「無関心」一色 この作者、ほんとに社会とか人間とかをまともに描けないんだな 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 12:56:45 ID:YVK5zybJ0] >>496 訂正 一行−＞一校 「無関心」一色−＞「無関心」「兵隊に行きたくない」一色 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 13:07:29 ID:O6kEckX/0] 敵の工作で 日本人全員が空気読めなくなるウイルスにでも 感染させられてるんじゃないの 読者の日常と主人公の状況をリンクさせたいあまりに 環境づくりに失敗してる 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 13:09:35 ID:2mGf8YRk0] もしかして東京ジュピターの中にいるんじゃないか 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/24(月) 13:39:08 ID:i/XRFNqNO] 第三東京市 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/24(月) 14:25:52 ID:ctgQpjbkO] ブラマンと同じだよな。 ジャンルとかじゃなく、設定の無さとかさ。 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 14:38:06 ID:Db2OLoBK0] >>494 参考にしてるのはイラク戦のイラク側だそうだよ だから海自や空自がでてこない（イラク軍には無い同然） 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 14:53:14 ID:Xsge/rFU0] >>501 ブラマンに失礼だろ。あれよりはるかに売れなさそうな匂いがプンプンと 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 15:01:17 ID:6+mhBi1p0] >>502 モデルを求めるのは悪くはないけど、なぜ内陸国のイラクをえらぶかね。 ヨーロッパ亜半島に攻められたブリテン島を参考にすればいいのに。 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 15:11:56 ID:dy0wK2T8O] >>502 あーつまりイラクに対するアメリカ並に強い国に一瞬で空海兵力叩き潰されたと イラク：アメリカ＝日本：？？？（作中の敵国） こうなるわけだな 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 17:24:35 ID:+nQ15hPa0] 九州各地に縁のある俺としてはあの切り捨てっぷりには腹立った。 中央の連中の認識がどういうものかわかったよ。 それとも、作者サイドには想像力が足りないだけか？ 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 17:26:09 ID:SQWRblrn0] >>503 ブラマンは細かいところ(ハッキングetc)に目を瞑ればまだ面白いしなぁ 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 17:49:42 ID:VUkue9B70] >>506 つーかリアル九州住人はこの漫画どう思ってるの？無視？ 実際に自分と縁が無い地域の地震とかでも義援金とか出す 本物の日本人があんなに他人事みたいに考えると思わないけどね。 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 18:00:12 ID:dy0wK2T8O] >>506 間違いなく作者の不勉強。 ただここ数年に及ぶ周辺国の軍事費の急増及び自衛隊予算の異常な削減を受け、 従来の水際撃破を諦めて「一旦上陸させその後追い落とす」方針に転換しつつあるのは確か 有事の九州の人の被害は増えるだろうが、まぁ 「防衛費を減らした分だけ有権者の血で購う」だけだからな 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 18:12:48 ID:DB2LFP7A0] >>504 ＞なぜ内陸国のイラクをえらぶかね 地勢の違いを考えずに、最近起きた粉争をモデル化したんじゃね 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 18:18:11 ID:+nQ15hPa0] >>508,509 地震の時にあんまり義援金を出していないのを反省した。 周りにマガジンを読んでいる人がいないので、議論したことはないけれど、 この他人事感と、九州・四国壊滅の影響の無さを見ると、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした後、一時抗議文を出そうかと思ったほどに 怒りがこみ上げてきた。 確かに、関西・中国に比べれば影響は小さいのだろうけれど、石油価格や農産物に かなり影響が出てくるはず。 我々は遠い国の人間なのか？と聞きたくなった。 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 18:31:53 ID:w9Eho6LTO] 作者は自己紹介でアシスタント歴１０年といっていたのでおそらく２０代半ば〜２０代後半以上と思われる。画やコマ割は手慣れているが舞台設定や人物の性格設定がお粗末なんだよね…勢いだけで始めちゃった感じ。 初の連載という点を考慮してももっと構想を練ってから描いてほしかったね。 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/24(月) 18:33:26 ID:YPnqWn8a0] 九州の人たちとっくに避難してるだろいくらなんでも！！ まぁ死んでても構わんがね、従姉弟いるからちょっと悲しいぐらいｗｗ 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 18:35:36 ID:abm/O/UN0] よっと 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 18:41:36 ID:++y2ejZc0] >>506 あの漫画を見てリアルにリンクさせるとは・・おぬし只者ではない。 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 18:45:08 ID:dy0wK2T8O] >>513 …まぁ行政がしっかり事前に疎開させてりゃ沖縄戦だってあんな死なずに済んだわけだが 住人を避難させる時間を稼ぐためにまともな陣地を構築する間もなく死守命令下されて散っていく自衛隊の姿が見えるわ 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 18:51:32 ID:ijXFF8FQO] これで前線は弾も食糧もなかったらﾜﾛｽwww 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 19:02:44 ID:2gbljYMU0] >>513 避難してるんなら地元住民の軋轢とか描かれるだろう つまり九州人はみな玉砕したのさ そして次は君の町が標的になる 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 19:30:56 ID:E8l8wFql0] きっと作者や編集は、東京圏だけが日本だと思っているんだろうな。 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/24(月) 19:39:19 ID:YPnqWn8a0] >>516 上陸を許したってことは奇襲だったのかな、だったらやっぱ死ぬよね でも主人公周辺の様子を見る限り危機感なさげだからやっぱ避難してるのかなわからん >>518 難しい漢字の意味わかんないっすｻｰｾﾝｗ 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 19:40:45 ID:nV5lq2dS0] まぁ、あまり作者を責めるな編集王に出てくる、新人漫画家みたいな感じで描きたくもない課題をブサヨ編集の オナニーのために描かせられてるんだから。 売れないプロパガンダオナニー漫画を描かせるマガジンのブサヨ編集と比べて 描きたくもないけど自分を金持ちにしてくれる、売れる作品を描かせてくれる編集王の編集達が良心的に見えてくるよ 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 19:57:50 ID:8ujvgCrGO] 来週あたりで避難してきた九州人とか出てきたらもう笑うしかないな 523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/24(月) 20:47:34 ID:ctgQpjbkO] つか、非難してきた奴ら関東の現状知ったらブチ切れだろ。 新たな内乱が起こるぞ・・・、そっちのが良いか 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 21:06:48 ID:yYcNfjua0] >>521 そうは言っても最低限の辻褄合わせすらやる気ない感じなんだから作者にも原因あるよ 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 21:28:23 ID:E8l8wFql0] 大量破壊兵器によって九州人全滅＆超技術によって中国以西の食糧自給率が現在よりずっと高くなっていて 新潟から石油が吹き出し、メタンハイドレートも大量採掘できて、さらに原子燃料再処理工場が大幅に能力アップして、 シーレーンが確保できなくても生活レベルが落ちない社会なんだろうな。 そんな国だったら、上陸されないような気がするがね。 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 21:40:41 ID:8MiJqzFy0] あれっ？とおもったので質問 主人公達は今どこに住んでるか設定か出てないよね？ 東京がどうのこうのレスしてる人はどこ読んで書いてるの？ ちなみに通ってる学校は神奈川県立だけどw 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 21:40:47 ID:dy0wK2T8O] >>523 とるものもとらず逃げてきた疎開組にそんな気力体力はあるまい >>525 一応人工石油プラントを作ってなんとかすることはできなくもないが…リッター500円いきそうだな 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/03/24(月) 21:51:13 ID:VQNEKmOX0] 俺、山口在住だけどこんな状況ならえっらい事になってるだろうな。 下関なんか本州の防波堤として激戦区だろうし。 まぁ、そんな描写は期待してませんがね。 このマンガだと普通に高校生がコンビニで買い物してそうだよ。 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 21:52:21 ID:E8l8wFql0] >>527 人工石油って石炭から作ると、86円/l位で売れるってばあちゃんが言ってた。 ただ、石炭がもう日本ではほとんど掘れないしねえ。 プラスチックからつくるとものすごくお金がかかりそう。 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:01:17 ID:E8l8wFql0] >>525 中国以西→中国以東 >>526 「東京」で抽出してみたけれど、ジュピター東京や第三東京みたいなネタ以外は舞台が東京なんて書いてないぞ。 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:35:07 ID:3ab35yIU0] >>484 個々人の内心と声を上げられるかどうかは別の問題だと思う。 朝日新聞じゃ「靖国参拝問題」を巡って先輩社員が後輩社員に暴行加えてるしね。 【国内】朝日新聞、靖国問題で社内乱闘…４０代社員が暴行 [10/21] news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129884382/ 平和主義やリベラルとやらの全体主義がよくわかるよ。 講談社の中も似たり寄ったりなんじゃないかと。 多様性があるなら少しくらい「右より」な漫画が連載されたっていいはずだしね。 >>506 講談社のイデオロギーと対立するからだよ。 「日本と日本人を守る為に戦う」なんてのは絶対に描きたくないんだよ。 日本人としての意識を持たせる事になるし、 自衛隊の存在価値を認めることになるから。 だから主人公は九州の犠牲とかそっちのけで「軍靴の足音」と 戦わなきゃいけない。 恋愛モノの舞台としてこういうシチュエーションを拵えてるだけなら、 或いは戦車や戦闘機の活躍する活劇を描くつもりなら、 軍オタ的突っ込みは無粋だけど、政治主張を目的とするなら、 もっと真面目に書くのが礼儀ってもんだと思う。 じゃないとただのプロパガンダか誹謗中傷だよ、これは。 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:37:49 ID:zfZQm9Y/0] 1話ページビューきたから流し読みしてんだが ttp://www.shonenmagazine.com/works/standbyme/pageview/index.html テレビのＣＭでご当地ラーメン対決〜とか不謹慎すぎるのも程があるだろｗ ご当地が戦場な人に配慮とかないんだな、この世界でもマスコミはマスゴミか 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:40:58 ID:XVsT1sq+0] >>528 山口はとっくに敵の占領下なんじゃねぇかと思わんでもない。 少なくとも一度は占領されてるよ。 >>529 単に採算とれなくなって閉山したんじゃなくて、純粋に採れなくなったんだっけ？ 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:49:40 ID:DB2LFP7A0] >>532 16ページ目だな＞ご当地ラーメン 現時点での戦況で、九州ラーメン紹介できるのだろうかｗ 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:49:52 ID:E8l8wFql0] >>533 人件費がかさむし、海底炭田だから機械もお金がかかる。 新興国の若い人を教育するためのものだけが残ってる。 掘れば出るけど、採算は戦争が起こっても合わないと思う。 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:53:15 ID:E8l8wFql0] >>529 いかん、1バレル86＄だった。 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:54:12 ID:htnnPeyq0] >>535 日本の場合埋蔵量は問題じゃない充分ある 石炭自体の質が悪いのが最大の問題 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:56:26 ID:E8l8wFql0] >>537 硫黄が多いしねえ。特に筑豊 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:57:28 ID:XVsT1sq+0] >>535 まぁ採算が合うかどうかは絶対的に入手出来るか否か？の問題の前では些細なものだ。 実際ドイツのちょび髭伍長閣下は、 人工ガソリンの値段が輸入の天然ガソリンの10倍の価格であるにも関わらず馬鹿みたいに人工石油プラント建設したし。 最終的には戦闘機燃料の94％が人工ガソリンだったそうだ。 ちなみに当時のドイツの石油輸入先はアメリカな。 そりゃ人工プラント作るよ。 >>532 地獄を見てきた九州出身の学兵とかが 「テレビ番組の多くを占めるのがご当地グルメ番組とはね。はは、10万の学兵よりラーメンの方が大事ですか？」 とか皮肉っぽく言ってくれたら神なんだが。 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:57:55 ID:YVK5zybJ0] >>531 そもそも、自衛隊を悪と描きたいなら、自衛隊が明らかに悪いことをしてる状況 を用意するのが、まともな（？）ストーリーテリング それなのにこの漫画、「自衛隊が多大な犠牲を出しながら、侵略者相手に戦い続けて 本土の平和を守っている」という、まともにみれば”いいこと”をしているのに、 理不尽な高校生徴発とかの”悪事”ばかりしているという、支離滅裂な代物 プロパガンダとしても、その物語内で自己矛盾しているのはどうなんだ？ 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 22:58:22 ID:htnnPeyq0] >>538 イギリスあたりの石炭と比べると熱量がｗ 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:06:03 ID:/BqePYuV0] 恋愛モノの舞台として戦場を設定しただけにしろ この先どうやって展開していくつもりなんだろう・・・ 普通の戦争モノとは男女逆転、主人公は故郷でひたすら待つ というパターンだと連載がもたないので たぶんヒロインを追って入隊することになるんだろうけど 教導隊で引っ張るのも限界があるだろうし そうなるといずれは戦場を描かざるを得なくなるわけで。 543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:06:12 ID:XVsT1sq+0] 今>>532で気づいたが …ゴーヤのぬかづけ…だと…？ 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:07:27 ID:XVsT1sq+0] と思ったがゴーヤは一応他の地域でも栽培はできるか… 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:16:06 ID:VUkue9B70] ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B7 これ見ると家庭の路地栽培も出来るみたいだねゴーヤー 食料が不足してきたんで家庭菜園始めたみたいな描写入れたら良いのに 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:20:34 ID:E8l8wFql0] むしろイモ畑が流行しそう。 昼間の主婦向けTVに園芸番組が多くなるんじゃないかな。 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:21:32 ID:/BqePYuV0] 物資欠乏の描写が ちょっとでも入ってたら大分評価が違ったんじゃないかと思うよ ガソリンが手に入らない、まで行かなくても 高くなったからバイクから自転車に乗り換えたとか コンビニが夜10時に閉まるようになったとか まあ手抜きの結果なんで甘んじて受けてもらうしかないけど 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:31:49 ID:E8l8wFql0] 物資が欠乏して、生活が苦しくなり出したのに、ＴＶでも新聞でも戦争のことをほとんど言わない という状況だったら、報道管制の恐ろしさなんかを押し出せて、報道の自由の重要さを示せたのにね。 ついでに、国の悪事としてプラスできる。 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:33:57 ID:XVsT1sq+0] >>547-548 それは上手いな。 ガソリンに関してもリッター250円くらいにしてやればさり気なくゾワゾワ来るぞ 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:39:27 ID:I8pO2GRS0] >>548 おいおい、マガジン編集がここみてたらどうすんだｗ みてるだろうけどｗ 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:49:46 ID:XVsT1sq+0] >>550 でもそれで面白くなるんなら有りじゃねｗ？ 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/24(月) 23:50:45 ID:4hEDP5fX0] ここで世界観がダグラムに変われば木ネ榊マンガ決定 553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 00:08:18 ID:E8l8wFql0] >>552 あの戦争の遠さからすると、そっちの方がしっくり来るね。 554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 00:20:13 ID:ozIGyt890] ダグラムなんて殖民惑星の独立戦争じゃねーかｗ 555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 01:19:06 ID:RyqxpbXz0] 何かと比べられるガンパレだと クッキーの元が200円なのに対して砂糖が22500円になっている 556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 01:55:45 ID:qZySGE6A0] 軍ネタが全然わからないあたしがマジレス 東京圏でゴーヤ普通に作れるよwおいしかったよ >>530 >>58あたりのゴーヤネタにでてくる 557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 02:21:35 ID:nWYBuqAo0] このウンコ漫画早く終われ 558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 03:41:42 ID:BRRUJpbE0] >>554 実は、九州・沖縄が独立戦(ry 559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 04:51:34 ID:IcphhPSs0] やっぱりみんな考えることは同じだよな。 ・総兵力の1/10を超える損害を出しながら、なんとか戦線を維持している →敵がショボイ戦力を逐次投入し、たまに弾道ミサイルを打ち込んでくる？どういうアホだ ・九州や四国ではずっと戦争が続いているのに、それ以外の地域に戦争の影響が見られない →九州や四国が戦争状態でも、シーレーンや物資の流通は維持されていることに。自衛隊が沢山消費しても まぁまだ第二話だからな。 「自衛隊は多大な犠牲を出しつつ頑張っていた、九州や四国の人はそれが頼み」というのが描かれるかも知れないし。 現実にあれが起こったとして、九州や四国がそこまで大変な目に遭っているのに、他地域が他人事のようにスルーというのは、 自衛隊に入るかどうかは別にしてそりゃあんまりというもの。 マスゴミがスルーというのはありそうではあるが。 560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 04:51:50 ID:/EUFLgyO0] 感情移入が出来ない戦争物ってある意味最悪の作品のような気がする。 561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 05:05:58 ID:/EUFLgyO0] 既出かもしれないが、この世界を説明するなら第三次世界大戦以外あり得ないだろうな。 在日米軍は先に起きた戦争の対処のため大多数が派遣されて後の日本侵攻に 対処できるだけの戦力がなく撤退。 物資支援をを太平洋側から受けているので生活レベルはそれなりに維持できている。 長期戦なのも敵が多方面展開しているので決定的な戦力を送るに至れないゆえ。 戦争意識の希薄さは戦争が全世界的な出来事なので、もはや自分たちだけが 特別な状態ではなくある意味当たり前になっているから。 というか、これが世界的な大戦でなく日本でしか起きていない 戦争と描いているだとしたら作者は相当アフォだろ。 562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 05:07:14 ID:MdcPxizd0] 〜〜という世界設定の仮想空間内とかでもおｋ 563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 05:15:21 ID:bWlHnKfS0] 後にこの>>561の書き込みが スタバ世界で第三次世界大戦を勃発させることになろうとは、 当の>>561本人も思っていなかったのである。 564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 07:29:35 ID:IcphhPSs0] >>561 戦争を政治や経済と絡めて考えられるかが問題だよな。 数多の突っ込みや批判を受けているガイエの銀河英雄伝説も、 色々と経済的つながりや政治について設定があるわけだし。 565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 08:51:21 ID:Y+6EBZEi0] ぶっちゃけ戦争前〜会戦って形にすりゃよかったんじゃなかろうか。序盤。 566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 09:09:05 ID:6Yl9h40L0] 2008年、スタンドバイミーの世界では、 総理大臣は福多総理大臣であり彼はバリバリの反中であった そんな彼が、変わったのは2008年3月の第二次チベット動乱勃発後である 中国軍によるチベット人虐殺を問題ないと言い放つなど、それまでとは考えられないモノであった 南京オリンピックのスポンサー企業からのリベート目当てとも、中共からの脅迫があったからとも言われる そして、日本は運命の5月を迎える、古今東中国国家主席の来日である。 主席を空港で出迎えた首相は「Fuck off. Free Tibet!!」と言い放ち 秘書官が「あなた(主席)の入国は認められない、帰国願いたい、理由は言うまでもない」 居合わせたマスコミ関係者によると、主席の顔がみるみる赤くなっていくのが分かったという。 主席の飛行機が離陸したあとの記者会見で首相は言った 「マスコミの皆様と同じですよ、持ち上げてから落とす、常道でしょう？、フフン」 中国人民解放軍が、突如、懲罰戦争と称して日本に侵攻を開始するのは それから一週間後のことである・・・ くらいトンデモ設定でいこうや 567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 09:48:34 ID:TNJ2aVC30] こんな状況で戦争吹っかけてくる国がマトモなワケない ヒロインなんて前線に出たら即レイプに決まってるだろ 568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 10:31:50 ID:KE8tJErBO] >>567 鋼鉄の少女たちですね？わかります 569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 10:32:15 ID:o8opH5Jk0] >>565 弾道ミサイル飛んできてヒロインと離れ離れになったとかの設定の方がましだったな 570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 11:09:41 ID:KE8tJErBO] 主人公とヒロインは九州か山口の高校生 　↓ 日々統一中国（半島、台湾を領有）軍の挑発行為 　↓ もはや日常行為で誰も気しない 　↓ テレビではご当地ラーメンの番組 　↓ しばらく日常描写 　↓ 「いつもの中国軍の演習」と思ってたら突然の奇襲 　↓ 「相手を刺激しないように」と言う政治的な理由であえて警戒態勢をとらされなかったために 綺麗に奇襲食らって壊滅する九州、山口の部隊（例：クウェート） 　↓ 混乱の中引き裂かれる主人公とヒロイン 壊滅状態になりながらも住人を逃すために戦う自衛隊 こんなん？ 571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 11:13:57 ID:Z9ykGynG0] >>570 自衛隊が善、攻めて来た敵国が悪になるから没なんだろうな。 いや、なんで没になるのか日本人の俺にはさっぱりわからんがｗ 572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 11:38:05 ID:ApEBwluS0] 恋愛マンガなのに軍ヲタが沸いててつまんないスレだなｗ 573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 11:39:47 ID:o8opH5Jk0] じゃあ恋愛部分について語ってみろ 574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 11:40:42 ID:dEqTWkXC0] 軍ヲタが沸かないような恋愛マンガ描いてりゃ良かったのにね 575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 11:42:46 ID:KE8tJErBO] >>572 恋愛漫画として面白けりゃ救い様はあるかも知れんが 主人公とヒロインに感情移入する間もなく引き離されても正直「でっていう？」なわけだが 576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 11:46:14 ID:XYDeEKl60] 海外で支那事変みたいな泥沼の戦争にはまり込んでいると言う設定の方がそれっぽいよなあ いきなり本土決戦なんて。 >>572 まだ恋愛してないじゃねえかよ 577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 11:52:53 ID:2pOghdP90] ブサヨ漫画臭がする・・・ 578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 13:21:36 ID:MdcPxizd0] まだまだお前らの斜め下をこの漫画は行くぞ。 本土決戦の相手は実は西日本軍 日本は分裂して内戦状態だった。 それが主人公達に知らされてないのは徹底した情報統制のせい。 彼女を救うために入隊志願した主人公だが、なぜか志願した窓口が西日本自衛隊だった。 東西に別れて戦うことになった主人公と彼女。 これぐらいやってくれるんじゃないかと期待してる。 579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 13:23:17 ID:0UflC91I0] >>578 なんかそれおもしろそうなんだけどｗ 580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 13:24:33 ID:o8opH5Jk0] >>578 グリペン乗ったり演説したりするわけですね 581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 13:37:32 ID:KE8tJErBO] >>580 ヒロインがバンカーバスターで爆殺されるんですね？わかります 582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/03/25(火) 13:53:35 ID:6Yl9h40L0] >>578 それだと色々説明付いちゃうんだよなーいいかもしれんな 九州からの避難民がいないのは、九州独立戦争だからだし 敵が本土にいるのに海上自衛隊が壊滅したとか描写がないことにも説明が付く 自衛隊の根幹兵力3万死傷という壊滅に追いやったにもかかわらず 敵の侵攻が遅々として進まないまま長期戦化している理由も説明が付いてしまう つまり、西日本自衛隊と東日本自衛隊併せて3万人死傷で消耗戦化している そして、市民生活が異様に豊かだったり、米軍との連携作戦が取れていないのは 九州独立政府は中国の非公式な援助を受けて軍と市民生活を維持 日本政府は、アメリカの援助を受けて軍と市民生活を維持しているから ただし、アメリカは、中国を刺激することを恐れて直接的な軍事支援を渋っている

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef