HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.587

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1 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU [2008/01/29(火) 06:21:49 ID:z3SMCCYGO]: ＜お約束＞　
一．国立と見られる人物はスルー
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。
★来れ若人！コテ募集中。

前スレ
- HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part586
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1199272315/
2 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2008/01/29(火) 06:24:43 ID:z3SMCCYGO]: 余裕のセルフ２ゲット！

無かったみたいなので勃てました。
『HUNTER×HUNTER』の再開まで、まったり語って下さいねェ。
3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/29(火) 07:19:59 ID:vJj2+7OKO]: 3国士
4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/29(火) 07:23:31 ID:6LTTe4D0O]: ４ャルナーク
5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 07:34:29 ID:Li1ej/E1O]: 5イレヌ
6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/29(火) 07:35:56 ID:Afi9vRhU0]: 　　　　　　　　　　 |:| 　r─'^`┐r─'^`┐rｰ'^ﾞ┐__ r┐|:|:
　 ,r"´¨｀ﾞ}　　　　..|:| 　{ニﾆ　ｺ　7 /Tコ .7./ｺT '-' l.｣:::|:|:
　{　 { ｀)　｝　 ☆..|:| 　{ o ﾉ二) /./ (`.ｺ .~{ o.ﾉﾆ). :O:::|:|:
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☆　　{.(　　　　　　　　　　ヾ_,r",,ﾉ.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　　/ L_　　　　　　　／｛.(~::::::::::::::::ぉ::::::::::::::::::::::::::
..／＼_ / z`__7　　　　　／::::::::)｝::::::::::::::::::終わった:::::::::
⌒⌒^/`ｰ-.{@　　　　／::::<'"'"'ｰz:::::::::::::::なにもかも::::::
　!＼/, -､.F|'　　　／:::::::,;''⌒ヾzﾆ^_, - ､;_;;__;;;:::::,__,:::::::::::
　`ゞ{＿且且､ .／:::::::y‐'‐""}}ヾ〉::||ｧ::::::::::::::《ｪfｭﾋ_>:::::::
　　　　　　　／::::::::::::::｀￣￣￣￣￣￣￣￣´::::::::::::::::::::::
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 08:38:00 ID:9d5DKNxg0]: 蚯蚓乙
久しぶりだな
8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 11:39:17 ID:wszdV541O]: ８ち
9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 12:16:25 ID:WgfPGs0I0]: 「俺様の殴ったヒソカはみな燃える」
10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/29(火) 13:21:05 ID:6LTTe4D0O]: １０パ
11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 13:25:37 ID:wszdV541O]: 腕相撲はだれが一番つよい？
ネテロビスケウボォーシルバ王
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2008/01/29(火) 13:34:47 ID:3IRfiPiS0]: お前らTVつけろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュース見てビビッたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本物のサイコがスレに降臨中！不気味な心情を生々しく語り、殺人予告！
tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1201442239/

貼ってあったから見てみたが、マジでゾっとした。日本は平和だけど怖い奴いっぱい居るんだな
まだテレビで放送されるなら、目立つAAでも貼っておきたいがｗ
最近のマスコミや警察はこんなことで動くもんなのか？

このスレで犯罪教唆してるやつってここのコテハンじゃんｗｗｗｗｗｗ
13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 14:01:13 ID:LKVOlUcj0]: 国立の居場所を作ってやるとは
14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/29(火) 18:28:59 ID:Qt8GNMW50]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 18:44:00 ID:BmQji26AO]: 1乙
16 名前：新参入 mailto:sage [2008/01/29(火) 18:48:53 ID:LybtacTVO]: シルバゼノクロロヒソカレイザージン･････････････････････
モラウフェイタンフィンクスフランクリンウボォボノレノフイルミカイトビスケ
･････････････････････
ナックルシュート他の蜘蛛キルアゴン
ゲンスルー
･････････････････････
17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/29(火) 18:53:31 ID:Qt8GNMW50]: A+　超4ゴジータ
A　超一星龍
A-　不完全一星龍≧一星龍
B+　超17号（10倍かめはめ波吸収）超ベジット
B　超4悟空　超4ベジータ　四星龍　超ゴジータ　
B-　大猿ベビー　三星龍　超17号
C+　超ベビー2
C　超ベビー1≒合体ウーブ
C-　ベジータベビー
D+　GT超3悟空
D　メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍　
D-　ルード　ノーマルベジット≧悟飯吸収ブウ　
E+　GT悟空　ゴテンクス吸収ブウ　龍拳超3悟空　　　　　
E　悟飯ベビー　ヘルファイター17号　レジック　ムッチー　完全体ヒルデガーン　スーパージャネンバ
E-　GTベジータ　ヒルデガーン戦超3ゴテンクス＞骸骨ヒルデガーン
F+　悟天ベビー≒GT悟飯≒究極悟飯
F 　超3ゴテンクス
F- (ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ）　
G+　悪ブウ　下半身ヒルデガーン
G　超ゴテンクス
G-　純粋ブウ≒超3悟空　修行前超ゴテンクス
H+　魔人ブウ　デブジャネンバ　大界王神
H　純粋悪ブウ　南の界王神
H-　善ブウ
18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/29(火) 18:54:58 ID:Qt8GNMW50]: 誤↑
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 19:50:14 ID:npB+e2Ck0]: 久々にたったなｗ
>>1
乙
20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 21:08:50 ID:IcdfZ+c+O]: >>14
ミルキいる？見当たらん
21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 21:20:30 ID:npB+e2Ck0]: >>20
Ctrl＋F
22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 21:24:16 ID:C5zPjUu30]: ウボォ最強！
23 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2008/01/29(火) 22:05:00 ID:z3SMCCYGO]: ウボォーギンは強いよねェ。
モントゥトゥユピーみたいに「無数の目や腕」は持っていないが、肉体の頑強さでは張り合えるんじゃないかな？

バズーカ受けやクレーターは伊達じゃない。
24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/29(火) 23:40:07 ID:wszdV541O]: じゃあウボォーはビスケより腕相撲強いかな？
25 名前：ため息　 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2008/01/29(火) 23:54:23 ID:TudA7rY1O]: (;´Д`)ﾊｧｰ順番関係ﾅｼ
新年あけましておめでとうございます。

【A1】ｺﾙﾄﾋﾟﾒﾙｴﾑ

【B1】ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞ護衛軍
【B2】ｾﾞﾉｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ
【B3】ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞﾚｲｻﾞｰ

【C1】ﾅｯｼｭｶｲﾄ旅団戦闘

【D1】ｺﾞﾙｱ旅団補助師団長
【D2】ｹﾞﾝｽﾙｰｶｽﾄﾛ

【E1】ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【F1】戦闘兵

【Z1】ｾﾞﾝｼﾞ
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/30(水) 00:07:58 ID:nqp7VPra0]: コルトピってすごくねぇか？

ビル５０棟作る具現化系ってそっち系でトップクラスな気がする。
27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/30(水) 01:10:03 ID:j5SfFzVsO]: 旅団一覧
A+クロロ、ヒソカ、緋クラピカ
A-ウボ、フェイ、フィン
B+フランクリン、ノブナガ、ボノ
B-マチ、シャル
C+シズク
D+カルト、パクノダ、コルトピ

ゲンスルはせいぜいC辺り
28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/30(水) 08:39:37 ID:o4pS18UJ0]: また正統ランクを貼る時が来たか

〔ss〕　ネテロ（全盛）
〔s-〕　護衛軍　シルバ　ゼノ
〔aa〕　クロロ　ヒソカ　　
〔a-〕　イルミ　ビスケ　モラウ　ノヴ　レイザー
〔bb〕　旅団（特攻）　クラピカ（旅団）　カイト
〔b-〕　師団長　キルア　シュート　ナックル
〔cc〕　旅団（処理）　ゴン　カストロ　ゲンスルー
〔c-〕　師団長補佐　陰獣　ツェズゲラ
〔dd〕　カルト　バラ　サブ
〔d-〕　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/30(水) 09:37:00 ID:c2X6awTdO]: イルミを下げるか
カイト旅団特効を上げるかだな
30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/30(水) 11:32:29 ID:nAwbFeEY0]: ゼノ、シルバ→二人掛かりでもクロロを殺せない雑魚

フィンクス→兵隊蟻にパンチが蚊ほども効かない雑魚

ボノレノフ→兵隊蟻に発の序曲が通じない雑魚

フェイタン→モラウが余裕であしらった師団長クラスに骨折られる雑魚

ノブナガ→ゴンが穴空けた壁すら壊せない雑魚

ウボー→つまらん強がりを言いながら鎖を巻かれる雑魚

クロロ→警戒中なのにあっさり拉致られる雑魚

レイザー→バンジー何回見てもハメられる雑魚
31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/30(水) 13:30:09 ID:nqp7VPra0]: >>30
「錬」の概念が足りない。
32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/30(水) 16:06:59 ID:GLs6OAdi0]: ノブナガはあのとき壁壊す必要あったか？
33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/30(水) 23:20:23 ID:JObyLoXPO]: まぁ、その時の体調とかによって強さは違う。マックスを図っても仕方ない。
とりあえずゴンキルアと戦うピトーは女の治療に相当な念を使うからゴンキルアとはどっこいどっこいになるはずだ。
と我輩は思うのだ。
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/30(水) 23:46:07 ID:kUqtQfb4O]: 今思った
ウボはミサイルの爆発を片手で止めれるということは
ゲンスルーのリトルフラワーの爆発は止めれるのだろうか？
35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/30(水) 23:51:00 ID:uKi8p3Ds0]: この平和もいつまで続くかね…
36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 00:19:52 ID:OpVQDtnWO]: つかマチって何気に凄くないか？
ピトーが王の片腕直すのに二時間かかるけど
マチは数秒でヒソカの腕直したじゃん
37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 00:31:53 ID:QAh78p82O]: 不意にやられればウボォーでもダメージくらうんだわさ。
でもやられた箇所にオーラを集中させれば、強化系最強クラスだからビクともしない
38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 00:33:44 ID:cgTRCloM0]: 国立とかどこいったんだ？
ようやく死んだか？
みんなやっと気づいたようだな
このスレの無駄さに(藁
よかったな、時間を無駄にしなくなって
39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 01:05:24 ID:JyCV806U0]: >>36
マチのはとりあえず繋いだだけで自然に治るのを待たないといけないだろ　しばらくは無理したらダメだし
二時間で完全に再生ってのがすごくね？
40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 02:38:59 ID:3gGixIoM0]: 治癒ならクラピカの方が凄い

一長一短
41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 03:17:39 ID:ds54BRFp0]: てかそれぞれ全然性質が違うんだから比べる事がおかしいだろ
ピトーのとか、死体直して操る為に作った過程の能力だろ
内臓が飛び出てグチャグチャになったマサドルも直してるし
42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 03:45:40 ID:rIJMlfWR0]: 玩具修理者って名前からしてそうだろうな
43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 09:45:14 ID:i+hHPv7C0]: EX　メルエム
SS　ピトー　プフ　ユピー　ネテロ
S+　シルバ　ゼノ
S-　クロロ　ヒソカ　イルミ
A+　旅団（上）　モラウ　ノヴ　カイト　レイザー　ビスケ
A-　旅団（下）　対旅団クラピカ　ナックル　シュート
B+　師団長（上）　キルア　カストロ　殺し屋
B-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
C+　陰獣　兵隊長（上）
C-　ゲンスルー
D+　ダルツォルネ　ツェズゲラ
D-　バラ　サブ　チビスケ
E+　ゴレイヌ　ガシタ　ゼツク　サキスケ　バショウ　トチーノ
E-　バリー　ボードム　ドッブル　スクワラ　ヴェーゼ　センリツ
F+　海賊　ポックル
F-　ビノールト
G+　モントール　アスタ　アマナ　カヅスール　ゼホ　アベンガネ
G-　ニッケス　プーハット　ポンズ
H+　レオリオ　サダソ　リールベルト　ギド
H-　モタリケ　アーカ　ドジーロ　ズシ
44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 12:08:00 ID:QAh78p82O]: カストロとゲンスルーは逆だろ
ゴレイヌ＞ダルツォルネは明白
45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 13:54:06 ID:4oBVEX250]: フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　サブ　コルト　ウボー　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない
46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 13:55:06 ID:4oBVEX250]: >>1
これはこれは
負け犬の蚯蚓クンじゃないですか（笑）。
47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 13:58:09 ID:4oBVEX250]: レベル＝強さと見てくれ
５ぐらいの差で条件が整えば何とか一矢は報いれるレベル

まずハンター試験のゴンでレベル１とする
レオリオも１、クラピカで２、キルアは５、ハンゾーは７
その後ゾルディック編、試しの門クリアでゴンレベル３、レオリオレベル４、クラピカレベル４としよう。
天空闘技場編に突入し、念を覚えて修行し飛躍的にパワーアップ。
ゴン９、キルア１０、サダソ、リールベルト、ギドは８ぐらいだろうか。
そして正面対決では圧倒出来るにしろこれらに奇襲で重傷を負わされるマチ、パクは１５、１３ってとこだろう。
クラピカも、幾ら強くなったとは言えこの短期間では２０～２５が限界なのではないか？
で、ヨークシンでゴンとキルアが二人がかりでも瀕死状態に勝てないビノールトを１３とする。
そして二週間でビノールトを打ち負かせるようになったのでゴン１４、キルア１５ぐらいが妥当だろう。
その後ビスケの猛修行でＢランクでも余裕なほど、信じられないほどパワーアップしたゴンとキルアはそれぞれレベル２４、２５としていいだろう。
ツェズゲラが２０、ゴレイヌが１９、強いがゴンの最大の一撃で押し出す事の出来るレイザーを３０、
それよりやや弱い描写のヒソカを２９、ゲンスルーを２９、バラ２７、サブ２６としようか。
ノーマルビスケは２５、真ビスケは３５としよう。
そして作戦込みで何とかボマーを倒せたゴンとキルアは蟲編に突入する。
エンジンがかかってくるとゴンキルに瞬殺されるだけのサイやアルマジロの兵隊長は１５とする。
が、ラモットはゴンとキルア二人掛かり以上の体術を持ち、また強靭な防御から２０には設定してもいいだろう。
ナックル、シュートは２８はあろう。
そして念を得て爆発的に戦力が上がったラモットは２５はあるだろう。
それを信じられない差で瞬殺したキルアは３５、ゴンも同等と見ていいだろう。
ナックルと同等のヂートゥは２８、師団長の中でも扱いの小さいザザンは２６としよう。
旅団戦闘員がザザンに大苦戦するのに何ら矛盾を感じない。
念有り師団長にキルアと同じ事をしている過去最強の男ネテロは４０、ノヴモラウ３５、
ネフェはネテロより若干上として４２、カイトはネフェに一矢は報いれるので３７だろうか。

ん？
マチとパクノダのレベルは幾つだっただろうか？
そう、１５、１３だ。
ついでに２９のヒソカと同格と見られるクロロ、シルバ、ゼノもここから数値が割り出せるし
ウヴォーギンも２２ぐらいだろうな。

これが客観的に見た強さになる。
48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 13:58:30 ID:4oBVEX250]: ハンタキャラの体術に関するマトメ（更新）

カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを片腕で傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイトになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイトとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイト＞＞ザザンとなり、
フェイタンは変身後ザザンに腕に直撃を貰う体術、即ち同等かむしろフェイタンの方が下ぐらいだったので
ヂートゥ＞＞ネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイト＞＞＞フェイタン＝ザザンとなり、
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
シュートは覚醒し、超圧倒的身体能力である護衛軍ユピーを手玉に取る。
故に体術の序列を客観的に付けると

ヂートゥ＞＞ネフェ＝シュート＞両腕カイト＝ナックル＝ユピー＞片腕カイト＝ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト

となる。
49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 13:58:54 ID:4oBVEX250]: ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。

・兵隊長に硬パンチが蚊ほども効かないフィンクス
・兵隊長に硬よりはどう見ても強い発の序曲が全く効かないボノレノフ
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・護衛軍に攻撃が効くナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン

攻防力で

キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス、ボノレノフ
小学生でも解るわな。

そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は

ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス、ボノレノフとなる。
50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 13:59:24 ID:4oBVEX250]: レベル１のゴンキルに不意打ちでも重傷を負うマチとパクノダ
ＧＩではゴミカスのビノールトは瀕死でもゴンキルより速かったが
パクノダは足と歯の怪我でもうゴンキルより遅い（笑）

念覚えて半年のクラピカに総合力で子供扱いｗｗｗｗｗ
ヒソカに殺され眼中に無いｗｗｗｗ
シルバが割に合わないと言ったのはどう見てもその後クロロと戦ったからで
団員の強さを誉めてる訳ではないｗｗｗｗｗ

旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった

キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。

・・・・・・・・・・・・・。

旅団はどう見てもただの雑魚です。
本当にありがとうございましたｗ
51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 13:59:46 ID:4oBVEX250]: ＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員?1が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ　ゼノは３００ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・ヒソカに「そろそろ狩るか」と雑魚にしか思われていない集団
・ＧＩでゴンキルに余裕の表情でアカンパニーされるのが旅団
・雑魚蟻に凝パンチ効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で捕縛され下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団（フィンフェイ含まれる）
・暗闇になると動けなくなる
・円が使えない人間が多い
52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:00:22 ID:4oBVEX250]: 572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/14(金) 16:03:20 ID:4ttI71jS0
さてと、自演するうるさい旅団厨も去った事だし
じゃ仕切り直しと行こうか。

AOP推定値

ネテロ　10000
ゴリビスケ　10000
レイザー　7500
ゲンスルー　7000
モラウ　5000
バラ　4500
サブ　4000
変身後ザザン　3000
ウボー　3000
師団長平均　2500
ナックル　2000
ヒソカ　1800
ラモット　1800
ＧＩゴンキル　1500
ヂートゥ　1500
念有り兵隊長平均　1500
フィンクス　700
ボノレノフ　650
フェイタン　600
ザザン　600

旅団厨という頭の悪い輩が納得をしていないようだから解説をしてあげようか…
まずナックル戦のゴンのAOPは1800。これは作中の明言。
でもってGI後期のゴンキルの攻防力はどうするか？ここが結構重要。
確かなのはレイザーの念獣を凝で指が折れるヒソカと同等ぐらいという事。
なのであまり下げるのも不自然だし、一度に体外に出すAOPはそう成長してないだろうと考えるのが妥当で、1500。
そのゴンの凝90≦ゲンの20なので、ゲンスルーはゴンの5倍弱のAOPと決まり、
レイザーはグーパンを受けても押し出されるが重傷負うかとまでは不明なので、ゲンスルーよりやや多めのオーラと言える。
ナックルは、ゴンのオーラを見てビビッて汗を流してるので、
子供という点に驚いてる事を差し引いても、流の流れで優劣が決まってるみたいな描写だったので
ナックルのAOPは2000近辺で暫定。
そのナックルより下の攻防力が師団長のヂートゥ。
ヂートゥはナックルに非力扱いされたが、ナックルと兵隊長が闘った描写ゼロからして
並の兵隊長がナックルに非力扱いされないとは当然言えず、
ヂートゥ＝並の兵隊長ぐらいと見るのが妥当。
その並の兵隊長に凝パンチや序曲が全く効かないのが旅団戦闘員で、
兵隊長より更に下の兵隊蟻にも力負けするのがシャルナーク。

故にこいつらがとっても非力な虚弱体質という事が解る。

異論あったらよろしく。
53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:00:48 ID:4oBVEX250]: ボマーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか？

まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力?3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
（ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう）

そのヒソカのオーラ（攻防力）はどんなものか？
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣№13を吹き飛ばしている。

以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
ゲンスルーに至ってはゴンの5倍ほどだ。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でゲンスルー＞他ボマー＞ヒソカ＞旅団など言うまでもない
54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:01:13 ID:4oBVEX250]: 一対一なら
ゴルア→兵隊長瞬殺
旅団戦闘員→時間かかる
旅団非戦闘員→捕縛される

これは、冨樫が読者に投げかけた非常～に
解り易いメッセージ。

ゴルア＞＞＞＞＞旅団戦闘員＞＞＞旅団非戦闘員という。

同様に

モラウ→強師団長連覇でほぼ無傷
旅団戦闘員→弱師団長一体に瀕死

これは、冨樫が読者に投げかけた非常～に
簡単なメッセージ。

モラウ＞＞＞＞＞旅団戦闘員という。

同様に

ナックル→師団長の攻撃ほとんど効かず、護衛ユピーに攻撃が効く
旅団戦闘員→兵隊長に通常打が全く効かない

ってのも
冨樫が読者に投げかけた非常～に
簡単なメッセージ。

ナックル＞＞＞＞＞旅団戦闘員という。

覚醒してユピー圧倒してるシュートは言わずもがな。
55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:01:56 ID:4oBVEX250]: ゲンスルー
・レイザーに戦闘力申し分無しと言われるシングルハンターが足元にも及ばない（即ちダブルハンタークラス）
・念能力者６０人が一斉にかかっても返り討ち
・操作・放出・具現を駆使した高度な発を使う
・中堅オーラのゴンの最低4.5倍以上の攻防力
・最強者ジンが作った超ゲームのラスボス

ナックル/シュート
・この人類ｖｓ蟲の最終決戦に参加する資格有りとネテロに見なされる
・護衛軍ユピーをスピードで圧倒する
・護衛軍ユピーに攻撃が効く
・師団長の攻撃にほとんど無傷
・強者モラウの秘蔵ッ子
・カイト並の体術
・戦五千歴のベテラン

幻影旅団
・年覚えて半年の少年に半数壊滅させられる
・ヒソカの眼中に無し
・超弱い子供に重傷貰う
・兵隊長に苦戦する
・雑魚師団長に大怪我で死にそうになる
・クラピカ、パイク、ぺル、変身後ザザン以下の体術
・カルトでも入団可能
56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:04:21 ID:4oBVEX250]: シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けていた。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。

つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。

ちなみに格で旅団如きが雑魚蟻如きに負ける訳無いと言う奴がいるが、
そもそも格なんて個々によってどうとでも受け取れようがある物で
話をし出すとランクは滅茶苦茶になる。

強さは
・戦闘の結果/描写
・信用置ける人物の評価
ここから導き出すのが全強さスレの掟

で、もちろん実際の戦闘の描写が一番デカい。
シズクとシャルナークはガチンコの戦闘だとこれだから
本当は兵隊長以下という事になる。
57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:05:53 ID:4oBVEX250]: 体術
ヂートゥ＞＞＞ピトー＞＞カイト＝ナックル＞＞＞フェイタン＝ザザン

攻防力
ゴンの練を一笑に付したゲンスルー＞＞＞ゴンの練に汗タラリのヂートゥの攻撃効かないナックル＞＞＞兵隊長に凝パンチ効かないフィンクス

頭脳
戦闘分析能力に優れるナッシュ＞＞＞＞＞どう見てもバカなウボォをバカじゃねえと高く評価する旅団

旅団戦闘員でナックルシュートヂートゥに勝てる奴は一人もいない。
ってのもミソ。

フェイタン、体術ネフェを傷つけ夢のような時間と言わせるカイトと同等のナックル以下、
すぐハコワレで終了。
シュート相手だとペイン発動する前に即籠入り
ザザンと同程度のスピードでヂートゥに触れられる訳もなく。

フィンクス、腕回してる最中にナックルに攻撃されて終了。
攻防力はヂートゥの攻撃効かないナックル＞＞＞＞＞兵隊蟻に凝パンチが効かないフィンクス
ナックルは1,2秒のジャジャン拳を即潰すように腕回す隙など見逃さない
シュートも知能が高いので成す術無し。
スピードもフェイタン以下だろうのでヂートゥにどうする事も出来ず。

ウボー
クラピカに手玉に取られる体術なのでナックルにタコ殴りされ返済出来ない。
シュートにはまだ勝ち目がある方だがやはり馬鹿なので分が悪い。
ヂートゥにはどうする事も出来ず。

旅団厨さ～～～ん、この現実からなんで逃げるの？

これに反論出来ない限り
ナッシュヂートゥ＞＞＞旅団戦闘員は一生変わらないよ？
58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:07:46 ID:4oBVEX250]: こんな所か。
>>47-57はこのスレの587スレの長い歴史の中で誰も論破が出来ない。
正論だから当然なのだが。
故に>>45以外のランクはギャグ（笑）。
59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:12:54 ID:jUaOL3XE0]: 国立GJ
60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:13:57 ID:/ISfwAK2O]: ３月連載再開きたーーー！
61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:15:12 ID:EuuHq7T6O]: レイザーってＧＩにも力を使ってるから、ＧＩに使ってる力を
解除しないと本気は出せないんじゃない？
62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:22:40 ID:OtXGN1cT0]: 　　　　　　　　、-ニｰ-､/ノ　_ -―=-＿
　　　　＿_　-=､ヽ　｀　`'" '´　　 ‐'　r_,､
　　　｢`ヽ　｀`丶　　　　　　　　　　＜￣￣才
　　　 ! 　 }　,.-' ´　　　　　　　　　　　｀ヽ／　!
　　　人　ﾚ′　　　　　　　　　　　　　ヽ　ｌ＼_
　　ｒ′｀^′ 　　　 ,　　　 r-、　　　　　｀'′ 了
　〈　　　　　　 ,r1 / |　　 _｣　|　､　　　　　 !
　 /　　　　 r",ｒ{,r'ヽ{ 　｛　ｒ' ｀Yヾ;┐　　　　　ヽ_
　〉　　　｛{ ′i⌒ｉヽ､　Ｖ　i⌒i　 ! 7ｰ-､　　　〈
　{　　　ｒ'´::l　､_ー'_.ｨ｀Ｙ´ ､_ー'_.ｨ /::::::ｎ｝　　 r′
　 L _r‐勹::::::',　´＾＾｀,　　　　,´＾＾｀ ,'::_::::てｰ-、（　みんな修理が必要だニャ…
　 //　　ノ::_/＾ヽ、　 `ｰ＝ｰ'′　.ィ~ └､:::>　 } r'
　 `ー　 7:{　　_,.. ＞:, ､　　 ,. イ｀`ｰ-､._ヽ{　ノ´
　　　　　＾′く:::::::::::::<　｀`"´ 　>::::::::::::ノ
　　　　　　,.r‐rぅ:::::::::::＼　　／::::::::::::::`ヽz‐┐
　　　_,. イ　ｌ　||::::::::::::::::::｀Y´:::::::::::::::::::::::/　 _`ヽ、
　　/　｀i ｀ヽヽ l!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{〃´　r‐ ヽ
63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 14:24:28 ID:+MqbvbQxO]: てか、漫画で強さ議論ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなの作者の気分次第でいくらでも変わるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:30:49 ID:xLcWs9zJO]: フェイの違う技見てぇーーーーーーーー
65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:32:05 ID:2cn6hQXo0]: 登場時のレイザーでいいやん
66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 14:37:07 ID:JyxQe2130]: 皆、ハンター再開号(ＷＪ１４号)は絶対買おうぜ！
67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:40:52 ID:2cn6hQXo0]: >>45
カストロとの戦いをマチも見てなかった？
カストロがそんな強いならマチもすごい驚くと思う
68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:44:03 ID:jUaOL3XE0]: マチとかシズクとかって、
相手がどんな強くても動じないマグロ女じゃね。

つうか流★街の住人自体が。
69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:47:03 ID:DkcYcsdUO]: 一つ疑問があるんだが
ゲンスルーのリトルフラワーは、このスレでははるか格下のウヴォーギンに効くのだろうか？
片手でバズーカ防ぐんだぜ？もちろんバズーカ防ぐには、片手のみならず全身防御のはずだから硬ではないはずだし。
おそらくは手にオーラを集中させていたはずの糞雑魚ジスパーの頭部すら破壊できないのに
70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 14:47:31 ID:Oar1ujRL0]: 旅団はｸｽﾞ｡
ｹﾞﾝｽﾙｰよりも弱い。
これだけは確か。
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:47:47 ID:0HzPf3ji0]: 旅団は死を恐れてないから相手が強かろうが動じない
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 14:50:05 ID:OpVQDtnWO]: もうあれ始めてる
このスレ一ヶ月に一回ぐらいでいいんじゃない
73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:54:56 ID:2cn6hQXo0]: つーかゲンスルー達だけでゲームクリアできたのかな？
まず人数集めができなさそう
74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 14:55:14 ID:c7/Wgs5I0]: >>69
ジスパが意外に強かったのも
ハメ組最強と呼ばれてたしあの立ち回り、達人っぽい。
まぁそれでも陰獣ごときの攻撃がウボーに通じた事考えれば
リトフラはウボーに効くんじゃないかな。
75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 15:05:25 ID:DkcYcsdUO]: >>74まあ俺の素朴な疑問なんだがね
ジスパはバズーカ砲で粉微塵になる気が…
76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 15:15:54 ID:0HzPf3ji0]: ウヴォーが受け止めたバズーカって戦車も一発でお釈迦にしちまう威力だぞ
ジスパが戦車以上の防御力のわけがない
リトルフラワーも戦車を破壊できる威力もないから
ウヴォーにはリトルフラワーはもちろんその１０倍の威力のカウントダウン
ですらほぼダメージを与えれない
77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 15:18:21 ID:pYsYMDXV0]: ＞ジスパが戦車以上の防御力のわけがない

それは、君の主観じゃないですか？

＞リトルフラワーも戦車を破壊できる威力もないから

それは、君の主観じゃないですか？

＞ウヴォーにはリトルフラワーはもちろんその１０倍の威力のカウントダウン
＞ですらほぼダメージを与えれない

それは、君の主観じゃないですか？

主観まみれですね＾＾
78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 15:20:10 ID:0HzPf3ji0]: こういう屁理屈なＫＹ野ロウがいるから困るんだよなぁ
79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 15:28:26 ID:DkcYcsdUO]: 俺が言いたいのは、ゲンスルーの通常戦闘最強技がリトルフラワーであるので、ジスパを比較対象にもってくる場合、ウボーさんはジスパにビッグバンをあてることになる。
顔面にビッグバンくらったジスパが即死しなければゲンスルーの勝ちだが…
さすがにジスパの頭の上はなくなると思う。主観だけど。もしジスパがビッグバンにたえれると言うなら俺が全面的に間違っているが
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 15:29:23 ID:DkcYcsdUO]: あれ、技名あってないかも…ビッグインパクトだっけ？まあイイや
81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 15:55:02 ID:pYsYMDXV0]: >>79
リトルフラワーは強化系のゴンの腕の凝90でようやくガード出来るが
ビッグバンはクラピカの腕を折る事しか出来なかった、とも言える
強化系でビスケに鍛錬に鍛錬され、総量だけは相当になったゴンの防御力と
強化系を100%引き出せるとは言っても元が具現化系で
まだ覚えて半年にも満たない事から総量自体は少なそうなクラピカの防御力
この辺は比較が難しいな
流石にリトルフラワー＞ビッグバンインパクトとは考えにくいけどね
82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 16:01:59 ID:xjXCwsPFO]: 平日の昼間っから国立か

ニートは違うなやっぱ
83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 16:05:18 ID:XOzjjHaE0]: 冨樫早いなｗ

imepita.jp/20080131/486950
84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 16:05:32 ID:Et+c4+9U0]: 予想以上に早い再開だな
前の再開情報よりか衝撃や驚きはないが素直に嬉しい
85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 16:05:57 ID:26F1gG3t0]: ゲイスポに再開スレがたってたけど、こっちはまだなのかな？
86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 16:08:37 ID:26F1gG3t0]: やっぱりこっちのが情報早かったみたいだね。失礼しました。
87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 16:49:43 ID:uaSCkh91O]: ツェズゲラが武装部隊によってゲンスルー達を殲滅しようとしてたことから、
ゲンスルーには火器、少なくとも戦車をオシャカにするバズーカは効くと思われる。
つまり、防御力の話ならウボ＞＞ゲン。
88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 17:35:14 ID:q4PGXPzL0]: 根拠としては弱いな。
ツェズゲラ＋バリー＋ケス―＋ロドリオット＋武装兵で
ゲンスルーに勝とうという作戦だったのであって
しかも上手く行ったかも定かではないのだから
武装兵の強さにはならない。
89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 17:45:58 ID:FYRlifi60]: どのぐらいの武装かも分からないしな
90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 17:49:50 ID:QAh78p82O]: ウボォーのビックバンインパクトって念を込めた右ストレートだよね？ゴンの練→凝→絶→纏のグーとどっちが強いの？
ゴンだってＧＩでビスケの修行受けたから旅団ぐらいの力はあるよね。
91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 17:53:01 ID:R6bRKKOYO]: ゲンスル―は両手リトルフラワーでは、片手を25％の凝でガードしている
また、ゴンは90％の凝でリトルフラワーをガードした(ビスケとの会話より)

そこでゲンスル―の25％凝とゴンの90％凝を等しいとする
また、ゲンスル―・ゴンの全てのオーラ量をそれぞれＸ・Ｙとする
するとＸ:Ｙ＝0.9:0.25→→Ｘ＝3.6Ｙ
よってゲンスル―はゴンよりオーラ量が3.6倍存在することになる

この有り得ない数値は冨樫のミスなのか？それともゲン最強なのか？
まぁリトルフラワーは実力差がないと使えない能力というのは決定
92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 18:06:59 ID:QAh78p82O]: ＧＩ編までの格付け

Ｓジン
Ａネテロ
Ｂゼノシルバビスケ
Ｃヒソカクロロレイザークラピカ改
Ｄゲンスルー
Ｅウボォーフェイタンフィンクスフランクリン
Ｆマチシズクノブナガキルア
Ｇゴンパクノダコルトピカストロ
93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 18:17:35 ID:BSqbcwJb0]: コミックス24巻48Pで
普通の兵士など能力者の前では全くの無力だと明記されているぞ。
ましてゲンスルーは念使い60人を返り討ちにできるほどの男だし
武装兵が念を使えると見るのが妥当だろうね。
94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 18:25:40 ID:qQQiBOR3O]: >>92
お前はカストロ好きなだけだろ
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 18:42:05 ID:2cn6hQXo0]: そう考えるとマフィアって
96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 18:42:44 ID:QAh78p82O]: レイザー強いな
97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 18:45:51 ID:xiwyzYKDO]: レイザーは旅団と同格でオケ
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 20:00:21 ID:OpVQDtnWO]: フィンクスのこいつ強えぇなって思った所で
旅団がレイザー並、同等クラスって位置づけ出来なくもないな
99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 21:20:47 ID:RozNIXGF0]: ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119476616

この回答はひどいｗ
100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 22:29:10 ID:DkcYcsdUO]: >>91しかしね…ゴンの90％凝だとリトフラは無傷でガードできるんすよ。
＞そこでゲンスル―の25％凝とゴンの90％凝を等しいとする
だからこれがおかしい。
３０％凝でもなんとか右手を守ってるからね
101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 22:40:04 ID:G/H16YHX0]: 片手のリトフラは両手の時より多く念が使われてた。
でなんの問題も無い。
102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 22:48:11 ID:46Wl0eYhO]: 当時のゴンでも50％位の凝で防げただろ、リトフラ。
30％凝でもあれだけ防げていたからな。
ゲンスルーはグーの威力を相殺出来ずに大ダメージを負ってたし。
グーの出力はAOPの約二倍程度だから、ゲンスルーのAOPは、
奴が具現化系である事を考慮に入れても、せいぜい当時のゴンの二倍から二倍強ほど。
ちなみにナックルはGI時点よりいくらか成長したゴンのグーを受けても
気絶程度で済んでたが。
103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 22:49:59 ID:DkcYcsdUO]: >>101となると、
ゲンスル―の25％凝とゴンの90％凝を等しいとする
ということを一概に言えなくなるでしょう。
ゲンスルーの２５％凝は両手破壊の描写から考えてるんだろう？
それと、ゲンスルーのリトルフラワーの分の凝だけ考えてるが、ゲンスルー自身の腕を守る凝も含めるべき。
おそらく、というか確実にゲンスルーは拳で殴るより
自身の防御のためにオーラの半分しか攻撃にまわせないリトルフラワーの方が威力がある
104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 22:50:12 ID:1XS+G0y2O]: あのなあリトフラは発なんだよ。
なんでただのゴンのオーラと単純比較するのかわからん。

ゲンの２５％凝のパンチを９０％凝じゃないと防げないレベルなら、オーラが４倍近くあるという計算も納得いく。
だがあれは爆発だぞ?なんでただの凝防御と比較するかなあ
使用するオーラ量よりダメージは大きいだろ。
105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 22:55:53 ID:G/H16YHX0]: >>104
ゲンの25%で防げる威力がリトフラ20%。
それが問題視されてるんだろ。
106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 22:56:36 ID:DkcYcsdUO]: >>104
ゲンスルーが自身の防御にさくために、オーラの半分しか爆発に回せないのに、使用しているということは、
リトフラはゲンスルーの念パンチの二倍以上の威力であるのは間違いないってことだよな
107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 22:58:08 ID:DkcYcsdUO]: >>105ゴンも30でなんとか防いでる。
だから何故４倍近く差があると考えられるのかがわからん
108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 22:59:04 ID:G/H16YHX0]: 凝パンチよりリトフラが弱くても、振りかぶる必要が無いという利点は一応あるっちゃある。

>>107
オレは四倍も差があるなんて考えちゃいないよ。2.5倍ぐらいだとおもっとる。
109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 23:01:51 ID:gb4vJzS80]: サクラたんうｐロダ
bbs.avi.jp/433577/

自由且つ仲良く使ってくれるとありがたいんだぜ
今日のアニメも綺麗で幸せだ
110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 23:09:53 ID:DkcYcsdUO]: >>108俺もそのくらいだと思うわ。いろいろすまんかったね。
111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 23:19:32 ID:sqS3++pHO]: 結論から言うと冨樫はそこまで考えてない。

ごめん
112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 23:20:24 ID:2cn6hQXo0]: ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　
ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）
ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）
ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）
Ｂ　サブ　コルト　ウボー　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並
Ｄ　パイク　旅団下位　
113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 23:26:18 ID:R6bRKKOYO]: >>91だが
まぁゲン25％とゴン90％はやり過ぎたとして
誰の意見取り入れたとしてもせいぜいオーラ量が２倍ってところか……。

中堅(ゴン)の２倍は神レベルなんじゃね？
まぁ俺はゲンスル―は雑魚だと思ってるから、作中の明らかなミスだと思うね

普通ならリトルフラワーはそこそこ強い発だから両手でやったらゲンの手が吹き飛ぶね
114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/01/31(木) 23:34:10 ID:G/H16YHX0]: 中堅レベルでまだまだ発展途上って表現はなんか合わない気がする。
ゲン戦のときとナックル戦のときとじゃ結構な差が出来てたとするなら、
そう矛盾も無い。

ナックル曰く、「苦行を成し遂げた瞬間自身が飛躍的に成長させる」
格上ゲンを倒した＋日々の修行＋蟻との連戦、で成長したかな。
115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/01/31(木) 23:34:19 ID:2cn6hQXo0]: ゲンスルーのオーラ＝爆発させるオーラ+ガードするオーラ
だろ
116 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/01(金) 00:22:27 ID:dkNAL+rt0]: >>113
確かそう発言した時のゴンは、29日程ビスケに修行見てもらってたんじゃ？
117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 00:22:35 ID:OPmt4OSa0]: つーかゲン25％＞ゴン90％は確かだぞ。
ゲンスルーはリトルフラワーを防御して火傷痕すらついていないが、
ゴンは火傷痕が付く。
30で防御出来たとかただの馬鹿に過ぎない。
どう見ても腕ボロボロだし。
118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 00:44:08 ID:TMMkjDXGO]: レイザーは旅団より強いかも～。ビスケに本当に強いって思わせるぐらいだから。
何でヒソカが興味持たないのか不思議、強いだけじゃそそられないのかね。
蟻にも興味無いのかな･･･。
ピトーとか王はそそられる存在臭いのに
119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 00:48:34 ID:OeaoZkzS0]: そうするにヒソカが興味を持つ奴はヒソカより強いという証拠だよ
だから
クロロ＞ヒソカ＞＞＞王＞＞＞ネフェルピトー＞＞＞＞レイザーで正しいと思うよ
120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 00:51:02 ID:yELlNGCn0]: はいはい
121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 01:00:47 ID:7AxA8kKk0]: 護衛軍を直接見たキルアとかが「お前より不気味なオーラ持った奴が居る」って
直接教えたならともかく、王や護衛軍の危険性なんて知られて無いだろ
モラウ曰くハンタ協会でさえ現場の事分かってないんだから
122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 02:07:36 ID:7KUxs3c3O]: ゴンはゲンスルーの凝を見て攻撃箇所を読めるのにゲンスルーはゴンの凝を見て防御箇所を読めない不思議
ゲンスルーがかなりお粗末だと言っていたゴンの攻防力移動よりゲンスルーのは遅いってことでおk？
123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 02:15:36 ID:VxTzBaU2O]: ヒソカはマチには興味ありだから旅団で一番潜在能力があるのかもwww
ＧＩ編
通常ビスケ＞レイザー≧ヒソカ＞ゲンスルー≧幼ビスケ≧旅団＞キルア＞ゴン≧サブ＝バラ≒＞ツェズゲラ＞ゴレイヌ＞ツェズゲラの仲間＞除念師
幼ビスケの位置が微妙ですゴンキルアよりは強いよね？
124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 02:22:22 ID:Zk8vgVAb0]: 「あっ、そう。」の瞬間に王の頭だけちぎって掴めてる奴は

いないのか？キルアみたいに。
125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 08:12:49 ID:wvfrX+XgO]: ゲンするーとかクリアするのに五年もかけてる雑魚
126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 11:09:00 ID:UpyjoGUL0]: まぁこんなもんでいいんじゃね

S ジン王
A 護衛ネテロ
C モラウビスケヒソカゼノカイトシルバ
D レイザークロロキルアイルミゴンクラピカシュートナックル
E ゲンスルーレオルヂートゥカストロ　サトツクラピカ師匠
F 旅団上位ウェルフィンプロヴータザザン
G 旅団中位バラサブメンチウイングヒナラモット
H 旅団下位ツェズゲラブハラゴレイヌパームパイク
I ツェズゲラの仲間
J ジスパー
K ビノールト陰獣海賊カルト
127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 12:36:28 ID:zVUQGa8v0]: ウボォーの２割B.Iは強化系以外は防げないと発言（フランクリンがいたため信憑性高い）
レイザーの玉はG.iゴンに、ほとんどダメージを与えられず止められてる。
ゴングー玉も同じようにレイザーにダメージが無い。
２割B.I≧レイザー玉＝G.Iゴングーということになる。

もしレイザーの玉にウボォー並の威力があればゴンの腕が折れてるはず。せめて指ぐらい。
系統の関係でしょうがないが、ゲンスルーやナックルの防御力の低さもわかる。
128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 12:45:42 ID:yk9NoirV0]: ジンが最強だと予想する人多いけど
ジンは戦闘タイプの能力者って確定してないぞ
今までの説明でも遺跡発見とかゲーム作成とかだから念能力者としては5本の指にはいっても
戦闘では入らないかも知れないぞ
129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 12:45:48 ID:18muU6M10]: ＞ウボォーの２割B.Iは強化系以外は防げないと発言（フランクリンがいたため信憑性高い）
＞（フランクリンがいたため信憑性高い）
違う漫画を見ているようだ
130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 12:54:16 ID:uAOtp/KrO]: >>127
＞ウボォーの２割B.Iは強化系以外は防げないと発言

強化系のゴンなら防げるわけだな

＞もしレイザーの玉にウボォー並の威力があればゴンの腕が折れてるはず。せめて指ぐらい。

あれー？強化系は２割ＢＩ防げるんじゃないのー？？？？？
131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 12:57:19 ID:fY7a85kD0]: >>128
同意
それと王の強さは半世紀前、ネテロが最強だった頃と同じかそれ以上だろう
王の「敵もまた遥か怪物」ってやつは
回想で音を置き去りにしたネテロの「怪物の誕生」
とかかってるんだろう。
132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 13:01:40 ID:uAOtp/KrO]: >>127
お前の理論でいくと
２割ＢＩでノーダメのクラピカの凝パン＝２割B.I≧レイザー玉＝G.Iゴングー
となるわけだが
133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 13:04:05 ID:zVUQGa8v0]: >>130
つまりゴンはG.Iの段階では２割B.Iを防げるLvじゃないって事。

フランクリンがいたためって省きすぎたな。
放出系の能力者が旅団として近しい存在としているってことね
134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 13:08:55 ID:fY7a85kD0]: 2割ってのはクラピカに馬鹿にされてキレて言った事だぞ
心の中で、「俺のＢＩを強化以外止めれないはず」って思った後
クラピカが「それが全力か？」と挑発、それでキレながら「2割」って出てきた訳で
全力じゃないにしても2割ってのはどうかんがえても強がりにしか見えない
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 13:10:45 ID:zVUQGa8v0]: 俺の「攻撃を防げるのは強化系だけのはず」って完全に強がりじゃなく心で思ってる。
>>132
クラピカの攻撃力は知らないが防御力だけなら異常。
エンペラータイムで強化系の能力を開放した時、防御力はG.Iゴン以上。

発パンと凝パン、硬パンは全然威力違うから攻撃力はゴンが上かもな。
136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 13:14:52 ID:VxTzBaU2O]: ゴンは強化系の天才だから堅と硬でレイザーのスパイクを防げたと解釈する。（レイザーが目を開いて怪物発言）
旅団と合った時は目を開かなかった。
ＢＩは凝ガードのクラピカの腕を骨折させる程度の破壊力てかあの時は本気だろウボォー
137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 13:16:06 ID:fY7a85kD0]: >>135
いや、だから2割ってのは
クラピカの挑発の後出てきた事って言ってるんだけど
「ＢＩは強化以外防げないはず」と心で驚く
↓
クラピカ挑発
↓
キレながらウボー2割

全力じゃなかったとしても2割ってのは、クラピカに対する強がりにしか俺には見えないけど
138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 13:19:50 ID:uAOtp/KrO]: >>135
２割ＢＩをノーダメで防げるって事は２割ＢＩより強いパンチを打てるってことだ
わかるな？？？？？？？

ヨークシンクラピカの凝パンがＧＩゴンのジャンケングーより強いわけないよなー
頭大丈夫かしら？
139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 13:24:38 ID:TMMkjDXGO]: >>131
レイザーを捕まえたぐらいだよ、相当強いんじゃないか。その頃のレイザーもかなり手強いヤツな気がするし
140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 13:32:11 ID:fY7a85kD0]: 強いだろうけど最強かなと、半世紀前のネテロは
そのジンを５指扱いしたネテロが、ハッキリ最強って言っちゃうぐらいだからね
141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 13:33:43 ID:zVUQGa8v0]: >>137
ああごめんちゃんと読んでなかった。まぁそのへんは人によって見方違うね。
俺は普通に二割だと思ったけどね。二割じゃないとしても３，４割じゃないかな？
半分ぐらいってのもハッタリだと思う？

>>138
ノーダメで防げたとしてもその防御力をそのまま攻撃力に変換できるかはわからない。
攻撃力は絶ウボォーの骨折るので精一杯だったからな。
防御力だけ高める発ともとれる。物理攻撃力は鎖あるからいらんし。
強いわけないとか、そんなセリフ無意味。そうあってほしくないだけだろ。
クラピカも強化系能力者と同じ扱いなんだからな。異常に強いって事は間違いない。
142 名前：名無しさんの次スレにご期待ください mailto:sage [2008/02/01(金) 15:00:28 ID:vKbPJFsK0]: 皆気にしてないようだがBIを食らったときクラピかは「後ろに吹っ飛んで」るんだよ。
つまり受け流してんだよ。
パンチの威力は移動するエネルギーにも割かれる訳だから
純粋なBIの威力-移動エネルギー=クラピカが防いだ威力なんだよ
まあクラピかが念、対術ともにすごいことには変わりないんだが、言うほど異常ではないと思う。
143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 15:27:38 ID:uAOtp/KrO]: >>141
＞ノーダメで防げたとしてもその防御力をそのまま攻撃力に変換できるかはわからない。

はい？流の技術の事を言いたいの？

＞防御力だけ高める発ともとれる。

はい願望出ました（笑）

＞クラピカも強化系能力者と同じ扱いなんだからな。異常に強いって事は間違いない。

おめーが2割BIを異常に強くしてんだろうが（笑）

＞攻撃力は絶ウボォーの骨折るので精一杯だったからな

ウボーを殴り殺すわけにはいかないから加減したパンチだ
強制絶を発動した状態だからオーラ量が落ちてるともとれる
144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 15:34:44 ID:zVUQGa8v0]: ＞ウボーを殴り殺すわけにはいかないから加減したパンチだ
　強制絶を発動した状態だからオーラ量が落ちてるともとれる

防御力だけ高める発ともとれると言った俺の言葉と何が違うのかわからん。

＞おめーが2割BIを異常に強くしてんだろうが（笑）

俺が二割B.Iを強くしたんじゃない。
ウボォーがそう言ってるだけだ。あいつの発言はただの妄言だと
お前が勝手に思うならそれでいいんじゃない？
145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 16:02:33 ID:uAOtp/KrO]: >>144
＞防御力だけ高める発ともとれると言った俺の言葉と何が違うのかわからん。

オーラが割かれる事は作中に出てくるからな
おめーの妄想願望とは全然違う

＞俺が二割B.Iを強くしたんじゃない。
＞２割B.I≧レイザー玉＝G.Iゴングー

強くしてんじゃねーかよ

クラピカ大好き腐女子にとって
クラピカは
レイザーの本気スパイクを
一人でも余裕で捕れる程
防御力だけ高いらしい

頭いっちゃってるよ頭いっちゃってる
146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 16:14:06 ID:zVUQGa8v0]: ＞おめーの妄想願望とは全然違う
ウボォーの攻撃をガードできる防御力がありながら、攻撃力は生身の人間の骨を折る程度。
それも「やや勝ってるようだ」と言っている。
これらから防御力だけ高める発かもしれないと考えただけだ。願望じゃねーよ。

＞強くしてんじゃねーかよ
はい？ウボォーの発言を信頼するとそうなるってだけだろ。
クロロに圧倒的な戦闘力を誇るとまで言われ、苦手系統に対応できる経験もあると
言われてるウボォーが俺のパンチを止められるのは強化系ぐらいと言っている。
信頼にたる発言だと俺は思うが
お前がこのウボォーの発言を否定するのはなんでだ？理由は？
147 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:16:40 ID:dkNAL+rt0]: キャラのPOPとAOPとか詳しく解説されてる本が発売されたら絶対買うのにな。
148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 16:36:25 ID:uAOtp/KrO]: >>146
骨をベキバキにする攻撃がやや勝る程度？正気？
って事は、クラピカは100％BIの攻撃力よりやや劣る程度の防御力になるわけだ
ウボー戦のクラピカは特質系だから強化の最大LV4だよな
それにやや勝る程度って事は大目に見てウボーは強化LV5か
つまり全然極めてないことになるな

で、おめーの理論のウボー＞レイザー
GIのGMがLV4？正気？？
LV4の放出系なんて浮き手も出来ないよ？

頭大丈夫なの？普通に生活できてるの？？？？？？？？？？？
149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 16:43:44 ID:t+xW4wib0]: こ
150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 17:01:35 ID:Glt85uln0]: てか2割じゃないだろあれ・・・
2割ってのはクラピカに馬鹿にされて、悔しくて出した数字だろ
じゃないと
レベル10の強化の2割＞＞＞放出系変化系で8レベルの（制度80％）の強化
って事になっちまう
151 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:13:51 ID:dkNAL+rt0]: ビックバンインパクト：通称BI　右の拳を硬で覆って殴る右ストレート。
幻影旅団の元団員ウボォーギンが得意とする技である。
152 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:18:24 ID:dkNAL+rt0]: ビッグバンインパクト：通称BI　右の拳を硬で覆って殴る右ストレート。
強化系能力者が使用すると威力は絶大である。
幻影旅団の元団員ウボォーギンが得意とする技である。
153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 17:19:31 ID:Glt85uln0]: なんだこいつ
154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 17:37:12 ID:vd3tXHME0]: ＞骨をベキバキにする攻撃がやや勝る程度？正気？
って事は、クラピカは100％BIの攻撃力よりやや劣る程度の防御力になるわけだ

正気かどうかはクラピカに言え。
勝手に「やや勝る」がお前の思い込みでLv１の差とか決めてんじゃねーよ。
念対生身と念対念のときじゃ「やや」の強弱も変わるかもしれんのに。
クラピカは具現だから強化は６だ。４は放出。

＞LV4の放出系なんて浮き手も出来ないよ？
お前念使えんの？

>>150
まぁでも本気じゃないのは確かだろ。
155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 17:41:41 ID:Glt85uln0]: 本気じゃなくても2割ではないだろ
さっきからその事話してる2人は、ずっと2割前提で話続けてるから
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 17:43:36 ID:vd3tXHME0]: いや>>141で人それぞれっつってるけどな。
157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 17:45:27 ID:Glt85uln0]: いやその2人は2割だと思ってんでしょ？
158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 17:48:02 ID:uAOtp/KrO]: >>154
＞勝手に「やや勝る」がお前の思い込みでLv１の差とか決めてんじゃねーよ。
＞念対生身と念対念のときじゃ「やや」の強弱も変わるかもしれんのに。

はい屁理屈出ましたー＾＾
＞クラピカは具現だから強化は６だ。４は放出。

緋の目が発現した時は特質系だろにわかさん＾＾

＞お前念使えんの？

ＧＩの修行もしらないにわかさんでしたか＾＾
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 17:51:34 ID:holAPu5s0]: まさに不毛。
160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 17:52:47 ID:vd3tXHME0]: >>157
そうか。でも３割でも４割でもいい感じに見えるなｗ

＞緋の目が発現した時は特質系だろにわかさん＾＾
にわかはお前だ。特質があの位置にある意味すらわかってねーのか。
話にならん。
161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 17:56:51 ID:Glt85uln0]: 3割り、4割りでも低すぎないか？
半分以下で、＞＞＞放出系変化系で8レベルの（制度80％）って凄い差だぞ
強くなればなるほどコンマ単位のオーラの分配が勝負決するって世界らしいのに
162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 17:57:31 ID:uAOtp/KrO]: >>160
緋の目が発現したとき具現化系で特質を使えるようになるわけじゃなく
系統が特質系に変わる
わかんないの？
163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 17:59:20 ID:uAOtp/KrO]: つーか「やや」なのに１LVも差付けてやったのに何が不満なんだか…
164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 18:17:36 ID:vd3tXHME0]: >>161
何割だろう。じゃあ半分ぐらいで行くぜの前にすでに半分以上だったのか？
例えば実は２割じゃなくて７割で無傷。全開で骨バキバキならちょうどいいのかな？

>>160
わかってねーのはお前だ。
クラピカの場合、具現化系が主系統であるのは変わらずに威力精度をどの系統も100％使えるようになるだけだ。
特質系が六性図にあてはまるのは後天的に発現しやすいのがあの位置
ってだけで、特質になったら強化４とか無いから。よく読め。

＞つーか「やや」なのに１LVも差付けてやったのに何が不満なんだか…

強力な強化系能力者が生身のヤツを本気で殴ったら粉々になるのが普通。
でもそれなりに強い能力者を殴って粉々にできたら強い。
どちらも同じように粉々になっているのに
生身を殴った場合と念能力者を殴った場合の強弱の違いがあるのはわかるな？
これでクラピカの「やや勝る」が骨バキに繋がらない事はわかったな？
165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 18:20:16 ID:vd3tXHME0]: すまん自分に返事しちゃった。>>160じゃなくて162宛ね。
166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 18:34:25 ID:uAOtp/KrO]: >>164
＞特質になったら強化４とか無いから。よく読め。

こんなことどこにも書いてねーよ

＞強力な強化系能力者が生身のヤツを本気で殴ったら粉々になるのが普通。

「やや」は「やや」だろ
やや勝ってる程度で骨ベキバキにできるなら
骨ベキバキの描写は当然やや勝ってる程度となる
念有り念無し関係ねーよ

つーかこの普通ってはどっから出て来た？
ラモットは念無しでも粉々になってないねぇ
167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 18:38:05 ID:Glt85uln0]: 5～6割ってとこだと個人的には思うが
168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 18:46:55 ID:uAOtp/KrO]: >>164
＞クラピカの場合、具現化系が主系統であるのは変わらず

これだとあれだな
水見式やっても特質系になったかどうかわかんねーよな
169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 18:52:24 ID:vd3tXHME0]: >>166
クラピカの師匠の説明をもっかい読め。

しかしお前相当頭悪いな。
お前は蟻を余裕で踏み殺せる。よな？
お前の理論なら踏み潰せる描写は全部余裕ってことになる。
対象がどんなに堅くてもだ。

ラモットは人間じゃねーだろ。
ウボォーは人間ちぎってるからな普通に。
170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 19:09:22 ID:uAOtp/KrO]: >>169
おめーあほだなあ>>168

人間は蟻よりやや勝るってレベルじゃねーぞ？
つーかやや勝るを都合よく使いわけてんじゃねーよ

やや勝る程度のパンチが骨をベキバキにする威力なら
100％ＢＩはクラピカの防御力よりやや勝る程度となる

ラモットは人間じゃないけど生身のヤツではある。
171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 19:19:35 ID:vd3tXHME0]: はぁ。
骨を折ってやっと「やや勝る」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たんこぶできる程度ほんの少し勝る
これぐらい「やや」と「ほんの少し」の差はある。

で、なんでこれが念のLvになると「やや」はLv１の差にしかならないんだ？
ほんの少しはLv変わらないのか？骨が折れないLvは全部同じか？
172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 19:27:45 ID:jwghdjF70]: 念能力者だからといって
その能力のすごさと顕在オーラ値が比例するわけでもなく
まして練、凝を使ってるかどうかでダメージなんて変わるもんだろ
173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 19:58:33 ID:uAOtp/KrO]: >>171
ワロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やや＝少しだろ常考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ほんの少しってお前どんだけほんの少しなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかほんの少しってどっから出てきた？

やや勝る程度で1LVも差を出してやってんのに何が不満なんだよ

図々しいったらありゃしない
174 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:12:23 ID:dkNAL+rt0]: 幻影旅団◆0

団長◆1
クロロ=ルシルフル

情報収集　事態の処理◆2
シャルナーク　パクノダ　シズク　コルトピ　カルト

1と2の護衛◆3
フェイタン　フィンクス　マチ　ボノレノフ　ヒソカ

特攻◆4　
ノブナガ　ウボォーギン　フランクリン

基本的な生存優先度◆0＞◆1＞◆2＞◆3＞◆4
場合によっては、◆0＞◆2＝◆3＝◆4＞◆1
頭を切り捨てる事も考慮せよ！
生かすべきは蜘蛛。
蜘蛛とは…？！
175 名前：じん mailto:sage [2008/02/01(金) 22:13:33 ID:lyZ08NSSO]: 『歴代ｺﾃ一覧表(完全版)』

【ｱ】
主(ｱﾙｼﾞ) ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ AOP
【ｶ】
ｶｲﾄｷﾀ京大鎖野郎 clock 敬愛携帯ｺﾙﾄﾋﾟ国立ｺﾙﾄﾋﾟ
【ｻ】
ｻﾌﾞ私立ｼﾙﾊﾞ派じんｽﾞｼｾｼﾙ
【ﾀ】
ため息ﾁﾞｰﾄｩﾁﾞｬｲﾛ帝国道化
【ﾅ】
天使 247 主(ﾇｼ) ﾈﾑﾉｳﾞﾉﾌﾞﾅｶﾞ
【ﾊ】
ﾊｺﾜﾚはな息ﾊﾒﾄﾞﾝﾊﾞﾗﾋﾟｸﾙｽﾋｿｶﾎﾙﾓﾝﾎﾟﾝｾ
【ﾏ】
ﾏﾁﾏｯﾁ棒ﾑｯｸﾓﾗｳ
【ﾔ】

【ﾗ】
light 旅団厨ﾚｲｻﾞｰ
【ﾜ】
176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/01(金) 23:17:45 ID:t4bWmTAwO]: ほんとひどいわ、このスレ。
頭良さげな奴を探すのに一苦労。
177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 23:27:24 ID:DDm6wTj60]: 2ｃｈの少年漫画板ってだけでも限られるのに
更に特異な強さ議論スレなんかに、頭良い奴が来る訳ねえだろ・・・
178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 23:53:15 ID:brhmTX7n0]: しかし>>173の頭の中身は一体どうなってんだ。ゆとりだとしてもひどすぎだ。
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/01(金) 23:56:05 ID:Zk8vgVAb0]: まず頭のいい奴が自分に分かるかどうかを疑う、

そこから客観性は生まれるんだろうな。
180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 00:12:48 ID:wFJlwZqs0]: クラピカの「やや」は相当凄い「やや」だよな。
骨折って「やや勝る」だもんな。
「やや」だからLv１の差って言ってるお馬鹿さんがいるけど
Lv２開いたら「やや」より上で当然骨バキ以上のダメージだよな？
強化系と具現化じゃ最高でLv４の差があるわけだが、物凄い力の差になるなｗ
消し炭は免れないなｗ
181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 00:48:01 ID:DbIk36YJO]: >>177
ネム氏をご存知ないのですか？
182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 00:48:06 ID:bcaO2me7O]: よくわからんが、ビッグバン(というかウボー)を大した事ない扱いしてるヤツの理屈でいくと、クラピカにビッグバンばりの凝･硬パンチが打てるって事にならんか？
とんでも強化系ウボーの必殺技なんだがアレ。
いくらなんでも話を飛躍しすぎてない？
183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 00:57:16 ID:Py/uqNdv0]: (クラピカのＡＯＰじゃ）強化系じゃないと防げないはず。
184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 01:10:57 ID:mN1/LnHLO]: 誰か相当凄い「やや」の意味を教えてくれ
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 01:12:19 ID:bcaO2me7O]: それにエンペラー発動しても、オーラの絶対量(内外含め)を極端に上昇させるとは思えないんだけど。
念を覚えて間もない通常クラピカ自体、オーラがそれ程あるとは思えないし。
本気ウボーのビッグバンをガードして骨折だけってのは、なんつーか作者ミスじゃね？
１０巻らへんと今の念の概念(念能力者の強さ含め)との矛盾(？)っていうか。
186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 01:34:26 ID:7hz4F2o1O]: 今回伸び悪いな
がんばれよ、おまいら
187 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:37:14 ID:imon1GLl0]: www.youtube.com/watch?v=5l6-hYdySDk&feature=related

絵だけで判断すると威力は、モントゥトゥユピーが階段を破壊した時より威力がありそうだ。
188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 01:59:25 ID:uW047jnsO]: いいなぁ真面目にクラピカの強さ談義が出来るのって…
(昔は強いなんて言ったらバカにされたよ…ウボゥを倒してるのに)

>>185
緋の眼になると
オーラの絶対量がかなり増えるんじゃなかったっけ？

当初と念の設定はかなり変わったのは事実だろうから、
今後登場の機会があるなら
また後付けで何かしら補完してくるでしょ
189 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:08:17 ID:imon1GLl0]: ウボォーＶＳクラピカ　この戦いを深く突っ込まないのがマナー

なぜなら富樫のミスだから。

ゴンやキルアがまったく歯が立たないのに、
念を習得したばかりのクラピカが勝てるなんてどう考えても不自然

百戦錬磨のウボーが凝を怠るなんて考えられない。
そんな奴がどうして今まで生きてこれたんだ？
なんで団員に信頼されるんだ？

誰も富樫のミスだと思わないのが不思議でならないよ。
190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 02:31:05 ID:ghCnYDAE0]: いや、

体術と駆け引きという点で百戦錬磨のウボーが経験浅いクラピカに惨敗したのは紛れもない事実・・・
それが冨樫の選択だったのだろうよ
191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 02:38:18 ID:ZrgERTVj0]: まぁ作中の理由付けの仕方を見るに

命を懸ける制約抜きで考えれば、操作系とおぼしき強制力を持つ鎖の能力。
クラピカが常時鎖を身につけていることも愛用品を用いる操作系に当て嵌まる。

操作系に絞り凝を捨てたのは
目への凝をしながら戦うと、捕らえられたら終了の長射程の鎖相手にするのは大変なんだろう
オーラを目に割いている分、手足等に回すオーラが減る分けだから。攻撃や移動のキレは悪くなる。
一撃必殺長射程の鎖と、戦闘前は一撃必殺だと思っていたパンチ。
先に当てた方が勝ち。の勝負なので、凝でチマチマして持久戦になれば間合いに秀でるクラピカが有利。

絶対に鎖に当たらないように戦う、じゃなく
（ある程度相手の能力等を検討した上で適切な方法で）当てられる前に当てて勝つ！！戦法は
念能力者的には正解だろう。
モラウのような決定力は殆どないが、念の対応力で間逆の戦法で常勝してるのもいるが
念のﾋﾟｰｷｰさを鑑みるにモラウが異端なだけ、のように思えるな。
192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 02:54:14 ID:QlDdB2IG0]: ウボは直前に自分で「鎖がでかく！」とか言ってるのに
何故か、クラピカ戦で操作系に絞ってしまった。
これは戦闘考察力以前の問題。正直バカとしかいいようがない。
操作系でも武器の形状変化まで出来るなら、話は変わってくるけど。
193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 03:07:57 ID:ZrgERTVj0]: そん時に強化系を極めた俺と同等発言がある事と、旅団員が具現化系でウボの馬鹿力を抑えられるのか？（念能力者の強靭さと具現化系物質の強度）という疑問とシャルの答え（付加能力で
通常の方法で得られる強制力の高さが操作系っぽいと判断したんだろう。操作系で出来るか否か、よりはハッキリしてるから
まぁ、操作系なら物体そのものをでかくする以外にも
対象を操作して、デカくなってるように見せて精神的に圧迫によるオーラの弱体+締め付け的な能力が無いとは言えないし
操作系の形状変化についても、絶対に出来ない。とFA出せるような強い根拠は見た事ないからなぁ

実際のところは純粋な物体操作系では無くて、対象の操作+物体操作（締め付け）で
以降でかくならなくなった事から、車中のやり取り等をミスとする人は多いし、俺もそう思う。
194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 04:49:12 ID:1BX1OSfB0]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 04:55:23 ID:uW047jnsO]: 189の考え方はそれを導きだした色々な理由はあれど
｢クラピカは弱い｣という前提でのみ成り立つ理論だな…はじめに結果ありき
ゴンやキルアより弱いと仰るが、
そんな描写は実はないんだぞ
動態視力や筋力で劣っている描写はあったけど、それだけじゃ｢≠弱い｣だろ。

クラピカが腕力比べでウボゥに勝てるとは思えないよ。
でもそれは｢≠弱い(負け)｣でしょ
ゴンやキルアにたいしても同じことだと思うけど。
196 名前：続き mailto:sage [2008/02/02(土) 05:07:27 ID:uW047jnsO]: 念の強さについていえば
｢嵌れば強い具現化系｣
という言い訳は最初に師匠により言われてる。

ついでに
作中でクラピカの実力はできる限り伏せる(触れない)演出が取られてるから
強さはよく解らない
ウボゥ以外の戦闘は
対ヒソカは１コマ
マジタニ戦も途中で投げ出した、上に相手が弱すぎ
ノストラード家のテストは鎖で片付けたし、たいしたテストじゃなかったのでやっぱりよく判らん
だからこそ、
あの｢滅茶苦茶に強い｣(当時)ウボゥに勝てるんだろうか？
勝てそうにない
読者の大半はそう思ったはず。

故にウボゥに勝ったインパクトが増してるんだが
｢クラピカは実は強い｣でなく｢ウボゥは実は大したことなかった｣になってしまうのはなんとも…

今のインフレが一役買ってるんだろうけどね。

早く冨樫による後付けがほしいところだ
想像するのは楽しいけどこのままじゃ
位置付けの結論は絶対出ない
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 07:10:42 ID:zfVzmIJj0]: 古い情報で話すなら当然結論も古いものになる
クラピカウボーなんて現状のキャラと比較しても意味ないよ
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 10:02:17 ID:xYIhc9l80]: クラピカがウォボーに勝ったといっても
POP,AOPでは完全に負けてただろ。
緋の目がPOP捻り出してAOPとする能力だとして
エンペラー発動でもガチ殴り合いじゃ負けるだろ。

ウォボーが負けたのは性格的な相性と作戦負け
ってだけだと思うが。
199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 10:34:56 ID:fWJ1iJUR0]: キルア対シュート戦の時点ではキルアはシュートの能力を知らない。
なので最初は凝で様子を見て、手と籠を使うおそらく操作系の能力者と判断。
能力がわかって以降はおそらく凝は使っていない。

ウボォーの場合は事前に鎖を使う能力者という情報がある。
それも常に手元に存在しているのを見せ付けられている。
実在する鎖ならば隠で消す事もできないのでわざわざ凝を使う必要が無い。
事前に車内で鎖の大きさが変わるという現象を見たウボォーだが、
ハンター世界では実在の人間（カイトやノブナガ）や、物質（風呂敷の中の物など）
の大きさも変わるため、念が加えられた鎖ということがわかっても
具現化された鎖と判断するのは不可能。

ウボォーが馬鹿なんじゃなくて、
これはホテルの受付は敵ではないという先入観をもっていたクロロ
出入り口はドアからしかないと思っていたノブナガ、ゴンキル
誰にでもある意識。そこをうまくつかれちゃ凝を怠るのも無理は無い。

クラピカの鎖がでかくなる能力はミスだと思うが、あそこででかくなってたとしても
具現化に絞るのは不可能。
200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 10:35:41 ID:+CRg6b9C0]: あの時のエンペラーは、まだ文字通りに
その能力の極限・頂点の力を発揮する、という意味だった
威力・精度の設定変更後からすると、両者とも弱く見えて当然だわな
201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 10:57:22 ID:mN1/LnHLO]: >>199
最初にウボーを捕らた時、あのめちゃくちゃ長い鎖を普段どこにしまっているのか
を考えれば具現化系と断定できてもおかしくないわけだが
202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 11:03:41 ID:fWJ1iJUR0]: 普段はどんだけの長さで具現化してんだろうな。5本も。
体中に巻いてたりすんのかね。

まぁ長さとかいったらキルアのヨーヨーはどこにしまってるんだってなる気もするが。
一個５０キロならズボン脱げるだろｗ
203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 11:04:26 ID:RXRh6Xlu0]: >>200
威力と精度の設定は余計だったな
自系統以外の能力を使う場合い威力精度の双方が共に○○％まで落ちてしまうってのは話を狭めるよ

ところで聞きたいんだがハンター再開するってホント？
何人かそういうレスしてるのを見かけたんだが。
204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 11:10:45 ID:+CRg6b9C0]: >>203
たしか３月３日の１４号から
らしい
205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 11:13:10 ID:mN1/LnHLO]: >>202
アニキ特注のパンツ
206 名前：203 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:40:25 ID:SDu/2vCQ0]: >>204
サンキュ
207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 11:42:34 ID:ozQMAWNI0]: ゼノって別に王との戦いには参戦しないだろ？
只、王と護衛軍を引き離すためだけに呼ばれたみたいだし
早く、若返って王倒してくれ
208 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2008/02/02(土) 12:08:53 ID:ZibiSei/O]: 『HUNTER×HUNTER』が連載再開されるんだね。
楽しみに待ちますか。

ウボォーギンと比較して、クラピカを「体術で圧倒した」と感じる人も多いみたいですね。
実際は「ウボォーギンの跳び込み攻撃をかわした」だけで、後は背後からの連撃か。
直線的な攻撃を避ける、死角から攻撃する。
其処まで「無茶苦茶な身体能力」とは思えませんね。

後は「旅団限定の極悪能力」があるから、十分にウボォーギンの不利かと。
209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 13:03:26 ID:ghCnYDAE0]: 冷静に見るとこんな所か

ＳＳＳ　王
ＳＳ　空位
Ｓ　護衛軍　ネテロ
ＡＡＡ　ビスケ　モラウ　カイト　シュート　キルア
ＡＡ　ヒソカ　レイザー　クラピカ　クロロ　シルバ　ゼノ　ノヴ　ゴン
Ａ　ナックル　ゲンスルー　レオル　ヂートゥ
ＢＢＢ　カストロ　ウェルフィン　プロヴータ
ＢＢ　旅団戦闘員　バラ　チビスケ　ザザン　コルト　サブ　ラモット
Ｂ　マチ
ＣＣＣ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　シズク　シャル　パイク
ＣＣ　ビノールト　陰獣
Ｃ　ポックル　カルト
210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 13:37:17 ID:X8jkJ/SGO]: ウボォーは強化系に絶対の自信を持っているから、自分に対向できる体術＝クラピカ≒強化系と判断
強化系から遠い能力の具現化系だとは思わないウボォーは鎖が本物だと判断し鎖への凝を怠った。
クラピカの作戦＞ウボォーの頭
211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 14:34:52 ID:zIIe+3JFO]: SSSモタリケ
212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 14:36:10 ID:mN1/LnHLO]: >>210
×ウボォーは強化系に絶対の自信を持っているから、自分に対向できる体術＝クラピカ≒強化系と判断

〇ウボーは自分のパワーに絶対の自信をもってるから、パンチが効かない＝クラピカも自分と同じくらい強化系を極めてると判断

×強化系から遠い能力の具現化系だとは思わないウボォーは鎖が本物だと判断し鎖への凝を怠った。

〇鎖を常に持ち歩いてる事からウボーは実物の鎖と判断し凝を怠った。
213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 15:10:41 ID:9P0iCdSxO]: >>209
お前の冷静に見た主観なんてどーでもいい
214 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:11:59 ID:imon1GLl0]: >>195
ゴン達より弱いとは言わないけど
覚えて時期が同じなんだから実力はドングリの背比べだと思うんだよ。
クラピカは頭が切れるしクモに対する負の感情が上達を早めたとしても飛び級しすぎだと思うんだよ。
チェーンジェイルを切れなくするには、強化系と具現化系をバランスよく修めないといけないし
あの短期間で上級者並の精度を発揮してるのは無理があったんじゃないかな？
ゴンは強化系に関しては100％の精度を発揮できるけどヨークシンでは、初心者レベルだし。
ビッグインパクト＞GI選考時のゴンの必殺技
エンペラータイムの穏健で100％の精度を発揮できてもレベルが違うと思うんだよね。
クラピカはどうやって短期間で上級者なみの念を修めたんだろ？
215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 15:20:26 ID:CZrwfOur0]: 凝は先頭の基本だろ
216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 15:55:57 ID:mN1/LnHLO]: >>214
ゴンキル→能力無し

一方、クラピカは
鎖を５種類具現化
ホーリーチェーン
人差し指の鎖
チェーンジェイル
ダウンジングチェーン
ジャッジメントチェーン
エンペラータイム

さらに隠と周も使いこなす

念に関してクラピカの方がかなり先いってるのがわかる
217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 16:14:43 ID:LmYVEh5WO]: クラピカの師匠の能力が精神と時の部屋
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 16:18:52 ID:FZvnExeU0]: ウイングは旅団クラスだと思うんですが、皆さんどう思われます？
219 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/02(土) 17:10:16 ID:imon1GLl0]: >>216

クラピカの方が進んでるのは、わかるけど…

短期間で上達できた理由が、精神の時の部屋なら納得だよ。
220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 17:17:35 ID:uW047jnsO]: >216
ウイングはゴンキルをじっくりゆっくり育てようとしてたからな…
基本だけ教えて終わったし。
クラピカの師匠は｢半年でなんとかしろ｣というクラピカの希望に応えてやったとかでないの？
多分、反則や裏技を使いまくったんでないかと…

ダブルセイヤクを教えてやる位だし
押しには弱いとみた

つうか、小うるさい弟子を早く追い出したかったのかも知れん。
うるさそうなお喋りハンゾーも半年でクリアだし…

裏試験って本来どこまで教えてやるもんなんだろね？

ゴンキルはビスケが実用的な事を仕込んでくれなきゃ
はるか後方だぞ、念習得度
221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 17:36:28 ID:N4wG+krhO]: >>218
仮にも師範代だから相当な実力者だとは思う
でもゆうはくの幻海みたいに自身に大きな力があるわけではないが、
教えるのは得意というタイプなのでそこを評価して師範代になったかも知れない(裏ハンター試験官＝師範代と推測できる描写があるし)
だからウィング＝旅団並というのは妄想の域をでないかと
まあ並のハンターよりはよっぽど強いとは思うが
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 17:37:11 ID:soE9WeM0O]: >>218
旅団よりやや下
ボマーよりは上と思う
223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 17:51:07 ID:CZrwfOur0]: >>222
てかゲンスルーのが旅団より強いだろ
224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 17:53:21 ID:UzAmvwXPO]: ハッキリ言えることは、ネテロ＞ゼノだということ。
全盛期を過ぎに過ぎた現ネテロでも、いまだゼノ・シルバ・クロロの横並びの強者たちの上に
まるで皇帝のように君臨するのがネテロとマハであり、世に“二皇の怪物”という。
225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 18:01:25 ID:UzAmvwXPO]: ウイングが旅団並みとはおおざっぱだな、シズクやパクノダ辺りは勝負にならんだろ。
シャルナークは自分操作があるからいい勝負するかも。
とにかくウイングは旅団並みに強いよ、おおざっぱな言い方だがな。
226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 18:19:10 ID:21hVheOgO]: 護衛兵を評価し過ぎなやつらが多いな

かなり主観だが、
王＞ネテロ＞護衛兵＝ゼノ・クロロ・ヒソカくらいじゃないか？
ポテンシャルではダンチだが
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:ｓａｇｅ [2008/02/02(土) 18:22:11 ID:/TA5aoaW0]: 旅団は王を倒しにこないのか
228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 18:31:39 ID:YLHt2FUg0]: 護衛兵は普通にゼノ・クロロ・ヒソカより強いと思います。
特にピトーは強かと、そもそもヒソカはそこまで強くないのでは？
能力が格下にしか通用しないと思います。
秘められた力があるなら話は別ですが‥
229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 18:35:18 ID:YLHt2FUg0]: 護衛兵は普通にゼノ・クロロ・ヒソカより強いと思います。
特にピトーは強かと、そもそもヒソカはそこまで強くないのでは？
能力が格下にしか通用しないと思います。
秘められた力があるなら話は別ですが‥
230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 18:37:04 ID:o/baCboDO]: >>225
俺も超主観なのだがウイングはヒソカを超格上には
見てなさそうだから旅団平均くらいとみる。
231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 18:51:00 ID:3+145iYY0]: 隙のなさとか戦術も強さのうちにいれるの？
それによってかなりランクは上下すると思うんだけど。
232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 18:56:59 ID:zZ03sxDPO]: >>226高速シュート＆ナックル＋メレのスーパーコンボで
やっとユピーに対して一瞬防御に回らせるレベルだぞ
クロロやゼノ、ヒソカがこのコンボ耐えられるか？
233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 18:58:37 ID:5SCnMzhu0]: ビスケ－ウイングの心源流師範代レベルは強いだろうな。
流とか凝とか完璧だろうし。
堅の持続時間（POP）も半端なさそうだ。
234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 19:19:18 ID:B790hkiz0]: >>232
今回の闘いはそもそも前提として戦闘能力では圧倒的に差のある相手をどうするかというのがある気がする。
モラウは念に長けた師団長ですら普通に倒せるのに、オーラの量で言えばユピーはその１０倍。
円で言えばピトーはゼノの６倍強。修行前とは言えじじいに自分より強いと言わせるほど。
シャウは今のとこキモいことしか知らんが。

なんとなくだけどアリ編では、ぼやけてた個人個人の強さみたいのが明確になってきた気がする。
ゴンとキルアだけはわけがわからなくなってきたが…
235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 19:46:17 ID:zomM/Q6hO]: 強化系の能力者では最強にはなれない
他系統に比べると戦闘の幅が極端に狭い
変化･具現化系の特殊な技や放出系の念弾､操作系の反則攻撃には
ただ体を強化するだけではきついと思う
236 名前：ため息　 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2008/02/02(土) 19:46:27 ID:DbIk36YJO]: (;´Д`)ﾊｧｰ　順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【A1】ｺﾙﾄﾋﾟﾒﾙｴﾑ

【B1】ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞ護衛軍
【B2】ｾﾞﾉｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶ
【B3】ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞﾚｲｻﾞｰ

【C1】ﾅｯｼｭｶｲﾄ旅団戦闘

【D1】ｺﾞﾙｱ旅団補助師団長
【D2】ｹﾞﾝｽﾙｰｶｽﾄﾛ

【E1】ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣兵隊長

【F1】戦闘兵

【Z1】ｾﾞﾝｼﾞ
237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 19:52:54 ID:AnR/UwDT0]: いわゆる強さってのは身体能力とPOP、AOPの量で判断されてるんだろうな。
ピトーがネテロより強いってのはその点だろう。

だが実戦では、相手に念能力が通用するか否か
肉弾戦では流の速さ、的確さも重要になってくる。
ネテロが年取って強さでは昔より衰えたとしても
流は王にすら勝るんじゃないか。
238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 20:55:42 ID:FBP3I70pO]: 今のところ
クロロネテロシルバゼノが最強ですよね

王対ゼノネテロ早くみたいヒソカクロロよりな
239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 20:58:18 ID:+4mre/+k0]: 頂点を目指すなら強化系が最強じゃなくて？
240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 21:09:45 ID:uW047jnsO]: >239
当初はたしかに強化系最強だったし
現在も最強なのかもしれないが
｢ガチンコで殴るだけ｣的な描写が主なんで
これだけ訳の分からん念能力に囲まれると
そうは見えないだけかと。

レイザーなんて放出系でも(基本的には)シンプルに力比べだったのにね
やっぱり蟻で流れが変わっちゃたのか
241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 22:37:16 ID:EbycP5Mg0]: 型にハマれば強化系より強い具現化、操作
ハメられなければ大した事無い。
ナックル、シュート、ボノ、シズクetc…
みんななんらかの条件をクリアしないとキツイのにたいし、強化系は
無条件に強いうえに回復能力も高い。
242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/02(土) 23:29:29 ID:zIIe+3JFO]: ウボーさんの場合強化系を極める事だけに目がいって
変化系や放出系の修行を怠って戦術の幅を狭くしてしまった事が敗因
243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/02(土) 23:49:10 ID:CZrwfOur0]: 旅団のメンツはみんな一人じゃ何か欠点があるから
それを補うように旅団に入ってるんだろうけど
244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 00:01:16 ID:OQHzpoqU0]: 今更なんだけどハンターでもなかったヒソカに簡単に殺された
トリックタワーの試験官、よくハンターになれたな
あいつだって念使えただろうに（念の描写がまだなかった頃とは言え）
245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 00:17:54 ID:N4u0kx7jO]: ヒソカはすでに旅団だった
246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 00:20:19 ID:cApPKnFW0]: >>244
そいつ試験官だったけどハンターだとは、どこにも書いていなかったはず。
247 名前：247 mailto:sage [2008/02/03(日) 02:50:14 ID:ifUvRwtaO]: ＼(´∀`)/ ﾔﾀｰ
248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 05:11:43 ID:lJfe66iT0]: 247番。ハンター試験失格。
249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 07:36:03 ID:NqAVNq0VO]: ヒソカ舐めすぎｗｗｗ
これだから最初の方に出てきた強キャラは不利だぜ
250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 07:55:48 ID:V5ODwOIP0]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 07:56:46 ID:o2ETNQw90]: >>242
あの大声って放出系も含まれるんじゃ？
大男の単なる大声じゃあーはならんし。
でも見方によっては強化系の大声は凄いって先入観も無くはないな。

強化系最強っていうか、最強なんて言ってる時点でズレてると思うけど
短中長距離攻撃可だし、系統の中では一番バランスはいいと思うよ。
結局ハンタではそれ以外の所で実力が決まってしまうのだけど。
252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 08:56:02 ID:xKhKBAeG0]: これで完璧

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★

ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）

【ヒソカが興味持って喧嘩売る壁】

Ｂ　サブ　コルト　ウボー　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ

ＡＡＡ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に勝てるレベル　兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない
253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 08:59:54 ID:otJMn+J1O]: 誰かクロロ対ヒソカの妄想お願い。
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 09:13:57 ID:4EtsVd1qO]: ハンターだって念使いだって弱いやつは普通に弱いだろ。ポックル普通にやられちゃったじゃん
255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 12:13:26 ID:X6OAW0V7O]: ヒソカにしてもクロロにしてもどっちも負けそうにないよな
256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 13:15:10 ID:xEqURJP0O]: ｼﾞﾝはせいぜいネテロクラスだろ！
257 名前：名無しさんの次スレにご期待ください mailto:sage [2008/02/03(日) 13:18:11 ID:BcWI04430]: >>142だが今見たら無視されててすごく悲しいんだ
258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 13:24:46 ID:LU0Rhihs0]: >>252
ヒソカとクラピカ高すぎだろ
259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 13:51:39 ID:X2WbWAep0]: ヒソカとウイングは互角。
260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 14:01:53 ID:yAH/K8PdO]: >>258
そいつにマジレス禁止（　＾ω＾）だお
261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 14:14:43 ID:JlKgLpYpO]: ‥戦闘描写を書いてないキャラをランクにいれる奴なんなの？構うなって
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 14:30:59 ID:hdqGcoJiO]: コルトピって念能力者では上位だが戦闘タイプではない希ガス
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 15:13:59 ID:fYXwNVe2O]: まぁコルトピが強化系だったら最強だったであろうと断ずるに些かの躊躇も持たぬ！
264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 15:16:06 ID:ygx4tqPbO]: 描写だけにこだわる人って、自分が理論派で賢いって勘違いしてる典型的な馬鹿。
ヒソカが弱いとかないわー、キャラクター的に。蟻編以降のゴンと闘う意味が薄れるじゃん。
それに描写のみ見ても、ヒソカが心底本気出してるような時は一回もないしな。
カストロ戦の時が唯一、ちょいギア入れてみただけって感じ。
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 15:45:00 ID:X6OAW0V7O]: >>264
ならお前はグラちゃんとかジンの乗ってる巨大竜の強さとかわかんのか？
なんでヒソカに観点置いてんだ
266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 16:36:12 ID:zh+4Gce9O]: クロロがヒソカに負けたら神
苦労して蘇ったのにてなる
でヒソカは旅団に終われクラピカと手を組む完璧じゃん？
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 16:41:11 ID:uCqjWT+m0]: クロロ「キメラアント？ああ、ミュータントか・・私も幼少期に戦ったよ

　　　　あいつら強かったな。」

ヒソカ「俺もガキの頃そんな奴と戦ったなぁ。」
268 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/03(日) 16:54:25 ID:u6Qwl4hE0]: >>236
Sランク　コルトピ　
Aランク　雷禅
Bランク　メルエム
Cランク　ネテロ

これで満足かい？
269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 16:54:35 ID:e8vmhvaq0]: ジンはゴンが今のペースで成人になったらって考えると
とんでもない化け物になってるはずだな。
でも、身体能力で王に勝てるとは思えんが。
270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 17:10:57 ID:NqAVNq0VO]: >>266
まさに神だね
マチが覚醒してヒソカと何度も対決

しかしヒソカ同様にクロロの負け様が予想できない
普通に本編ではかかれなそうだ
271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 17:20:07 ID:ygx4tqPbO]: >>265
レオルにやられたみたいだし、戦闘は大した事はないんじゃないの、グラチャン。でもわからんな、レオルとガチでやったのかも不明だし。
物語上やられ役だから上位に食い込む程強くはないと思う。
能力も微妙だし。
巨大竜はミケ程度なんじゃねーの。念無しならただの獣と変わらん、図体のみがアドバンテージとか意味無いし蟻師団長以下だろ
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 17:24:39 ID:AIbcdwN7O]: レオルはグラチャンに恩を売ったしな・・・
レオルvsグラチャンがあったかすら怪しい
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 17:27:25 ID:Y7qg884f0]: 団長が死んでもハンター読むが
ヒソカが死んだらハンター読まなくなるかもｗ
274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 20:06:15 ID:xEqURJP0O]: ｼﾞﾝはたかが世界五指程度だろ？ピトークラスだろ
275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 20:19:26 ID:N4u0kx7jO]: キルアゴンが３０歳になったらメルエムclass
276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 20:25:00 ID:6D5nJtJE0]: あのさ具現化系がリスクとか制約で自分を強化しても
ただの強化系に勝つことできないの？制約は掛け算だとかいってたからさ
277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 20:26:05 ID:3fYDZXAz0]: ぶっちゃけユピーはシュートの攻撃避けるまでもない気がするんだが
278 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:19:09 ID:u6Qwl4hE0]: >>276
素手の殴り合いなら勝てないでしょ。
念での殺し合いなら勝てるけどね。
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 21:48:36 ID:zh+4Gce9O]: ここでゼノネテロ
コンビと言うことは
シルバクロロとかは更に強いんだろうな

王様にゼノネテロが殺されたらいよいよジン登場だから

ネテロ「ふむ!ヤハリ手強かったの」
ゼノ「所詮虫じゃよ」こんな感じになってほしい

まあ和解だろうが
280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 23:06:57 ID:AFCr3EJ30]: クロロはそんなに強くないでしょ。
特に強さを売りにしてる訳でもない感じだし。
成り上がり中の逝け逝け盗賊集団、幻影旅団の頭なだけ。
それはそれで凄いが。
281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/03(日) 23:27:20 ID:6RBJwAXb0]: 全盛ネテロより今のキルアのほうが強そうだ
282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 23:44:17 ID:zh+4Gce9O]: ゼノ自身がクロロの本気が自分と互角かそれ以上て言ってるから強いだろ

シルバも旅団には警戒してるしただの成り上がり盗賊団じゃなく超一流の集まりだろ

此れから旅団越える新キャラ一杯出てきても面白いが壊滅してないて事はハンター協会も手が出せないんだろ
283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/03(日) 23:44:32 ID:LBWh26OvO]: 必死な奴が串まで使って自演印象工作するだけのスレ
284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 00:05:51 ID:MVfniqOhO]: マチとゲンスルーが戦ったらどっちが強い？
本当はノブナガとどっちが強いか知りたいけど
ノブナガは戦闘描写がないし比べるの無理だよね
285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 00:17:21 ID:OFCjxPt3O]: メガネキャラにはマチの奥義「瞼縫って視覚封じ」が効かないからなぁ…
286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 00:44:59 ID:NH4Q2zMY0]: 旅団ならゲンスルーと同等以上のAOPがあると見て
リトルフラワー１発で致命傷負わせればまだ分があるが
１度見たら２度は食らわないんじゃないの。
カウンドダウンは同格クラスとの実戦じゃ発動は望めんだろう。

むしろ、ノブナガだったら相手は手の届く範囲でしか念能力発動ないんだから
圧勝する気がするな。
287 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 01:47:30 ID:v+WwAHSb0]: ノブナガ＝ハザマ　　ゲンスルーの能力はどちらも接近することが絶対条件だから
手よりリーチの長い日本刀を相手にするのは部が悪い。リトルフラワーの威力は
具現化系の能力者であるゲンスルーの防御力より下回ってると考えられるので
防御力の高い強化系には、無力。
ゲンスルーが勝つ場合は、AOPでノブナガを圧倒しなければならない。
ここら辺の想像はお任せします。

同じく強化系のフィンクス　ウボォーギンに対して勝つには、彼らの防御力がゲンスルーより下回ってる事が必須条件
接近戦を得意とする彼ら3人相手には相性が悪く　ゲンスルーがAOPで圧倒する必要がある。

フェイタン　彼は攻撃を食らってから発動するカウンター型の念なので、中途半端な攻撃は逆効果。
一撃でしとめるくらいでないとカウンターを食らえば絶命は必死。
変化系の方が強化系よりなことからやはりAOPで圧倒する必要がある。
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 02:13:29 ID:MVfniqOhO]: うんウボクラスには多分勝てないだろうから
マチぐらいだったらゲンスルーとどっちが強いんだろうと思ったの
289 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:15:23 ID:v+WwAHSb0]: 結論から言ってリトルフラワーは格下にしか有効ではない能力で同等の相手には使えない。
なぜなら術者が、防御できて初めて使える能力だから。
術者が防御できるなら同格の相手も防御可能と言う理屈です。
カウントダウンに関してはボマー3人がそろって初めてその精度を発揮できると考えてるんだけどどうかな？
その理屈でいくとサブとバラが生存してなければならない。
ボマー攻略する上でのセオリーは、この二人を先にデリートすることだろう。
ボマー側のアプローチとしては、カウントダウンを発動させて時間切れまで解除されることなく戦うか
解放で瞬殺かの2択だと思う。
後者の場合は何処かに隠れてるサブとバラのところにゲンスルーが駆けつけて解放するのがリスクが少なくていいかな。
290 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 02:24:10 ID:v+WwAHSb0]: マチ　シズク　コルトピ　シャルナーク　パクノダ
この人たちとは善戦できると思う。
ゲンスルーが上手く能力を発動できるかそれを食い止めれるかは
その辺は個人の想像にお任せっになるね。
291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 02:52:54 ID:ie75bm1v0]: >>287-290
ハンタキャラの体術に関するマトメ（更新）

カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを片腕で傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイトになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイトとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイト＞＞ザザンとなり、
フェイタンは変身後ザザンに腕に直撃を貰う体術、即ち同等かむしろフェイタンの方が下ぐらいだったので
ヂートゥ＞＞ネフェ＞両腕カイト＝ナックル＞片腕カイト＞＞＞フェイタン＝ザザンとなり、
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
シュートは覚醒し、超圧倒的身体能力である護衛軍ユピーを手玉に取る。
故に体術の序列を客観的に付けると

ヂートゥ＞＞ネフェ＝シュート＞両腕カイト＝ナックル＝ユピー＞片腕カイト＝ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト

となる。
292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 02:54:01 ID:ie75bm1v0]: ハンタキャラの攻防力に関するマトメ（更新）

ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。

・兵隊長に硬パンチが蚊ほども効かないフィンクス
・兵隊長に硬よりはどう見ても強い発の序曲が全く効かないボノレノフ
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・護衛軍に攻撃が効くナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン

攻防力で

キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス、ボノレノフ
小学生でも解るわな。

そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は

ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス、ボノレノフとなる。
293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 02:56:12 ID:ie75bm1v0]: 基本的に、体術とオーラで圧倒的に勝る相手に対してはどうしようもない。
優れた発だろうが圧倒的基礎能力差の前では無意味だという事を
メレオロンもゴレイヌもバショウもシャルナークも身を持って説明したからだ。
故にゲンスルー＞＞＞旅団戦闘員は確実。
294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 02:58:14 ID:ldMC45Tj0]: 国立こんな時間にも来るんだ
要はシュートのランク上げたから
それとセットでナックルも上げたくなって
さらにナックルとセットでゲンスルーも上げたくなったんだろ
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 06:21:00 ID:QcD3Dy3DO]: 無駄にマメだな
296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 07:38:17 ID:Oihe2beqO]: >>287
リトルフラワーが効かない奴には勝てない、と思ってるなら消えろ
297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 07:55:17 ID:YShNQErhO]: 噛ませになっていいからゲンスル組と旅団会わねえかな中々の効カード
ヒソカでも良いが

てかそろそろ強い新キャラ出さないと､どんどん死んでく
協会にモラウ等以上の輩居るのかな？
まあまぢオリンピアのフロアマスター達が在るし大丈夫か？
298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 09:10:11 ID:Oihe2beqO]: ＞ハンタキャラの攻防力に関するマトメ（更新）
＞・兵隊長に硬パンチが蚊ほども効かないフィンクス
＞・兵隊長に硬パンチが

＞硬パンチが

ずｗｗｗｗずｗｗｗｗずうずうしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 09:53:21 ID:xRrtsrqR0]: ゲンスルーと旅団やヒソカじゃ話が省かれるレベル差だろｗ
やるなら死んじゃったけど陰獣とかだな
蟻で言うなら兵隊長あたりと戦わせてもらいたい
その辺なら白熱した戦いになりそう
300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 11:00:55 ID:8faG6yNBO]: 「俺様としゃべった奴はみな萌える」
301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 12:38:21 ID:YShNQErhO]: ゲンスル―て底まで弱いかな
まあ重要度が違うがナックルと互角位の印象あるが

まあＧＩで弱いもの苛めしながらカード集めてた奴らと
世界のマフィア相手取って平然としてる旅団じゃ格が違うか？

てかツェツゲラは武装兵どもでゲンスル―達倒せると思ってたみたいだしな
302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 12:41:49 ID:hunTPDCf0]: シルバの技て、ネフェルと実力互角と思われるゼノを
団長もろとも消せたんだよね
すげー破壊力
ネテロの技でもネフェルクラスは一撃では殺れないのに
303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 12:44:43 ID:qt45uGFzO]: ハンゾーはどうなの？
念を覚えたからかなり強いはず
304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 12:48:18 ID:eVPK4qSo0]: >>299
アホ過ぎ
ヒソカはともかく、旅団戦闘員如きじゃ逆に殺されるのは旅団の方
つーか、戦闘省略は実力差関係ねーし
馬鹿だな
305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 12:49:01 ID:OFCjxPt3O]: >>303
ハンゾーは前髪無いから念は相当覚え悪いぞ
306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 12:50:00 ID:eVPK4qSo0]: >>301
それは>>88で論破されてる。

あと念能力者の前でただの兵士は全くの無意味、と冨樫にも解説されてる
GIキャラで銃器持ってる奴ゼロなのもいい証拠
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 12:52:04 ID:eVPK4qSo0]: ヒソカ＞クロロ＞ゲンスルー＞＞旅団戦闘＝バラ＞チビスケ＝サブ＝旅団中位＞ツェズゲラ＝旅団下位

この辺はガチだろう。
でないと辻褄が合わないしな。
308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 12:56:55 ID:OFCjxPt3O]: >>302
甘いな
あれはさらにリトルフラワーの要領で体を守るオーラが要るのだ
シルバは全体の半分以下のオーラでゼノとクロロを殺せる
309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 13:09:55 ID:lvQhIgA90]: >>302
勝手に互角にすんなｗ

ネフェ＞＞＞ゼノだろ
310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 13:19:33 ID:7HHyBghGO]: モウラ＞＞ネフェルトピー＝ゼノ
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 13:21:56 ID:IxhBFzLw0]: なんでリトフラで体を守るオーラの必要性って無条件で認められてるの？
そんなの、例えばドラゴンランスは
威力分の反作用を相殺するために足にオーラが必要って言ってるようなもんだと思うんだけど
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 13:25:18 ID:OFCjxPt3O]: >>311
書いてあるからに決まってんだろｽﾎﾟﾎﾟﾋﾞｯﾁ
313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 13:27:38 ID:MVfniqOhO]: ゲンスルーは旅団中位戦闘員くらいまでなら善戦しそうな感じなんだけどな～
リトフラあんま戦闘に生かせなくても、ゲンは素の攻防だけでも結構強いしさ
314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 13:28:51 ID:IxhBFzLw0]: >>312
書いてあんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
俺ゲン信者になるしかないｗｗｗｗｗｗｗｗ
詰んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 13:37:28 ID:OFCjxPt3O]: >>314
草生やすなボゲ
でも
同格以上にはダメージも与えられないリトルフラワー＞＞＞＞＞ゼノクロロを片手で一人殺せる威力のシルバ
だぞ
316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 13:43:19 ID:qt45uGFzO]: >>307俺もそんなもんだと思う
一つ星ハンターのツェズゲラが手も足も出ないゲンスルーが旅団以下な訳ない。
317 名前：じん mailto:sage [2008/02/04(月) 13:45:42 ID:bkOvpX1yO]: >>290
【悪魔の左手】ｺﾙﾄﾋﾟ最強説【神の右手】

①潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟超も具現化可能。

②顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。

③念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。

④気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。

⑤体術
→未知数。

⑥肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。

⑦考察力
→未知数。

POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。

また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。

ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。
318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 13:53:57 ID:DzPkZGmE0]: ゲンスルーはゴンに負けたからなぁ
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 13:54:54 ID:3J1VpAFZ0]: ＠冨樫ニュース

dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/?1202095717
320 名前：通り過ぎ [2008/02/04(月) 13:58:34 ID:bFcHF143O]: コルトピはカストロのダブルみたいなのたぶんたくさん出せるよね? 1000体くらいとか
321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 14:00:44 ID:JtXIM/SkO]: ゲンスルーは旅団より普通に弱いでしょう。

パクノダやコルトピは微妙ですがそれ以外の奴には勝てない。

ゲンスルーが蟻を倒すのは想像できないし、GI遍でもし旅団がラスボスだったらゴンが勝てるとも思えない。
322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 14:05:30 ID:vPHYW+TtO]: フィンクスシズクマチだったらあの作戦のままで勝ってるでしょ
なんで13人とゲンスルーワンマンをくらべるかな？
323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 14:09:15 ID:D32jnHNhO]: 議論スレで｢普通に｣って言う奴は大抵思考停止してると思う

意見割れてるから議論してるのに誰かの主観の｢普通｣なんて無意味
324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 14:16:09 ID:4376rvJ70]: 爆弾魔は良くても
蚯蚓・豪猪・病犬との３対３程度が妥当だという結論が出ているわけだが
325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 14:17:16 ID:3J1VpAFZ0]: そもそも｢普通に｣って言うのは自己顕示欲の表れって事は

国民一般の常識だよ普通に。
326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 14:36:02 ID:OT62RZZXO]: ゲンスル厨は普通ではないのは確かだ
327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 14:40:55 ID:D/hY/aXD0]: ビスケとクロロってどっちが強いの？
328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 14:42:25 ID:N/Di0mkr0]: 2007.12休載時ランク

最強　王　ジン（？）
【ネテロ瞬殺の壁】

特S　ネフェルピトー　モントゥトゥユピー　シャウアプフ
【オーラ量の壁】

S+　ネテロ　シルバ
【ゼノを越える壁】

S　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ　レイザー
【モラウ越えor旅団戦闘員複数を相手に出来る壁】

A++　モラウ　ノヴ　クラピカ（対旅団限定）
【旅団上位越えor師団長を無傷で越える壁】

A+　カイト　ビスケ　旅団上位　ヂートゥ（空間有）
【旅団上位・カイト・ビスケの壁】

A　ナックル　シュート　ゲンスルー　イルミ
B++　キルア　旅団中位　師団長
【キルアor旅団中位or師団長の壁】

B+　ゴン　旅団下位
【旅団下位の壁or兵隊長コンボを越える壁】

B　兵隊長　クラピカ（皇帝）
C　キルア（針抜前）　バラ　チビスケ　ウイング　カルト
D　師団長（念無）　キルア（GI）
E　ゴン（GI）　サブ　クラピカ　ツェズゲラ（全盛）
F　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ポックル　兵隊長（念無）
G　ビノールト
H　キルア（ＧＩ前）　≧　ゴン（ＧＩ前）

同列は≧が無い限り順不同
+の差は≧程度（壁を破る描写の有無）
ジンは「世界五指」「ゴンの父」から適当に最強評価
ウイング・クラピカ（皇帝）は適当に評価
旅団上位＝ウボォー　フェイタン　フィンクス
旅団中位＝ボノ　ノブナガ　フランクリン　シャル（針刺し）
旅団下位＝シズク　マチ　パクノダ　コルトピ（実は上位？）
師団長＝ザザン　ヂートゥ　レオル
兵隊長＝ラモット　梟　蝙蝠　ザザン軍兵隊長
―――ローカルルール――――――――――――――――――――――
事実に基づき全キャラを公平に判断し、自論が破られた際は要修正。
強弱確定要素の基準として以下を設定。
致死＞敗北＞重症＞オーラ量＞戦闘考察力＞攻防力＞速力≧筋力＞軽症
速力対筋力は、傷付け可なら速力上位、無傷なら筋力≧速力と判断する。
評価変更に値する描写がない限り、無闇に評価を変更しない。
基本的に、複数による作戦等は戦闘描写以外は評価として考慮しない。
設定の叩き台として、作中妥当と考え得る上下関係を以下の通りに設定。
王＞ネテロ＞ゼノ＝クロロ＞旅団上位＞旅団中位＞旅団下位＞兵隊長
兵隊長＞念無し師団長＞念無し兵隊長＞ビノールト＞キルア（ＧＩ前）
――――――――――――――――――――――――――――――――
329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 14:42:57 ID:N/Di0mkr0]: 護衛軍とネテロは、コルト・キルア・ネテロの発言により護衛軍＞ネテロと設定。
ネテロ瞑想により多少LvUP有りと認識するが、対ピトー描写により保留が妥当。
放出系を正面から受けて耐えられなければダメージを負うのが道理。
百式観音（技）はピトーのスピードに勝るが無傷と判断し、オーラ量でピトー＞と判断。
技無しヂートゥがナックルに勝てないのと同じ理由。
ネテロの「蟻んこ」発言も、余裕の有る無し双方にとれるので、評価としては保留。
王との関係は、ピトーがネテロを瞬殺出来ない事から、王＞護衛軍＞ネテロと設定。

ゼノとシルバは、シルバ＞ゼノの根拠はあるが、ゼノ＞シルバを裏付ける根拠はない。
シルバ家長説が眉唾と判明したので、シルバ＞ゼノの決定的根拠は無くなる。
ゼノ・シルバの「ワシもろとも」「親父大丈夫か」発言、及び、ゼノが先鋒を務めて、
シルバを温存した事から、シルバ≧ゼノと暫定的に設定。
マハは未知数だが、ネテロ同等の過去から、暫定的にゼノと同等に設定。

シルバの「旅団には手を出すな」発言は、旅団複数を評価した結果ともとれる。
旅団一名殺害とクロロ戦回想を重ねれば、可能性は高い。
何より、キルア達への忠告である故に、能力の劣る者への警告ともとれる。
対クロロ戦は、中断の可能性が高い事を三者が認識している戦いでもあり、
ゼノ対クロロ以外は評価に値いしない。
無論、シルバの序盤の体術は、覚悟を決める前なので評価に値いしない。
戦闘中、上位目線でクロロを分析している事からも、シルバ＞クロロが窺える。
随って、上記はシルバの評価を落とす根拠とはなり得ない。
但し、ゼノの「殺すつもりなら」発言により、ゼノ＝クロロと暫定的に設定。

モラウは、師団長を粗無傷で二度倒している事から、旅団上位の上に設定。
ネテロがゼノを助っ人として同伴突入した事から、暫定的にゼノ＞モラウと設定。
モラウ+一名が担当する予定の護衛軍一名をゼノ一人に任せた事からも明らか。
ノヴは、ネテロ発言「おぬしらと同等」により、モラウ同等と暫定的に設定。
ナックルとシュートは、モラウの弟子である事から、モラウより下に設定。
シュートの覚醒は、速度以外確定要素がない事から、評価はナックル同等に保留。
精神的にナックルに追いつき、速度的にナックルを越えた可能性有り程度と判断。

ヒソカは、クロロを標的にし、旅団を狩る対象と見ている事からクロロ同等と設定。
レイザーは、旅団複数を相手に出来る事から、クロロ・ヒソカ同等と設定。
旅団複数でも、スペルカードをポケットから出す前に仕留められなかったと判断。
ヒソカの指骨折、ビスケの「本当に強い」発言も考慮。
カイトは、ナックル同等の体術と戦闘に特化した技によりナックルより上に設定。
片腕でピトーに「夢のような時間」と言わしめた事も考慮。

旅団は、これまでの戦闘描写と発言内容から、上中下を以下の通りに設定。
旅団上位＝ウボォー　フェイタン　フィンクス
旅団中位＝ノブナガ　フランクリン　ボノ　シャル（針刺し）
旅団下位＝マチ　シズク　パクノダ　コルトピ　＞　カルト
イルミは、新たな描写があるまで上位と中位の間に設定。

師団長は、旅団上位より下となるが、中位が勝てるかは不明なので中位同等と設定。
また、ローカルルールにより、ザザン・レオル・ヂートゥは同列に設定。
レオルの音速ヤスとヂートゥの攻撃がザザンに効くかが不明な為。
但し、ヂートゥ（念空間有）はレオル・ザザンより上に設定。
兵隊長は、ラモット・梟・蝙蝠・ザザン軍兵隊長を同等に設定。
オロソ兄弟は、バッヂ付け如何により評価の上下の差が甚だしいので除外。
尚、師団長・兵隊長の念の有無については、以下の通りに設定。
念有り師団長＞念有り兵隊長＞念無し師団長＞念無し兵隊長
330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 14:43:41 ID:knrflw+h0]: ウボーやクラピカは攻防力移動できてんの？
331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 14:54:06 ID:Oihe2beqO]: まあ見ればわかるとおりゴンは
凝90でリトフラに軽傷
硬でスパイクに負傷してるから
威力はスパイク＞リトフラ

しかし、レイザーが本気なのに対しゲンスルーはわずか20％の攻撃
20％の攻撃がレイザーの本気スパイクに少し劣る程度
レイザーの本気スパイクなんか片手で捕れる
332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 14:55:42 ID:Nxfkqxzq0]: ゲンスルーは師団長クラスを苦にしないと思う。
旅団は苦戦してたけど‥、とは言ってもピトーに出くわしたら即終わりかな？
333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 14:56:29 ID:YShNQErhO]: なんか銃器が能力者には効かないとか武装兵でゲンスルを倒せたか分からないとか何なの？

倒せないなら態々ツェズゲラが武装兵待機させてた(はず）の描写何て描かずに協会の能力者数人待機させとくとかにするだろ

ツェズゲラの思惑(冨樫の設定）では武装兵ツェツゲラ他でどうにかなるけど
皆帰っちゃってピンチだろ

ツェズゲラは賢いハンターだしゲンスルの実力もしってたわけだバカキャラなわけでもないし

皆バカなの？
334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 14:57:17 ID:4376rvJ70]: 国立理論だとゲンがＡＯＰ７０００
サブバラが４０００～４５００だからな
ちなみに旅団員は６００とかそこら
335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 15:01:28 ID:MVfniqOhO]: GI編のボスがボマーじゃなくて、旅団の誰か三人だったと考えてみたら
誰が誰と同じくらいの強さなのか大体予想できないかね
つまり
・デカビスケの一撃でノックアウト、だが死亡せず強いと評価される
・ビスケ修行後のキルアが楽勝で勝てる
・ビスケ修行後のゴンが、相手の能力を分析した作戦を十分練って
重症を負いつつも何とかグーを決めて気絶させることができる

ちなみに相手(旅団)はカードを奪うことが目的なので
本気で殺すつもりもなく子供なので甘く見ている

だいたいマチパクノダノブナガくらいだと思うんだけど
336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 15:02:34 ID:Lb+jicEn0]: >>328
Sやカイトの位置なんかは同意出来る。が

旅団の分け方に難点がある。上位の顔ぶれは能力の威力だけで評価してるのかな。
能力の形態からハメ技系に弱い面子で、安定感に難がある。その点から中位の面子（シャル以外）と特に差は無いかと
中位の面子がA+でもいいと思うが、師団長も纏めてるぐらい大雑把なんだし

イルミ以外のAランクは皆能力の発動条件効果威力共に純戦闘特化ではないし
威力を発揮するのは格下相手か、局地的且つサポートが必要な状況。
系統が操作・具現化と攻防力の点でも不利。シュートは覚醒したようだが現時点でどの程度か不明だが
B++の面子と入れ替えて問題無いように思える。
337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 15:06:32 ID:30dRjhHQ0]: >>330
冨樫自身、攻防力なんてもんは当時全く考えてなかっただろうけど
ウボーは出来てなきゃおかしい。クラピカも戦闘描写を見る限りは…出来てるとしか思えんけど習得早すぎだよな。

なんていうか全体的に強さを測る基準みたいのが難しいよな。
誰が誰に勝ったとか誰に苦戦したとか瞬殺したとか、そういうので判断するしかないのがむずい。

例えばギリとはいえサザンを倒したフェイタンはともかく雑魚に苦戦してた
シズクやらフィンクスはその描写だけ見てると妙に弱く見える。
ゴンやキルアが念を覚えた雑魚に苦戦してるならともかく、
瞬殺なんて描写が描かれちゃうとますますしょぼく見えてしまう。
サザンと同等かそれ以上のレオル・ヂートゥですらモラウに簡単に倒されちゃうし。
でもどうしてもウボォーが強化系を100％まで鍛えていたことから
旅団＝各能力のエキスパートというイメージがあって、雑魚に苦戦する描写は妙に違和感。

ネフェルピトーの判断もむずい。ネテロの初見では自分より上。コルトが見ても同様。
かと思えばカイトでもある程度ダメージ与えられたりそれなりの闘いが出来た様子。
カイトが強いと言えばそれまでだけど。
しかし山篭り後はまず先制したのはネテロ。
パッと見はかなりの好勝負、もしくは倒せるかもしれないという期待感がある。

あと一番はヒソカの実力。
本気なのか遊んでるのかよくわからないからイマイチ底が見えない。
だからそれほど強くない派と、超強キャラ派にわかれるんだと思うが。
338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 15:09:47 ID:Oihe2beqO]: >>333
バカなのはお前だろ？

ボマー組はツェの武装兵待ち伏せ作戦を想定していたのにもかかわず
気にせずリーブで乗り込んだんだから
武装兵ごときでやれないのは明白
339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 15:12:00 ID:Oihe2beqO]: ザザンだし
340 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 15:12:56 ID:v+WwAHSb0]: >>291
フェイタンが骨折したのは、彼の能力を発動させるための演出だったと思うんだけど？
今後発売されるであろうハンターズガイドブックが全てを教えてくれるよ。

リトルフラワーが通用しないなら発動条件が厄介なカウントダウンでしとめるしかないし。
具現化系の能力者が体術で勝負しなきゃいけないなんて効率悪すぎ。
ゲンスルーが強化系ならわかるけど。
本来なら具現化系の能力で勝負しなきゃいけないし(メモリーの無駄遣い)
その能力は、カウントダウンでしょ。
341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 15:13:53 ID:YShNQErhO]: S+++ 王
S++ ｾﾞﾉﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞｸﾛﾛ
S+ ｼｬｳﾕﾋﾟｰﾋﾟﾄｰﾋｿｶﾚｲｻﾞｰ
S 旅団上位ﾋﾞｽｹｶｲﾄﾓﾗｳ
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 15:14:58 ID:Oihe2beqO]: >>340
演出ね、はいはい帰れ帰れ
343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 15:20:08 ID:Nxfkqxzq0]: ヒソカとカイトはどっちが強いと思う？
344 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 15:21:14 ID:v+WwAHSb0]: ハンターハンターが好きだから帰らない。
演出ってのは、フェイタンが自分の見せ場作るためにわざと骨折したって意味じゃなくて
富樫が演出したって意味だよ。
345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 15:25:11 ID:4376rvJ70]: 相手にするなって
ただのゲンオタなんだから
346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 15:26:02 ID:b9fjfu3xO]: >>340
糞して早く寝ろ
347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 15:28:06 ID:YE1HjraQO]: >>337
ウボーは出来るとしてもずっと堅してそうじゃね、キャラ的に
348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 15:29:03 ID:Oihe2beqO]: >>344
お前が言ってるのは

ゴンは主人公だし冨樫が殺すわけないから旅団の瞬殺級の発はくらわないし王より強い

ってのと同等。
349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 15:38:53 ID:3J1VpAFZ0]: 旅団からしたら「もう少し『錬』をしてたほうが楽にやれたな。」

程度だろｗ
350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 15:39:39 ID:Lb+jicEn0]: そういった単なる極論では無くて彼が言ってるのは

フェイタンを弱く見せたい、能力をとにかく見せたいなら
ザザンの奥の手だの仲間に不調だの言わせないで、単に格闘中に負傷させればいいだけだが。

変身前のザザンを体術で押し始めた所で（本調子まではまだまだ）、傘の先端を飛ばして負傷させた後に
キレたザザンの変身中の隙を突いたら、変身後のザザンは硬が通じない防御力を持ってて
放出系攻撃を絶で喰らったフェイタンは吐血し動きが鈍り、仕込み刀も折れ
防戦一方の状態で腕を折られた事でブチギレて能力発動させた。という
この四行にも及ぶ戦闘の様子が、冨樫がフェイタンをどう見せたい演出なのかという事を言ってるんだと思うが

相手が演出と言う言葉を使ってるというだけで、ゴンがｒｙってのは片手落ちの反論というより煽だな。
351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 15:40:22 ID:Lb+jicEn0]: 失礼
350は>>348へのレスね
352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 15:48:24 ID:5nUEkw5o0]: ゲンスルーはスネオタイプなんだよ。
自分より弱い奴には強いが、強い奴には逆らわない。
弱者の命は迷わず奪うが、自分の命を賭けて戦う度胸はない。
最後のゴンの攻撃に対応できないのがいい証拠だな。
まあ、だからこそ初心者ハンター用GIなんぞに
５年も篭って自己満足に浸ってたんだろ。
353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 15:51:17 ID:A13nhU/TO]: ＧＩのクリア報酬ってすごすぎだよな
ネテロさんとかモラウさんとか入り浸っても仕方ないくらい
実はクリア経験あったりして
354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 16:04:32 ID:3J1VpAFZ0]: ＧＩってゴンを育てるために作ったんだろ？

だから賞金高くないとある程度強い奴もやってこない。

つまりジンは頭イッテル。
355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 16:15:30 ID:5PW8TLppO]: >>349
同意
356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 16:46:21 ID:Oihe2beqO]: >>350
ほう、じゃあ演出を考慮してみようか

ヨークシンでゴンより圧倒的に強かった旅団、こいつらがいきなり蟻編に出て来て
兵隊蟻に苦戦したり師団長に苦戦したわけだ、しかも皆タイマンで

そのすぐ後にゴンは兵隊蟻と連戦、２対１もやった
キルアは30時間以上動き回ったあとレオル陸運とやった
ゴンを認めたモラウは師団長を軽く撃破

というように旅団が蟻編に出て来たのはこれから師団長より格上の護衛軍に挑むゴンが
ヨークシンの時と比べてどれほど成長したのかを見せる為の演出。

と言う事になるな
357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 16:52:34 ID:knrflw+h0]: いちいち凝を怠るなと団長に言われる旅団
358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 16:54:36 ID:YShNQErhO]: まず見方が違うな
旅団はシャルシズクシャルもそんなに苦戦してないし以外苦戦してない

どうみてもモラウは師団長を簡単に倒してない
359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 16:55:43 ID:YShNQErhO]: シャルシズク以外苦戦してないだな
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 17:14:02 ID:Lb+jicEn0]: 自論の印象が不利になるワードは出来る限り入れたくないんじゃね。

モラウはヂートゥの念空間攻略に云時間、レオルのイナムラで散々水に巻かれてと
殴り合いの殺し合いじゃない純粋な念の応酬だったからモラウに余裕があるように見えるが
大分手間が掛かってるからなぁ
361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 17:14:45 ID:Oihe2beqO]: 苦戦
フェイタン→硬が効かない上、腕骨折
シズク→捕縛され下着姿を晒す
シャル→捕縛され奥の手を出す

兵隊蟻に
ボノ→発の序曲が通じない→キルアは抜き手や手刀で余裕
フィンクス→パンチ効かない→ゴンはワンパンでＫＯ
┐('～`　)┌
362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 17:17:42 ID:Oihe2beqO]: モラウは師団長相手に連戦で
しかもディープパープルを別に発動していた
不調どころの騒ぎではない
363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 17:17:57 ID:xRrtsrqR0]: なんでだかゲンスルーを評価する理由の一つに
シングルハンターが足元にも及ばない（ツェ談嘘の可能性有）を挙げてるのに
そのツェ談よりも信憑性の高い武装兵＆ツェ組でボマーに対処できるというツェ思考を無視するんだかｗ
念使いに兵士なんて意味がないならボマーがそれほど弱いってことだろ
ツェ組+武装兵（ほぼ無意味）＞ボマーなんだからボマーとツェ組はほぼ互角なんだろうな
364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 17:21:38 ID:Oihe2beqO]: >>363
ボマー組はツェの武装兵待ち伏せ作戦を想定していたのにもかかわず
気にせずリーブで乗り込んだんだから
武装兵ごときでやれないのは明白
365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 17:22:09 ID:3J1VpAFZ0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　王の敗因はたったひとつ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　『　過　　保　　護　』
366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 17:25:06 ID:YShNQErhO]: モラウがディープパープルに力割いてた
確かにそうだがそれが対師団長時に枷になってる発言も描写もないなつまり関係してない

一方フィンクスはくどいまでに不調を強調
367 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 17:26:50 ID:v+WwAHSb0]: >>348
そうでは、なくて生かすも殺すも富樫次第だってことだよ。
なので主人公に都合の悪いバトルは描かれない。
主人公であるゴンは、いずれ最強の念能力者になるだろうけど
富樫はそこまで書かないだろうね。
主人公が強くなる前にこのマンガは終わると思うんだけど。
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 17:29:33 ID:3J1VpAFZ0]: >>367
言いたいことは分かるが、他の漫画と違って

戦闘中に心意気だけで急に強くなって敵を倒すなんてもんは

ないから安心しろ。
369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 17:35:39 ID:Oihe2beqO]: >>366
＞モラウがディープパープルに力割いてた
＞確かにそうだがそれが対師団長時に枷になってる発言も描写もないなつまり関係してない

そう、モラウにとって師団長との連戦なんてのは昼下がりのコーヒーブレクと同じだからな
100％でやる必要ない

フェイタンは不調の100％で死にそうになってたけども
370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 17:35:49 ID:5PW8TLppO]: 蟻編で旅団が出たのはこの先旅団は出る事がないので最後に発位は書いておこう

と、旅団厨の為に冨樫が配慮したのだよ(^^)
371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 17:37:29 ID:Oihe2beqO]: >>367
君は強さ議論にはいらない子
372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 17:39:08 ID:Oihe2beqO]: >>369
×コーヒーブレク
〇コーヒーブレイク

いいとこで噛んだｗ
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 17:43:13 ID:Lb+jicEn0]: 神聖
374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 17:44:19 ID:5PW8TLppO]: コーヒーブレク乙W
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 18:39:06 ID:95e6VhFZ0]: >>361
だけどキルアやゴンがガチ
で戦っても旅団下位に勝てる
ようには見えない
>>370
富樫自身が旅団厨だと思うが
376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 18:56:07 ID:5PW8TLppO]: ジャンケングーとリッパーサイクロンどちらの威力が上だろうか？
俺はリッパーサイクロンの方が上だと思ってるんだがオマエラどう思う？
377 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:08:44 ID:v+WwAHSb0]: 回す回数によって威力が変わるけど
回せばリッパーサイクロンだろうね
378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 19:09:50 ID:JeO5LnjqO]: 正しくは「リッパーサイクロトロン」です
379 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:14:34 ID:v+WwAHSb0]: >>378
訂正どうも
質問はスルー？
380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 19:15:35 ID:2cTT8Wxl0]: hage殺すぞ
381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 19:21:29 ID:JeO5LnjqO]: >>379
すみません。
「回さないと威力が上がらない」ってのは立派な制約だから回しまくったリッパーサイクロトロンの方が強いと思うなぁ
フィンクスが最初に宣言した回数まで回さないと発動しないって制約とかがあればもっと面白い
「15ってとこか‥」って宣言してるから妄想してみました
382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 19:35:49 ID:+oQGQlLvO]: リッパーは単純すぎて小技、捨て技の発って感じだよな
まあ片手回しながら動けるしゴンよか使い勝手は良さそうなのかな
383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 19:38:28 ID:YShNQErhO]: 制約ある以上まわせばサイクロトロンだろう
１５回転とモラウ殺しかけたグーとは比べられないな

ＢＩは更に上と信じたい
384 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 19:48:51 ID:v+WwAHSb0]: 丸一日腕をまわし続けてたらBIも越えそうだな。
もしウボーが制約つけてBIを使ったら核ミサイル並の威力を発揮するのも夢じゃないような。
385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 19:54:06 ID:tJR2tPHN0]: 回したらどこまで強くなるかってことだろうが
限界はPOP量までじゃないか。
それでも、グー数発分が一発で出せるから火力なら上か。
386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 19:56:12 ID:OT62RZZXO]: >>384
15回して後悔してるところから、腕回すほどオーラの消費が激しいのが分かる
一日回してたら空になるでしょ

両腕使えるなら強い
387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 20:04:16 ID:RlJJxWmfO]: 両腕回して戦うのは烈海王だけで充分
388 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:11:11 ID:v+WwAHSb0]: その後悔が、>>386が指摘したところなのか、
単に腕をまわすのが面倒なだけなのかどうなんだろ？
まわせばまわすほど無限に威力があがってくか、最大POP値で止まるのか？
車のエンジンと一緒に考えればいいのかな。
レッドゾーン付近での威力がどの程度なのかは想像の域を越えないけどね。
389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 20:13:33 ID:7pIpR3Fa0]: ほらよ
www.nicovideo.jp/watch/sm2007275
www.youtube.com/watch?v=FgN9SD5Zzz0&feature=related

www.nicovideo.jp/watch/sm2211681
www.youtube.com/watch?v=CayyjFmjBEE
390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 20:13:42 ID:OT62RZZXO]: >>388
面倒ってｗｗ
だったら常に回しとるわ
391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 20:14:03 ID:7pIpR3Fa0]: スマン誤爆したorz
392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 20:14:51 ID:+oQGQlLvO]: 後悔というより自分の技の要領に改めて認識関心みたいな感じにも見えるが
393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 20:18:13 ID:TnesnpFw0]: 未だに威力把握してなかったってことは
メインの能力ではなさそうだな
394 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:24:18 ID:v+WwAHSb0]: さじ加減がわからない？だったからフィンクスの発言
余計なオーラを使ちまったぜ的な発言じゃないから断定できまいけど。
そもそも制約によってもたらされる力は外気なのかない内気なのかどうなんだろ？
内気なら限界があるけど外気なら無限じゃないかな。
395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 20:24:59 ID:suRGXX9g0]: HUNTERXHUNTER再開と聞いて飛んできました！
396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 20:43:29 ID:K6hzU36o0]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 20:46:34 ID:knrflw+h0]: 　　　　　　　　 // ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ　i
　　　　　　 ! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
　　　　　　　　| |l | ! |/ / ／-／´ ,　　　 ,,　　　　ゝ |i､ i | |
　　　　　　　　| | | | || //rｬ　-一'′　　　｀` ヽ　　　|! l | ||
　　　　　　 !| | | |l,//〃､>栄'､　ヽ　 /　,ｒ'栄く､　 ||! | | |
　　　　　　　 i|　| |l/ﾄ|l　 `{l｛.・_｝}　　! l!　{ｌ｛_・.｝l}´　!l| | ||i
　　　　　　　 || || ||l } li.　 ´ゞチ''′　}. {　 ` 弌<　　ir }|| l'　　は？
　　　　　 ! | || || ﾄ､〉.　　　　　　ﾉ　'､　　　　!ni ||l!　　何　言ってんの？
　　　　　　　i i　| |l || lハ　　　　　　ﾞ^ ^'′　　　　 lイ |||
　　　　　　 ,',/ /// l| |_∧　　　　　 _,=,_　　　　　 // i| |
　　　　　 .// / i / || ハ　ヽ　　　　^'ー'^　　　　ｲ/|| || |
　　　　　// / // /i/::::::ヽ　＼　　　￣　　　,.ｲ// ﾊ|| ||!
　　　　 // / // //::::::::::::::＼　ヽ、　　　／// i　| ||!| ||
　　　 // //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼　　｀　フ　/// l| || | || |l|
398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 21:20:44 ID:xjqqreuS0]: クロロはそんなに強くないんじゃない？ウイングでも勝てそう。
ってかウイングは個人的には強いと思う。
399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 21:32:57 ID:qt45uGFzO]: エレガアトミックメガトンはネテロの百式観音より強い
400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 21:36:12 ID:tzO7yv6DO]: 旅団最強だろウボォーでユピーと互角でしょ
401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 21:46:09 ID:RQvvvkz5O]: >>398
ってことはビスケは神になるな
402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 21:56:07 ID:knrflw+h0]: ＳＳＳ　ジン（世界五指）
ＳＳ　ジンの乗ってる巨大竜　王（島破壊級）
Ｓ　ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ　モントゥトゥユピー　シャウアプフ　ネテロ（人外の域）　
ＡＡ　シュート　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア　ゴン（超一流）
Ａ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　レイザー　ナックル　ゲンスルー（一流）
ＢＢＢ　イルミ　ヂートゥ　レオル　カストロ　サトツ（準一流）
ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　バラ　ビホーン　リアッケ　グラチャン　メンチ（二流）
Ｂ　サブ　コルト　ウボー　ビスケ（小）　ノブナガ　　他旅団戦闘員　ザザン　ツェズゲラ　ホロウ　ラモット
Ｃ　ゴレイヌ　旅団並
Ｄ　パイク　旅団下位　ウルトラマン
Ｅ　パクノダ　ドッブル　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　ビノールト　海賊　陰獣
Ｈ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ
403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 22:01:24 ID:tzO7yv6DO]: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑糞ランクはるな
404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:05:40 ID:Si/VlHA80]: で、キルア＞＞＞＞＞旅団は確定として
ゴン＞旅団の根拠は？
405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:07:57 ID:+oQGQlLvO]: ひどい自演…
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:09:41 ID:3J1VpAFZ0]: >>404
道理でキルアがヤフー投票で一位な訳だ

おみゃあさんベタだにゃあｗ
407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:12:17 ID:a3jdsBQX0]: ここでは当然にシルバ＞ゼノになってるが
マハがネテロ並なら年功序列で
ゼノ＞シルバになるんじゃねーの？
408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:19:37 ID:YSm3lOyqO]: >>407
シルバがゼノより強いからより確実に倒すためにクロロ戦の時にシルバを止め役にしたんだろ
409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/04(月) 22:25:14 ID:OT62RZZXO]: クロロ基準なら
会話的にゼノと同等かそれ以上(差はほとんどない)
ヒソカとは因縁的に同レベ、じゃないとストーリーにならん
シルバは微妙戦闘シーン少ないが、過去クロロと対決して決着つかなかったみたいだ

彼等４人に実力差はほとんどない
悟りネテロのちょい下で間違いなく人間ラスボスクラスだよ
410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:26:17 ID:OFCjxPt3O]: >>408
確実に足止めするために強い方が行ったのとどう区別すんだよ10円ハゲ
411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:42:33 ID:YSm3lOyqO]: >>410
ああ言われてみれば
じゃあやっぱ同等くらいか
412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:45:07 ID:QF53RL7h0]: >>410
あとから強いのがとどめを刺しやすくなるだろ。
ゼノもろともだけど、敵におそらくダメージをかなり与えているんだから。
強いのが先にいって相打ちとかだったら家的にだめじゃん。
413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:50:11 ID:YzMQStAI0]: 強い弱いの問題ではなく、素早いゼノが敵の足を止めて
火力の高いシルバが仕留めるという
お互いの持ち味を生かした
コンビネーションだったのではないのかと印象。
414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:59:15 ID:+jjJaOuP0]: 多分冨樫もどっちが強いかなんて考えてない
見た目はシルバのが明らかに強そうだが。
415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 22:59:56 ID:Ex7ILXte0]: ゼノが技巧派、シルバがパワータイプって感じだな。攻撃を当てたりよけたりする能力に
関してはゼノのほうが上だろうな。
ただクロロはゼノをライバル視してたけど、シルバは眼中に無いって感じだったから
ゼノのほうが強いと思ったのかもね。
マハに狙われて生きてるのがネテロだけらしいから、マハも念能力者でトップクラスの
実力なんだろう。
この漫画は爺が強いからマハ＞ゼノ＞シルバの可能性は大いにあると思う。
416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/04(月) 23:10:52 ID:QF53RL7h0]: キルアのばあちゃんがミルキ（おそらく）みたいな非戦闘型って可能性も
あるから、本編にもまだ出てこないのかな。
戦闘型ならマハゼノシルバクラスだといい。
417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 00:30:13 ID:qIrWtvRdO]: ビスケウボォーレイザーモントゥートゥーユピー肉弾戦が強そうなこの４人に順位をつけるなら、どうなる？
ユピービスケレイザーウボォーでおK？
418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 04:40:30 ID:Olg/qCGs0]: >>375みたいな意見が一番気持ち悪い。
でもこれ旅団厨はネタじゃなくてマジで言うんだよな。
未だにゴンとキルアが旅団下位にも勝てないとか
どんな腐った目してんだよ。
兵隊長とどっこいレベルの旅団下位に勝てないレベルで王やピトーの前に立ったら
気だけで蒸発するだろ。
しかも冨樫が旅団厨とか勝手に願望を連ねる。
冨樫はどう見ても旅団なんぞよりゴンキルアジンネテロヒソカ王辺りの方が好きだろ。
419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 05:00:39 ID:0vo5MOdnO]: ノヴって何系の能力者なの？
420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 07:04:15 ID:MPRqJ+iq0]: 国立がまた他板で暴れてる
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202102129/l50
【文化】漫画「ハンター×ハンター」、休載から２カ月半で“復活”
421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 09:48:51 ID:tX9qrfZLO]: クラピカのジャッジメントチェーンとかコルトピとかゴレイヌとか、
具現化と放出を平気で併用するやつって何なの？DQN？
422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 09:49:56 ID:PWJOaf6I0]: クラピカは特質能力でOK

ゴレイヌは何も問題ない

他はDQN
423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 10:02:27 ID:WvwpYK+x0]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 11:05:03 ID:x+Ccx4QnO]: 確かにコルトピは具現化系ならトップの念能力者だよな
425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 11:32:22 ID:vpbfib6P0]: コルトピの隠し技はコピーを生命ある状態で出すこと。とか。
そしてメルエムVSコピーメルエムの闘いが始まる。
426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 12:37:24 ID:0tDv3vt60]: ゲンスルーは旅団戦闘員よりは確実に強い。
ネテロはシルバよりは確実に強い。
ザザンよりレオル・ヂートゥの方が確実に強い。

この基本さえ抑えられてれば俺はまあ言う事はあまり無いな。
427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 13:27:32 ID:h6tY4ZrFO]: 真ん中だけしか合ってないな
428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 13:28:39 ID:RipuMT8Y0]: SS 幻影旅団
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　師団長上位　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
429 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:23:54 ID:FOnJgOup0]: 総合キャラクター人気投票

1位　キルア＝ゾルディック　26384票
2位　クラピカ　　　　　　　　　24141票
3位　ゴン＝フリークス　　　8545票
4位　ヒソカ　　　　　　　　　　3926票
5位　レオリオ　　　　　　　　2858票
6位　クロロ　　　　　　　　　2668票
7位　カイト　　　　　　　　　1754票
8位　イルミ＝ゾルディック　　1084票
9位　ネフェルピトー　　　　　1035票
10位マチ　　　　　　　　　　826票
430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 15:34:51 ID:x+Ccx4QnO]: キルア大杉ｗ
431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 15:37:29 ID:nuj9Adhk0]: 現時点で既にゴン＞キルアだろ
眼が黒く沈んだゴンだとキルア、モラウですら汗かいてたし
432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 15:43:19 ID:Wn3AKEQz0]: キルア一人の票＞ゴン＋ヒソカ＋レオリオ＋クロロかよ
ｵﾜﾀｗ
433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 15:44:25 ID:G/zLW8SJ0]: 汗かいてたから何？暑かったんじゃないの？
434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 16:07:22 ID:0GOtXLbiO]: 普通に疑問なんだがキルアぶっちぎり人気だけど20代30代にも人気あんの？
厨房がメイン層？それとも腐女子票？
435 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:26:45 ID:FOnJgOup0]: >>434
僕もそう思うな。
推測だけど学生層(小　中　高　専　大学生)に人気があるんじゃないかな。
社会人になってハガキ出すような暇なことするのかな？
クラピカの投票数の過半数は、ほとんどが女の子じゃないかな？
キルアとクラピカは好きだしこの結果には不満はないよ。
436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 16:42:11 ID:6VnIrjibO]: Ｓメルエム
Ａ+ ネテロ護衛シルバ
Ａ- ゼノクロロカイト

Ｂ+ モラウ旅団戦闘
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 16:53:06 ID:rPRM6AsZO]: ＳＳＳ･冨樫
ＳＳ･編集、奥さん
Ｓ･王、全盛期ネテロ、全盛期マハ
ＡＡＡ･護衛軍
ＡＡ･ビスケ、レイザー、モラウ、凸ノヴ、ヒソカ、クロロ、シルバ、ゼノ、老ネテロ
Ａ(＋)･凹ノヴ、旅団員(戦)、カイト、ナックル、凸シュート、イルミ
Ａ(－)･キルア、怒ゴン、シュート、ゲンスルー
Ｂ･師団長、サブ、バラ、いつものゴン

以下知らん
438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 17:06:33 ID:WeoHXPCvO]: フィンクス≧ゲンスルー
ノブナガ≧ゲンスルー
ゲンスルー＞マチ
ウボ＞ゲンスルー
ゲンスルー＞シズク
ゲンスルー＞シャルナーク
ゲンスルー＞コルなんとか
439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 17:10:27 ID:WeoHXPCvO]: あと
ゲンスルー＞中国人ぽいやつ
440 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/05(火) 17:18:02 ID:FOnJgOup0]: 力関係を現す前に好きなキャラベスト5くらい書くべきなのでは。
エコヒーキしてるかどうか分かるし。
説明文がないと議論のしようが無いような。
441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 17:44:26 ID:sLVkwgbrO]: >>440
その好きなキャラベスト５を嘘か本当かどうやって見抜くんだよ
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 17:58:49 ID:TKndCjro0]: >>440
もうこのスレ
大分前から議論になってないだろ
富樫がランキング付ければ解決なんだが
443 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/05(火) 18:00:05 ID:FOnJgOup0]: 見破る術は無いよね。
推測はできても確証は持てないし。
意味ないか。
444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 18:12:10 ID:xpsl5iwDO]: 俺はマチ、シズク、ネオン、ピトー、シルバーゴレイヌが好き
嫌いゲンスル
マチ>>>>>>ゲンスル
シズク>>>>>>ゲンスル
シルバーゴレイヌ<ゲンスル
でWKDF
445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 18:15:40 ID:2ynEsQSY0]: S　王　ジン
A　ネテロ　護衛軍
B　ゼノ　シルバ　クロロ　モラウ
C　ヒソカ　イルミ　ビスケ　カイト　レイザー　カイト　ノヴ　覚醒シュート
D　ナッシュ　緋の目クラピカ
E　師団長　チビスケ　カストロ　キルア
F　旅団戦闘員　ゴン　ツェズゲラ
G　兵隊長　ゴレイヌ　陰獣　サブバラ
H 旅団補助員　パーム　ビノールト

客観的だとこんな感じだろ
446 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/05(火) 18:32:03 ID:FOnJgOup0]: >>442
そうだね
せめて個人のAOP値とか発の攻撃力とか流の熟練度とか詳しく書かれてる
ガイドブックでも発売されないと議論とよべるレベルには達しないよね。
447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 18:49:33 ID:+0fWQnkV0]: イルミとヒソカは同列がいいね
448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 18:49:45 ID:sLVkwgbrO]: >>446
じゃあもう来なくていいよ
449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 18:54:26 ID:tPqgcLJZ0]: 強さでいうと、イルミはヒソカより格下だろうな
450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 19:18:05 ID:4Y4I6Uw90]: 「強さ」つっても難しいよな
単純な戦闘力ならウヴォーギンが最強だろし、
ノブナガとか半径４ｍ内なら、たいがいの敵には負けないだろし、
カイトも通常のハズレが、ただの良く斬れる鎌や猟銃なうえ、使い切らなければ成らないという超々高リスクを考えると
当たり目が出ればどんな強い敵であっても〈たとえジンだろうが)倒せるくらいでないと割りに合わない

やっぱ、その辺のバランス考慮してそうなヒソカが最強なんかね
451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 19:19:07 ID:yFa5YwWDO]: 俺はコルトピとカストロが好きSSコルトピS　王　ジン
A　ネテロ　護衛軍
Bゼノ　シルバ　クロロ　モラウ
C　ヒソカカストロ　イルミ　ビスケ　カイト　レイザー　カイト　ノヴ　覚醒シュート
D　ナッシュ　緋の目クラピカ
E　師団長　チビスケ　　キルア
F　旅団戦闘員　ゴン　ツェズゲラ
G　兵隊長　ゴレイヌ　陰獣　サブバラ
H 旅団補助員　パーム　ビノールト
452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 19:30:17 ID:gIfEFNE/0]: >>450
いや、単純な戦闘力って訳わからんｗ
ウボーの場合、単純な力でも
王護衛ネテロビスケレイザーには負けてる気がするのだが・・・
453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 19:46:18 ID:f0SA3xd20]: 王以外は
護衛軍で一番攻撃力のありそうなユピーでも
腕を巨大にしないと階段の破壊が出来ないようだし

ビスケは変化系でバラが顔面に喰らっても生きてる程度の打撃力
レイザーは放出系だから、素殴りに関してはビスケより更に劣るだろう。

護衛軍なら、特質系でもオーラ量と蟻の生来の硬さで
防御力はウボと同等以上というのは十分有り得るが。
454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 19:49:59 ID:tPqgcLJZ0]: 単純な戦闘力、いわゆる「旅団腕相撲」ランクみたいなもんだろ？
レイザーはヒソカより腕っぷしは強そうだが、頭脳戦で結局ヒソカに負けた

頭脳、腕力、念能力のバランス良いヤツが勝つ＝強いになるんじゃね
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 20:09:16 ID:0ieGQ9ejO]: カルトはゴンと同じぐらいの強さでオケ？
456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 20:13:07 ID:sLVkwgbrO]: >>453
＞ビスケは変化系でバラが顔面に喰らっても生きてる程度の打撃力

手加減したパンチな。

＞レイザーは放出系だから、素殴りに関してはビスケより更に劣るだろう。

放出系と変化系は強化系の隣、ビスケより更に劣る根拠は？
457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 20:23:20 ID:yFa5YwWDO]: 肉体の強さウボォー＞ビスケ念の上手さビスケ＞ウボォー経験ビスケ＞ウボォー強化系のウボォー＞ビスケでしょ肉体と力では頭脳、経験はビスケ＞ウボォー総合的にみてビスケ≧ウボォーくらいかな
458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 20:32:22 ID:f0SA3xd20]: レイザーに限らないが
放出系で念弾による遠距離攻撃を能力として習得している場合
能力による攻撃が戦術や修行に割かれる割合、戦闘における施行回数等による格闘と念の技術的練度が
戦闘に利用可能なレベルの攻撃として、単純な殴打による攻撃のみの能力者（ビスケ）に比べて劣るから。

また、ビスケは心源流師範代、ネテロの弟子であり、肉体的精神的成熟し、オーラの総量と練度において年齢的にピーク
素の肉体も巨大且つ、隙無く鍛えられており、また念能力によって、常時ケアされている事からも
純粋な殴り合いにおいて、強化系の隣同士の系統でも変化系のビスケが優れていると考えているから。
459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 20:47:31 ID:Hj1VYNCu0]: ウボォ最強
460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 21:00:02 ID:tX9qrfZLO]: 破壊描写ではシルバが最強
461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/05(火) 21:07:14 ID:sLVkwgbrO]: >>458
つまり、飛び道具使うレイザーより格闘が主のビスケの方が
格闘に関しては強いって事だな

まああのデカさだし素殴りはビスケの方が上か
462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 21:25:02 ID:PWJOaf6I0]: 素殴りの場合
筋肉強化　打撃威力強化　オーラ強化　思考強化
ここらへん精度やら威力やらで2段階それぞれ落とされる
同格の強化系と変化系がいたら
強化系は100の威力のパンチ
変化系は各要素を勘案するとせいぜい10
あきらかに系統で差が出る

ビスケが肉体的に念技術的に素晴らしいことはわかるが
どう考えても強化系には劣るだろう

唯一可能性があるとすれば変化系による性質変化がどういうものかってくらいか
463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 22:10:11 ID:WeoHXPCvO]: 変化って強化系の隣だろ？
素の殴り合いでそんなに差がでるか？
例えば戦闘技術やAOPが全く同じ者同士なら強化が勝つだろうが
実際そんな状況になることなんてほとんどないだろ
念の扱いや体術、経験で勝ってたら、変化系でも余裕で強化系に勝てるよ
つまりビスケはウボをフルボッコにできる
464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 22:40:01 ID:qIrWtvRdO]: ウボォー信者多すぎるいくらなんでもビスケが圧倒的だろ体格も桁違い
465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 22:57:58 ID:f0SA3xd20]: 本当の信者は
何の説明もせずに、圧倒的だ桁違いだ言う人の事じゃないのか
466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/05(火) 23:25:57 ID:xRE/S3E40]: 6日ぶりにうんこいっぱい出た～（*´Д｀）＝
467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 00:01:23 ID:rPRM6AsZO]: モラウの評価を高めてるのは能力もあるよね。
ほぼ切断不可のロープとか造れるし。
クラピカのジェイル強度に匹敵するのかも。
ウボーとビスケなら勿論ビスケのが格上だと思うけど、瞬殺される程の圧倒的差は無いんじゃね？
バズーカ素手で防ぐ程の防御力に、地面に小型クレーター作れる攻撃力。桁外れの攻防力を支えてるのはオーラの量もあると思うし、堅使用時のウボーにダメージ与えるなら相当のパワーがいると思うよ。
陰獣が裂いてたが、オーラは疎かっぽかったし。
懸念があるとすれば、経験値と脳みそとスピードかな～。あとはビスケのウボー抑え込める能力とかが他にあればアレだが･･･
携帯+変な文ですまぬ
468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 00:09:22 ID:4Y4I6Uw90]: キルアの念能力が発展すると、最終的に超々光速で動けるまでに成り、
敵の念や頭脳体術がどーこー以前に、触れる事ができなくなり
もうバトル漫画として成立しなくなる
それに対抗できるのは、単純に強化系を極めた最強の防御力と
攻撃力をもつウボーのような存在しか無い　つまりゴン

まあ、主人公がプチウボーな時点でウボー最強だよ
汚い罠にはめられない限り負けは有り得ない
469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 00:09:22 ID:novjKAO7O]: ビスケはサブにただのパンチで顔面陥没じゃないの？
凝使ったらＢＩぐらいは破壊力あるんじゃない？
変化系でも強化系８０％極めてるし、チビスケでもキルア、ゴン並だし
470 名前：ネテロ・・・ゼノ mailto:sage [2008/02/06(水) 00:11:24 ID:ZkdJCudN0]: おじいちゃんキャラ人気投票
www.vote5.net/animechara/htm/1202222730
471 名前：編集関係者 [2008/02/06(水) 00:24:13 ID:oUDzY8bd0]: 後２０話で連載終了だけど、みんな知らないよね
472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 00:28:04 ID:NxMimB0i0]: ２人の身体能力は五分とみて
ウボはオーラ総量と瞬間火力
ビスケは流と体術
がそれぞれ勝っているだろう。
展開次第ってところだが、
ウボの性格は同LV以上の敵には不利だなあ。
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 00:30:17 ID:Fd11+vsj0]: じゃウヴォーとユピ－が戦ったらウヴォーが勝つのか？
474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 00:31:54 ID:UdFvBCcGO]: BIよりシルバの技の方が強そう
475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 00:32:14 ID:novjKAO7O]: ユピーが勝つね
476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 00:41:52 ID:Tv9EjJp/O]: 人間中ボスクラス
モラウ・ビスケ・イルミ・レイザー・カイト・ウボー・フェイタン・フィンクス
のランク作ろうぜ

ここらへん微妙じゃね？
俺は上の順番どうりと思う、異論は認めまくる
477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 00:49:48 ID:BugOhixDO]: >>496
腕力ならウボーばり(もしかりたら以上？)にありそうだね。
ただ、オーラを纏った状態での攻撃力となると話は別。
変化系(かな？)では威力が落ちるんだよ、その８０％を１００％とした時の８０％に。
ウボーとビスケの体外オーラ量に余程の差がなければ、ビスケがビッグバンばりの凝･硬を使うのは無理なんじゃないか。一応必殺技だし。
仮に素手腕力が五分程度として、ウボーとビスケのオーラ量にそこまでの違いがあるだろうか。
478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 00:54:23 ID:PHnUmPv80]: >>473
ウヴォーが勝つだろう
強化系100％ならユピーの攻撃力にも耐えられるだろし
超破壊拳くらえば流石にタダじゃ済まないだろうからな
なんといってもユピーは頭が悪いから、ダメージを負いやすい
まあ純粋な強化系の怖さはゴンがネフェル相手に証明してくれるだろう
479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 01:21:08 ID:2Rx/lIAw0]: >>476
正直、相性で決まる範囲だろ
順位付けても「下位が上位を倒す」が簡単に起こる範囲だと思う

能力が戦闘向けでないビスケとイルミ、自分の意思で能力決定ができないカイトの三人は、その面子で総当たり戦とかしたら勝率が落ちそう
まあビスケイルミは隠し玉がありそうだが
480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 01:28:05 ID:LX6TntAJ0]: 旅団は相当見切られてると思う。

・ゲーム内で、ヒソカ＆ゴン＆キルアの3人一緒でイレイサーと同等扱い。
・そのイレイサーを旅団の一人（フィンクス）が「こいつ強いな」と発言。
・流星街でアリ軍団に苦戦していた

戦闘で主力のフェイタン、フィンクス、ノブナガが恐らく同レベル扱い。
そして上記理由から、イレイサー＞フィンクスがかなり濃厚。
よってイレイサー＞旅団は確定だと思われる。

そして、ゲーム内で修行を積んだこともあるし、今後仮にピトー辺りを主役
コンビが倒すことがあれば、旅団より実力は上であるのは確定すると思う。
そうなると、ゴンvsヒソカ戦はかなり魅力の無い戦いになるのは必至で、旅団
戦自体が漫画として成立しないだろう。
旅団の存在理由は、今後もう1つ2つ伏線を張った時に出てくる強敵にやられて
全滅するというような、強者を際立たせるという役割しかもう残っていないと思われる。

失敗の原因は、低レベルのアリ軍団と戦わせたことと、ヒソカをバレーに参加させた
ことだろう。この2つが著しく旅団の名声に傷をつけ、彼らの魅力を損なわせたのは間違いない。
481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 01:29:38 ID:E2vL+VHCO]: >>476
なんていうか本当ハンターの中の中堅実力者だな
482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 01:32:33 ID:0bYKCLtb0]: >>468
アホかむしろ強化系では当たらなくなるが
操作や具現化のように特定条件でＫＯ、長距離広範囲の放出、陰で隠した変化系の方が勝率は上がる。

それとキルアは無意識の反応速度のタイムラグが限りなく０に近くなるだけで
別に肉体の限界を超えた速度になれるわけじゃない。

そもそも念バトルにおいて格闘しなきゃいけないわけじゃない。
483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 01:34:05 ID:KeSwekrs0]: スマブラやってる時、ふとドンキーの溜めパンチが
フェイタンの念能力と被ってることに気付いた。
484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 01:37:33 ID:0bYKCLtb0]: >>478
勝つわけねーだろ
オーラの量が圧倒的
ウヴォーはあくまで「人間の」強化を極めたキャラ。
仮にウヴォーがモラウと同等のオーラ量でもユピーは少なく見積もって数倍。

つまりユピーからしてみれば最小にとって２倍でも実質ウヴォーは強化５０％
１０倍だったら１０％

単純に強化するだけにオーラ量の差は絶対
485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 01:45:10 ID:0bYKCLtb0]: >>477
そもそもビスケは相手に当てさせてやった以外攻撃をまともに食らったことがない。
思い出にあてさせてもらう時に殺さないと陰獣レベルに食らいまくりのウボーに攻撃が当てられるとは思えん。

チビの時はものすごい短いリーチで長身を常に圧倒しているし
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 01:46:04 ID:uV/n1boz0]: 系統の精度補正忘れてね。
それとナックルが測ったのはMOPじゃなかったか。
ユピーは変身能力に念を使ってて
階段を破壊するのに腕を巨大化させてるのも
単純に念で強化するより（特質系なので系統補正が入る
変身能力を利用して、素の肉体の質量と筋力を増大させた方が威力が高いからだろう。
防御力は高そうだが、攻撃力は肉体を巨大化させたり、刃状にする等して素の肉体の攻撃力を上げてる辺り
単なる攻防力自体に、勝つわけねーだろ。と言うような差があるか微妙だな。
487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 01:46:23 ID:P9liWLJo0]: >>468
でも汚い罠でもなんでもないクラピカには負けちゃったよな。
ていうかこの場合、ノブナガ乙と言えばいいのかな。
>>484
まあ>>478はこれからの戦いで会長を除く討伐隊メンバーが、護衛軍の攻撃を
正面からガードでき、格闘でダメージを与えて、初めて言えることなんだろうな。
488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 01:55:02 ID:0bYKCLtb0]: ユピーはどう見ても強化バカだろ
489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 02:07:43 ID:uV/n1boz0]: あれは性格というより
護衛軍で担ってる役割等の関係で知能が低い事に起因してるんでは
まぁヒソカの性格診断もあてにならんし、変身能力は操作系や操作寄り特質系だからなぁ
490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 02:25:16 ID:79DWucAIO]: ユピーの変身って念能力なのか
ずっと魔獣としての持って生まれた能力だと思ってた
491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 02:26:18 ID:gnVEeNjF0]: 圧倒的に吉六会の奈良重雄が最強でしょ。
アニメ版にしか出てなかったかもだけど。
492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 02:37:41 ID:novjKAO7O]: >>489よりはヒソカのほうがあてになるわな
493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 03:00:29 ID:uV/n1boz0]: 性格診断の信憑性はともかく

考えないのと考えられないのでは違うと
考えない奴が考えなければ結果的に考えられない奴と同じであっても
一定の水準の思考能力を備えているのに対して
考えられない奴は性格が単純バカでも神経質でも考えられない
つまり、思考能力自体が備わっていないと言う事で。ウボが前者、ユピーが後者であり
性格が単純な様に見えるが、実際は思考能力に難があるので思考を放棄しており、単純で居らざるを得ない場合
言動からどう見ても強化系、という性格診断に厳密には該当するのかなぁ、という事よ
494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 03:04:40 ID:0bYKCLtb0]: ユピーは別に愚かじゃないぞ
直感型なだけ
論理で攻めるプフと結論で異なっていることはない
495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 03:36:38 ID:uV/n1boz0]: 直感型はピトーでは。
基本頭はいいんだけどな。たまに直感で手拍子で打つ事があるから、悪手を打つと
496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 03:53:14 ID:Xql63sZ/O]: 初書き込み、議論見てると難しいね。
ハンターの世界で肉体の強さでなく念の力がとても重要なわけで、
そうすると念の応用力、念の熟練度、念の総量(？)、あとは知能が生き残る力(強さ？)じゃないかな。
特に、念の相性はクラピカvsウボーでかなり重要だと分かったから、念の応用力のある団長やモラウ(二人は他の要素も高いけど)が必然と上位になるなあ。
そうなると、切り札の能力が未知数な人間はちゃんとした評価が出来ないね。(まあ他の要素で評価できるが)
497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 09:04:47 ID:CtYrH98WO]: もう少ししたらキルアくんは旅団を倒せるくらいの力になるな
498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 09:11:30 ID:E2vL+VHCO]: 現状のキルアはイカルゴいわく師団長クラスのポテンシャルらしいからな
とりあえず師団長倒さないと実力のほどがようわからん
499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 09:41:18 ID:YD0kgjHP0]: そんなのいらん
師団長＞討伐隊なら
コルトやビホーンが駆り出されてる

この時点でゴンキル＞師団長は確定的
500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 09:44:09 ID:Tv9EjJp/O]: 本当に頭のいい奴は、簡単な文章で相手に意見を伝える
難しい単語を使い論理的に話すやつ(その理論は甚だ間違いがある)は未熟
自分の頭の良さを誇示したいのかね？

このスレに限った話ではないが、オナニー理論より相手に伝わる文章をかいてほしいな
501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 09:51:32 ID:noSvhbp/0]: ナックル・シュートあたりはようやく師団長越えくらいになった観があるな
色々比較してみると

王＞ネテロ＞ゼノ≧クロロ＞モラウ・ノヴ＝旅団＞ナックル・シュート≧師団長＝キルア・ゴン≧カルト＞兵隊長

蟻編だとこんなものか
502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 09:55:18 ID:4+2AB05hO]: 言っておくが論理的な会話ってのはお互いある程度知能がないと不可能だからな。
簡単な言葉だろうが難解な言い回しだろうが大半の場合はまともな読解力があれば理解できるはず。
たまにある主観入りまくったトンデモ理論は別にして。

まあ俺は伝える立場の時は基本的に｢わかるように言わない側が悪い｣という考えだが。
でも難しいんだわなこれが。
503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 09:59:36 ID:66mW/3DVO]: >>500
まず>>476のランクを皆が納得できるように簡単な文章で説明して貰おうか
504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 10:02:56 ID:noSvhbp/0]: 500とか国立に向けて言ってるんだったら見当違いもはなはだしいよな

目的が議論でも自説の誇示でもなんでもないただの荒らしにそんなこといってもな
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 10:05:18 ID:YD0kgjHP0]: >>501
論外
明らかなる旅団厨
王＞護衛≧ネテロ＞モラウ＝ビスケ＝カイト＝（覚）シュート＞ゼノ＝シルバ＝クロロ＝ヒソカ＝レイザー＝ノヴ＝キルア＝ゴン＞ナックル＝シュート＝ゲンスルー＝師団長精鋭＞旅団戦闘員≧並師団長＞＞シズク・シャル≧兵隊長＞＞カルト＞兵隊蟻
こんぐらいが妥当
506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 10:17:40 ID:66mW/3DVO]: ID:Tv9EjJp/Oのランクの解説マダァー？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 10:18:49 ID:66mW/3DVO]: ･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾝ
508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 10:26:42 ID:UdFvBCcGO]: 発の威力比べりゃゲンスルーなんてゴミだということは分かるはずだが

特に同タイプのシルバと
509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 10:32:24 ID:SGx/LFyn0]: つかカルトとゴルアは同レベルだと思う。
旅団との力の差をくどい位言ってたし
そのことはゴルアに当てはめられるよ
しかも念を覚えたのはカルトが先だろ？
カルト≧ゴルアでもありでしょ
510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 10:33:38 ID:Xql63sZ/O]: まあ旅団のキメラアント戦で評価は厳しそうだねえ…
あれは読者の為のサービスだろうし(団員の発公開等)
、今後団員個々の切り札的能力で評価が一気に変わる可能性が高いだろうなぁ。
511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 11:16:18 ID:BXv9n22oO]: >>505
さすがにゼノ=ゴンはないわ
512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 11:24:27 ID:gqadE8Nq0]: どうみても国立だな
513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 11:35:48 ID:1oZNszRQ0]: 旅団の評価が低すぎる少なくともゴンよりは上だと思う。
SS　メルエム　ジン？
S　護衛団　ネテロ
A　ゼノ　シルバ　レイザー　クロロ　ビスケ　モラウ　ノブ　ヒソカ　カイト　イルミ　旅団戦闘
B　キルア　ゴン　ナックル　シュート　師団長　旅団補助
ぐらいが妥当じゃないかと。
C　
514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 11:38:59 ID:uZqg+2D60]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 11:45:51 ID:uV/n1boz0]: >>500
俺は相手が自分の考えを正確に理解出来るようなレスを心がけてるというか
伝える内容とその量によっては、簡単にすると軌道がズれたりと面倒な場合がある。俺はそれが特に嫌
だから自分でもかなり遠まわしにでも、自分の意図した範囲の内容でレスが返ってくるようにしてるなぁ
このスレが、というか掲示板の議論ってのは結構異質なんだと感じる。
516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 11:59:55 ID:pIsCDHCDO]: 連載再開して、もしゴンがピトーなんとかできちゃったらゴン＞旅団確定になんの？
それとも本気旅団は護衛軍より強いよ説がでてくるのかな？ｗ
517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 12:07:01 ID:KB82LE8Q0]: 人に伝える目的の文章は伝わらないと意味がないから、
全て論理的に書かないといけない。
論理的な文章は、結論とそれを支える理由からなる。
主張したらそれを支える理由を書かないといけない。
518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 12:08:55 ID:GiSdA+sY0]: Z　元気玉

A+　超4ゴジータ
A　超一星龍
A-　不完全一星龍≧一星龍
B+ 超17号（10倍かめはめ波吸収）超ベジット
B　超4悟空　超4ベジータ　四星龍　超ゴジータ
B-　大猿ベビー　三星龍　超17号
C+　超ベビー2
C　超ベビー1≒合体ウーブ
C-　ベジータベビー
D+　GT超3悟空　龍拳超3悟空
D　メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍　完全体ヒルデガーン　ノーマルベジット
D-　ルード　悟飯吸収ブウ　スーパージャネンバ　　
E+　GTノーマル悟空　ゴテンクス吸収ブウ　超3ゴテンクス（ヒルデガーン戦）　　　
E　悟飯ベビー　ヘルファイター17号　骸骨ヒルデガーン　
E-　GTベジータ　レジック　ムッチー　
F+　悟天ベビー≒GT悟飯≒究極悟飯
F 　超3ゴテンクス
F- ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ　
G+　悪ブウ　下半身ヒルデガーン
G　超ゴテンクス
G-　純粋ブウ≒超3悟空　修行前超ゴテンクス
H+　魔人ブウ　デブジャネンバ
H　純粋悪ブウ　大界王神
H-　善ブウ　南の界王神　ノーマルゴテンクス　親子三人かめはめ波（ブロリー（地球時）戦）
I+　超2悟空＝魔人ベジータ　修行前ノーマルゴテンクス　伝説のスーパーブロリー（地球時）
I　潜在能力開放超2少年悟飯(片手怪我)
I-　超2少年悟飯　超2ベジータ
519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 12:11:47 ID:GiSdA+sY0]: J+　ダーブラ　青年超2悟飯　ハッチヒャック
J　パーフェクトセル　対ブロリーみんなの力悟空　パイクーハン　超界王拳悟空
J-　超2少年悟飯(片手怪我)　伝説のスーパーブロリー
K+　完全体セル　ブウ編超悟空　キビト界王神　フルパワーボージャック＞ボージャック　重り付きパイクーハン　
K 　ブウ編超ベジータ　セル戦超悟飯　オリブー　
K- セル戦超悟空　超青年悟飯　バイオブロリー　セル（地獄）
L+　セルジュニア≒セル戦超ベジータ≒セル戦超トランクス≒ブージン　GTトランクス≒GT悟天≒超幼年トランクス≧超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
L　ビドー≒ザンギャ≒ゴクア　ヤコン＞ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞プイプイ＞界王神＞キビト≒ブウ編ピッコロ　ブウ編天津飯
L-　修行超ベジータ≧修行超トランクス　セル戦ピッコロ　
M+　セル第二形態　対合体13号みんなの力悟空　　
M　 16号　合体13号　
M-　生体エキス吸収セル　ブウ編餃子
N+　17号≒神融合ピッコロ　強化メタルクウラ　
N　 18号　メタルクウラ　
N-　人造人間戦超ベジータ
O+　人造人間戦超悟空
O　人造人間戦超トランクス≒13号
O-　セル第一形態　15号　14号
P+　帰還超悟空≧最終形態クウラ　人造人間戦ピッコロ
P　メカフリ戦超トランクス＞未来超悟飯　メタルクウラ手下ロボ
P- メカフリーザ≒コルド　パン＞ミュー≒20号＞19号
Q+ 超悟空（ナメック星時）≒100％フリーザ
Q　クウラ　　
Q- 最終形態フリーザ≒界王拳20倍悟空
R+ 界王拳10倍悟空　人造人間戦悟飯　人造人間戦天津飯＞人造人間戦クリリン＞人造人間戦ヤムチャ　　R+～　〕
R　スラッグ戦みんなの力悟空＞スラッグ
R- フリーザ戦悟空
S+ フリーザ戦復活ベジータ
S　第三形態フリーザ　　　
S　フリーザ戦怒り復活悟飯　変身復活ガーリックJr
T+ ネイル融合ピッコロ　復活ガーリックJr
T　第二形態フリーザ≒ネイル融合ピッコロ(重り)
T- フリーザ戦怒り悟飯　　元気玉悟空＞神聖樹ターレス
U+ 第一形態フリーザ≒フリーザ戦ベジータ
U　ギニュー戦界王拳悟空
U- ギニュー　サウザー＞ネイズ＞ドーレ
520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 12:13:51 ID:GiSdA+sY0]: V+ ナメック星到着時悟空＞界王星修行ピッコロ＞界王星修行天津飯＞界王星修行ヤムチャ
V　リクーム＝ジース＝バータ　ネイル　42000　〔ターレス〕50000　[アンギラ]　42000　[ドロダボ]　40500
V- 復活ベジータ　 [Dr.ウィロー]　39000　[メダマッチャ] 39000 [ゼエウン]　37000
W+ 変身ザーボン　グルド(超能力込み)
W　ナメック星ベジータ　界王拳3倍悟空　
W- ザーボン　ドドリア　ギニュー悟空　23000　[ガクーシャ]　22000
X+ キュイ＝初期ベジータ18000
X　界王拳2倍悟空 16000　〔幼少期ベジータ＞ベジータ王〕
X- 潜在開放クリリン14000　　[ダイーズ]　13000　[バーダック]　12000　[幼ブロリー]　10000　[アモンド]8900　[エビフリャー]　8500　[カカオ]　8200
Y+ 界王星修行悟空 8000以上　　[キシーメ]　8000　[ミソカッツン]　7300　[ラカセイ]　6900　[レズン]　6000　[トーマ]　5200　[パンブーキン]5000　[トテッポ]4400
Y　ナッパ 4000 　パラガス　
Y- 界王様 3500　ピッコロ 3500 ナメック人若者 3000　[ブールベリ]　3000　
Z+ ナッパ戦怒り悟飯 2800 [セリパ]　2500　[ラーズベリ]　2400　
Z　ナッパ戦天津飯 1830　　ナッパ戦クリリン 1770　閻魔大王　1600　
Z- ラディッツ　1500　サイバイマン戦ヤムチャ 1480 フリーザ兵 1400 ラディッツ戦怒り悟飯 1307
a+ [変身ガーリックJr] 1200　栽培マン 1200　　[バイオマン]　1200　アプール 1100　[トオロ]　1100
a　修行ミスター・ポポ 1000　フリーザ偵察兵 800　バビディ　ビビディ
a- [ガーリックJr]　650　ナッパ戦餃子 610　
b+ ラディッツ戦悟空　416　ラディッツ戦ピッコロ　408
b　23回青年悟空
b- マジュニア
c+ シェン(神)　　〔ジンジャー　ニッキー　サンショ〕
c　ミスターポポ
c- 23回天津飯　
d+ 若返りピッコロ大魔王≒超神水悟空　260
d　老ピッコロ大魔王　メカ桃白白　23回クリリン
d- ドラム　〔アラレ、ガッチャン〕
e+ 22回悟空　22回天津飯　ヤジロベー　23回ヤムチャ
e　タンバリン　カリン様　武泰斗
e- シンバル　23回餃子　匿名希望（チチ）
f+ ピアノ　チャパ王　22回亀仙人　
f　孫悟飯(じっちゃん)　超聖水悟空
f- 桃白白　アックマン　22回クリリン　22回ヤムチャ
521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 12:17:56 ID:GiSdA+sY0]: g+ ミイラくん　21回亀仙人　22回餃子鶴仙人
g　21回悟空
g- ナム　ボラ　ブラック（バトルジャケット）　ドラキュラマン
h+ ブルー将軍人造人間8号　21回クリリン
h　ムラサキメタリック　牛魔王　ヤムー　スポポビッチ　ブヨン
h- バブルス　グレゴリー　ボラ　ビーデル　Drコーチン　潜在開放デンデ
i+ ミスターサタン
i　パンプット　ホワイト　ハイヤードラゴン　ギラン
i- シルバー　バイオレット　イエロー　21回ヤムチャ
j+ バクテリアン　男狼　ランファン　幼少チチ　　
j　ランチ(変身後)　
j- 兎人参化　
k+ 本気海亀　6　ラディッツに殺されたおっさん 5
k　ピラフ　シュウ　マイ　ブルマ　占いババ
k- シャプナー　イダーサ　イコーセ　天下一武道会審判
l+ ランチ　ブルマの母　マロン　イレーザ
l　ブリーフ博士　レッド総帥　プーアル
l- ウーロン　スノ　ウパ　マーロン　赤ちゃん悟空　2
m+ 悟飯　1　
m　赤ちゃんトランクス
m- 海亀　0.001

　

強さの目安

J-以上　　銀河破壊できる
J 以上　　一発で太陽系破壊
U+以上　　一発で惑星(大)惑星ベジータ等　を破壊
X+以上　　一発で惑星(中)地球等　を破壊できる
g+以上　　一発で惑星(小)月等　を破壊できる
522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 12:30:37 ID:KeSwekrs0]: >>483
フェイタンじゃねえや。エジプト衣装の奴。サイクロンリッパー
523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 12:32:10 ID:KeSwekrs0]: 旅団って別にキメラアントに負けたって訳じゃないよね。
ちょっと虫特有の特殊能力に戸惑っただけで。
524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 12:41:21 ID:66mW/3DVO]: >>523
それはゴンに当て嵌まるけど旅団には当て嵌まらない
525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 12:51:13 ID:EqQfyyV90]: >>480
＞旅団は相当見切られてると思う。
そうとは限らないのでは。

＞・ゲーム内で、ヒソカ＆ゴン＆キルアの3人一緒でイレイサーと同等扱い。
これはルール無用の戦闘ではなく、あくまでルールのあるドッチボールのゲーム内での事。

＞・そのイレイサーを旅団の一人（フィンクス）が「こいつ強いな」と発言。
「こいつ強いな」と発言したからといって、　発言された者＞発言した者　とはならない。
普通、こういう発言は実力の接近した相手に使う言葉である。

＞・流星街でアリ軍団に苦戦していた
苦戦していたとは思えない。
そもそも旅団連中は戦闘そのものを楽しんでいる節がみえる。
陰獣の相手をウボォー一人に任せて見学してたり。

モラウや宮殿突入後のキルアは確かに蟻を一方的、また、瞬殺した。
しかし彼らには、人類存亡の危機に対して王抹殺という絶対的目標があり、
敵に対して最初から全力で向かっている。
旅団もその気なら、最初から腕ぶん回すなりジュピター発動するなりで瞬殺終了したはず。
526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 12:53:23 ID:66mW/3DVO]: >>500
まず>>476のランクを皆が納得できるように簡単な文章で説明して貰おうか
527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 12:53:39 ID:SGx/LFyn0]: >>523
露骨な旅団厨だなぁ
今の時点じゃどうとでも取れるよ
次の再開でDBみたくインフレが勃発
するかもね。
でも>>518-521はひどいな
これは確定してんの？
528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 12:57:46 ID:QUg13bfbO]: 旅団は全員同じ位の強さでいいだろ。ヒソカも旅団と同レベル。
529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 12:58:11 ID:mrVtQJNi0]: >>525
＞普通、こういう発言は実力の接近した相手に使う言葉である。

これは貴方の主観ですね。

＞苦戦していたとは思えない。
＞そもそも旅団連中は戦闘そのものを楽しんでいる節がみえる。

貴方の主観ですね。
マフィアは念すら使わずに瞬殺、しかも女王を倒せた物が副団長と「競争」しているのに
手を抜く必要が無い。

＞旅団もその気なら、最初から腕ぶん回すなりジュピター発動するなりで瞬殺終了したはず。

相手が腕回すまで、演奏し切るまで待ってくれればの話ですが。
よほどバカな兵隊長以外全員潰されるでしょうね。
530 名前：？ [2008/02/06(水) 13:03:18 ID:UfmpN8i+O]: 旅団は普通に護衛軍並に強いだろ。クロロ、フェイタン、シャルナーク、フィンクス、踊りのヤツに限るけど。シルバだってキルアに旅団には手を出すなって言ってたことない？今までだって本気出してないじゃん。
531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:03:54 ID:mrVtQJNi0]: >>505
個人的には、この意見に概ね同意。
団長以外の旅団戦闘員の戦闘力を分析すると
ヒソカ、ゼノ、クラピカ、シルバ、クロロ以下は確実。
ザザン以上だが、レオル・ヂートゥには勝てない可能性が高し。
ナックルはヂートゥと同等。
ゴンとキルアはモラウが虎と言ってるのでナックルと覚醒前のシュート以上。
ゴンキルア＞＞フィンクスボノレノフは兵隊長を物差しにした比較でも理解出来る。
532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:04:52 ID:66mW/3DVO]: >>525
＞旅団もその気なら、最初から腕ぶん回すなりジュピター発動するなりで瞬殺終了したはず。

遊んでたとか関係ない、発じゃないと兵隊蟻を倒せない事が問題
533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:05:39 ID:mrVtQJNi0]: >>530
団員最強と見られるウボーは全力を出してクラピカに惨敗した。
これは擁護出来ない事実。
また「本気を出してない」などは敗者の言い訳に過ぎない。
雑魚蟻に苦戦してる時点で旅団が中堅クラスなのは確定。
534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:09:55 ID:gqadE8Nq0]: ゲンスルーやナックルがどうやってヂートゥやレオルに勝つというのか
圧倒的オーラ量とスピードで、相手に能力も使わせず一方的にボコるとでもいうのか
535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:11:49 ID:mrVtQJNi0]: >>534
ゲンスルーやナックルもレオルヂートゥに勝てない可能性は高い。
だが、ナックルがパワーアップ後のヂートゥと勝負は全く分からなくなると述べてるので
ゲンスルー＝ナックル＝ヂートゥ＝レオルぐらいで問題は無いはず。
536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:12:14 ID:66mW/3DVO]: >>534
旅団を棚に上げんなよ
537 名前：？ [2008/02/06(水) 13:12:32 ID:UfmpN8i+O]: ≫533ウボォは肉体の強さと腕相撲が1番なだけ。念能力では、ウボォは旅団では下の方だろ。
538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:13:59 ID:gqadE8Nq0]: >>535
偉そうに余裕かました発言とか
あるいは自己申告って、このスレ的にはあてにならないんじゃないの？

ま、俺も同格ぐらいでいいと思うけど
539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:14:41 ID:66mW/3DVO]: 師団長の攻撃で

ナックル→痣程度
フェイタン→骨折

ナックルの方が強い。
540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:15:11 ID:mrVtQJNi0]: >>537
ウボォは団長が圧倒的戦闘力を誇ると述べている。
ノブナガがあいつが闘って負ける筈がねえと言っている。
冨樫が執筆したハンターズガイドでも団員内でズバ抜けた戦闘力を誇るとある。

総合戦闘力でクモナンバー２なのは想像に難くない。
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:21:10 ID:SGx/LFyn0]: 旅団の処遇はカルトの実力次第
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:30:32 ID:uV/n1boz0]: 肝心なとこが
主観ですねと確実確定なこんな世の中じゃ
543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:30:39 ID:66mW/3DVO]: 兵隊蟻にただの凝パンチで

ゴン→ＫＯ
フィンクス→蚊ほども効かない

明らかにゴンの方が強い、
こんな当たり前の事がなんでわからないのか。
544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:40:01 ID:Z7aBJZ+B0]: 旅団厨は脳が膿んでる事に定評があるからね。
ディフェンスに定評のある池上とは大違いだ。
545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:43:51 ID:KeSwekrs0]: >>527
いや、極めて客観的に発言したつもりですが。能力使用しただけですぐに倒せたし。
どうとでもとれるなら、旅団の底が知れたとは言えないのでは？能力にもランクあるだろうし
さらに奥の手を持ってる可能性もある。フェイタンと包帯はマジ切れしてたから本気は
出してただろうけど。
546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:50:34 ID:BXv9n22oO]: 最新話時点までの描写で判断するんじゃないの？

奥の手持ってるかも？とか言い出したら全キャラきりがないと思うけど
547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:50:36 ID:UdFvBCcGO]: アホか
フクロウにグー使ってんだろが
548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:54:53 ID:66mW/3DVO]: >>547
アホかこうもりとへびにはグーつかってねえだろ
549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:56:40 ID:UdFvBCcGO]: >>548
フクロウにグー使ってんだろがバーカ
550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 13:58:06 ID:66mW/3DVO]: >>549
こうもりとへびにはグーつかってねえだろバーカ
551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 13:58:09 ID:KeSwekrs0]: >>529
＞普通、こういう発言は実力の接近した相手に使う言葉である。
＞これは貴方の主観ですね

単に今まで戦ってきた中で「強い方」に分類されただけでは。ナックルのように
「底が見えねえ」と驚愕したわけじゃあるまいし。まあ本当に勝てないと思ったと
しても気軽に言うようなキャラではあるが。

＞マフィアは念すら使わずに瞬殺、しかも女王を倒せた物が副団長と「競争」しているのに
手を抜く必要が無い。

なぜマフィアを例に出すのか分からない。念を体に纏えばヤれるレベル。あと副団長に
どうしてもなりたいって訳じゃない。単に遊びの一貫。団長がウボォーに
言った「名誉や金を得て満足するような奴はいない」発言参考。

＞相手が腕回すまで、演奏し切るまで待ってくれればの話ですが。
＞よほどバカな兵隊長以外全員潰されるでしょうね。

実際腕まわしながら近づいて、余裕で逃げながら演奏してますが。
貴方の主観ですね。
552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:00:27 ID:UdFvBCcGO]: >>550
フクロウには使ってるっつってんの
お前バカ？
553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:01:05 ID:k8LDsjB+0]: フィンクスがゴリラに当てられたのは
ゴリラが「一発殴らせてやる」と言ったからでは？
真剣勝負じゃこうはいかないでしょう。

あとボノレノフは多分ジュピターが最大の技だから、
兵隊長如きに最終奥義発動してるのはやっぱり恥だと思う。
554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:01:20 ID:Z1lJuZ6RO]: 旅団はもう過去のもの
王、護衛軍→仙水忍
旅団→とぐろ弟
555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:04:37 ID:66mW/3DVO]: ID:UdFvBCcGO

これが旅団厨です
556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:05:57 ID:E2vL+VHCO]: >>553
最終奥義かどうかはお前の主観だろｗ
557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:07:48 ID:SGx/LFyn0]: >>545
＞旅団の底が知れたとは言えないのでは？
そう思うよ
＞フェイタンと包帯はマジ切れしてたから本気は出してただろうけど。
フェイタンと包帯は本気出してないだろ
フェイタンは本人も他団員も不調と言ってたし

ID:66mW/3DVO はさっさと消えろ小学生、視野狭すぎ
558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:08:07 ID:UdFvBCcGO]: >>555
お前はバカ

これは確定

ケツ洗って出直してこい、バカ
559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:08:12 ID:KeSwekrs0]: >>553
逃がさないために飛び道具を放っただけの可能性もある。
よほど頭にきたらしい。
560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:11:19 ID:6Y29x8RnO]: ボノレノフのあれで旅団こんなもんかとは確かにちょっと思った
561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:12:34 ID:KeSwekrs0]: >>553
あと気付いても、腕を回す位止められないと思う。
気付いてからパンチ自体を当てれば良いわけで、ゴリラは気付いて
から逃げるなり避けるなり出来たはず。
562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:15:21 ID:66mW/3DVO]: >>557
反論できないからってそうやって逃げるなよ
563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:20:36 ID:SGx/LFyn0]: >>562
おまえは師団長、兵隊長、兵隊蟻etcそれぞれが
同じ実力だと思ってんだろ？
だから視野が狭いって言ってんの
564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:21:11 ID:KeSwekrs0]: >>562

>>558だよね？
565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:21:40 ID:66mW/3DVO]: 発じゃないと兵隊蟻を殺せない旅団

手刀や抜き手でサクサク兵隊蟻を殺すキルア

キルアの方が強いことは明白
こんな簡単なこともわからないのか。
566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:26:30 ID:66mW/3DVO]: >>563
じゃあ個体差を考えてみようか
バロより10倍強いサイをキルアは余裕で撃破
ラモットはジャンケングーを喰らうが生存、サイより強い。
ラモットは兵隊長最強レベルと見ていいだろう
そこにおまけしてラモット＝ゴリラにしてみようか

あれ？針抜きキルアはラモットを瞬殺したよね？
フィンクスはパンチが効かない（笑）
567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:27:09 ID:sz9J2rSQO]: ヒソカさクロロをストーカーしてるじゃん
クロロはゼノシルバと互角位じゃん
ヒソカと団員てソコまで実力離れてない気するんだよな

まあともあれ
王＞ネテロ＞ゼノ＝シルバ＝クロロ＝護衛＞旅団戦闘＝レイザー＝カイト＝モラウ＝イルミ＝ビスケ＞師団長≧ナッシュ＝キルア≧ゲンスル＝ゴン≧カルト

此だろ
568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:30:27 ID:FHT/GdujO]: 同じ師団長それぞれ能力に個体差があるだろ
ヂートゥなんかは明らかに打撃力不足してる
それを「師団長」という括りで変身後のザザンの攻撃と同じに考えるようなヤツは論外
569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:31:29 ID:0bYKCLtb0]: ヂートゥはあきらかに遊んでただろ
570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:33:05 ID:k9CIxszE0]: GIで大天使を使った時にキルアの針取れるはずじゃね？？
571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:37:32 ID:KeSwekrs0]: >>565
ゴリラはカニと合成してたからキルアが戦ったのとは堅さが
違うと思われる。カブトムシも同様。トゲトゲは一度体を貫か
れても生きてた特殊な奴だから潰さないといけなかった。
ムチはカルトですら遊んで殺せたから他の奴も遊んでた可能性もある。
一対一だし。師団長もタイマンで倒したし、師団長と戦ってないキルアと
まだ比べられないと思う。
クモと戦った掃除機は確かに体術でキルアより強いとは思えない
けど。
572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:38:17 ID:66mW/3DVO]: >>568
旅団の相手をした蟻だけ他の蟻より強かったとでも？
573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:39:30 ID:EqQfyyV90]: >>529
そもそも「旅団は相当見切られてると思う。」という発言に対しての返答だからね。
そこを踏まえてもらわないと。

＞＞＞・そのイレイサーを旅団の一人（フィンクス）が「こいつ強いな」と発言。
＞＞普通、こういう発言は実力の接近した相手に使う言葉である。
＞これは貴方の主観ですね

主観ではなく一般常識だと思うが、それはさておき、ようはこの発言で、
旅団の強弱は語れない＝「旅団は相当見切られてると思う。」とはならない。

＞マフィアは念すら使わずに瞬殺、しかも女王を倒せた物が副団長と「競争」しているのに
手を抜く必要が無い。

手を抜く必要が無いってのは、それこそあなたの主観でしょ。
旅団のキャラ的にも冨樫の描写的にも手を抜いて戦ってると見えませんか？
しいて言えばカルトぐらいじゃないですか？真剣なの。
因みにうろ覚えで間違ってるかもしれませんが、オークション会場でフランケンみたいな奴が、
指先からの機関銃みたいなのは念じゃなかった？

＞相手が腕回すまで、演奏し切るまで待ってくれればの話ですが。
よほどバカな兵隊長以外全員潰されるでしょうね。

？？？それがどうかしましたか？
私は、「流星街でアリ軍団に苦戦していた」に対して発言したまでですが？

因みに貴方の発言に対して言わせてもらうと、
なにも護衛団クラスに通用するだとか言ってないですが？
で、実際アリ軍団には通用してますね。
攻撃をかわしながら踊りきってますね。

結果、蟻クラスに苦戦したとは思えない。
574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:42:00 ID:66mW/3DVO]: >>571
>>566
575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:43:22 ID:7bf6tfDXO]: キルアがラモット瞬殺したり雑魚っぽい蟻兵たおしまくってるけどカニゴリラに凝なしの手で刺さるか疑問

>>565の意見だと私は雑魚でもたくさん倒せば強いって言ってるように感じた

まぁシズクとキルアがやったらキルアが勝ちそうだけど
576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:43:26 ID:66mW/3DVO]: とりあえずイレイサーをレイザーに直そうぜｗ
577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:46:06 ID:66mW/3DVO]: >>575
雑魚っぽい蟻兵ってのは主観だろ
ぽっと出の名無しのゴリラも十分雑魚っぽい
578 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 14:46:38 ID:wM3E4dUw0]: venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1199520117/1-100

反論しろよ
579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:47:20 ID:79DWucAIO]: 旅団戦闘員は発お披露目回とは言え発使わなきゃ兵隊長にでさえ勝てない、もしくは苦戦したのは確か
その癖に師団長のザザン相手にフェイタンがやられたら次誰が戦うかとか言ってる
相手の強さが分からないほどの奴らではないので、
本気を出せばザザンと同等かそれ以上の実力はあるのだろう(実際フェイタンは勝っていたし)
だから旅団戦闘員はザザン以上ヂートゥ、レオル以下あたりの強さってのが無難だと思うのだが
580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:47:26 ID:E2vL+VHCO]: なにこのレスの流れ…
国立か？
581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:50:06 ID:KeSwekrs0]: >>575
一度キルアはエジプト衣装（名前忘れた）と対峙して、精一杯の
体術を駆使しても捕まった。つまりエジプト野郎（名前忘れた）の
体術もキルアを相手に出来るほど相当なモノだと思われる。
582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:50:29 ID:66mW/3DVO]: >>579
ほお、向かって行く＝そいつより強い
ときたか。

ならゴンはピトーより強いよな
583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:51:57 ID:66mW/3DVO]: >>581
そんな前の描写もってこられてもねえ

キルアがレベルアップしてないとでも思ってんの？
584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:52:51 ID:KeSwekrs0]: >>579
ザザンがヂートゥ、レオルより↓に見られている件について。
585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:53:29 ID:FHT/GdujO]: >>572
そう聞こえるならお前はバカ
586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:54:58 ID:7bf6tfDXO]: >>577
書き方が悪かった｡すまそ

キルアが固そうな相手を倒してた印象がない(主観)
師団長クラス(？)の奴を誰か倒してないから
キルア＞フィンクス
にならない気がする
587 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 14:55:11 ID:wM3E4dUw0]: >>旅団戦闘員は発お披露目回とは言え発使わなきゃ兵隊長にでさえ勝てない

発を使って勝つことに意義があるんじゃないか？
趣旨忘れてるだろ。
588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:55:21 ID:79DWucAIO]: >>582
だから()で実際フェイタンはザザンに勝ったって書いてあるじゃん
んで旅団戦闘員は実力伯仲してると思うからそういう言い方したんだよ
589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:56:25 ID:66mW/3DVO]: >>585
都合の良い様に師団長の強さを変える方がもっと馬鹿だ
590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:56:34 ID:KeSwekrs0]: >>583
まあ確かに。でも念能力って実際の筋力とか体術の向上には
関係ないと思ってる。ズシvs念を知らないキルア参考。
実際の体術を駆使した攻撃力、防御力を上げる武器のようなのが念。
591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:58:08 ID:E2vL+VHCO]: てかレオルもヂートゥも別に強くないからｗ
592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 14:58:35 ID:66mW/3DVO]: >>586
発じゃないと倒せない
発じゃなくても倒せる
この違い
593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 14:59:55 ID:qvcu4twd0]: ザザン、ヂィートゥ、レオルの強さも格付けが今イチわからん。
総合力、攻撃力、防御力、素早さ、体術、念能力の特殊性とか結構違うんじゃないか。
594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:03:40 ID:KeSwekrs0]: >>592
キルアは雷落としたり、スタンガン食らわせたり、念能力ではまだ
必殺技を持ってないよね。だから体術で殺すしか無い訳で。
必殺技を持ってるなら、そっちを使える方が↑だよね。
595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:03:42 ID:66mW/3DVO]: >>588
フェイタン＝フィンクス＝ボノレノフだろ？
596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:04:42 ID:7bf6tfDXO]: >>592
私が言いたいのは
カニゴリラ＝キルアが倒したやつらだとしても
キルアが凝なしの素手でカニゴリラに刺したりできるのか疑問ってこと
597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:05:19 ID:66mW/3DVO]: >>590
ＧＩで筋トレも体術トレもやったよな
ナックルに毎日フルボッコにされてさらにレベルは上がってる
598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:06:38 ID:66mW/3DVO]: めんどくせーな何人いんだよ
599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:07:42 ID:2vCj7P2v0]: このスレも怖すぎる・・・
600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:07:42 ID:66mW/3DVO]: >>594
必殺技なしでも勝てる
必殺技じゃないと勝てない
この違い
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:08:47 ID:66mW/3DVO]: >>596
＝なんだから余裕でしょ
まあおまけして＝にしてあげたんだけど
602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:10:26 ID:66mW/3DVO]: >>596
凝なしってどっからきた？
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:10:50 ID:SGx/LFyn0]: >>598
突っ込みどころ満載なんだよｗｗ
馬鹿かｗｗｗｗｗ
604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:15:04 ID:EqQfyyV90]: ＞発じゃないと倒せない
発じゃなくても倒せる
この違い

総合的な強さとは関係ないでしょ。
仮に念封印して体術のみだと　キルア＞旅団　だとしても、
念、経験、戦術etcなんでもありで　キルア＞旅団　となるかは別問題。
605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:15:10 ID:FHT/GdujO]: >>589
読解力のなさに絶望ｗ
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:15:32 ID:AVYNUGL80]: 兵隊蟻にただの凝パンチで

>ゴン→ＫＯ
>フィンクス→蚊ほども効かない

>明らかにゴンの方が強い、
>こんな当たり前の事がなんでわからないのか

腕相撲ランク２位かつ強化系のフィンクスの凝で蚊ほど効かない
ということは腕相撲ランク３位かつ変化系のヒソカや腕相撲ランク７位
かつ特質のクロロも同じ結果のなる可能性はなくはないだろう？
だからといってゴン＞ヒソカ、クロロなるのか？

その意見でゴン＞フィンクスとするのはおかしいとちょっと考えれば
わかるだろうに
607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:17:07 ID:7bf6tfDXO]: >>601
＝だとしたたら
文章ちゃんと読め

凝なしかは知らね｡どっちにしろカニゴリラに刺さるか疑問って言ってるだけ
608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:17:51 ID:0bYKCLtb0]: 基本発を当てたもんがちなんだから
発の威力とそれを当てるフットワークor命中用念以外どうでもいいけどな
609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:18:06 ID:SGx/LFyn0]: >>601
＞>>596
＝なんだから余裕でしょ
まあおまけして＝にしてあげたんだけど

余裕でしょ？それこそお前の主観
610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:20:07 ID:79DWucAIO]: 強化系の凝パンチが蚊ほども効かない相手を粉ごなにするってよく考えたらフィンクスの発は恐ろしいな
611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:22:44 ID:66mW/3DVO]: >>604
なんせAOPが段違いだからな
ゴリラを粉砕したリッパー＝サメを粉砕したキルアのパンチ

リッパー15回転でもキルアを倒せないし
フィンクスはキルアパンチ１発で死亡
612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:23:12 ID:i9bYrndkO]: てかキルアは発で蟻を殺ろしてる描写が無いじゃん。
固い蟻をあんな電気で粉砕できるもんなのか？
その根拠が通常攻撃で蟻を倒せてるからってのもちょっと納得いかないな。
613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:24:11 ID:E2vL+VHCO]: >>611
ワロタ
614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:25:13 ID:0bYKCLtb0]: 旅団厨だろうがアンチだろうが
○○が強いという結論ありきでそのこじつけに
言葉遊びしているだけなのに納得もクソもない
615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:26:56 ID:qvcu4twd0]: むきになりすぎるなってことか。
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:28:20 ID:66mW/3DVO]: >>607
＝にしたのはおまけだぜ？
ラモットは名前あるし兵隊長で強化系、念無しでもサイより固い
ゴリラは名無しの兵隊蟻で系統不明しかもバカ

ラモットを瞬殺できるなら＝のゴリラも瞬殺できて当たり前
617 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 15:28:42 ID:wM3E4dUw0]: >>611
推測だけで結論を言ってるだで信憑性は無いな。
キルアとフィンクスのAOP値は公式に発表されてるのか？
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:29:23 ID:66mW/3DVO]: >>609
反論できなくて悔しくて煽るしかないってか
619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:31:20 ID:i9bYrndkO]: >>614
まぁ確かに。
ぶっちゃけると強さランキングだって冨樫次第だしね。
620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:31:21 ID:66mW/3DVO]: >>617
公式に発表されなきゃ語れないやつは帰れ
621 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 15:32:41 ID:wM3E4dUw0]: >>66mW/3DVO
お前は1かよ？
622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:33:11 ID:7bf6tfDXO]: >>611
お前は何なんだ

誰かのレス見て思ったんだけど
ヨークシンの時キルアがマチ殺そうとしたら筋肉で止められたよね
体術かは知らないけど念なしだとマチにさえ止められるんだな
まぁ現在は別だけど
623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:33:58 ID:66mW/3DVO]: >>606
旅団つーのは団員な
624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:35:17 ID:66mW/3DVO]: >>621
イミフｗ
625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:35:52 ID:SGx/LFyn0]: >>616
完全におまえの主観じゃん
名前があるから強いとか
系統不明で馬鹿だから弱いとか
そしてその答えが
＞ラモットを瞬殺できるなら＝のゴリラも瞬殺できて当たり前
アホか。
名のあるキャラを殺るのが主役の役目だから当たり前
ゴリラその他は旅団の発お披露目回にわざわざ駆けつけた
って見方もあるだろ
626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:35:57 ID:66mW/3DVO]: >>622
そう現在は別
627 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 15:36:30 ID:wM3E4dUw0]: >>624
お前に帰れって言われる筋合いは、無いな。
628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:39:07 ID:KeSwekrs0]: >>600
この件は、キルアの「神速」を見るまでなんとも言えないが、ゴンを補佐するためらしいので、
瞬動、縮地系統の能力だと思われる。まだ必殺技を持っていないキルアは念能力に長けている分
旅団に及ばない。例えば、女王は硬ですら傷付かない体を持っていたが焼き殺された。
キルアの体術では例えカニゴリラを突き刺せるとしてもコイツには無理だろう。
>>606
>ゴン→ＫＯ
>フィンクス→蚊ほども効かない

ゴンの例ってフクロウゴリラ？蝙蝠女？前者なら必殺技を使ったし、フィンクスも
使ったからといって
>明らかにゴンの方が強い、
>こんな当たり前の事がなんでわからないのか
とはならないはずだが。後者なら見るからに打たれ弱い相手。
あとフィンクスも余裕ぶった相手が気に入らないから使ってしまっただけの場合もある。
629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:39:16 ID:uV/n1boz0]: しかしまーよく釣れるもんだな
630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:39:37 ID:7bf6tfDXO]: ごめんスレ違いなんだけど
IDの最初が66のやつ気持ち悪いな
631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:39:48 ID:66mW/3DVO]: >>625
発お披露目回だろうが
旅団が
　　　兵隊蟻に
　　　　　　　発無しで
　　　　　　　　　　　勝てなかった

事はかわらない
632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:42:49 ID:SGx/LFyn0]: ID:66mW/3DVO
頭固すぎｗｗｗ
どうしようもねえ
633 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 15:44:40 ID:wM3E4dUw0]: >>631
お披露目会ならお前の理屈は成り立たないんだよ。
お披露目会で発を使わないでなんの意味がある？

そもそもサザン以外に手ごろな相手は存在しない。
634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:46:34 ID:66mW/3DVO]: >>628
師団長の攻撃に痣程度のナックル
師団長に硬が効かないフェイタン

ナックルと同等かそれ以上のキルア
フェイタンを殺るのに発はいらない

＞後者なら見るからに打たれ弱い相手。

これが通るなら
ゴリラは名無しのぽっと出で明らかに雑魚
これも通るよな？
635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:51:28 ID:AVYNUGL80]: ＞旅団つーのは団員な

意味不明
636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:51:30 ID:66mW/3DVO]: >>633
いるだろゴロゴロ
発披露して旅団は強いって印象を与えたかったら

念修得して強力になった師団長を出せば良いだけ

でも相手は兵隊蟻（笑）
637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:52:47 ID:66mW/3DVO]: >>635
それはいきなりヒソカとクロロを出されたこっちの台詞
638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:53:32 ID:v7JW95xMO]: >>634
お前完全に浮いてるな
639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:55:09 ID:66mW/3DVO]: >>633
サザン（笑）にわかは無理しないで帰れよ
640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:55:27 ID:KeSwekrs0]: >>634
いや、「こうもり＋女」って見るからに貧弱じゃね？
カニって甲殻類ですよ？「ゴリラ＋カニ」って中々ワンパンチじゃ
沈みそうにありませんよ？
641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:56:26 ID:AVYNUGL80]: ＞それはいきなりヒソカとクロロを出されたこっちの台詞

なぜヒソカとクロロを出されたら意味不明になるかわからない
642 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 15:57:17 ID:wM3E4dUw0]: >>636
シャウアプフに指導を受けた師団長とバトルになると本編に絡んでくるし
蜘蛛なら王を誰がやるか競争ねとか言いかねない。
643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 15:57:25 ID:66mW/3DVO]: >>640
蠍＋女のザザンは師団長最弱か？
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 15:59:49 ID:KeSwekrs0]: >>643
なんか「ワニ＋ドラゴン」みたいなのに変身しましたが。
645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:01:31 ID:66mW/3DVO]: >>642
協専に敗れた師団長が集まった集団とか
いくらでもやりようはあるだろ
でもしなかった。
ゴンの成長をわかりやすくするため
646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:02:12 ID:GiSdA+sY0]: 旅団くらいの信頼関係があるなら
操作系のシャルがみんなにアンテナ刺しとけばほかの奴に操作される心配がなくなるんじゃね？
647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 16:04:36 ID:KeSwekrs0]: >>645
単に師団長のその後を描いて伏線を回収したかっただけだと
思う。だいたい死亡の方向で。
648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:05:20 ID:66mW/3DVO]: >>644
じゃあ変身したザザンについて考えてみようか

ゴリラはパンチで無傷ザザンは傘の尖端で負傷
ゴリラの方が固い

兵隊蟻より脆いザザンが変身したところで他の師団長と並ぶ程度で
他の師団長より強くなるなどは有り得ないのだよ。
649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 16:06:21 ID:by4Teuef0]: >>631
団員が発を使って蟻を倒したのは、
自分の能力を隠す必要がなかったかろだろ？
キルアが能力を隠したのはフラッタに監視されてたからで、
能力を出し惜しみせずに闘える状況なら使うんじゃね？
能力使ったから弱いとか使わなかったから強いとか不毛な議論だよね。
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 16:08:19 ID:KeSwekrs0]: >>646
いや、一人一人バラバラに散って、カルトに「お前にだって知られたくない
能力の一つはあるだろ？」と発言したり、フェイタンピンチでも助けなかったり。
そもそも操作できるのは一人だけっぽい。
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 16:09:33 ID:KeSwekrs0]: >>648
傘の先端ミサイルで負傷したのは変身前ですよ？
652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:11:42 ID:66mW/3DVO]: >>649
発使うの嫌がってたけどそれでも余裕で猿軍団を撃破してたよな

旅団はタイマンで発使わないと勝てなかったけど
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:12:54 ID:66mW/3DVO]: >>651
ちゃんと読んでみ？
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 16:17:00 ID:Tv9EjJp/O]: わかった
旅団論争は永遠に終わらない
戦闘員＞ゴンキルを唱える人は多いけど、材料(本編からの引用)としてはゴンキル＞旅団の方が多いからだ

ま、材料だけでは解決する話ではないのは決まりごとだけどね
例えば、ラモット
念なしのときグーくらってダメージなし(実際苦しんでたが)
キルアには瞬殺された
だからキルアの素手の攻撃力＞＞＞ゴングーなんて話にはならない
一つの描写にとらわれない議論したらどうだい？66
655 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 16:18:34 ID:wM3E4dUw0]: >>645
女王死後には各々が王になる事を目指して巣立ったがハンターの強さに挫折して
王の軍門に降った。
そもそもそんな自分勝手な連中が強調して組織で動けるとは思えない。
もし組織として動くならメルエムのような圧倒的な実力をもつリーダーが居ないと駄目なんじゃないか？
656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 16:19:31 ID:by4Teuef0]: >発使うの嫌がってたけどそれでも余裕で猿軍団を撃破してたよな
猿は雑魚じゃね？リーダー格の奴には屁こかれて逃げられたじゃん。
猿にも一匹逃げられたし、ぜんぜん余裕に見えないんだけど？
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:19:30 ID:66mW/3DVO]: >>654
お前バカだなー
最初にラモットをグーでぶっとばした時と

キルアが瞬殺した時ではゴンキルのレベルが違う
658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 16:20:00 ID:KeSwekrs0]: >>653
ああ、うっかり。
でも変身後のワニドラゴンは自分の硬さに相当な自信があったようだ。
同じ師団長のヂートゥとかよりは明らかに硬い。そもそも師団長でも
カメレオンとか兵隊蟻並みの戦闘力の奴もいるし、「硬さ」では師団長
の中でも相当なモノを持っていると思われる。
そんな奴に、念能力で焼くとか裏技を使わずに素手で戦うしかないキルア
は旅団には及ばないと思うわけ。電撃で殺せるようになるまでな。
659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:25:36 ID:66mW/3DVO]: >>655
協専に敗れた者同士で一旦組む
そう無理な話しでもないだろ
つーか公式にAOPが発表されないと強さ議論できない雑魚はいらないんだけど？
660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:29:38 ID:66mW/3DVO]: >>656
ゴリラ雑魚じゃね？

30時間動き回ったあと

旅団が発じゃないと倒せなかった兵隊蟻を

サクサク倒したキルア

複数対１だし逃げられるのはしょうがない
661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:31:31 ID:66mW/3DVO]: >>658
>>648
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 16:40:03 ID:KeSwekrs0]: >>659
念能力開発に定評のあるシャウアプフに師事を受けないとハンター協会に対抗出来ないため、ヂートゥも護衛軍についた。
それだけ念能力は怖いって話。王を「神の共犯者＋ジャジャンケン」で倒せるかもしれないくらい。
>>661
師団長にも色々いるぞ。蚊とんぼとカメレオンは明らかに戦闘向きじゃないしな。
663 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 16:42:57 ID:wM3E4dUw0]: >>659

負け犬が組んでも強くない。
敗れたやつはほとんどメルエムの軍門に降ってるんだよ。
軍門にくだらないとシャウアプフの能力指導を受けれない。
そいつらとバトルになると本編に蜘蛛がからんでくることになる。

>>つーか公式にAOPが発表されないと強さ議論できない雑魚はいらないんだけど？

議論するなら慎重に検討しろって言ってんだよ。

>>なんせAOPが段違いだからな
ゴリラを粉砕したリッパー＝サメを粉砕したキルアのパンチ
リッパー15回転でもキルアを倒せないし
フィンクスはキルアパンチ１発で死亡

こんなこと言ってるやつに言われたくないな。
664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:48:40 ID:66mW/3DVO]: >>662
トンボは師団長じゃねえよにわかか？

メレが弱いのとザザンが固いのはどう関係あんだよ？
固さを強調したいなら固さキングとでも描くだろ冨樫が
でもなかった。
665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:52:38 ID:66mW/3DVO]: >>663
他にも強敵を出す方法はある
〇〇キングや〇〇No.1を旅団に当てればいい

サメとゴリラどっちも兵隊蟻
ゴリラ粉砕、サメ粉砕この同等の描写を見て
客観的に判断したら当然そうなる
666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 16:56:48 ID:E2vL+VHCO]: >客観的に判断したら当然そうなる

んなこと思ってんのはリア厨のお前だけだｗｗｗｗｗｗ
667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 16:59:09 ID:by4Teuef0]: >>660
あのゴリラが猿達と同じ硬さと考えて良いのか？
だとしたら、フィンクスはかなり弱いことになるな。
発なしじゃ兵隊蟻以下ってことになるｗｗ
668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:01:36 ID:KeSwekrs0]: >>664
一度読んだきりのうろ覚えだからな。しかも何年も休載してるし。
たしかカメレオンの親代わりのペンギンや王に食われた亀ジジィもいたが
あれは師団長じゃないのか？あと硬さキングは書かれていないだけで俺は
奴がＮＯ．１だと思うけどな。経験豊富な旅団もびっくりの硬さ。
＞つーか公式にAOPが発表されないと強さ議論できない雑魚はいらないんだけど？
同感。
＞ゴリラ粉砕、サメ粉砕この同等の描写を見て
ゴリラ←遊びで一発。　　鮫←殺す気で一発。
669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:05:06 ID:AVYNUGL80]: 蟻を発なしで倒せないから雑魚と決め付けると矛盾が生じると思う。

旅団の中で腕力上位で強化系のフィンクスが凝で倒せなかったってことは
他の団員（クロロとヒソカも含めて）も凝パンチで倒すのは難しい
だからといってゼノと同等の強さのあるクロロとヒソカが雑魚というのは
おかしい。だから蟻を発なしで倒せないから雑魚というのはおかしい
670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:05:31 ID:psmzieanO]: いいんだよ発がつよけりゃ。
発も強さの一つってか発がすべてじゃんこの漫画。
ぶっちゃけ画力がないからか強化系が最弱なのは誰もが納得してしまうところ。
671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:09:13 ID:KeSwekrs0]: >>670
画力が無いというか、やる気がないというか・・・。下書きというだけで、
場面の構成や、表情の表現、溜めなんかスゲェんだけどな。他の漫画でパクられるほど。
672 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 17:12:58 ID:wM3E4dUw0]: そもそも　ゴン　キルア　クラピカ　レオリオのように急激な成長が見込める
キャラは、議論の対象外にすべき。
673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:15:03 ID:66mW/3DVO]: >>668
＞硬さキングは書かれていないだけで俺は
＞奴がＮＯ．１だと思うけどな。

つまり主観ね

＞同感。

ですよねー

キルアも本気パンチじゃないんだなーこれが
ぶら下がりながらの手打ちで粉砕
674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:19:38 ID:KeSwekrs0]: なんとしてもゴンキルア＞旅団にしたいID:66mW/3DVOに根負けした。
もういいよ。これから護衛軍と戦うんだし、それ位強くないと勝てないだろうしね。
675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:20:05 ID:uV/n1boz0]: こんなもんだな

変身前ザザン：特に弱い軟らかいという記述無し。体格はそれ程大きくも小さくも無し、平均的師団長

変身後ザザン：シャルとは異なるが自分を見た目からﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟさせる能力で変貌した姿
　　　　　　　硬さキングのような間抜けな称号は自称していないが
　　　　　　　変身前の傘先端飛ばしで負傷した攻撃より遥かに強力な硬を首筋に受けて無傷という実績。
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:21:32 ID:pyKD/YcuO]: >>664
＞＞固さを強調したいなら固さキングとでも描くだろ冨樫が

それに固執し過ぎじゃね？なんでいちいち固さキング(ザザンはクイーンか)なんて名乗らなきゃなんねーんだ。正直、ヂートゥやワニに○○キングを言わせたのは冨樫の失敗に思えるんだが。
まぁザザン＝固さクイーンとは言わないが、王&護衛軍を除いた蟻の中では固い方だと思うぞ。
677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:22:42 ID:66mW/3DVO]: >>672
じゃあゴン　キルア　クラピカ　レオリオ抜きの別スレ立てて一人でやってろよ
678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:23:17 ID:by4Teuef0]: >>673
＞ですよねー
↑って言いながらまだ雑魚引き合いに出して語ってんのかよｗ
もうお前の考え方破綻してるだろｗｗ
679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:25:46 ID:SGx/LFyn0]: ID:66mW/3DVO
おまえきもくて面白過ぎるから
コテつけろよ
その内お前の考えが万人に認められるからさ
680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:29:06 ID:66mW/3DVO]: >>675
ゴリラはパンチで無傷ザザンは傘の尖端で負傷
ゴリラの方が固い

兵隊蟻より脆いザザンが変身したところで他の師団長と並ぶ程度で
師団長１固くなるなどは有り得ないのだよ。

師団長１固いなんてのは旅団側に偏った見解で公平じゃない
681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:30:15 ID:C+Ji6swy0]: >>606が良いこと言ってるけど誰も気に留めてないとな
682 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 17:32:09 ID:wM3E4dUw0]: キルア＞フィンクス否定派は共感してると思うけど？
683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:35:18 ID:66mW/3DVO]: クロロとヒソカにはAOPに大差があっても対応できる発があるからな

団員にはそれがない
フェイタン→一撃で死亡
フィンクス→15回転が効かない
ボノレノフ→踊らせてもらえない
シズク→かすり傷すら付けれない
シャルナーク→アンテナが刺さらない
684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:35:33 ID:uV/n1boz0]: >>680
つまりゴリラは平均的な師団長よりも硬いという事ですか
685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:36:55 ID:66mW/3DVO]: >>682
お前はキルア＞フィンクス否定派にもうざがられてるのに消えないの？
686 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 17:37:27 ID:wM3E4dUw0]: 消える理由がない
687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:40:23 ID:79DWucAIO]: >>685
お前はみんなにうざがられてるのに消えないの？
688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:44:49 ID:66mW/3DVO]: >>684
蠍ザザンはトカゲのザザンが変身してる姿だから。
美しくなるために力を犠牲にしてる
ザーボンと同じ様にな。

強さは
師団長＝トカゲザザン＞蠍ザザン＝兵隊蟻
689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:46:18 ID:66mW/3DVO]: >>687
旅団厨の方がうざいんですけど？
690 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 17:49:40 ID:wM3E4dUw0]: >>689
自分の主張に反発するからって
勝手に旅団厨と決め付けてる君の方がうざいんじゃないか？
691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:53:07 ID:7bf6tfDXO]: >>683
これは誰とやったときの結果なのかわからない

ザザンが１番固いとはわからないがレオル(？)だかと比べたら固いだろ
692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:53:22 ID:66mW/3DVO]: >>690
AOPが公式に発表されないと強さ議論できないと言ったお前が
まだ強さ議論スレにいる事の方がもっとうざいよ？
693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:54:18 ID:by4Teuef0]: >>688
キルア＞団員と考えてもよ。
フェイタンは師団長クラスのトカゲザザンに勝ったんだから
フェイタンだけは別格になるんじゃねーの？
694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:55:34 ID:66mW/3DVO]: >>691
ゴンキル

＞ザザンが１番固いとはわからないがレオル(？)だかと比べたら固いだろ

主観。
695 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 17:55:36 ID:wM3E4dUw0]: 議論できないなんて言ってないだろ

>>フィンクスはキルアパンチ１発で死亡

こう言い切るのは短絡的だって言ってんだよ。
696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:56:48 ID:otQLxLKQ0]: >>695
短絡的の意味分かってますか～？
697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:57:50 ID:66mW/3DVO]: >>693
勝ったと言っても辛勝だから
フェイタン＝フィンクス＝ボノレノフ
698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 17:58:32 ID:66mW/3DVO]: >>695
客観的にみたらそうなるから仕方がない
699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 17:59:41 ID:uV/n1boz0]: >>688
という憶測が論拠なんですか。

他の師団長に比べて原型を留めてないけど、あーいうトカゲか恐竜がベースだったんでしょうか。
擬態後の尻尾に毒を仕込むことが可能で、念能力の使用する事も可能と
念無しで随分便利な変身能力を持ったトカゲですね。
ザーボンと同じ、というのは何か出典がおありですか。
700 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 18:00:45 ID:wM3E4dUw0]: 単純に結び付けてるから短絡的だって言ってんだよ
701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:01:38 ID:7bf6tfDXO]: >>694
ゴンキルアの結果の方が主観だろ
702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:02:21 ID:KeSwekrs0]: >>680
駄目だ、突っ込まずにはいられない。
鋭利な傘の尖端で鍛えようの無いツラに一発入れたのと
何処殴ったのか分からないがたぶん厚い胸板だと思うパンチが
効かなかったのでは、ツラの皮が厚い方がインパクトがある。
「ハハッ、結構堅いネ。」とフェイタンが言ってるのは変身後の堅さを
印象づけるための前振り。腕を折られ、体術ではどうしようも無くなった
フェイタンはライジングサンで撃破したが、念能力はまだ発展途上の
キルアではどうしようも無いと思うがどうよ。
703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:03:49 ID:66mW/3DVO]: >>699
憶測というよりゴリラの固さから論理的に導き出された答えだからな

兵隊蟻より脆い身体は美しさを手に入れる為の代償
704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:03:55 ID:by4Teuef0]: >>697
なんだ。やっぱフィンクスもボノレノフも師団長より強いんだｗ
705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:06:30 ID:66mW/3DVO]: >>701
リッパー15回転＝キルアの手打ち
なんだから格闘したら勝ち目ないのは明らか
706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:10:47 ID:KeSwekrs0]: >>705
突っ込みをせずにはいられないｗ

確かリッパー15回はやり過ぎじゃなかったっけ。やりようによっては
３０回でも１００回でも回して一撃入れればいいんだから、勝ち目ないのは
どちらか明白かと。神速はまだ不明だから現状での話し。
707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:11:27 ID:7bf6tfDXO]: >>705
他の奴も書いてるのにフィンクスの説明だけ？
だいたいサメ＝カニゴリラが主観じゃん
708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:13:16 ID:66mW/3DVO]: >>702
まず
変化系の放出攻撃と
強化系の凝パンチ

凝パンチのが強いよな？

強化系の凝パンチでも無傷のゴリラ＞変化系の放出攻撃で負傷するザザン

師団長の攻撃にナックルは痣程度
ナックルと同等かそれ以上のキルアなら
師団長に通常打でダメージを与えられる
709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:15:03 ID:66mW/3DVO]: >>706
リッパーで粉砕
手打ちで粉砕
710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:15:27 ID:uV/n1boz0]: >>703
それについての根拠を求めたい所ですが、そちらの脳内では出しようがありませんしね。
ようするにソースの無い推測って事ですね。信憑性については言うまでもないですが

纏めるとこんな感じですか

平均的師団長派：特にどうと書かれて無いからこんなもんじゃ。本人は好戦的で女性的な弱さは垣間見えない。

兵隊蟻以下派：念無しでなんかすごい変身能力を持つ筋骨隆々のトカゲをベースにしていて
　　　　　　　蠍女に変身しているせいで肉体的に脆弱になっている。ザーボンと同じ。ソース無し

蟹ゴリラの硬さについては
上記のどちらであっても、ザザンより硬いという事でよろしいですか。
711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:16:43 ID:by4Teuef0]: >>705
＞リッパー15回転＝キルアの手打ち
師団長より強いフィンクスよりさらに強いって事は
キルア護衛軍なみじゃね？
712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:17:12 ID:66mW/3DVO]: >>707
ゴリラ＞サメになる要素が１つもない
ゴリラ＞サメと見るのは旅団よりの見方で公平じゃない
713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:20:58 ID:66mW/3DVO]: >>710
いいよ
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:21:43 ID:66mW/3DVO]: >>711
当たり前だろ、ころから護衛軍と戦うんだから
715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:25:10 ID:+HGeOWam0]: 今の時点でキルア護衛軍並みは流石にないだろｗ
まあ俺もキルア＞フィンクスには同意だが。
716 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 18:25:39 ID:wM3E4dUw0]: ID:66mW/3DVOの理屈で言えば。

念の使えないラモットにゴンの十八番ジャンケングーでも殺すことが出来なかった。
覚醒したとは言え平手でラモットの首を落とした。
だからキルアの平手＞ゴンのグーって言ってるようなもんだろ
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:27:02 ID:sz9J2rSQO]: キモいのが沸きすぎだな
718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:29:41 ID:66mW/3DVO]: >>716
つ>>657
どうした？お前置き去りにされてるぜ？
719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:29:53 ID:KeSwekrs0]: >>708
突っ込ませないでくれｗ　整理してみる。
師団長ヂートゥの攻撃→ナックル痣＝ヂートゥはスピードだけの貧弱野郎
ゴリラの防御力＞師団長ザザン＝名無しゴリラ強えｗそのゴリラを葬ったフィンクス強えｗ
ナックルと同等かそれ以上のキルア＝ナックルと同じ弟子のもう一人の方にやられてますが、
何故そうなるのでしょうか？頭の針を抜いたからと言ってまだ勝てるとは限らない。
あとザザンも師団長ですが、ゴリラの防御力はザザンより↑なんですよね？師団長
に通常打でダメージを与えられるってゴリラは師団長以上の防御力ですよ。
720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:30:42 ID:7bf6tfDXO]: >>712
だから他の奴らの説明もしろよ

カニゴリラ＞サメとは言ってない。
カニゴリラ＝サメの理由が分からない
721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:32:18 ID:by4Teuef0]: >>714
これからのピトーとの戦いに勝てば
キルアと旅団の差は絶望的になるな。
722 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 18:33:12 ID:wM3E4dUw0]: ラモットは念を使ってなかったんだけど？
それでも殺せなかった必殺技なのに。
始めは念は全く使えなくて、キルアと遭遇した時は念を使えてるってことを考慮したのか？
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:37:19 ID:BugOhixDO]: キルア＞フィンクスは無いと思うが。
せめてフィンクス≧キルア程度かな～。
でも昔から戦いのスキルは学んできてるから、リミッター外したキルアは相当強いだろうけど。
しかし･･･私情で旅団をどうしても弱くしたい人が多すぎて、まともな議論にならないね。
蟻に苦戦したとかいう人いるが、フェイタン以外は特に苦戦してないような。
瞬殺以外は全部苦戦扱いなのかな？
ならモラウも･･･
724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:38:18 ID:66mW/3DVO]: >>719
＞師団長ヂートゥの攻撃→ナックル痣＝ヂートゥはスピードだけの貧弱野郎

ナックルが痣程度のなのは旅団より強いから
公平に見れば
師団長ヂートゥの攻撃→ナックル痣
師団長ザザンの攻撃→フェイタン骨折

ナックル＞＞＞＞＞フェイタン

ザザンはトカゲになってようやく師団長の強さ

師団長＞ゴリラ＝蠍ザザン
725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:42:08 ID:66mW/3DVO]: >>720
フェイタン＝フィンクス＝ボノレノフ
だから結果は同じ

サメもゴリラも兵隊蟻だろ
名無しだしぽっと出だから＝で十分
むしろ差を付ける意味がわからない
726 名前：第289期ハンター試験受験者 mailto:sage [2008/02/06(水) 18:42:59 ID:wM3E4dUw0]: >>724
それはナックルの相手がザザンでナックルにあざ程度のダメージしか与えられなくて
初めて言える理屈だろ。
キメラアントの個体差は大きく同世代でも似てない。
ましてやチーターに腕力があるとは思えないな。
727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:44:53 ID:66mW/3DVO]: >>722
>>566
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:46:16 ID:66mW/3DVO]: >>726
半年ROMれ
729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:47:38 ID:aYbs8Iu10]: だから、ゴリラとラモットの戦闘描写から
キルア＞＞＞＞＞旅団戦闘員なんて分かりきった事なんだよ

問題はゴン＞旅団戦闘員の根拠を言えよ。
ゴンが兵隊長を通常打でＫＯしたのは念なしの兵隊長だろ。
730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 18:49:49 ID:66mW/3DVO]: >>729
蛇と蝙蝠は念有りだろ
731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:50:56 ID:uV/n1boz0]: ザザンの真の姿がトカゲ蟻だと憶測以外で立証出来ないようだから

師団長の階級と好戦的、脆弱描写も無い事から
蠍ザザンは平均的師団長と言う事で問題は無さそうだな。
732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 18:58:29 ID:zcaiQV5l0]: キルアとフェイタンの強さ比較

キルア≒兵隊長３匹(フンコロガシ・イカ・ダーツ)＋フラッタ
それまで戦い続けて本調子じゃないとしても、フェイタンもそうだしむしろ戦闘モード
猿軍団とかはキルア無傷でスタミナが減ったくらい
発はオロソ、イカルゴに使用している

フェイタンは腕骨折発で師団長完全死亡
これより重傷で、どれほどの破壊力になるかは底が知れない

よってフェイタン＞キルア
733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 19:00:10 ID:66mW/3DVO]: >>731
名無しの部下より脆い師団長って事は
ザザンはメレと同様で雑務兵クラスってことか
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 19:08:05 ID:uV/n1boz0]: >>733
>>731
735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 19:13:33 ID:Tv9EjJp/O]: >>733
お前一日中ここにいるな
736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 19:19:37 ID:66mW/3DVO]: >>734
いや、部下より弱い師団長の例にメレオロンがいるから

客観的にみると部下より脆いザザンはメレオロンと同じタイプの師団長となるので

戦闘力は雑務兵クラスとなる
737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 19:23:47 ID:a2zVCWGA0]: ホントだｗ50回以上書き込みしてんのか
738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 19:27:06 ID:pHhgM3YnO]: かわいそうな子
739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 19:31:10 ID:E2vL+VHCO]: 糞ワロタｗ
740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 19:46:38 ID:TNaZ3i0jO]: 66mW/3DVO=国立かい？
741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 19:52:48 ID:66mW/3DVO]: >>732
フェイタンはフィンクス同様キルアの手打ちのパンチ一撃で死ぬので
ペインを使う暇がない
よって
キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェイタン

あとイカルゴに発使ってねーよ
742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 19:58:12 ID:pHhgM3YnO]: 手打ち(笑)かわいそうな子
743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 20:05:40 ID:66mW/3DVO]: とうとう煽りしかでなくなったか、俺が正論過ぎて。
744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 20:05:47 ID:xtUP+14gO]: 皆ﾋｿﾋｿとｸﾛﾛﾝのバトルが見たいんだよ
745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 20:10:58 ID:Tv9EjJp/O]: >>743
遊ぶ友達がPCしかないかわいそうな君の相手をしてあげてるのだよアーメン
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 20:13:21 ID:SGx/LFyn0]: >>743
お前の世界はここしかないんだろ？
かわいそうだな
マジで同情するよ
747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 20:15:25 ID:uV/n1boz0]: 戯れに論破したらスレ止まっちまったな。めんごめんご
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 20:36:42 ID:novjKAO7O]: キルアはかわいいから強いですよね～
弟にしたい
749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 20:47:10 ID:66mW/3DVO]: >>747
>>743
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 20:58:32 ID:ibetTAYUO]: ID:66mW/3DVOこいつまじキメェwww
自分の理論は間違ってないと過信してるだけの論破厨だろwwwはいはいそれでいいからもうくんなよ、
とりあえずID:66mW/3DVOをNG登録推奨
751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 21:05:49 ID:ZYkqP9IR0]: ID:SGx/LFyn0みたいなクズがいるから
旅団厨の印象がどんどん悪くなる
752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 21:06:52 ID:KQbub0kQ0]: ウボォ最強！
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 21:14:31 ID:SGx/LFyn0]: >>751
お前もここでしか生きられない人間か？
何が「旅団厨の印象がどんどん悪くなる」だ
マジ面白いわｗｗ
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 21:21:34 ID:zcaiQV5l0]: 80回も書き込むとか国立はほんとクズだな　まあ国立はＮＧにするとして
・兵隊長ラモットを瞬殺
・師団長と戦わず、結果的に兵隊長以下複数と相打ち
・メレオロンに、ポテンシャルは師団長並みかと言われる
ここらへんを総合的に見て、今のキルアは師団長にギリ勝てるくらいだな
755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 21:27:46 ID:mFRmxF2b0]: ナックルとシュートがクロロ以外の団員より弱いということはまずないだろ。
漫画を見ていれば普通に分かるだろ。
756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 21:30:06 ID:rHeMr+IDO]: >>755
ウボォー
757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 21:31:27 ID:JfFL+WJuO]: もう富樫に手紙出して聞こうぜ
758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 21:31:55 ID:E2vL+VHCO]: >>755
お前の普通なんて知らねえよｗ
759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 21:35:59 ID:gRP76pSP0]: ID:66mW/3DVOは一日中ここにいることを指摘されてやっと我に返ったか
っつーかなんでこんなに必死なんだよｗｗｗｗｗ
760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 21:36:55 ID:mFRmxF2b0]: いやだから、普通に読んでみん。お前は旅団好きか？違うなら普通にそう思わない？
旅団が好きな奴は、旅団が強くあってほしいみたいのがある気がするんだよな。
761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 21:43:35 ID:0bYKCLtb0]: ぜんぜん思わない。
つーかナックルシュートはタイマン系の念能力じゃないし
762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 21:46:30 ID:r+1Y4MtuO]: 503 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/02/06(水) 09:59:36 ID:66mW/3DVO
749 名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/02/06(水) 20:47:10 ID:66mW/3DVO

相変わらず国立はニートか
一日中こんなことしていられるなんて、ある意味羨ましい
763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 21:46:50 ID:mFRmxF2b0]: じゃあ、旅団のほうが強いか？俺はよく見積もっても互角くらいだと思うぞ。
764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 21:50:10 ID:gI4jA355O]: ナックルとシュートはまだ精神的にムラがあるのでは？
765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 21:55:50 ID:0bYKCLtb0]: 同程度の能力なら戦闘のことしか頭にないような戦闘員の方が実戦では一日の長があると思う。
そもそも旅団は戦闘というより殺人目的だし、なんでもアリで兵隊と警察くらい人生の殺し合いに対する比率が違うだろう
766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 22:03:10 ID:DK+EE3zFO]: >>763 お前の負けだ…じゃあの
767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 22:31:56 ID:0bYKCLtb0]: 車で言うと旅団戦闘系は何も考えずフルスロットルでスピードだけ求めているのに対して
捕獲を視野に入れたﾅｯｸﾙｼｭｰﾄはｽﾋﾟｰﾄﾞ勝負なのに相手の命というｺﾞｰﾙﾗｲﾝ上ぴったり止まるようにﾌﾞﾚｰｷを入れる

能力が同程度なら前者の方が早いに決まっている。
後方支援担当の旅団はまた別だが。

マチやシャルは連携した方が強いタイプだな
768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 22:35:48 ID:OaToikmh0]: スレ見てて思ったんだけど蟻の雑魚キャラの強さは階級のみで判断できるの？
メレオロンみたいに弱くて師団長みたいに、強くて兵隊長とかいないの？
知能や兵隊の管理能力＋戦闘能力＝階級って説もあると思うんだが
769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 22:49:33 ID:Tv9EjJp/O]: ID:66mW/3DVOは明日きっとIDを変えて帰ってくるさ
過剰旅団アンチでキルア厨は彼だと特定していい

明日の彼をみんなで優しく受け止めてやろうぜ
770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 22:53:14 ID:mFRmxF2b0]: ７６６よほど旅団がすきなんだな。まぁ、蟻編が終わるころには分かることか
771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 22:55:23 ID:0bYKCLtb0]: ナックルは現時点でハコワレがききそうになくて黄信号
772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 22:56:21 ID:KQbub0kQ0]: 旅団すきとか関係ないだろうｗ

タイマンで太陽や木星出せる旅団と　複数で師団長囲みにいく協会側

どっちが単体で優秀かみれば明らかだろう

ま、俺はウボォ大好きだけどｗ
773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 22:57:49 ID:0bYKCLtb0]: そもそも三人がかりでメルレオンに透明にしてもらってハコワレ撃ち放題でどうやって個人の強さを導き出すのか？
774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:04:29 ID:66mW/3DVO]: >>769
ID変えてってなんだ？IDは勝手に変わるんだぞ？
それより>>500
まず>>476のランクを皆が納得できるように簡単な文章で説明して貰おうか
ID:Tv9EjJp/Oのランクの解説マダァー？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:05:19 ID:66mW/3DVO]: >>773
＞メルレオン

にわか乙ｗｗｗｗ
776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:08:34 ID:66mW/3DVO]: ･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:09:25 ID:0bYKCLtb0]: メレオロンっだっけ
正直休載がおおくて名前なんて正確におぼえてらんねーｗ
書いてて名前ハコワレでよかったか自信ねーぜｗｗ
778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:16:11 ID:+HGeOWam0]: ID:66mW/3DVOはかれこれ13時間以上もこのスレにはりついてるわけか
779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:19:08 ID:GaEUFjiu0]: 抽出 ID:66mW/3DVO (84回)
780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:20:44 ID:66mW/3DVO]: ID:Tv9EjJp/Oお前これから逃げ過ぎｗｗｗｗ

>>500
まず>>476のランクを皆が納得できるように簡単な文章で説明して貰おうか
ID:Tv9EjJp/Oのランクの解説マダァー？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:21:00 ID:GaEUFjiu0]: 書き込み時間帯一覧

時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 1 5 2 0 2 7 12 19 10 11 13 3 2 0 0 0 87
782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:21:45 ID:+HGeOWam0]: >>779
全盛期の国立には遠く及ばないな
あいつ最高1日500ぐらいしてなかったっけか？
783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:21:48 ID:66mW/3DVO]: 100まであと14回
784 名前：読まずにカキコ mailto:sage [2008/02/06(水) 23:22:08 ID:FCDzoR41O]: 旅団厨ってｗｗｗ
785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:24:18 ID:ZeqGXgr+O]: SS：人間が到達しうる限界
ネテロ、シルバ、ゼノ、ジン

Ｓ：超一流
旅団、モラウ、ノヴ、イルミ、レイザー、カイト、ビスケ

Ａ：一流
キルア、ナックル、シュート、師団長、陰獣

Ｂ：並以上
ゴン、ゲンサブバラ、カルト

Ｃ：いっぱし、平均レベル
ツェズゲラ、ゴレイヌ、ネオン護衛

Ｄ：平均以下
ポックル、ピノールト

Ｅ：雑魚
ＧＩプレイヤーの多く、天空闘技場選手
786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:25:08 ID:Tv9EjJp/O]: >>780
いいけど……お前に命令されたら嫌だわ
今日までにあと14レスしたら教えてあげよう
787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:26:09 ID:P9liWLJo0]: >>782
500はさすがにないと思うが、確か気合入れて煽りだすと200レスは超えてた。
788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:26:41 ID:66mW/3DVO]: >>786
もうめんどくせーよ
789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:28:36 ID:GaEUFjiu0]: 週刊少年漫画 > 2008年02月06日 > 66mW/3DVO

書き込み時間帯一覧
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書き込んだスレッド一覧

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.587
DEATH NOTE（デスノート）読切スレ
【本スレ】HUNTER×HUNTER part.923【もう再開】
790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:28:39 ID:d7jS30nlO]: 個人的に、ヒソカと同格の旅団員はモラウくらいの実力があると思ってるので、
その弟子であるナックルシュートには、あまり強いイメージは無いなあ
ゲンスルーと同じくらいな感じ

ぶっちゃけ陰獣なんかは、そこいらのレベルだったんじゃないかな
791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:29:52 ID:GaEUFjiu0]: 順位 ID レス数スレッド数使用した名前一覧
1 gsFieiaVO 209 137 名無しさんの次レスにご期待下さい
2 tTYuBrSJ0 151 3 名無しさんの次レスにご期待下さい
3 66mW/3DVO 87 3 名無しさんの次レスにご期待下さい
4 ipLDNxhQO 68 4 名無しさんの次レスにご期待下さい,　 175
5 R0LCBhHw0 64 2 名無しさんの次レスにご期待下さい
6 2vCj7P2v0 61 14 名無しさんの次レスにご期待下さい,　 635,　 826
7 kp2RcFLh0 59 15 名無しさんの次レスにご期待下さい
8 jVn+GMVCO 43 2 名無しさんの次レスにご期待下さい,　 852
fW+tB+cs0 43 2 名無しさんの次レスにご期待下さい
10 sQ8+yEK60 40 2 名無しさんの次レスにご期待下さい
WteLY5sjO 40 6 鳳凰 ◆epXa6dsSto
792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:34:02 ID:FCDzoR41O]: ぶっちゃけナックルって見た目がカッコ悪くて強そうな風格がないよな
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:39:25 ID:GaEUFjiu0]: 順位　　　ID 　　　レス数スレッド数　使用した名前一覧
　1 　gsFieiaVO　　 209 　　　137 　　名無しさんの次レスにご期待下さい
　2 　tTYuBrSJ0 　　151 　　　　3 　　名無しさんの次レスにご期待下さい
　3 　66mW/3DVO 　87 　　　　　3 　　名無しさんの次レスにご期待下さい
　4　 ipLDNxhQO 　　68 　　　　　4　　名無しさんの次レスにご期待下さい,　 175
　5　 R0LCBhHw0 　　64 　　　　2 　　　名無しさんの次レスにご期待下さい
　6　 2vCj7P2v0 　　　61 　　　　14　　名無しさんの次レスにご期待下さい,　 635,　 826
　7　 kp2RcFLh0 　　　59 　　　　15 　　名無しさんの次レスにご期待下さい
　8　 jVn+GMVCO 　　43 　　　　　2 　　名無しさんの次レスにご期待下さい,　 852
　　　fW+tB+cs0 　　　43 　　　　　2 　　名無しさんの次レスにご期待下さい
　10 sQ8+yEK60 　　　40 　　　　　2　　名無しさんの次レスにご期待下さい
　　　WteLY5sjO 　　　40　　　　　　 6 　　鳳凰 ◆epXa6dsSto
794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:43:35 ID:Tv9EjJp/O]: 66mW/3DVOよ
せっかく頭かたい人にも分かる文章のランク説明出来たのに……あと13早く頑張れよ
795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:47:26 ID:uV/n1boz0]: >>794
まぁ一般論のようでいて実の所理想形、世界平和や何でも切れる刀ばりに難しい事だからね。
別に君が出来なくても不思議じゃないよ。
君は議論に参加する事無く大見得切っただけ、と皆が思うだけで実害は0さ。
796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/06(水) 23:48:32 ID:m7amZdXs0]: www.nicovideo.jp/watch/sm1659760

アンチ旅団のカスがうｐした詐欺動画。
アンケートのフリをし、結局は屁理屈ゆとり理論での旅団批判。
論破されたとたん削除にはしる腰抜け野郎。
797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:51:38 ID:7bf6tfDXO]: IDの最初66の奴は自分が気に入らないとすぐ主観とか言うよね
自分が１番主観野郎のくせに

叩かれて仕方ないこというけど(矛盾するけど)
議論するには主観必要だよなまぁ主観だけのはまずいけど
798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/06(水) 23:59:08 ID:Tv9EjJp/O]: ID:66mW/3DVO
バーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、友達いないニートなんだから明日は100レス目指せよ
>>795
こういう奴が一般論を語った見たいな顔して、一番の馬鹿なんだよなｗｗｗ
799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 00:24:47 ID:v9sLAorS0]: ビスケは上手く手加減できないパンチをバラに当てて一発KO。
しかし、チビでは発動しなかった呪縛針を発動させ、
G.I修行後キルアに当てたパンチは頬がぼっこり腫れる程度。
気絶したかも分からない。
一発目は頬をかすめただけでハズれた模様。
チビ状態ではすでに足で先を越される。
能力は変化系で戦闘タイプではない。
強化系でもない相手に対し、粉々や骨折り描写がない

はたしてウボォーに勝てるのだろうか。
800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 00:27:29 ID:B8hTiCLBO]: キルアが旅団戦闘より既に強くなってる可能性２０％てとこかな
師団長と五分位じゃねえ
801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 00:32:16 ID:C1XTv3800]: >>800
旅団戦闘より強くなってるかは俺的には五分五分ってところだが
最早単純な戦闘力なら並んでると思う
802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 00:35:58 ID:i0nWuJ4M0]: >>799
キルア様のシュートも認めるトンズラ能力をとらえたビスケはすげーと考えるんだ。
803 名前：次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 00:42:29 ID:fBOS2CZ+0]: www.youtube.com/watch?v=Zkd5ZwVhgSc

サスケのやつね
804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 00:42:58 ID:qa9PUz8C0]: キルアは発がへぼすぎるからな･･･。

連載始まって以来、抜き手が今の今まで必殺技って・・・ｗ

シルバの念弾　ゼノのドラゴンダイブ　から完全に引き離されてる感がある・・・。
805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 00:45:04 ID:2aq1Xn/fO]: ハンタで格段に好きなキャラとか特にいないけど、あの中では旅団やレイザーが好きだな。厨になる程ではないけど。
アンチ旅団の人はやたら弱くしようとするね。
個人的には旅団補助員でも相当強いと思うんだけど。
王、護衛軍、ネテロ、シルバとか最強クラスと比べたら落ちるけど、強さの一線(？)みたいなのは超えてる気がする。
ゲンスルーが丁度線の上らへんと考えて
806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 00:59:24 ID:C1XTv3800]: 旅団員は「俺達に敵なんかいねぇよ」的な奴らばっかで成り立ってるからアンチも多いんだろうな
そんな態度の割には師団長相手に死にそうになってたりしてるから余計叩かれる
807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 00:59:46 ID:IP/AlF8P0]: >>799
そりゃあ勝てるわけない。いつぞやウイングが言ってたように、
強化系は全ての基本能力が必殺技(発)になるから
通常の硬やら堅が、他の系統でいう「ネーミングのついた技」に匹敵する価値を持ちえる事になる
(いくら流儀がありマッチョであるとはいえ)　`発`つまり才能の殆どをマッサージドールに注ぎ込んでるビスケが、
そんな必殺級殴打とガチンコで渡り合えるわけがないだろう

関係ないけどカストロが強化系極めれば最強だった
808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 01:06:17 ID:lW6mDV38O]: カストロの名を聞いてふと我にかえった
809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 01:07:06 ID:Ad/DVaQC0]: 肉体を変化させる能力だろう。
ノーマルビスケをチビスケにできるってことは
ウヴォーをゴン位のトシにできるという能力。
810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 01:09:06 ID:C1XTv3800]: リスクもなく瞬時に発動できる防御無視の一撃必殺技を持つノヴって実はかなり凄いんじゃ・・・？
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 01:12:34 ID:Ad/DVaQC0]: 近距離で明らかにタメがあるだろ。
ハンターハンターの速度描写だと先読みカウンターでもしない限り
食らってから発動する。
812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 01:16:48 ID:qa9PUz8C0]: >>810
間合いに入ることが出来ればな･･･
ただ、へたれだしね・・・。
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 01:24:41 ID:nK/MGoCBO]: ノヴが核でも放って
爆発前に部屋に閉じこもってれば、
出てきた時には皆死んでるよ
814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 01:25:21 ID:Ad/DVaQC0]: 放射能が収まるまで待ってる間にノヴも老衰で死ぬｗ
815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 01:39:54 ID:C1XTv3800]: タメ云々で言えばゴンのジャン拳よりは短いだろうし
ゴンみたいにフェイントとかを織り交ぜたりする様な戦い方をすれば
「食らったら最後」な分相手にしたらかなり怖い能力だと思うんだが
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 01:59:44 ID:v9sLAorS0]: だが防御無視なのかは不明だろ。
ノヴの技より強いオーラを纏ったヤツに対しても同じようにパッツンとできるかはわからん。
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 02:04:46 ID:C1XTv3800]: 描写というか念の性質的に相手が何であろうか食らったら防ぎようはないと思うが
確かに１００％防御無視とは言えないかもな
818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 02:19:46 ID:fbcyXOGs0]: ＃２７１　

前号のあらすじ
イカルゴの手助けをするため進路変更して敵を粉砕したキルア。罰の悪いキルアにイカルゴは調子に乗るなよと
いう態度を示す。ほっとしてふっきれたキルア。一方、ゴンは王と共に出てきたネテロに親指を立てられ
挑発される。滾るゴン！

煽り　ネテロの挑発にゴンは？

ゴン「ふざけやがって！　ネテロ！」
ゴン「みてろよ　目にもの見せてやる！　ジャンケン・・」
ネテロ「む！」
ゴン「パー！」
ネテロに向かって念弾を発射するゴン。

ネテロ「むぅ・・なんという巨大な念弾・・・ここまで成長していたとは！
　　　　じゃがスピードがない」

余裕で念弾をかわすネテロ。

ゴン「くそっ　　ならばもう一発」　　　　ネテロ「まだくるか？」　　
ゼノ「ここはワシに任せろ　　竜牙ードラゴンランス！」

ゴンに向かっていく念竜。ゴン(速い！　ここは堅でガードするしか・・)
ゼノ｢フン　無駄じゃ　おぬし程度では防ぎきれん｣
竜がゴンを噛み砕こうとする。ゴン「堅！ぐっ・・・うわあああ！」
吹っ飛ばされボロボロになるゴン。
ゼノ「フン　雑魚が！」　ネテロ「済んだか？いくぞ」

ゴン「く・・くそ」
その時キルアが追いついてきた。
キルア「どうしたゴン！？　大丈夫か？何があった？」
ゴン「おまえントコの奴にやられた・・でも大丈夫　急ごうピトーの元へ」
キルア「ああ　俺は手出ししないぜ　ゴン　お前一人でピトーを倒すんだ」
819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 02:21:49 ID:fbcyXOGs0]: ゴンたちがピトーのいる部屋に入る。
ゴン「何やってる？」
ピトー「治療・・」
キルア「終わるまでどれくらい時間がかかる？」
ピトー「んー　そうだにゃー　大体２０分ぐらいかな」
キルア「化け物と思ってたけど　たいしたことないんだな・・治療に時間かかりすぎだろ？
　　　　俺たちが知ってる念能力者は一瞬で治すことができるぜ　しかも大天使とかいう　
　　　　カードにして誰もが使えるように設定までできるんだぜ」
ピトー「仕方ないじゃない　元々僕の能力は治療のためじゃなく死者を蘇らせるために
　　　　生まれた能力なんだから・・・一度殺した長髪の男と何度も戦うためにね」
ゴン「ちょ・・・・長髪の男？　　カ、・・」

ゴン「カストロのことかぁーーーーーーーー！！」
激高するゴン。ジャンケンの体勢に入る。
ゴン「ジャンケン・・・」　　ピトー「ま　待つにゃ　まだ治療中にゃ」
ゴン「グー！！！」　　　ピトー死亡。
キルア「とうとうやったな！ゴン　　・・でもこの女どうする？」
ゴン「大丈夫　キルアのおかげでいい方法思いついた・・」
キルア「あ　アカンパニーか！」　ゴン「そう　ＧＩまでいってレイザーに大天使を借りにいこう」
ゴンキルア「アカンパニー　オン　レイザー」

ＧＩに到着。レイザー「ん？どうしたんだ？急にやってきて」レイザーの横に一人の男が・・
ゴン「えっ？」キルア「まさか・・」
ゴン「ジン！」
ジン「ち・・やれやれまさかここで見つかっちまうとはな・・」
ゴンとキルアは事情を説明する。
レイザー「わかった　大天使を１００枚ほど用意しよう」
ジン「俺も精鋭３０名引き連れて東ゴルトーへ向かおう」

ナックル「はあはあ　シュート大丈夫か・・」　シュート「も　もう駄目だ奴には歯が立たない・・」
ユピー「終わりだな　おまえらは俺相手によくやったよ・・」
とどめを刺そうとするユピーの前に幻影旅団が登場。ナックル「あ・・あいつらは・・」
クロロ「評議会の決定により　お前ら蟻に対し報復をおこなう」
　
王「どうした？もう終わりなのか？」ゼノ「なんという強さじゃ・・・」
ネテロ「やはり・・無理か・・・人類の滅亡は決まった」　
瀕死の状態のネテロとゼノ。そこへジン達がやってきた。
ジン「会長・・　あきらめるのはまだ早いぜ！」　大天使で回復するネテロ。
ジン「さあ　今度は俺の仲間３０人が相手だ」

モラウ「く・・　俺が抑えきれる相手ではなかった・・・すまない会長・・」
ノヴ「しっかりしろモラウ！」　　モラウ「ノヴ・・・どうしてここに・・」
ノヴ「この俺がおまえ１人だけ戦わすわけないだろう・・・見ろ５００人の協専ハンター
　　　も連れてきたぞ　　さあやれ皆のもの　プフを倒すんだ！」
プフ「おのれ・・」　プフがノブに蹴りを放つ。ノブ「ぐわああ！」ノヴ死亡。
ビスケ「強敵だわさ」　　　　　ヒソカ「くく・・なかなか面白いじゃないか」

キルア「まさかビスケやヒソカが協専のハンターとはな・・・」
ゴン「でもこれで終わったね・・」　　
キルア「ああ　ジンにも会えたしこれからどうするんだゴン？」
ゴン「さっきジンに聞いたんだけどもっと危険な敵がいるらしいんだ・・
　　　そいつの名はジャイロ。かつてＮＧＬのボスだった奴だ！」
キルア「よし　いこうゴン　そいつを倒しに！」　　ゴン「うん　キルア」

蟻編完　　　
次週よりジャイロ編がスタートします。
　　　　
820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 04:15:31 ID:9DKMuoByP]: 66mW/3DVOの言ってる事は正しいな

キルアは強化系ラモットを瞬殺
ゴンは兵隊長を一発でKOした　ホロウにはニ対一で堅で攻略し切れない
フィンクスは凝か硬パンチがゴリラに一切効かなかったしボノレノフは序曲レベルでも全く通じない

ゆえに客観的に見た場合
キルア＞＞ゴン＞＞フィンクス、ボノレノフになる。
旅団厨の妄想とか願望とか要らないから。
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 04:20:58 ID:9DKMuoByP]: >>807
間違いなくビスケ＞＞＞ウボォーだろう。
たとえば、ウボォーは自称強化系を極めた、だが
彼本人がビッグバンインパクトの威力はまだまだ上がる物と思っている。
という事はちっとも極めてなんかいない。

57年の経験により培われたAOPの内80％を強化に費やせるのがビスケで。
恐らく二十代後半のウボォーのAOP自体はこれより確実に下。

当たり前だが、強化系のゴンは未熟ゆえ具現化系のゲンスルーに
ガチの殴打戦でボロ負けしていた。
系統で肉弾戦の優劣が決まるのではない。
単純なAOP量が重要。
822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 04:25:22 ID:5ClvpFFP0]: >>820
常識的に考えて不等号二つも要らないから。
823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 04:35:30 ID:bR9RE0RA0]: >>820,821
自己矛盾してる。
>>821で「経験があるから強い」と言っているのに>>820でおもっくそ反例挙げてる。
いくらなんでも旅団よりゴンキルのほうが戦闘経験（特に念での）があるとか言い出さないよな……。
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 06:21:36 ID:9DKMuoByP]: >>823
ゴンキルと旅団については兵隊長という解り易い物差しが存在する。
ビスケとウボーの場合、兵隊長という物差しは存在しない。
とすると、両者のどちらが強いかを見るのは
格、知恵経験年季オーラ体術などになる。
825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 07:20:45 ID:0a4ecoWKO]: 気概
826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 07:43:28 ID:fExWOc4EO]: また旅団厨が暴れたのかｗ
827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 07:47:08 ID:bR9RE0RA0]: ・知恵
両者とも思考というよりは勘に頼っている節がある。
（初対面なら違ったかもしれないが）戦闘中に凝を怠るウボォーと、
（相手を選ぶのかもしれないが）記念に一発打たせてあげるという愚行を犯すビスケ。
両方とも念の戦闘においては致命的。
どっちもどっちの馬鹿さ加減。

・経験
年齢的には圧倒的にビスケ。
ただしウボォーは「喧嘩と体を鍛えることにしか興味が無い」という好戦的な性格で、
ビスケは基本的に自分に利が無い戦闘には参加していない。
戦闘経験ではどっちが上か判別付けづらい。

・年季
経験と一緒でいい？
違いがよく分からん。

・オーラ
物差しが無いから比較できない

・体術
物差しが無いから比較できない

ついでにノブナガに合わせるとウボォーは30代前半。
さらに強化系のレベルについてよく分かっていないこともある。
「身体強化」がLv1の強化系能力なら>>821で言っている通りだが、
強化系Lv1がAOP100、強化系Lv2がAOP200……って方式（数字は適当）ならAOPは80%よりもっと下がる。

キルア＞ゴン＞（フェイタンを除く）旅団は根拠があるからいいが、
ウボォーとビスケの比較は根拠に乏しいんだから素直に「分からない」でいい。
828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 07:51:46 ID:2aq1Xn/fO]: フィンクスが手多ゴリラに凝･硬を使ってたかはわからないし、ゴンのは練→硬のリスクを負わせた必殺パンチ。
それに梟ゴリラと手多ゴリラの防御力(オーラも含め)が同等かも不明。
つまり安易にゴン＞フィンクスとはならない。
829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 07:58:14 ID:2aq1Xn/fO]: もっと言えば、打撃力＝強さにはならないし、仮にフィンクスが凝･硬を使ってたとしても、どの程度のオーラを纏っていて、どの程度拳にオーラを込め(集め)たのかもわからない。
ゴンと同じように必殺技である廻天を出したら一撃だったし、これで強さを計るなんてナンセンス。
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 08:01:01 ID:2aq1Xn/fO]: いやむしろ、引き合いに出してるあの時点でのゴンならフィンクスのが上だな。
修行･戦闘経験値が違いすぎる。
831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 08:22:28 ID:kvzVPliwO]: ておおゴリラ
832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 09:21:06 ID:O5/VXEypO]: ウボーが凝を怠るとかは念の設定がまだあやふやだったからだろ
漫画なんだから普通に読んだら旅団対蟻をみたらあの旅団とまぁまぁ戦った蟻は強い、でも旅団が本気だせば蟻なんて瞬殺って画写。
作者的には護衛軍レベル＝旅団じゃない？
王は規格外だと思うけど
833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 09:26:02 ID:KPee6erRO]: シズクと一発やりたい
834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 09:29:26 ID:9YNjDM5P0]: そーいや中指の鎖で強制絶になってるのに
ウボ凝が使えてるなｗ
835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 09:37:30 ID:2IkLXCmOO]: >>832護衛＝旅団て正気か？
836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 09:38:16 ID:TPRjy6B/0]: 王＆護衛軍　＝　旅団

ならわからんでもないが単体で同格とするにはきついな
837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 09:49:40 ID:O5/VXEypO]: >>835
旅団はいずれゴン、キルアみたいな主要キャラと再戦するはずなのに蟻より弱かったら話的に面白くないから
あとづけ設定で漫画でよくある実は新の姿を隠していた、戦闘能力は通常時の10倍とかになる
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 10:04:44 ID:2IkLXCmOO]: >>837それはヨークシンでやった
今後やるなら五分の戦いだろ
そもそもVSザザン隊でわかれよ
護衛がヨークシン時のゴンキルに暗闇不意討ちであんな失態犯すと思うか？
839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 10:15:29 ID:O5/VXEypO]: >>838
あの時は旅団とゴン、キルアに戦闘能力の開きがありすぎたから、戦わせても面白くないと思った作者の演出だろ
只、捕まってるだけの主人公ってのも冴えないし。
840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 10:26:43 ID:fExWOc4EO]: >>828
＞フィンクスが手多ゴリラに凝･硬を使ってたかはわからない

ゴンが蛇をＫＯした描写は省かれて凝や硬を使っていたかわからない
一方フィンクスは硬にも見える描写がある

＞それに梟ゴリラと手多ゴリラの防御力(オーラも含め)が同等かも不明。

確かにそうだな、ホロウはゴリラモードと言う防御重視の技を使っていた
防御力は
防御重視のホロウ＞兵隊蟻のホロウ＝ゴリラだな
841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 10:29:28 ID:fExWOc4EO]: >>829
兵隊蟻にパンチして
ゴン→２匹ＫＯ
フィンクス→蚊ほども効かない
ボノレノフ→発の序曲が効かない
842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 10:31:07 ID:fExWOc4EO]: >>830
師団長を軽く撃破するモラウが認めたあとだからゴンの方が上だろ
843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 10:32:52 ID:fExWOc4EO]: >>832
凝は７巻で常識になってる
844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 10:40:17 ID:3HjXTI+s0]: ん～超主観だけど、ゴンとフィンクスはフィンクス≧ゴンだと思うな。
作中では、フェイタンとフィンクスはGIで一緒に行動させたり、
実力的に同じ扱いだと思う。
フェイタンはザザン相手に負傷はしたが勝った。
が、ゴンが師団長とやったら今なら勝てるとは思うが、フェイタンより重傷を
負うと思うんだよね。
フィンクスはゴリラに超余裕っぽかったし、リッパーサイクロンの前は、
軽い凝しか使ってないだろ。硬までは絶対使ってない。
それにフィンクスは３０才以上いってるっぽいし、フィンクス≧ゴンだな。
おれは旅団厨では全くないぞ。
>>832 みたいのを見てると、吐き気がする
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 11:33:17 ID:9YNjDM5P0]: ウボってのは圧倒的オーラ量で敵をなぎ倒す戦い方だから
一々凝使わなくても並みの念能力は通用しない。
未知の敵だからといって、一々凝で確認するような性格じゃない。
だから普段から使ってなくても不思議じゃない。
そういう性格だからこそ、あそこまで強化系オーラを極めれたと見れる。
846 名前：読まずにカキコ [2008/02/07(木) 11:34:05 ID:3h5Wk3FrO]: バラ立きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 11:50:12 ID:VMztTIq5O]: >>813
これ最強じゃね？
848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 12:20:49 ID:ovPUW0S8O]: >>840
防御重視の技？
格闘戦向きに変えただけ
849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 12:25:23 ID:6Si9hqynO]: ってか何で単純比較する人こんなに多いの?
端から見てたらほんとにバカみたいなんだけど・・

キルアがラモット瞬殺
フィンクスのパンチはゴリラほぼノーダメ
↓
キルア＞＞＞＞フィンクス

って・・アホかと・・
ラモットとゴリラが同じ強さかもわからないし
同じ硬さかもわからないし
AOPにどれくらい差があるのかもわからないのに。
さらにいえば、フィンクスが本気でやってたのかもわからないのに。
ほんとおめでたい奴多いね。
あのゴリラをゴンがただの堅パンチでボコボコにしたらゴン＞フィンクスにはなるけどな。
850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:31:11 ID:X7BNrvmE0]: それ以前に「錬」をどれだけしていたかだ。
851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:32:56 ID:9DKMuoByP]: >>827
ノブナガは30丁度でウボーも30ぐらいだろう。
それに旅団はフェイタンみたいに鈍っちゃうぐらい怠けてる連中でもあるのだから、
戦闘経験でビスケを上回るなんてのは有り得ない。
五千の戦歴を誇るナックルより下だろう。
ビスケがバラを打たせたのはこいつに殴られて致命的になる発は無いという余裕から。
ウボーの場合迂闊さが致命的になって負けてるから話は違う。
体術はクラピカにボコボコにされたウボーと、
当初のキルアでも動きが見えないビスケ。
これもビスケ＞＞＞＞ウボーは確定的。
852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 12:39:00 ID:3HjXTI+s0]: >>851
たしかに、ビスケとウボーはビスケが上かな。
＞は２、３個でいいと思うけどね。
853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:39:32 ID:6Amk2kKe0]: あんな戦歴五千なんて数字
金科玉条にするほどの根拠じゃないだろ
なんで好きなキャラだけ
こういう些細な部分まで使って持ち上げようとするのかね
854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:42:38 ID:9DKMuoByP]: >>829
確かな事実

1.ゴンは蛇の兵隊長はパンチ一発で仕留めた
2.2対1で守備にオーラを費やしてるためホロウは発無しでは攻略し切れなかった
3.オーラは兵隊長より遙か上であった

上記から解る発無しでの強さ
ゴン＞＞＞ホロウ＞＞＞蛇
そしてフィンクスｖｓゴリラ＆ボノレノフｖｓ魚の事実

1.フィンクスはゴリラに凝が硬が蚊ほども効かなかった
2.ボノレノフは序曲が全く効かず安い魂と馬鹿にされた

上記から解る単純なオーラの強さ

ゴリラ＝魚＞＞＞＞＞フィンクス＞ボノレノフ

この二つを合わせてみよう。
しっかり名前もあり作中わざわざ変身して防御重視とまで言われたホロウの防御力は
他兵隊長よりはあると見るのが妥当
敢えてゴリラと魚も甘めに見て蛇よりは大分強いとしてやろう

ゴン＞＞＞ホロウ＞ゴリラ＝魚＞＞蛇＞＞＞フィンクス＞ボノレノフ

これが発無しでの単純な攻防力の強さになる。
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 12:42:58 ID:ovPUW0S8O]: ナックルの場合、そこらのただの動物とかと会話する(遊ぶ)のも戦歴に数えてそう、マジで
856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:45:52 ID:Jz1/9wS7O]: 確かにチビスケの動きをキルアは見切れなかったんだよね。
それが巨大化したら悍ましい
857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:48:05 ID:Nuy128ck0]: 結局ジャンプシステムで生かされた旅団のせいで冨樫が漫画書くモチベーション上がらないんだよな。
ヨークシンで決着つけるはずがキモヲタに受けてるって事で存命させられてさ。
858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:50:13 ID:9DKMuoByP]: ここにキルアとラモットを混ぜてみる。
ラモットは強化系でもあり、
重要な兵隊長とハンターズガイドでも紹介されたので
ホロウと同等でよろしかろう。
そのラモットが絶望的差を感じ取り、瞬殺されたキルアはここか。

キルア＞＞ゴン＞＞＞ホロウ＝ラモット＞ゴリラ＝魚＞＞蛇＞＞＞フィンクス＞ボノレノフ

これが発無しでの単純な攻防力の強さになった。
これを発や知恵や体術で埋められるか？
キルアとゴンの今の発も相当使い勝手もいいものだ。
というか、フィンクスフェイタンボノレノフの発が応用力の無い欠陥品だ。
また、体術も兵隊長を一瞬で瞬殺する今のキルアより大分上である証拠が無い。
知恵も、ハッキリ言って、ウボーなどを見る限りあるとは言えず
頭に血の上るのが早い旅団戦闘員の頭では無理だ、としか言いようがない。
859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:51:36 ID:yOhx2HMI0]: クラピカが半年でどれほど体術で成長してるのかがわからない。
キルアは半年間ゴンを出し抜くようなことはせず、ほとんど修行してない。
キルアが体術修行したのはビノールト戦が初。
わずか１０日でビノールトを攻略してる。
暗殺と実力の拮抗した相手と命がけの戦闘をしたときの経験値は全然違うとここで初めて気づく。

ハンター試験時のキルアとクラピカの体術差は謎。
マジタニ戦の体術を見る限り圧倒的にキルアが上回っているとはとても思えない。
ヒソカが本気じゃないにしてもしばらく戦えている。少なくともボドロよりは。
これらから半年あれば大幅にキルアを上回っていても不思議じゃない。
860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:55:12 ID:9DKMuoByP]: ご覧の通り、
攻防力で今のゴンキルアに大敗しているのが旅団戦闘員である。

ゴンやキルアのパンチ一発で絶命か戦闘不能になると見て間違いない。

旅団戦闘員が勝つには今のゴンとキルアのパンチや蹴りを全てをかわせる
圧倒的体術差が必要になる。
が、こんな物はもちろん証明出来ていない。
もしそうなら今のゴンとキルアはヂートゥどころかザザンに一打も当てられない事になる。
861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 12:55:19 ID:i7hMhTmO0]: 念覚えて半年、制限つけただけで何匹も始末される雑魚集団
それが旅団
862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:02:38 ID:Jz1/9wS7O]: もし冨樫が
ウボォーＶＳビスケゲンスルーＶＳフィンクス
という好カードを描いたら前者はビスケ後者はフィンクスに勝たせるんじゃねーか？
863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:06:10 ID:X7BNrvmE0]: おめーら、そろそろ『錬』の概念おぼえろよ？

宮殿バトルと旅団の蟻退治を比べてどうする。
864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:09:57 ID:9DKMuoByP]: ハンター全24巻+未掲載分の10週
冨樫執筆のハンターズガイドを参考にした結果のランク

保留　ジン

SS　王

S　護衛

AAA　ネテロ

AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・シュート

A　クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・ゴン

BBB　イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ

BB　ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ウェルフィン・ブロヴータ

B　ザザン・コルト・ビホーン・バラ

CCC　チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ

CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク

C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル

DD　ジスパ

D　陰獣・カルト・海賊・ビノールト
865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:12:27 ID:3h5Wk3FrO]: よくもまあ同じことを飽きもせずに…
２ちゃんに雇われた煽り要員っていう一見荒唐無稽な説が俄然真実味を帯びてくるな…
866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 13:13:12 ID:6Si9hqynO]: と・・今日も元気な国立であった。
867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:13:55 ID:i7hMhTmO0]: シュートが俺の妄想どおりの強さになってて笑った
まぁ富樫自身がシュートの能力が反則的に強いから弱くしたとか言ってたが
868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 13:17:19 ID:lW6mDV38O]: カストロの名を聞いてふと我にかえった。
昼飯でも食べよう。
869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:20:44 ID:UJWPe9Oz0]: NG推奨：ID:9DKMuoByP
870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:27:20 ID:g37yrJHw0]: >>858
団員が兵隊蟻以下ってのが有り得ねーよｗ
兵隊蟻はハンターにことごとく捕獲されてるわけだから
兵隊蟻以下の団員はとっくにハンターに捕まってるわな。
871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:28:55 ID:i7hMhTmO0]: そりゃ常に集団で居るチキンだからだろ
個々の力は雑魚
872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:30:15 ID:g37yrJHw0]: 兵隊蟻も集団で行動してるだろｗ
873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 13:34:09 ID:fExWOc4EO]: >>870
協専の連中は兵隊蟻をタイマンで捕獲したのか？
874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:35:00 ID:i7hMhTmO0]: あー
白痴かｗ
旅団にもピンからキリまであって兵隊蟻に辛勝できる奴も居る
非戦闘員なんかは戦闘員に守ってもらってる訳
勿論兵隊蟻にもピンからキリまで居るんだけど今は関係ないな
因みに護衛軍に指導を受けた蟻＞＞ザザン（笑）についてった蟻な
875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:35:50 ID:Tc2ICf820]: >>870
ピント外れだな。
あれは攻防力の話だろ。
876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 13:38:22 ID:fExWOc4EO]: >>870
＞団員が兵隊蟻以下ってのが有り得ねーよｗ

ギャグはいいからまず

最強兵隊長ラモットを瞬殺したキルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名無しの兵隊蟻に硬パンチが蚊ほども効かない眉無しのオッサン

これを論破しろよ
877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:42:35 ID:yOhx2HMI0]: 凝については>>199でFAだろ。
蟻の堅さにかなりのバラつきがある。
なんの生物がベースになってるかで随分違うようだ。
モズ＋人間→一発
ヘビ＋人間→一発
コウモリ＋人間→一発
フクロウ→一発？
フクロウ＋ゴリラモード→通常打効かず、だが発で一発
ゴリラ＋カニ→通常打効かず、だが発で一発
クモ＋人間→攻撃系の具現化物でもないもので裂傷。

これではゴン、キルアがフィンクスより強いという事にはならない。
それも攻撃力に限っての事で経験やオーラ量ではゴンキルアが上回っているかも不明。
名前の有無はまったくアテにならない。ゴンが倒した蟻で名前あったヤツなんて少数。
878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 13:45:17 ID:fExWOc4EO]: >>877
サイよりラモットの方がタフだから却下
879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 13:48:04 ID:fExWOc4EO]: まあこれは動かないな

キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最強兵隊長ラモット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名無し念無し兵隊蟻ゴリラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞眉無しのオッサン
880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:48:56 ID:X7BNrvmE0]: 旅団「もう少し『錬』をしといた方が楽に倒せたなぁ♪」
881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:50:49 ID:yOhx2HMI0]: サイは念使えてねーだろ。
882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:52:06 ID:9DKMuoByP]: >>877
サイや蚊がラモットよりもろいのもそうだが
硬い鱗を持つ筈の巨大魚がキルアにプリンをえぐるように簡単に殺されたのでその持説は崩れる。
ちなみに魚のオロソも防御力は高くなかった。
883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:53:13 ID:9DKMuoByP]: >>881
同じ念を使えてない状況でも
ラモットとサイは歴然たる戦闘力差、防御力差があったと思うが？
884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 13:53:38 ID:fExWOc4EO]: >>881
ラモット→サンダーとジャンケングー喰らって生存

サイ→キルアとタイマンしてあっさり死亡

ラモットは生れつき念使えるとか言わねーよな？
885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:54:52 ID:g37yrJHw0]: >>879
ゴリラとラモットの堅さの差が
蟻の地位で決定してるからあてにならない。
メレオロンの例があるから蟻の地位は実力を現してるとはいえない。
886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 13:55:46 ID:fExWOc4EO]: >>881
やっちゃったね♪
887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:56:05 ID:9DKMuoByP]: ちなみに、ハンターズガイドによると

クラピカはウボォーに『　圧　勝　』だそうだ・・・・・。
人差し指というまだ能力が判明していない奥の手も残してるとある。

この本は冨樫が執筆してるから
旅団好きは残念な結果に終わったと言おうか。
888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:57:27 ID:X7BNrvmE0]: ジャンケンチーなら良かったね♪
889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:57:35 ID:yOhx2HMI0]: サイがどんな戦闘したのかお前等の本には書いてあるようだな。
一発でやられたのか？
890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:59:14 ID:g6Bj2CDOO]: サイは両目をえぐられてる
891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 13:59:55 ID:X7BNrvmE0]: ラモットってコルトピがいなかったら死んでたね。
892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:00:22 ID:X7BNrvmE0]: コルトだった。
893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:03:45 ID:fExWOc4EO]: >>885
そう、だからゴリラより脆いザザンは
ラモット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴリラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザザン＝フィンクス
この位置
894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:06:58 ID:fExWOc4EO]: >>889
カットされるくらいあっさりと死んだから一撃だな

ラモットは２対１でサンダーとグー喰らって生存

サイは通常打一撃であっさりと死亡
895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:09:36 ID:CR/5tW100]: S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　通常クラピカ　アルカ
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿
896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:09:47 ID:fExWOc4EO]: ちなみに俺はフィンクスのファンだ。
フィンクス大好き。
897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:15:46 ID:yOhx2HMI0]: じゃあ同じようにカットされたカイトもあっさり一撃で負けたわけだな。なのになぜか時間は稼げてるな。
雷で倒せた敵なんていないし、動き止める程度ってキルアも言ってるからな。
打撃より斬撃の方が蟻には効くんだろうな。
グーじゃなくてチーにしたのもそのためだろう。
ムカデモグーなら耐えられるつってるし。

キルアは念能力関係無しに蟻に対して有効な技をもってるってのは確かだな。
まぁただそんだけのことでフィンクス以上にはならないが。
898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:22:09 ID:9DKMuoByP]: >>897
フィンクスとフェイタンがキルアより体術が圧倒的に上でない限り
キルアにあっさり瞬殺される現実も受け止めなきゃな
フィンクスやフェイタンは明らかに兵隊長より防御力遙か下だから。

フェイタンｖｓザザンを見る限りとてもそんな事は考えられないが。
899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:28:04 ID:yOhx2HMI0]: どこにそんな現実あるんだ？俺とお前の本の内容は随分違うようだな。
フィンクスが傷ついた描写ってあったかな？

ザザンの体術ｌｖを正確に測れるようだな。
900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:32:17 ID:9DKMuoByP]: >>899
おいおい。
フィンクスやフェイタンやボノレノフは
フィンクスの凝パンチ受けて無傷で、ボノレノフの序曲受けて無傷なのかい？
防御力は兵隊長＞＞＞こいつらは確定してるんだよ。
ゆえに、キルアの溜め動作無しの0.02秒ぐらいで繰り出される攻撃一発で死ぬ。
当たればね。
901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:32:52 ID:ycst0lZb0]: 昨日の携帯バラ立も
根拠が憶測なんだね。と言われたら黙っちまったからなぁ
902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:33:10 ID:X7BNrvmE0]: そろそろドラゴンボールを卒業して

「錬」の概念を覚えろ。
903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:38:26 ID:0x6p8iwo0]: 隠で応用ができリーチも長い捕らえてしまえば絶でほぼ勝ち決定
使い勝手も同じく決まればほぼ勝ちゴングーやハコワレなんかよりも全然よい
タイマンにおいて現段階で最強の発だろ？
これ使って勝てないほうが逆におかしくないか？
904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:40:20 ID:fExWOc4EO]: >>897
カイトはカットされたけど時間稼ぎ出来たと補正されてる

サイにはない
905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:42:35 ID:fExWOc4EO]: >>897
手刀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンケングー
って事か？
906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:43:01 ID:jzb/K5U+O]: つーか何でザザンが兵隊蟻と同格にされてるかがわからないんだが
実際に兵隊蟻と戦った旅団がザザンのこと誉めてるじゃん
907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:48:46 ID:fExWOc4EO]: >>906
攻防力と硬さの話しだから
908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:49:13 ID:1+G4BzsV0]: 同格にしてるのは国立だけだろう。
無理にでもザザンを弱くしないと都合が悪いからなｗ
909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:50:36 ID:fExWOc4EO]: フィンクスなんかキルアのパンチがかすっただけで頭吹き飛ぶから
体術とか考える必要ないし
910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:51:02 ID:X7BNrvmE0]: >>905
相手によってはな。視野がミクロ
911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:51:16 ID:9YNjDM5P0]: まあ、ビビって戦意喪失
念のガードもマトモに出来てたのかもわからんラモット
瞬殺したからって、旅団より弱い根拠にはならんわな。

キルアが殺そうとして出した手刀
マチは食らってから止めてるぜ。
912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:52:01 ID:fExWOc4EO]: 次スレ立てようぜ！
913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:53:06 ID:X7BNrvmE0]: 旅団「アイツら思ったより強かったよ、今度はもう少し『錬』をしておこう♪」
914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:53:19 ID:yOhx2HMI0]: 時間稼いだと書いてなかったら一撃だってそれはお前の中だけの判断だろ。
なんの根拠にもならん。

>>905
いやそんな不等号とかしらねぇよ。蟻は打撃より斬撃に弱いっつっただけで
キルア対フィンクスならその斬撃が有効に働くかは知らん。
915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:54:20 ID:fExWOc4EO]: 旅団厨の戯れ事

ジャンケンチー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンケングー
916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:55:26 ID:ZEWzyNcOO]: 今後の展開でゴンがSに来そうだな
917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 14:55:34 ID:X7BNrvmE0]: オーラの泉の一元論はいいよｗｗｗｗｗ
918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 14:56:25 ID:fExWOc4EO]: とりあえず次スレ立てようぜ
俺は無理だったから誰か頼む
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 15:05:34 ID:9DKMuoByP]: >>911
＞キルアが殺そうとして出した手刀
＞マチは食らってから止めてるぜ。

ああ、キルアがビノールト以下だった頃の話か。

旅団厨って大昔の話するの好きだよな。
920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:09:43 ID:lW6mDV38O]: てかゴンとキルアは急成長しすぎだからよくわかんない

クラピカとかも旅団相手には強い能力けど他のやつを相手にしてるとこがないから何とも言えない
921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:19:53 ID:wnd1x2b40]: ウイングはクロロと同等
922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:20:25 ID:lW6mDV38O]: >>920
×クラピカとかも
○クラピカも
すまそ

カストロ――――!!
923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 16:34:03 ID:qWamzvUx0]: >>911
＞キルアが殺そうとして出した手刀
マチは食らってから止めてるぜ。

これはひどいｗ
それってまだ修行前の発すら無かった頃だろ
本気でこれで旅団＞キルアを主張してるなら
単なる池沼ｗｗ
924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 16:35:32 ID:Taze0ZRi0]: キルアの攻撃は基本オーラの薄いとことか急所への不意打ちだ
攻防力があると思ったら大間違いだぞ
925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:39:29 ID:B8hTiCLBO]: キモイのが沸いてるないい加減しОばいいのに誰とは言わんが

単発ウゼエ
926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 16:41:27 ID:n4BeSSUC0]: 再開近いらしいからそれまでは立てなくていいよ
927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:44:32 ID:fExWOc4EO]: 噛まれた腕を振りほどいただけでサメ粉砕
これで攻防力が低いわけない
928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:45:13 ID:ZwQjZwRnO]: アンチ旅団はオーラ量＝強さというＤＢでいう戦闘力＝強さと同じ様に考えてるから痛いな
929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:47:03 ID:fExWOc4EO]: フィンクス大好き！
930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:48:48 ID:fExWOc4EO]: >>928
キルアに触れただけで死ぬフィンクスが
どうやってキルアに勝つの？
931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 16:49:19 ID:Taze0ZRi0]: >>927
サメが口の中を凝で防御してたとは思えない
932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 16:50:51 ID:VMztTIq5O]: 大ビスケは旅団より確実に強いとして、チビスケは旅団より強いと思う？
933 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:50:58 ID:fExWOc4EO]: >>931
噛んでる口に凝してないわけない
934 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:52:37 ID:fExWOc4EO]: ソッコー論破される、それが旅団厨クオリティ
935 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 16:53:42 ID:Ry//vXG10]: >>932
相手による気がする
強化寄りの団員ならサブだからバラみたいに攻撃が効かない気がする
ただビスケの性格設定上むやみな戦闘には持ち込まないだろうから
状況的に相当有利なシチュエーションで戦いそうなイメージがあってビスケに分があるような印象
試合とかﾜｶﾝﾈ
936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 16:53:57 ID:Taze0ZRi0]: >>933
凝使っててもせいぜい歯ぐらいだろ口の中は脆い
サメが油断してたからあれも不意打ち
937 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:54:30 ID:fExWOc4EO]: 誰かスレ立て頼む
938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:54:51 ID:Blf17E1vO]: fExWOc4EOは昨日の80レス野郎だからNG登録な
939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 16:57:01 ID:ZwQjZwRnO]: >>930んな描写ねぇよｗｗお前の脳内で連載してるハンタの話をされてもｗｗ
940 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 16:58:09 ID:qWamzvUx0]: >>938
却下
941 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 17:03:39 ID:lW6mDV38O]: レオリオは雑魚でいいよな
942 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 17:05:53 ID:Ry//vXG10]: >>941
モタリケとどっちが強いのか気になる
確かにネタキャラだけど一応念は使えるし、GI内に入ることは出来たキャラ
943 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 17:13:30 ID:lW6mDV38O]: >>942
モタリケｗｗ
主観になるけどGIに入るのは簡単だけど死ぬ奴もいるから生き延びているだけモタリケの方が強そう
モタリケ≧レオリオくらいなイメージ
944 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 17:20:34 ID:Jz1/9wS7O]: ウィングって出来が悪いんだったよね。
それでも旅団より強いのかな？
945 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 17:53:09 ID:ovPUW0S8O]: >>943
町で普通に暮らしてれば生き延びる
946 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 17:58:28 ID:jzb/K5U+O]: >>945
マサドラにたどり着いたことがすごいと思うんだ
947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 18:01:01 ID:xS02ZebOO]: レオリオは才能あるってヒソかに認められてなかったか？
それにモタリケが2の門を開けれるとは思えん速くもなさそうだし
948 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 18:06:43 ID:ovPUW0S8O]: >>946
お、確かに
でも何だかなー
949 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 18:12:56 ID:n4BeSSUC0]: ちょっとスレ見直したら
国立だらけでﾜﾛﾀ
3月再開をまったり待とうぜ皆の衆
950 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 18:17:05 ID:Y/6oMGdT0]: モリタケ≧レオリオくらいの考えは同意。

>>944
旅団の強さに関しては冨樫の強さ描写が時によって変わるから議論を生むわけだが、天空闘技場編での全体的な話の作りや雰囲気からするとウィングは力を見せていないが強化系でウヴォーに勝てそうも無いし

旅団＞ウィングが個人的に有力。

あと、ランクのテンプレで「カストロ＞旅団」になってるやつがあるけど、天空闘技場での戦いを見た上でそれはない。
ヒソカのマチへの対応やマチの観戦していた際のリアクション等をふまえたら「マチ＞カストロ」だろ・・・。

キメラアント編の旅団の貧弱描写に関しては、旅団厨乙としか。

実際、兵隊蟻との戦いを見るとシズクあたりは「ポックルよりは強い」位の描写だしなw
951 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2008/02/07(木) 18:42:23 ID:XXgPhSzWO]: 案外、早いペースですね。
取り敢えず、>>900さんスレ勃てお願いします。
952 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 19:07:16 ID:2aq1Xn/fO]: とりあえずドラゴンボール思考やめてくれ。
蟻(王、護衛)の圧倒的戦闘力｢描写｣にあてられてそうなるのもわかるが･･･。
旅団を雑魚扱いするのはそういう事だよな？
953 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 19:15:39 ID:B8hTiCLBO]: アンチはまともな読解力ないだけじゃん
954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 19:20:49 ID:qWamzvUx0]: >>952

レベル１のゴンキルに不意打ちでも重傷を負うマチとパクノダ
ＧＩではゴミカスのビノールトは瀕死でもゴンキルより速かったが
パクノダは足と歯の怪我でもうゴンキルより遅い（笑）

念覚えて半年のクラピカに総合力で子供扱いｗｗｗｗｗ
ヒソカに殺され眼中に無いｗｗｗｗ
シルバが割に合わないと言ったのはどう見てもその後クロロと戦ったからで
団員の強さを誉めてる訳ではないｗｗｗｗｗ

旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった

キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。

・・・・・・・・・・・・・。
これみて「雑魚」って結論に至らない貴方は
どう見ても異端です┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>953
読解力あるなら　さっさとこの事実について反論すればいいのに

┓(´ー｀ )┏出来ない事要求してごめーんね
955 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 19:36:29 ID:B8hTiCLBO]: >>954
停電で不意打ちで負傷したからなに？

クラピカ勝たさないといけないじゃんだからチートクラピカじゃん子供扱いて得意の妄想ですか？

キルアが親父が旅団を殺ったんだよね」と言う説明の後「手を出すな」発言
クロロとの過去の戦闘はその後ゼノシルバ対クロロで一コマでた
手を出すな発言はクロロの事に結び付ける妄想は流石ですね
956 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 19:41:24 ID:B8hTiCLBO]: 凝パンチ効かない…思ったよりは固かった見たいな感じだったな効かなくてもでっていう？

殺意があればうんたらかんたら
キャラに意思はありませんｗｗ
957 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 19:54:05 ID:VMztTIq5O]: デカビスケ＞＞ウボ＞チビスケ＞フィンクス、中国人＞キルア≧ゲンスルー＞
マチ＞ゴン＞ツェズゲラ＞シャルナーク、シズク
こんくらいじゃね？
958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 19:56:29 ID:qWamzvUx0]: ＞停電で不意打ちで負傷したからなに？

不意打ちだろうとあの時点のゴンキルの攻防力はゴミカスレベル
そんなのに負傷してる時点で論外
ていうか経験豊富なくせに暗闇に対応できない時点で┐(´ー｀)┌

＞凝パンチ効かない…思ったよりは固かった見たいな感じだったな効かなくてもでっていう？

s(・'・;) エートォ　あなたの主観を語られても・・
そもそも凝パンチで倒せる相手なら、発使う必要ないわけで
通常打で倒したキルア＞＞＞フィンクスは確定。

それと・・反論するなら・・きちんとした日本語使ってくれ
959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 20:03:52 ID:3jliAr7FO]: 久しぶりに来たら流星街に付いたフィンクスと同じ感想を持ったｗ
960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 20:26:24 ID:X7BNrvmE0]: ズレたところで迷走しやがる。
961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 20:27:20 ID:0x6p8iwo0]: 仮に不意打ちくらったのがマチではなくモラウなら
ノーダメージで無傷、暗闇にも対応できるぞってことですか？
962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 20:35:51 ID:B8hTiCLBO]: >>958 死ねて感じだなまあ良いけど

そもそも初期旅団と現在のキルア比べられないってのわかんねえの？まあこんなスレに粘着するキモイ人間だからあれか

凝で倒せたら発使わないてこれは漫画だカス
963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 20:59:34 ID:qWamzvUx0]: >>962
＞そもそも初期旅団と現在のキルア比べられないってのわかんねえの？

現在のキルア→兵隊長を通常打で瞬殺。

現在の旅団→兵隊長に発きかない、兵隊長に負けそうになる、兵隊長に発きかない

あらら、差は歴然じゃん・・。
残念でした。
964 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:00:35 ID:fExWOc4EO]: ここまでまともな反論なし

とりあえずスレ立てしようぜ
965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:06:10 ID:QO4X1J5+O]: うめるよヤフー
966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 21:06:47 ID:XOLwuBeSO]: 携帯でＰＣに口喧嘩を挑むジョルノに僕は敬意を表する！！
967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:08:58 ID:vSqYRYy4O]: 魔裟斗強すぎだよな。カッコよすぎだわ。
968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 21:10:00 ID:XOLwuBeSO]: まあシズクやパクは弱いと思うが
シャルは強い
アンテナ指せば勝ちってのは凄すぎる
969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:10:22 ID:QO4X1J5+O]: みんな一緒にヤフー
970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 21:12:54 ID:tHVnT0V20]: まあでも携帯壊されたらコルトピ以下だろ
971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:12:56 ID:B8hTiCLBO]: >>963
まあ冨樫の中でキルアが旅団より強くなってるかもしれないしそれでもいい

師団長と戦ってもないキルアと比べられないなてのも
わざわざ旅団出して奥の手残したり師団長倒したり
カルトに強いと言うセリフ言わせた理由とか考えなくてもいいよ
972 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:15:01 ID:QO4X1J5+O]: みんな一緒にヤフー
973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:19:27 ID:QO4X1J5+O]: ヤフーヤフーヤフー
974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 21:21:26 ID:XOLwuBeSO]: >>970携帯はどこか安全な場所に…
975 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 21:23:52 ID:/7lt/Oye0]: >>950
せめてポックルじゃなくてハンゾーよりは強いにしてくれ。
パイクはゴンキルならどんくらいで倒せたんだろ。
976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 21:26:02 ID:HbW9aKt2O]: >>954この人気持ち悪い……
977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:26:03 ID:XOLwuBeSO]: パイクの糸はゴンキルでも切れないかもしれないし、案外苦戦するかもよ
978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:28:09 ID:2oRiS/6b0]: 師団長一の怪力ビホーンでも千切れないんだからゴルアじゃ切れないだろ
979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:30:50 ID:QO4X1J5+O]: うめるよヤフー
980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:33:02 ID:XOLwuBeSO]: とするとゴンはスロースターターだし、案外苦戦するかもね
981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:33:59 ID:lW6mDV38O]: やっぱさ相性ってあるもんね～
982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:35:04 ID:QO4X1J5+O]: みんな一緒にヤフー
983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:37:35 ID:QO4X1J5+O]: 今日も明日もヤフー
984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:38:55 ID:XOLwuBeSO]: パイクはバカだけど
強さ的には兵隊長の中でもかなりのものだと思うぜ
そして旅団は格闘団体じゃなくて盗賊組織なわけで
シズクは弱くても立派に機能してるから嫌いにならないであげて
フィンクスはヒソカよりちょい劣るくらいだと思う
ヒソカに強気なセリフはいてるしｗ
985 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:40:08 ID:QO4X1J5+O]: 苦しいときこそヤフー
986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:44:27 ID:QO4X1J5+O]: うめるよヤフー
987 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:45:40 ID:QO4X1J5+O]: みんな一緒にヤフー
988 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 21:47:19 ID:8ZsetF1WO]: >>954 君が一番強いのは良く分かった、そろそろ寝なさい。
989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:51:34 ID:fExWOc4EO]: >>962
粘着しているのを知っていると言う事は

　“お前も粘着している”

と言う事になると思うのですが。
990 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:52:20 ID:QO4X1J5+O]: 今日も明日もヤフー
991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:53:58 ID:QO4X1J5+O]: 1000はいただくぜヤフー
992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:55:45 ID:Blf17E1vO]: qWamzvUx0
fExWOc4EO
うぜえ
同一人物か？
993 名前：ｼｺﾗｯｼｭ ◆8VoeEROWj6 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:56:15 ID:6rKV3rNNO]: ∋彡ﾉﾉノミﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
川´･ω･`川 1000
(　⊃●⊂)いただいた
(　　 ■　)
し─●●Ｊ
994 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 21:57:35 ID:fExWOc4EO]: 反論できないからってそう怒るなよ
995 名前：ｼｺﾗｯｼｭ ◆8VoeEROWj6 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:57:38 ID:6rKV3rNNO]: ∋彡ﾉﾉノミﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
川´･ω･`川
(⊃1000⊂)いただいた
(　　 ■　)
し─●●Ｊ
996 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:57:51 ID:pg8IDivq0]: １０００なら焼きそば食おう
997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:58:36 ID:B8hTiCLBO]: >>989
どれだけレスしてるか一発で分かるんだがパソコンにはないの？そう言うの？

あと昔いたウンコ野郎と同じだろうということはすぐわかる
998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2008/02/07(木) 21:58:56 ID:fExWOc4EO]: 　　　／l､
　　 (ﾟ､｡`ﾌ
　　｣　 "ヽ
　　()ιし(~)～
999 名前：ｼｺﾗｯｼｭ ◆8VoeEROWj6 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:59:24 ID:6rKV3rNNO]: ∋彡ﾉﾉノミﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
川´･ω･`川 1000
(　⊃●⊂)いただいた
(　　 ■　)
し─●●Ｊ
1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2008/02/07(木) 21:59:41 ID:B8hTiCLBO]: １０００００００００００００００００００００００００００００
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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