- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part588

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1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/11(月) 21:14:04 ID:lz8C+Tm00]: ＜お約束＞　
一．国立と見られる人物はスルー
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
★来れ若人！コテ募集中。

前スレ
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part587
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201555309/
2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/11(月) 21:17:37 ID:lz8C+Tm00]: 引き続きどうぞ
3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/11(月) 21:24:48 ID:lz8C+Tm00]: さあどうぞ
4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/11(月) 21:33:34 ID:lz8C+Tm00]: さあ！
5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/11(月) 22:01:02 ID:5XIeIjCtO]: >>1乙！
6 名前：稲妻 ◆No.1/We/rc [2008/02/11(月) 22:07:12 ID:qga/nFi3O]: お！
新スレか…
7 名前：国立 mailto:sage [2008/02/11(月) 22:46:36 ID:aSMop4RZO]: 自演でもするか‥
8 名前：スパルタクス mailto:sage [2008/02/11(月) 22:55:34 ID:p/FCm/hoO]: 早くクソランクでも張り付けてろよ
9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 00:02:49 ID:FO8qeDMv0]: SSS+　ジン
SSS-　メルエム
SS+　ネテロ　マハ
SS-　クロロ
S＋　ゼノ
S-　護衛軍
A++　ヒソカ　レイザー　カイト
A+-　シルバ　モラウ
A-+　イルミ
A--　ノヴ
B+　対旅団クラピカ
B-　旅団　ビスケ
C+　パーム　ウィング
C-　師団長　キルア　シュート　ナックル　ゲンスルー
D+　ゴン　カルト
D-　兵隊長　陰獣　ポックル　ツェズゲラ　ミケ
E　クラピカ
F　
G　レオリオ
10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 00:05:48 ID:FO8qeDMv0]: 訂正

SSS+　ジン
SSS-　メルエム
SS+　ネテロ　対旅団クラピカ
SS-　クロロ　マハ
S＋　ゼノ
S-　護衛軍
A++　ヒソカ　レイザー　カイト
A+-　シルバ　モラウ
A-+　イルミ
A--　ノヴ
B　旅団　ビスケ
C+　パーム　ウィング
C-　師団長　キルア　シュート　ナックル　ゲンスルー
D+　ゴン　カルト
D-　兵隊長　陰獣　ポックル　ツェズゲラ　ミケ
E　クラピカ
F　
G　レオリオ
11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 04:18:38 ID:Ugczf/MKO]: まだ登場してない人物は書く必要ないだろ。
妄想もいいとこよ。
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 05:24:16 ID:aJVgcyeu0]: つうかテキトーに人物並べただけって感じだな・・・・
なめてんのか？
13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 09:22:44 ID:pWU8pOtE0]: やっとたったか
14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 10:13:17 ID:AUJbwOrlO]: SS‥王 S‥ネテロ護衛クロロヒソカシルバレイザーゼノ A‥ビスケモラウ以下略
15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 10:17:07 ID:pJDS6EGe0]: 正直、クロロがあんな状態じゃなかったら、虫達は幻影旅団に殲滅されていただろう
16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 10:21:59 ID:AUJbwOrlO]: まあね王が生まれる前ならね可能だったかも
17 名前：国立 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:59:44 ID:/mUFMVZE0]: ゲンスルーのちんこしゃぶりたい
サブのアヌスなめなめしたい
バラの乳首ハミハミしたい
18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 13:08:43 ID:ewOpcl4jO]: >>15そんなたらればになんの意味がある
それいったらゴンキルが後3年ほどはやく念を覚えていたら
旅団は全滅だし蟻も速攻で終わってるわ
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 13:17:16 ID:FO8qeDMv0]: >>18おまえはばかだなー
20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 13:23:50 ID:Ugczf/MKO]: きっと現時点では、好戦的という点を除いたら旅団は
ﾌｪｲ、ﾌｨﾝ、ﾎﾞﾉ、ﾌﾗﾝ、ｳﾎﾞ(故人)あたりは戦闘要員に近い存在だし、
21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 13:24:11 ID:ewOpcl4jO]: >>19kwsk
22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 13:30:53 ID:Ugczf/MKO]: きっと現時点では、好戦的という点を除いたら旅団は
ﾌｪｲ、ﾌｨﾝ、ﾎﾞﾉ、ﾌﾗﾝ、ｳﾎﾞ(故人)、ﾏﾁあたりは戦闘要員に近い存在だし、同じような強さじゃないのかな。
ﾉﾌﾞﾅｶﾞ(足手まとい)はちょいランク下がるのかな…。
ﾌｪｲﾀﾝは師団長クラスなら倒せ、周りは優雅に観戦…。となると、位置的には、
ｺﾞﾝ、ｷﾙ(ｷﾙは旅団と同等の力にまで成長しているのでは)より上、シュート、ナックルと同等?モラウノブより下あたりかな?
23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 13:38:44 ID:FO8qeDMv0]: >>21
>>15は単純に「念を使える状態のクロロ＋他旅団員＞虫達」と言ってるだけだろう。
これは「ジンが来てくれたら王なんて瞬殺してくるだろう」と一緒だな。
>>18とは意味が全然違う。
24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 14:29:42 ID:OZ66UbzeO]: >>22
そんなの全然違うから

兵隊蟻に

噛まれた腕を振り払っただけで粉砕するキルア

硬パンチが蚊ほども効かないフィンクス

キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィンクス
は確定してる
25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 14:36:52 ID:1IF61dGvO]: はいワロ乙です
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 14:42:40 ID:OZ66UbzeO]: 旅団厨の攻撃

　論破される（戦う）
　煽る（呪文）
　黙る（防御）
≫逃げる　　　ﾋﾟｯ
27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 14:59:36 ID:S5kVVpdyO]: 煽る（呪文）吹いたwww
28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 15:14:37 ID:MR1YGavn0]: もう一度「錬」からやりなおせ。

旅団「おすっ」
29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 15:22:13 ID:pWU8pOtE0]: >>15　旅団厨きもい

>>24　しかしフィンクスがゴリラに硬パンチをしたという証拠もない
30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 15:39:34 ID:OZ66UbzeO]: >>29
オーラを拳にしか纏ってない描写がちゃんとあるだろ。
にわかか？
31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 15:44:47 ID:MR1YGavn0]: それ凝・堅・硬etc
32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 15:45:21 ID:oopc3Ocn0]: 富樫スレ上げるチキガイｗ
33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 15:50:48 ID:pWU8pOtE0]: >>30
拳に軽く凝して、他は絶・・・なんてことは・・ないでしょうね・・・。
にわかでした・・。。
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 15:53:14 ID:OZ66UbzeO]: 旅団厨の攻撃

≫論破される（戦う）
　煽る（呪文）
　黙る（防御）
　逃げる
35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 16:01:46 ID:hvk1J7w80]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 16:05:58 ID:tT+Tr6nvO]: だからジンとか保留でいいだろうが
37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 16:13:24 ID:30TA02nGO]: Ｓヒソカ、クロロ、シルバ、王
Ａネテロ、ゼノ、クラピカ
Ｂ護衛軍、旅団、ビスケＣモラウ、シュート、カイト、レイザー、キルアＤナックル、ゴン
38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 16:17:18 ID:pWU8pOtE0]: 狂ってる。
S王
A護衛軍・ネテロ
Bゼノ
39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 16:57:03 ID:MR1YGavn0]: オーラ量の順番？ドラゴンボール？
40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 18:23:33 ID:jfyfTZKRP]: 保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト
41 名前：40 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:39:47 ID:jfyfTZKRP]: ある程度説明。

まずジン保留、王現状最強には異論は無いと思う。
で、次は護衛。
正直、ネテロがピトー一瞬ぶっ飛ばしただけではネテロ＞護衛にも、ネテロ＝護衛にもならない。
無傷でもあるし、過去のネテロのワシより強くね、やノヴのビビり、コルトやキルアの発言の方が参考になる。
そして次にネテロ。

ビスケはチビ状態ですら極限まで鍛え抜かれた体を持つ。
57歳で師匠（ウイング）の師匠でもあり、冷静な頭とパワー、気概を備えており
モラウ以下という事も無いだろう。
ヒソカとの騙し合いにも対等に渡り合っており、
この位置で妥当。

次いでシャウアプフを封じ込めたモラウと、ユピーに防御を意識させたシュート。
護衛の２ランク下でよい。あまり差があるとこれらすら出来ない。
「片腕で」ピトーに善戦したカイトも同様。

ヒソカは「蜘蛛…そろそろ狩るか…」という発言から
自身＞＞クロロ含めた旅団と思っている事が伺える。
そして、実際ヨークシンでクロロの知能を二度出し抜いており
クロロの一つ上にランク。

シルバ、ゼノはクロロと同ランク。
シルバはクロロゼノより上だとか抜かすのもいるが、
ハンターズガイド（著者冨樫）にも三者で同等的な事も書いており、
事実、ゼノを犠牲にしなきゃ確実に仕留められないレベルでは、こうするしかない。

ゴンとキルアは、対兵隊長との描写から旅団の戦闘員以上、
覚醒前のシュート・ナックル以上は確定しているのでここ。

カストロはヒソカと２ランク差程度でないと、冨樫も認めるあの善戦は不可能。
ハンターズガイドでもズバ抜けた武人と紹介される。

ザザンは王の許でレベルアップした師団長よりは明らかに弱く、
フェイタンはザザンに辛勝したのでここ。
ついでにクラピカはウボーに圧勝したとハンターズガイドにある。
またレオル、ヂートゥにも旅団戦闘員は勝ち目は無く、
そうするとレベルアップヂートゥと同等のナックルにも勝てない事になる。
まぁ相性的に言ってもフィンクスフェイタンはナックルに勝てそうもないが。

故に旅団の位置はここになる。
42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 19:25:32 ID:VlCEtzrWO]: SSS魔王
SSジンメルエム
Sネテロ護衛軍
Aゼノヒソカクロロシルバモラウビスケレイザー
Bカイトノブシュート蜘蛛上キルア
Cナックルゴン
43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 19:33:19 ID:8cHELD2q0]: >>37
吹いたｗ

>>41
わかりやすい
キルアとゴンがやや高い気もするが概ね同意
どうせ二人は戦闘中に進化するだろうし
44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 20:48:06 ID:e1KhLduk0]: で？人類最強はコルトピとボノさんとゴレイヌ、どいつなのかね？
45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 21:11:48 ID:K5NinXw6O]: コルトピ様に決まってんだろ！
46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 21:36:38 ID:c/XDDVKq0]: ナックルとカイトは同等みたいなこと
言ってなかったっけかゴンが
体術に関してだけど
47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 21:50:16 ID:AhsgnXbaO]: また国立の自演かよ
48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 22:01:18 ID:WGNzVp2KO]: >>40カルトは兵隊長瞬殺レベルなのになぜそこまでランクが低いのか^^？
49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 22:04:00 ID:7VwqqHaL0]: ゲンスルーが旅団員に勝てるとは思えないんだが
50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 22:04:42 ID:7sXlouzjO]: コルトピは弱ーよＷＷ
51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 22:34:09 ID:D2TFUtqw0]: >>41
全てにおいて同意
52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 23:02:15 ID:Ugczf/MKO]: 41
ヒソカがクロロより上というの以外なら概ね納得。
まあ冨樫は旅団をまだまだ強く描くと思うけどな。
53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 23:02:32 ID:WGNzVp2KO]: ヒソカは自分が最強だと思ってるので
ヒソカ>>旅団どころかヒソカ>>他キャラになってしまう

そしてヒソカと他旅団に３ランクも差ついてたらクロロといつでも戦えたわけで
54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/12(火) 23:12:49 ID:K5NinXw6O]: カストロで善戦できたから旅団もヒソカには負けるけど実力伯仲するだろ
マチとヒソカのくだりで旅団>カストロは決定的だとは思うけど
55 名前：40 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:13:13 ID:jfyfTZKRP]: >>53
いや、パクノダやコルトピを殺す一瞬の隙にクロロの発に
やられる可能性もある訳で。
ヒソカと団員の差はあまり関係ないと見られる。
56 名前：40 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:16:31 ID:jfyfTZKRP]: >>54
マチがカストロに無表情だったから
マチ＞カストロってヤツ？
俺はそういうのは肯定出来ないな。
格闘家の試合を無表情で観戦してても当然観客＞格闘家にはならない。
マチがヒソカの腕を切断出来るのか？能力バレても善戦出来るのか？怪しいものだ。
57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/12(火) 23:32:09 ID:WGNzVp2KO]: >>55
だとしても貴方のランクではクロロよりヒソカの方がﾜﾝﾗﾝｸ上だし隙をついたクロロの発も避けて戦えそうだが。
58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 00:09:16 ID:WGNzVp2KO]: S王
A護衛軍ネテロ
Bモラウゼノシルバクロロカイト
Cノブヒソカ旅団ﾋﾞｽｹクラピカゲンスルー
Dウイングナックルシュートキルア師団長
Eカストロゴンカルトサブバラ
59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 00:11:34 ID:EOEnm2OhO]: Ｓ王
Ａ護衛軍ジン
Ｂネテロ
Ｃゼノシルバビスケモラウクロロヒソカ皇帝タイムクラピカレイザー
Ｄノヴキルアシュートカイト旅団戦闘員ゲンスルーハンゾー
Ｅゴンナックルウィングカストロ
Ｆ師団長旅団のこりパーム
Ｇサブバラカルトツェズゲラゴレイヌ
Ｈ兵隊長陰獣クラピカ
ＩＧＩプレイヤーポックル
Ｊレオリオポンズ
60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 00:11:48 ID:vz9oK3Dq0]: これで、ゴンがピトーに1対1で勝つとかだったら。
この短期間どれだけ強くなってんだよｗ

になるな。
61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 00:17:05 ID:KqVAOqt4O]: まあ流石にガチンコ勝負で勝つような流れではないと
一撃必殺のジャジャン拳をなんとかして当てるんだろ
62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 00:21:12 ID:AvFQljy4O]: でもゴンのジャンケングーはピトーが少し練した程度で防げるだろうがね。
63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 00:21:54 ID:fv9HXxJOO]: カストロはそれなりの実力者だろうけど、苦手系統の能力チョイスしたり、欠点を把握してなかったりと念に関して未熟すぎるんじゃないか。
比べてマチの能力は応用力もあるし完成度がカストロより高い。
あの縫合スピードや車脱出の挙動見るとマチ自身も相当な実力者だろうから、マチ＞カストロは自然な形だと思う。
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 00:24:42 ID:vz9oK3Dq0]: 1対1じゃなくてゴン以外の誰かがピト－にダメージ与えて
弱ってる所をジャンケングーだろうね。多分。
65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 00:33:26 ID:6c2V41Ch0]: 王ｖｓじじい2人はまだネテロの奥義に含みがありそうだから
やりようがないことはないが、
ピトーｖｓゴンキルはどう見積もっても攻め手が全部効きそうにないな。
どうすんだろな
66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 00:40:14 ID:AvFQljy4O]: カストロは旅団よりは格下だろな。
67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 00:58:06 ID:dgvfEGNC0]: ゴンのジャンケングーが超破壊拳の性質のものだとすると
たとえピトーであっても喰らえば無事じゃ済まないと思うよ。大砲だし
つーか、強化系にとってパンチキックでの単純な戦闘なら、LV差はさして問題にならんよ
攻撃力だけなら、たとえ別属性の相手がLV.20上であっても通用したりするのが強化系の特徴だし
ウイングが強化系に必殺技は要らないって言ってたくらい、戦闘では有利
68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 00:59:09 ID:8bnJj3TIO]: みんなチビスケの評価低くね？
ビスケはチビ状態でもかなり強いと思うんだが
あとビスケに負けたビノールトもかなり強くね？
重傷負った状態なのに、ゴンとキルア二人がかりで
一発決めることさえ中々できなかったんだぞ
あの時点でゴンキルは念能力は未熟だったけど
あの対決は一発かませば良いだけだったので、念の熟練度の差はあまり関係がない
つまり体術や身体能力でビノールトはゴンキルアの遥か上にいたということ
69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 01:10:19 ID:5en+2gEwP]: >>57
いや、１ランク下なぐらいなら一瞬の隙がヤバい事態になる事もあるさ。

>>62
カイトですら傷つけられるのに、
今のモラウを一撃で殺すゴングーで傷つけられないって事は無いだろう。

>>63
うーん
ウイングの言う事をどこまで鵜呑みにするかだな。
ウイングはカストロを強化系を極めてたら随一の使い手になったと言ってるが
強化系だけ極めてたらヒソカですら見破るのに時間がかかるダブルの能力得られない訳で
単純な強化系ではヒソカに大して傷つける事無く殺されていたかもしれない。
クラピカに手玉に取られるウボーの如く。
カストロのダブルは戦闘面では凄まじく特化したものだろう。
だから、「ズバ抜けた武人」。マチはやっぱり回復等の補助でしかないと思うんだな。
70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 01:40:30 ID:AvFQljy4O]: >>69
コルトピパクノダ相手にしたあとクロロ相手にするのはきついと判断したと思うのが常考
よってヒソカとﾊﾟｸﾉﾀﾞコルトピのランクの差は2ランク程度しか離れていないと思うし旅団戦闘員なら差はもっと縮まると考えていいだろ

うーん。カイトはランダム制約がついてる発だしピトーにとって念能力者との戦闘は初めてだったから掠り傷程度は付くだろうな
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 01:47:22 ID:2QZ6DG8HO]: 今のゴンはライジング･インパクトの覚醒ガウェイン
一時的な無敵モード
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 01:51:39 ID:AvFQljy4O]: >>67
ゴンにピトーと同等の体術があればの話だな
73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 01:53:51 ID:ofkaK/0tO]: ていうかゼノとシルバはどれくらい強いのだろうか？かなりランク低いけどあの二人どう考えてもかなり強いと思う。
74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 01:54:48 ID:0Hv++yYj0]: カストロは、念設定での話が始まったばかりの時のキャラだから、
のちのとはズレが生じてるんじゃないかな。
ヒソカにリベンジ果たそうとした四刀流試験管も念使ってなかったようだし。強化系なのに具現化系の能力を選んじゃったって、
それにカストロの念系統の話自体は、系統の概念を教えてくれるお話だったんだと思うけど、
その後物語が進むつれて、強い奴はそもそも選択を誤ったりはしないような
感じになってったと思う。ビスケ説明による念複雑化に伴って。

だから自系統の選択ミスをしたカストロは、今の基準だとあんまり強くも
思えないけど、物語って、進む順番で、次第に強い奴が出てくるから。
だからヒソカもクロロも結構前の段階で、自分が最強だと理解しているとか作中で言われてたり、
シルバ、ゼノと互角に戦ったから、蟲編みたいなグレードアップ念バトル編でも、
この預金で強さがある程度保証できるんじゃないかな。
たとえ、プレートを奪われてても。停電の隙に捉えられてしまってても。
75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 02:02:43 ID:0Hv++yYj0]: クロロはこれといった必殺技はないと思うんだけど、
様々な念能力を使えること（片手はふさがるけど）＋体術で、
シルバ、ゼノと同等くらいに戦えてるみたい。
戦局に応じた念を使いこなせるのも脅威だけど、これって体術が相当すごい
ってことでもあるんじゃないか。

あとビスケはゼノ、シルバと同等くらいのレベルだと思う。
76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 02:03:09 ID:8vhgVgmY0]: 競売編のキャラどもの評価はゼノがどれくらいやれるかにすべてかかってる
77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 02:17:27 ID:RQWxrNWaO]: >>68
チビスケはゲンと同等、
大ビスケはモラウノブと同等ってイメージ
78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 02:44:54 ID:upEc5Nbg0]: ゼノはクロロより下でしょ本人の発言からして。クロロ、ゼノ、ヒソカは同じ位じゃないかな？クモ達の必殺技はあんまり評価されない感じ？
79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 03:06:25 ID:0Hv++yYj0]: >>78
ゼノがクロロより下というわけではないんでない？
1対1で勝負するとどちらが強いかというクロロの質問に対して、
ゼノを捕獲しようと戦っていたクロロとでは、十中八九ゼノの勝ちで、
本気でクロロが戦えば、別、って答えたことは、ガチでは勝負は分からない
ってことじゃないかい。
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:[sage] [2008/02/13(水) 03:30:19 ID:ofkaK/0tO]: <<７９そのとおりだと思う｡だいたいあきらかにまだゼノとクロロは切り札的なものを持ってるだろうから、どちらが強いか一概にまだ言えない。
81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 03:57:34 ID:S6mkLXkoO]: 読まずにカキコ

バラ立ｗｗｗｗｗ
82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 05:01:56 ID:0xEhZJOcO]: >>73
普通に最強クラスだろ。

そういや、ゼノの泣かされた発言って、何回も百式観音で飛ばされて
仕事の邪魔されたってことじゃないの？ただ単にネテロ＞ゼノを表してる
訳ではなく。ネテロの方が上だろうけど、殆ど差のないぐらいの実力って
設定なようが気がする。
83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 05:33:04 ID:zmKQaE3R0]: S　王、護衛軍
A　ジン、ネテロ、ゼノ、シルバ、マハ、ヒソカ、クロロ
B　カイト、イルミ、ウボー、フランクリン、ボノレノフ、レイザー、ビスケ、モラウ、ノヴ
C　キルア、ノブナガ、マチ、フィンクス、フェイタン、ナックル、シュート、レオル、ザザン
D　ゴン、クラピカ、ハンゾー、ウイング、シズク、シャル、パクノダ、梟、ゲンスルー、ヂートゥ
E　カルト、カストロ、蚯蚓、病犬、豪猪、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パイク、ラモット、メレオロン
F　ポックル、バショウ、ダルツォルネ、蛭、コルトピ、アベンガネ、パーム、フラッタ
G　レオリオ、ズシ、センリツ、トチーノ、スクワラ、ヴェーゼ
84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 07:52:35 ID:B6yLZBw9O]: >>82
ありえない（;ﾟдﾟ）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←byﾎﾟｯｸﾙ
ネテロとゼノの間には超えられぬ壁があると感じざるを得なかった。
大袈裟に言うと天才（ネテロ）と凡人（ゼノ）の違い。
或いは100回戦っても100回ともネテロが勝つと断言できるほどの力の差。
そういった“差”を、俺は確かに感じたのだ。
それに泣かされた云々はどちらにしろネテロ＞ゼノの格の違いを表しているのでござる。
85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 07:58:16 ID:B6yLZBw9O]: 【SSS】全盛ネテロ全盛マハ
【SS】王
【S】ジンネテロ護衛軍
【AAA】シルバクロロゼノヒソカモラウシュート
【AA】レイザービスケイルミノヴカイト旅団(上)
【A】ナックルキルア旅団(中) ヂートゥレオル
【BBB】ゴン旅団(下) ザザンゲンスルー
【BB】ラモットパイクバラ
【B】陰獣サブカルト
【CCC】ツェズゲラ
【CC】ゴレイヌ
【C】ポックル
86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 08:42:20 ID:KqVAOqt4O]: ネテロがセ・リーグ
ゼノがパ・リーグ
87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 08:51:36 ID:UO22+OhJO]: つーかジンとかまだ登場してないんだから不明だろ。
なんで妄想で入れるんだ。
88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 09:21:46 ID:R6XzEe5n0]: 別にいいんじゃね
どうせ最強クラスなのは確定だろうし・・・・
ぶっちぎりの一番で最強とするか
普遍的な最強ランクの中の一人とするかの違い程度だ
89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 09:27:11 ID:N8flmsIMO]: >>88
設定だけでランクに入るなら議論スレの意味がないと思うんだが
90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 09:30:38 ID:R6XzEe5n0]: まあな
俺も設定厨だしな
91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 09:37:42 ID:eErbnscl0]: ネテロと護衛軍をどうランク付けするかは決めておかないといけないな。。
ネテロはピトーを見て、「あいつワシより強くねー？」と発言したが、
その後、一人で山のてっぺんで修行してきた後、空中でピトーを笑いながら
ふっとばしてる。
ピトーはダメージはないようだが、発動する早さが自慢のテレプシコーラを
発動させてもらえなかったりしてる。
護衛軍＝ネテロだと、ほんのすこしネテロが劣ってるように見えるかもだが、
ランク付けとしては、同じランクにしていいんではないだろーか。。
92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 09:45:12 ID:wF+pbn6WO]: >>89議論するならレイザー捕獲とかクート盗賊団壊滅とか
弟子のカイトの強さとか伝説的な扱いとか…
強くてもいんじゃねーの？
93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 09:52:59 ID:beQ/jzCzO]: 護衛軍を自分より強いと言ったのは念や身体能力で全てじゃない。ネテロはその差を埋めるほどの経験と知識で、今の護衛軍なら一人で倒せるんじゃないかな。もちろん一対一で
94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 11:00:43 ID:nthzEqoIO]: 護衛よりネテロとゼノは上だと思うがな
ピトー吹き飛ばしたとき確実にネテロを上に描いてるし
つーか実力はネテロ〉ゼノでも其れほどの差は無いだろ？

インフレとか良くいうがクロロは
ゼノシルバを凌いだしヒソカもクロロ位だろうしまだまだ大丈夫だな
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 11:01:18 ID:cgVPbw40O]: >>87
ハンタ読んでたらジンが最強ってわかるだろ
96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 11:21:30 ID:eErbnscl0]: 結局、最初のネテロは、ピトーを見て、「あいつ、わしより強くねー？」や、
コルトから「護衛軍の誰かに殺される。」などから、護衛＞＞ネテロ
だったが、山での修行後、ピトーとの空中戦を見ると、ネテロ≧護衛
のような印象を与えられる。。
ピトーとの空中戦だけだと、テレプシコーラの効果もわかってないし、わからん・・。
やはり主観だが、ネテロ＝護衛　にしていいのでは。

>>94 ゼノ＞護衛　は絶対にないｗ
97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 11:28:59 ID:u3Nhigmt0]: ドラゴンボール厨には「錬」の概念を理解することは出来ない。
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 12:13:11 ID:nthzEqoIO]: ネテロ＞ゼノシルバクロロだが
シルバクロロ＞ゼノになるだろうな
まあジンが最強になるのは確実だが

人間の上位は一概に誰が勝つとかはないんだろうな

蟻で終わるだろうし･･･

ゼノ＝護衛かピト―の反応見ると
99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 12:27:22 ID:AvFQljy4O]: >>96
同意
100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 12:39:07 ID:AvFQljy4O]: 師団長は全員同格でいいよな？
101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 12:47:29 ID:O+39a0yL0]: スレ住人のレベル

レベル１

単なるキャラ萌えの延長で、好きなキャラを強く推し高ランクにする。
そこに深い意味はなく、作品全体に対する知識も浅い。

レベル２

「○○の攻撃が効く」「○○が出来る」という主張のみにとどまり
算数の計算問題のような思考しか出来ないレベル。空想科学読本的な思考。

レベル３

ストーリーの流れをしっかりと理解する読解力があり、物語上の位置づけを
ある程度正確に認識できるレベル。描写と設定のバランスがきちんと取れる。

レベル４

作品全体の広範な知識に加えて、設定ミスや変更点なども正確に把握し
作者の意図までも忖度できる。大局的見地からの総合判断が出来るレベル。
102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 12:57:52 ID:k9pDIX9FO]: >>100
釣りかい？
103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 13:00:17 ID:eErbnscl0]: >>98 お門違い。
護衛＞ゼノ　に決まってるだろ？
ネテロ＞ゼノは、ゼノ自身が認めてるわ。
あのインタビューで、ネテロ＞ゼノは確定してる。
104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 13:19:36 ID:dgTR8DJ60]: ゼノ、シルバ、クロロ戦では、お互い本当の事は何も言ってないと考えるのが普通。
まともに受け答えして意味のある間柄では無いからね。

その中で正しそうな会話は、「わしもろともで構わん・・・」のくだりで、
シルバは本気で攻撃すればクロロをしとめられる可能性がある。
本当にゼノがそれで死ぬかは不明。くらいのもんではないか？

念最強クラスに、GIの受付の頭にヘルメットかぶった女を入れてくれ、
旅団を察知できる、ピトーと比較にならんほど円は半端じゃないんじゃないか？
よって、ジンクラスは、また別格だとおもう。
105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 13:25:03 ID:RQWxrNWaO]: 一番格付けが難しいのはカストロだろ・・・
天空闘技場でのマチの発言から旅団補助以下ってのは確定だが、
そんな弱い奴がいくら遊びの場とは言えヒソカから、ましてや修行前の状態でダウンを奪えたとか考えられん
ランク作る時はいつもこいつのせいで悩まされる
106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 13:26:16 ID:dgTR8DJ60]: 最後の一文読みづらかった、「旅団を察知できる、」は読み飛ばしてくれ。

ようは、GIを網羅するほどの円は、制約ありきでもヤバイんじゃないかな？
107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 13:29:26 ID:O+39a0yL0]: >>105
たしかにカストロ、ビノールト、ラモットは難しいな

まあ
ウイング・・・・旅団中位（仮）
カストロ・・・・旅団下位
でよかろう

ヒソカ＞マチ＞ウイング＞カストロ
ちなみに俺は、マチは旅団上位扱い
108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 13:34:50 ID:EOEnm2OhO]: Ｓ王
Ａ護衛軍ジンネテロ全盛期
Ｂネテロマハ
Ｃゼノシルバビスケモラウクロロヒソカ皇帝タイムクラピカレイザーイルミキキョウ
Ｄノヴキルアシュートカイトゲンスルーハンゾーフィンタンフィンクスウボォーギン
Ｅゴンナックルウィングマチシャルナークボレノフシズクメンチ
Ｆ師団長パームカストロパクノダコルトピアルカ
Ｇサブバラカルトツェズゲラゴレイヌ
Ｈ兵隊長陰獣クラピカビノールトツェズゲラの仲間除念師
ＩＧＩプレイヤーポックルダルツォルネ
Ｊレオリオポンズノストラード兵隊蟻
Ｋ天空闘技場２００階の雑魚ＧＩ試験落ち
Ｌハンター試験落ち
109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 13:39:48 ID:jUmTKW5F0]: >>104
逆じゃね？
少なくともゼノのオーラを貫通するだけの威力は無いとゼノもろとも殺すことなんて不可能。
シルバの技には当たればゼノ二人分くらい貫通できるオーラが込められてると思う。

GIの人はそもそも円を使ってるか分からんから保留でいいと思うよ。
各種センサーや衛星で監視してる可能性も大いにあるし。
110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 13:46:18 ID:VHd+N88v0]: カストロに対してのマチの発言には自分以下というよりは旅団以下という意味合いのほうが強いだろう

勝手にコルトピを旅団下位や補助扱いにしたり補助的な面子を弱いと考えてるやつは何なのかわからんだろうがな

当時の旅団は弱い面子でもカストロ以上陰獣以上

カルトもそれよりは劣るだろうが相当な使い手

ただ旅団が強すぎるってだけだろ

団長＞旅団上位＞旅団下位＞カルト＞陰獣・カストロ
111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 13:48:03 ID:hlHyIjPZO]: つかカストロなんてただの捨てキャラじゃん
誰だよカストロ厨
112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 14:07:17 ID:EUZjozcv0]: 旅団と絶望的な差があると認めたカルトがその位置はおかしくないか？
カルトが3人集まってウボォー追い詰めたりノブナガ捕らえたりできんのかね。

カストロはモラウさん並に他系統に力いれてるからな。
応用力は全然ないが。
レイザーにも言えるけど、メモリをもっと自系統に注げばもっと強かったんだろうけど
ゴンに止められる程度ってのはイタいよなー。
113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 14:47:30 ID:zaTu0pxRO]: 一つを極めれば、応用力が無くなりｳﾎﾞ状態。
色々な系統を覚え応用力を高めても、メモリ不測。威力低下。
結局は自系統を極め、応用力のある念を身に付けることが重要か。
114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 14:51:39 ID:rHbFXaEg0]: レイザーは放出系
モラウは操作か放出系じゃないのか？
115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 14:56:03 ID:P9f1KpFK0]: 結局とがしに気に入られてるキャラがインフレ起こしてアホみたいに強くなるんだよな
キルアは読者人気NO1だから是が非でも死なないだろうし
ヒソカなんて次回登場したらどうせ恐ろしいほどのトリッキーな技使うんだろ
結局蟻をかませに旅団登場させたりVIP待遇はまじでうざいな
116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 14:56:18 ID:5en+2gEwP]: >>70
パクノダとヒソカが大差無いと考える方が不自然だろう。
つまり、あの台詞は
「パクノダとコルトピの実力がヒソカに近い」というものではない。
117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 14:59:49 ID:5en+2gEwP]: >>110
＞カストロに対してのマチの発言には自分以下というよりは旅団以下という意味合いのほうが強いだろう

いや、意味が解らんな。
マチがいつカストロを馬鹿にした？

それに、口だけではなく現にカストロは
洞察力最高クラスのヒソカですら見破るのに時間がかかり
腕も切断されている。
何より『能力がバレてもヒソカに善戦出来ると冨樫に説明されて』いる。
ヒソカと何ランクも差付ける方が不自然。
そのヒソカは旅団をただの雑魚扱いで、
団長より格上のよう描写がされている。
カストロ＞旅団戦闘員＞マチ＞旅団補助員は変わらないかと。
118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 15:02:37 ID:5en+2gEwP]: >>98
ゼノ＝護衛であれば

ネテロはゼノ＝クロロにワシより強くね？と言い
カイトがゼノ＝クロロに大汗を流し
ノヴがゼノ＝クロロ見て廃人になってしまう事になるな

まぁ、有り得ないわな
119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 15:04:21 ID:EUZjozcv0]: ＞一つを極めれば、応用力が無くなりｳﾎﾞ状態。

ウボォーは応用力あると思うけどね。
声とか破岩弾とか。石投げるだけでハンパねぇ。
キルアはわざわざイカルゴ追跡してたけどウボォーはそんな必要なかったわけだし。
120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 15:06:38 ID:5en+2gEwP]: ウボーの場合能力は申し分無いが
頭の悪さとスピードの無さで
大分弱くなってる気がする。
単純な強化された肉体のみで闘うなら
体術も達人レベルじゃなきゃ辛い
クラピカに手玉に取られるレベルだと
121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 15:16:33 ID:EUZjozcv0]: クラピカの体術がどの程度か判断できないなぁ。
ハンター試験の頃から体術がショボイような描写はまったくないし。
むしろ緋の目発動時はめっちゃ強いように見える。
ビノールトと随分差のあったキルアは１０日で看破できるわけだし
半年あればすごそうだ。
それにクラピカと体術差があるといってもしっかり二発いれてるわけだし。
クロロも圧倒的な戦闘力を誇るつってるし。体術も戦闘力に含まれそうだけど。
122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 15:19:33 ID:DMExy3rC0]: このスレ復活してたのか
最早、議論をするつもりも、その権利もないが
最後にお別れの書き込みをしておこう
バラ、その他の皆
今までありがとうよ

VIPでも行くか
123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 15:47:49 ID:X2Hf7aNt0]: 最強は若い時のネテロ
今でもすごいけどその倍だぜ
124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 16:03:33 ID:X2Hf7aNt0]: 若いって言うか最盛期か
能力自体は晩成だったし
125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 16:03:36 ID:yjMK68um0]: www.nicovideo.jp/watch/sm1651717
しかしこの動画観ると池沼が多いなｗ
本気でシルバやクロロやヒソカが
護衛軍のピトーやプフより強いと思ってるのかｗ
だとしたら池沼にもほどがある
126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 16:25:47 ID:u3Nhigmt0]: 蟻はただ突っ込んでくる奴しかいないからなｗ
127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 16:30:40 ID:fv9HXxJOO]: >>126
ヂートゥとかせっかくスピードあるんだから、パワーを補える能力にすればいいのになｗ
ありんこアホが多すぎ
128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 16:56:06 ID:nthzEqoIO]: Ｓ王＞ネテロシルバクロロ≧ゼノ護衛
Ａヒソカレイザー≧カイト旅団戦闘モラウビスケノヴイルミ

Ｂキルアゴンナッシュ他旅団＞師団長

Ｃ陰獣ゲンスル≧ 殺し屋カストロ＞カルト

漫画全体を見るとこんな感じかな
129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 17:38:00 ID:X2Hf7aNt0]: 蟻連中カストロ並にアホ
130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 17:40:25 ID:+/DqWZpb0]: 主人公戦は弱すぎてつまんね
キルアの親父ＶＳ団長
クラピカＶＳ旅団の奴
とかは好きだった
131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 17:45:22 ID:cv8UxUeD0]: スレ住人のレベル

レベル１

単なるキャラ萌えの延長で、好きなキャラを強く推し高ランクにする。
そこに深い意味はなく、作品全体に対する知識も浅い。

レベル２

「○○の攻撃が効く」「○○が出来る」という主張のみにとどまり
算数の計算問題のような思考しか出来ないレベル。空想科学読本的な思考。

レベル３

ストーリーの流れをしっかりと理解する読解力があり、物語上の位置づけを
ある程度正確に認識できるレベル。描写と設定のバランスがきちんと取れる。

レベル４

作品全体の広範な知識に加えて、設定ミスや変更点なども正確に把握し
作者の意図までも忖度できる。大局的見地からの総合判断が出来るレベル。
132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 17:56:15 ID:20mKYeYH0]: 勝敗のついていないものを議論するんだから全てが妄想だよ。
133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 18:11:45 ID:yjMK68um0]: フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡＡには凄まじい壁がある）
結論★暫定版★

ＳＳ　王
Ｓ　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

絶望的オーラの壁

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　シルバ　ヒソカ　キルア（超一流）
ＡＡ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）
Ａ　イルミ　シュート　ナックル　ゲンスルー　ヂートゥ　レオル　準一流）
ＢＢ　旅団戦闘員　ザザン　（達人レベルではあるが）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　旅団並
Ｃ　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ
Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　カルト　ジスパ
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない
134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 18:25:48 ID:99w8oU1XO]: >>131
レベル４
の俺が言うのもなんだが、総合的にあらゆる方向から考えるとヒソカがNo.１かと
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 18:33:50 ID:X2Hf7aNt0]: ヒソカには観察してからやっと本気出す癖がある
観察してる隙に一気にやられてしまう可能性もあるんだ
136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 18:43:14 ID:U9y0ck0a0]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 18:51:37 ID:AvFQljy4O]: >>116
なぜﾊﾟｸﾉﾀﾞよりヒソカが上だと思ってるんだ？
138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 19:02:37 ID:AvFQljy4O]: キルアの発言からヒソカはノブナガやマチと同レベルと見てるがみんなどう思ってるか教えてくれ。
139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 19:35:21 ID:iisWM4u1O]: >>138
ヒソカのクロロと旅団との騙し合いの駆け引き見たか？騙しのプロ
戦闘中でもどんなワナが仕掛けてあるか分からんぞ？

ヒソカ弱いとかいうやつおかしくね？
140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 19:37:23 ID:tCgwR1lq0]: 旅団は皆同じぐらいの強さ（肉体的な意味で）だと思ってる。
それに＋で自分の念能力をどれほど上手く使うかだから、これはもう経験しかないんじゃね？
つまり多少の誤差はあれど年齢順に強いと考えて良いのでは
ただし念能力が戦闘用で無い場合は若い者より弱い
141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 19:44:35 ID:5en+2gEwP]: 保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

やはり、今の所これで変わらないかな。
連載再開して変動する事があるのか、楽しみだ。
142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 19:48:23 ID:AvFQljy4O]: >>139
弱くはないが旅団と同レベルにしか見れない。
143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 19:49:56 ID:5en+2gEwP]: >>137
旅団内で「レア能力」が重宝されてる、
戦闘用の発も無い、
弱きゴンキルに骨折られ足の速さでも負けるパクノダが
旅団戦闘員に「化け物」と言わせ
ハンターズガイドにその力は測り知れない、身体能力もトップクラス、
戦闘狂と言われるヒソカより強いと
考えるのは無理だろう
144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 19:50:04 ID:zbXx0dV70]: 不毛すぎるｗｗｗ
145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 19:54:45 ID:5en+2gEwP]: ヒソカは確かに己が最強であると理解していると言った。
しかしここで多くの人間に最強と思われてないのは（多くは最強がジン、王と見る）
レイザーとのドッジやカストロ戦があるからだ。

ヒソカ＞＞他キャラ
ヒソカ＞＞旅団

ヒソカの主張だとこうだが、
前者は説得力が無い、というか身の程知らずな感がしないでもないが
後者は
ヒソカが旅団員を苦も無く殺して交代したような描写であり、
旅団戦闘員特攻のノブナガが「化け物」と言っており、
ヨークシンでクロロの知能を出し抜き、
クロロを玩具とまで呼べる存在な事で

説得力が増す。

故に
ネテロ＞ヒソカ＞クロロ、ゼノ、シルバと思われるのである。
146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 20:06:00 ID:P9f1KpFK0]: 再開すればゴンに焦点が当てられるのかな
ゴンとモラウの戦闘ほどつまらんものはねぇ・・・
モラウなんて応用が利く能力なのに、部屋の酸素全て吸ったとか数時間かけてロープ巻いたとか全然面白くない
キルアとかネテロ頼む
147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 20:07:50 ID:P9f1KpFK0]: ヒソカ＞クロロかは分からんけど
旅団戦闘員上位と同等もしくはそれ以上は確かじゃないか？>ヒソカ
クロロに勝てば上位より上は確実だろうな
まぁヒソカっぽいキャラは冨樫作品じゃ負けるけどねｗ
148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 20:11:24 ID:5en+2gEwP]: >>147
逆だろう。
冨樫はクロロやレオルのような色んな発あるドラえもんキャラより
ヒソカやモラウなど少ないスペックで最大限やりくりするキャラが好き。
ヒソカとクロロがやったらヒソカが勝つ展開しかなかろう。
クロロが勝ってもそこから生まれる物語は無い。
格、物語の展開、マチの追いかけ伏線も考えて。
149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 20:24:15 ID:u3Nhigmt0]: 蟻の知能も計算に入れようぜ？
150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 20:39:55 ID:AvFQljy4O]: ノブナガがヒソカに化物と言ったのは絶をしているカルトの気配を円も使わないで察知したからであって、戦闘面で化物と言ったわけではない。
レイザーがゴンを怪物扱いしたからゴン>>レイザーになるか？

ヒソカがクロロを玩具扱いしたからヒソカ>クロロになるなら
フランクリンがヒソカに対し「大した事ねぇあんな奴」と言ってたからフランクリン>ヒソカなるのか？W

フランクリンつぇぇぇぇぇ
151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 20:42:58 ID:AvFQljy4O]: >>149
同意W
152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 20:46:57 ID:AQ2orsUcO]: >>148
ピトーを超える性能であり、かつ異常な射程距離を持った煙人形を50体も丸七日間オートで出し、師団長を二体無傷で撃退しながらピトーの選別を足止めしても、余力を35%も残してる上に、護衛軍の一人でも突き破れない煙の檻を作れるモラウさんのスペックが低いとな

能力だって、なんでもアリみたいな能力だし
153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 20:47:47 ID:5HkIxKsFO]: ヨークシンでヒソカの占いが二週分しかなかったってことはクロロ＞ヒソカなんじゃない？

ヨークシン以降はわからんけど
154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 20:50:01 ID:AQ2orsUcO]: モラウさんは(人間から)化け物とか言われるゴンの三倍もの体内オーラを持つ
155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 20:52:04 ID:iisWM4u1O]: ランク高くなってくると、念バトルは知能戦になる

頭いい≒強いはけっこう正しい
あとは発とか念系統が戦闘向きかってこと、あとは経験と気概である

多分
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 20:52:58 ID:u3Nhigmt0]: あの年齢でって話だろ？

描きがいねぇなぁ冨樫。
157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 20:54:03 ID:wF+pbn6WO]: >>153誰かが前に言ってたけど生きるはずのノブナガも2週しかなかったから関係ないらしい
つーか冨樫が考えてなかっただけだろそれは
158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 20:54:38 ID:VORoQ6Gx0]: そもそもクロロが旅団最強って言う根拠あがってないんだよね。
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 21:00:42 ID:AvFQljy4O]: >>152
でも煙人形解除するとオーラは戻ってくるんだろ？いつ65%もつかったんだ？
160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 21:01:57 ID:yjMK68um0]: 腕相撲ならフィンクスのほうが上だしね
そのフィンクスですら兵隊長を通常打で倒せないんだから困る

クロロは能力未知数だけど、ヨークシンの戦いでは殺されてたも同然だからな
ま、クロロとシルバとゼノは同ランクにして放置しとけば良いんじゃね
どうせこいつらじゃネテロや護衛軍には到底及ばないんだし
161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 21:04:51 ID:j/fg8WQzO]: ＳＳ王
Ｓネテロ護衛
ＡＡゼノシルバモラウヒソカクロロシュート
Ａナックルキルアイルミ旅団上位ノブ
ＢＢＢゴン旅団中位
ヂィートレオル
ＢＢ王行き蟻など

備考王ＶＳネテゼノＳＳ対ＳＡＡからして勝つ可能性ありと考えられるとしたら護衛に勝てる可能性がないのはゴンキルだけ難しいと考えられるしかしゴンはピトーに対しての憎しみから覚醒する可能性があるとしたらＡに格上げされ勝つ可能性が生まれる
いかがでしょうか？
162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 21:07:01 ID:VORoQ6Gx0]: >>160
うん。実際乳首相撲ではどうかも未知数だから妥当だね。
163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 21:28:44 ID:dLPlQ6hvO]: ヒソカ=クロロでしょ？シルバ・ヒソカ・クロロ・ゼノ・＞モラウ・ビスケ・レイザー他旅団戦闘員＞マチ≧シュート・ナックル・≧キルア≧ゴン・旅団補助左の方が気持ち強い位
164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 21:29:33 ID:RyiiuXzi0]: モラウは返す返すも厨スペックだな。
165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 21:37:49 ID:KqVAOqt4O]: フランクリンとノブナガの戦闘が見たい
166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 22:03:34 ID:v8FRSIA00]: ゴルア＞モラウ
カストロ＞モラウ
旅団員＞モラウ
サバズシ＞モラウ
護衛軍＞モラウ
モラウ＞ノブ

まあ間違い無いだろ
167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 22:17:56 ID:yjMK68um0]: ※兵隊長を通常打で倒せない戦闘員のフィンクス

ゴルア＞旅団
ナッシュ＞旅団
モラウ＞絶望的壁＞旅団
レオル＞旅団

まあ間違いないだろ
168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 22:30:45 ID:AvFQljy4O]: >>167
発で念無し兵隊蟻倒せないゴンが旅団より上？W

兵隊長瞬殺レベルのカルトが旅団の戦闘をみて遥か格下と判断したのはどう説明する？
169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 22:32:57 ID:v5GLzG380]: ジンは出てないけど少なくとももうゴンよりは弱いんだろな
170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 22:33:39 ID:UZmQ64Et0]: 国立はもういいよ。お前の言いたい事はわかったからもう消えろ。
171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 23:12:32 ID:DAXMEL1OO]: >>168
※で※※し※※※倒せないゴンが※※より上？W

※※※※※レベルの※※※が旅団の※※をみて遥か※※と判断したのはどう※※※※？

お前のレスこうなっちゃってんだけど
モザイクとってくんない？
172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 23:14:54 ID:VORoQ6Gx0]: >>171
童貞がモザイクの下を想像できるかい？
173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 23:16:27 ID:AQ2orsUcO]: ヒソカよりモラウさんのが強くね？
174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 23:28:28 ID:5HkIxKsFO]: >>157
ノブナガが２週分で生きてたのは占い通りにならない様にした行動したんでしょ。
占い通りにしてたらノブナガもヒソカも死んでるってことじゃないの？
175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 23:45:23 ID:EOEnm2OhO]: 俺の格付けぐらいが良くない？
>>108
176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/13(水) 23:51:45 ID:20mKYeYH0]: >>175
勝敗もついてない妄想だけでつくったランクなんて無意味だバカ
177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/13(水) 23:56:48 ID:EOEnm2OhO]: それ言ったらこのスレ意味ない
178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 00:05:45 ID:hK3bAuX10]: だから議論だけしてればいい。推測でしかないランクが意味ねえんだよ。
まして「俺の格付けぐらいが良くない？」って、笑わせんなｗｗｗｗｗ
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 00:14:29 ID:H23p9Is4O]: ２ちゃんで虚勢はってる人初めて見たｗｗｗ
180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 00:27:52 ID:PlfyrSNyO]: 「俺の格付けぐらいが良くない？」か…見してもらいましたわ(´ω｀)

ところでフィンタンで誰やね～～～～～～～～～ん!!フェイタンだろぉがぁ～!!(^ω^)アホ
181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 00:33:08 ID:9xeDLlTW0]: ヒソカにモラウよ。
182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 02:25:36 ID:ylLK0u7wO]: モラウ＞ヒソカだろ
モラウ初登場の時のキルアのセリフを思い出せ！
183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 02:31:04 ID:5Noc1Rdl0]: 今までの描写ではヒソカがモラウに勝てる道理がないな。
184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 02:38:05 ID:lmMZX11UO]: sage
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 02:53:11 ID:KUWhnPua0]: 体の硬さでいうと

ザザン＝カニゴリラ＞＞ラモットだから

まだゴンキルは旅団の敵じゃない
186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 02:59:46 ID:UzONMutLO]: ヒソカのクロロと旅団との騙し合いの駆け引き見たか？騙しのプロ
戦闘中でもどんなワナが仕掛けてあるか分からんぞ？

ヒソカ弱いとかいうやつおかしくね？
187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 04:33:44 ID:hH8ngen2O]: SSS 王
SS 護衛軍心ネテロ
S マハ
AAA ゼノシルバクロロヒソカ
AA モラウ大ビスケノブレイザーカイト
A シュートナックルゲンチビスケ旅団戦闘キルアゴン師団長(念開発)
BBB 師団長(自称王) 旅団補助他ボマー
BB 兵隊長カストロ
B ツェズゲラゴレイヌ
CCC ポックル兵隊蟻
CC 元14人の仲間
C ビノールト
188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 04:49:36 ID:0rpF1xliO]: マハを入れるなら(入れなくていいと思うが)ネテロと同格だろ。
今の戦闘描写はないんだから。
全盛期？では少なくも＝の存在。「生き残った」という表現
から≧さえ考えられる…かも。
189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 04:52:20 ID:0rpF1xliO]: 「生きている」だったか？ｗ
まあどっちにしても強いはず。
190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 08:24:41 ID:97t9ev3zP]: >>168
カルトが殺したのが兵隊長という証拠が無い。
鋼鉄製のロープに頼ってる辺り念を使えたかも定かではない。
また、どう見てもパイクやペルより遙かに弱い。
しかもカルトは発で殺しているという意味では他の旅団と差は無い。
今の所兵隊長以上を通常攻撃で粉砕出来たのはネテロノヴキルアとゴンのみ。
191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 08:27:06 ID:97t9ev3zP]: >>152
確かに、書いてて違和感感じたんだが
モラウもヒソカがガムでやりくりするように、
煙のみでやりくりするタイプだろう、という意味な。
その応用力は確かに反則だが。
192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 08:28:45 ID:97t9ev3zP]: >>150
あの台詞は単純にヒソカと旅団戦闘員の格の差を表したものだろう。

フランクリンの発言は、身の程知らずとノブナガに即一蹴されている。
193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 08:59:44 ID:ABIJEWi60]: >>190
通常攻撃で兵隊長を粉砕できたのはキルアだけ。
ゴンは粉砕できてないしネテロとノブはどんな攻撃で倒したか不明。
194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 09:01:31 ID:ABIJEWi60]: あ、キルアも粉砕はしてないか。
195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 09:03:11 ID:63lwyZ+K0]: >>192
あの時は、放出系キャラの一般的性格として意図的にああいう風に言わせたんだろうな
まだ性格系統判断が出てから、さほど経ってないころだ
おそらくその後、作者自身も
もうあえてそれにこだわる必要はないかな、と考えを改めて
それからは系統にかかわらず、キャラに自由に発言させるようになった、と
俺は推測している
196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 10:12:55 ID:GfFRXaXvO]: 性格診断はあるかも知れないが

あの時点ではヒソカと旅団戦闘事態にはそこまで差はなかったんだろう
ﾌﾗﾝｸﾘﾝが身の程知らずってキャラ出はないしな
旅団で一番強いクロロ､クロロを殺せる気なヒソカ
ヒソカと同等扱いな旅団戦闘

漫画的にヒソカが強いのは明白だが
旅団とかけ離れてるみたいな描写や説明はないんだよな
シルバの説明からみてシルバ〉旅団だろうがこれも楽勝て感じ出はない
ここら辺の力関係は際どく描いてよ冨樫
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 10:25:54 ID:lPbf1+Ia0]: 正直、シルバ＞旅団は決定的な差だと思う。
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 11:12:18 ID:o7pEs24c0]: クロロと旅団に差がないように感じるからなぁ
必然的にシルバと旅団も差がないように思える
まあ差がないといっても団員がそれぞれ得意な状況でクロロと対等という感じだが
だから総当り的な話でいえばクロロは一つ抜けてはいるが
場面場面を切り出せば旅団と同程度だろう

オーラ量も旅団の他の団員と比べて特筆するほど多くはない
つまり攻防力はかなり低い
筋力的な面も旅団中位
これでゾル家の体術を結局潰されたとはいえある程度捌けるのは凄いな
199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 11:19:34 ID:wsKVuRc60]: なんで旅団厨が沸き続けるんだろう。
カニゴリラにフィンクスの硬パンチが蚊ほどもきかなかったのに。
その時点でゴン＞＞フィンクス　になっちゃうのに。
200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 11:25:09 ID:9Et19CfbO]: 旅団っつっても強さはバラバラじゃねーの

シズクがクロロや旅団戦闘と同等なんて思えねーし

ぶっちゃけシズクの底はもう見えただろ

パイク相手にあんなようじゃさ

クロロならパイクごときは楽勝の秒殺でしょ
201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 11:32:57 ID:CpuUiaNEO]: まあフィンクスのあのパンチの場面は、
冨樫が旅団の能力を描きたかったが為の、フリ的場面だと思ってるけどね。
弱い所をあえて見せて強い、みたいな事だろう。
202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 11:41:13 ID:u8IZCfjf0]: そもそもシズクは戦闘員じゃねえしな
登場時から既に利き腕じゃないとはいえ苦戦してたしそういった部分は低めに描かれていただろう
203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 11:42:17 ID:Fkpse/MbO]: >>199
旅団厨じゃないがあれが硬と断言する
なにかとカニゴリラの件だけでゴン>旅団と決めつけるアンチもウザイよ
204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 11:47:43 ID:DG1S1S7aO]: でもパンチが効かなかったのは事実だ
205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 11:55:01 ID:u8IZCfjf0]: >>30
これについて語れ
206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 11:55:04 ID:9xeDLlTW0]: フィンクス「もうちょっと錬をしていたら納得したか？」
207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 11:56:47 ID:5N7k6nud0]: ヒソカ　天空競技場で、旅団に対して「そろそろ狩るか」
これは、もう完全に格下にみてるでしょ。

イルミもアジトに潜入、カルトも旅団入りOK
ゴンキル、入団誘い　からみて、対して敷居の高くない集団。

GI編でのヒソカとの絡みでも、複数相手で余裕で立ち回るヒソカ

ヒソカはあり編こそでてないが、もし出ればほぼ主役の座。
仮にゴンがピトーを倒しても、ヒソカはゴンをまだ上から目線で見そう。
王を倒したぐらいで、「熟れてきた」とか言い出しそうです。
208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 11:57:51 ID:9xeDLlTW0]: この世界はドラゴンボールとちがって腕がなまるんだぜ、知ってた？
209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 12:07:39 ID:u8IZCfjf0]: DBも一応鈍るという要素はあったな
悟飯とかが特に

まあ・・それはいいとして
旅団は個人としてはそこそこ、それを集団戦でのチームワークでフォローというタイプなんだろ
210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 12:08:41 ID:9Et19CfbO]: 王＆護衛軍

ネテロ＆マハ

ジン＆シルバ

クロロ＆ヒソカ

最強はこいつらのだれか
211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 12:12:44 ID:9Et19CfbO]: ID:9xeDLlTW0

いい加減にしとけ

男のジェラシーは見苦しいぜ
212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 12:15:27 ID:9Et19CfbO]: ID：9xeDLlTW0
213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 12:15:39 ID:9xeDLlTW0]: サザン「こいつ、どんどんパワーが上がっていく・・」

フィンクス「へっへーｗ」
214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 12:16:50 ID:u8IZCfjf0]: シルバそんなに強いか？ゼノと二人でようやくクロロ相手に優勢だったし
彼よりやや劣る印象があるが
215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 12:24:25 ID:9Et19CfbO]: シルバはたしかに微妙

クロロ相手にゼノと2対1であんなかんじだし

最強候補にするにはシルバはたしかに違和感がある
216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 12:29:28 ID:9Et19CfbO]: ☆★☆★☆最強候補☆★☆★☆

王

護衛軍

ネテロ

マハ

ジン

クロロ

ヒソカ

間違いない
217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 12:30:08 ID:ylLK0u7wO]: フィンクスって誰？
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 12:32:33 ID:9xeDLlTW0]: クロロとヒソカは候補の候補くらいだろ。
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 12:34:37 ID:UzONMutLO]: ヒソカはゴンのラスボス
忘れんなよ
220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 12:37:06 ID:9xeDLlTW0]: ハンター試験にネテロ会長レベルが受けに来たのか？
ヒソカも成長していくんだろ。現時点ではまだない。
221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 12:43:31 ID:9Et19CfbO]: ☆★☆旅団内強さランキング☆★☆

No.1 クロロ＝ルシルフル

No.2 ボノレノフ

No.3 ノブナガ＝ハザマ

No.4 ウボォーギン

No.5 フィンクス

No.6 フェイタン

No.7 マチ

No.8 フランクリン

No.9 シャルナーク

No.10 コルトピ

No.11 シズク

No.12 パクノダ
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 12:47:12 ID:glJJ0i9S0]: リッパーにしろジュピターにしろ
破壊力はゴンのグーの遥か上だろ。
そんな奴の通常打が効かないんなら
ゴンキルの通常打も効かないだろ。
223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 12:50:19 ID:5N7k6nud0]: 現状は
ゼノ、シルバ＝クロロで
ポテンシャルや将来性も含めて
シルバ＝クロロ、ゼノ　なのではないか？
相性上も
ゼノ（パー）、クロロ（グー）、シルバ（グー）的な感じだとしたら
ゼノはお家を考える上でも無駄死にならないかも、
ただ、シルバの攻撃で本当に死ぬと計算しているタマとは思えず、
逆にクロロはゼノの攻撃もヤバイと判断。
ゼノ一枚格上で話がまとまる。
224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 12:52:37 ID:9xeDLlTW0]: なんてドラゴンボール？
225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 12:57:01 ID:RVOObGOWO]: >>207
ヒソカは只の身の程知らずだよ。
226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 13:02:25 ID:UzONMutLO]: ヒソカのクロロと旅団を騙す時の駆け引き見たか？騙しのプロ
戦闘中でもどんなワナが仕掛けてあるか分からんぞ？

ヒソカ弱いとかいうやつおかしくね？
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 13:06:53 ID:9xeDLlTW0]: 弱くはないよ。これから最強候補って感じ
228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 13:07:09 ID:9Et19CfbO]: >>221のランクの理由

クロロがNo.1なのはほぼ確定でいいとしてNo.2のボノレノフ

まず木星が凄すぎの上に底がまったくみえてないため
まだまだ凄い技がたくさんあるだろう

No.3のノブナガは刀を最大級に評価してのことで
居合い切りはザザンでも真っ二つにするものとみている
つまり一撃必殺の能力を評価してのこと

正直ノブナガの太刀をどうやって受け止めるのか甚だ疑問だ

ウボォーギンは戦闘員であることと
仲間から絶大な支持を受けていたためNo.4

あとはなんとなく

あとコルトピとシズクの間を境にして
強さはガクンと下がるとみてる

理由はコルトピはフィン＆フェイに対してマチと挑んでいたため
上位陣とそれほどの開きはないとみた

シズクはパイク戦で雑魚っぷりを示したため

あとシャルナークの位置は自動操作を最大限評価してのこと
229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 13:12:14 ID:GfFRXaXvO]: シルバは漫画的にゼノ以上だろ
クロロ戦ではゼノが主体で闘ってただけで
出し惜しみみたいな感じじゃん
描写だけみてたら闘ってるゼノが上に見えるかもしれんが
230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 13:15:03 ID:RVOObGOWO]: そろそろ刈るか発言でヒソカ>旅団とかマジ話にならないんだが。
231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 13:16:28 ID:9xeDLlTW0]: 漫画的に？
232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 13:17:32 ID:NktDItGy0]: このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/

童貞オナニーカイオウ厨は何度もラオウ派に論破されてるのに諦めが悪いな
泣き言と虚勢だけの自称魔王を最強とか言ってる程度の勘違いでは､
ラオウこそ万人の認める世紀末覇者であることを理解出来ないのは確定的に明らか

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 13:19:56 ID:RVOObGOWO]: >>192
ヒソカはそのノブナガに（戦り辛い奴）程度でしか認識されてないんだがW。
234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 13:27:51 ID:H23p9Is4O]: 旅団で一番強いのはウボォーギンでいいんじゃない？
235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 13:27:58 ID:aGFhmMNBO]: シルバの攻撃力は異常
ゼノクロロクラスを一撃で葬れる念弾を二つ同時に撃てる
しかも手元から離さないタイプだからリトフラの要領で手をガードするのにそれ以上のオーラを使ってるはず
236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 13:33:32 ID:aVqRlbv70]: まずカストロは弱い
初期キルアに動きがはっきり捉えられている
ダブルという発想がないために、錯覚か？と困惑しているが
おかしな現象が起きていることは一撃目からきっちり見えている
速度の次元は当時のキルアと似たようなもん

のちにチビビスケにびんたされたときには
警戒していたのに頬が痛むまで何されたかわからなかった
ハサミ男との攻防もいまいち見えていない
こっちは速度の次元が違う時の反応

初期キルアで見える程度の攻撃なら、上位連中はダブルできても2発とも避けておしまいだ
それをまともに食らってたヒソカは変態だからって言い訳するしかない
237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 13:45:34 ID:u8IZCfjf0]: カストロよりポックルが自力で念を見につけてることに本当に驚いた
238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 13:46:00 ID:u8IZCfjf0]: 見につけてる→身につけてる
変な変換しやがって…
239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 13:48:10 ID:HrOoE7Iz0]: >>235
念弾2つ合わせてやっと倒せるという考え方は出来ないかね？
シルバの能力なんて「球状。おそらくタメが長い。変化系だから投げたのではなくぶつけた？」
程度しかわかっとらんのだからガードにオーラを使ってるなんてのもただの憶測。
変化させるものによってはダメージを受けないしそもそも変化させていたのかも謎。
手元から離さないだけでダメージを受けてたら「最初はグー」でゴンの腕はボロボロになるぞ。

>>237
いや、師匠はいるだろ。
240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 13:55:02 ID:SurYKXk1O]: >>237
自力で？ハンター試験合格者には師匠がつくもんじゃねぇの？ヒソカやイルミは例外だが。
241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 13:59:09 ID:gIyK0Vi/0]: レオリオにも師匠がついてたんだろうか。
242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:00:49 ID:H23p9Is4O]: ポックルは練の習得に苦戦してるってウィングが言ってたじゃん。
243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:04:56 ID:U5ruQVHt0]: その割りにちゃんと蟻を倒せるぐらいには成長してるのが
244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:05:17 ID:hH8ngen2O]: レオリオは念自体は知ってたが習得したのは自力じゃないのか
245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:08:15 ID:97t9ev3zP]: >>196
十分身の程知らずなキャラだろう。
ヒソカを「大した事ねえよあんな奴」だ。
これが本当ならフランクリン＞＞＞ヒソカになるが、
もちろんこんな訳もなく、ヒソカ＞＞＞＞＞フランクリンと見られてるのが現状だ。

ヒソカと旅団戦闘が同等扱いってのがそもそも漫画が読めていない。
端的に言うと旅団戦闘は、クラピカに惨敗し、レベルアップ前の師団長に辛勝するレベル。
もちろんヒソカがこうなる証拠は全く無い。
246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:10:39 ID:97t9ev3zP]: >>207
前半同意。

ただし、これは流石に無いと思われる。

＞仮にゴンがピトーを倒しても、ヒソカはゴンをまだ上から目線で見そう。
＞王を倒したぐらいで、「熟れてきた」とか言い出しそうです。

ヒソカは殺気を放ってもネテロに相手にもされなかった事実があり、
そのネテロより上の護衛、更に上の王を倒せる力を
もしゴンが身につけたとしたらヒソカに余裕なんてものはゼロになる。
一番負ける所が想像出来ないキャラってのは同意だが。
247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:11:58 ID:aGFhmMNBO]: >>239
念弾二つでゼノとクロロだから単純計算で一人一つだろ
ゴンは拳自体を強化してたがシルバは直接オーラで攻撃
248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:13:19 ID:97t9ev3zP]: >>222
＞リッパーにしろジュピターにしろ
＞破壊力はゴンのグーの遥か上だろ。

全くの妄想。

＞そんな奴の通常打が効かないんなら
＞ゴンキルの通常打も効かないだろ。

これもおかしい。
攻防力100の攻撃的な発が200だったとして、
攻防力50の人間の攻撃的発が100という訳ではない。
術者の殴打と発の攻撃力の差や
誓約やそれに掛ける心意気、思い入れによって幾らでも変わる。
249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:15:57 ID:97t9ev3zP]: >>236
もし君の言う事が本当であれば
カストロはヒソカに善戦する事は不可能。
体術で次元が違う事になるので。

冨樫がカストロをズバ抜けた武人、能力バレても単独でヒソカに善戦出来る戦力、と言った以上それは絶対であり、
現状のソースからだとカストロ＞旅団戦闘員と思われる。
結論※キルアですらヒソカとカストロの動きはおぼろ気にしか見えていない
250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 14:17:07 ID:bA2bb9aM0]: ヒソカが当てれば当てるほど威力が増す
コンポみたいな念もってたら最強なんだけどね
251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:20:18 ID:o7pEs24c0]: 基本的に旅団は絶でGI時のゴンキル並みのジャンプ力だしな
しかも描写見るかぎりそれが全力ジャンプでもなさそう
それにゴンのグーなんかは大体の出力が硬に少し上乗せした程度で威力は低め
蟹ゴリラに対するフィンクスなんかを見てるとやはりゴンよりも遥かに強そうだ
7回廻す程度の制約で蟹ゴリラ一撃ってことだからな
グーよりも制約ゆるいｗ
252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:21:23 ID:HrOoE7Iz0]: >>247
あ～、その通りだわ。
「オーラを何に変化させてるか分からない」
って理由でこの議論は不毛ってのに変わりはないが。
253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:21:39 ID:o7pEs24c0]: カストロなんかはマチが見て旅団以下だって言ってるんだから大人しく旅団以下にしとけよｗ
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:24:28 ID:97t9ev3zP]: >>251
＞基本的に旅団は絶でGI時のゴンキル並みのジャンプ力だしな

証拠が無い。
ノブナガが4回に上がった描写？
一飛びで上がった描写が無い。

＞それにゴンのグーなんかは大体の出力が硬に少し上乗せした程度で威力は低め
という事はゴンの通常オーラはレイザーと変わりない？
ヒソカより遙かにオーラ上と思われるレイザーを吹き飛ばす威力だったよな。

＞7回廻す程度の制約で蟹ゴリラ一撃ってことだからな
恐らく、腕回すだけでは制約としては弱いので
説明されてないカラクリがまだあるのだろう。
回してる最中全身絶とか、止まったままじゃなきゃ駄目だとか。
でなければあれだけの通常攻撃との差は説明出来ない。

現実としてあるのはゴンは発すら使わずに兵隊長を葬れる、
フィンクスは不可能、
合理的に見ればゴン＞＞＞フィンクスだということ。
255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:25:15 ID:97t9ev3zP]: >>253
一言も言っていない。
捏造はよす事だ。
256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:28:58 ID:CpuUiaNEO]: 旅団内の位置付けは難しいね。まだまだ戦闘のシーン少ないし。
ただ、ノブナガはウボーの足手まとい発言されてるし、ウボーより上はないんじゃ。
団長の二番手がヒソカあたりだね。もしくは限りなくイコールに近い。
次に来るのがボノ、フェイあたり?どちらも、能力が応用効くタイプだと思うし、いろいろと付加を付けれる能力じゃないかな。
次はウボーあたりかね。破壊力だけみたらゴンのグーよりも強いのでは。(ゴンが変化、放出もあるのに対し、強化のみのウボ)
次がフィン、フランクリン、ノブナガ。フィンは強化にしてはウボーとは破壊力で大分差があるし、強化以外に何か無いと厳しい。
フランクリンは念弾が効かないとなれば相当ヤバそう。ノブも刀が無いとなると戦闘では厳しそうだし。(まあノブは刀無くても、念刀とか出しそうだが…。)
その下が、団員の補佐、情報処理達だろう。

完全妄想ね。
257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:29:06 ID:GMyv2g2jO]: カストロは素材が一級品てだけでしょ
あくまで強化系だったらの話で
258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:30:27 ID:aGFhmMNBO]: >>252
建物内が吹っ飛んでたから何にしろ最後は爆発に間違いない

ちなみにゲンスルーはこれと比べて超ザコ
259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:30:39 ID:hH8ngen2O]: >>255
今手元にないから細かいところは違うかも知れんが
ヒソカがカストロ戦後にドッキリテクスチャーで腕の傷隠したのを見たマチが、
このスピードなら並の使い手は何がなんだかわからないうちに腕が直ったように見えるだろうね
って言ってる
260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:32:08 ID:CpuUiaNEO]: ランク付けたら。
1.団長
2.ヒソカ
3.フィン、ボノ
4.ウボー
5.ノブ、腐乱犬、エジプト
6.マチ、シャル
7.コルトピ、パクノダ、シズク、カルト
とかかな。
261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:32:58 ID:o7pEs24c0]: お前の大好きなキルア君が気づいていないんだから一飛びに決まってるだろうが
本当都合の良い部分しか見ないんだなｗ

レイザー戦は時間たっぷりだからな
一杯練りこめる
特殊な状況を他にも当てはめようとするなよｗ

それにヒソカとレイザーならヒソカのほうがオーラ多いだろうに

おやおやいきなり制約だしてきたんですか
描写描写言うくせに描写にないのを出してくるところはさすがです

お前さんこそ頑張って合理的に見ろよ
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:33:10 ID:CpuUiaNEO]: 訂正、フィンじゃなくフェイ。
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:33:52 ID:glJJ0i9S0]: 妄想てｗ
ゴンのグーが相手をぐちゃぐちゃにした描画が一度でもあったかよ

リッパー、ジュピターの制約はグーと比べて高めだが、
その制約の高さ以上の威力に差があるということは
術者の念能力の差。

鳥系の柔らかそうな兵隊長と
タフで堅そうな兵隊長への通常打比べで
能力の比較する事自体が合理的でないな。

>>254 の方が妄想だろ
264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:34:27 ID:97t9ev3zP]: >>259
マチ自身、ヒソカのドッキリテクスチャーに何度も騙されてるので
って事はマチも並の使い手って事になる。
つうか、ただの言葉のあや。
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:37:33 ID:97t9ev3zP]: >>263
＞ゴンのグーが相手をぐちゃぐちゃにした描画が一度でもあったかよ

キルアのパンチは巨大な魚をグチャグチャにした。
威力でキルアのパンチ＞＞＞＞＞ゴングー？
ゴンが殺す気で打たなかっただけだろう。
初めから「NGLまで飛んでけ！」と飛ばす気でいる。

＞その制約の高さ以上の威力に差があるということは
＞術者の念能力の差。

妄想。

＞鳥系の柔らかそうな兵隊長と
＞タフで堅そうな兵隊長への通常打比べで

妄想。
元の動物の硬さとキメラアント時の硬さが反映されてるとは言えず、
ラモットは強化系だし、他の兵隊長より防御高くて当然。
少なくともサイやアルマジロより丈夫だった。
266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:40:24 ID:97t9ev3zP]: >>261
＞お前の大好きなキルア君が気づいていないんだから一飛びに決まってるだろうが
＞本当都合の良い部分しか見ないんだなｗ

妄想
ちなみに俺はキルアが好きでもなんでもない。

＞レイザー戦は時間たっぷりだからな
＞一杯練りこめる

ではナックルを気絶させる程度のグーが
モラウを一撃で殺すまでに威力が上がったのは何故だ？
溜めてる時間は同じだったが。

＞それにヒソカとレイザーならヒソカのほうがオーラ多いだろうに

妄想
確かな事実はレイザーの念獣にすらヒソカが大怪我をするという事

話にならんな。
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:41:52 ID:hH8ngen2O]: >>264
わかってないようだからもっと簡単に言うよ
マチはヒソカが腕を直すのが見えてた
カストロは見えてなかった
268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:44:11 ID:97t9ev3zP]: >>267
マチは見えていた訳ではない。
ヒソカの発を、カラクリを既に知っていたからそうしたのだろうと言った。
あとカストロはヒソカが話術で巧みに気を反らしており、
気付けなかった、という描写。
269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:45:41 ID:tXz7Ezr60]: じゃぁもう3/3以降にキルアがウィルフィン瞬殺しちゃったらキルア＞旅団でおｋ？
270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:47:38 ID:aVqRlbv70]: >>249
んじゃチビビスケはもっと先にいるわけだな
271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:48:07 ID:97t9ev3zP]: >>269
いや、現時点で大半がキルア＞＞＞旅団戦闘員とは思っている。
というか現状、そうとしか見えないから。
雑魚を瞬時に殺せるのと、
3、4ターン詠唱して呪文でやっと雑魚を殺せる奴。
言うまでもないだろう。
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:49:26 ID:glJJ0i9S0]: >キルアのパンチは巨大な魚をグチャグチャにした。
よくみろよ。ぐちゃぐちゃにはしてないぞ。
しかも、念を練っている描画もあるな、あれは通常攻撃といえるか？
加えて相手は、兵隊長ですらない雑魚。

>初めから「NGLまで飛んでけ！」と飛ばす気でいる。
あんな漫画的表現持ち出されてもな。

>元の動物の硬さとキメラアント時の硬さが反映されてるとは言えず、
どうみても元の動物の特性は継承されてます。

>ラモットは強化系だし、他の兵隊長より防御高くて当然。
なぜ他の兵隊長は強化系じゃないといえるのだろう？
念は術者の意思、性格に依存する物なんだから
タフで単純そうな奴は強化系である可能性は高いと思うが。

妄想乙
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:51:11 ID:hH8ngen2O]: >>268
「速い」や「このスピードなら・・・」ってセリフは見えてないと出てこないセリフだよ
マチは確実にカストロを格下に見てるよ
274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 14:51:50 ID:Fkpse/MbO]: >>254
なに言ってんだこいつｗ
>腕を回すだけでは制約が安いからまだカラクリがあるんだろう
お前のこの考えも立派すぎる妄想だろが
275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:53:09 ID:97t9ev3zP]: >>272
＞よくみろよ。ぐちゃぐちゃにはしてないぞ。

十分、グチャグチャだろう。
蟹ゴリラも兵隊長じゃない可能性もあるぞ。

＞あんな漫画的表現持ち出されてもな。
グチャグチャにする＝この漫画の最高攻撃力の発言的な事を言ったのはお前だが？
キルアによりそれは否定された訳だ。

＞どうみても元の動物の特性は継承されてます。
ならば本来強固な防御力の筈の
サイやアルマジロがゴンキルにあっさり殺されたのは
ラモットが兵隊長の中でも元の硬い動物の特性すら遙かに凌駕する１０年に１人級の超天才だったって事で
いいかな？

＞なぜ他の兵隊長は強化系じゃないといえるのだろう？

悪魔の証明だな。
蟹ゴリラが強化系である、とするならば
そちらがソースを出さなければならない。
276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:55:30 ID:97t9ev3zP]: >>273
見えてなくても普通に発言としては出る。
というか、発のカラクリを知ってて目に凝をして普通に観客として見れるマチなら
見る事も可能だろう。
戦闘中に、というのと話は全くの別。
マチはヒソカとガチやった事無いのだから。
277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 14:57:02 ID:97t9ev3zP]: >>274
合理的に考えての事だ。
凝か硬パンチで蚊ほども効かないものが、
一撃で粉砕出来るまでになる。
どれほどの制約が掛かってるか、想像に難くない。
278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:02:27 ID:hH8ngen2O]: >>276
「並の使い手なら・・・」ってセリフは見えてなきゃ絶対出ないだろ
それにマチは実際に戦っている場面を見たカストロを「並の使い手」扱いしてる
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:03:54 ID:97t9ev3zP]: >>278
くどい。
マチはカストロを並の使い手と言った訳でもないし、
単にヒソカの発を常人や見破るのは不可能と褒めただけ。

また自分を常人じゃないとも言っていない。
何故ならマチはヒソカにバラされて知った訳だからな。
280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:05:14 ID:97t9ev3zP]: 単にヒソカの発を常人が見破るのは不可能と褒めただけ。
281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:11:36 ID:glJJ0i9S0]: やれやれ悪魔の証明いいだしたかｗ
この手の奴は都合が悪くなるとそれだすんだよな。

ゴンキルの戦った虫は思いっきり強く見てるがその証明。
旅団の相手は弱く見てるその証明。
ま、がんばってやってくれや。
282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:15:48 ID:trUliM4e0]: 【レス抽出】
対象スレ： - HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part588
BE： hH8ngen2O

187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 04:33:44 ID:hH8ngen2O
SSS 王
SS 護衛軍心ネテロ
S マハ
AAA ゼノシルバクロロヒソカ
AA モラウ大ビスケノブレイザーカイト
A シュートナックルゲンチビスケ旅団戦闘キルアゴン師団長(念開発)
BBB 師団長(自称王) 旅団補助他ボマー
BB 兵隊長カストロ
B ツェズゲラゴレイヌ
CCC ポックル兵隊蟻
CC 元14人の仲間
C ビノールト

244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:05:17 ID:hH8ngen2O
レオリオは念自体は知ってたが習得したのは自力じゃないのか

259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:30:39 ID:hH8ngen2O
>>255
今手元にないから細かいところは違うかも知れんが
ヒソカがカストロ戦後にドッキリテクスチャーで腕の傷隠したのを見たマチが、
このスピードなら並の使い手は何がなんだかわからないうちに腕が直ったように見えるだろうね
って言ってる

267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:41:52 ID:hH8ngen2O
>>264
わかってないようだからもっと簡単に言うよ
マチはヒソカが腕を直すのが見えてた
カストロは見えてなかった

273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:51:11 ID:hH8ngen2O
>>268
「速い」や「このスピードなら・・・」ってセリフは見えてないと出てこないセリフだよ
マチは確実にカストロを格下に見てるよ

278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 15:02:27 ID:hH8ngen2O
>>276
「並の使い手なら・・・」ってセリフは見えてなきゃ絶対出ないだろ
それにマチは実際に戦っている場面を見たカストロを「並の使い手」扱いしてる

抽出レス数：6
283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:16:30 ID:trUliM4e0]: 抽出 ID:glJJ0i9S0 (4回)

222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 12:47:12 ID:glJJ0i9S0
リッパーにしろジュピターにしろ
破壊力はゴンのグーの遥か上だろ。
そんな奴の通常打が効かないんなら
ゴンキルの通常打も効かないだろ。

263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:33:52 ID:glJJ0i9S0
妄想てｗ
ゴンのグーが相手をぐちゃぐちゃにした描画が一度でもあったかよ

リッパー、ジュピターの制約はグーと比べて高めだが、
その制約の高さ以上の威力に差があるということは
術者の念能力の差。

鳥系の柔らかそうな兵隊長と
タフで堅そうな兵隊長への通常打比べで
能力の比較する事自体が合理的でないな。

>>254 の方が妄想だろ

272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 14:49:26 ID:glJJ0i9S0
>キルアのパンチは巨大な魚をグチャグチャにした。
よくみろよ。ぐちゃぐちゃにはしてないぞ。
しかも、念を練っている描画もあるな、あれは通常攻撃といえるか？
加えて相手は、兵隊長ですらない雑魚。

>初めから「NGLまで飛んでけ！」と飛ばす気でいる。
あんな漫画的表現持ち出されてもな。

>元の動物の硬さとキメラアント時の硬さが反映されてるとは言えず、
どうみても元の動物の特性は継承されてます。

>ラモットは強化系だし、他の兵隊長より防御高くて当然。
なぜ他の兵隊長は強化系じゃないといえるのだろう？
念は術者の意思、性格に依存する物なんだから
タフで単純そうな奴は強化系である可能性は高いと思うが。

妄想乙

281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 15:11:36 ID:glJJ0i9S0
やれやれ悪魔の証明いいだしたかｗ
この手の奴は都合が悪くなるとそれだすんだよな。

ゴンキルの戦った虫は思いっきり強く見てるがその証明。
旅団の相手は弱く見てるその証明。
ま、がんばってやってくれや。
284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:17:04 ID:glJJ0i9S0]: ああ、あとついでに

自分の妄想は全開なのに、反論の推測は完全否定する証明もやってｗ
285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:17:57 ID:trUliM4e0]: ID:97t9ev3zPはレス多すぎて抽出しても1回で書き込めないぽ・・・
286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:21:20 ID:GMyv2g2jO]: 「並の使い手」じゃなく「相当の使い手」な
全然意味違ってくるぞ
何と相当するのかっていうと、やはりマチ自身かヒソカってことだろう
287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:24:53 ID:hH8ngen2O]: >>286
相当な使い手だったか
半端な知識で語ってスレ汚ししてスマン
半年ROMってくる
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 15:46:14 ID:u8IZCfjf0]: >>257
物語の流れ的にもそういうことだね。
才能が有っても、念を育てる方向性を見誤っては並と同じ、
というテーマを主人公達が学ぶエピソードだし。
逆に言うとカストロに才能自体が無いと、その説教は成り立たない。
289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 16:04:17 ID:RVOObGOWO]: >>245
もちろんこんなわけもなくってなぜそう判断した？W
お前の持論で言うならフランクリン>>>>ヒソカでOKなんだが(^^)

結局格で判断したのか？W
290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 16:06:53 ID:RVOObGOWO]: ヒソカに生かされたって事は才能あると判断していいだろうね。
291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 16:28:03 ID:9xeDLlTW0]: 首をちょん切られたハンター試験の試験官も生かされていたわけだが。
292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 16:37:01 ID:H7daWItz0]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 16:46:49 ID:NhDT3q2GO]: 291
あれは一年寝かした(漬け物かいw)けど
伸び幅がもうない(これ以上は不味くなるだけ)と判断したから
狩った(食べた)だけしょ

収穫を忘れ去られたやつもいそうだな…新しいオモチャに夢中になったら
294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 17:21:48 ID:gEiqhLOOO]: >>254
戦闘中に腕回すの結構大変じゃね？油断と雑魚ならまだしも、相応の使い手との対戦だとなかなか余裕与えて貰えないような。
しかも外すとオーラめっさ無駄になりそうｗ
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 17:24:03 ID:9Et19CfbO]: ☆★☆★☆最強候補☆★☆★☆

王護衛軍ネテロマハジンクロロヒソカ

間違いない
296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 17:33:59 ID:9Et19CfbO]: クロロ対ヒソカ

すごくみたい
297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 17:48:09 ID:wsFTfXhJ0]: >>41
団長の側に常にだれか居るから手が出せないといっていることから
明らかに旅団＞ヒソカ
ザザンは明らかに他の師団長よりも強い
298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 17:54:17 ID:KmxuJDCaO]: 基礎能力（攻撃力、防御力、反射神経など）はゴンが上
熟練度（念の技術、戦術、対応力）は旅団が上

実際にゴンと旅団戦闘員が戦えばいい勝負になるだろう
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 17:55:31 ID:iDbrF+Ik0]: 捻り出せるオーラの総量ならいい勝負かもしれないが
反射神経とかゴンが上回ってるとは思えん
300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:01:34 ID:KmxuJDCaO]: >>297

ザザンは他の師団長より明らか弱い
クロロ＋旅団＜ヒソカってだけ
お前完全な旅団厨だな
301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 18:03:09 ID:9Et19CfbO]: このスレを一から読んでて思ったんだ

再開後にはアンチが大量発生すると
302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 18:04:54 ID:eYdjZUFMO]: そして更に
ヒソカ＞王＞＞護衛軍
って感じだね
303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:05:35 ID:4iFszV7U0]: >>296
見たいね！！
304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:05:49 ID:KmxuJDCaO]: 訂正

クロロ＋旅団＞ヒソカ
305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:07:08 ID:sKnr1FS80]: アンチって誰のアンチだ？ヒソカかゴンあたりか
306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:08:30 ID:wsFTfXhJ0]: >>302
ヒソカは地球を破壊できるほどのオーラ量だからね
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:08:34 ID:KmxuJDCaO]: かといって>>302は無い
308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:11:11 ID:9xeDLlTW0]: 蟻って相手に突っ込むことしか頭にないから弱い。

ドラゴンボールじゃあるまいしｗ
309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:13:05 ID:iDbrF+Ik0]: 念持ってなかった頃の蟻の方が強そうだったな
念なしであの強さなら念習得でどんだけ強くなんのかと思ったら
むしろサクサク倒されるようになってる
310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:13:21 ID:hK3bAuX10]: この漫画では、本当は強いのに弱く描写することがよくある。
物語序盤のヒソカやクラピカがいい例。
ビスケもゲンスルーを必要以上に恐れてる感じだった。
旅団対アリもそんな感じなんだろう。

少なくとも旅団＞＞＞ゴンキルは確実だと思う。

もし蟻編以降も続いて、旅団が出でてゴンキルと戦うことになったとき、
旅団の本気の攻撃がゴンに対して蚊ほども効かないようじゃ全く物語りに
ならないからねぇ・・・

だから、ゴンキルが護衛軍を倒せるまでになってようやく旅団＝ゴンキルって
感じじゃないかな。
GI編、蟻編ともにゴン達とは一切絡みがなく別行動をとっているのは、
その力の差を隠すためだと思う。

描写からもウヴォーがかなり強いことがわかる。
強化系を１００％極めていて、戦闘経験も十分にあって
ビッグバンインパクトは巨大なクレーターを作るほどの威力。
あれほどの破壊描写は他のキャラではされていないことからも明白。

まあ旅団の中でも戦闘タイプと補佐の間にはかなりの力の差はあるだろうけど。
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:19:25 ID:iDbrF+Ik0]: ビスケはゴンキル磨きを楽しんでただけで
本気出したらゲンスル一味なんか全員相手でも楽勝だろうな
ビスケのパンチがあの頃のグーより弱いとは到底思えんし
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 18:20:08 ID:Dof2CwY50]: ウイングは、心源流師範代
つまり、心源流の中でも師範であるネテロの次点クラスと言う事
実際に戦闘描写がないとはいえ、位置的に見ればモラウやノヴと同程度の力を持っていても不思議ではない
このウイングの師匠であるビスケ(しかもネテロを「じいさん」よばわり)がモラウやノヴに劣るとは到底思えないのだが
313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:22:55 ID:KmxuJDCaO]: >>310
＞だから、ゴンキルが護衛軍を倒せるまでになってようやく旅団＝ゴンキルって感じじゃないかな
は？お前の中では、
旅団＞護衛軍なのか？
とんでもない旅団厨だな
314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:25:46 ID:wsFTfXhJ0]: >>310
モタリケもそうだな
ゲンスルーにわざと捕まってたからな
315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:26:13 ID:iDbrF+Ik0]: 蟻編で護衛軍を真っ向勝負で倒せるようになるとは思えんな
ピトーを消耗させるか不利な状況に持っていくかなんかするだろう
316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:28:04 ID:tXz7Ezr60]: >>297
>>300
プフに能力開花してもらってない上に目を見張るような戦闘用念能力のないザザンじゃ
レオル、ヂートゥに劣るのはしょうがない。
レオルなんて回数、時間制限はあるものの、それ以外の規制は一切なく能力を使える事を考えると
能力だけで言ったらクロロと同等と言っても良いレベルの能力を習得してる。
ウィルフィンとヂートゥの紋露戦苦がまだ未知数ではあるけど、現時点の描写では師団長最強は多分レオル。

ヒソカの件に関しても>>300の通り。2vs1であればシュート＆ナックルでも多少は護衛団とやれるんだから。

かといって>>302は無い
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:30:00 ID:wsFTfXhJ0]: ヒソカは自分が一番強いと理解している
この時点ですべてのキャラより強いことが確定してるからな
レイザーの時もワザと指を折られたし
クロロのザ・ワールドも見切ってるのに驚いたふりをしている
318 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/14(木) 18:33:06 ID:1RCAZ6exO]: プフの能力開花は、ただ単に短期間で覚えられるというだけであって、プフに目覚めさせて貰ったから強い
という話にはならない
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:40:23 ID:KmxuJDCaO]: ID:wsFTfXhJ0
荒らしor釣り、か。
かまった俺が馬鹿だった
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:45:16 ID:wsFTfXhJ0]: >>319
荒らしと思う？
お前が言ってる「ザザンは他の師団長より明らか弱い」も
同じようなことだぞ
321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 18:45:28 ID:9Et19CfbO]: おかしい
322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:50:47 ID:GCXqcxM30]: ピトーはやっぱりヒソカが倒すんだよな・・
これですべて証明される。

ヒソカは、ネテロ、ゼノクラス
ゼノの報告（結果）次第で、おそらくシルバのポジションが確定。
323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:52:53 ID:GCXqcxM30]: 応援団はビスケ/ヒソカ
ビスケはモラウかシュートナックル組みを援護

と予想してみます。
324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 18:54:52 ID:9Et19CfbO]: >>301
これはつまりどういうことか？

説明しよう

キャラの強さへのこだわりが強すぎるあまり

自分の意図に反する描写があろうものなら

不満がつのり物語を楽しめなくなる

そしてそれらが積もりつもって

やがて心は暗黒面に堕ち

好きだったはずのH×Hを憎み嫌うようになる

これが結論

だからｵマイ等

あまり強さ較べに

ト・ラ・ワ・レ・ル・ナ・ヨ
325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 18:56:14 ID:iDbrF+Ik0]: 強さ議論的には蟻編入ってから悶々としてたが
旅団が師団長殺してネテロの援軍がゼノだったことにより最近はハンタが実に面白い
326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 19:06:55 ID:gEiqhLOOO]: ゼノはネテロより格下な気がする。
シルバのがゼノより上な気がする。
つまり老ネテロ≧シルバ≧ゼノぐらいな感覚。
根拠が感覚なのが微妙だけど、ゼノがネテロクラス(超達人？)の領域ついて語ってた回があったし、シルバはゼノより年齢的に成熟期っぽい(同じぐらいの才能と考えて)。
ヒソカは･･･まあ最強クラスなのは間違い無いかな、キャラ＆物語的に。関係ないけど、クロロはゾルディックと何かあるのかな？
12巻で｢関係無い人間を簡単に殺せる｣のが自分を掴む鍵とかブツブツ言ってたし、その後キルアが｢なんだコイツ｣って考えたコマが。
殺し屋の血を引いているから簡単に殺せる･･･とか。
深読みし過ぎか･･･。
でも11巻で戦闘後シルバがじっとクロロを見てるコマもあるし･･･。
黒髪だし、操作から後天的に特質に･･･ないか。
327 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/14(木) 19:11:20 ID:1RCAZ6exO]: >>326
噴いた(笑)
328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 19:12:30 ID:wsFTfXhJ0]: キャラ＆物語的に見て最強なのは間違いないっておかしいや
329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 19:16:12 ID:iDbrF+Ik0]: 物語的には
ゴン関係だとジン、ヒソカ
キルア関係だとシルバ、イルミ
クラピカ関係だとクロロとかその他旅団
辺りがラスボス候補かね
蟻の中じゃメルエムよりジャイロの方がやばそうな雰囲気を感じる
330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 19:22:18 ID:kVpMlvKeO]: ジャイロにはピノールトに通じるものがある
331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 19:22:57 ID:GfFRXaXvO]: ヒソカVSシルバ
ゼノVSクロロ
カイトVSフェイタン

ここら辺入れ換えでみたい
332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 19:23:49 ID:kVpMlvKeO]: それとフェイタンの傘の柄、最初パンジーかと思った
333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 19:47:38 ID:gEiqhLOOO]: …関係ある気がするんだが…勘違いかな。
じゃなきゃあのコマの意図がわからん。
前にキルアの兄貴がクロロに能力盗まれて幽閉されてる説をだれかが書いてたけど…どうなんだろ…。
次はまたゾルディックの話になりそうな気もするようなしないような。
334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 19:49:03 ID:97t9ev3zP]: >>281
おいおい、蟹ゴリラが他の蟻より強い、
特にラモットより防御高いと根拠無しに言いだしたのはお前さんだぜ。
俺はちっとも都合悪くない。
335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:01:06 ID:o7pEs24c0]: フィンクスが硬パンチで蟹ゴリラ
ゴンは通常攻撃で～たら言ってるのはお前だろ？

それの根拠出したらいいんじゃね

全くないのに他人を論っても馬鹿にしか見えんぞ？

自分で出来ないことを人に求めるなよｗｗｗ
336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 20:07:48 ID:RVOObGOWO]: キルアの兄貴はイルミミルキしかいないんじゃないか？
337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:08:01 ID:97t9ev3zP]: >>289
作中のキャラが相反する台詞を言っていた場合
どちらを信用するかは
作中のそのキャラの格、強さへの信頼度になる。

で、当然ヒソカの方が格はある。
１巻からゴンの宿敵のようなポジションで登場し
クロロを壊れた玩具と言い切る、ノブナガに化け物と言わせる、
レイザーに完敗と言わせる、ビスケに相当強いと言われる、等。

フランクリンは誰からも実力を褒められた事が無い。

当然ヒソカ＞＞＞フランクリンで、フランクリンがただのアホという事になる。
338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 20:09:05 ID:9Et19CfbO]: >>326
その感覚はすごく大事

ネテロ＆ゼノ＆シルバの考察は共感できる

ただその感覚を面白く思わない連中がおおぜいいるのが現実

でもこれはしょうがない

感覚はひとそれぞれだし

旅団やゾルディック家は人気があるから

だからゼノがネテロを語った週は

面白く読めなかった連中はおおぜいいるはず

だからｵマイ等

あまり強さ較べに

ト・ラ・ワ・レ・ス・ギ・ル・ナ・ヨ
339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:09:58 ID:97t9ev3zP]: >>335
硬か凝かは知らん。

しかし現状、兵隊長を発無しで殺す奴と
兵隊長に普通の攻撃が効かずとっておき出さなきゃ勝てない奴
どちらが強いと見るかは客観性があれば解るな？
340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:13:39 ID:97t9ev3zP]: ゼノが間違いなく五指と言われたり
過去最強とか誰かに言われたり
師団長を発無しでも瞬殺でもしたら
ネテロに近いランクにしてもいいがな
泣かされてた、だのの発言もあるし無理だろう。
あれは両者の格を示した発言だろうし。
341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 20:15:50 ID:9Et19CfbO]: ID:97t9ev3zP

ト・ラ・ワ・レ・ス・ギ・ル・ナ・ヨ
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 20:27:31 ID:RVOObGOWO]: 誉められないのはフランクリンが作中で旅団しか関わりないから当り前W。
ノブナガ化物発言も説明したろW
クロロ玩具発言でクロロ>ヒソカにはならないから。
レイザーの評価はキルアゴンヒソカへの評価。
343 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/14(木) 20:28:37 ID:1RCAZ6exO]: イルミ・ミルキ・キルア・アルカ・カルトだからキルアの弟でカルトの兄だな
344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:30:36 ID:mD3+JeOV0]: ナックル&シュートと旅団はどっちが強いんだ。もちろんタイマンで勝負の場合
ノブナガやシャルナークはナッシュより弱そうだけど。
345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 20:30:40 ID:GfFRXaXvO]: 冨樫がどれを勝たせどれを負かすかってだけの話なのに

凝パンチが～バラバラにした～とか馬鹿じゃねえの？その時の冨樫の書き方しだいなのにｗ

旅団過小評価するやつに多い傾向だな

格が大事なんですよ
346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:36:30 ID:wsFTfXhJ0]: >>337
ヒソカは嘘つきだから信用できない
よってフランクリンが正しい
347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:42:12 ID:97t9ev3zP]: >>342
じゃ、フランクリンが誰か強キャラと関わって
誉められた時に言うべきだな。
ある訳無いけど。
積極的に他キャラと関わって称賛されるのも強さの証拠、な。
348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:43:15 ID:97t9ev3zP]: >>344
ナックルとは議論の余地はあるが、
今のシュートなら、議論の余地無くシュートの圧勝だろう。
ついでに旅団戦闘員全員ナックルに勝てない、と見るのが妥当。
>>41参照。
349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:43:54 ID:wsFTfXhJ0]: >>345
冨樫がどうとか関係ねえよ
勝手な憶測や判断で強さを決めるんじゃない
参考にしていいのは描写のみだ
描写から判断しても旅団は最強クラスだがな
旅団と他の比較で言うとシルバに殺された過去から旅団員はシルバより弱いことが分かるだけ
350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:45:45 ID:wsFTfXhJ0]: >>348
どの描写から分かるのかいえ
351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:48:57 ID:97t9ev3zP]: >>345
格で言ったら
ジン最強次ドゥーン最強。
ついでにヒソカがジンの仲間に次ぐぐらい。
終了。
352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:50:31 ID:97t9ev3zP]: >>349
シルバにもヒソカにもクラピカにも殺されている。
最強クラスとは程遠い。
旅団はクロロ以外はレベルアップ前の師団長にすら大苦戦するれっきとした中堅だ。
何を言ってるんだかコイツは…
353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:51:20 ID:mD3+JeOV0]: >>348
確かにナックルとシュートの能力は使い勝手がいいから旅団はやりずらいだろうな。
つーかナックル&シュートとメレオロンが組めば楽に旅団壊滅できそうだｗ
354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:53:12 ID:97t9ev3zP]: >>350
ゴンのグーをあれだけ警戒するナックルだと、
フィンクスの廻天の出かかりを潰しまくる。
カイト並の体術だから、体術もナックル＞＞フィンクスと見るのが妥当。
攻防力も今の所ナックル＞＞フィンクス。
ナックルは師団長殴って「痛ッ」と言わせてるし護衛軍も吹き飛ばしてるからな。
兵隊長に蚊ほども効かぬフィンクスとは違う。
355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 20:54:37 ID:97t9ev3zP]: >>346
話にならない
356 名前：かなりの信憑性と裏付けあり [2008/02/14(木) 20:56:51 ID:yn5ZhtV20]: 念能力無しガチバトル

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ
A　ウボォー・レイザー・シルバ
B　レオリオ・ハンゾー・キルア
C　クラピカ・ゴン
357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 21:01:33 ID:kVpMlvKeO]: プフも？
358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 21:03:34 ID:wsFTfXhJ0]: >>354
体術ナックル＞＞フィンクス
攻防力ナックル＞＞フィンクス
これはどこの描写から？具体的に
359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 21:11:58 ID:6RTEWXgn0]: 兵隊長瞬殺したキルア＞＞＞兵隊長に蚊ほどもきかないフィクス

だから諦めろ。現状では旅団はせいぜい兵隊長～雑魚師団長レベル
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 21:12:39 ID:6RTEWXgn0]: あ、フィンクスね・・誤字
361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 21:14:57 ID:hK3bAuX10]: >>352
レベルアップって念を使えるかどうかってこと？
それならザザンは念使えるんじゃない？。
シャルナークと戦った部下は念が使えてたし。
フェイタンは本気出せてなかったから苦戦しただけ。
旅団の中で本気で戦った場面があるのはウボォーギンで、
その描写を見る限り今のゴンより強い思う。
よって、旅団はモラウあたりと同格と予想する。
362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 21:17:19 ID:6RTEWXgn0]: 師団長の攻撃をもろに喰らって重症を負う旅団トップクラスのフェイタン。

護衛軍の攻撃を回避したシュート。
ピトーに「夢のような時間」と言わせたカイト。
話にならん。比べる事自体失礼。
363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 21:26:00 ID:97t9ev3zP]: >>358
体術に関しては>>362が言う通り。
攻防力に関しては>>354で述べた。

>>361
レベルアップはレベルアップであり、念が使えるか、発が使えるか否かではない。
「王の所に行った者はレベルアップする」
これが作中の絶対的事実
行かなくても行った並に強くなれるなんてのは主観であり妄想。
フェイタンは本気であったし、大怪我の辛勝。
モラウはオーラの大半を発に裂かれてるという明確なハンデで師団長二体をほとんど無傷で連覇したので
言い訳にはならない。
364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 21:27:00 ID:97t9ev3zP]: ついでに、フィンクスフェイタンはモラウどころか
レオルヂートゥに勝つ術が無い。
365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 21:34:12 ID:wsFTfXhJ0]: 兵隊長クラスにやられそうになるゴンキル
甲を使ってもゴンのグーで気絶するナックル
師団長を前に戦う順番をジャンケンで決める余裕の旅団

話にならん比べることじたい失礼
366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 21:40:23 ID:GfFRXaXvO]: スピード：フェイタン〉〉カイトナックル

発の威力：フェイタン〉〉カイト〉〉ナックル

体術：フェイタン＝カイト＝ナックル
367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 22:25:49 ID:hK3bAuX10]: >>363
フェイタンは本調子じゃなかった。
モラウは強いが、対ヂートゥ・レオルで無傷だったのは、相手が
たまたま傷のつかない念能力をつかって来たから。
そして発を使って圧勝って感じだった。
旅団は発無しの戦闘で蟻に苦戦しているが、発を
使えば一撃で粉砕し、結果的には圧勝している。

倒し方は一緒。これだけでモラウ＞旅団にはならない。

>>364
フェイタンの太陽とフィンクスの腕回しが勝つ術だよ。
太陽を受けて生き残れるやつってのは限られてくると思うんだが。
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 22:34:25 ID:Fkpse/MbO]: ボノレノフの役割ってアジト警護なんだな
なんかかっこいいｗ
369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 22:36:22 ID:27sUxgy10]: >>356
念なしだと確かにそんな感じだね
かなりよく出来てると思うよ
370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 22:46:45 ID:hK3bAuX10]: 念戦闘において、硬パンチが効かないっていうのは
強さとはなんら関係がないんだよなぁ。
発で蟻を一撃。それこそがキャラの強さの証。
問題はその発がどこまで通用するかどうかだな。
371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 22:49:14 ID:kVpMlvKeO]: >>368
372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 23:02:43 ID:gIyK0Vi/0]: ゴンやキルアはレオルやヂートゥにどうやって勝つの？あとヒソカとかも。
モラウの能力が凡庸性が高すぎるんじゃない？
相性悪い闘い自体あんまりない感じ。
モラウは強し。
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 23:07:41 ID:gIyK0Vi/0]: >>356
AとBの間にクロロは配置できるだろうか。
腕力はそんなんでもないみたいだけど、体術が凄いっぽいので。
374 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/14(木) 23:10:40 ID:1RCAZ6exO]: ナックルじゃウヴォ、ノブナガ、フランクリン、ボノ、シャル辺りとは辛いと思うが
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 23:14:14 ID:27sUxgy10]: ところで>>356の順位どう思う？
よくできてると思うんだけど
376 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/14(木) 23:16:55 ID:1RCAZ6exO]: >>372
馬鹿のヂートゥならバンジーガム余裕で付けられそうだからヒソカは問題ないな

けどヂートゥに勝てるキャラは全体的に限られてくるだろうな
377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 23:23:01 ID:UzONMutLO]: >>369、>>375
自演乙
かなりよく出来てると思うんだけど？
378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 23:23:55 ID:q1OfYDb70]: ナックルもシュートも単体じゃ強くない

集団で戦って相手を抑制して力を発揮するタイプ

攻撃は別の担当がいないとな・・・
379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 23:24:10 ID:27sUxgy10]: んねーーーー
どう思うぅ？
380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/14(木) 23:50:14 ID:PaM5LDxw0]: もし、ナックルとシュートが旅団より弱かったら、冷めるよな。今までの中で一番
すごい敵との激突なんだからと討伐軍が旅団より弱いってのはないだろう。ナックルと
シュートは旅団よりちょっと上くらいじゃないか？もちろんモラウは全然上だと思うが
381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/14(木) 23:50:44 ID:QVZckmGH0]: 「スタンドに強い弱いは無い」ってDIOが言ってたなぁ
だからどーだこーだってわけじゃないが
382 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/14(木) 23:56:38 ID:1RCAZ6exO]: >>380
ナックルは相性に左右される部分が大きいんだよ
383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 00:06:41 ID:9xeDLlTW0]: >>381
ナイフ寸止めで余裕かましてやられた奴の意見はいらない。
384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 00:19:12 ID:ldKvRy/U0]: 旅団が本気で戦ったの見たことない
底が見えない強さがある
385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 00:21:56 ID:pVGcOaY8O]: ウボー本気出したけど
386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 00:43:05 ID:aFOpxcSRO]: ゼノってマフィア数十人倒すのに7秒もかかるの？
387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 01:17:32 ID:ldKvRy/U0]: >>385
あれは騙されたみたいなものだからな
388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 01:46:37 ID:zbseVeWb0]: >>387
騙されるってｗそんなもんに引っかかるのも実力のうちだろう。
というか別に旅団は盗賊であって戦闘集団ではないんだから
そこまで強い必要もないだろ。むしろ物を盗むという点で評価されるべき集団。
ヨークシンでの見事な盗み、あれは強けりゃ真似出来るもんじゃない。
389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 01:48:08 ID:Nqd3DZ2z0]: >>386
きっと一人一人倒していって七秒なんだよ。あと百人以上いない？なんか。
仮に全員が武器もってても、っていうから、
ビッグインパクトとか、シルバのエネルギー波みたいに一気に全員なぎ倒す
のは抜きにしての場合だよ、きっと。
ドラゴン系の技で地道にいくとか。
390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 01:56:27 ID:ldKvRy/U0]: >>388
それを言ったらハンターだって強い必要はないし殺し屋だって強い必要はない
391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 02:02:49 ID:noc+eWOq0]: クラピカ対ウボーはかなり汚いよ。客観的に見て
・まず、クラピカの念が旅団のみをターゲットにした能力であること。
通常の念能力なら、どんなに頑張っても、鎖で捕らえた瞬間、念絶＋完全停止　なんてまず有り得ないからね
こんな事されたら誰だって敵わんわ
・さらに、事前にヒソカからウボーの能力を聞いてる。
これも大きい。戦いのシミュレーションが立てれるうえ、警戒なしに相手の懐に飛び込めるからな

まあウボーが旅団でなく、フェアなバトルだったなら、まずクラピカに勝ち目は無かっただろう

ただし、鎖が巨大化したのを見たのに、奴は操作系と思い込んだウボさんにも落ち度はある
392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 02:06:42 ID:AKe1iKW4O]: <<３８４そんなこと言ってたら､ハンターハンターはけっこう本気だしてないやついるし､べつなクモだけじゃない｡
393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 02:20:03 ID:ZqFdBC840]: 凝を怠るなｗ
394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 03:44:53 ID:zbseVeWb0]: >>390
殺し屋は強くなきゃダメだろう。
クロロのように暗に葬るには難しい相当の達人で尚且つ一人では基本行動しない標的＆
期間自由ではなくすぐに葬れという依頼があった際には、
あの通り数の利はあるとはいえ真っ向勝負せざる負えない場合もあるわけだし。

とりあえず>>392でも書かれてるが、
本気だしてるとか出してないとかまで推測して考慮に入れてしまうと、
"多分本気ではないから誰々よりも上"、"コイツは本当は最強の能力を持ってると思う"
なんていう憶測がいくらでも出来てしまう。
本気出したと明言したのはウボォーくらいなんだから、そういう要素は議論するには少し曖昧すぎる。
395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 03:47:58 ID:lJdp2C/p0]: >>367
それじゃ鬼ごっこのヂートゥには勝てないだろ
まあこれはヂートゥが強いだけでフェイタンやフィンクスが弱いわけじゃないがな
それにフェイタンの本調子じゃないってのは実力自体が落ちてるだけで手加減してる訳ではないぜ
396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 03:48:02 ID:btaxTR260]: 殺し屋は蚊に爆弾仕込めたらおｋ
397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 03:59:45 ID:zbseVeWb0]: >>396
どっかで聞いた豚君だな
398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 04:41:50 ID:3fwEvUf9O]: モラウ＞ナックル・シュート
はほぼ間違いないだろ
団長＞旅団員
もほぼ間違いない
師弟関係と同一グループの長という関係から、団長と旅団員の実力差よりもモラウとナッシュの実力差の方が開きがあると考えるのが自然
団長とゼノでは、団長の方が若干上との見方もあるが、ほぼ互角なのは間違いない
ゼノとモラウでは、より危機感を強めてから連れて来たゼノ＆揉めに揉めてやっと連れて来たモラウ
自然に考えればゼノ＞モラウだろう
以上の事から
ゼノ≒団長＞モラウ＞ナッシュ
ゼノ≒団長＞旅団員
モラウ＞＞ナッシュ
団長＞旅団員より
旅団員＞ナッシュ
モラウと旅団員との比較は出来ないが、戦闘描写ならモラウ＞旅団員という気がしないでもないが、全く根拠はない
399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 05:06:29 ID:rxUCUOme0]: このスレは絶好調の状態での強さ比較をしてるんですよね？
400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 05:38:45 ID:BQX+vC43O]: >>398
論理だけで自然に考えるなら、全面的に同意できる。しかし戦闘描写を考慮に入れると、それだと矛盾点も出てくる。

主観で言わせてもらえば、モラル＞ナッシュの差より、クロロ＞旅団員の差の方がデカいと思う。一般常識で考えれば確かに不自然だが
401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 05:59:04 ID:oPhBQ3LdO]: 今のとこ人間最強はネテロですか
402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 06:05:50 ID:st7zjAmU0]: ネテロは植物だから
人間最強はジン
403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 06:18:28 ID:BQX+vC43O]: ジンは珍獣だから人間最強はヒソカ
404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 06:22:27 ID:f8cnO+bgO]: 旅団とナッシュだと何か旅団のが強く見えるよね
多分旅団のが飄々としてて余裕ぶっこいてるシーンが多いからだと思う
ナッシュは討伐隊だしどうしても焦ってるような感じの表情が多くなるし
405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 06:28:01 ID:FvNitr+5O]: >>404さん
>>400とは正反対ですけど？？
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 06:34:49 ID:3Fgqih7R0]: 正反対もなにも>>400と>>404の比較しているものは全然違うと思うんだが……。
407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 08:08:25 ID:Bvb5fHIfO]: 旅団は中途半端に戦闘力は高いが応用きかない奴が多いな。

フィンクス、ウボー、ノブナガはその典型。
今のところ作中の描写みると真っ向勝負での実力は上位でも総合的には師団長クラスよりやや上、
タイマンだとモラウ辺りには勝てないだろうな。

ゼノ、シルバ、団長≧ヒソカ＞モラウ≧ノヴ＞団員戦闘系、ナックル、シュート
＞師団長レベル、団員サポート系
408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 08:28:30 ID:GmVivrnFO]: クラピカ対ウボー
クラピカ渾身の作戦を最初から凝してたんで分かってました～じゃ話しにならねえだろうが

旅団が応用力あまりない
そんなのは冨樫しだいだろ
だからこそ限界見せずに描いてるのに

モラウは応用力で戦うキャラだから
能力駆使して戦うの当たり前だろ

むしろ限界見せた旅団＞モラウでも不自然ではない
409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 08:29:32 ID:GmVivrnFO]: 〇旅団戦闘＞限界見せたモラウ
410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 09:25:11 ID:eBg9uPsp0]: テニヌ議論スレでもそうだが、表面的な攻防の描写しか見ないと
樺地＞跡部　とか本気で言い出すバカが出てくる
描写重視で判断と言いつつ、まさに本末転倒
最低限の読解力もないマヌケは正直引っ込んでいてもらいたい
411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 09:31:57 ID:btscSplcO]: レベル１ばっかりだな
412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 09:50:49 ID:b2CA+QXV0]: とにかく最強は対旅団時のクラピカ

絶対時間内なら対旅団ではなくとも、今のキルア達よりも上でしょ
413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 09:52:53 ID:4f1VldER0]: カニゴリラとフィンクス戦は、本当に残念。
あそこを見ると、フィンクスの拳以外にオーラがない・・。つまり絶。。
拳以外を絶にしているということは、凝ではないってことだ。
凝なら、体の部分は、纏をしているのが自然だからね。。
体を絶にしているということは、拳にオーラをすべて集める必要があったから
つまり「硬」・・・。
あそこで、体に少しでもオーラがあれば、「凝」と判断でき、
蚊ほどもきかなくても、攻防力１５くらいの「凝」だから。
とか判断できたんだけどね・・。
414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 10:01:42 ID:3Fgqih7R0]: つまりバンジーガムを使ってるときのヒソカの体は絶状態ってことだな。
あれも体のオーラは描かれてないし。
415 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/15(金) 10:10:22 ID:o0sAyyOIO]: 拳に集めてる描写を描きたかっただけで、絶状態だったことを示している訳ではないと思うが
416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 10:37:23 ID:lIvxO1Q10]: 覚醒シュートはユピー相手に足止めしているが旅団の奴等でユピーを足止めできる
奴いるのか？スピードでいえばフェイタンあたりが出来そうだが・・旅団員が護衛軍
とタイマンでやったらどうなるんだろうな・・。少なくとも体術では覚醒シュート＞旅団戦闘員
だと思う。
417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 10:42:08 ID:ldKvRy/U0]: >>415
このスレみてると漫画を読むときの臨機応変さがないやつが多いんだよな
読解力というか当然分かってるものとして作者も書いてるのだろうが伝わってない
418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 11:04:50 ID:GmVivrnFO]: 死に物狂いでユピーの攻撃かわしただけで
シュート＞旅団
とするやつの気がわからないわ

ユピーに痛と言わせただけでナックル＞旅団とかもうな
419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 11:57:01 ID:pVGcOaY8O]: 旅団≧ナックルシュートぐらい(団員にもよる)。仮に旅団と闘うならモラウ、ノブクラスが出ないと流石にキツイかな。
熟練ハンターでも迂闊に手が出せないわけだから。
あ、旅団は好きだが厨ではない。冷静ですよ
420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 12:12:29 ID:RCEUFXBp0]: ネテロ＞ゼノ＝クロロ＞モラウ・ノヴ＝旅団＞ナックル・シュート≧師団長＝キルア≧ゴン＝カルト＞兵隊長

まあこんなもんだろ
421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 12:14:30 ID:78ijNAmB0]: 　王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆
ネテロ　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆☆☆
護衛軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆
ヒソカ　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆
シルバ　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆
クロロ　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆
ゼ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆
イルミ　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆
モラウ　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆
カイト　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆
レイザ　　　　　　　　　　　　　☆☆☆☆
旅団戦　　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆
ｼｭｰﾄ　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆☆
ﾅｯｸﾙ　　　　　　　　　　　　　☆☆☆
ザザン　　　　　　　　　　　☆☆☆☆
レオル　　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆
旅団補　　　　　　　　☆☆☆☆☆☆
キルア　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆
ゴ　ン　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ｶｽﾄﾛ　　　　　☆☆☆☆
ｹﾞﾝｽﾙｰ　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆
カルト　☆☆☆☆☆
422 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/15(金) 12:21:10 ID:o0sAyyOIO]: ユピーとの戦いだが、シュートは壮絶な攻撃を避けている訳ではない

そもそもユピーの状況がどういう状況に置かれているのかを理解すべきだと思う。

ユピーはシュートの腕と見えない＆感じない攻撃(ナックルのパンチ)を受けている。
この為ユピーはシュートの攻撃を防ぐと共に正体不明な攻撃を防ぐ為に自分の周辺にランダムに触手を振り回している。
それプラスシュートにも伸ばしているだろうが、その大半は周辺の防御に回しており、シュートとユピーの距離は離れていて、シュートが避けている事は大したことではない。
むしろ、いくらナックル自身を狙って攻撃を繰り出している訳ではないとは言え、あの至近距離で攻撃を避けているナックルの体術を評価すべき。
そして更にはナックルとカイトの体術がイコールと言うことで、カイトの評価にも繋がる。
423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 12:28:10 ID:HFEyJuUf0]: 「強いものほど強さを隠すのが上手い」理論で、
当時かなり格下だったゴンの意見を鵜呑みにするのはどうかと思うが。
424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 12:29:39 ID:G8AorMmM0]: 背後をとられた後の行動だが
ナックルはパーでゴンを見失い、なすすべなくグーを食らってる。
それも「あいこで」と言われてから気づく遅さ。
そしてすぐさま身をかがめるなりしない反応の遅さ。
遠くからジャンケン使おうとしてて、何かやると構えたはずなのに。
ゴンの気配も消えてるわけじゃない。
それにたいし
ザザンは分身で翻弄され一度見失うも、自ら背後に回られたと気づき防御
ヂートゥはおそらく慢心状態。
だが背後からのモラウの不意打ちで顔のすぐ横にキセルがきてから気づいても回避
クラピカは、ウボォーの気配は消えているのに砂煙で気づきガード。

ザザンとの体術に差があればナックルは軽くよけてないとおかしい。
体術だけならヂートゥ＞ザザン＞ナックル

ナックルに慢心があり、パー後のゴンの行動をまったく読まなかったと仮定しても
「あいこ」と言われてからなんらかの対応をする時間はあったはず

こちらが最大限譲歩しても
ヂートゥ＞ザザン＝不調フェイタン＝ナックル

カイトは片腕でピトーを満足させたからザザンはそれ以下とか意味不明な反論は受け付けない
425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 12:31:48 ID:ldKvRy/U0]: ユピーを飛ばすには何回息継ぎしなきゃならないんだ
426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 12:49:21 ID:RCEUFXBp0]: 堅パンチ力

★★★★★★★★★★　王　ウボォーギン
★★★★★★★★★　　護衛軍
★★★★★★★★　　　　
★★★★★★★　　　　　ネテロ　フィンクス
★★★★★★　　　　　　　ゼノ　レイザー　シルバ　ビスケ　ヒソカ　フランクリン　ザザン
★★★★★　　　　　　　　フェイタン　マチ　レオル　イルミ
★★★★　　　　　　　　　　カイト　モラウ　クロロ　ボノレノフ　ノヴ　ノブナガ　ナックル　シュート　ラモット　カストロ
★★★　　　　　　　　　　　シャルナーク　ゴン　キルア　パイク
★★　　　　　　　　　　　　　パクノダ　シズク　ヂートゥ　ゲンスルー　カルト
★　　　　　　　　　　　　　　コルトピ　バラ　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
☆　　　　　　　　　　　　　　チビスケ
427 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/15(金) 12:53:32 ID:o0sAyyOIO]: >>426
428 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/15(金) 12:54:13 ID:o0sAyyOIO]: >>426
クラピカは王や護衛軍のパンチなら骨折すらしないわけか
429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 12:57:43 ID:RCEUFXBp0]: 何を言っているんだ？
詳しく書いてないとわからんな・・・
クラピカは巧く避けてもウボォーのパンチで骨折しまくりだったんだから
王や護衛軍のパンチでも骨折くらいするだろうさ
430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 13:02:24 ID:/0xW5DQL0]: 骨折しまくりってｗ
ＢＩでしか骨折してないだろｗ
431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 13:04:36 ID:4f1VldER0]: なぜ旅団厨が沸いて来るんだろ
ナックルと旅団で、ナックルが上なのが分からない奴なんているんだ
びびるｗｗ
432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 13:07:19 ID:RCEUFXBp0]: BIはただの念のこもったパンチ
堅パンチでも発なのでウボォーは特別な位置にいる

ウボォーギン戦のクラピカ

通常状態 + 緋の目でオーラ増加＆各系統MAX + 対旅団でオーラ増加

対してウボォーギン

マフィアや陰獣との戦闘でオーラ消費
毒やガス蛭などで損傷
アルコール飲みまくり

体調的な面でかなり違いがあるな
あのときのウボォーのパンチ力は一つ二つ下かもしれん
433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 13:08:54 ID:9ZCXB39f0]: トガシ自身が旅団厨だからな
434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 13:10:11 ID:btscSplcO]: >>424
それはまったく違うわ

まず〇〇キングじゃないサザンは護衛軍に勝るものは一つもないだろう
師団長は護衛軍に瞬殺されるレベル

ピトー＞＞＞ザザン＝フェイタン

ピトーを楽しませるカイト＝ナックルを入れると

体術は
ピトー＝カイト＝ナックル＞＞＞ザザン＝フェイタン
こうなる
435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 13:24:01 ID:ldKvRy/U0]: 次にゴンキルと旅団が出合ったときで分かる
モラウやナックルシュートは現時点でゴンやキルより下だから
旅団はゴンキルにビビらなかったら
旅団＞モラウ達
436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 13:38:37 ID:GmVivrnFO]: 現時点で
ゴンキル＞モラウなら冨樫オワタな
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 13:42:26 ID:btscSplcO]: 現時点で
討伐軍＞＞＞＞＞＞＞＞旅団
は確定
438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 13:44:03 ID:ldKvRy/U0]: ゴンのグーで死ぬモラウ
単純な戦力ならゴンキルが上だが実際の戦闘になると分からんけどね
護衛軍との双方の戦いを見れば分かるでしょう
439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 13:52:38 ID:btscSplcO]: もう前言撤回かよ
440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 13:55:46 ID:Off86uQp0]: レオリオの方が念なしならクラピカより強いよ
441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 13:59:32 ID:9ZCXB39f0]: 試しの門で腕力の成長率は上みたいな描写はあったな
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 14:00:06 ID:btscSplcO]: ×カイトは片腕でピトーを満足させたからザザンはそれ以下とか意味不明な反論は受け付けない

〇カイトは片腕でピトーを満足させたからザザンはそれ以下とかいう反論は論破出来ないので受け付けない
443 名前：しゅたいんべるがー [2008/02/15(金) 14:06:59 ID:o0sAyyOIO]: 腕力は４人の中で一番だったが、ジョネスにビビっていたレオリオ
444 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/15(金) 14:08:06 ID:o0sAyyOIO]: 間違えた
キルアには負けてたな…
445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 14:10:53 ID:1DvzgzUlO]: ゴングーはモラウを殺せる威力だろうが、戦闘中にあれを当てられるのか？ｗ
446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 14:33:12 ID:a3uedfIF0]: これが正統ランクだ

〔ss〕　ネテロ（全盛）
〔s-〕　護衛軍　シルバ　ゼノ
〔aa〕　クロロ　ヒソカ　　
〔a-〕　イルミ　ビスケ　モラウ　ノヴ　レイザー
〔bb〕　旅団（特攻）　クラピカ（旅団）　カイト
〔b-〕　師団長　キルア　ウイング　シュート　ナックル
〔cc〕　旅団（処理）　ゴン　カストロ　ゲンスルー
〔c-〕　師団長補佐　陰獣　ツェズゲラ
〔dd〕　カルト　バラ　サブ
〔d-〕　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 14:35:50 ID:9ZCXB39f0]: 解説を頼む
というか王は？
448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 14:37:55 ID:a3uedfIF0]: >>447
王とジン、マハは保留
ＳかＳＳだが、一応再開まで待つことにした
449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 14:42:57 ID:9ZCXB39f0]: まあ王はまだ明らかになってない部分も多いしな
450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 14:44:18 ID:ldKvRy/U0]: >>446
ヒソカは旅団とのやりとりから見て旅団戦闘員と同じくらいですよ
少なくとも描写で判断する限りレイザーよりは弱いから
451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 14:45:25 ID:ZbfQlJmH0]: >>441
富樫原作の小説では初めの船上でクラとの戦闘の続きが少しあるんだけど
レオリオの方が少し押してたよ。
ゴンもその戦闘見てレオリオが勝ったと思てた心理描写もあったし。
452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 14:50:41 ID:b2CA+QXV0]: クラピカは対旅団なら確実にモラウより上だろ
そもそもモラウとノブナガ・ウボーはあまり差がないような
453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 14:57:05 ID:9ZCXB39f0]: 対旅団っていうか赤目状態が強いのかな？
その辺の作中での説明はどうなってたっけ。
454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:03:24 ID:9ZCXB39f0]: >>451
マラソンの時見てる感じ、持久力は無さそうだし、身体能力は弱いのかなと思ってたけど
選考最終戦でも、ネテロから相手に対して優勢と見られていたし、格闘は決して弱い方ではなさそうだよな
（結局相手はキルアに殺されたが、そこまで残っていたということはそれなりに強いと思われる）

ハンゾーもマラソンでかなり汗かいてたし、ゴン戦での異様な脚力はその当時からすれば意外だった。
この漫画、持久力と瞬発力その他はかなり別評価として描いてそう。
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:04:03 ID:b2CA+QXV0]: 束縛する中指が旅団専用で相手を強制ゼツにする能力
赤目状態は全ての系統１００％で基本能力が上がるって感じだったはず
456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:12:36 ID:9ZCXB39f0]: 厨スペックだなｗ
457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 15:33:28 ID:/0xW5DQL0]: そして旅団以外にも緋の目は出せるが、発動させられるまでに時間がかかる
と
458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:34:15 ID:+mVTQBJEP]: >>367
＞フェイタンは本調子じゃなかった。

言い訳。闘う者誰しもが本調子ではない。
モラウなど今35%だ。

＞モラウは強いが、対ヂートゥ・レオルで無傷だったのは、相手が
＞たまたま傷のつかない念能力をつかって来たから。

レオルの銛、板、ヂートゥのボウガン、クロウ。
傷つく機会は幾らでもあったが傷つかなかったのが
モラウと旅団戦闘員の歴然たる格の差。

＞そして発を使って圧勝って感じだった。
＞旅団は発無しの戦闘で蟻に苦戦しているが、発を
＞使えば一撃で粉砕し、結果的には圧勝している。

オーバーキルな攻撃力の発なだけで圧勝とは言わない。

＞倒し方は一緒。これだけでモラウ＞旅団にはならない。

満身創痍でLv.1の師団長に辛勝＝旅団戦闘員
ほぼ無傷でLv.3の師団長に連勝＝モラウ

ここで師団長を交え両者の差を並べると

モラウ＞＞Lv.3師団長＞Lv.2師団長≧旅団戦闘員＞Lv.1師団長になる。

＞フェイタンの太陽とフィンクスの腕回しが勝つ術だよ。
＞太陽を受けて生き残れるやつってのは限られてくると思うんだが。

達人相手だとそもそも太陽をまず発動出来ないだろう。
459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:37:59 ID:+mVTQBJEP]: >>398
ネテロが後から連れてきたと言って
しっかりとした実績を残さなければ
ゼノ＞モラウには当然ならない。
ゼノに与えられた役割はモラウと同じ王と護衛軍の引き離し、且つ
ドラゴンが急襲用に適してるからだろう。

現状では“ネテロより強い護衛軍を35%で封じ込めた”モラウ＞ゼノと言うしかない。
460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:39:52 ID:+mVTQBJEP]: 原作24巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト
461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:41:13 ID:ldKvRy/U0]: >>458
理由もなしに
サザンがレベル１でライオンやチータがレベル３と言ってる時点で公平なものの見方が出来てない
462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:43:02 ID:czXmOTTl0]: S　メルエム、ピトー、プフ、ユピー
A　ジン、シルバ、ゼノ、マハ、ネテロ、ヒソカ、クロロ
B　カイト、イルミ、ウボー、フランクリン、ボノレノフ、レイザー、ビスケ、モラウ、ノヴ
C　キルア、ノブナガ、マチ、フィンクス、フェイタン、ナックル、シュート、レオル、ザザン
D　ゴン、クラピカ、ハンゾー、ウイング、シズク、シャル、パクノダ、梟、ゲンスルー、ヂートゥ
E　カルト、カストロ、蚯蚓、病犬、豪猪、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パイク、ラモット、メレオロン
F　ポックル、バショウ、ダルツォルネ、蛭、コルトピ、アベンガネ、パーム、フラッタ
G　レオリオ、ズシ、センリツ、トチーノ、スクワラ、ヴェーゼ
463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:45:02 ID:+mVTQBJEP]: >>461
理由はある。

Lv.1師団長　王の所に行かない独学の師団長
Lv.2王の所に行った師団長
Lv.3王の所に行った者でも才覚があり戦闘に長けた発を生み出せた者

ザザンがレオルとヂートゥと直接やってもどうやっても勝てないってのもある。
464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:46:43 ID:78ijNAmB0]: なんか、キャラが変わった？
っていうかランクも変わった？
465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 15:47:31 ID:pVGcOaY8O]: >>450

＞ >>446
＞ヒソカは旅団とのやりとりから見て旅団戦闘員と同じくらいですよ
＞少なくとも描写で判断する限りレイザーよりは弱いから

これぞ正にＤＢ思考の代表。
攻撃力or破壊力＝強っ。確かにレイザーはかなりの強さ(熟練のビスケも驚いた程だし)はあると思うけど、ヒソカより上とは断言不能。
そもそもドッチボールルール上での対戦だし。
あ、ヒソカよりレイザーのが好きですよ。冷静です
466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 16:02:25 ID:OUxMdSJU0]: レイザーボールの破壊力なんてゴンに止められる程度。
９０％でリトルフラワーをやっと防げるという事はリトフラとレイザーボールの
破壊力に大きな差は無いだろう。
投げる描写が大ゴマで強そうだからめちゃ強く見えてもしょうがないが。

１番苦手な具現化にメモリを割いてしまったためで
カストロとは違ってジンの命令で覚えた可能性もありそうだから
頭が悪いわけではないだろうけど。
467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 16:03:57 ID:ldKvRy/U0]: >>463
王の所に行ったのは弱いからという解釈もできる
王の所に行って得られたものは特種能力だが、敗因はその能力に溺れて逆に利用されたから
強いから勝ったというよりモラウが上手くやったという感じ

ザザンは女王で格としては他の師団長蟻とは一線を画す
旅団とフェイタンの戦いは単純な戦闘でむしろフェイタンが圧倒的な強さだったが
自分の強さを過信しすぎて油断しただけ

次からもっと戦闘の内容を考察してみよう
468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 16:07:20 ID:ldKvRy/U0]: >>466
レイザーボールの破壊力はゴンに止められる程度でも
キルアを殺す威力がある
半分の威力でヒソカの指を破壊する
469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 16:08:30 ID:PYRSR1JmO]: 所詮ボール投げただけだしなぐればもっと強いと思う
470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 16:19:28 ID:OUxMdSJU0]: 殴ればもっと強いのはレイザーが強化系の場合だな。

キルアは不意の攻撃のため硬で防御するヒマなかったから死んでたかもしれないんだよな。
ゴンだって頭へのリトフラをうまく防御できなかったらジスパー状態だろう。
ヒソカのバンジーガムがどんだけの防御力なのか不明だからなんともいえないな。
471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 16:22:51 ID:+mVTQBJEP]: >>467
ナックルの説明を見るように。
単純に今より強力な能力を手に入れる為に王の所へ行く。とある。
これは師団長とて、師無しでは欠陥品の発しか生み出せない事を示す。
自称女王に何の格も存在しない。
全てが王を目指して旅だったのだから。
また、フェイタンがザザンに圧勝したシーンはただの一つも無い。
472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 16:29:17 ID:GyiW7DFU0]: 4 名前： ◆.LUJZ1J/.6 [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 22:52:11 ID:x9s9Tbbb

＞暇人◆yi/kgpWhnI
お前には失望した。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/14(木) 00:36:53 ID:/CCCR42W
週間少年漫画板では暇人なんてクソコテは全く知らないわけだが
とんだ妄想癖の奴の相手して君達も大変だね

61 名前：暇人◆yi/kgpWhnI [] 投稿日：2008/02/15(金) 13:52:28 ID:U6DqrFyQ
ふざけんなよくそどもが！！！！
こっちは真面目にやってんだろうが！！！！！！！

62 名前：暇人◆yi/kgpWhnI [] 投稿日：2008/02/15(金) 13:58:58 ID:U6DqrFyQ
だったら教えてくれよ！どうやればスルーされないで済むんだよ！！！！！！！！
俺が荒らし？ふざけんな！！！

63 名前：暇人◆yi/kgpWhnI [] 投稿日：2008/02/15(金) 14:00:13 ID:U6DqrFyQ
魚おおおおおおおおおおおおおお大鋸あああああああああああああうあああああ
がぎゃ嗚呼あああああああああああああＤＦＧふううううううううういＪ
殺すぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぎゃかあああああああＳ
殺すすしうっががＨがじうしねえええええええええええええええ
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 16:34:45 ID:OUxMdSJU0]: ＞これは師団長とて、師無しでは欠陥品の発しか生み出せない事を示す。
お前の勝手な解釈にすぎない。原作に書いてるのか？

シャウは確かにサポートはしてるが、それによって発が普通に覚えたやつより
強くなるなんて描いてない。
レオルの発言は「プフが直々に自分にあった能力を覚えるコツを伝授してくれる」というもの。
発を覚える＝強くなる　とみていいだろう。

ナックルの発言は「今より強い力を得ようとしている。」としか言ってない。
ヂートゥも速さ以外の力がいると言っている。
今の力＝今の能力＝速さ
ナックルが実際にプフに伝授されたわけじゃない。レオルの発言＞ナックルの発言

もしシャウが発を強力にするような助言をしているのであれば
ヂートゥの能力に相手が追いかけざるをえないルールを設定したりしてる。
してないって事は、発の習得時間を短くさせるだけであって
能力の強さには直結してはいないって事だろう。
体術にしてもモラウは「前より早くなってやがる！」等の発言は無い。

むしろ他人のザポート無しにあれだけの発を会得したザザンの評価を高めるべき。
王に所へ行ったやつらはハンターにやられ、自分の力で強くなろうとせず
プライドもクソも無く、頭下げて発を伝授してもらい、いい様に使われた負け犬共。
474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 16:36:04 ID:ldKvRy/U0]: >>471
強力な能力を手に入れてもそれを使う頭脳がないライオンやチータはマイナスにしかならない
実際それを逆手にとられて負けた。
つまり王の所に行ったから強くなったとは言えないんだよ
475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 16:39:15 ID:HFEyJuUf0]: 王のところに行ったのはハンターに襲われないように王の庇護下に入りたかったからだろ？
（少なくとのヂートゥの）根本にあるのは「ヘコヘコしてでも生き延びたい」って意思。
そのオマケで能力習得補助をしてくれるプフが居て能力を覚えたら天狗になってリベンジって流れ。
それにプフが教えるのはそいつに合った能力なんだから、
元々隠れる能力を持ってるメレオや支配欲の強いザザンが王の元に来ていた場合、
それぞれが自力で覚えた能力と大差ないもんを覚えさせただろ。
476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 16:41:49 ID:/0xW5DQL0]: >>471
プフの力で短期間で覚えることができると言うだけで良し悪しは関係ない
477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 16:56:17 ID:/0xW5DQL0]: >>466
レイザーの弾は100%でなくても船を沈める威力
レイザーの弾がリトルフラワー並に弱かったと言うよりは
リトルフラワーがレイザーの弾並みに強かった
というのが正解だな

因みにリトルフラワーはハメ組のジスパすら殺せないと言うレスを頻繁に見るが、交渉の為に手加減したと見るのが正解だろうな
そして爆破の範囲が狭いから弱いってのも、念戦闘の観点でいえば関係があるのかは疑問だ
修行中のビスケの拳に凝を行った状態でゆっくりと当てるシーンがあるが、
現実で言ったらあの速度じゃどう考えてもダメージなど与えられないにもかかわらず、
込められた念の強さによってキルアの防御を弾き飛ばすほどの威力を持っている
その為念による爆破も、爆発の範囲が狭くても込められた念の強さによって、
強力な破壊力を持たせる事が可能という見方も出来る。
478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:03:17 ID:RCEUFXBp0]: つまり

スーパーバズーカ＞＞＞＞戦車＞＞＞＞＞レイザー念弾＞＞＞＞船

ってことか？
479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 17:09:03 ID:PYRSR1JmO]: レイザーの能力は悪魔だから少なくても強化系ではないね
480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 17:10:00 ID:/0xW5DQL0]: レイザーは自身で放出系のシステムを担当していると言っているわけだし
放出系だろうな
481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:15:44 ID:OUxMdSJU0]: ＞つまりスーパーバズーカ＞＞＞＞戦車＞＞＞＞＞レイザー念弾＞＞＞＞船

本気レイザー念弾なら戦車もいけるかもな。知らないけど。
リトフラの１０倍の威力のカウントダウンなら戦車はいけるだろうな。
482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 17:20:08 ID:Q8Z0AHmMO]: どうやって判断してるんだ。材料足りなさすぎだろ
483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:24:07 ID:RCEUFXBp0]: カウントダウンで戦車を破壊はさすがに無理だろｗ

レイザーのスパイクならギリギリいけるかもしれないな
484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:24:51 ID:HFEyJuUf0]: 絶状態のゴンの腕をギリギリ切断するのがリトルフラワーなんだから、
マフィアの胴体を2～3人分貫通するダブルマシンガンはもっと上か。
スゲェなフランクリン。
485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:25:31 ID:Xu66ct4aO]: カウントダウン＞＞＞＞レイザーボール＞リトフラ
こんなもんか？
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:28:33 ID:zcj9o4KM0]: なぁ、ナッシュとフェイタンはどっちが強いと思う？

俺はナッシュ派なんだが、俺の友達、みんな旅団厨なんだよ。
ナックルはハコワレ当てれば確実に勝てると思うんだが。
師団長（ザザン）とほぼ互角の体術のフェイタンが、カイトと互角の体術のナックルに勝てるか？
あと、覚醒シュートはユピーの攻撃避けるほどに速いんだから、フェイタンなんかカスじゃね？
487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:28:39 ID:OUxMdSJU0]: >>482
戦車はいけるかもとかどう見てもテキトーだから突っ込まないでくれ。

>>483
レイザーのスパイクとリトフラの攻撃力はたいしてかわらない。
ちゃんと↑のレス読んだ？

レイザーのスパイクでギリギリ戦車いけるなら１０倍の威力のカウントダウンなら
余裕でいけちゃうんだよ。
488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:31:51 ID:ldKvRy/U0]: 戦車なんてキルアでも壊せるんだから
489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 17:31:55 ID:/0xW5DQL0]: 絶状態のゴンの腕をギリギリ切断する
なんて描写はない
絶状態のゴンの腕は無くなっている
俺の考えは>>477に書いてある通りで単に攻撃範囲が狭いだけで、
破壊力が無いから手首しか吹き飛ばせなかったわけではないと思う
490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 17:36:05 ID:1DvzgzUlO]: >>486
シュート＞フェイタンは同意。
でもナックルとフェイタンは判断できない。
体術がナックル、カイト＞ザザンはお前の主観でしかないし、あのときのフェイタンは散々不調だって強調されてたからな。

こんなこと話してると旅団厨が沸いてくるな…
491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:38:32 ID:RCEUFXBp0]: >>487
何を言っているんだ

スパイクのエネルギーはなくなったのか？

いい加減にしてくれｗｗｗ

スパイク＞＞レイザー念弾＝カウントダウン＞＞＞＞リトフラ

こんなもんだろ
492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:40:34 ID:jqPTeWp10]: ドッジボールの時はゴンも相当念を練って受けたり投げたりしてるから
下手糞な流で集めた90%の念より総量はだいぶ多いと思うぜ
493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:43:55 ID:HFEyJuUf0]: >>487
能力だけ見ればナックル＞フェイタン＞シュート＞ナックル
ナックルの攻撃ではダメージ0だからフェイタンの能力では不利。
シュートの能力はダメージを与えるのが前提で一撃に全身を捉えることが出来ないからフェイタン相手では不利。
近距離タイプのナックルでは中・遠距離タイプのシュート相手には不利。

ユピーは今回が初陣だからな～。
むしろあんだけ攻撃して当たらないのはユピーの体術が低いからのような気がする。
相手にする人数が違うとはいえヂートゥはモラウとナックル相手に一方的だったし。

>>489
ゴンの攻防力によるダメージの差。
90%で火傷、30％で筋肉に届くくらい、0％でやっと腕が飛ぶ。
494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:44:25 ID:OUxMdSJU0]: >>491
え？そのスパイクをゴンは硬で受け止めたよね？
キルアとヒソカのサポートは威力を逃がさずに、自身とボールが吹っ飛ばないためで
実際にモロに受け止めて指一本骨折してないよね？

カウントダウン＞＞＞＞＞＞＞スパイク＞リトフラ
じゃないのかな？

>>492
ヘタクソだったからあれだけトレーニングしてたんだけどな。
同じく堅使ってるわけだから総量は変わらないしょ。
495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 17:53:10 ID:GmVivrnFO]: 総合フェイタン＞ナッシュ

能力フェイタン＝シュート＞ナックル
かな

まあ俺は旅団戦闘はモラウクラスだとおもってるからな
496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 17:53:48 ID:weC8rlB7O]: >>493
ほぼ同意。
が、フェイタン＞シュートは納得できないな。
スピード勝負ならシュートの方が上だろうし、何回も攻撃当てればいいんじゃないか？
497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:55:12 ID:zcj9o4KM0]: >>496
旅団厨ｷﾀｰ
498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:56:06 ID:zcj9o4KM0]: 連レス悪い。
>>496じゃなくて>>495
499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:56:10 ID:jqPTeWp10]: >>494
トレーニングっつっても蟻編になったって攻防移動に無駄が多いのは直ってない
明らかに普段の堅よりオーラが多い描写もあるので
500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:57:24 ID:Xu66ct4aO]: しかしフェイタンとシュートはお互いに戦いたくないだろうな
能力の相性が悪すぎるw
501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:58:02 ID:pVGcOaY8O]: >>466

＞レイザーボールの破壊力なんてゴンに止められる程度。
＞９０％でリトルフラワーをやっと防げるという事はリトフラとレイザーボールの
＞破壊力に大きな差は無いだろう。
＞投げる描写が大ゴマで強そうだからめちゃ強く見えてもしょうがないが。
＞
＞１番苦手な具現化にメモリを割いてしまったためで
＞カストロとは違ってジンの命令で覚えた可能性もありそうだから
＞頭が悪いわけではないだろうけど。

３人がかりで止めたんだけどね。ゴンも死に物狂いで。｢程度｣なんて扱いはおかしい。
あの破壊力を戦闘中に出されたら相当の驚異だと思うが。
リトルフラワーと？
冗談だろ、カウントダウン以上だあの破壊力はｗ設置系の能力だとオーラで防御でき無さそうだし比較しにくいが。
しかしレイザーはボポボの頭を軽い念弾で吹き飛ばしてたぞ。
リトルフラワーの爆発よりは遥かに威力はある。
502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 17:58:52 ID:OUxMdSJU0]: >>499
腕をつかまれたときだけオーラの移動がスムーズとゲンスルー言ってるからね。

＞明らかに普段の堅よりオーラが多い描写もあるので

発使用直前は確かに多いっぽいけど、防御時はどうだったかな。
503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:18:01 ID:Xu66ct4aO]: >>501
リトフラは攻防力90でちょっと火傷する程度
レイザーボールは硬で手に傷ができる程度
これでレイザーボール＞リトフラなんだが、カウントダウンはリトフラ十倍以上の破壊力
カウントダウン＞＞＞＞＞レイザーボール＞リトフラってなるよ
あと三人で止めたのは吹っ飛んだりとりこぼしてアウトになるのを防ぐためであって、
単純なボールの威力はゴン一人でも止められるよ
504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 18:18:18 ID:BQX+vC43O]: 爆発と念弾では質が違うから、威力の比較は単純にできないんじゃないか？部分的破壊は爆発、ダメージでは念弾が上じゃね？
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:20:34 ID:Xu66ct4aO]: ああ訂正キルアはクッションの役割もあったんだなそう言えば
それでもレイザーボール＞カウントダウンにはならんと思うが
506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:23:13 ID:83NeyVkp0]: >>503
ゴンは一度もレイザーのボールを一人で受け止められてない件。
硬で手に傷ができる程度っていっても硬だからなあくまで。100％そこにオーラ溜めて傷ついてさらにぶっ飛ばされた。
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:25:08 ID:zZIYbpSN0]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:28:02 ID:OUxMdSJU0]: まぁ戦闘では受け止める必要ないからな。

防ぐだけなら二人のサポート無い方がダメージ逃げるから
吹っ飛んだほうがいい。
509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:31:05 ID:78ijNAmB0]: 硬≧攻防力90
じゃなくて
硬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻防力90
を理解出来てない人がいますね
510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:45:08 ID:lIvxO1Q10]: >>486
俺もナッシュの方が強いと思う。ナックルは一発でもパンチがきまれば能力発動するから
後はトリタテンに変わるまで適当に攻撃を受け流すだけでいい。フェイタンは自分にそれ相応
のダメージを受けなきゃ意味ないしナックルとは相性悪いだろ。覚醒したシュートにフェイタンは
能力使う前に体削られて終わりと思う。
511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:45:15 ID:OUxMdSJU0]: >>509
詳しく説明頼む。
512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:56:41 ID:b2CA+QXV0]: >>511
もしかして、お前強化系？
513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 18:59:24 ID:OUxMdSJU0]: >>512
ああ。だから早く教えてくれ。
514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 19:00:59 ID:mnvvOe+B0]: ランクにジンを入れるのはおかしい
515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 19:12:00 ID:57bqXX7y0]: 旅団戦闘員上位＝コルトピ
て何巻でわかる？
516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 19:36:25 ID:Vzslu/3Z0]: フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳ　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　コルト　ウボー　サブ　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ
517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 19:48:28 ID:Wh0aLR5hO]: >>514
強さ議論で変に神格化するのは良くないよな
518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 20:28:15 ID:oZKQMgr20]: 旅団戦闘員上位＝コルトピ

これマジですか？
519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 20:38:57 ID:Igs9z4rb0]: レベルにかなり開きが無い限り硬で硬を殴ってもダメージ無し
硬で攻撃する場合拳自体の威力が加わって数倍～数十倍になる

結論：念使用時の防御力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念使用時の攻撃力

普通に考えればこれはいいたてほこだが不思議現象の手前それは置いとくとしてもだ
硬とその他攻防移動に差があればあるほど
いよいよ同レベルの念能力者は勝負が付かないだろと
ダメージ通ってる時点で相当レベルに開きがあるぞということで冒頭に戻る
520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 20:49:03 ID:ldKvRy/U0]: モラウとノブはハンターの中でも特別ってわけじゃないよ
煙と落とし穴で蟻を捕獲する能力だったから選ればれただけ
ナッシュもそう、中堅ハンタークラスのゴンの甲パンチで気絶するくらいの強さ
521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 21:22:05 ID:FwqesTEX0]: グー＞＞＞＞＞＞硬パンチだろ。
何だこのいきなり凄ェオーラは！
とゲンスルーもナックルも驚愕している。
硬と大差がないなら、この台詞は有り得ない。
POPを4000も消費する事然り。
522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 21:27:14 ID:weC8rlB7O]: そんなこと言ったらウボーのビッグインパクトもただの硬パンチということになる。
強化系の「発」は単純に見えてしまいがちだけど、硬パンチよりは格段に強くなるはず。
じゃなきゃ強化系涙目だろｗ
523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 21:38:53 ID:hnBkB6PN0]: >>486
フェイタンの太陽をどう避けるかが問題だね
ザザン戦で使ったときは旅団全員避難してたからなぁ
フェイタンに体術なんて関係ない気がする
524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 21:45:54 ID:hnBkB6PN0]: そういえばフェイタンはダメージ受けるのが前提だった。>>523は取り消します
525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 21:46:57 ID:btaxTR260]: ハコワレは天敵だな
526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 22:17:20 ID:nDWp/T3K0]: 体術どうこうじゃなくて単純にフェタインはわざと絶状態にして生身で念攻撃くらって太陽発動
ただの念パンチでも骨はかるく折れるだろう。
腕の骨折れただけであけだけの威力なんだから強すぎる。

ただし連戦はできないし下手すれば闘技場の奴等みたいになってしまうし使い勝手悪いけど
タイマンにおいてはかなり上位にいれてもいいと思う。
527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 22:22:39 ID:f8cnO+bgO]: 怒らなくちゃいけないんじゃなかった？
わざとダメージ受けるとか誓約違反じゃね？
528 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/15(金) 22:24:05 ID:o0sAyyOIO]: >>486
>>422
529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 22:25:33 ID:ER6vYV0t0]: 怒りで発動
威力はダメージ次第だな。
いくらダメージあっても発動できないんじゃ意味ない。
530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 22:34:06 ID:b5yNyJ6n0]: ハコワレを発動してるナックルに斬撃系の攻撃って効くの？
例えばナックルの眼に槍を突き刺したり出来るの？出来るのならフェイタンの
刀も効くし勝負は分からないと思う

あと体術はカイト＝ナックルだけど、カイトは武器を持ってるから
強さ自体はカイトの方がはるかに強い
たぶん実際に戦闘したらナックルはカイトに触れることすら出来ずに
負けると思う
531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 22:40:55 ID:J3kK/JUw0]: ナックルの初段が当るのを前提にするなら、
フェイタンの初段をどうかわして、
どうやってハコワレ当てるのか
それが確実なものなら勝率は高いかもしれんな。
少なくとも何の策もなしに突っ込んだらリーチ差で不利だと思うぞ。
532 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/15(金) 22:41:41 ID:o0sAyyOIO]: ザザンがフェイタンの硬での突きを防いだように
刀だろうが素手だろうが攻防力がものをいう

目なら強化しても素体の強度が弱いから刺さるかも
533 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/15(金) 22:47:10 ID:o0sAyyOIO]: ああ、ゴメン
論点がすれてたね
534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 22:57:59 ID:b5yNyJ6n0]: >>532
確かにザザンは防いでたね。
じゃあ、ザザンのしっぽもシャルのアンテナも効かないのか。やっかいだな
フィンクスの関節技は効きそうだけど
ん、てことはクラピカの鎖みたいに強制的に絶にして殴ってもオーラが
移動されるだけで怪我はしないのか
まあ　そうなったらすぐに返済できるだろうけど
535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 23:16:31 ID:ER6vYV0t0]: ケンカじゃいつもボコられっぱなしのノブナガと同等の体術でケンカするフランクリン
体術
ウボォー＞ノブナガ＝フランクリン
536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/15(金) 23:40:40 ID:GmVivrnFO]: フェイタンの能力発動条件は怒りなのでダメージは必要ない
537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/15(金) 23:50:02 ID:83NeyVkp0]: >>536
なんで決定してんだよｗｗｗｗ
主観乙！！普通に考えたらむしろダメージ必要ってほうが無理がない。
538 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/15(金) 23:56:42 ID:o0sAyyOIO]: ペインバッカーは痛みをエネルギーにする能力

怒りは発動のキーでしかない
539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 00:00:09 ID:6QoXQjpMO]: みんな？聞いてくれこう思った。

１　ヒソカ＝ジン
でジン（ヒソカ）は体全体をドッキリテクスチャーで覆っている。
まぁこれはないよな。
２　ヒソカは自分のオーラを隠すために体全体をドッキリテクスチャーで覆っていてる。

スマン。なんでもなかった
540 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/16(土) 00:01:02 ID:wjHH6gicO]: ああ、分かるよ
暇だったんだよな
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 00:01:53 ID:ER6vYV0t0]: 正確にはフィンクスの発言から怒りだけで発動はできる。
そんでフェイタンの発言から受けたダメージ量で威力加減。ということがわかる。

ただ怒るにはダメージがいるし
ダメージ無く怒っただけじゃ攻撃力皆無。なので結果的に両方必要。
ダメージの種類によってペインパッカーから他に派生するかもという噂もある。
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 00:07:35 ID:3gcdGIf1O]: >>530
>>486は（俺だがｗ）そもそもカイトとナックルの強さ議論はしていないだろ。
>>536
「痛みを返すぜ」
↑読めよｗｗｗｗｗ
543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 00:11:54 ID:hORZzOsvO]: >>540
すまん。ありがとう。

たださっきのはドッキリテクスチャーだぜｗ

すいません
544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 00:14:06 ID:3gcdGIf1O]: >>541
許されざる者《ペインパッカー》は能力名なんじゃないか？
ライジングサンが技名じゃない？
派生というよりは他にもいろんな技がある、という感じだろう。
545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 00:19:50 ID:9iFfUan30]: 「ペインパッカー」つって玉だしてるよね？
で
「ライジングサン」でボッと太陽に。
どの種類でもまず玉から始まりそうだから派生と言ったんだけどね。
まぁたいして変わんないけど。
546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 00:25:17 ID:qkWDxPb3O]: ボノさんとフェイの能力
旅団同士で雰囲気が被っちゃ駄目だろ
547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 00:35:39 ID:3gcdGIf1O]: クロロと仙水
フェイタンと飛影

ヒソカと美しい魔闘家・鈴木…

キャラが被る

すまん、ひとりごとだ
548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 00:40:21 ID:SIP1Uy/+0]: >>546
なんで？
549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 00:41:22 ID:z1+mBeaB0]: レイザー最強
550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 00:44:54 ID:BeinT1Bi0]: レイザー「やらないか？」
551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 00:47:07 ID:3gcdGIf1O]: ビスケ「だが断る」

釣られちまったorz
552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 00:52:02 ID:qkWDxPb3O]: >>548
存在価値が相殺されるから
553 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/16(土) 01:12:55 ID:wjHH6gicO]: ジャジャンケン→グー・チョキ・パー
554 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/16(土) 01:29:14 ID:wjHH6gicO]: weeklyjumpHUNTERHUNTER
これは驚きだ…
555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 01:44:47 ID:a1tQPmT+0]: >>526
腕が折れただけじゃなく硬で攻撃したため絶状態の肉体に
放出系の攻撃をくらって大ダメージを受けてる
弱っちいオーラを飛ばしただけの稚拙な放出系攻撃で大ダメージなんだから
フェイタンが発を必要とするレベルの相手に絶状態でワザと攻撃を受けるなんて無理
即死や気絶だと発は使えないで終わる
556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 02:22:20 ID:hdN799fEO]: もたりけ｢俺が最強だろ｣ぷーはっと｢は？理に依ってないし｣
もたりけ｢超ウケるｗお前死んでる雑魚じゃんｗ｣
ぷーはっと｢お前なんてＧＩの中から出れない雑魚だろｗ｣
もたりけ｢俺、サイコロ振っても死なない強運だろ、よって雑魚じゃないｗお前ボマーとかいうカス雑魚にやられてるしｗ｣
ぷーはっと｢･･･まあお前なんて殺す価値すらないしな｣
もたりけ｢なんすかｗ雑魚の負け惜しみっすかｗ｣
ぷーはっと｢は？不意をつかれただけだし｣
もたりけ｢不意ｗｗｗ言い訳厨乙ｗｗｗ｣
557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 02:23:19 ID:TWpLCBPXO]: 絶状態ではギドの独楽ですら全身骨折だからな……。
558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 02:31:37 ID:hdN799fEO]: ぷーはっと｢は？言い訳とか意味不明｣

もたりけ｢意味不明とか意味不明。死んだ＝負けだからｗ｣

ぷーはっと｢だから不意をつかれたら流石にキツイだろって。お前なら勝てた、と？｣

もたりけ｢俺がボマーに勝つ負けるの話じゃなくて、現実お前が負けた事実が重要なファクターなわけ。わ･か･り･ま･す･か？ｗ｣

ぷーはっと｢うん、わかった。俺は負けたよ。･･･で、お前ならどうだ？｣

もたりけ｢そもそも俺の対戦相手はサイコロだし。仮の話なら何とでも言えるじゃん？よって理に依ってないから却下ｗｗｗ｣

ぷーはっと｢え？ｗ逃げるの？ｗ｣

もたりけ｢逃げるとかｗｗｗそんな安い挑発なんて無意味ですよｗ｣
559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 04:27:07 ID:xhG/I6uGO]: ユピーが硬パンチしたらＢＩより強そうですね

それにしてもにゃんにゃん言ってるピトーはかわいいな
560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 05:24:53 ID:/ccFsBzFP]: >>473
ナックルが王の所へ行った者はレベルアップすると明言した。
これが全て。
あと、モラウはヂートゥと再度会った時発を見る前ですらレベルアップしてるのを察知した。
これはつまり単純な発を覚えるキッカケだけを教えて貰ってるのではなく
短期間ながら戦闘自体のイロハもシャウアプフに叩き込まれてる事になる。

＞もしシャウが発を強力にするような助言をしているのであれば
＞ヂートゥの能力に相手が追いかけざるをえないルールを設定したりしてる。

強制異空間鬼ごっこにするだけでも反則能力なのにその上そんな条件付けるのは簡単なものではない。

＞むしろ他人のザポート無しにあれだけの発を会得したザザンの評価を高めるべき。
＞王に所へ行ったやつらはハンターにやられ、自分の力で強くなろうとせず
＞プライドもクソも無く、頭下げて発を伝授してもらい、いい様に使われた負け犬共。

負け犬はどう見てもザザン。
レオルやヂートゥは真に強くなるため最強連中から吸収しようとしただけ。
ザザンは辺境の地でお山の大将気取るしかなかった。

またザザンは「母唯一の成功は私を生んだ事」と間抜けな発言をしている。
これは自分＞＞王護衛と見ておりザザンが如何に王護衛と自分との実力差も解らないアホである事を指す。
ウェルフィンが「強くなって初めて解る護衛軍の化け物さ」と言っていたが
ザザンは強くないからこれすら解らないのである。

独学で身につけた発ゆえ、戦闘面においては実にしょぼい物になってしまった。
561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 05:29:33 ID:/ccFsBzFP]: 原作24巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

ランクに変動はナシ。
562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 05:33:11 ID:qkWDxPb3O]: >>560
釣れますか？
563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 05:40:48 ID:Ma+LkloqO]: 旅団弱いとかばっかじゃね～の
旅団やヒソカが弱かったら今までたっぷり時間かけて描かれている、
ゴンとヒソカの関係が無意味、クラピカが命をかけて得た能力も無意味になるし、
旅団はヨークシンでウボー以外結局無傷でストーリーに何度も絡んできている

これら全ての伏線から考えたら物語後半でラスボス的な存在として対峙することぐらい馬鹿でも分かるだろ
その時ゴンやキルアが余裕勝ちするような物語で面白いか？
富樫がそんなつまらなく書くか？
564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 05:59:12 ID:/ccFsBzFP]: 誰もヒソカは弱いとは言ってないだろう。
旅団が弱い。
いや、弱くはないが所詮中堅レベルだな。平の団員は。
565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 06:19:59 ID:nndK7HGTO]: 旅団は念能力者の中で特別強いほうじゃないってことだろ
566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 06:42:06 ID:if/bW/BxO]: >>561
ヒソカランク高杉

ヒソカは旅団よりﾜﾝﾗﾝｸ上か同ランク
567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 06:43:35 ID:if/bW/BxO]: >>561
ヒソカランク高杉

ヒソカは旅団よりﾜﾝﾗﾝｸ上か同ランク
568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 07:27:13 ID:JcMPNyJKO]: ヒソカのクロロと旅団を騙す時の駆け引き見たか？騙しのプロ
戦闘中でもどんなワナが仕掛けてあるか分からんぞ？

ヒソカ弱いとかいうやつおかしくね？
569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 07:31:03 ID:wx2s48mGO]: ヒソカはクロロより強いかもしれん
というかヒソカは勝つ自信満々なんだよね
570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 08:27:58 ID:aIsyzx0X0]: ヒソカの戦い方は罠を仕掛けることで
相手の動揺やスキをつくり、そこを攻撃することだからな。
罠自体が相手に致命傷や、行動不能にするわけじゃない
罠にかかっても動じない強靭な精神力の持ち主
ビスケ、レイザー、ウボ、クロロ、ゾルディック家あたりには
その効果も半減だな。
571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 08:34:03 ID:wx2s48mGO]: ネテロ会長にも喧嘩売る見境のなさ…今までもかなりの強敵と戦いまくってきたんだろうな
ヒソカの性格的に絶対に逃げないだろうから全勝してきたわけだ
実際まだ見ぬ実力を持っているはず
572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 08:39:02 ID:sqBgdJDcO]: ヒソカが本気になったときはキモい顔になるんだろ？

最悪でも旅団＝ナッシュ
旅団をこれ以下にするやつはアンチかな
ここまで旅団を引っ張ってナッシュに負けさすわけねえだろ
573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 08:57:06 ID:ypg55uk30]: 戦わないからね。
シュートに関しては直球で旅団以上と思います。
ナックルも能力が強力すぎるのでやはりフィンフェイウボォーより上手だと思います。
574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 09:04:04 ID:Wvpz+VM3O]: お前らバカだなあｗｗ国立がいるのに議論出来る訳ねーじゃんｗｗ
575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 09:05:45 ID:cDTpx8fN0]: ナッシュはせいぜい旅団中位クラスだっつうの
協会厨は自重しろ
576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 09:19:01 ID:31MkKyL80]: X+　王
X-　護衛軍
S+　シルバ　ネテロ
S-　ゼノ　クロロ　ヒソカ　イルミ
A+　旅団上位　モラウ　ノヴ　ビスケ　レイザー　カイト
A-　旅団下位　ナックル　シュート　対旅団クラピカ
B+　ザザン　レオル　ヂートゥ　キルア
B-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
C+　陰獣　兵隊長上位
C-　ゲンスルー
577 名前：ため息　 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2008/02/16(土) 09:55:55 ID:ClBhTxZZO]: (;´Д`)ﾊｧｰ　順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【A1】ｺﾙﾄﾋﾟﾒﾙｴﾑ

【B1】ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞ護衛軍
【B2】ｾﾞﾉｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ
【B3】ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞﾚｲｻﾞｰ

【C1】ﾅｯｼｭｶｲﾄ旅団戦闘

【D1】ｺﾞﾙｱ旅団補助師団長
【D2】ｹﾞﾝｽﾙｰｶｽﾄﾛ

【E1】ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【F1】戦闘兵

【Z1】ｾﾞﾝｼﾞ
578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 10:40:39 ID:0WUw/6ko0]: ▲劣勢　ヒソカ　VS　ネテロ
○　　　ヒソカ　VS　クロロ
○　　　ヒソカ　VS　ゴン
○　　　ヒソカ　VS　キルア
△　　　ヒソカ　VS　シルバ
▲劣勢　ヒソカ　VS　ゼノ
○辛勝　ヒソカ　VS　王
○　　　ヒソカ　VS　護衛軍
○　　　ヒソカ　VS　旅団員

ヒソカが負けそうなのは、ゼノとネテロぐらいしか想像できない。
長年の経験なくして、ヒソカには勝てないでしょう。
ただ、止めまでさせず、ヒソカ引き分け逃げ。
王VSヒソカ　ゼノVSヒソカ　あたりが見たい。ピトーでは勝ち目が見えない。
579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 11:29:35 ID:XVUOSGK50]: コレが正しい

最高　ジン
最強　シルバ
元最強　ネテロ　マハ　ゼノ
準最強　クロロ　ヒソカ
580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 11:41:12 ID:gbK04GucO]: 旅団厨沸きすぎワロス

まずオーラ量で

兵隊蟻に噛まれた手を振り払っただけで粉砕するキルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞兵隊蟻に硬が蚊程も効かないフィンクス

これは確定。

体術は

重傷＋片手でもピトーを楽しませるカイトと同等のナックル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞師団長と同等のフェイタン

これも確定。

オーラ量と体術に絶望的な差があるから発を考慮するまでもなく

討伐軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団

これも確定。
581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 11:41:36 ID:wx2s48mGO]: これだけ議論して
582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 11:54:47 ID:aIsyzx0X0]: 一度ビスケの講義を受けたらいいんじゃね
583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 11:56:29 ID:p4Za6aeF0]: メレオロンのパーフェクトプランって円でも気づかれるのかな
気づかれないなら相当強い部類だと思うんだけど
584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 11:58:04 ID:gbK04GucO]: 旅団厨とにわかしかいないのか？
585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 11:59:32 ID:p4Za6aeF0]: ああ、円使ってもパーフェクトのほうはバレないよなぁ
なんでもないわ
586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 12:00:27 ID:tZcyDgp00]: >>563
おま、デカ鼻パクのことも忘れんでやってください
587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 12:01:32 ID:m68iJJ7YO]: 消しゴムの角使ったくらいで怒るなよ

消しゴムの角使ったくらいで怒るなよ
588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 12:08:13 ID:gbK04GucO]: >>587
ふかわ乙
589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 12:10:19 ID:PDZXGW80O]: 旅団も討伐隊も好き
確かに22巻の描写から考えると兵隊アリ相手に手こずってるｗｗって感じかもしれないけど、モラウさんならともかくナッシュは旅団上位よりは下な気がする
なんとなくだけど

つかフェイタンの発って保険みたい感じ？
体術だけでも充分イケるけど万が一のときのためのカウンター
590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 12:23:25 ID:HzOIaj8E0]: 普通に読んでたら現段階では討伐隊＞旅団は確定。
そのうち旅団がインフレに合わせて、無駄に強く描かれる事はありそうだけど。
591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 12:27:07 ID:Am002o02O]: 旅団はチビスケに勝てないと思う
良くチビスケは必殺技がないから弱いと言われるがそんなことはない
必殺技がなくても鍛え抜かれた肉体と卓越した身体能力、体術、念能力で
十分相手にダメージを与えられる、そして相手にも発を出す隙を与えないし
もし出されても大抵は回避することができる
隙と欠陥だらけの発しかできないフェイタンとかフィンクスなんかもちろん瞬殺
力押しだけで体術が糞のウボーの攻撃など当たりもしない
592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 12:55:21 ID:3gcdGIf1O]: >>590
禿同
593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 12:59:50 ID:wx2s48mGO]: >>591
チビスケはビノールトしか倒してない
594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:11:05 ID:OnMbFUnDO]: クラピカって女？
595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 13:13:53 ID:hORZzOsvO]: >>594
うんそーだよ
596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 13:16:13 ID:5X6MXO0AO]: まぁ結論から言うとおまえらみんなキモいオタク！！略してキモオタだよ

キモオタだよ・・・
597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:17:37 ID:rBvBxIWs0]: >>595
同一性障害だけどね。
598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 13:29:43 ID:vQMFmrmc0]: 性同一性障害ね
599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:30:19 ID:Am002o02O]: >>593
キルアにビンタ入れて痛いと感じるまで殴られたことを気付かせない
ビノールトを倒した際、ゴンもキルアも動きを目で捕えられていない
岩山に軽く殴って大穴を空ける
瞬殺したビノールトもまたけして弱くはないし
それだけでもビスケの強さを物語ってる
600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:34:59 ID:0WUw/6ko0]: ビスケとヒソカ参入で、蟻んこ壊滅
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:36:52 ID:0WUw/6ko0]: そんでもって、みんな仲良くシングルハンター
602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:37:08 ID:tZcyDgp00]: 知らないのか？倉岡は普段は女で緋の目の時は男になるんだよ
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:38:53 ID:b7yODtNLO]: 討伐隊にビスケ入ってくれたら大分楽になったろうに
604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:42:48 ID:0WUw/6ko0]: 今ビスケはヒソカをナンパ中です。
605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:55:00 ID:CShN/X770]: 旅団とヒソカは同じランクだろ
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 13:59:07 ID:BeinT1Bi0]: 普通に王と戦うネテロのお手伝いはゼノだけじゃなくてビスケも入れていたほうが盛り上がってたぜ･･･。
607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 14:19:18 ID:xkI7GGmG0]: >>580
ピトー対カイトって体術だけで戦ってんだぁ～へぇ～知らなかった～（棒
608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 14:22:21 ID:gbK04GucO]: >>607
ピトー対カイトって発だけで戦ってたって言いたいんだぁ～へぇ～～（棒
609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 14:27:59 ID:Kp/PLIFQ0]: でも旅団って本気で戦ってるように思えないな。
カストロ戦のヒソカもそう。
610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 14:29:21 ID:xkI7GGmG0]: 発で蟻（兵隊長か兵隊蟻かは不明）を一撃の旅団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞発じゃ雑魚蟻すら倒せないキルア
611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 14:32:47 ID:NBRVbTfn0]: 旅団は死線をゴンキルの倍は乗り越えてる

本気なんてそうそう出さない。
612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 14:36:11 ID:xkI7GGmG0]: >>608
？
613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 14:37:25 ID:gbK04GucO]: 兵隊蟻を粉砕するキルアのパンチ＝フィンクスの15廻天
614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 14:38:45 ID:hpekzs1+O]: 冨樫のお気に入りの旅団は強いにきまってる
615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 14:39:14 ID:gbK04GucO]: >>612
反論できないからってごまかすなよ
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 14:42:55 ID:xkI7GGmG0]: >>615
？

反論になってないのは>６０８だよｗ
体術だけで戦っていないのなら、その戦闘から体術をはかるのは無理だろう。
戦闘描写も省略されてるし。
617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 14:44:10 ID:if/bW/BxO]: >>580
キルアがやったあの魚は兵隊蟻

旅団がやったのは兵隊長

OK？
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 14:46:59 ID:gbK04GucO]: >>616
体術が劣ってたら瞬殺されて時間稼ぎ出来ないだろ
619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 14:48:17 ID:gbK04GucO]: >>617
どこにもそんな事は書いてない
お前の願望なんか誰も聞いてねーよ
620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 14:52:40 ID:BS6UIbuYO]: 兵隊蟻は喋れなくて信号でしか意思伝達できないんじゃなかったっけ？
621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 14:52:52 ID:NBRVbTfn0]: 体術ってナルトで死に体になった設定じゃないか。
622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 14:58:15 ID:xkI7GGmG0]: >>618
体術でヂートゥに劣ってたモラウは勝ちましたよ？
623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 14:59:19 ID:if/bW/BxO]: あの魚はイカルゴの部下
兵隊長は15匹ぐらいの戦闘兵を従えてる

そして師団長は一人につき兵隊長４～5人従えてる

よって旅団が倒したのは兵隊長
624 名前：しゅたいんべるがー [2008/02/16(土) 14:59:37 ID:wjHH6gicO]: 兵隊蟻の中には
625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:04:44 ID:gbK04GucO]: >>622
VS師団長とVS護衛軍を比べるのは馬鹿がする事
レスする前に気付かないのかねえ
626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 15:05:11 ID:Am002o02O]: お気に入りだから強いなんて話にならないな
お気に入りというだけで強い設定になるのなら
冨樫かなりのお気に入りと語ったゲンスルーが最強になるぞ
627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:10:19 ID:gbK04GucO]: >>623
それは女王が生きている時の習性
女王が死んだ今は当て嵌まらない
628 名前：じん mailto:sage [2008/02/16(土) 15:20:09 ID:ClBhTxZZO]: Ａヒソカ
Ｂヒソカ
Ｃヒソカ
Ｄクロロレイザー
629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 15:28:59 ID:xkI7GGmG0]: >>625
だからさぁ
例え体術で劣っているとしても、時間稼ぎが出来る発はいくらでもあるじゃん。
ナックルはじめ、ヂートゥ・ノヴ・モラウだったり。
カイトが体術で足止めした描写はない。むしろカイトは発を多用している。
瀕死の雑魚蟻にわざわざ発を使ってるし、ピトーと対峙したときも、発の準備をしていた。
カイト対ピトーで体術がどうこうっていうのはわからない。
630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 15:31:05 ID:Kp/PLIFQ0]: ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:31:52 ID:sqBgdJDcO]: キルアの手刀は実力以上に強く便利なわざ
それだけのことだろ

ゴングー耐えたラモットの首をもぎ取るし

ゾル家の暗殺技
632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 15:36:04 ID:XVUOSGK50]: そもそもピトーは
ほどよい力で適度にいたぶり殺すのを楽しんだだけかもしれないし
その流れの中で、わざと相手の攻撃を受けてみたりしたのかもしれない
カイトが強かったとか手ごわい相手だったなんて一言も言ってないし
力の差が実際にどれほど開いてたかは不明
633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:37:07 ID:gbK04GucO]: >>629
だからさぁ
発だけでピトーを足止めしたと証明しろよカス

武器は体術依存だろ常考
634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:38:53 ID:gbK04GucO]: >>632
かもしれないとか話しにならんわ
635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:40:03 ID:if/bW/BxO]: 師団長の一人が女王が死んだ後「俺達の兵もほとんどが別の隊と合流して出て行った」発言からまだ組織的に動いてるし習性を失っているとはいえない。
636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 15:40:30 ID:XVUOSGK50]: >>634
描かれていないものを
これしかないと決め付けてるお前の方が全く話にならない
637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 15:41:01 ID:5qhBpm0d0]: てか国立はスルーだろ？
釣られすぎだぞ一応教えとくとけど:gbK04GucOのことな。
638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 15:42:32 ID:b7yODtNLO]: またのリッパーとキルアのパンチが同じ威力とか言う
例のリア厨が湧き始めたか(´Д｀)=з
639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:45:18 ID:gbK04GucO]: 反論できなくて煽るしかないとか
哀れすぎだろ
640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 15:51:37 ID:xkI7GGmG0]: >>633
俺は発だけで足止めしてるなんて一言もいってないぞ（笑

ホントに体術で足止めしたかもしれないし、発だけだったかも
しれない。体術＋発だったとも考えられる。
つまり、何度もいってるがこの戦闘で体術をはかるのは無理。

終了
641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:55:42 ID:gbK04GucO]: >>635
師団長の一人が女王が死んだ後「俺達の兵もほとんどが別の隊と合流して出て行った」発言からそれぞれ勝手に行動しているし習性を失ったと言える。
642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:58:05 ID:7dO0H4MK0]: 　　　/ / ｌ /ﾉ　　,...,　　ﾉノ　　　　,'ヽヽ
ー／ノ／/ ﾉ　（・）彡'´ ⌒ヽ、/ ﾉヽ）ヽ
彡丿ノﾉ/ノ( 　　　`´ ,,.　{. r''．)　　〉 |
ノ／彡/　)（　　　 ,..　-､''　`ー' ,,'' /ヽl
'´／ノ/ ,','　　／:::::::::::::}　　　　　/i | i
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　ノ /　　 /:::::::::::::::::::::::/　　　／　l | i
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／　i　　l:::::::::::::::::::::::/　　／　{ //　| { ヽ
ノ　 { 　 !:::::::::::::::::::/　　/ （　 l /　　ヽヽ
643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 15:58:15 ID:gbK04GucO]: >>640
思考停止した雑魚乙ｗ
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 16:03:02 ID:xkI7GGmG0]: >>643
>>639
645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 16:06:48 ID:5qhBpm0d0]: ・フィンクスは兵隊蟻を硬で殴っても蚊ほども効かない雑魚
・カイトは体術でピトーを夢のような時間と言わせた

このふたつの自論をどんな正論で攻めようが曲げないアホ＝国立
ってテンプレに入れれば相手にされなくなって、いなくなるかもな。
もうスレ立つごとに毎回同じ↑二つのネタ投下するのは病気としか思えん。
646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 16:08:51 ID:gbK04GucO]: じゃあ正論で論破すればいいじゃん
なんでしないの？
647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 16:10:38 ID:5qhBpm0d0]: もうすでに論破されてる事にも気づいてないお前に何言っても無駄
648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 16:10:56 ID:gbK04GucO]: まずオーラ量で

兵隊蟻に噛まれた手を振り払っただけで粉砕するキルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞兵隊蟻に硬が蚊程も効かないフィンクス

これは確定。

体術は

重傷＋片手でもピトーを楽しませるカイトと同等のナックル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞師団長と同等のフェイタン

これも確定。

オーラ量と体術に絶望的な差があるから発を考慮するまでもなく

討伐軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団

これも確定。
649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 16:11:35 ID:gbK04GucO]: ほらほらほら
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 16:11:41 ID:BS6UIbuYO]: 休載前のハンタってキルアvsウェルフィンが期待できるような展開だったっけ？
ウェルフィンがどったか行っちゃったような気もするがよく覚えてない
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 16:13:03 ID:sqBgdJDcO]: 俺じゃないけど
フィンクスのパンチが効かないとか
毎スレ毎スレ散々論破されてたけどな

新スレたつたびに同じネタふって論破すれば？てさも論破されたことないようにｗｗｗｗ
652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 16:14:31 ID:BeinT1Bi0]: フィンクスのパンチ効かないの論破した理論ってどんなのやつ？？
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 16:15:54 ID:gbK04GucO]: ついに煽る事しか出来なくなったか
俺が正論過ぎて。
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 16:25:43 ID:Ma+LkloqO]: 討伐隊＞旅団って言ってる人々へ
俺と金かけね？ｗ
俺は、ハンターがちゃんと続くなら、物語の後の方でアリより強い存在として
ゴンキルの前に立ちふさがると思うんだよね
現時点の描写では俺も確かに王や護衛軍や討伐隊＞旅団だと思うよ
でも話の流れてきに後で必ず都合よく強い旅団がでるはず
判断はハンターが完結した瞬間。賭けてくれたら俺ウハウハ
655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 16:26:47 ID:if/bW/BxO]: 他の隊に合流=ザザンの隊やレオルの隊などに移ったと考えていい。つまり女王が死んだ後野心の多い師団長一人辺りの兵が増えて余計厄介になっただけだな
656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 16:30:18 ID:3dpiM6k20]: >>652
ザザンの基礎能力やゴリラ蟻の基礎能力や、フィンクスの攻撃方法やら
諸々の根拠が憶測だから、論破以前に立証すらされていないのに
反論に対して妄想だ憶測だ主観だ言ってるだけで議論にすらなってないんだが
あの論法じゃ反論付いた時点で論破と同義だが
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 16:41:15 ID:gbK04GucO]: 旅団厨は反論に願望しか言ってこないからな
それで反論した気になられてもねえ
658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 16:52:13 ID:xkI7GGmG0]: ゴンがフクロウと戦ったときの最後の一撃なんだけど
ジャンケン・グーのときは硬パンチのはずが
全身にオーラを纏ってた。作者も結構適当なんだろう。
659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 17:01:35 ID:xkI7GGmG0]: >>658いやあれは土煙かスマン
660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 17:10:29 ID:if/bW/BxO]: 強さランク

A 王
B 護衛軍ネテロ
C ゼノモラウシルバカイトクロロヒソカ
Dレイザーフィンクスボノレノフウボーﾋﾞｽｹフェイタンシュートフランクリンノブナガ
E師団長ゲンスルーマチシャルナークナックルキルア
Fゴンマチコルトピシズクカストロ
G ﾊﾟｸﾉﾀﾞカルト
661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 17:14:22 ID:K+GQX3Au0]: まぁ旅団厨は反論できなくなると、逃亡するか
「格」がどうだかでしか話せんしな。

>>660みたいなランク貼り出す奴がでたら、もう末期
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 17:17:28 ID:if/bW/BxO]: >>661
ならお前のランクを見て見ようか(^^)
663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 18:03:24 ID:3gcdGIf1O]: >>661がどうだかは知らんが、>>660は末期。

現時点の描写は、確実に討伐隊の方が上なんだ。
願望と妄想で話を進めるなよ。

いまんとこはノブナガなんか兵隊長クラスだろｗｗ
664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 18:54:30 ID:dgQdNUJp0]: 硬っても力加減の制御はできるだろ
どう見ても余裕な感じで遠足気分の旅団が本気を出してたとするには描写に無理がある
665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:02:24 ID:VZhI9eji0]: とりあえず、パンチの破壊力比べるなら
雑魚蟻の攻撃対象が同じ堅さ、念能力である事を証明しないとな。
それができないなら、理論にすらなってない。
666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:04:58 ID:if/bW/BxO]: >>663
ノブナガが兵隊長クラスとなんて何の根拠もない妄想。お前も相当な末期(^^)
667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:11:53 ID:K+GQX3Au0]: >>666
しかし携帯からご苦労なこった
ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌
668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:14:30 ID:3gcdGIf1O]: >>666
兵隊長に苦戦する程度の団員達を見て何も感じないのか？（フェイタンは師団長に苦戦するレベル）
そんな団員に「足手まとい」呼ばわりされるノブナガ。
現状では旅団は弱いんだよ。
まあ、後のインフレは確定してるが。
669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:14:41 ID:xhG/I6uGO]: ランク付けするなとか言うやつは来なきゃいいのに
670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:15:17 ID:if/bW/BxO]: >>667
暇だからなW
671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:17:40 ID:HzOIaj8E0]: フィンクスはちょっとわからんが、とりあえずフェイタン、シャルナーク、ウボーの基礎能力の低さと
654が相当痛い奴ってことは確定で。
672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:18:01 ID:xhG/I6uGO]: キルアがオーラを電気に変えれば反射で動ける
旅団に目潰しで終わり
673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:20:12 ID:16sdgPTR0]: 国立！旅団厨！旅団より討伐軍の方が強いことが確定したら
浴びるほど酒飲んで酔っ払おうぜ！嫌がる旅団厨を無理やりぶん殴るには
それしか思いつかねぇからよ！
674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:20:21 ID:w6TCrgVW0]: ビスケが言ってたじゃない？
その時の体調や状況で能力に幅が出るって！

旅団は能力ＭＩＮも低いが、能力ＭＡＸも高いんだよ。
フェイタンなんて、気まぐれだからそれが顕著。
フェイタンＭＩＮ＝蟻師団長ＭＡＸは全然おかしくない。
ＭＡＸはネテロと同じ位かと・・
675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:20:22 ID:dgQdNUJp0]: 師団長の攻撃をかわせないモラウ＆ナックルや兵隊長に苦戦する程度のゴンでも討伐隊に選ばれてます
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:20:49 ID:BeinT1Bi0]: >>672
悪い日本語で頼む･･･。
677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:25:03 ID:VZhI9eji0]: なぜ兵隊蟻に殺されかけたキルア。
いや助けがなかったら殺されてたキルアという現実を見ようとしないの？
678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:27:18 ID:if/bW/BxO]: 兵隊長苦戦したか？フィンクスボノカルトシズクは無傷で圧勝シャルナークは掠り傷程度で圧勝

もっとしっかり漫画読めよ(^^)
679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:27:41 ID:Q9clp69s0]: NGワード：蚊
680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:29:07 ID:AsjDvNYO0]: キルアとイルミの伏線をあんなに簡単に回収させたのは微妙だったなｗ
針かよｗｗｗｗそれ抜いただけで強くなったのかよｗｗｗｗｗ
681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:31:18 ID:if/bW/BxO]: >>674
さすがにそれはないだろW
682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:32:16 ID:HzOIaj8E0]: ちょっとしたきっかけで大幅にレベルアップするのは少年漫画だからしょうがない。
まあそのきっかけの大概は怒りだけど。
683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:42:53 ID:if/bW/BxO]: >>680
今まできづかなかったのに急に気付くのもおかしな話だよな
684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:46:42 ID:PDZXGW80O]: >>678
あれって兵隊長だっていう明確な描写なくなかった？
カルトが戦った蟻なんて鉄ロープ持ってただけだし、蟹ゴリラ、蜘蛛も念使ってる描写ないよね？
685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 19:51:18 ID:w6TCrgVW0]: 心の折れたノヴは雑魚。
フェイタンは骨は折れたが、心は折れてない。
しかも、あの鎧モードならほぼ無敵。
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 19:53:08 ID:if/bW/BxO]: >>684
ラモットがゴンに殴られた後辺りから単行本読んでくれ。
687 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/16(土) 19:55:54 ID:wjHH6gicO]: >>680
キルアVSシュートを読み返せ
688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 20:05:51 ID:if/bW/BxO]: カイトの体術がナックルと同等なら
フェイタン=ザザン>>カイト=ナックル
だな。
お前らどう思う？
689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 20:35:24 ID:5BtW0ZtVO]: 旅団はそんなにレベル高くないだろ！
690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 20:40:41 ID:X35GeXFb0]: >>688
釣りだよな？
691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 20:41:38 ID:Cy5yoINQ0]: レイザーをして、すごい使い手たちだな、といわせたのが
フィンクス、フランクリン、フェイタン、シャルナーク、シズク、コルトピ
いちおう、これら六人平均したら強い方なんじゃないの？念能力者では。
流星街の蟻退治もなんだかんだいって、片付けたし。

ビスケはシルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカと同ランクだと思う。
マチは旅団戦闘上位。力強い奴、今んとこ戦闘要因だし。
692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 20:54:05 ID:X35GeXFb0]: 俺の主観＆妄想（現在の強さ優先）
Ｓ　王
Ａ+　ネテロ　護衛軍
Ａ-　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　モラウ
Ｂ+　覚醒シュート　ビスケ　カイト　ノヴ
Ｂ-　レイザー　ナックル　
Ｃ+　旅団戦闘員上位　キルア　
Ｃ-　旅団戦闘員下位　ゲンスルー
Ｄ+　ゴン　カルト
Ｄ-　ゴレイヌ　ポックル

評価よろ
693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 20:54:39 ID:QKSM4kSn0]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 20:56:42 ID:if/bW/BxO]: ナックルとフェイタンの戦闘場面見て
ナックル>>フェイタンと認識してる奴いるのか？
695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 20:58:32 ID:X35GeXFb0]: >>694＝バカ確定
696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 21:04:30 ID:if/bW/BxO]: >>695
なら体術がフェイタン>>ナックルを説明しろよ(^^)
697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:08:59 ID:X35GeXFb0]: >>696
>ナックルとフェイタンの戦闘場面見て
ナックル>>フェイタンと認識してる奴いるのか？

俺はそんな描写はない、ということが言いたいんだが。
まぁ、ピトーと片腕で善戦したと思われるカイトと同格の体術のナックルと、ザザンと互角の体術のフェイタンじゃ差は歴然。
698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:15:23 ID:MUegjg16O]: SSS船長
SSジェイト・サリクイズババアアルカジャイロ
Sジンメルエムモタリケ
699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:16:38 ID:TWpLCBPXO]: ナックルは蟻を一匹も倒してないし。
モラウに舞台を整えてもらってハコワレを当てただけじゃん。
シュートは火事場の馬鹿力モードで避けてるだけ。
しかも実質3対1だし。

てかピトーとカイトの戦闘描写はないわ、当時かなり格下だったのゴンの発言を鵜呑みにするわ、その割にフェイタンの不調は無視するわ……。
700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:18:44 ID:CShN/X770]: ヒソカが旅団の誰かと戦ったら致命傷負いながらも最後は騙しテクを使って勝ちそうだけど
純粋な強さでは旅団だろうな
701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:21:42 ID:TiV7jkgI0]: まあ普通に読んでたら
>>693で確定なんだけどなあ

ここは旅団厨を叩くスレ
だから仕方ないか
702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:23:02 ID:SjtjrkaW0]: 旅団と討伐対の体術については>>424ぐらいしか比較材料がない
703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:23:22 ID:xkI7GGmG0]: なぜ、ピトーと片腕で善戦したことからカイトの体術がどれくらいかわかるのか詳しく
704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 21:24:04 ID:if/bW/BxO]: >>697
すまない。言い方が悪かったな。
ナックルの戦闘描写
フェイタンの戦闘描写
を見てナックル>>フェイタンと思ってる奴がいるのか？と言いたかった。

不調フェイタンと同等のスピード、フェイタンの硬でノーダメージのザザンにナックルやヂィートゥが勝てる確率は低いな。
705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:27:52 ID:QDUAnX830]: 普通に読んで確定ならこのスレに居る必要性はないな。
706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:30:07 ID:Rr/mVfn7O]: >>704ザザンがどうやってヂートゥに勝つかkwsk
707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:33:30 ID:X35GeXFb0]: >>693のランクで確定って・・・
ありゃネタだろ
708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:33:34 ID:qtnkkNqA0]: >>691
パイクに苦戦してたシズクはやや低目じゃないの
709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:36:10 ID:BS6UIbuYO]: >>703
カイトの発は武器を具現化すること
武器を使って戦うってことは体術を使うってこと(中には銃や大鎌のように動かなくても発動できるのもあるが)
ピトーの体術が素晴らしいって描写は特にはないが、
仮にも護衛軍だし一瞬で巣からカイト達の所へ来れたことからも瞬発力やスピードはズバ抜けてるだろう
そんなピトーに体術ありきの念能力で善戦したと思われるカイト
体術は目を見張るものがあると見ていいと思う
710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:37:47 ID:X35GeXFb0]: ヂートゥはスピードはあっても威力がないから強いとは言えないんじゃね？
ヂートゥとザザンは17号と神コロくらいの力関係かと
711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:41:23 ID:Rr/mVfn7O]: >>710そうとも言えない
ダメージを与える事だけが強さじゃないだろ
例えばあの鬼ごっこにしても
712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:41:59 ID:xhG/I6uGO]: ピトーはゴルアを片腕を失ったカイト以下だと判断した
=カイト＞旅団じゃね？
713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:43:40 ID:X35GeXFb0]: >>711
同意。
だが最後は力の強い奴が勝つのが少年戦闘マンガなんだよな。。
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 21:47:58 ID:if/bW/BxO]: ヂィートゥは速いと言っても会って1分でナックルが攻撃合わせられるレベル。そしてヂィートゥの攻撃力はナックルに「そんなパンチ力じゃ何万発弾こうが俺たちは殺せねぇ」と発言。そんなやつの攻撃力でフェイタンの硬で無傷のザザンを倒せるはずはない。
715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 21:49:54 ID:CShN/X770]: ヂィートゥがザザンと戦ったら遠くから石を投げるくらいしか攻撃方法がないとおもう
716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 22:05:57 ID:if/bW/BxO]: >>709
同意
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:06:46 ID:5xRmN7ma0]: ＧＩ終了時からゴンキルのステは
ビスケの特訓でＰＯＰが３倍
覚醒でＡＯＰ、身体能力が上昇したぐらい。
ゲンスルーやナックルに指摘された
ぎこちない流は改善されてないんだよね。
単純な戦闘力は旅団と勝負が出来るぐらいにはなってても
念勝負じゃあまだまだ分が悪いな。
718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:08:07 ID:SjtjrkaW0]: カイトが体術ありきの発で戦ったのかそうでないのかは個人の主観で変わってくるため
比較材料にはなり得ない。
719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:29:17 ID:Cy5yoINQ0]: >>798
うん。低めだと思う。ので、六人平均したら。
720 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/16(土) 22:31:31 ID:wjHH6gicO]: ヂートゥは早いけどバカだから動きが単調
だから動きを読まれる
721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 22:31:37 ID:sqBgdJDcO]: なんだかんだいってもカイトはかなり強い設定
モラウと同等かそれ以上
というか旅団アンチ多いな
王ネテロ＞護衛シルバクロロゼノレイザーヒソカ＞ビスケモラウ旅団戦闘カイトイルミ＞キルア≧ナックルシュート≧ゴン

やっぱり描写で差は無いようにみえても
クロロ＞旅団戦闘だろガイドでもそうだし

ヒソカも何だかんだで旅団戦闘よりも上だろうな
722 名前：しゅたいんべるがー mailto:sage [2008/02/16(土) 22:32:12 ID:wjHH6gicO]: >>699
>>422
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:33:36 ID:1m5RcQA30]: まあ武器術の攻撃力に力を注いでいる系列のキャラは
ある意味ではそれで体術を底上げしている、とも言えるな
ノブナガとかカイトみたいなタイプは、ナックルとかゴンよりも
そういう意味に限ってはアドバンテージが持てる

カイトが片腕になった場合の戦闘力の減衰率と
ナックルが片腕になった場合の減衰率をイメージすると多少わかりやすいかも
724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:35:10 ID:Cy5yoINQ0]: 上の間違えた。ごめん>>708。

マチ、フランクリン、コルトピ、ノブナガは蟻退治で一緒に行動してた
んだと思うけど、掟より人情派っぽいから、フェイタンやられたら次に
戦う奴を決めるだけ、っていうカルトが困惑していたあのやり方も
こっちだったらちょっと違うものになったかもしれないなあ。
725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 22:38:27 ID:gbK04GucO]: 片手でピトーを楽しませたカイト
普通の人はカイトの発は武器だしピトーの攻撃を避けながら戦って
重傷でしかも片手がないのにも関わらずうまく時間を稼いだんだなとわかる

旅団厨はカイトを下げないと旅団が上がらないから
発だけの能力で時間を稼いだと妄想を入れてくる
726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:43:18 ID:1m5RcQA30]: モラウ≧ノヴ＞カイト≧シュート＞ナックル
大体こんなもんよ
727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:43:50 ID:CShN/X770]: ヒソカは弱い描写がたくさんあるから弱いですよ
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:47:35 ID:Witq0aaRO]: カイトは当たりかハズレかで勝率変わるからなあ
ピトー戦では運が悪かったのかもしれん
まあ今更いっても後の祭りだが・・
729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:49:12 ID:SjtjrkaW0]: カイト＝ナックルと旅団は繋がらないから

国立しか護衛軍にザザンは瞬殺されるから
ピトー＞カイト＝ナックル＞＞＞ザザン＞フェイタンってしないから
730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 22:50:20 ID:if/bW/BxO]: カイトは見た感じ旅団と同等かﾜﾝﾗﾝｸ上な感じだな。
731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:50:55 ID:TiV7jkgI0]: あれがアタリだった可能性もあるだろ
732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 22:55:40 ID:if/bW/BxO]: >>729
護衛軍にザザン瞬殺

これは根拠すらないな
733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 22:55:58 ID:wx2s48mGO]: なんでピトーの攻撃がよけれなかったの？
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:57:00 ID:vCFjBBZN0]: ヒソカはどの戦闘も遊んでるだけだからなぁ
735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 22:59:57 ID:hdN799fEO]: 国立はマジなのか煽り叩きのネタなのか
736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 23:02:53 ID:gbK04GucO]: >>732
ウェルフィンとブロヴーダの会話から読みとれる

旅団厨は読解力ないから無理だけども。
737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:05:12 ID:SjtjrkaW0]: な？みんなこんなバカを相手にしてたと思うと気が滅入るだろうな。
738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:06:56 ID:TiV7jkgI0]: 読解力ｗｗ
739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 23:15:23 ID:if/bW/BxO]: 狼と海老が言ったんだろ？…
ザザンがそう言っていたならわかるがW

狼と海老は覚醒前キルアみたいなもんだよ(^^)
740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 23:18:12 ID:gbK04GucO]: >>739
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれぞ旅団厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 23:20:59 ID:if/bW/BxO]: >>740
煽りはいらない。必要なのは強者のみW
742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:24:02 ID:MUegjg16O]: 再開してキルアが師団長をどう料理するかによって旅団の位置付けも分かるんだから
あんまり焦って議論するなよ
743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 23:28:27 ID:gbK04GucO]: >>742
いや、もう決まってるよ。
兵隊蟻をサクサクできるのがキルアで
兵隊蟻に硬パンチがか程も効かないのが旅団
しかもタイマンで
744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:30:59 ID:SjtjrkaW0]: そして>>645に戻ると。
745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 23:31:45 ID:wx2s48mGO]: >>743
発が使いたかったのさ
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:34:27 ID:TiV7jkgI0]: ID:gbK04GucO
↑
お前全スレで暴れてたID:66mW/3DVO だろｗｗｗｗ
マジうけるわｗｗ
747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 23:34:44 ID:if/bW/BxO]: キルアは潜在能力が師団長クラス。
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:36:28 ID:1m5RcQA30]: なんか国立をさらに劣化させたような奴だな・・・・
文章構成力もあまりなさそうだし
749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:39:47 ID:BS6UIbuYO]: あの時のフィンクスは硬じゃないと思う
硬だとしても本気は出してない
フェイタンがザザンに硬の攻撃が効かなくて驚いてたが、
女王でもない蟻に硬が蚊ほどもきかなかったらフィンクスはフェイタン以上に驚く筈
ましてやフィンクスは強化系だし
なのに余裕のある様子を見せてるフィンクス
本気で硬で攻撃したとは思えない
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:47:58 ID:hdN799fEO]: 旅団も交えてみると、ピトー＞カイト≧フィンクスぐらい･･･かな？
何にせよカイトは相当強いよ、死神ワルツの威力は制約だけのものじゃなくて自身のレベルによるとこが大きいと思う。
モラウなら≧カイトか、五分るぐらい。
しかし旅団前後クラスどうしになると強さの優劣がはっきり付けにくいね～。
王、護衛、ネテロみたいな怪物との比較なら楽にわかるんだが
751 名前：ネオ ◆YcQtyPgSFA [2008/02/16(土) 23:48:18 ID:j4NWiIwH0]: 最終的にはレオリオが一番強くなるってＣＤドラマの説明書に書いてあったよ
752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 23:49:24 ID:rS6M0Av6O]: 劣化する一方だな、このスレ。
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/16(土) 23:53:04 ID:wx2s48mGO]: なんでｶｲﾄはあんなに簡単にピトーに腕とられたの？たいしたことない攻撃じゃん。あのざまじゃ首飛ばされてもおかしくないよ
ゴンキルへの気配りを優先した…とか無理矢理考えなきゃだめなの？
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:54:38 ID:CShN/X770]: ゴンがムカデ殴ったときも効いてないから
誰が殴っても普通のパンチは効かないんだよ
755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/16(土) 23:56:40 ID:BS6UIbuYO]: >>753
無理矢理も何もカイト一人ならおそらくああはならなかったって作中で言われてる
756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 00:00:27 ID:5xRmN7ma0]: キルアが殺ったのは兵隊長の手下に捨て駒にされるような雑魚の雑魚
兵隊長より下は念覚えてないぜ。
サイのときもそう、あの時はまだ蟻が念つかえなかったからな。
フィンクスの相手と同等の強さと見る根拠が既に破綻している。
757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:01:34 ID:gbK04GucO]: また旅団厨が自爆したｗ
758 名前：ネオ ◆YcQtyPgSFA [2008/02/17(日) 00:04:14 ID:j4NWiIwH0]: 最終的にはレオリオが一番強くなるってＣＤドラマの説明書に書いてあったよ
759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:05:06 ID:wx2s48mGO]: >>755
腕を取られたのはｶｲﾄのしょぼさしか伝わってこないんだが？
カイトは他にどうすることもできなかった雑魚ということでいいか？
760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:12:19 ID:GXyCERP1O]: 強化系のフィンクスの硬で無傷だったゴリラをゴンが倒せるかどうか怪しいものだな。
761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:15:35 ID:gzR5lI7GO]: チョキの限界も知りたいが
762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 00:16:19 ID:JnmRS6mm0]: ゴリラに勝てないゴンのグーがMAXなチームで護衛軍と戦ってるのかよ
763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:18:50 ID:gzR5lI7GO]: フィンクスの発は強すぎる。貫通力が半端ない。ゴンは吹っ飛ばすだけ。
764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:21:34 ID:GXyCERP1O]: >>576

これはなかなか良いランクだ。
765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 00:24:42 ID:wRR4xxsB0]: とりあえずホテルで円すら使わずにクラピカに捕えられたクロロは雑魚って事で。
仲間が周りに何人もいてあれだからねー。
単に旅団はノブナガ以外円は使えないのかもしれんが。
766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:25:04 ID:GXyCERP1O]: 764>>

貫通っつかバラバラだからなＷ
767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:25:46 ID:GXyCERP1O]: ﾐｽ。
>>763
768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:27:09 ID:gzR5lI7GO]: >>765
団長は自分守るより蜘蛛を守るわけだからな。カイトがやられたのと同じ。
769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 00:27:56 ID:JnmRS6mm0]: クロロはゼノと似ようなもん
それだけで十分だろ
ゼノと蟻の力関係はこれから
770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:30:00 ID:gzR5lI7GO]: >>767
通常パンチと威力に絶大な差があるｗ
凝パンチは全力じゃないとかかな。
771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 00:32:18 ID:sOfSO+t80]: >>765
じゃあクロロと同じ強さのゼノシルバも雑魚
ゼノに助け求める会長も雑魚
会長に吹き飛ばされたピトーも雑魚
ピトーに殺されたカイトも雑魚
レイザー最強
772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:36:56 ID:GXyCERP1O]: >>771

お前がレイザーを愛してるって事が痛いほど伝わるよ。
773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:37:55 ID:gzR5lI7GO]: >>771
まあレイザーの念弾は強すぎるがな
774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:37:59 ID:RnZVl0hYO]: そのレイザーより格上のジンに認めてもらったカイト最強だょ
775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:39:14 ID:GXyCERP1O]: >>770

ゴリラが強化系+皮膚が以上に堅いとか。もしくはフィンクスが弱いのか。
776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:44:36 ID:GXyCERP1O]: >>774ジンが自分の息子に自慢したかったグリードアイランドのボス的位置をまかせられたレイザーの方もすごいよ。
777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:46:09 ID:gzR5lI7GO]: >>774
レイザーはジンの仲間だじょ？弟子よりすごくにゃ？
778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 00:46:16 ID:ZJfOtn8H0]: ジンって王より弱いでしょ。ぶっちゃけ。
メルエムは念使い5指とかがどうこうできる次元じゃないと思う。
779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 00:47:19 ID:gzR5lI7GO]: >>775
フィンクスの発はとにかく凄すぎ。しかもまだ全力じゃないし。
780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:02:46 ID:GXyCERP1O]: >>775でもあれは格下相手にしか入りそうにないし、しかもあれ硬と同じ様なもんだろ？体術が自分より上の相手だと攻撃された時のリスクを考え使わないと思われる。
781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:04:48 ID:gzR5lI7GO]: >>780
凝だろ
782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:08:28 ID:GXyCERP1O]: >>781

なぜ凝だと？
783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:15:53 ID:ZJfOtn8H0]: しかし実際フィンクスの能力は旅団の中でも微妙だと思う。
あれをペインパッカーや木星と並べるなら
冨樫は何らかのフォローをしなと駄目だ。
784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:16:04 ID:k3Ky3FjIO]: 素直に必殺技だけ出したら格下にしか当たらないなんて当たり前だろ。
自分と同等以上なら対処されて当たり前。
そんなもんどのキャラも一緒だろ。
785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:19:18 ID:gzR5lI7GO]: >>782
とても硬とは思えないが？それこそ何故硬だと？
786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:22:03 ID:BDTrH0gDO]: 腕を回した回数だけ攻撃力が上がるってのを素直に受け止めたらAOPが増えるってことだろ
だから凝でも硬でもない通常パンチだったかも知れない
結論は出せないよ
787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:23:43 ID:gzR5lI7GO]: >>786
パンチ力が上がるんだろ？なら凝か硬だろ
バカか？
788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:26:52 ID:1peNNhJO0]: >>787
間違ってたら悪いんだけど発じゃないの？
789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:30:41 ID:GXyCERP1O]: >>782手にしかオーラを纏ってないから
790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:31:44 ID:BD1dwkgc0]: So-TV
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791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:33:23 ID:gzR5lI7GO]: >>788
ﾘｯﾊﾟｰｻｲｸﾛﾄﾛﾝ？当然『発』で間違いない
792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:33:45 ID:4oL/JKHqO]: 通常の攻防力＋αが湧き出てくるんじゃないのか？じゃないとそれこそただの凝か硬だもんな
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:36:47 ID:gzR5lI7GO]: >>792
体外オーラ量を増やしてるのは間違いないって。
その後に『凝』・『硬』のどっちなのかっつー話だよ
794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:36:54 ID:Io4Kv2J2O]: ゲンスルーだって手にしかオーラが纏ってない時があったじゃん
795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:39:53 ID:4oL/JKHqO]: >>793そのオーラは腕にしか使えないんだろ？硬か凝かは通常オーラをフィンクスがどう使うかじゃない？腕に使うことはないから平たく言えば凝か
796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:40:09 ID:BDTrH0gDO]: >>793
だから通常パンチで倒せるほど体外オーラが増えたのかもしれないし、
凝か硬を使ったかも知れないって言ってるんだよ
797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:40:40 ID:gzR5lI7GO]: >>793
×その後に
というと語弊があるか
798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:43:10 ID:gzR5lI7GO]: >>796
じゃあﾘｯﾊﾟｰｻｲｸﾛﾄﾛﾝでキック力も増すのか？ｗ
腕のオーラしか増えないと考えるのが自然だと思うがｗ
799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:43:54 ID:QhQZUpIF0]: フィンクスはボクサータイプだろ。
フットワークで翻弄してコツコツ殴る戦いが基本になる。
一発の軽さを補う為のもんだろありゃ。
グー打って来るヂートゥと考えりゃ今のヂートゥよりやっかい。

性格から見て強化系。グーと同じ原理だろうな。
800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:45:18 ID:GXyCERP1O]: >>784
それは発によるな。
ボノレノフのジュピターは素直に出しても通用するだろ。破壊力スピード共にトップクラスのジュピターを回避するにはピトーヂィートゥ並のスピードが必要
801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:51:05 ID:BDTrH0gDO]: >>798
誰もパンチ力以外も上がるだなんて言ってないだろ
硬も凝もしないで倒せるくらいパンチ力が上がったのかもねって言ってるの
とにかく答えを出すことは不可能だよ
802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 01:54:59 ID:4oL/JKHqO]: けど廻転で増すのは攻撃力だけだよな？もし攻防力が上がるなら最強の盾にもなりうるし。そう考えるとあれは単純なオーラじゃないかもね
803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 01:58:30 ID:gzR5lI7GO]: >>801
おまえ頭スゲー悪くないか？
804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:02:41 ID:GXyCERP1O]: 一つ確認いいか？

廻転は硬なのか？
805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 02:08:14 ID:k3Ky3FjIO]: >>800
踊らなきゃならんだろうが
806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:09:19 ID:gzR5lI7GO]: >>804
凝・もしくは硬
おそらく凝で使うのが多いと思う。でも硬で使うことも無理ではないはず。
単純に腕以外のオーラを消せば硬になるからな。ﾘｯﾊﾟｰｻｲｸﾛﾄﾛﾝはジャジャンケンみたいなものと考えてる
807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:11:42 ID:gzR5lI7GO]: >>806
ジャジャンケンほど腕以外のオーラが減るかはわからないが。
凝・硬のどちらかであるのは間違いないと思うがどうだろう？
808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 02:18:43 ID:gzR5lI7GO]: あ、当然、制約により、体外オーラ量は増してるのが前提な。単なる凝や硬ではない。
809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:19:30 ID:6vQMeJJhO]: これ見た限りでは硬だな
www2.uploda.org/uporg1255236.jpg
810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:21:40 ID:gzR5lI7GO]: >>809
そうだな…これは硬だなｗ
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:22:31 ID:3grSIDXd0]: 死人注意
812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:24:16 ID:GXyCERP1O]: >>805
あぁ。知ってるが？
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 02:31:03 ID:k3Ky3FjIO]: >>812
煽ってるわけじゃないが自分の意見整理出来てから喋ってる？
814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 02:32:55 ID:BDTrH0gDO]: >>803
なんか俺の言いたいことがうまく伝わってないのかも知れん
俺はリッパーは右手攻防力150、全身攻防力50みたいな特殊な状況をつくる発だと解釈してるんだ
だから右手攻防力180全身攻防力30になったら凝だし、
右手200全身0になったら硬だと思ってる
815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 02:45:32 ID:yFZ04tlt0]: 攻撃力が増す＝オーラが増すと確定したわけじゃねーし。
肉体強化の威力が強くなると解釈しても問題ない。
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:47:56 ID:GXyCERP1O]: ゴリラに使ったリッパーサイクロトロンは腕にしかオーラが集中してないし硬で良いだろ？
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:47:56 ID:gzR5lI7GO]: >>815
おかしくはないが、蟹ゴリが一目でわかったのでオーラ量が増したと考えるのは自然。
818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 02:55:55 ID:GXyCERP1O]: >>805
その台詞そっくりそのままお前に返すよ。

踊らなきゃならんだろうが

何が言いたいんだ？
819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 03:13:27 ID:JrCJ1FOoO]: >>818
発動するまで隙だらけだから、その間に殺られるってことだろう
必殺技が無敵でも発動できなきゃ意味ないがな
820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 03:14:48 ID:k3Ky3FjIO]: >>818
制約と必殺技は切り離せない関係にあるんだから、
発動出来るのを前提で話すのが間違ってるだろう？

と言いたかった。
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 03:16:20 ID:yFZ04tlt0]: ボノさんのアレもよくわかってないし。

カイトみたいな「使ったら消せる（消える）」タイプなのか発現時間が短いのかも分からん。
822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 03:35:36 ID:GXyCERP1O]: >>818
隙だらけ？…
どこでそう判断したんだ？
823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 03:39:16 ID:GXyCERP1O]: >>820

そりゃ818は発動してからの話だからな。
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 03:41:32 ID:sOfSO+t80]: 甲の場合オーラが逃げないようにする作業を行うため
形状が均一になる
リッパーサイクロンはオーラがウワンウワンしてたから甲じゃない
825 名前：名無しでいいとも＠放送中は実況版で [2008/02/17(日) 07:32:58 ID:XrbKNqxH0]: モラウ強すぎ
826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 07:33:39 ID:gIpQEuto0]: 　ξﾐﾐﾐﾐ
　｜´_｀|
　 |ヽ＿|　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) ＜タイガーバズーカじゃ
(　.人 .人　γ ﾉ　　
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(
827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 07:57:59 ID:a9NMBVbYO]: ボノなんて連載中は蟻編まで存在感０だぜ
828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 09:22:36 ID:9iQ2M2hZ0]: 743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/06(水) 20:05:40 ID:66mW/3DVO
とうとう煽りしかでなくなったか、俺が正論過ぎて。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/02/16(土) 16:15:54 ID:gbK04GucO
ついに煽る事しか出来なくなったか
俺が正論過ぎて。
829 名前：西条秀雄 [2008/02/17(日) 09:26:58 ID:cPVFu4Yr0]: SSS 鬼太郎
SS ジン
S 王・ゴン・キルア
A+ 俺
830 名前：西条秀雄 [2008/02/17(日) 09:29:03 ID:cPVFu4Yr0]: 鬼太郎の地獄の豪炎は無敵！！
831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 11:49:47 ID:iKBBkbPLP]: 原作24巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

ランクに変動はナシ。
832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 11:52:51 ID:iKBBkbPLP]: >>714
＞ヂィートゥは速いと言っても会って1分でナックルが攻撃合わせられるレベル。

合わせられるどころか手加減状態のヂートゥに触れる事すら出来ない。

＞そしてヂィートゥの攻撃力はナックルに「そんなパンチ力じゃ何万発弾こうが俺たちは殺せねぇ」と発言。そんなやつの攻撃力でフェイタンの硬で無傷のザザンを倒せるはずはない。

まず防御力でザザン＞ナックルの証明が無い。
師団長の攻撃に痣程度だったナックルならフェイタンの硬もノーダメージかもしれない。

客観的事実のみを述べると
「スピードキング」であるヂートゥと
何のキングでもないザザン。

両者が闘えばヂートゥが発無しですらヂートゥが勝つ。
しかし実際はヂートゥの発があるからヂートゥとザザンは２ランク差になる。
833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 11:57:15 ID:iKBBkbPLP]: >>732
ん？整理してみよう。
ピトーより弱いネテロが
心Tシャツを着る前でもウォーミングアップで瞬殺出来るのが師団長。
そしてウェルフィンとプロヴータも強くなって初めて解る、あの連中は怪物、絶対服従と言っている。
護衛軍が師団長を瞬殺出来るってのは当然の帰結だが？
ザザンがその師団長レベルを逸脱した個体であったという証明が無い。
834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 12:00:43 ID:fI4V98a/O]: >>833
じいさんって師団長殺した？
835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:02:28 ID:iKBBkbPLP]: >>834
20師団近く壊滅、だったかな。
しかも念有り。
836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 12:16:33 ID:MIvu48f8O]: そーいや師団長殺しまくってたね。ジイさん。
837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:17:08 ID:FPrdMwf40]: >>831
いいランクだ
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:18:49 ID:CtrHHXjL0]: 昨日論法をたしなめられたから、幾分変えてきたようだが
相手の主張に対して、証明が無い、だけでは「主観ですね」と対して変わってないな。
で、主張の肝心な部分に説明が無い、と大して内容変わってないやんバラ立
839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 12:21:36 ID:SQmCNRhH0]: 国立、新ランク作ったのか？
ウボーと陰獣が７ランク差とかメチャクチャじゃん
明らかに下の方は適当にキャラ放り込んでるだけだな
840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:30:12 ID:aDBoXA770]: まあ論理的思考の出来ない奴が
論理的思考しようとして作ったもんだからな。
841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 12:36:14 ID:6vQMeJJhO]: 旅団が高すぎだしな
842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:41:54 ID:iKBBkbPLP]: >>838
俺は主観に突っ込んでるだけだし
お前は気に入らない人間全てがバラ立にでも見える
タミフルでも打ってんのか？
やれやれ
頭の足りないお猿さんレベルだぜ。
人間だから知能駆使しないと。
843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:43:22 ID:iKBBkbPLP]: >>839
7ランク差ってと、俺か？
俺は国立とは意が異なる者だ。
一対一なら7ランク差で問題ないと思うが。
844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:43:41 ID:IQQc4NgR0]: >>842
痴脳を駆使しすぎ。
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:45:07 ID:sOfSO+t80]: >>832
＞合わせられるどころか手加減状態のヂートゥに触れる事すら出来ない。
合わせられるって記述があったよ

＞まず防御力でザザン＞ナックルの証明が無い。
＞師団長の攻撃に痣程度だったナックルならフェイタンの硬もノーダメージかもしれない。
ナックルは甲を使ってもゴンのグーで気絶する防御力
無防備な場所へのフェイタンの甲攻撃に無傷なザザンと比べるまでもない
846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:45:53 ID:iKBBkbPLP]: >>844
どこら辺かを具体的に指摘出来ないようでは、
反論出来ない負け犬の遠吠えと見られても仕方ないワナ。
847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:47:13 ID:CtrHHXjL0]: 俺は君の客観的事実とやらに突っ込んでるだけだが
お前は自分の客観的事実に基づく理論の不備よりも
文末のバラ立の一言がそんなに気になるタミフルでも打ってんのか？
848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:48:15 ID:iKBBkbPLP]: >>845
ヂートゥが短時間で攻撃に合わせてきていると言っている
で、その後でも俺の敵じゃないと言っている。
合わせている＝スピードで追いついているでは無論無いのは
並の国語力があれば解る事だが。

＞ナックルは甲を使ってもゴンのグーで気絶する防御力
＞無防備な場所へのフェイタンの甲攻撃に無傷なザザンと比べるまでもない

フェイタンの硬＞レイザーすら吹き飛ばすゴンのグーと、証明しなきゃな君は。
出来る訳無いが。
849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:50:03 ID:iKBBkbPLP]: >>847
どこも突っ込んでないのに突っ込んでると言われてもな。
お前だっていきなり旅団厨だろ、蚯蚓だろと言われて
いい気はしまい？
最低限の礼儀は弁えような。
850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:50:31 ID:CtrHHXjL0]: バラ立面白いな
自分が言われた事をそっくりそのまま相手に実践してる割りに
自分は相変わらずなんだぜ。確か「主観ですね」も同じような経緯で使い始めてたし
851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:51:39 ID:iKBBkbPLP]: とうとうバラ立決め付けしか出来なくなったか
負け犬というのはどこでも惨めなモノだ
852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:55:45 ID:aDBoXA770]: フェイタンの硬がゴングー以下ならば
旅団を恐ろしい使い手と評したレイザーは大したこと無いな。
そのレイザーに３人がかりで何とか試合に勝った
ゴン、キルア、ヒソカは雑魚もいいとこ。
853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 12:57:33 ID:sOfSO+t80]: >>848
フェイタンの甲が無防備のナックルに通じないと？
いちゃもんとしか思えない
854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 13:00:20 ID:iKBBkbPLP]: >>852
凄い使い手、だろ。
またレイザーはツェズゲラゴレイヌレベルでも
戦闘レベルで申し分無しとか言ってるからあまりアテにはならない。
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 13:01:49 ID:iKBBkbPLP]: >>853
その可能性はある。
フィンクスの凝か硬パンチが、兵隊長に全く効かず、
ボノレノフの発が魚に効かなかったのだから。
856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 13:06:07 ID:sOfSO+t80]: >>855
ナックルって体が固いの？
爆弾とかも全く効かないの？
そんな人間離れしたやつだという描写どこのも無いけど
857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 13:14:19 ID:IQQc4NgR0]: >>855
旅団が「錬」をしまくって最高潮で戦闘をしたって前提かい？
858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 13:17:09 ID:RnZVl0hYO]: 俺の強さランク
S王A護衛軍ネテロ
B シルバゼノクロロヒソカ C モラウノブ旅団戦闘員ﾋﾞｽｹカイトクラピカゲンスルー Dウイングナックルシュートキルア師団長
Eカストロゴンサブバラカルト
旅団戦闘員=ウボォーフィンクスフェイタンボノ
859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 13:32:39 ID:aDBoXA770]: 衝突必死の敵としての凄い使い手と
１対６のドッチボールをする上での申し分なし。
意味が全然違うな。

同じ意味で使われているなら
ゴレイヌで申し分ないレイザーは雑魚。
したがって３人は雑魚の雑魚に格下げ。
860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 13:37:44 ID:c1tBjYjG0]: 念能力は人間対人間が一番効くって記述がどこかにあったよ
対蟻への硬と、対人への硬の威力は全然違うんじゃないだろうか
861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 13:38:04 ID:6vQMeJJhO]: 旅団厨の戯れ事

旅団は手加減した　←描写無し

ゴリラは硬い　←描写無し

カイトは発のみで足止めした　←カイトを下げる為、勝手な能力を妄想

ゴンはグーで念無しラモットを殺せない　←昔の話しを持ってくる

キルアがやった蟻は念無し　←ゴリラが念使える描写がない

キルアがやった蟻は兵隊蟻でゴリラは兵隊長　←ゴリラが兵隊長という描写がない

ザザンは師団長の中で１番強い　←王の下に行った蟻がLVUPする事を無視
862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 13:41:15 ID:hBu5uUc9O]: 【SSS】全盛ネテロ全盛マハ
【SS】王
【S】ジンネテロ護衛軍
【AAA】シルバクロロゼノヒソカモラウシュート
【AA】レイザービスケイルミノヴカイト旅団(上)
【A】ナックルキルア旅団(中) ヂートゥレオル
【BBB】ゴン旅団(下) ザザンゲンスルー
【BB】ラモットパイクバラ
【B】陰獣サブカルト
【CCC】ツェズゲラ
【CC】ゴレイヌ
【C】ポックル
863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 13:42:01 ID:RnZVl0hYO]: うるせーよ国立死ね
864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 13:44:48 ID:c1tBjYjG0]: ゴレイヌの念能力自体はかなり強いと思う
即死級の攻撃を可能な限りで受け流すことが出来るもんな
865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 13:51:03 ID:5HxzJQQp0]: お前が国立じゃないっつっても
ランクがほぼ同じだし言ってることもずーっと同じ。
お前が本当に国立じゃないとしてもスルーしなければいけないヤツであることに変わりない。
よって>>637に戻る。
866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 13:51:07 ID:sOfSO+t80]: >>860
どこにもないよ
867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 13:54:45 ID:RnZVl0hYO]: >>858 最高のランクですね
868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 14:04:15 ID:sZG36k2s0]: 保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト
869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 14:04:39 ID:sZG36k2s0]: ある程度説明。

まずジン保留、王現状最強には異論は無いと思う。
で、次は護衛。
正直、ネテロがピトー一瞬ぶっ飛ばしただけではネテロ＞護衛にも、ネテロ＝護衛にもならない。
無傷でもあるし、過去のネテロのワシより強くね、やノヴのビビり、コルトやキルアの発言の方が参考になる。
そして次にネテロ。

ビスケはチビ状態ですら極限まで鍛え抜かれた体を持つ。
57歳で師匠（ウイング）の師匠でもあり、冷静な頭とパワー、気概を備えており
モラウ以下という事も無いだろう。
ヒソカとの騙し合いにも対等に渡り合っており、
この位置で妥当。

次いでシャウアプフを封じ込めたモラウと、ユピーに防御を意識させたシュート。
護衛の２ランク下でよい。あまり差があるとこれらすら出来ない。
「片腕で」ピトーに善戦したカイトも同様。

ヒソカは「蜘蛛…そろそろ狩るか…」という発言から
自身＞＞クロロ含めた旅団と思っている事が伺える。
そして、実際ヨークシンでクロロの知能を二度出し抜いており
クロロの一つ上にランク。

シルバ、ゼノはクロロと同ランク。
シルバはクロロゼノより上だとか抜かすのもいるが、
ハンターズガイド（著者冨樫）にも三者で同等的な事も書いており、
事実、ゼノを犠牲にしなきゃ確実に仕留められないレベルでは、こうするしかない。

ゴンとキルアは、対兵隊長との描写から旅団の戦闘員以上、
覚醒前のシュート・ナックル以上は確定しているのでここ。

カストロはヒソカと２ランク差程度でないと、冨樫も認めるあの善戦は不可能。
ハンターズガイドでもズバ抜けた武人と紹介される。

ザザンは王の許でレベルアップした師団長よりは明らかに弱く、
フェイタンはザザンに辛勝したのでここ。
ついでにクラピカはウボーに圧勝したとハンターズガイドにある。
またレオル、ヂートゥにも旅団戦闘員は勝ち目は無く、
そうするとレベルアップヂートゥと同等のナックルにも勝てない事になる。
まぁ相性的に言ってもフィンクスフェイタンはナックルに勝てそうもないが。

故に旅団の位置はここになる。
870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 14:13:12 ID:GXyCERP1O]: >>832

「奴の動きはもう見切った」とナックルに言われる。
これでナックルの体術でもヂィートゥに対応出来る事は明白
そしてナックルの戦闘での体術描写見る限りフェイタンやザザンに明らかに劣るので旅団ザザンでもヂィートのスピードに対応出来ると思われる。

防御力でザザン>ナックルの証明はないが念能力者の硬が通用しないのは事実。

スピードキングは客観的事実と言うより自称だからな。
事実だけあげるならヂィートは一般人しか殺してない雑魚
871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 14:17:49 ID:hBu5uUc9O]: >>862
ちなみに【SSS】は“闘神”の位。

【闘神】
全盛ネテロ全盛マハ

まあこういうことだ。
しかし我ながら最高のランキングだ>>862
872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 14:18:22 ID:IQQc4NgR0]: ヂートゥはスピードキングって過信があるから弱い。

モラウもそこをついた。
873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 14:19:15 ID:GXyCERP1O]: >>835
念無しだろW
874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 14:24:43 ID:5HxzJQQp0]: 国立と断定できるワード集
・ザザンは王の許でレベルアップした師団長よりは明らかに弱い
・何のキングでもないザザン
・護衛軍が師団長を瞬殺出来る
・フィンクスの凝か硬パンチが、兵隊長に全く効かないから雑魚

この４点をずーーーっと何十スレにも渡り、言い続けるアホ＝国立

＞そしてウェルフィンとプロヴータも強くなって初めて解る、あの連中は怪物、絶対服従と言っている。
護衛軍が師団長を瞬殺出来るってのは当然の帰結だが

カイトもピトーにバケモノだ…と評価してるが瞬殺されてない。
まぁ何言っても無駄だけどこの事実を覚えとけ
875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 14:27:37 ID:GXyCERP1O]: >>831
糞ランクだなW

ヒソカと旅団が３ランクも離れてるはずがない。
876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 14:32:32 ID:sOfSO+t80]: >>869
強さ比較なのに出し抜いたとか・・・
ゴンやナックルはそうとう弱いな
877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 14:35:36 ID:GXyCERP1O]: >>862
878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 14:36:12 ID:8kJrnBApO]: フィンクスの右手にオーラが集まってたのはパンチの後だろ
凝すらしてない可能性もあるんだからフィンクスに粘着するよりも
ボノさんの序曲がノーダメージだったことをもっと言えばいいのに
879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 14:36:17 ID:dD8Dw+QD0]: 【SSSS】ゴリ夫
【SSS】王
880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 14:52:03 ID:GXyCERP1O]: 国立って真面に漫画読めてない人って事か？
881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 14:57:01 ID:6vQMeJJhO]: 旅団厨が漫画読めてない証拠その１>>873
882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:00:44 ID:6vQMeJJhO]: 旅団厨が論破できない証拠その１>>863
883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 15:02:37 ID:m/rK4tFT0]: Ｓ　王
Ａ　護衛軍　ネテロ
Ｂ　ゼノ　シルバ　モラウ　レイザー　ビスケ　カイト　クロロ　ヒソカ
Ｃ　ノブ　シュート　ナックル　キルア　イルミ　ウイング　上位師団長
Ｄ　ゴン　旅団戦闘員　下位師団長　ゲンスルー
Ｅ　旅団非戦闘員

おおまかに分けてみた
884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:04:33 ID:RnZVl0hYO]: 国立って認めてんじゃねぇよゴミ
885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:05:32 ID:8kJrnBApO]: >>884
それは別に認めていいことじゃんｗ
886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:06:35 ID:GXyCERP1O]: 煽るしか出来ない奴その一>>881
887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:09:41 ID:6vQMeJJhO]: 旅団厨が自演する図その１>>858 >>867
888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:11:01 ID:6vQMeJJhO]: 反論できなくてこっちの真似をするしかない旅団厨その１>>886
889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 15:12:20 ID:FY0HuBqQ0]: ビスケがいかに肉体的に強靭だろうとモラウとは発で差がつきすぎ。
890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:12:28 ID:6vQMeJJhO]: >>888
×反論できなくて
〇論破されて
891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:15:10 ID:daskCI4yO]: ゴンに殺しちゃうところだったって言われてたモラウはそんなに強いのか？
892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:19:22 ID:GXyCERP1O]: >>890
論破されてないが？
妄想はよせ(^^)

煽りしか出来ないなら来ないほうがいいぞ(^^)
893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 15:20:41 ID:dD8Dw+QD0]: ごンはバカだから彼我の実力差がわからないだけ
ウイングが燃でキルアを脅したのと同じ
894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:21:15 ID:RnZVl0hYO]: >>858 >>867これは俺が遊びでやったのだよｗ
895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:23:21 ID:6vQMeJJhO]: >>892
じゃあネテロが蟻を屠ったのが念授与前だと
証明してもらおうか
896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:25:04 ID:6vQMeJJhO]: 言い訳をする旅団厨その１>>894
897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:29:07 ID:RnZVl0hYO]: うんこ
898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 15:31:19 ID:B0spjw8A0]: 今日一番の戯言は

ナックルと変身サザンの素の防御力が同等

だな。流石に旅団厨でなくてもワロタ
899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:32:42 ID:6vQMeJJhO]: Pは弱いからね
900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:35:38 ID:RnZVl0hYO]: 国立ってジンが乗ってるドラゴン何メートルか知ってる？
901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 15:35:44 ID:hhwEPHKa0]: ID:gbK04GucO＝ID:6vQMeJJhO
902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 15:36:37 ID:f/QoBKGKO]: 旅団＝念を覚えたてのゴルアに出し抜かれるレベル
カイト＝Ｇ･Ｉで格段に強くなったゴルアより片腕なくても強い
よって
カイト＞旅団
証明終わり
903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:38:08 ID:RnZVl0hYO]: カイト＞旅団終わりって何が終わった？
904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 15:39:44 ID:FPrdMwf40]: >>868
実にいいランクだ
905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:40:49 ID:6vQMeJJhO]: とりあえずスレ立てだ！
>>1にある通り>>900の人頼む
906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:41:13 ID:RnZVl0hYO]: 国立の自演>>904 >>868
907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:46:35 ID:wVaX+KGQO]: ここはニートの集まりなんですか
908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:47:49 ID:GXyCERP1O]: >>念授与以前にネテロが葬った師団長が念を使った描写がないから
さて、ネテロに瞬殺された師団長が念が使えと言う証明をしてもらおうか(^^)

もしかして第一講堂の授与式を宛にしてるんじゃないだろうな？(^^)
909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:50:58 ID:RnZVl0hYO]: >>907そうだよ 特に国立なんか気持ち悪いよねおぉん
910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 15:56:07 ID:6vQMeJJhO]: >>909
いいから早くスレ立てろｗｗｗｗｗｗ
911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:00:47 ID:6vQMeJJhO]: >>908
手書きのコピー乙
それに【屠った】←これが読めないようだな。

念授与後でも念を使えないとでも？
912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:01:03 ID:GXyCERP1O]: カイトは念あり師団長と同等か少し強い位
913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:06:41 ID:GXyCERP1O]: 屠った
誤字しか突込めないなら消えた方がいいぞ(^^)

だからネテロに殺られた師団長が念使えるって言える描写はどこ？
914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:15:01 ID:wNeUyhnfO]: >>398で旅団とナッシュの力関係は結論出てると思うが
師団長の力関係は理論上は全くわからんよ
メレみたいなのまでいる訳だし
思うに師団長とは強さをもって師団長ではなく、知性や統率力、プライドなどの別な資質があるんじゃないかな
それと、王の元でレベルアップってのは推測での発言だろ？捕まえた人間を兵隊にするつもりだろうと推測してる奴らの発言
チーターとライオンは発が使えるようになったとしか確実な描写は無いし、発くらいなら自力でもザザンのように使えるようにはなる
915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:16:12 ID:6vQMeJJhO]: >>913
いや調べてきてからじゃ遅いっつーの

念授与式のあと生き残った蟻でも念使えない奴はいると言いたいわけか
ならゴリラは念無しになってフィンクスは念無し兵隊蟻に硬パンチがカほども効かなかった事になるな

念有り兵隊蟻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念無し兵隊蟻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィンクス

とこうなる
916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:21:13 ID:wVaX+KGQO]: カメレオンが裏切る手筈になってるんですか
917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:22:17 ID:aMSvvoJwO]: >>914の日本語の読解力のなさに脱帽
918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:25:38 ID:wVaX+KGQO]: はやくマチの卍解がみたい
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 16:32:23 ID:5HxzJQQp0]: >>914
ザザンについては
>>473-476あたりでいいだけ言われてるのにまだ言ってくるからな
レベルアップ＝発習得と考える事ができないみたいだ。

旅団とナッシュの力関係は結論だすには早いな。
いや俺もまったくその通りだとは思うけど描写で判断できる材料が少なすぎるからな。
920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:42:10 ID:c1tBjYjG0]: 保留　ジン

SS　王　ヴェーゼのおっぱい
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト
921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 16:43:56 ID:hhwEPHKa0]: ＳＳ　メルエム
壁
Ｓ　護衛軍　ネテロ　対旅団クラピカ
壁
Ａ＋　ヒソカ　クロロ
Ａ　シルバ　ゼノ　カイト
Ａ－　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ
壁
Ｂ＋　幻影旅団　シュート　ナックル
Ｂ　キルア　ゴン　ゲンスルー
Ｂ－　師団長
壁
Ｃ
壁
Ｄ　兵隊長
壁
Ｅ
壁
Ｆ　兵隊蟻
壁
Ｇ　念無し兵隊蟻　ポックル
　
922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:45:20 ID:GXyCERP1O]: >>915
何をだ？

旅団戦闘員であるフェイタンは師団長を倒した。て事で旅団戦闘員の強さは師団長以上確定なんだが(^^)

念あり兵隊>>>>念無し兵隊>>>>フィンクスとかW
923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 16:49:36 ID:c1tBjYjG0]: ポックル最速の橙色の矢って、実はすごく遅いんだろうな。
時速40kmとか。
924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 16:53:24 ID:6vQMeJJhO]: >>922
屠るをだ。

フェイタンは発の相性で勝っただけ
実際は硬が全く効かなかったあげくフルボッコ

発が強いから強いっつーのはＤＢ脳の考え

で、念授与後に師団長が念使えないってのは逃げるんだな？
925 名前：ネオ ◆YcQtyPgSFA [2008/02/17(日) 17:04:19 ID:kHk799mX0]: 4 名前： ◆.LUJZ1J/.6 [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 22:52:11 ID:x9s9Tbbb

＞暇人◆yi/kgpWhnI
お前には失望した。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/14(木) 00:36:53 ID:/CCCR42W
週間少年漫画板では暇人なんてクソコテは全く知らないわけだが
とんだ妄想癖の奴の相手して君達も大変だね

61 名前：暇人◆yi/kgpWhnI [] 投稿日：2008/02/15(金) 13:52:28 ID:U6DqrFyQ
ふざけんなよくそどもが！！！！
こっちは真面目にやってんだろうが！！！！！！！

62 名前：暇人◆yi/kgpWhnI [] 投稿日：2008/02/15(金) 13:58:58 ID:U6DqrFyQ
だったら教えてくれよ！どうやればスルーされないで済むんだよ！！！！！！！！
俺が荒らし？ふざけんな！！！

63 名前：暇人◆yi/kgpWhnI [] 投稿日：2008/02/15(金) 14:00:13 ID:U6DqrFyQ
魚おおおおおおおおおおおおおお大鋸あああああああああああああうあああああ
がぎゃ嗚呼あああああああああああああＤＦＧふううううううううういＪ
殺すぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぎゃかあああああああＳ
殺すすしうっががＨがじうしねえええええええええええええええ
926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:10:39 ID:GXyCERP1O]: >>924
ちょWWWW屠るって漢字はお前からしたら調べないとわからないレベルなのかWW

発が強ければ強い
は間違った考えではないだろWWWハンター世界の戦闘はある程度実力（オーラ量、体術、経験）が離れてても強い発があればどうにでもなる。

逃げたのはお前だろWWW早くネテロに殺られた師団長が念使えるって事を証明してくれ。
927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:17:57 ID:6vQMeJJhO]: >>926
お前が葬ったとか言い出すからだろ
葬った←どうやって変換した？

フェイタンはキルアのパンチが掠っただけで死ぬ
発を考慮するまでもなく
キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェイタン
これは確定

念授与後生き残ってるから念が使える

さて、
念授与後に生き残った蟻が念を使えない根拠は？
928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 17:21:38 ID:BDTrH0gDO]: 国立はスルーってテンプレにあるのに何で皆相手するの？
929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:25:24 ID:6vQMeJJhO]: 旅団厨がテンプレ守るわけないじゃん
>>900も逃げたし
930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:32:20 ID:6vQMeJJhO]: 旅団厨の戯れ事

他の師団長やナックルやモラウも認めたヂートゥのスピードを自称スピードキングだからたいしたことないと言う　←都合の悪い自称女王は無視

体術を護衛軍＝師団長と主張する　←ナックル＞＞＞＞＞フェイタンを認めたくない為、護衛軍や師団長の台詞を無視

ネテロが屠った師団長は念無し　←ネテロを下げようとしたが、パイクやゴリラやトゲトゲも念無しになる為断念
931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:37:27 ID:GXyCERP1O]: 葬った。ほうむった。それが何か？

キルア>>>>>フェイタンとかWWWW
ネタだろ？
メレオロンがキルア見た時の発言「ポテンシャルは師団長クラス」て事はおそらくキルアは
キルア≒師団長
てな感じだろ。

さっきも言ったが念使ってる描写がないぞ(^^)
932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:39:21 ID:RnZVl0hYO]: >>900ですすれ立てれたいんで国立さんに頼みます
933 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 17:44:40 ID:hhwEPHKa0]: >>921
今までで一番いいランクだな
934 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:45:27 ID:6vQMeJJhO]: >>931
つまり屠ったを葬（ほうむ）ったと読んだわけだ

はいきた、
『念使った描写がない奴は念無し』

これで旅団厨もゴリラとパイクとトゲトゲが念無しだったと認めたわけだ。

強化系念有り兵隊長ラモットを瞬殺したキルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念無し兵隊蟻に硬パンがかほどもきかないフィンクス

フィンクス弱っ

更に差が開いてしまって残念だねぇ
935 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:47:08 ID:RnZVl0hYO]: 国立がこのランクに変えるって強さランク
S王A護衛軍ネテロ
B シルバゼノクロロヒソカ C モラウノブ旅団戦闘員ﾋﾞｽｹカイトクラピカゲンスルー Dウイングナックルシュートキルア師団長
Eカストロゴンサブバラカルト
旅団戦闘員=ウボォーフィンクスフェイタンボノ
936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 17:50:02 ID:tCpky9t50]: 変身ザザンの体は
ただの堅じゃなくて発が展開された状態なわけだが
それをヂートゥの攻防力と同列前提で話してる奴は何なの？
937 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:50:19 ID:6vQMeJJhO]: 俺ならいけるぜって思って噛みついて来る旅団厨って
必ず自爆するよな
938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 17:50:34 ID:iKBBkbPLP]: >>859
＞衝突必死の敵としての凄い使い手と
＞１対６のドッチボールをする上での申し分なし。
＞意味が全然違うな。

お前の主観だね。

「戦闘レベルで申し分無し」「凄い使い手」
どちらの評価が上かはレイザーに聞かなきゃ分からない。
特に前者は旅団より明らかに上であろうヒソカビスケも含まれていた。

ジンが念能力者で間違いなく五指と言われても
戦闘面で五指と言えないと突っ込む奴が必ずいるように
凄い使い手も戦闘面と断言は出来ない。

現状、戦闘面でレイザーの評価は
旅団とツェズゲラゴレイヌ、どっちが上とも取れないのが現状。
939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:52:15 ID:RnZVl0hYO]: 国立がお前ら全員死ねっていってたよ
940 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 17:54:25 ID:iKBBkbPLP]: >>870
その後すぐモラウにバカタレ、と諌められている。
これはナックルの発言が強がりだった事を指す。

そもそも、ナックル本人が王の所でレベルアップしたヂートゥと同等と言ってるので、
仮にナックルがヂートゥに触れられるレベルだと
鬼ごっこ能力は全く役に立たずナックル＞＞＞ヂートゥという事になるが？

有り得ないの解るよな。
941 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 17:56:36 ID:ARC8+Re4O]: >>934
別にいいんじゃ？
コウか凝で殴ったかは当てた後だから分からんしリッパーが通じればコウなんていらなくね？

やっぱりこの漫画発次第だな。
942 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 17:57:49 ID:iKBBkbPLP]: >>874
＞国立と断定できるワード集
＞・ザザンは王の許でレベルアップした師団長よりは明らかに弱い

お前の主観。
ナックルやウェルフィン、モラウ等の発言から
王の所へ行った者がレベルアップするのは確実

＞・何のキングでもないザザン

作中絶対的な事実。

＞・護衛軍が師団長を瞬殺出来る

当たり前の見解。

＞・フィンクスの凝か硬パンチが、兵隊長に全く効かないから雑魚

事実。

＞この４点をずーーーっと何十スレにも渡り、言い続けるアホ＝国立

お前の妄想。

＞カイトもピトーにバケモノだ…と評価してるが瞬殺されてない。
＞まぁ何言っても無駄だけどこの事実を覚えとけ

カイトは絶対服従、とは言ってなかったが？
943 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:00:16 ID:U5NSJ8p/O]: Ｑテンプレに国立無視てあるのに何で相手にするの

Ａ国立以外はみんなまともな意見しかもってないので話題がない

せいぜい旅団＝ナッシュにするか
旅団＝モラウにするかで分かれるくらい
944 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:01:13 ID:NxOW8mqnO]: 未だに○○キングに拘ってる奴いたんだ。
945 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:02:10 ID:BDTrH0gDO]: >>943
旅団＝ゴルアと思ってる俺は異端ってことか
946 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:02:11 ID:iKBBkbPLP]: >>873
さて、作中ラモットが師団長兵隊長に念与えるのと
ネテロが師団長達を瞬殺するの、
どちらが先だったか読み返してみようか。
無知はいいが知ったかぶった事をする事が無恥なり。
947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:02:54 ID:sOfSO+t80]: このスレの意見を客観的に見ると旅団が強いようだね
948 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:04:07 ID:sgl75LEbO]: スピードバカキングヂートゥ
借ッキングレオル
949 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:04:55 ID:tCpky9t50]: モラノヴ≧旅団上位・カイト＞ナッシュ≧旅団下位

こんなもんよ実際
950 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:05:03 ID:7C1RfgAt0]: ナックルはともかく覚醒したシュートは旅団より強そうに思える
951 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:05:05 ID:BDTrH0gDO]: >>944
絶対視するわけじゃないがある程度はこだわった方がいいとは思うぞ
こいつは速い、こいつは大食い、みたいなキャラ付けなんだから
952 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:07:06 ID:iKBBkbPLP]: >>943
＞Ａ国立以外はみんなまともな意見しかもってないので話題がない

＞せいぜい旅団＝ナッシュにするか
＞旅団＝モラウにするかで分かれるくらい

ハイ主観
旅団＞モラウにする奴もいれば、>>35
ナックル＞旅団にする奴もいる。

この漫画での意思統一は困難を極める。
953 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:08:52 ID:iKBBkbPLP]: >>936
＞変身ザザンの体は
＞ただの堅じゃなくて発が展開された状態なわけだが
＞それをヂートゥの攻防力と同列前提で話してる奴は何なの？

ハイ主観
どこにもあれが発による変身だったと書いていない
また師団長で硬さ一という描写もない。
954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:09:32 ID:GXyCERP1O]: 読んでねーしWW
ネテロが「殺した」言いたかっただけだW

何がきたんだかWWW
あの念無しゴリラは強化系と思われるフィンクスの硬パンチが効かない。
で変化系のキルアの通常ならゴリラをやれると？WWW
ラモット>>>>>>ゴリラの根拠すらないのに何を言ってるんだかWWWWW

全く話にならんな(^^)
955 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:11:09 ID:iKBBkbPLP]: >>865
国立のランクを拾ってみた。

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　サブ　コルト　ウボー　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない
956 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:11:37 ID:NxOW8mqnO]: >>951
いや、勿論俺も全面的に拘らない訳じゃない。
ヂードゥもワニも、自分の絶対的な自信から○○キングと名乗った。
でもそれは、逆を言えばそれしか取り柄が無いって事にもなるんじゃ？
実際ヂードゥは足だけの奴だしな。
957 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:12:49 ID:iKBBkbPLP]: そしてこちらが俺のランク

保留　ジン

SS　王
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート
A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ
BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ
B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト

これが同じに見えるなら可級的速やかに眼下に行った方がよろしいな。
958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:13:13 ID:U5NSJ8p/O]: 旅団＞モラウ

いいね
限界みせた死にキャラモラウとここまで底見せずに引っ張る旅団戦わせたら

冨樫は旅団かたすだろうしなフィンクスやフェイタン辺り

ただ客観的にみたら煙り駆使してモラウ逆転しそうだが
959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:15:15 ID:GXyCERP1O]: >>950
たしかにそれはある。つか今のシュートはゼノやクロロより強そうだが
960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:15:40 ID:iKBBkbPLP]: ヒソカ・シルバ・クラピカに惨敗し
底が見えてるのはどう見ても旅団の方だが、

一部旅団厨によれば35%で護衛軍封じ込めるモラウの方が底見せてるらしい。
961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:17:50 ID:iKBBkbPLP]: 主観を排除して客観的に語れる人間以外
ここに来なくていいよ。
962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:18:32 ID:GXyCERP1O]: >>955
なんだそのランクは？…信じられん。
963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:19:03 ID:BDTrH0gDO]: 流石に旅団＞モラウはないだろw
モラウだっておそらくトップクラスのハンターなんだから
旅団にそんな強い奴がゴロゴロいたら世界征服だってできそうだw
964 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:21:28 ID:sOfSO+t80]: 本気になった旅団みてみたいね
今のところペインを発動したときのフェイタンとクラピカの腕をへし折ったときのウボー
クロロはゼノと戦ったときでさえ本気じゃなかったし
965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:23:40 ID:5HxzJQQp0]: ランク結構違ったな。いちいち読んでないんだすまんな。
ただ、言ってる事が国立とまったく同じ＋主観の嵐＋まったく考えを変えない
なので同一人物じゃなくても同じ扱いされてもしょうがない。よってスルーだよお前も。

＞ウェルフィンとプロヴータも強くなって初めて解る、あの連中は怪物、絶対服従と言っている。
護衛軍が師団長を瞬殺出来るってのは当然の帰結だが

＞カイトもピトーにバケモノだ…と評価してるが瞬殺されてない。

＞カイトは絶対服従、とは言ってなかったが？

この反論しかできない時点でお前を本気で相手にするヤツはいないって気づけ
あと>>919も読んどけ。
966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:26:57 ID:iKBBkbPLP]: >>965
主観の嵐はどう見てもお前。
>>874の根拠で国立扱いとかもっての他。

さて、ピトーより弱いネテロが手加減状態で師団長を瞬殺しまくった事実がある訳だが、
護衛軍が師団長瞬殺出来ないと思う根拠を
三十字以内で簡潔に述べよ。
967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:30:51 ID:iKBBkbPLP]: >>919
発だけ習得してレベルアップならモラウは
ヂートゥと会った瞬間にレベルアップしてるとは言わない。
これは全体のオーラ量や殺気が変わった証拠。
ついでに、レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、プロヴータが
ヂートゥ以外自力で発を習得出来なかったというソースが無い。
作中明示されてるのは「より強力な力を得るために王の元へ戻った」だ。

つまりレオル、ウェルフィン、プロヴータがザザンのように各々の発を持っていたが
プフに指導される事によって別の発に考え直した可能性も高い。
968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:35:47 ID:QmTsYTZs0]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:45:01 ID:hlP707dcO]: ランクを細かく分けている人がいるけども、
細かく分けれるほどの戦闘を議論の対象の人物はまだまだやっていないでしょ。
せめてS～E程度。王はS以上で、Eはシズク、パクノダあたりを基準にしたら俺の中では、

S＋.王
S.護衛、会長
A.ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ、モラウ、ノブ、ビスケ
B.旅団上位(ボノ、フェイ)、師団長、キルア、シュート、ナックル、ゲンスルー？
C.旅団中位(信長、フラン、フィン)ゴン
D.シャル、カルト、マチ、
E.旅団下位(パク、シズク、コルトピ。)

Aがかなり混同したけど、まだまだ分からないからこんな感じかな。
緋の目クラピカとウボは少し前の戦いってのもあるし、この二人を入れたらごっちゃになるんで敢えて外しました。
ただ、ウボの超破壊拳は威力だけで見たらかなりだから旅団上位かな…と。
970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:47:41 ID:jcrAOxnyO]: 旅団がそんな強いわけないだろ

終わってるな
971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:48:06 ID:iKBBkbPLP]: >>969
マチとカルトが同ランクだと
マチもフェイタンとザザンに絶望的な差を感じる事になるから
おかしいと思われるが。
972 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:49:33 ID:RnZVl0hYO]: 強さランク
S王A護衛軍ネテロ
B シルバゼノクロロヒソカ C モラウノブ旅団戦闘員ﾋﾞｽｹカイトクラピカゲンスルー Dウイングナックルシュートキルア師団長
Eカストロゴンサブバラカルト
旅団戦闘員=ウボォーフィンクスフェイタンボノ
973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:51:14 ID:wqqML0110]: >>965
モラウの発言によると師団長は王にカスリ傷さえ付けられないが
護衛軍なら治療が必要になるレベルのダメージを与えられる
こんだけ差が開いてるんだから師団長じゃどうやっても護衛軍に瞬殺されるだろ
974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:52:34 ID:hlP707dcO]: 正直、マチなんて戦ってるシーンないしランク付けようないね…。
旅団中位より下で、シズク、パクより上程度じゃないのかな。
975 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 18:58:24 ID:tCpky9t50]: >>955
>>957
同一人物が、今後やばそうなツッコミ受ける可能性を考えて
新しく作り直したランクに見える
ポイント全て押さえてるし
ザザンのあれが発じゃないとか、言ってる事も全て同一だし
976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 18:58:49 ID:GXyCERP1O]: モラウはヂィートゥが強くなったのを雰囲気だけで判断した。オーラで判断したわけではないだろ。
977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:00:11 ID:nUQNfCyP0]: クラピカは中指さえ使えればネフェルピトー並
なければモラウ並
978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 19:01:36 ID:wVaX+KGQO]: みなさんは焼き肉ですか
ハンバーグですか
979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:02:54 ID:S3/Szv09O]: >>974

マチはどちらかというと戦闘タイプじゃないか。前々から思ってたけど、旅団厨以上にアンチ旅団厨がウザイ。
コイツらのせいで議論にならない事のが多いだろ。
旅団を必要以上に過小評価してる人はアホか馬鹿な煽りとしか思えない。
980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:03:27 ID:dG+sY2YA0]: 客観的事実だけを考えれば
師団長以下の蟻の強さなんてバラバラ
キャラの台詞の意味合いも人それぞれ
その戦いの過程、結果からランク付けするなんて
出来ないはずなんだがな。
981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 19:04:00 ID:wVaX+KGQO]: みなさんはチゲですか
チヂミですか
クッパですか
答えてください
982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:06:35 ID:nUQNfCyP0]: イメージだけで言うんだったら

カイト＞旅団
旅団＞モラウ

なんだけど

実際はモラウ＞カイトなんだよな
983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 19:07:00 ID:BWFPyh/CO]: >>976
最初は途中で逃走したのに次の時は逃げようとしないなんておかしいだろ
むしろ向かってきたわけだし

文ヘンデルで悪いな
984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:11:35 ID:iKBBkbPLP]: >>975
君の主観だな。

俺は慎重派というだけで、
ザザンのあれが発だったとも
本来の姿があれだったともどっちとも言ってないよ。
985 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 19:16:35 ID:GXyCERP1O]: >>940
モラウの発言は自分達の詰めの甘さを指摘したにすぎない。あの発言をナックルの強がりだと判断するのはおかしい

お前の言う通り自分の身体能力を生かした攻撃型発にせず自分と相性の悪い無害の鬼ごっこ能力は全くの役立たず。時間稼ぎにしかならん。ナックル>ヂィートも充分ありえる
986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:16:58 ID:tCpky9t50]: >>984
なんだよそれ
名前ついてんだから普通に発だろ
単に妄想してラリってる時に部屋の外を囲んだだけなのに
「モラウが３５％で護衛封じ込める」とか印象操作抜群の文章書いてるし
ただの個人的なキャラの好き嫌いだろ
987 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:19:53 ID:hhwEPHKa0]: あと１０レスで結論出してくれ
988 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:21:33 ID:wqqML0110]: 俺は発じゃない派だな
根拠はザザンが自分の姿が醜くなる発を創るとは思えないことと
尻尾が完全にサソリじゃなくなってることだな
ホロウのゴリラモードと同じでサソリから別の動物にモードチェンジしたんだと思う
ザザンのこの体に隙なんてないの発言からすると前にもなったことがあると考えられるし

>>986
ザザンの変身に名前は付いてない
989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:25:08 ID:CtrHHXjL0]: ザザンの変身が発じゃない、という奴は以前にもいたな
恐竜のようなトカゲをベースにした蟻という見解だったな。
蠍蟻に変身する事が出来て、擬態後の形態で念能力を使うと
変身は念能力ではなく、そのトカゲ特有の生態であり
他師団長が比較的ベースにした動物の面影を残している事から、あのような巨大なトカゲをベースにしていたと
990 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:27:09 ID:tCpky9t50]: >>988
要するにシャルナークの上位互換技だろう
本来の操作エネルギーを制約かけて自分自身に振り向ける術

ザザンの元の姿はとんでもない雑魚で
変身してやっと並程度のパワーになったなんていう奴よりは
ユピーと同じで実は魔獣ベースだったとかいう主張のほうがまだわかる
991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:27:11 ID:iKBBkbPLP]: >>985
あれがナックルの強がりだからこそモラウは叱ったのだろう。

それに、ナックルが勝負が全く分からなくなると言ったのが
レベルアップヂートゥであり、
お前の意見だとナックル＞＞＞レベルアップ後ヂートゥになるのでこれもおかしい。
992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 19:29:35 ID:c1tBjYjG0]: マチは腕相撲強いんだぜ
993 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:29:49 ID:iKBBkbPLP]: >>986
審美的転生注射は対象に刺す事で下級アリみたいな姿に変形させ自分の部下にする

ザザンの変身は尻尾を引き千切る。
刺した訳ではない。
これではカモフラージュをただ取ってるだけのようにも受け取れる。
994 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:31:24 ID:wqqML0110]: >>990
自分に針を指したならその見解でいいと思うが
ザザンがしたことは尻尾を千切っただけだからな
その後でゴリラモードになれるフクロウが出てきてるし
メレオロンの透明化と同じで元からあった能力だと思う
ただ変身前ザザンが雑魚とは思わないがな
995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:32:50 ID:iKBBkbPLP]: >>986
モラウが35%で護衛軍を封じ込める

少なくとも現段階に嘘偽りは全く無いが？
閉じ込められたのは敵が進入してきたのにラリってるプフの責任だし
それだけモラウが気配を消すのが上手かったとも言える。
今後突破されるかは知らんが。
996 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:33:02 ID:CtrHHXjL0]: 体内の毒と念を使ってるなら
針を刺すのと尻尾を引きちぎるのでは
操作能力が使用出来なくなる後者の方がセイヤクの効果は高いだろうな
念能力の発動条件は奇天烈なものが多いからなぁ
997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/17(日) 19:33:36 ID:GXyCERP1O]: >>987
無理だなW
そんな簡単に結論出るならこのスレがパート588まで続くはずがない。
998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:34:31 ID:CtrHHXjL0]: >>994
ゴリラはそれが能力では？強化系あたりの
ザザンやクィーンショットを持ってるので
999 名前：ため息　 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2008/02/17(日) 19:35:08 ID:IXwwXWVcO]: (;´Д`)ﾊｧｰ　順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【A1】ｺﾙﾄﾋﾟﾒﾙｴﾑ

【B1】ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞ護衛軍
【B2】ｾﾞﾉｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ
【B3】ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞﾚｲｻﾞｰ

【C1】ﾅｯｼｭｶｲﾄ旅団戦闘

【D1】ｺﾞﾙｱ旅団補助師団長
【D2】ｹﾞﾝｽﾙｰｶｽﾄﾛ

【E1】ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【F1】戦闘兵

【Z1】ｾﾞﾝｼﾞ
1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/17(日) 19:35:49 ID:CtrHHXjL0]: そうだな結論としては
強い言葉を使うのは
根拠を伴っていないのを自覚している分
レスの雰囲気で押して行こうとするんだろうな。中には日中張り付いて釣りをしてる奴もいるが

それもまた議論スレ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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