- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:24:45 ID:xgxQkokA0]
- ＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part570
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197732299/
- 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:27:06 ID:8hpft3plO]
- 最強は副会長を殺すジャイロ
- 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:28:19 ID:klTceMCS0]
- ３
- 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:35:51 ID:9j3hjeGr0]
- キルアは通常打で兵隊蟻をミンチ
ゴンも通常打で兵隊蟻をミンチ
ここまでは日本語分かる奴なら理解できるよな
フィンクスは「凝」パンチで兵隊蟻に攻撃が通じず
ポノレノフも通常打が兵隊蟻に通じず
フェイタンはザザンの攻撃一発で重傷
で、同じ師団長のヂートゥと闘って攻撃を受けたナックルは「あざ」のみ
これが理解できないなら
もうすでに旅団厨
- 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:35:56 ID:LjLsFUM40]
- ぶっちゃけこんなもんだろ
ＳＳＳ 王
ＳＳ 空位
Ｓ 護衛軍 ネテロ
ＡＡＡ ビスケ モラウ カイト シュート キルア
ＡＡ ヒソカ レイザー クラピカ クロロ シルバ ゼノ ノヴ ゴン
Ａ ナックル ゲンスルー レオル ヂートゥ
ＢＢＢ バラ カストロ ウェルフィン プロヴータ
ＢＢ 旅団戦闘員 チビスケ ザザン コルト サブ ラモット
Ｂ マチ ツェズゲラ
ＣＣＣ ゴレイヌ シズク シャル パイク
ＣＣ ビノールト 陰獣
Ｃ ポックル カルト
異論はありますか？
- 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:36:07 ID:F55wdQJl0]
- >>1乙
相変わらず>>900取った奴次スレ立てねーな。
もう諦めてるが。
- 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:37:23 ID:LjLsFUM40]
- 衝撃の旅団雑魚の事実
さてと、自演するうるさい旅団厨も去った事だし
じゃ仕切り直しと行こうか。
AOP推定値
ネテロ 10000
ゴリビスケ 10000
レイザー 7500
ゲンスルー 7000
モラウ 5000
バラ 4500
サブ 4000
変身後ザザン 3000
師団長平均 2500
ナックル 2000
ヒソカ 1800
ラモット 1800
ＧＩゴンキル 1500
ヂートゥ 1500
念有り兵隊長平均 1500
フィンクス 700
ボノレノフ 650
フェイタン 600
ザザン 600
旅団厨という頭の悪い輩が納得をしていないようだから解説をしてあげようか…
まずナックル戦のゴンのAOPは1800。これは作中の明言。
でもってGI後期のゴンキルの攻防力はどうするか？ここが結構重要。
確かなのはレイザーの念獣を凝で指が折れるヒソカと同等ぐらいという事。
なのであまり下げるのも不自然だし、一度に体外に出すAOPはそう成長してないだろうと考えるのが妥当で、1500。
そのゴンの凝90≦ゲンの20なので、ゲンスルーはゴンの5倍弱のAOPと決まり、
レイザーはグーパンを受けても押し出されるが重傷負うかとまでは不明なので、ゲンスルーよりやや多めのオーラと言える。
ナックルは、ゴンのオーラを見てビビッて汗を流してるので、
子供という点に驚いてる事を差し引いても、流の流れで優劣が決まってるみたいな描写だったので
ナックルのAOPは2000近辺で暫定。
そのナックルより下の攻防力が師団長のヂートゥ。
ヂートゥはナックルに非力扱いされたが、ナックルと兵隊長が闘った描写ゼロからして
並の兵隊長がナックルに非力扱いされないとは当然言えず、
ヂートゥ＝並の兵隊長ぐらいと見るのが妥当。
その並の兵隊長に凝パンチや序曲が全く効かないのが旅団戦闘員で、
兵隊長より更に下の兵隊蟻にも力負けするのがシャルナーク。
故にこいつらがとっても非力な虚弱体質という事が解る。
異論あったらよろしく。
- 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:38:02 ID:kIEx6Gh10]
- イクラってうぜーな
- 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:38:04 ID:NkJtk5uv0]
- >>4
ミンチの意味が分かっていないようだ
- 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:38:42 ID:9j3hjeGr0]
- キルア＞＞ゴン＞ゲンスルー＞＞旅団戦闘員＞＞＞ツェズゲラ＞＞旅団補助
これが簡易ランク
- 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:38:55 ID:ITJ8EdJMP]
- >>1
乙
またこのスレも大荒れすんのかな？
- 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:39:13 ID:vSX2v3nl0]
- >>4
どっちが強いかはおいといて、ヂートゥはスピード系だから攻撃力を比較するのは変じゃないか？
カイトと同格の体術を誇るナックルが一発当てるのに１０発食らうという比較もできる
- 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:39:31 ID:VscEIYnZ0]
- >>1乙です
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B+ ゼノ シルバ ビスケ クロロ ヒソカ
B モラウ ノヴ カイト レイザー シュート
C+ キルア ナックル イルミ
C ゴン 旅団戦闘員 ゲンスルー カストロ 師団長
D+ バラ サブ 旅団補助 兵隊長
D ツェズゲラ ゴレイヌ
E ビノールト 陰獣 カルト
補足
王、護衛軍、師団長を固定にして冨樫が復帰して蟻編を終わらせるとすると
ランク変動がある奴等は
ネテロ、ゼノ、モラウ、ナックル、シュート、キルア、ゴン
相対的観点からゼノと関係しているシルバ、クロロ、そしてクロロに関係するヒソカも自動的に変動しそう。
現時点で変えて位置をかえてもよさそうなのは
・サブ＆バラと補助の位置を逆にする
・モラノヴをもう1ランク上げるかあるいは下げるか
- 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:40:08 ID:ITJ8EdJMP]
- >>10
異論無いッスね
- 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:41:16 ID:3pTOonf1O]
- ビックバン〉リッパー＝グー＝スパイク
フクロウがミンチにならず吹っ飛ばすのは主人公だから当然
- 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:42:27 ID:E+0gdNJO0]
- 旅団厨が、
どう見ても雑魚な旅団を強いと言い張り
早朝からずっと粘着するのは
微笑ましくも涙ぐましい。
まるで三沢さん信者のようだ。
- 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:43:04 ID:9j3hjeGr0]
- >>12
それはナックルのAOPが高いからあざ程度で済んだ
フェイタンはAOPが低いから重傷を負った
終了
- 18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:43:53 ID:Feb/xLQkO]
- 六千メートルの念恐竜最強説はどうなった？
一撃で日本列島を破壊できるレベルは他にはいないだろ？
やっぱ最強だよな
- 19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:46:21 ID:LjLsFUM40]
- 威力は
王すら殺せるゴングー＞＞＞ヒソカと三人がかりで抑えたレイザースパイク＞＞＞ノブナガがすげえ威力と言うがクラピカ骨折しか出来ないビッグバン＞ノブナガが褒めなそうな廻天＝同じく木星
だろうね
漫画的に
- 20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:47:20 ID:vSX2v3nl0]
- >>17
いやいや、それはおかしい
蟻には個性があり、スピードキングもいればパワー型もいる
ヂートゥはどうみてもスピードはあるがパワーはないという設定
そこを否定するのは旅団廚以上にマンガが読めてないと思う
- 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:47:32 ID:NkJtk5uv0]
- パーチーの飛躍的進歩を考えるとAOP増大も思慮の範囲内
そしてゲンスルーの反応からGIゴンは練、流、堅、凝は巧くAOP化
できてないが、発だけは踏み込めないほどのオーラと考えられる
そう考えないと、体を包むAOP1800未満のゴンがただ硬しただけで
踏み込めないとまで言わせる事はできないんじゃね
怒り状態っても身体があんな状態じゃ説得力もないしｗ
- 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:49:06 ID:rigSF1E0O]
- アンチの理論で行くと
フェイ＞風呂敷＞ノブナガ＞通常打で蟻潰すキルア
こうなる
ノブナガの円見た時のキルア→目が異常過ぎる
汗タラタラ＆目が泳いで点になってる
あのキルアの目の描写はハンタ史上最高のビビリ描写
- 23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/12/16(日) 18:49:13 ID:s6NPRIhA0]
- おや、国立さん
一部上場企業エリートの貴方が24時間体制、日曜も休まず2ちゃんですか。
- 24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:49:16 ID:TWEfyv/r0]
-
・旅団戦闘員のノブナガが手も足も出ずに梟に敗北したのは事実。
・旅団戦闘員と互角以上のヒソカがレイザーに一人では勝てないのも明白。
・旅団戦闘員のマチが未熟時代のキルアに骨折させられたのは事実。
・旅団戦闘員のフェイタンが師団長のザザンとギリギリ勝てる程度だったのは事実。
旅団厨の皆さん、あくまで「事実」だけで考察してくださいね。
- 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:50:17 ID:LjLsFUM40]
- 旅団厨の負け惜しみ理論が通じると
Ｋ－１の武蔵でも最強になりそうだなｗ
- 26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:50:47 ID:Feb/xLQkO]
- ＡＯＰってなんの略？
アタックオレンジポイントとかそんな感じかい？
- 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:51:30 ID:ITJ8EdJMP]
- >>24
そうだね
事実を厳粛に受け止めるべきだと思う
- 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:52:51 ID:NkJtk5uv0]
- ひよっこ以前のゴンに腕折られるイルミや
ヨークシン以前のゴンにボロボロにやられるヒソカも追加な
- 29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:54:23 ID:LjLsFUM40]
- >>28
それゴンの怒り補正やんｗ
マゾヒソカやんｗ
ゴン怒ってないやんｗｗｗｗｗｗ
旅団マゾじゃないやんｗｗｗｗｗｗｗ
- 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:54:37 ID:9j3hjeGr0]
- >>20
AOPから推測すると
ヂートゥは兵隊蟻クラスの攻撃力
フィンクスは「凝」パンチで兵隊蟻に通じず
それもフィンクスは強化系
同じ系統のゴンの攻撃は通じた
つまり堅をフルに活用しても兵隊蟻の攻撃を防ぐことはできない（凝で駄目だったので）
そして「パワーがない」ヂートゥの攻撃にやられるのが旅団戦闘員
よって
ナックル＞＞＞＞＞旅団戦闘員
- 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:56:12 ID:3pTOonf1O]
- 漫画の演出 初期
バカ？
- 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:57:05 ID:VscEIYnZ0]
- >>31
漫画の中身はすべて作者の演出です。以上
- 33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:57:10 ID:ITJ8EdJMP]
- 旅団厨は全く周りが見えてないんだよな
旅団が馬鹿にされた腹いせとか、国立への怒りとかで
悔しくいのは解るが冷静になって一歩引いて見てみる事が重要だと思う
そうすると
旅団は物凄く弱いから
- 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 18:57:39 ID:F55wdQJl0]
- ゴンの怒り補正は試しの門以前の状態の握力で念能力者の腕を折るんですか。
すごいですね。
- 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:58:53 ID:LjLsFUM40]
- >>34
ゴンの怒り補正はボロボロの腕でノブナガ叩き伏せるほど
イルミはあの時堅してたとでも？ｗ
- 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 18:59:04 ID:29wkb9fIO]
- >>28
骨折りはあまり重要視できんが。イルミにとったら「こいつ(ゴン)素人のくせになんて力だ…あっ、折れちゃった」て感じのノリに見えたが。
ヒソカは全く本気で闘ってなかった訳だが。
- 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:00:29 ID:41rMT0/Y0]
- >>28
ネテロもゴンの頭突き食らったら痛いって言ってたぞ
- 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:00:35 ID:NkJtk5uv0]
- 旅団も余裕な感じで戦ってただろ
文字通り演出ですよ
- 39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/12/16(日) 19:01:30 ID:s6NPRIhA0]
- >>33
本当に弱かったら蟻編でわざわざ出して、しかも全員瞬殺シーンなんて出すか？
無い知恵絞って良く考えろよ？
- 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:01:38 ID:F55wdQJl0]
- >>35
ノブナガとの腕相撲は試しの門で強化されて、念能力も得たあとだね。
そういえばノブナガの腕は骨折しなかったね。
イルミへぼすぎだね。ズシ以下だよね。
- 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:02:38 ID:bQVxfpN60]
- 別にバラ立の論法で釣りしなくても、彼はレスが伸びればなんでもいいんだから
- 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:03:17 ID:3pTOonf1O]
- モラウはレオルの念を知っていた 相手に油断もない
肺活量並みなら死んでたが結果能力生かして勝った
フェイタンはザザンに油断してた上不調、発の性質上腕折られたが発出して瞬殺
モラウ＝フェイタン
この事実無視する国立て何なんだ馬鹿
- 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:04:15 ID:1mD/pqSq0]
- 旅団は旅団厨以外から見たら実際雑魚でしかないからな・・・。
兵隊長に凝パンチや序曲が全く効かないカス攻防力っぷり。
誓約とか関係無く念初心者のクラピカに体術と知能で惨敗する恥っぷり。
ぐるぐるパンチとか重傷返しとか応用力ゼロの欠陥発。
ヒソカに「そろそろ狩るか」と言われクロロ以外は眼中にもない。
護衛に勝負挑んでもクロロいない今の旅団だと7秒で全員殺されるだろうなｗ
- 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:06:01 ID:rigSF1E0O]
- 旅団房なんていねーよwww
つか自分の大好きなキャラが落とされそうになると
何でも旅団のせいにするのはよくないぞぉ
いくら何でも必死過ぎる
ちなみに～房言ってるのはこのスレでアンチのみ
また被害妄想の発作でも始まったのかな？
- 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:06:33 ID:NkJtk5uv0]
- 『国立さん持論集』
・ジンの竜は6000メートル
・ジンの竜は島を破壊できる
・竜以上のジンは大陸を破壊できる。本気出せば地球も破壊可能
・一般的に中堅＞熟練
・ワニは恐竜の親戚
・耳に凝すれば超音波攻撃も防げる。ウボの大声を耳凝で防がなかった旅団は雑魚
・ゴンは耳凝していたから攻撃力が低下した。耳凝が無ければホロウは通常打で瞬殺可能
・ホロウにゴンがグーを出したのは、移動しながら発が出せるか実験しただけ。
・クロロは瞬間移動の能力でシルバの念弾を回避した
・ガソリンかけられると皮膚呼吸出来なくなり人間はすぐに死亡
・運転している車が爆発してもスタントマンなら無傷。
・ヨークシン終了時点で、旅団なんか雑魚すぎるからもう登場しない
・ＧＩ終了時点で、雑魚の旅団は弱すぎてホントにもう登場するはずがない
・旅団がザザン城に侵入した際に、旅団は雑務兵にも勝てる訳がない。瞬殺で全滅確実
・王宮突入時点で、雑魚のゼノなんかレベルが違いすぎてもう登場する訳がない
・ゾル家の天才キルアは既に通常打でシルバ、イルミ、ゼノを瞬殺可能
・体術＝スピード
・俺は忙しいから暇な時にきているだけ
・俺は自演なんかしない
・大企業ほど労働時間は減少する。大手の銀行なんか午前中働いて業務終了。
・ユピーを凌駕したシュートはネテロ越え確実
・ネテロはゴン一人でピトーに勝てると判断
・鮫は兵隊長。パイクや蟹ゴリラは雑務兵。
・カイトは念有り師団長（ユンジュ）を瞬殺
・冨樫作品だから主人公最強。前作でも最後にはうらめしは雷禅を超えて最強になった
・吹き飛んで星になる描写は冨樫流の最強威力の描写
・ハギャは蛙
- 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:06:59 ID:ITJ8EdJMP]
- >>39
瞬殺？
瞬殺ってのはフィンクスやフェイタンがマフィア
一瞬で通り過ぎて殺す描写みたいなのを言うよね
どう見ても一対一でヒイコラ苦戦したようにしか見えないよ
- 47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:07:04 ID:vSX2v3nl0]
- >>30
ごめん、ちょっとわかりづらいや
>AOPから推測すると
>ヂートゥは兵隊蟻クラスの攻撃力
まずこの時点で推測だよね？ヂートゥのAOPは本編に出てきた？
師団長にもタイプがあるのはわかってもらえたようだけど、なぜ兵隊蟻の防御力にもタイプがあるとは思わないの？
いま読み返してみたが、フィンクスの最初のパンチが凝だったとは書いてないね
それも勝手な推測
このスレの人は頭が良すぎてマンガを素直に読めないの？
多分一般読者の多くはキメラアント編の旅団の描写は旅団の強さのアピールの場面ととらえると思うんだけど
- 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:07:25 ID:NkJtk5uv0]
- 国立まとめ
・このスレの元コテ。現在名無し。
・旅団のランクを下げるため、旅団の評価を下げるため、そのためだけに生きている。
・引きこもり先がこのスレな引きこもり。
・毎日ほぼいる。
・国立のランキングは釣りかギャグかと思うほどめちゃくちゃである。
・釣りかギャグかと思われる書き込みばかりだが、本人は超マジである。
・一つの書き込みをみただけで国立と判別可能なほど同じことばっか言っている。
・簡単に見分ける方法は、書き込みのほとんどが旅団叩きだったら国立でほぼ間違いない。
・自分に同意する奴がいないので、必ず複数のパソを使ったり、ＩＤを変更して自分を擁護する。
・国立を擁護する単発ＩＤは、このスレに書き込む前に他のスレでＩＤが変わってるか試し書きしている姿が見られる。
・自演が失敗してバレることもよくある。よくそれを貼られて笑いものにされている。
・というか元からバレてる。
・とにかくスレを旅団雑魚という話題に持っていき、逝かれてる書き込みをしまくるためスレが荒れる。
・国立がいるとまともな議論ができない。いないとものすごい良い議論ができる。
・害虫的存在。
・叩かれれば叩かれるほど自分の分身を作りだし、自分を擁護する。
・不自然なほどに単発ＩＤが国立を擁護する。
・自分の書き込みに「完全同意」とかレスを付けてる姿は笑える。
・ネタバレスレにもおり、時々自分のランキングや理論を投下しては総叩きにあっている。この姿は笑えるので一見の価値あり。
・他のスレでは相手にされないので「ほーう」「おぽ」などといった意味不明な単語を書きこんでいる姿が確認されている。
・論破され、何も言い返せなくなると無視しはじめる。そして逃走。
・ものすごい短気であることが伺える。
・キーボードクラッシャーのように発狂して分身を作り出している姿が容易に想像できる。
・外見はクロロに似ていると自分で語る。
・休みの日の暇な時にしか来ないと語る。毎日休みなので毎日来ている。
・童貞
・７年以上２ちゃんねるにいると自慢する
・７年間もやってるのに縦読みに気づかず釣られる
・常に鼻クソをほじりながら書き込みしていると豪語する
・鼻クソキーボードクラッシャー国立
そして恐ろしいことに上記のことを
”５年以上も毎日やっている”ということである。
５年以上も無休連載である。
このことから完全に病気であることがわかる。
冨樫にもこの頑張りは見習わせたいぐらいだ。
- 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/12/16(日) 19:08:38 ID:s6NPRIhA0]
- >>46
はい、じゃぁその通りでいいよ（笑）
で、わざわざそんな雑魚な旅団を話となんの関係も無いのに蟻編に出したのは何故？
答えてね。
- 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:08:47 ID:LjLsFUM40]
- >>40
だってノブナガは練、イルミは纏でしょう。
イルミ＞＞＞ノブナガで妥当だなｗ
- 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:09:55 ID:LjLsFUM40]
- >>44
旅団厨はいるよ
いなけりゃこんな名前にならん
でもって、おまえだろｗ
- 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:10:15 ID:9j3hjeGr0]
- 旅団を出したのは
ファンサービス、発の伏線回収、ザザンの伏線回収
これだけだよ
強さを見せるためではない
- 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:11:03 ID:klTceMCS0]
- ♪
(⌒ヽ
(ヽ・・|)
丿⌒ ￣￣ 二二二二工￣ヽ
／( ヽ￣￣ （_＿丿
／／＼ ＼
∈二⌒）／／ ＼ ＼ ♪
＼＼／ ＼ ＼
γつ＼＼ ｪｪｪｪｪｪｪ ＿＿＿
（⌒ノ ＼＼ （ ￣ ／￣￣)
￣ ＼ ＼ ／ ＼ ／￣￣( |
＼ ￣￣＼ ／￣￣ | |
♪ ￣￣￣ ＼／ | |
| |
（＿二∋
- 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:11:43 ID:ITJ8EdJMP]
- >>49
護衛軍の足元にも及ばない師団長でも、
旅団上位とこんだけいい勝負出来ますよー、
同等ですよーって
蟻の脅威性を引き立たせた。
違うの？
- 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:12:48 ID:LjLsFUM40]
- >>52 >>54
正解
- 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/12/16(日) 19:14:16 ID:s6NPRIhA0]
- >>55
なるほど、新説を有り難う。
- 57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:14:33 ID:ITJ8EdJMP]
- だよねえ
旅団の凄さより（というか、むしろ評価下がってる）
今後ある王護衛軍戦を盛り上げる為としか思えないんだけど
- 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:15:12 ID:LjLsFUM40]
- >>56
アンカーミスってるぞハゲｗ
- 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:15:33 ID:3pTOonf1O]
- ファンサービス兼蟻の行動を見せる兼旅団発のお披露目
強く設定してるしコレからも使う旅団の強さ確認が正しいかな
発みりゃ強く魅せてるよ
- 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:16:41 ID:LjLsFUM40]
- >>59
これからも使う気なら
フィンクスみたいな小学生が思いつきそうな手抜きの発にしないだろうなｗ
- 61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:17:02 ID:F55wdQJl0]
- >>50
ノブナガは練でイルミは纏だったんだ。
ゴンはすごいね。あの時点でかなりの時間堅でいられるね。
G.Iの時点で2分が限界だったのにね。
しかも纏状態のイルミの骨を折るなんて凄すぎるね。
攻撃力はキルアなんか目じゃないね。
- 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:17:19 ID:9j3hjeGr0]
- 発を見たら逆に失望するわw
- 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:17:48 ID:LjLsFUM40]
- >>61
瞬間的に練が出たんでは？
いずれにせよ、旅団の情けなさとヒソカとイルミはとても一緒に出来ないねｗ
- 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:18:16 ID:Rp/OR0VL0]
- モタリケ最強
- 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:19:24 ID:F55wdQJl0]
- >>63
うん。まぁこれでおかしいと思わないなら分かりあえんよ。
- 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:20:46 ID:3pTOonf1O]
- 旅団と全く決着つげず終わったら
冨樫に失望するわ
まあ旅団出た辺りは投げやりになってたっぽいが
- 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:20:50 ID:ITJ8EdJMP]
- フィンクスとフェイタンの発はひどいよなー
オロソとかレオルの方がよっぽど作り込まれてるし
冨樫の愛を感じる
シュートとかナックルまでイカス発は期待してなかったけどさ
- 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:21:42 ID:1kB+cayYO]
- 旅団対蟻でいろいろ言ってるけど、旅団って戦いを楽しむようなやつらっぽいから
完全な本気では戦ってないし他の比較にはできんだろ
- 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:23:19 ID:3pTOonf1O]
- ただの怒り主人公補正だろ 潜在能力の演出とか
イルミの骨折り
信長に腕相撲勝つとか
- 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:23:19 ID:ITJ8EdJMP]
- >>68
旅団はいつ本気出すんですか？
本気出す前にみんな死んじゃってるのかね
前№4も№8もウボーもパクノダも(笑)
- 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:24:18 ID:LjLsFUM40]
- >>68
じゃあナックルやゲンスルーも本気で闘った事は一度もないなｗ
- 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:25:29 ID:9j3hjeGr0]
- 旅団は本気になることがないなら
推測することが不可能
ならその時点でだしている強さが実力
- 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:25:53 ID:3pTOonf1O]
- いづれキルアやゴンに倒され…
そう言うキャラでもないか旅団
- 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:26:13 ID:1WlPnieAO]
- 強化系の発なんてみんなあんなもんだよ
- 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:26:17 ID:NY3FYUtSO]
- >>70
バラ立の得意技
お互い答えを出せないどうでもいい質問で勝ち誇る。
- 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:27:40 ID:ITJ8EdJMP]
- >>75
バラ立じゃないっす。
ちょっと皮肉言っただけ。
本気出せば勝てた、苦戦しなかったは負け犬の常套句だからね。
- 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:28:20 ID:F55wdQJl0]
- >>69
感情によるパワーアップに理由付けしたのが念能力でしょ。
描写だけで判断するならイルミの肉体防御は完全にズシ以下。
イルミ側に原因が無い限りね。 その原因も憶測の域を絶対に出ないが。
- 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:31:41 ID:vSX2v3nl0]
- 蟻の強さのアピールや伏線の回収というが、カルトの言動見てると旅団の強さのアピールと新たな伏線の持込と思うんだけど。
ここにいる人たちの読み方は違うのかな？
初期の設定と後の強さが違うのは漫画では良くあることでしょ。
ハンター試験でヒソカに殺された試験官はどう見ても念能力者じゃないし。
- 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:32:52 ID:3pTOonf1O]
- >>42が有る限り
モラウ＝旅団戦闘>ナックル ゲンスルー
妄想以外で考えろ
国立さん
- 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:33:02 ID:rigSF1E0O]
- つか旅団強いという作中のセリフ描写全く無視して
勝手に冨樫の設定変えるなよwww
せめて旅団が弱いという作中ソース出せ
そしたら全員納得するだろ
あっ、てか妄想以外のソースは出せないんだったな残念
旅団はやっぱり強いです。確定。
- 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/12/16(日) 19:33:42 ID:s6NPRIhA0]
- >>78
普通なら当然そう取るんだが、どうも国立や他数人は余程旅団が嫌いみたいだねぇ。
何かコンプレックスでもあんじゃないの？
旅団、女に人気あるからとかさ。ブサメンは決定だな。
- 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:34:04 ID:LjLsFUM40]
- >>78
カルトの言動ってカルトがゴミ過ぎただけだしなぁ。
キルア以下の才能の１０才が強い訳無いって
整合性を単に守っただけじゃね。
アルカの伏線もその気になりゃ一週で終わらせられるし。
無元四刀流、あれも後付けで念能力者という事になってんだろう、多分。
- 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:35:03 ID:bQVxfpN60]
- >>78
ここにいる人たち、と別にそうでもない意見の人達を一緒くたにする前に
君が対象としている人のレスをよく読んでみる事だ。
見解や論法が適切か否か。答えは自ずと見えてくるであろう
- 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:35:46 ID:3pTOonf1O]
- 国立さんさ>>42を妄想以外で返してくれたこと無いです
そもそも旅団が弱い描写なんて無いのにｗ
- 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:35:53 ID:LjLsFUM40]
- >>80
＞つか旅団強いという作中のセリフ描写全く無視して
そんなもの全く無いし。
弱い根拠なら幾らでもあるんだけどな。
＊幻影旅団失態集＊
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる 現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員№1が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗 ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・ＧＩでゴンキルに余裕の表情でアカンパニーされるのが旅団
・雑魚蟻に凝パンチ効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で捕縛され下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団（フィンフェイ含まれる）
- 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:36:08 ID:3A+AuBxA0]
- つか旅団は普通に強いだろ
作中にはこれでもかと旅団のすごさを物語る台詞がでてるのに
- 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:36:38 ID:gH10eb/90]
- >>78
同意
その通りだと思う
くだらない曲解と妄想はもう聞き飽きた
- 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:37:06 ID:tA2WRJjOO]
- SSS : 全盛期ネテロ 全盛期マハ
SS : 王
S : ネテロ 護衛軍
AAA : シルバ クロロ ゼノ ヒソカ
AA : ビスケ モラウ シュート レイザー イルミ ノブ
A : カイト 旅団(上)
BBB : ナックル 旅団(中) キルア 師団長(上)
BB : ゴン 旅団(下) 師団長(中) ゲンスルー
B : ラモット パイク 陰獣(上) バラ サブ
CCC : カルト
CC : ツェズゲラ
C : ポックル
前スレか前々スレで、このランクを褒めてくれたり同意してくれた人有難う。
また少し弄ったけどw
- 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:37:06 ID:9j3hjeGr0]
- 旅団が強いというソースを出す方が難しいわw
だって
フィンクスが兵隊蟻に通常打が通じなかった
ゴンは兵隊蟻を一発で倒した
これがあるかぎり旅団は雑魚
- 90 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 19:37:15 ID:r+sf5VMgO]
- >>70
「此れからの描写待ち」としか云えないでしょう。
前スレで「旅団は終わった過去の敵」との発言があったが、如何なものだろう？
確かにヨークシン編は終わった。
しかし、クラピカは旅団を解体出来て居ないし、ゴンキルもノブナガ相手に「２掛かりで返り討ち確定」と“敵前逃亡”したままですよね。
今の時点で「ゴンキルは旅団瞬殺クラスでしょ」とか、何処に描写が？としか云えません。
- 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:37:20 ID:LjLsFUM40]
- 416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/16(日) 05:37:47 ID:JoripoW50
>>411
レベル１のゴンキルに不意打ちでも重傷を負うマチとパクノダ
ＧＩではゴミカスのビノールトは瀕死でもゴンキルより速かったが
パクノダは足と歯の怪我でもうゴンキルより遅い（笑）
念覚えて半年のクラピカに総合力で子供扱いｗｗｗｗｗ
旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった
キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。
・・・・・・・・・・・・・。
どう見ても弱いです。
(o^^)o本当にありがとうございました。o(^^o)
その通りだな～、国立よ～。
- 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:37:52 ID:J2o6D3tE0]
- >>78
それはわかった上で国立とジャレるスレじゃないのここ？
- 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:38:04 ID:3pTOonf1O]
- 整合性持ち出すなら
旅団がゲンスル以下とかあり得ないのに
妄想乙ですね国立
まともに漫画読めないね
- 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:38:25 ID:ITJ8EdJMP]
- 旅団が集団として強いソースや
クロロ単体が強いソースならあるけど
団員が個で強いソースはどこにもないよね。
- 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:39:36 ID:F55wdQJl0]
- クロロだけがずば抜けて強いなら、クロロを守らないと旅団は死ぬわけだが。
- 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:39:50 ID:gH10eb/90]
- 旅団はまだ底が見えていない
フェイタンだけをとっても「不調」「ペインの別種」など
冨樫はわざわざ可能性を残している
これぐらい読み取ろうぜバラ立ｗ
- 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:40:11 ID:LjLsFUM40]
- >>93
なんだ？発狂しちゃったのか
- 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:41:25 ID:LjLsFUM40]
- 3pTOonf1O gH10eb/90
この二体の旅団厨は早朝からずっと貼り付いてる訳だが
他にやる事無いのか？二ートくん
必死過ぎて引くわｗ
- 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:41:55 ID:gH10eb/90]
- >>94
クロロが強いなら旅団も強い
旅団の腕相撲からクロロと団員にＡＯＰの差がないことは確定
読み直したほうがいい
- 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:42:21 ID:ITJ8EdJMP]
- >>95
だから団員みんなで必死だったじゃん。
パクノダ命まで張って。
- 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:42:31 ID:3A+AuBxA0]
- クロロが頭脳で旅団メンバーを総合的に動かしてるから強いんだろうな
集団になると必ず戦略が必要になるし
- 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:42:41 ID:3pTOonf1O]
- 師団長消し炭
クレーター バラバラ
ナレーション ゴンキル ビスケ レイザー
の評価
作中設定
旅団戦闘が強い描写なら今まで山ほどあるのに無視かよ 国立さんたちはｗｗｗ
- 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:42:56 ID:1kB+cayYO]
- 本気ではないってのはキルアみたいに確実に殺すことが目的ではないってこと。
天空闘議場のヒソカ対ゴンのヒソカみたいにゴンがどう来るか楽しんで油断していたからだよ。
ウボォーも相手が格下だと油断していたから死んだ。
まぁつまり旅団は実力はそこそこだけど相手によって戦う姿勢が違うからそこにつけこまれて楽に死んじゃう馬鹿ってことだ。
- 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:43:06 ID:GMarVDY0O]
- 逃げるなよ
王は竜に勝てるの？
竜＞＞＞＞＞＞＞王だろ
- 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:43:27 ID:ITJ8EdJMP]
- >>99
腕相撲＝キャラの強さってこと？
意味が解らないなぁ
- 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:44:00 ID:F55wdQJl0]
- >>100
旅団の基本方針としては「クロロが絶対」ではないのは作中で出てるだろ。
つまるところ居ないなら居ないでなんとかなるレベル。
ワンマンチームだったらそうはいかない。
- 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:45:38 ID:ITJ8EdJMP]
- >>106
フィンクスフェイタン以外
団員みんなクロロの命絶対遵守みたいな感じだったじゃん。
フィンクスフェイタンもクロロを案じてたし。
- 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:45:41 ID:gH10eb/90]
- >>105
クロロのAOPが圧倒的なら腕相撲でも上位にくるはず
だが結果は系統の序列通り
つまりAOPに差がないということ
クロロと団員に差はないことは確定。
- 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:46:47 ID:3A+AuBxA0]
- >>106
基本方針ってあくまで旅団内のルールであってクロロが絶対、と思うメンバーがいるから旅団内で論争がおきてるわけだが
いないと困るってのを理解してるメンバーがいることを考えるとクロロの存在はやっぱ大きいだろ
- 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/12/16(日) 19:46:59 ID:s6NPRIhA0]
- >>108
まぁ、クロロが一番強いんだろうが、差はあんまり無いだろうね。
- 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:47:01 ID:ITJ8EdJMP]
- >>108
ドッジの時のゴンとヒソカはAOPに大差無いだろうけど
だから実力であの時
レイザー＞＞＞＞＞ゴン＝キルア＝ヒソカになんの？
- 112 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 19:47:41 ID:r+sf5VMgO]
- >>89
フィンクス、ボノレノフ、フェイタンに共通する「予想よりしぶとい。じゃあ本気出すか」と云う流れは理解出来ますか？
ザザン城攻略の冒頭で「旅団が蟻とは初交戦」とは読めてますよね？
ボノレノフは心臓を一突きで倒したと思っただけ。
読者なら「真っ二つにしても死なない」と解るのに。
其れを悟ったから“木星”で潰した。
フィンクスも筋肉隆々のゴリラ型蟻が「予想外に丈夫だった」だけ。
余裕の相手を必殺の一撃でミンチにした。
「発を使わないと倒せないんですねｗ」なんて云わないで下さいね。
其れは「チーで斬り裂き」「グーで星にした」ゴンを否定する事になりますから。
- 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:48:05 ID:F55wdQJl0]
- >>107
いやだからクロロ本人が優先すべきは自分じゃなくて旅団だっつってんじゃん。
クロロだけ抜きんでていて、それで旅団が成り立ってるわけじゃねーてこと。
>>109
クロロが居ないと困るってのは単純な実力うんぬんだけじゃないっしょ。
- 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:48:29 ID:LjLsFUM40]
- 3pTOonf1O gH10eb/90
この二体の旅団厨は（携帯でＰＣで同一人物か？）早朝からずっと貼り付いてる訳だが
他にやる事無いのか？二ートくん
必死過ぎて引くわｗ
- 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:49:27 ID:ITJ8EdJMP]
- >>113
そりゃ「俺が絶対だ」なんて団長にはみんな付いていかないでしょｗ
実質的にはワンマンチームでもね。
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:49:31 ID:gH10eb/90]
- >>111
レイザー＞＞＞＞＞ゴン＝キルア＝ヒソカ？
意味が解らないなぁ
- 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:49:42 ID:3pTOonf1O]
- オーラ量は気休めにもならないって国立が好きなモラウも言ってるしさ
詰まるところ旅団員はクロロの実力もだがカリスマ性 リーダーシップに引かれてる
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:50:32 ID:9j3hjeGr0]
- ＞師団長消し炭
＞クレーター バラバラ
ゴンは敵を星にしましたよwww破壊描写はゴンの方が上
＞ナレーション ゴンキル ビスケ レイザーの評価
当時のゴンキルの話だろ。今は違う
＞作中設定
A級賞金首っていっても所詮ちっぽけな盗賊
強さの証明にならん。
＞旅団戦闘が強い描写なら今まで山ほどあるのに無視かよ 国立さんたちはｗｗｗ
旅団が弱さを証明する描写ならいっぱいあるぞwwww
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:50:40 ID:gH10eb/90]
- クロロは強さじゃなくそのカリスマ性が重要なんだろうな
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:50:52 ID:ITJ8EdJMP]
- >>70
そうですね。
取りあえず新たな描写が出るまでは
兵隊長との三段論法からキルア＞ゴン＞旅団戦闘員でいいんじゃないですか？
難しく見る必要無いですし＾＾
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/12/16(日) 19:51:08 ID:s6NPRIhA0]
- >>114
お前が一番必死だよ。ワンピ厨みてぇだな。
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:52:02 ID:LjLsFUM40]
- >>121
俺ここ来たの夜からだｗ
こいつら早朝からずーっと
国立よりやべえって
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:52:44 ID:3A+AuBxA0]
- >>113
もちろん
流星街でもある意味重要な地位にいるとか、新事実がのちのち出てくるかも知れないしね
そもそも旅団設立の話とかで関係性がでてきたり
何か深い理由があるんだと思う
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:53:19 ID:ITJ8EdJMP]
- >>116
ドッジの攻防力と戦績を見ると
せいぜい攻防力は
レイザー＞＞＞＞＞ヒソカ＞ゴン＝キルアぐらいだよね？
じゃあタイマン戦闘も当時こうなのかって話。
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:53:56 ID:F55wdQJl0]
- >>115
だから旅団はクロロ無しでも生きていけるからこそのルールだろ。
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:53:57 ID:o6VicA7X0]
- バラ立とか言って罵倒するしかもう自分を保つ方法はないの旅団厨は？
旅団アンチはバラ立以外にもいるんだよ
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:54:12 ID:yijaLGjh0]
- バラ立が「バラ立よりやべえ」って何いってんの？
病気がまたでたか？
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:54:51 ID:9j3hjeGr0]
- >>112
それでも
通常打の威力は
キルア＞＞ゴン＞＞＞＞旅団戦闘員
ちなみにゴンが一撃で倒した相手も硬そうだったな
よって大差なし
- 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:55:04 ID:LjLsFUM40]
- >>120
正論だね。
強くなる描写待ちなのは旅団の方なので（もっともある訳もないが）
もう既にゴンキル＞＞旅団のソースは揃い過ぎている。
蟻という存在で。
- 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:55:43 ID:LjLsFUM40]
- >>127
俺がバラ立である根拠は？
旅団厨の病気がまた出たか？
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:56:07 ID:gH10eb/90]
- >>124
あれでヒソカ、レイザー、ゴルアの攻防力を正確に測るなんて誰もできない
冨樫でもない限り無理だｗ
そんな無茶理論を常識みたいに言われても妄想乙としか言えない
- 132 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 19:57:15 ID:r+sf5VMgO]
- >>94
シルバは過去に旅団員を殺して居ます。
ハンターの花形である賞金首ハンターが「Ａ級賞金首」を捕まえられないのが、旅団が集団で構えてるから？
此れは「ハンターがシルバ以下で、旅団に返り討ちにされた」と云う事では。
ハンター試験管である船長の「熟練ハンターでも迂闊に手が出せない」台詞も納得します。
あれを「何も知らない素人老人の戯言」にしたい人や「中堅＞熟練」とか色々な人が居ましたが(笑)。
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:57:16 ID:3mLYA5z1O]
- 煽りあってるヤツは頭がマヌケか？
このスレにいる時点で全員ヤバイっつのｗｗｗ
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:57:48 ID:yijaLGjh0]
- 根拠とかいうところ
アホみたいな長文レスをコピペしてるところ
お前みたいなアホを見逃すわけないだろうｗ
ファンネル使いすぎｗ
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:58:37 ID:ITJ8EdJMP]
- >>131
なぜ？
ヒソカはレイザーの合体念獣を強いなと言いボール取られました
ガムも外れました
威力が激減する念獣経由の球に凝で指二本骨折しました
スパイクを三人がかりで両手全部破壊してようやく取れました
これで攻防力レイザー＝ヒソカが有り得るの？
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:58:48 ID:3mLYA5z1O]
- 一流どころで賞金首ハンターやってるヤツが出てきてないことから考えると
人気ないんでしょうな
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 19:58:51 ID:8p/AVVwD0]
- また旅団厨と国立の罵り合いかよｗ
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 19:59:59 ID:LjLsFUM40]
- >>134
結局旅団厨の病気の発作だったかｗ
アンチ旅団が国立しかいないと思うおめでたいその脳を
まず洗浄しろよ
見当違いもいいとこ
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:00:05 ID:9j3hjeGr0]
- >>137
事実と妄想の戦いだな
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:00:46 ID:3mLYA5z1O]
- 団長いない今の旅団が一流ハンターに狙われたらヤバイと思う
モラウノブナッシュの４人に襲われたら戦力半減しそう
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:00:49 ID:BM/La76+O]
- >>136
一流はそういう括りじゃなくて色んな事やってるイメージ
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/12/16(日) 20:00:54 ID:s6NPRIhA0]
- う～ん、レイザーも間違いなく強いんだけど、スポーツじゃあんま参考になんないなぁ。
戦闘じゃないと。
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:01:19 ID:gH10eb/90]
- >>135
だからあり得るともあり得ないとも言えないｗ
それだけで攻防力までわからないから
妄想ならいくらでも言えるけどそれを他人に押し付けるのは止めとけ
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:02:45 ID:ITJ8EdJMP]
- >>132
＞ハンターの花形である賞金首ハンターが「Ａ級賞金首」を捕まえられないのが、旅団が集団で構えてるから？
潜伏するのが巧いからかと。
念能力も使えない
ハンター試験の試験官の末端以下に過ぎないくじら島の船長が一体
ハンターの何を知ってるんでしょうか？
念能力すら知らない可能性が高い。
そんな彼の言う事がどれほどアテになるでしょうか？
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:02:47 ID:3mLYA5z1O]
- 結束力が高くて捕まえにくい旅団を苦労して捕えようとするハンターはいないんだろうな
個々に戦闘で勝てるハンターはそれなりにいそうだけど
- 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:03:41 ID:KaVhUAcNO]
- ここはアンチ旅団じゃなくてアンチ旅団厨が多いと思う
俺旅団好きだったけど旅団厨のせいで嫌いになりそうだ
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:03:58 ID:LjLsFUM40]
- 攻防力でレイザー＞＞＞ヒソカは
一部の旅団厨以外みんな思ってますがな。
- 148 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 20:04:09 ID:r+sf5VMgO]
- >>128
「それでも」の意味が解らない。
ゴンは百足蟻を殴って「硬い」と云いました。
銃さえ有れば、頭部の破壊も容易いのに。
あれは「敵の力量を測る一撃」では無いのか？
フィンクスだけには、どうしても「最初に必殺級の最高の一撃」を撃って貰いたい、強い旅団を見たい！と云う期待は解らないでも有りません。
しかし、一撃目で仕留め無かったのが不自然とは云えませんよね。
逆に少々ピンチが面白い。
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:04:34 ID:gH10eb/90]
- ヨークシンに旅団がいる情報は世界中に流れただろうに賞金クビハンター一人もこなかったな
やはり迂闊に手が出せないってことだ
- 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:05:08 ID:ITJ8EdJMP]
- >>143
普通に見たら
レイザー＞＞＞ヒソカだと思うけど
ヒソカをそこまで擁護する必要性が無い
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:05:15 ID:9j3hjeGr0]
- ここの実力はやはり旅団は弱い
クロロは別格だがな
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:05:39 ID:Bxb8ZT4eO]
- なんかお前ら可哀想だな
彼女とかいなさそう
余裕がないってゆーか
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:05:45 ID:9j3hjeGr0]
- ここ×
個々○
間違い
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:06:08 ID:LjLsFUM40]
- >>146
俺も似た感じだな。
旅団厨は妄想でしか語れない
何でも国立呼ばわりの低脳児だから。
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:06:32 ID:gH10eb/90]
- >>150
お前の普通が万人共通の普通じゃないから
妄想はもう聞き飽きた
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:07:17 ID:J2o6D3tE0]
- うーん、不毛だなお前ら
- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:07:58 ID:rigSF1E0O]
- 確かに国立とかゆう奴は文体が稚拙な上に
ワンパターンだからすぐバレてしまうな
７年やってるなら、もうちょっと上手く自演しろよ
それ以前に書き込みレス数でバレるけど
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:08:16 ID:3mLYA5z1O]
- 彼女がいる俺はこのスレじゃ勝ち組ってこと？
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:08:32 ID:gH10eb/90]
- >>156
それを踏まえた上で国立と遊んでやるスレだから
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:08:35 ID:ITJ8EdJMP]
- >>155
もう一度言うね
ヒソカはレイザーの合体念獣を強いなと言いボール取られました
ガムも外れました
念獣吸収前の威力が激減する念獣経由の球に凝で指二本骨折しました
スパイクを三人がかりで両手全部破壊してようやく取れました
これで攻防力レイザー＝ヒソカ客観的な目を持ってたら有り得るの？
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/12/16(日) 20:09:16 ID:s6NPRIhA0]
- 既婚者の俺は勝ち？負け？どっち？
俺的には負けな気がする・・・。
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:09:35 ID:LjLsFUM40]
- >>157
こういう頭の悪いのしかいないから
ここでは旅団の価値がどんどん下がってくんだろうなｗ
- 163 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 20:09:39 ID:r+sf5VMgO]
- >>144
潜伏が上手いから？
集団云々は何処へ？
今度は「ハンターの情報収集能力(タレコミハンター？)」も、賞金首ハンターに続いて「念能力者として大したこと無い」事にしたいみたいですね。
作中台詞を否定してまで、持論を通したいのですか？
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:10:30 ID:3A+AuBxA0]
- >>160
ただヒソカがそこで全力であったかは不明だろ
本気になったような描写なんてなかったし
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:11:55 ID:gH10eb/90]
- バラ立の妄想と煽りだらけのスレだなｗ
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:11:54 ID:3mLYA5z1O]
- 本気じゃないとか言い訳くさい
かっこわるすぎ
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:12:50 ID:ITJ8EdJMP]
- >>163
潜伏が上手いのもあるでしょうし
ビンラディンが今だに捕まらないのも
彼が強いからではないよね？
作中台詞を否定してませんよ。
ヒソカが己が最強であると理解している、とあっても
ヒソカを王より強いと言う人間がほぼゼロに等しいように
くじら島の船長は所詮念能力知らない一般人が述べてるに過ぎないってことです。
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:13:14 ID:9j3hjeGr0]
- 旅団員が紛れ込んでそうなレスが多いな
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:13:47 ID:RALDOdJ10]
- ゴリラフクロウは死んだのかな？
コウモリもヘビも殺してないよな？
ゴンはＮＧＬまで飛ばしただけでゴリラは死んで無さそうだぞ。
粉々＞遥か彼方までぶっ飛ばす
だろうな。
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:14:37 ID:J2o6D3tE0]
- お前らたまには旅団以外の話出来ないのかよｗ
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:14:38 ID:3A+AuBxA0]
- >>166
カストロ戦から見てきたほうがいいよ
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:14:57 ID:ITJ8EdJMP]
- >>164
つまり、ヒソカが本気じゃないとヒソカを過剰擁護すれば
攻防力でレイザ－＝ヒソカも有り得る訳ですね。
「硬じゃなくて済んだ」と言ってるのに攻防力で手を抜く理由が解らないんだけど。
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:15:33 ID:gH10eb/90]
- >>167
ヨークシンの時は素人でも見つけられるくらい潜伏してないけど？ｗ
くじら島の船長は「旅団がA級首」という情報をもってるだけで船長が認定したわけじゃない
それぐらいわかれよ？ｗｗ
- 174 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 20:15:40 ID:r+sf5VMgO]
- >>160
ドッヂ球(＝念弾)攻撃では、双方の攻防力は測れません。
頭部を粉砕したり、コンクリートに数ｍをめり込んだり、念弾は「即死級の威力」です。
其れが「指２本骨折で済んだ」ら、どう表現します？
「威力激減なのに指骨折」じゃなくて「威力激減だから指骨折で済んだ」…解りますかね？
レイザーの“超高速パス”で指骨折すらせずに捕球出来るキャラを挙げて下さい。
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:15:55 ID:8p/AVVwD0]
- 旅団以外の話でスレが進行すると気に入らん人達がいるんだよｗ
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:16:26 ID:h48HOmoh0]
- >>172
硬なら大丈夫って言う様に取れるんだけど？
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:17:28 ID:ITJ8EdJMP]
- >>173
ゴンキルはあの時点で尾行の腕はマチノブナガに言わせればかなりの使い手＝絶の達人のようですけど？
蚯蚓氏は船長の熟練ハンターも迂闊に手出し出来ないという台詞を
やけに強調してましたけど。
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:18:03 ID:9j3hjeGr0]
- 旅団員は負けを認めろよ
キルア＞＞ゴン＞ゲンスルー＞＞旅団戦闘員＞＞＞ツェズゲラ＞＞旅団補助
旅団はこの程度なんだよ
- 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:18:30 ID:xC6sCUkMO]
- ヒソカは誰と戦っても怪我する。負傷の大きさだけ見ればカストロ＞＞＞レイザーラなんだが、
じゃあ攻防力もカストロ＞＞＞レイザーってことはないだろ。
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:18:37 ID:SPQYYgVGO]
- レイザーの玉(攻撃力)があの状態のヒソカの防御力を上回っただけっていう。
堅か硬(凝)でも使わないと防げなかった、みたいな
- 181 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 20:18:47 ID:r+sf5VMgO]
- >>167
船長は念や念戦闘については語ってません。
ただ「賞金首ハンターが捕まえられない」と云う現状を語ってます。
現状であり「ハンターの世界観の解説」ですよ？
後付けで色々云ってるのは、読者の解釈ですよね？
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:19:11 ID:h48HOmoh0]
- >>178
キルア＞旅団＞ボマー
この程度だな
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:19:44 ID:ITJ8EdJMP]
- >>174
>>108氏は腕相撲こそがAOPの強さに繋がると言ってたんですけど。
蚯蚓氏はこれは否定ですか？
＞レイザーの“超高速パス”で指骨折すらせずに捕球出来るキャラを挙げて下さい。
ジン、ネテロ、今のゴン、キルア、ゴリラビスケ、モラウ、ならいけるんじゃないでしょうか。
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:20:45 ID:9j3hjeGr0]
- >>182
スレを一から読むんだ
自ずと結果は分かるさ
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:21:03 ID:F55wdQJl0]
- 防御するための念。
コート内にとどまるための念。
この両方をしなきゃいけないから、ボールを受ける側は不利になる。
投げる側はフルパワーで投げりゃいいだけだからな。
ヒソカの場合体制が悪かったため、
バンジーで捕球、手の防御、足の踏ん張りに念を割いてる。
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:21:19 ID:ITJ8EdJMP]
- >>176
ポイントは、威力が激減したレイザーの念獣経由の球でも
流の上手いであろう硬に近いヒソカの凝をかなり上回るって事です
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:21:39 ID:oCf3jhTBP]
- おまえらサッカー見ろよ凄いから
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:22:03 ID:1kB+cayYO]
- ドッヂは技術的なものもからんでくるから
受けれないからオーラが弱いってことにならないんじゃぬ
- 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:22:31 ID:5rc6saSu0]
- カカ好きだけどなぜかボカを応援してしまう・・・
- 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:22:54 ID:rigSF1E0O]
- なんか極端な奴がいるな
ゴンがヒソカとドッヂやっただけで対等にならねーよ
旅団は基本個々対等なのは作中で出てる
弱者は淘汰されるシステム
クロロはあくまでリーダーとしての資質＆統率力
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:23:15 ID:gH10eb/90]
- レイザーの発をヒソカの堅で受けたらそりゃダメージ受けるだろ
発喰らってノーダメならレイザーが弱いことになる
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:23:32 ID:ITJ8EdJMP]
- >>181
熟練ハンターが迂闊に手出し出来ない。
これが船長が言った「主観」です。
船長から見たら、プーハットでも熟練ハンターっぽそうですよね(笑)
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:24:28 ID:gH10eb/90]
- >>192
漫画キャラの主観ｗｗ
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:24:41 ID:h48HOmoh0]
- >>186
どこまでオーラ集めてるかなんてわからないでしょう
わかるのは硬いなら指2本も折れないって事くらい
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:24:55 ID:ITJ8EdJMP]
- >>190
誰も実力で対等と言ってません
オーラで同等レベルと言ってるんです
そうじゃなきゃ会話が成り立ちませんからｗ
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:24:57 ID:3A+AuBxA0]
- >>172
そもそも、「ただヒソカがそこで全力であったかは不明だろ 」と別に過剰擁護してないのに、そういう解釈するのはおかしいと思うんだ。
いままでの描写を読み返してみればわかると思うけど、ヒソカの感情変化はちゃんと表に出てるよ
本気ならそういう心理描写や台詞がでて当然だけど、レイザー戦はそういう描写がないからそういう仮説をたてただけ
そもそも手を抜いてないって根拠がある描写がある？
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:24:57 ID:SPQYYgVGO]
- 硬使ってたら外野の玉受けても平気だと思うが。あの時はバンジーで捕球優先したのでは
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:25:30 ID:9j3hjeGr0]
- 個々対等なら
クロロ・ゼノ・シルバ＝他旅団員
ってかw
まずないな
- 199 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 20:26:06 ID:r+sf5VMgO]
- >>183
腕相撲は遊びでしょう？
ヨークシンの賭けも、旅団内での勝負も。
腕相撲であって「強化能力のレヴェル」を競った訳でもないし、ＡＯＰにすると素の肉体(筋力)が見えなくなってるかと。
最後のは「貴方の希望」ですよね？
描写で説明をお願いします。
- 200 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 20:28:39 ID:r+sf5VMgO]
- >>192
…(絶句)。
何を話しても無駄な様ですね。
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:28:40 ID:ITJ8EdJMP]
- >>199
つまり、腕相撲はAOPと何ら関係ないと。
同意です。
>>7でヒソのAOPカがフィンクスの上にあるのも説得力が出てきましたね。
主観無しでこの漫画を語る事は出来るでしょうか？(笑)
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:29:22 ID:h48HOmoh0]
- ヒソカも咄嗟にオーラをバンジーに使わずに
防御に回せば
結果は全然違うでしょうね
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:29:33 ID:8p/AVVwD0]
- どうでもいいが、最後のゴンの球のやりとりで予測できるし
さらにゴンの二発目がレイザーのボールと同じくらいの威力で
二発目なら念獣戻せば押されずに捕れるレイザーと硬じゃなくても～と言ってるヒソカ
攻防力に差があると受け取るのは当然だと思うけどな
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:30:34 ID:rigSF1E0O]
- まぁ作中の台詞から
クロロの前に団長いた可能性もある
シルバが前団長殺ったとかね
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:30:38 ID:ITJ8EdJMP]
- >>202
凝した上に更にバンジーまで乗せたから
レイザーの恐らく１０％ぐらいの攻撃に
凝で指二本で済んだんでしょう。
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:31:34 ID:F55wdQJl0]
- レイザーの10%の根拠がまるでないな。
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:31:41 ID:8p/AVVwD0]
- >>204
え？クロロが最初から団長だろ
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:31:58 ID:9j3hjeGr0]
- 常識から言って
あんな雑魚賞金首に誰も動かんだろう
あいつら一人倒すことで流星街が敵になるからな
リスクに見合った報奨金を得られんよ
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:32:10 ID:LjLsFUM40]
- >>203
普通に読めばそうなんだけど旅団厨はそれを認める訳にいかないんでしょ
何故ならＧＩ時点で旅団の攻防力はゴルア以下になるからｗｗｗｗ
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:32:13 ID:pax14fCx0]
- 最初からクロロが団長だな
- 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:33:26 ID:BM/La76+O]
- シルバが殺ったのは多分元８番
- 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:34:53 ID:LjLsFUM40]
- 300kgのトラは
20kgのドールという犬に手をださないという
なぜならこの犬は何頭が犠牲になっても死ぬまでトラに向かってくるからだそうだ
1頭の実力はもちろんトラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドールである
どっかの集団に似てるねｗ
- 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:34:58 ID:SPQYYgVGO]
- 前から疑問に思ってたんだけど、例えば強化系と操作系のAOPがほぼ同じだとしたら、やっぱ強化系のが肉体的な強さは操作系を上回るんだよね？だとしたら、例えAOPが多くても一概に強力とはいえないのでは
- 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:35:37 ID:F55wdQJl0]
- >>208
流星街が報復に出たのは「冤罪」が確定してからだがな。
旅団に冤罪も糞もない。
- 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:37:28 ID:ITJ8EdJMP]
- >>200
プーハットはツェズゲラの試験に合格するぐらいですから
相当な筈ですよ？
当時のゴンキルより上レベル。
天空闘技場２００階クラスでしょうね。
船長から見たら雲の上の人でしょう(笑)
- 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:37:52 ID:9j3hjeGr0]
- >>214
ヒント：シルバのセリフ「奴らには手を出すな」
出す価値がない
それに見合った物が得られない
- 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:37:54 ID:rigSF1E0O]
- じゃあ４番殺ったのはヒソカか
結局クラピカの台詞は意味なしか
- 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:38:17 ID:gH10eb/90]
- 国立は反論できなくなると小学生みたいな煽りして逃げるよな
自分で情けないとか思わないのかな
- 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:38:35 ID:8p/AVVwD0]
- >>213
だから頭使うのが多いんじゃね、操作とか具現化系は
でも肉弾戦が結構得意な変化系も頭いいキャラが多いなｗ
- 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:41:10 ID:ITJ8EdJMP]
- 一流ハンターの戦闘力を10とし
中堅ハンターの戦闘力を6とします
旅団が仮に個々の戦闘力は3～5レベルでも、13人群れれば
50を超える戦力になりますね。
迂闊に手出し出来ないのは当然でしょう。
ハンターが大所帯を組む事自体少ない。
仮に「個人」でＡ級首で迂闊に手出し出来ないならそれは素晴らしい強さの証明でしょうが。
- 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:41:32 ID:vSX2v3nl0]
- >>216
キルアに「手を出すな」と言ったのは、実力的にかなわないからでしょう
本人が「割に合わない」と言ったのは、最大の誉め言葉（キルア談）
- 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:42:14 ID:6qcMsYweO]
- 団長は最初からクロロだろ。
クロロの能力を知っていたり、あの時より、体術は向上しているというゼノの描写を見る限り、過去に二人は戦っているんだろう。 どちらが勝ったかはわからんが。
- 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:43:37 ID:vSX2v3nl0]
- あと、旅団が13人揃うのは数年ぶりとの描写があるので、旅団がいつも集団でいるから手を出せないというのはおかしくないかな？
蟻との戦いでも全員いないしね
- 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:43:43 ID:3A+AuBxA0]
- >>221
シルバのその描写のとき兄弟もいたような気がするんだが
- 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:43:52 ID:xlK1KEhk0]
- 何気に、シズクの血吸い取るやつ
これで護衛軍抹殺出来そうな気がするんだが、
シズク単体では無理だが、強い奴と組めば
- 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:44:24 ID:bl9W7H5t0]
- キルアでようやく旅団戦闘系の３分の２くらいには辿り着いたんじゃないか？
ゴンはまだまだだろうけど。
- 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:44:26 ID:ITJ8EdJMP]
- >>214
「冤罪」だから動いた訳ではないでしょう。
奴らの絆は他人より浅く家族より深い。
現にバックが流星街だからマフィアが手を引いた、という例が実例としてある。
中堅クラスが13人いておまけにバックがこれでは
迂闊に手出し出来ないのは当然でしょう。
- 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:45:31 ID:ITJ8EdJMP]
- >>226
個人的には、キルアが既に旅団戦闘員二人分の強さと思ってます。
ゴンは１．５倍ぐらいかな。
アリとの三段論法で。
- 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:46:24 ID:1kB+cayYO]
- ツェズゲラは発の何を基準に審査してたんだ。
合格したハンターが修業前のゴンに身体能力の差だけでカード取られてたし。
ツェズゲラ自身プレイしてるんだからどういうやつが使えそうかわかるはずだと思うんだけどな。
- 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:46:51 ID:rigSF1E0O]
- また作中描写無視して持論を展開してる輩がいるな
個人でＡ級首→わざわざシルバが出張るほどの大仕事
雑魚ならキルアかミルキが行ってるはずだからな
- 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:46:55 ID:3A+AuBxA0]
- >>222
＞団長は最初からクロロだろ。
裏づけがないから、憶測を決定づけるのはＮＧかと
＞クロロの能力を知っていたり、あの時より、体術は向上していると＞いうゼノの描写を見る限り、過去に二人は戦っているんだろう。 ど＞ちらが勝ったかはわからんが
問題はここで、団長のクロロとして戦ったか、団員のクロロとして戦ったか、あるいは流星街関係で戦場で出会ったかだと思う
因縁があるのは間違いない
- 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:47:40 ID:LjLsFUM40]
- シュート＞キルア＞＞ゴン＞ナックル＞ゲンスルー＞＞＞＞旅団戦闘員
普通に見てたらこんなもん。
- 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:48:55 ID:ITJ8EdJMP]
- >>230
つまりシルバが今まで殺してきた相手はみんな
旅団並の実力者という事でいいんですね？
旅団級は、世界に星の数ほどいそうですね。
- 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:49:17 ID:bl9W7H5t0]
- 旅団絡みで１回目シルバで２回目がシルバ、ゼノの出動だからな。
危険度から見たらメルエムと同等なんだろ、ゾル家からしたら。
- 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:50:54 ID:vSX2v3nl0]
- >>233
シルバが「珍しくぼやいてた」んだから旅団級がそんなにいる分けない
もう少しちゃんと読もうよ
- 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:51:25 ID:RALDOdJ10]
- キルアは兵隊長と相打ちの雑魚
ゴンも苦戦してるし雑魚
ナックルも念ありヂートゥに絶対勝てるって言えない雑魚
- 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:51:33 ID:3A+AuBxA0]
- >>233
また出た
憶測決め付け
- 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:51:43 ID:pax14fCx0]
- >>231
じゃあ結成当時のあの団長はだれなんだ？
クロロの弟か兄貴か？
- 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:51:47 ID:ITJ8EdJMP]
- >>235
珍しくぼやいたのはクロロと闘ったからじゃないですか？
- 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:52:49 ID:ITJ8EdJMP]
- >>237
別に決めつけてませんよ。
結局団員の個々の強さを証明するソースは
作中ゼロという事です。
- 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:52:51 ID:h48HOmoh0]
- 結成当初のメンバーってあるから
団長は初期メンバーだしずっと団長でしょ
- 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:54:11 ID:9j3hjeGr0]
- クロロは別格
これは異論はない
けど他の団員は雑魚ですな（特に補助）
今のゴンは戦闘員並にもはや成長してるといえる
- 243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:54:14 ID:LjLsFUM40]
- >>236
キルアは軍まるごと相手
雑魚旅団とケタが違う
ゴンは圧勝
旅団は苦戦
ヂートゥに勝てる旅団員はゼロ
旅団はゴミ以下
- 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:54:48 ID:3A+AuBxA0]
- >>238
わかるわけないじゃん
そんな話でたことないんだし
現団長はクロロ、いまんところはこれでいい
>>239
妄想だと団員殺したあとにクロロがでて、戦い、撤退したとかじゃない？
シルバの動向上、能力は盗まれてないところを見るといい勝負した感じはする
- 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:55:44 ID:pax14fCx0]
- >>244
じゃああの演説はなんだったんだｗ
団長でもないやつがあんな偉そうな演説してたのかｗｗｗｗ
- 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:55:52 ID:AjO1U0gq0]
- 旅団vs蟻のスグ後にゴンvs蟻２匹のハンデ戦・キルアvs蟻の念も使えない状況でのハンデ戦を見せたのは
「もうゴン・キルアは旅団（クロロ除く）と同じ位ですよ（もしくは旅団を超えましたよ）」
という風に描写からは受け取った。
- 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:55:51 ID:1kB+cayYO]
- たしか作中では念能力者は600人ほどだったっけ？
それを考えたら強いやつはそんなにいないってことになるな。
誰がどんだけつよいかはわからんが。
- 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:55:53 ID:8p/AVVwD0]
- >>231
結成したての頃の話が出てるだろ
かわいいマチが出てるやつ
あの時点でクロロが団長じゃん
- 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:55:53 ID:xaJgGnvb0]
- ハンタ協会が放っとくほどのA級首で、
クラピカが人生賭けた宿敵なんだから、
１年ちょいのゴルアに抜かれていて欲しくないな。旅団は。
俺はキルアが調子いい時で、旅団の誰かと良い勝負ぐらいと思ってる。
ゴンは普通に負ける
- 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:56:07 ID:ITJ8EdJMP]
- >>236
一人が一軍壊滅してダメージ負ったら
その一人と相討ちになるんですか？
ゴンは圧勝らしいですが
面白い理屈ですね
鬼ごっこのヂートゥに勝てるキャラは少ないと思いますが
- 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:56:41 ID:xaJgGnvb0]
- >>231
旅団結成時から団長はクロロじゃなかったっけ？
- 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:57:13 ID:LjLsFUM40]
- あー
- 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:57:17 ID:h48HOmoh0]
- ゴンだってグー以外はホロウ効いて無いぞ
- 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:57:40 ID:3A+AuBxA0]
- >>240
＞つまりシルバが今まで殺してきた相手はみんな
旅団並の実力者という事でいいんですね？
↓
＞旅団級は、世界に星の数ほどいそうですね。
どうみても決め付けにしかみえませんが？
なぜ文末に結論であるかのような発言をするのでしょうか？
- 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:57:49 ID:pax14fCx0]
- >>247
ハンターが６００人じゃね？
- 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:57:58 ID:9j3hjeGr0]
- >>246
同意
ゴンキルはビスケが認める逸材
個別に団員と闘えばゴンは余裕で勝てる
- 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 20:58:17 ID:6qcMsYweO]
- >>208
蟻が流星街に征服しにやってきた時のフィンクスの「ずれたとこで迷走してやがる。俺たちは勝手にやるぜ。｣って描写を見ると、旅団は流星街をバックにつけてるわけじゃない気がするよ。
- 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:58:17 ID:rigSF1E0O]
- >>233
それはあなたの妄想ですねぇ
旅団が割に合わなくて手出さないというのは
描写だけじゃなくてちゃんと台詞付いてますので
ちなみにシルバが流星街の事知ってたとは書いてません
- 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:59:22 ID:ITJ8EdJMP]
- >>254
ちょっと皮肉言ってみました(笑)
シルバが動く、それ自体が
みんな相手が大物の場合のみ的な書き込みがあったので。
- 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 20:59:26 ID:RALDOdJ10]
- クロロだけ別格ならあっさりクラピカに捕まらない。
ウボォーにたいし、圧倒的な戦闘力を誇ると発言
旅団内での戦力差はそれほど無い。
- 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:00:03 ID:xaJgGnvb0]
- >>247
プロハンターが６００人だろ。
俺はネオンみたいな偶発的な念能力者を除けば、
世界で１００００人くらいだと思ってたけど、
ナックルの台詞からその万倍はいそうだな。
よく世界が平衡に保ってられるもんだ。
- 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:00:41 ID:ITJ8EdJMP]
- >>258
割に合わないのはその時クロロと闘ったから
熟練ハンターが迂闊に手を出せないのは
一人一人は弱くても群れだから
団員が単体で強い根拠になってませんね？
むしろ弱いから群れる。
- 263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:00:59 ID:bl9W7H5t0]
- >>260
つまり団員全員、
シルバとゼノがいても仕留められるかわからないレベルってとこか。
脅威だな。
- 264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:01:06 ID:ZtATzUrY0]
- 抽出ID:JoripoW50 (151回)
151/1000ってｗ
ホント暇なんだな、国立ｗ
- 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:01:24 ID:gH10eb/90]
- シルバとゼノが動く相手は強い念能力者が多いだろうな
その中でも団員や団長は稀にいる「割に合わない仕事」なんだろ
- 266 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 21:01:35 ID:r+sf5VMgO]
- >>203
最後の“ジャジャン球”のやりとりを見てみましょう。
レイザーとヒソカの「ジャジャン球ラリー」での位置。
“伸縮自在の愛”で受けたヒソカと、腕に球を貼り付けられたレイザーは同じくらい移動してます。
“ジャジャン球”の威力に耐える足腰の強さは同じくらいでしょうか。
次に「球を受けた箇所」
ヒソカは“伸縮自在の愛”を指で支えてます
最初に指で“ジャジャン球”の全威力を支える事になります。
だから、指が折れた。
レイザーは球をレシーブの構え「腕全体」で受けて居ます。
指先と腕でダメージ比較？
更には、レシーブは「ビスケも認めるテクニック」が使われてます。
レシーブの受けをまんま「肉体強度やオーラ量」に宛て嵌める事が出来るでしょうか？
…多分、もう読んで無いよね。飯喰おう。
- 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:01:35 ID:3A+AuBxA0]
- >>245
そのときすでに団長だったってことだろ
そもそもそのシーンで「団長ではなかった」とはいってないが
- 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:01:53 ID:pax14fCx0]
- >>262
別にチームを組めるのは旅団だけじゃない
- 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:02:02 ID:ITJ8EdJMP]
- >>260
クロロとウボー大差無いなら
クロロはクラピカに惨敗する事になりますよ（笑）
それにヒソカもウボークラスのつまらない相手に
固執はしないでしょう。
- 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:02:31 ID:pax14fCx0]
- >>267
俺の記憶じゃ
あれは旅団結成時のシーンだったと思うが
- 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:02:30 ID:ZtATzUrY0]
- あ、>>264は前スレね
- 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:02:47 ID:xlK1KEhk0]
- 富樫がその気になれば、
旅団でキメラアント壊滅できるんだから、
別にどうでもいい議論だなｗ
- 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:03:01 ID:xaJgGnvb0]
- ゴンはまだ普通に旅団には負けるだろ。戦闘経験的に。
キルアがいてこそ真価出せるがね。ノブナガとウボーみたいなもんか
- 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:03:19 ID:9j3hjeGr0]
- >>269
それじゃあ
ヒソカがクロロだけを狙う理由が無くなるな
実力に差がないんだからなw
- 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:03:42 ID:1kB+cayYO]
- 念能力者がワンピでいうかいろうせきみたいなのを具現化させて体術がかなりつよいやつが使ったらかなり強いんじゃね？
- 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:03:43 ID:RALDOdJ10]
- ＞クロロはクラピカに惨敗する事になりますよ（笑）
実際ゴンキルを無視すれば団長は死んでる
- 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:03:57 ID:F55wdQJl0]
- >>227
流星街は冤罪確定前はなんら報復に出てない。冤罪確定した直後に報復してる。
マフィアは更なる追い討ちをやめただけ。
コルトピのダミー死体をバラバラにして世間に公開までしてる。
- 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:03:59 ID:9j3hjeGr0]
- ミスった
>>269
じゃなくて
>>260
- 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:04:12 ID:LjLsFUM40]
- >>273
ゴンのAOP5000でフィンクスが600ぐらいだろ
負けようがないわ、ボケ。
- 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:04:13 ID:h48HOmoh0]
- クロロ対ウボなら
単純な肉弾戦ならウボ有利だけど
体術とスキルハンターを駆使するクロロが勝つ
ウボ対フェイなら
フェイの攻撃はほとんど効かなくて
ペインが発動するかどうかが勝負の分かれ目ってことでとりあえず互角
フィンクスもフェイよりは効くだろうけど
決め手はやっぱりリッパーになる
団長と戦闘員の力関係はこんなもんかと
- 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:04:17 ID:rigSF1E0O]
- >>262
その文章全てが妄想なんだが…
- 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:04:18 ID:pax14fCx0]
- ウボーは圧倒的な戦闘力を誇ると言う一方で
操作系なんかには負ける可能性があるとも言っている。
つまりそういうこと。
- 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:04:34 ID:3A+AuBxA0]
- >>259
たしかにそういう書き込みは多いですね
ただゾルディックとはいえ、やとわれの身なので大小問わず殺しの仕事はやってるでしょうね
- 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:05:43 ID:gH10eb/90]
- シルバ＝ゼノ＝クロロ≧旅団戦闘員＞旅団補助＞カルトくらいか？
- 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:05:48 ID:F55wdQJl0]
- >>282
操作系の能力にハマると攻防力とか関係ねーしな。
- 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:06:13 ID:ITJ8EdJMP]
- >>281
団員が個々で強い、方が妄想ですよ。
下はカルトやパクノダやシズクやシャルナークですからね。
仮にこれら一人殺しただけの事で
割に合わないならシルバ恐ろしく弱い事になる。
- 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:06:51 ID:3A+AuBxA0]
- >>270
見落としがあったかもしれん
すまん
- 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:07:19 ID:bl9W7H5t0]
- ところでここは何の強さを議論してるの？
モラウが言ってたようにオーラ量なんて気休め程度だろうし
誰もがカタにはめれば逆転できるって要素持ってるだろ？
蟻編なんてまさにそれをテーマにしてるじゃん。
- 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:07:34 ID:9j3hjeGr0]
- 旅団員全員の実力が強いとなると
このスレのランク全て間違ってることになるな
- 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:07:44 ID:xaJgGnvb0]
- >>279
５０００？６００？ってのは初耳だな
- 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:08:08 ID:pax14fCx0]
- シルバが割りに合わない理由
・旅団の報復があるかもしれない。
・相手が強いとこっちも痛手を負う可能性がある。
この2つじゃね？
- 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:08:17 ID:RALDOdJ10]
- >>274
ヒソカは団長の戦闘面での強さだけじゃなく
ヒソカのウソの予言についての考察力のすごさに興奮してたよな。
強さだけじゃない何かを持ってる相手とやりたいのだろう。
レイザーには何も感じなかったのはカリスマ性がなかったからかな
- 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:08:26 ID:xaJgGnvb0]
- >>288
議論ていうか憂さ晴らしじゃね？
- 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:08:43 ID:JsOHF2c20]
- >>282
簡単に言うと強化放出変化の能力主体のやつで勝てるやつはほとんどいないってこと？
- 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:08:53 ID:gH10eb/90]
- >>286
団員が個々で弱い根拠ゼロ。
旅団員は作中でタイマンを好む集団
とりあえず戦闘員なら師団長を倒せるほど強い
- 296 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 21:08:55 ID:r+sf5VMgO]
- >>262
別にクロロと「殺し合い」をしてないのだが。
シルバは「職人気質」の暗殺者。
ただ働きをしないとは、標的だけを殺ると云う事。
仕事について「割りに合わない」とぼやいてた。
仕事後の「トラブル」を含めたとは云ってないかと。
クロロを殺してないのは「いなして逃げた(仕事以外の殺しはしない)」のですよね？
- 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:09:00 ID:pax14fCx0]
- >>287
んや、ええよ。
読み直してみるといい。
- 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:09:48 ID:3A+AuBxA0]
- >>288
戦い方次第でクラピカがクロロとらえられるんだからな
- 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:10:17 ID:xaJgGnvb0]
- >>286
IDの末尾がPなのだが何故？
- 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:10:33 ID:pax14fCx0]
- >>294
強くても相性悪ければ負けるってこと。
- 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:10:35 ID:F55wdQJl0]
- ある程度の念能力者を相手にするのは命を掛ける必要が出る。
割りに合うわけが無い。
要人暗殺ならボディーガードと必ずしも戦う必要は無いしな。
- 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:11:19 ID:h48HOmoh0]
- >>301
つ標的に対する最大の賛辞
- 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:11:32 ID:8p/AVVwD0]
- >>266
バンジーの効果を敢えて無視している時点でお話にならないし
そもそもダメージの比較の話なんてしてないしな、俺は
ゴンの二発目に関する反論もしてないし、ってかできないから無視なのだろうが
もう俺にレスしないでくれ
いつもお前はのらりくらりと話そらして逃げるだけの奴だから
- 304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:11:45 ID:gH10eb/90]
- 王や護衛軍もヴェーゼにキスされれば奴隷になってやりたい放題される
ハンタはそんな世界
- 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:12:00 ID:ITJ8EdJMP]
- >>295
個々で弱いからこそシズクとシャルナークは兵隊長に苦戦。
パクノダとマチは弱過ぎのキワミ、アッー！のゴンキルに骨折られる。
カルトはフェイタンとザザンの動きすら見えない
護衛軍にかすり傷すら負わせられない師団長に死にそうになる
でしょう？
- 306 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/12/16(日) 21:13:08 ID:r+sf5VMgO]
- >>289
「熟練ハンターでも迂闊に～」や「Ａ級賞金首」を考慮してない人のランキングでしょう。
船長だけの主観(戯言)だ！とか。
- 307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:13:11 ID:3A+AuBxA0]
- >>297
そうします
- 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:13:41 ID:6qcMsYweO]
- >>283
ゾルも大小問わず暗殺してるだろうが、小さい仕事なら、キルアやカルトでもできるしな。
クロロはシルバらに二人がかりで割りにあわない仕事 秘めた能力が未知数である以上、命を賭じて動きを止めない限り、しとめられない とまで思わせてるんだがな
- 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:14:43 ID:xaJgGnvb0]
- 半分以上過去のエピソード持ってくるのはなんだかなぁ。
そんな先まで冨樫考えてたわけないじゃんっていう。
後付けを主体で考えるべきっしょ。
ヒソカなんて赤子当然のゴンに一発貰って血流してたんだぜ？
- 310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:14:48 ID:9j3hjeGr0]
- おいおい・・・
発の相性で強さの優劣を決めるならこのスレ自体話にならん
団員自体に差はあるよ
クロロ
旅団戦闘員
旅団補助
やはりこの三つに分けることができる
- 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:14:56 ID:LjLsFUM40]
- >>306
お前が何言っても
このスレは
シュート＝キルア＞ゴン＝ナックル＝ゲンスルー＞レオル＝ヂートゥ＞ウェルフィン＝プロヴータ＞旅団戦闘≧ザザンで結論出たよ
- 312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:15:12 ID:gH10eb/90]
- >>305
結局はタイマン全勝
旅団vsザザン隊を見てわかるのは旅団が強いということ
全員が通常攻撃で瞬殺してたら漫画にならないしｗ
演出を曲解しすぎ
- 313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:15:18 ID:pax14fCx0]
- >>309
ヒソカはSでもありMでもあるんだよ、きっと
- 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:15:23 ID:1kB+cayYO]
- 通常の念ってどういうもんなの？念自体にエネルギーがあるのか、たとえば筋力を高めるものなのかな？
- 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:15:36 ID:RALDOdJ10]
- >>305は戦闘員と補助には差があるって言いたいんだよな？
クロロ≧戦闘員＞補助
こんくらいだろうよ
- 316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:15:37 ID:h48HOmoh0]
- ゼノ「無駄死にはごめんじゃ」
でもクロロを殺すには自分が死ぬ様な戦い方をしなきゃならない
- 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:15:49 ID:xaJgGnvb0]
- >>307
そうしろ
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:16:16 ID:5Uyh0/Z80]
- www.epochtimes.jp/jp/2007/08/html/d60444.html
感動した
- 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:17:11 ID:ITJ8EdJMP]
- >>312
シズクとシャルナークは相手に殺意があれば負けてましたよね？
でもってフェイタンもギリギリの勝利だった。
護衛軍にかすり傷一つ負わせられない師団長に
どれだけの傷負ってんですかフェイさんは(笑)
堂々たる雑魚の証明ですね
- 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:17:44 ID:pax14fCx0]
- >>310
いや、だからこのスレは話しにならないスレだろ。
ワンピースでいうと、ルフィに負けたエネルはCP9の隊長にフルボッコされんのかみたいな。
- 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:17:53 ID:rigSF1E0O]
- はぁアンチは屁理屈が多い
旅団でも個体差あるに決まってるだろアホか
能力が貴重な補助系は重宝されてるだけ
が、中でも特攻組は戦闘特化で補助守れる力はある
どこをどう読めば弱い事になるのかな？
まず旅団戦闘が個々で弱いソース出せ
入れ替えシステムだからヒソカ込みでソース出してみ？
- 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:18:00 ID:xaJgGnvb0]
- ところで国立って何者？架空敵？
- 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:18:46 ID:LjLsFUM40]
- 3pTOonf1O gH10eb/90
この二体の旅団厨は早朝からずーっと貼り付いてるｗ
他にやる事無いのか？二ートくん
必死過ぎて引くわｗ
旅団が弱いのが何故そんなに許せないんだ？
- 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:18:48 ID:ckSyhqr7O]
- 兵隊長を余裕で倒したカルトに
「絶望的なくらい格上だ」
と評価された旅団が弱いはずがない
戦闘描写はあてにならないと思う
- 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:19:06 ID:pax14fCx0]
- >>322
モタリケの息子
- 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:19:17 ID:gH10eb/90]
- >>319
結局全勝ですなｗ
- 327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:19:28 ID:F55wdQJl0]
- とりあえず結論が出たって奴は早々に消えればいいと思うよ。
- 328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:19:30 ID:LjLsFUM40]
- >>324
あれ雑務兵
- 329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:20:03 ID:xUnvNncx0]
- 今日のNHKスペシャル ワーキングプア
12月16日（日）21:15～22:35 総合テレビ
ニート・フリーター・派遣・無職特集
live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1197805922/
- 330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:20:19 ID:xaJgGnvb0]
- 俺はカルとの強さにびっくらこいたが。
同年齢だった時のキルアより遥かに格上違うん、と。
まあ念有無の違いは当然あるけど。
- 331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:20:21 ID:8p/AVVwD0]
- >>325
モタリケはG.Iで子供まで作ってたのかｗ
- 332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:20:24 ID:54aKgvi20]
- カイトとクロロがタイマンしたらどっち勝つと思う？
自分はカイトが辛勝すると思う。
- 333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:20:31 ID:ITJ8EdJMP]
- >>324
あれは念すら得てない兵隊蟻では
- 334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:20:47 ID:h48HOmoh0]
- つーか護衛軍を比較に出してどうすんだよ
旅団側の奴でも護衛軍と同格以上に置いてる奴なんてネタ以外ではいないだろ
- 335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:21:05 ID:3A+AuBxA0]
- >>308
対クロロはまさしく大きな仕事だったんだと思うよ。（おそらく作中では小さな仕事のほうを見せるシーンは登場しないと思うが実績で＝で伝説の一家なので）
秘めた能力についてはスキルハンターの潜在能力、あるいは保有能力数について言及したんだと思うし、それに対する評価なんだと思う。
クロロはシルバと同等レベルかそれ以上ってことになるかもね
- 336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:21:09 ID:9j3hjeGr0]
- >>327
お前もたまにはランク張れよ
中立気取ってんのか？
- 337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:21:27 ID:xaJgGnvb0]
- >>323
おまいの高尚な趣味を聞かせてくれよ
- 338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:21:33 ID:h48HOmoh0]
- >>328
>>333
兵隊長でしょう
- 339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:21:45 ID:LjLsFUM40]
- >>330
発が出来てるだけで
１０才のキルアと１０才のカルトが闘っても
キルアが圧勝するだろう
- 340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:22:13 ID:4g7OmYhf0]
- SS 王 護衛軍
S+ ネテロ シルバ
S- ゼノ クロロ
AA ヒソカ イルミ
A+ 旅団上位 モラウ ノヴ レイザー ビスケ カイト
A- 旅団下位 ナックル シュート 対旅団クラピカ
B+ 師団長上位 キルア カストロ 殺し屋
B- ゴン カルト ラモット パイク
C+ 陰獣 兵隊長上位
C- ゲンスルー
D+ ダルツォルネ ツェズゲラ
D- バラ サブ チビスケ
E+ ゴレイヌ サキスケ バショウ トチーノ
E- バリー ボードム ドッブル センリツ スクワラ ヴェーゼ
F+ 海賊 ポックル
F- ビノールト
G+ モントール ゼホ アスタ アマナ カヅスール ジスパ アベンガネ
G- ニッケス プーハット ポンズ
H+ リールベルト ギド サダソ レオリオ
H- ズシ アーカ ドジーロ モタリケ
- 341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:22:36 ID:vSX2v3nl0]
- >>305
たぶんあなたは念能力を誤解してる
念能力者も普段からオーラを身にまとっているわけではない
だから念の使えないゴンにイルミは腕を折られたし、パクノダもゴンにやられた。
マチはキルアを捕らえるために胸にめり込ませた
フェイタンは攻撃に硬を使ったために大ダメージを受けただけ、ちゃんと読み返してみ。
- 342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:22:49 ID:LjLsFUM40]
- >>338
いいえ雑務兵で妥当でしょう
兵隊長はパイクレベルですから
カルトじゃ勝てません
- 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:23:05 ID:6qcMsYweO]
- >>314
凡人でも常時、垂れ流されている生命エネルギーだったはず。 確か
- 344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:23:26 ID:ITJ8EdJMP]
- >>326
でも雑魚にギリギリ勝つんじゃ雑魚以外ないですよ(笑)
- 345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:24:02 ID:gH10eb/90]
- >>342
妄想乙
あれは兵隊長だよｗ
違うというなら妄想じゃない根拠が必要
- 346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:24:35 ID:h48HOmoh0]
- ザザン隊は
・パイク(補佐クラス)
・半魚(ラモットやフラッタと並んでるシーンもあるし兵隊長)
・ゴリラ(念が見えてるのでほぼ兵隊長)
・操作系の兵隊長(念能力あるから兵隊長)+その直属の下級兵ペル
・クワガタ
で
後はクイーンショットで変形させられた流星街民もいる
旅団進入の際にこいつら使わないという事は
こいつらじゃ役不足として
ザザン自らと
その直属の部下が迎撃に向かってるわけだな
ペルは操作系が操作用に連れてるとして
クワガタだけ下級蟻にも関わらず旅団迎撃を任せられる立場なのか？
パイクが頭ひとつ抜けてるとして
クワガタとゴリラとかはザザン隊では同格の扱いだろ
- 347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:24:41 ID:pax14fCx0]
- >>341
フェイの大ダメージは骨折のことを言っているんだろう。多分。
- 348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:24:45 ID:xaJgGnvb0]
- >>342
雑務兵って人語すら困難じゃなかった？
- 349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:24:50 ID:ZtATzUrY0]
- >>311
勝手にスレを代表すんなボケｗ
- 350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:25:14 ID:ITJ8EdJMP]
- >>341
イルミがゴンに腕折られたのは纏でゴンの怒りが凄まじかったから
マチとパクノダは纏防御で纏のゴンとキルアにやられた
硬を不用意に使うのがまず弱さですし
その後普通に堅で腕折られてます
弱さの証拠ですね
- 351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:25:25 ID:gH10eb/90]
- >>344
全員遊び半分だしｗ
女王狩り競争やってた
- 352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:26:01 ID:LjLsFUM40]
- >>345
妄想乙
あれは雑務兵だよｗ
違うというなら妄想じゃない根拠が必要
- 353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:26:07 ID:F55wdQJl0]
- >>336
ランクなんて永久に完成しないもんを作る奴の気が知れねーと思うよ。
誰それと戦ったらどっちが強い、以外に興味は無い。
- 354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:26:25 ID:J2o6D3tE0]
- >>348
雑務兵でも喋れる奴いるんじゃね？
ポックル隠れてた肉処理部屋の豚とかは雑務兵なのじゃなかろうか
- 355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:26:54 ID:xaJgGnvb0]
- まあ雑務兵が兵隊長置いて、楽しみを横取りできるわけないから
旅団迎撃に向かったのは全員兵隊長と見ていいと思う。
まああん中でカルトが闘ったのが一番弱いだろってのは同意だけど。
- 356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:27:05 ID:gH10eb/90]
- >>352
それは悪魔の証明ｗ
バラ立はいつもそれで逃げるな
- 357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:27:26 ID:9j3hjeGr0]
- 結局
旅団戦闘員は
発を使わないと「兵隊蟻」に勝つことができない
ゴンは「通常打」でアルマジロ？タイプの蟻を瞬殺
キルアはレオル陸軍を相手に勝利
これでもう分かるわな
- 358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:27:31 ID:LjLsFUM40]
- >>346
妄想乙
役不足の使い方間違えてるしｗ
他の蟻もいたがカルトとはち合わせたのが雑務兵だっただけだろ
- 359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:28:45 ID:LjLsFUM40]
- >>352
悪魔の証明の使い方間違えてるバカ旅団厨ｗｗｗ
この場合兵隊長であると証明する必要あるのお前の方だよ
ザンネンバラ立じゃありませんｗｗｗ
- 360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:28:51 ID:pax14fCx0]
- >>357
つまり冨樫は読者に旅団の発をお披露目したかったわけですね。
- 361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:29:03 ID:xaJgGnvb0]
- >>354
ああスマン、人語喋れるのが貴重ってことで。
人間より蟻とか獣の特性が強いく出てるんだと思う。
だから上司には忠実。
- 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:29:51 ID:h48HOmoh0]
- >>357
これはさすがに釣りだろｗ
アルマジロ念憶えてないじゃんｗ
- 363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:30:11 ID:gH10eb/90]
- >>359
やっぱり根拠なしか
煽ったって誤魔化せないぞ
カッコ悪いから止めとけ
- 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:30:20 ID:xaJgGnvb0]
- >>357
おまえさんの頭が少しアレって事がか？w
- 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:30:41 ID:ITJ8EdJMP]
- >>355
あの弱さだと念が見えてない雑務兵と見るのが妥当かと
でないと素の実力はカルト＞兵隊長＞シズク、シャルなんて事態になりますからね。
- 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:31:19 ID:9j3hjeGr0]
- >>360
いや、旅団戦闘員がゴン以下になってたということを示したかったと思う
やはりビスケも認める「逸材」ゴンの成長は著しい
- 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:31:33 ID:6qcMsYweO]
- >>340
斬新でなかなかいいランクだな。
ただ、モタリケはズシより下だろう。
- 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:31:38 ID:1kB+cayYO]
- カルトって発使えたっけ？紙人形つけて会話が聞こえる能力は特質か？
- 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:32:16 ID:LjLsFUM40]
- >>363
勘違い激し過ぎるｗ
早朝から15時間以上ここに粘着してるニートのお前は
もう見境付かなくなってるんだろうな
- 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:32:54 ID:xaJgGnvb0]
- >>365
いや兵隊長にも色々いるっしょ。メレが好例。
戦闘力で区分けしてんじゃないんだから、その不等号は前提が不成立だな。
- 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:33:16 ID:h48HOmoh0]
- >>358
パイクの情報を元に
ザザンに命令を受けて蟻が散るシーンがある
旅団迎撃はザザンの勅命を受けた蟻が向かってる事がわかる
クワガタもカルトを縄で捕縛しようとしてるからこの一人
他の旅団にはパイク、半漁、ゴリラ、操作系と兵隊長がそれぞれ迎撃に向かっていることからしても
クワガタはザザンの直属の一人
- 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:33:26 ID:RALDOdJ10]
- >>357
ではなぜゴンはヘビは一発でゴリラフクロウには通常打が効かないのかな？
蟻の堅さには歴然たる違いがあるってことだ。わかるな？
レオル陸軍て全部兵隊長以下だろうが。そんなヤツラいくら倒してもなんも
すごくないだろ。
キルアもゴンも兵隊蟻の種類によっては発使わないと勝てないのが現実だ
- 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:33:49 ID:ITJ8EdJMP]
- >>370
そうですか？
雑務兵でも話せる奴がいる以上
クワガタを雑務兵と見た方が全てしっくり行くんですが。
- 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:34:00 ID:gH10eb/90]
- >>369
それは自分のことだろバラ立？
煽ったってお前が反論できないのは誤魔化せないって
- 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:34:28 ID:xaJgGnvb0]
- >>368
そうそうあれにも驚いた。いつの間に！って。
つか旅団員気付けよ。
- 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:35:01 ID:6qcMsYweO]
- >>357
ゴンは強化系だし、そもそもが発なんてあってないようなものだからな。
キルアは、その弱い旅団に念手刀とめられてるんだけど？
- 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:35:03 ID:J2o6D3tE0]
- おいお前ら。
ITJ8EdJMP
LjLsFUM40
9j3hjeGr0
この3つのIDをNGにしたらスレが面白いことになったぞ。
- 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:35:17 ID:LjLsFUM40]
- >>371
ザザンの命を雑務兵が受けた
それだけだな
- 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:35:49 ID:BonWeASQ0]
- 冨樫にはもうすこし上手い戦闘描写を書いて欲しい
休載中は勉強しろよ冨樫
- 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:35:52 ID:LjLsFUM40]
- >>376
なあ、いつの話してんの？ｗ
- 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:36:56 ID:LjLsFUM40]
- >>374
意味不明。
お前のIDは早朝からずっとある。
お前がどーしようもない廃人二ートである証拠。
俺は現に夜から来た。IDが証明してる。
- 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:37:41 ID:ZtATzUrY0]
- >>359
バカｗ
この場合立証する必要があるのは両者だｗ
ホントに無知だな
- 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:37:42 ID:h48HOmoh0]
- >>378
＞ザザンの命を雑務兵が受けた
兵隊長の中に雑務兵が並んでるのは明らかに不自然ですね
兵隊長だけでなく雑務兵にも
旅団の迎撃の命が下っているのなら
他の雑務兵は何をしてるんですか？
やはり不自然ですね
- 384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:38:03 ID:ZBhSo53t0]
- >>368
アレは具現化かと思うんだが。
- 385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:38:14 ID:xaJgGnvb0]
- >>373
そう？まあ別にどっちゃでもいーわな。
あっこらは、カルトは蟻倒しちゃったけど、
まだ旅団には到底適いましぇんってのが分かればいんだから。
- 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:38:21 ID:6qcMsYweO]
- >>350
キルアは筋肉でとめられたと判断してるが。
- 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:38:38 ID:ITJ8EdJMP]
- ちなみに、私のランクです。
Ｓ ジン 王
Ａ ネテロ 護衛軍
Ｂ ビスケ モラウ シルバ ヒソカ カイト クロロ ノヴ ゼノ レイザー シュート
Ｃ キルア ゴン ナックル
Ｄ ゲンスルー 師団長上位 カストロ
Ｅ 旅団上位 師団長下位
Ｆ バラ サブ チビスケ 旅団中位 兵隊長上位
Ｇ ツェズゲラ ゴレイヌ 旅団下位 兵隊長下位
Ｈ カルト 兵隊蟻上位
ｉ 兵隊蟻下位
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ザリガニ
師団長下位＝ザザン、コルト、その他
兵隊長上位＝ラモット、ホロウ、ヒナ
兵隊長下位＝パイク、その他
兵隊蟻上位＝ペル
兵隊蟻下位＝カルトに殺られた奴
旅団上位＝ウボ、フィン、フェイ、ノブナガ、フラ、ボノ
旅団中位＝マチ
旅団下位＝シャル、シズク、コルトピ、パク
- 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:38:41 ID:JsOHF2c20]
- >>381
まあまあ、日曜日なんだから。
- 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:38:51 ID:9j3hjeGr0]
- >>372
＞ではなぜゴンはヘビは一発でゴリラフクロウには通常打が効かないのかな？
＞蟻の堅さには歴然たる違いがあるってことだ。わかるな？
まあ音波で邪魔されてたから実力が発揮できなかったんだろう
旅団は万全の状態で闘ってたからな
＞レオル陸軍て全部兵隊長以下だろうが。そんなヤツラいくら倒してもなんも
＞すごくないだろ。
＞キルアもゴンも兵隊蟻の種類によっては発使わないと勝てないのが現実だ
旅団員は兵隊蟻一匹に苦戦してたなw
大してキルアは通常の複数の兵隊蟻を瞬殺
さらに発を使う蟻にも勝ったな
この差は大きい
- 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:39:38 ID:ZtATzUrY0]
- >>381
ただ単にIDの変え方覚えたって可能性もある以上、証明にはならないｗ
- 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:40:06 ID:LjLsFUM40]
- >>383
当然でしょう。
変形された流星街の住人以外
全員に命令が行き渡ってる筈です
- 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:40:35 ID:gH10eb/90]
- >>381
IDなんかアテにならないのはお前が一番知ってるだろバラ立
今更そんなくだらないこと言わすなよｗ
煽って逃げるのいい加減止めろよ
情けないだけで何も誤魔化せてないし
- 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:40:40 ID:h48HOmoh0]
- >>391
ですから
他の雑務兵は何をしてるんですか？
- 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:40:49 ID:J2o6D3tE0]
- ITJ8EdJMP
LjLsFUM40
9j3hjeGr0
この三人は意見が全く一緒な上に不自然なほどお互いに干渉しませんね
- 395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:40:52 ID:6qcMsYweO]
- >>380
過去の描写を持ち出してるレスなんか腐る程ある。 ここはあらゆる観点から強さを評価するスレだからな。
平和にいこうぜ
- 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:41:09 ID:9j3hjeGr0]
- 大してキルアは通常打で複数の兵隊蟻を瞬殺
の間違い
- 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:41:25 ID:pax14fCx0]
- >>393
旅団に瞬殺されるシーンを描くのを冨樫がめんどがったんだろ
- 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:41:46 ID:ZBhSo53t0]
- フィンクス「いつまでもずれたところで迷走してやがる」
おまいらは流星街の住人のようですね
- 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:42:21 ID:LjLsFUM40]
- >>390
馬鹿だな。
gH10eb/90は早朝からずっとある。
コイツが廃人二ートである事は確定。
俺のIDは夜から。現に夜から来たからだ。
俺に対して廃人ニートなどは言いがかり以外の何物でもないのだよ。
こいつはもう確定しちゃったけどなｗ
- 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:42:32 ID:gH10eb/90]
- 他すべて兵隊長なのにカルトにだけ何故か雑務兵が来たとかあり得ないだろｗ
- 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:42:38 ID:h48HOmoh0]
- >>397
さて
これはどうしたものか…
- 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:43:12 ID:1kB+cayYO]
- カルトは念を使わずに蟻を倒した。
（紙攻撃はキルアの肉体変形みたいなものか？）
他の旅団は念使って蟻倒した。
のに
カルトは旅団員の足元にも及ばないってのはなんか納得いかん。
まぁ発とか身体能力の差があるからなんだけど。
- 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:43:21 ID:RALDOdJ10]
- ＞まあ音波で邪魔されてたから実力が発揮できなかったんだろう
旅団は万全の状態で闘ってたからな
意味がわからん。
いくら音波食らっても攻防力を下げる効果はないだろ。苦しすぎるぞ。
＞大してキルアは通常の複数の兵隊蟻を瞬殺
これはどの蟻のこと？念覚えてないヤツなら瞬殺してるのはわかるが。
＞さらに発を使う蟻にも勝ったな
シャルの相手も使ってるが。ゴリラは強化系だったかもしれんしな。
- 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:43:27 ID:LjLsFUM40]
- >>393
旅団に会えなかったｗ
- 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:43:42 ID:F55wdQJl0]
- >>402
がっつり念を使って倒してる。
- 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:43:58 ID:ZtATzUrY0]
- >>399
> >>390
> 馬鹿だな。
> gH10eb/90は早朝からずっとある。
> コイツが廃人二ートである事は確定。
これは同意
> 俺のIDは夜から。現に夜から来たからだ。
> 俺に対して廃人ニートなどは言いがかり以外の何物でもないのだよ。
だからID変えた可能性もあるっていってるだろｗ
二度も同じこと言わせるなアホウｗ
- 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:44:14 ID:ZBhSo53t0]
- 雑務兵「まちやがれおまえｒ」フィンクス「邪魔だ！」どーん
じゃないの？これならいちいち描写する必要ないもんね
- 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:44:40 ID:xaJgGnvb0]
- >>399
廃人ニートだから何だっていうのか・・
- 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:44:51 ID:LjLsFUM40]
- >>392
早く俺がバラ立だって証拠出してよ廃人ニートｗ
また妄想か？
お前が廃人ニートである証拠はIDが全て物語ってるけどな
- 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:45:03 ID:6qcMsYweO]
- >>375
カルトのあの能力で、除念師見つけ出したんだよな
- 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:45:34 ID:LjLsFUM40]
- >>406
だから対等でもなんでもないっての解るか？ｗ
- 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:46:14 ID:pax14fCx0]
- >>410
あれは対象に紙切れくっつけないといけないから違うんじゃね
- 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:46:52 ID:ZtATzUrY0]
- ID:LjLsFUM40は、やけに夜から来たってことを強調するねｗ
不自然なくらいｗ
- 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:46:59 ID:ITJ8EdJMP]
- >>394
全く一緒ではないんじゃないでしょうか
我々は旅団が弱いという意見で一致してるだけです
ランクを作れば三者三様のランクになると思いますよ
- 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:47:30 ID:ZtATzUrY0]
- >>411
はあ？
「対等ではない」ってなにがｗ？
- 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:47:32 ID:62GEtyFQO]
- わずか一週間ばかりだったがまともに会話できない粘着がいて
禄な強さ議論ができないみたいなので去るわ ﾉｼ
- 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:47:35 ID:gH10eb/90]
- >>409
バラ立である証明ってそのままじゃないかｗ
煽って逃げるのもいつもと同じ
バカなの？
- 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:47:40 ID:F55wdQJl0]
- 我々はと来たか。 まぁどうでもいいわな。
- 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:47:58 ID:xaJgGnvb0]
- >>410
あれなんかな？盗聴器代わり程度かと。
そういやどういう能力なんか知らんが、
団長見つけるのも容易そうだから、ヒソカが知らんのも納得だわ。
- 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:47:59 ID:LjLsFUM40]
- >>413
そりゃ、早朝からずっとやってるようなキモヲタとは一緒にされたくないんでね
- 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:48:19 ID:WrvbTVDH0]
- あーもうめんどうくせーな
これでいだろ？異論は軽く認める
Ｓ王 護衛軍
ＡＡＡ ネテロ ゼノ
ＡＡ ビスケ モラウ カイト シュート キルア ヒソカ レイザー クラピカ クロロ シルバ ノヴ ゴン ナックル レオル ヂートゥ 旅団戦闘員
Ａ その他戦闘員
ＢＢＢ バラ カストロ ウェルフィン プロヴータ
ＢＢ チビスケ ザザン コルト サブ ラモット
Ｂ マチ ツェズゲラ
ＣＣＣ ゴレイヌ シズク シャル パイク
ＣＣ ビノールト 陰獣
Ｃ ポックル カルト
- 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:48:37 ID:gH10eb/90]
- >>414
3人で議論すればいいじゃないかｗ
異様な光景だけど
- 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:48:50 ID:h48HOmoh0]
- >>404
変形された流星街民が流星街民に反撃してくるという旨のセリフがありますね
そして旅団進入時にその変形民達は何をしてましたか？
一箇所で待機させられていますね
旅団迎撃に向かったのはザザンの勅命を受けた戦士であることがわかります
例えばフラッタやヒナは
念能力などが明らかになる前から兵隊長の扱いでしたね
これは二人がレオルの直属の部下であったからですね
そのことから考えても
旅団迎撃に向かったのザザン直属の蟻
つまり兵隊長であるということがわかります
>>400が言う様に
他全て兵隊長なのにカルトだけ何故か雑務兵などということはおかしいですね
- 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:50:16 ID:ZtATzUrY0]
- >>420
そんなこと言うなよｗ
今日みたいな日曜はともかく、平日でもスレにひっつきっぱなしの廃人ニート国立さんが
見たら傷つくぞｗ
- 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:50:48 ID:8dJAYnUr0]
- 強さ議論じゃないけど
ヒソカとあまり折り合いがよくない筈のノブナガがごきげんに
「強化系バカには理屈が通じねぇ」
とヒソカが考案したはずの系統別性格診断を持ち出したような発言をしたのは、
似たようなことは前々からよく言われていて、
ヒソカはそれを自分なりに体系化したに過ぎないって解釈でいいかな？
- 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:51:10 ID:LjLsFUM40]
- >>417
廃人ニートが何言っても説得力ゼロ。
お前一日中こんな事してないで
外出かければ？ｗ
一日中雑魚の旅団擁護って
どんだけ虚しいんだよｗ
お前が擁護しても旅団が雑魚なのかわんねーんだぞ
- 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:51:13 ID:fRbxQrkc0]
- 王最強なのは確定
その次に護衛軍がくるのも確定
人間では、ネテロ最強なのも確定
その次に、腹心のノブ、モラウがくるのも確定
その腹心よりも、ゼノの方が強いのも確定
ゼノがネテロより弱いのも確定
ゼノとシルバの二人でやっと倒せそうなのがクロロ
クロロとネテロは比べる材料が無い
王 最強
護衛、ネテロ、クロロ、ヒソカ （順位は不明） SSS
これから下の判別は難しいが、ここは簡単なはず
- 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:51:31 ID:cvuzjkw50]
- 強さ議論はあまりしない方がいいですね。
自分だけは正しい。偏った意見も持ってないし大丈夫。
って人同士が、お互い違う意見をぶつけ合った場合、
両者が両者をけなし合って決着がつきません。
ランク付けもいろんな考えの人がいるから、まとまる事はありえません。
もし正しいランクがあったとしても、違う考えを持つ人がいる時点で
論争になりイタチゴッコになります。
明らかにコレが正しいと言える議題でもない限り、
この手の類は永久に終わらないのです。
ならば、誰もが確定しきれない事柄を、それぞれが意見を出し合って、
情報交換の場とするのが最も効率的な議論と言えます。
- 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:51:39 ID:h48HOmoh0]
- >>425
強化系は実際単純バカが多いんでしょ
- 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:51:44 ID:9j3hjeGr0]
- >>403
＞意味がわからん。
＞いくら音波食らっても攻防力を下げる効果はないだろ。苦しすぎるぞ。
耳が痛いほどの音波ならオーラの流れを集中させることはできないだろう
よって攻防力は下がっていた
＞これはどの蟻のこと？念覚えてないヤツなら瞬殺してるのはわかるが。
木の上で倒した兵隊蟻が念を覚えてない確証はない
複数を相手にして、楽に瞬殺したキルアは旅団よりも上
＞シャルの相手も使ってるが。ゴリラは強化系だったかもしれんしな。
キルアが戦った相手は戦闘用の発の使い手
旅団が同じ相手と個人で闘ったら100%負けるなwww
- 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:51:45 ID:1kB+cayYO]
- うぜーやつらがいるな。へんなところで迷走してやがる
- 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:52:34 ID:LjLsFUM40]
- >>423
兵隊長なのが確定してるのは
今の所パイクと魚とウルトラマンだけ
ゴリラもクワガタも兵隊蟻の可能性有り
- 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:52:58 ID:6qcMsYweO]
- >>419
なるほど。 紙を発信器みたいにして盗聴したのかもな。
除念師見つけたのは、また別な能力なんかな
- 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:53:23 ID:h48HOmoh0]
- >>432
ゴリラは念能力者ですから
兵隊長の可能性が非常に高いですよ
- 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:54:15 ID:LjLsFUM40]
- >>424
国立より長いだろ
国立も大概終わってると思うが
こいつはバカな上に長時間雑魚擁護してるから更に虚しいんだよな
- 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:54:17 ID:F55wdQJl0]
- 師団長が従えてる兵隊長の数が4～5匹なんだから、
旅団と戦った奴全部が兵隊長でもなんらおかしくない。
- 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:54:25 ID:TWEfyv/r0]
- レアな除念師探索能力って極レアだよな。
- 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:56:00 ID:ITJ8EdJMP]
- >>427
＞その腹心よりも、ゼノの方が強いのも確定
＞ゼノとシルバの二人でやっと倒せそうなのがクロロ
ゼノ＞モラウ
クロロ＞ゼノ シルバ
これ確定してないですよ
- 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:56:11 ID:6qcMsYweO]
- >>425
ヒソカ統計でもとったのかな。
てか、ノブナガとヒソカが対立しはじめたのって、ヒソカが占いで仲間を売ったことがわかったからじゃね。
- 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:57:24 ID:gH10eb/90]
- >>432
ゴリラも念見えてるから
読み直せバカ
- 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:58:20 ID:LjLsFUM40]
- >>434
念見える＝兵隊長と限りませんよｗ
- 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:58:38 ID:xaJgGnvb0]
- んじゃ俺もちょっと初挑戦。
ランク記号は、体調によっては勝てる壁。
ＳＳＳ 王 ジン
ＳＳ 護衛軍
Ｓ ネテロ
ＡＡ ゼノ シルバ クロロ ヒソカ ビスケ レイザー
Ａ モラウ カイト キルア レイザー ノヴ ナックル シュート 旅団
Ｂ ゴン
- 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:59:12 ID:s6qD6bah0]
- 雑務兵の選別で残った分は念が使えるはず
- 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 21:59:16 ID:6qcMsYweO]
- >>437
パームの人形もなかなかレア
- 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:59:35 ID:ZBhSo53t0]
- 念が見えたって使えない・使いこなせないんじゃウンコだしな。
ところでビホーンと大食いキングが気になる今日この頃
- 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 21:59:40 ID:RALDOdJ10]
- ＞耳が痛いほどの音波ならオーラの流れを集中させることはできないだろう
よって攻防力は下がっていた
ゴンが「集中できなくて攻防力が…！」とか発言していない以上妄想にすぎない。
＞木の上で倒した兵隊蟻が念を覚えてない確証はない
いやあるだろ。念を習得したのは兵隊長以上だけだ。
ミイデラゴミムシが兵隊長だから木の上の雑務兵は使えない。
＞旅団が同じ相手と個人で闘ったら100%負けるなwww
妄想は勘弁してくれ。
- 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:00:04 ID:1kB+cayYO]
- ヒソカって旅団員と戦って入れ代わりで旅団はいったんだよな。
そのとき仲たがいとかなかったんかな？
団員殺されてんのに
- 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:00:09 ID:F55wdQJl0]
- ラモットによる選別は兵隊長から。
下級兵に念を目視することは出来ない。
- 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:00:17 ID:h48HOmoh0]
- 兵隊長の条件
・念が使える
・人語を解す
・下記の命令系統が存在するので
師団長から直接命令を受け取る事が多い（例ラモット、パイク、フラッタetc）
師団長
↓↓↓
兵兵兵
隊隊隊
長長長
↓↓↓↓↓
雑戦雑戦雑
務闘務闘務
- 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:00:40 ID:xaJgGnvb0]
- >>445
勝ち組だな。魔獣放置する社会だからあんま目立つことしなきゃおkだろ
- 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:01:06 ID:LjLsFUM40]
- >>448
妄想乙。
兵隊長しか念見えないなんて設定は無い。
- 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:01:21 ID:6qcMsYweO]
- >>445
間違えた、人魚ね
- 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:01:43 ID:fRbxQrkc0]
- >>438
王を倒す為に相棒としたので
モラウよりゼノの方が強いだろ？
王を倒すのが目的なのだから、相棒には実力の近いやつを選ばないと足引っ張られるし
ネテロと、モラウの間にかなりの差があることからみても確定だと思うけどな
そのゼノとシルバの二人を相手に互角に戦ったのだから
ゼノよりもクロロの方が単体では強いだろ
相手は親子だし、コンビネーションは完璧だしな
- 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:02:06 ID:xaJgGnvb0]
- >>447
あれじゃね？シルバがヤった４番の代わりに補充されただけとか？
ヒソカがヤったとは言ってないしね。
- 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:03:04 ID:h48HOmoh0]
- 入団は団長の快諾が必要
ソースはマチとノブナガの会話
今は団長いないからカルトは例外
- 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:04:06 ID:pax14fCx0]
- >>455
あれは旅団員を倒さずに入団する場合だろ
- 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:04:18 ID:xaJgGnvb0]
- >>455
カルトの入団の経緯が気になるな。
イルミの推薦かな？
- 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:05:07 ID:h48HOmoh0]
- >>456
いやそれなら
クラピカをスカウトするはずだから
どっちにしろ団長の許可はいる
- 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:05:46 ID:6qcMsYweO]
- >>447
そうなんだよな。 そもそも、負けた弱者が抜けて、強者が入団する決まりなのに。これは団長の決めた掟じゃないのかな。
ヒソカが殺した四番て一体…
- 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:06:13 ID:gH10eb/90]
- カルトの入団希望も強いみたいだけど
- 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:06:20 ID:ITJ8EdJMP]
- >>453
ネテロがゼノに望んだのはあくまで王と護衛軍の分断により
自分と王とのタイマンを実現させる事です
モラウやノヴの方が強かったが
先に一番使えるクイーンを出してしまったので
ビショップを増強した可能性もあります。
クロロはゼノとシルバの二人相手に結局殺されそうになって
イルミに助けられています
ゼノはクロロの攻撃も一瞬で全て見切ってますし
現状でゼノより上に置ける根拠に乏しい
- 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:07:57 ID:YxfyegTc0]
- 旅団は雑魚だとは思うが。
ザザンって師団長の中でも相当弱い方だろ…。
- 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:07:59 ID:pax14fCx0]
- >>458
入団するためのバトルと
クラピカみたいな敵としてのバトルは全然違うだろｗ
っていうか旅団がスカウトするんじゃなくて、入団したい奴がチャレンジするんだろ
- 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:08:06 ID:RALDOdJ10]
- とりあえず雑務ブタはオーラが見えてないが、師団長は見えてる。
才能が無いと見えないともある。
カニゴリラに才能があるのは確か。
- 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:09:17 ID:xaJgGnvb0]
- 戦闘力的には未熟だから、探知能力を買われて入団許可したと思うんだよね。
で、その辺の経緯を知ってるのはイルミだけだろうから、彼の紹介かなと。
- 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:09:36 ID:h48HOmoh0]
- >>463
つまり入団の為のバトルを団長を通して行うのでは
勝手に戦って殺したクラピカは報復の対象となった
- 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:10:27 ID:3pTOonf1O]
- 王に勝てないと言われて呼んだのがゼノで
ゼノと同格なクロロ シルバ
ゼノのインタビューで厄介らしいからネテロ≧ゼノ
ＳＳＳ王
ＳＳ ネテロ≧ゼノ シルバ クロロ
Ｓモラウ 旅団戦闘
個々まで不動
相手の念を知った上でやや苦戦して師団長倒したモラウ
相手を見くびって油断していて発の性質上腕折られて師団長瞬殺したフェイタン おくのて有り
- 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:11:14 ID:LjLsFUM40]
- >>464
念見えた所で弱いんじゃどうしようもない
ハンター試験最中では
キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポックルという実力差であって、
念の覚えも悪くＧＩのように急成長する場も設けられなかったポックル。
実力はＧＩ後期ゴンキルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蟻編ポックルだろうけど、
そのポックルがザザンの不意打ちなければ勝てそうだったのがパイク。
ゴンとキルアが二人でかかって体術でいなしてたのがラモット。
その後ゴンとキルアに楽勝で葬られたアルマジロと自称１０倍強いのサイ。
って事は純粋な戦闘力はラモット＞＞＞＞＞＞＞＞アルマジロ、サイ＞＞＞＞＞＞＞パイクという事になる。
ラモットは念を得てキルアをボコボコにする。
しかし針の恐怖による面が大きかったと思われる。
パイクは念得てシズクより気持ち弱い程度。
仮に念得て蟻が２ランクアップすると考えて
ランク付けするとこういう事になるんじゃないか？
Ｂ 念ラモット 覚醒前キルア？
Ｃ 念アルマジロ 念サイ
Ｄ シズク 念パイク 念無しラモット
Ｅ 念無しアルマジロ 念無しサイ
Ｆ ポックル 念無しパイク
こうなると旅団の評価は相当下がるなぁ、、、、、、
- 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:11:18 ID:xaJgGnvb0]
- >>467
ちなみにゴルアはどのへん？
- 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:11:55 ID:9j3hjeGr0]
- 左にいくほど強い
【A1】ﾒﾙｴﾑ
【B1】 護衛軍 ネテロ シルバ
【B2】ゼノ クロロ ヒソカ
【B3】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ イルミ
【C1】ﾅｯｼｭ ｶｲﾄ キルア ゴン ゲンスルー
【D1】旅団戦闘 師団長
【D2】 ｶｽﾄﾛ 旅団補助 サブ バラ
【E1】ｶﾙﾄ ﾞ 陰獣 兵隊長
【F1】戦闘兵
まあこんなもん
- 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:11:56 ID:xaJgGnvb0]
- みんな長文凄いなぁ。どんだけ打つの速いんよ。
- 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:11:56 ID:pax14fCx0]
- >>466
入れ替わり入団はルールだから
団長の了解はいらんのじゃね？
まぁ、一応聞くだろうけど。ダメとは言わないだろう。
- 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:12:43 ID:6qcMsYweO]
- >>463
マチが、団長はウボを倒した奴を仲間にしたがってると思うけど と言ってるとこ見ると、ノブナガはウボを殺した鎖野郎を許せないみたいだが、他の団員は、そうでもないのかも。
- 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:12:46 ID:ZLOUrYAK0]
-
イルミ＞ゴルア＞ミルキ
- 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:12:55 ID:h48HOmoh0]
- ポックルはあの糞弱い時点でネテロにキルアより高評価だから
ネテロには伸びる素材だと思われてるよ
- 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:12:59 ID:1kB+cayYO]
- カルトはパクノダの代わりに入ったと思う。だから探索の補助員目的かな。
- 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:13:09 ID:LjLsFUM40]
- >>467
もういいよお前は
廃人ニートｗ
- 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:13:29 ID:h48HOmoh0]
- >>472
だから勝手にバトルして殺しても報復の対象となっている
ルールとして決まってはいないよ
- 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:14:19 ID:3pTOonf1O]
- >>447
- 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:15:20 ID:ITJ8EdJMP]
- >>470
なかなかいいランクですね
- 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:15:20 ID:fRbxQrkc0]
- >>461
まず忘れているのが、ネテロとモラウの間にはかなりの差がある
描写があるということ。
だが、ゼノとネテロの間にはゼノの意見として、かなりの差がある描写にはなっていない
ネテロの方が上だとはいっているけど
その強いゼノと、同等以上だと思われるシルバとの二人で組んで
ゼノの犠牲があって初めて倒せそうな描写からみても、単体ではクロロの方が
強いのも確定だとおもうが
１：２は、戦力比、１：４、４倍の兵力差をもって犠牲を要求される側はかなり弱いのは
確実
- 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:15:40 ID:xaJgGnvb0]
- >>473
その辺が希薄なのかと思うが、、クロロはウボーを盛大に弔ってるしな。
仲間意識が強いのか弱いのやら。
まあ俺は、仲間を犠牲にして守る程の大義が旅団にあるように思えんけどw
- 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:15:45 ID:J2o6D3tE0]
- ニートがニートを罵倒しております
- 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:16:24 ID:5IJvxHnx0]
- 衰えを知らないスレだな
- 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:16:39 ID:3pTOonf1O]
- >>447 お前俺の何しってんの？まあ暇人学生だけど
まともな考察で反論できないからって 灰人呼ばわりかｗ
- 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:17:19 ID:6qcMsYweO]
- マチの発言からすると、クロロの考えでは、団員を殺した奴でも入団許可してんじゃないの
- 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:17:38 ID:RALDOdJ10]
- >>468
アルマジロやサイがパイクより強い確証ないし、
蟻の系統や自身の堅さも違うし。
穴ボコボコだな。
- 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:18:02 ID:xaJgGnvb0]
- 学生ってある意味ニートよりタチ悪いよねw大概は。
- 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:18:34 ID:h48HOmoh0]
- マチの考えだと入団には団長の許しがいる
能力が欲しがってるって話じゃなかったっけ？
うろ覚えだな
- 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:18:47 ID:WCypPnX10]
- なんだ、今はランク貼りタイムかい？
じゃあ俺の見解はこうだな
S ジン 王
A 護衛 ネテロ
C モラウ ビスケ ヒソカ
D レイザー ゼノ カイト シルバ クロロ キルア ゴン クラピカ シュート ナックル
E ナックル ゲンスルー イルミ レオル ヂートゥ カストロ サトツ リアッケ グラチャン
F 旅団上位 ウェルフィン プロヴータ ザザン クラピカ師匠
G 旅団中位 バラ サブ メンチ ウイング ヒナ ラモット
H 旅団下位 ツェズゲラ ブハラ ゴレイヌ パーム パイク
I ツェズゲラの仲間
J ジスパー
K ビノールト 陰獣 海賊 カルト
- 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:18:51 ID:9j3hjeGr0]
- >>480
そちらのランクもなかなか
- 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:19:34 ID:gH10eb/90]
- >>491
ﾌﾟﾌﾟ
- 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:20:18 ID:9j3hjeGr0]
- >>492
どうしたニート？
- 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:20:26 ID:xaJgGnvb0]
- みんなゴンを過大評価し過ぎだよぉ。
ハンタでは真っ先に死ぬ猪突猛進タイプじゃないかぁー
- 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:21:12 ID:ITJ8EdJMP]
- >>481
＞まず忘れているのが、ネテロとモラウの間にはかなりの差がある
どこにもそんなものはありません
会長本人がどっこいどっこいと言っています
むしろ対等じゃない、泣かされているとゼノが自白する
ネテロとゼノの方が差があるでしょう。
＞ゼノの犠牲があって初めて倒せそうな描写からみても、単体ではクロロの方が
＞強いのも確定だとおもうが
確実に仕留めるのにああしたのであって、
一対一で勝てないから、ではないよ
- 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:21:39 ID:6qcMsYweO]
- >>482
血も涙もないってわけでもないしな。
団長泣いてるしな。
パクノダは、命を犠牲にして団長を守ったともとれるな。
- 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:22:42 ID:gH10eb/90]
- S 護衛軍 ネテロ
A クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
B 旅団戦闘 モラウ ノヴ ビスケ レイザー イルミ
C カイト ナックル シュート キルア 師団長
D 旅団補助 ゴン 陰獣 カストロ
俺はこれでいい
- 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:23:17 ID:h48HOmoh0]
- >>495
ノヴが会長はまだまだ俺達より強いとも言ってる
となればどっちかが謙遜してる事になる
どっちだと思う？
- 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:23:54 ID:ITJ8EdJMP]
- >>490
いいランクですね
私に結構近い
- 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:24:06 ID:xaJgGnvb0]
- >>497
俺も大体同じ。
- 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:24:15 ID:fRbxQrkc0]
- >>495
あるだろ、会長がオーラ見せたとき二人ともびびってたじゃん
１対１で勝てるなら、戦力４倍の状況では犠牲もいらずに確実にとどめをさせるよ
逆にいえば、４倍の戦力差をもって犠牲を要するのは１対１では勝てないね
- 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:24:53 ID:ITJ8EdJMP]
- >>498
ノヴは会長はまだまだ俺達より強いと言いました
その時モラウは同調ませんでした
１００％勝つ気でやるモラウは、
ネテロにすら敗北を認めてないんですよ。
- 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:25:09 ID:9j3hjeGr0]
- 旅団補助＞＞ゴン
この時点でもう・・・ご愁傷様
- 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:25:40 ID:X13+ZfZs0]
- 富樫の妄想内での話しで熱くなって悲しくないの？
- 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:26:07 ID:ITJ8EdJMP]
- >>501
一見したオーラの総量など気休めにもならねぇ
現にネテロよりオーラあるプフ閉じ込めてますよ？
- 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:26:48 ID:xaJgGnvb0]
- >>498
全盛期の半分なら、モラノブと同じってのは真だが、
実際は半分より上だから結局は、ネテロ>>モラノブなんだろうな。
- 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:26:53 ID:YIB4BYwf0]
- >>497は論外だな
>>490はなかなかだと思う
- 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:27:10 ID:RYI55aT+0]
- >>1-1000
爆弾魔に気をつけろよ
- 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:27:50 ID:1kB+cayYO]
- 具現化ってオーラで物体をこの世に形づくるんだよな。
だったら相手の体の中に無理矢理具現化して肉体引き裂いたりできたらかなりつよいな。
かなり硬くて大きく鋭利な物体とか。
- 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:27:58 ID:xaJgGnvb0]
- >>497が論外だと・・そんな馬鹿な・・・
- 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:28:38 ID:xaJgGnvb0]
- >>509
変態ですねあなた
- 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:28:57 ID:qYgkzotn0]
- 国立さんいないのかなー。いたら答えて欲しいんだけど。
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/15(土) 11:34:26 ID:shq0DaaA0
>>462
瞬時に触れる方が怪しまれるわｗ
ゲンスルーのカウントダウンは、バンジーのように
触れるだけでいい高性能なもの。
前スレでさんざん議論したけど、これについては間違いを認めるよね？
ちなみに、カウントダウンの解除条件は「触れた“まま”『ボマー捕まえた』と言う」というもの。
敵に対する解除条件は触れた“まま”言うことを求めてるのに、発動条件は一瞬触れればいいって
こんなに発動条件がゆるいわけないよね。
「バンジーのように」と言ってる以上、「パンチのついでに付けることも可能」という意味だよね？
参考：ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%DE%A4%DE&kind=jn&mode=0&base=1&row=3
まま
（接助）
〔名詞「まま（儘）」から〕用言または助動詞の連体形に接続する。
(1)（完了の助動詞「た」に付き、「…たまま」の形で）上の句によって示される状態が保たれている状況で、
次の行動がなされることを表す。ままで。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「机に向かった―、何もしないでぼんやりしていた」
- 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:30:17 ID:3pTOonf1O]
- ＳＳＳ 王
ＳＳ ネテロ≧ゼノ シルバ クロロ ヒソカ
Ｓ レイザー カイト ビスケ モラウ 旅団戦闘 イルミ≧キルア
Ａ ナックル シュート 旅団中 ゲンスルー 隠獣≧ゴン
Ｂ カストロ カルト ゴレイヌ
- 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:30:46 ID:RYI55aT+0]
- >>497
ゴンキル合わせてCならまぁ。。。。。納得出来るかな。
Dにカストロが入ってる時点でコミック1000回読み返せ！
- 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:30:48 ID:IZxQ0p5O0]
- どいつも過小評価せず普通に見たらこんなもんだ。
１０
ジン
９
王
８
護衛 ネテロ
７
シルバ ヒソカ クロロ ゼノ モラウ ビスケ シュート キルア クラピカ
６
ノヴ イルミ カイト レイザー ゴン ナックル
５
ゲンスルー レオル ヂートゥ
４
旅団戦闘員 ザザン コルト マチ カストロ
３
バラ サブ チビスケ
２
ツェズゲラ 旅団補助員 ゴレイヌ
１
陰獣 ビノールト カルト
- 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:30:58 ID:h48HOmoh0]
- というか
ネテロがモラウノヴをひとくくりにしてお前達と言ってるのが大きい
だからこそモラウノヴはずっと同格だった
- 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:31:26 ID:RALDOdJ10]
- >>509
それはＪＯＪＯのリゾットっぽいな
- 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:32:58 ID:ZBhSo53t0]
- >>467
結局見くびって挑んでボコられて切れて覚醒とかザコの象徴だろｗ
どんな相手でも全力でよく考えて戦うのが強い奴ってもんです
- 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:33:11 ID:fRbxQrkc0]
- >>505
封じ込めは別に・・ってかんじだな
単に念の特殊性によるもんだし。
それに、ネテロ＞＞モラウじゃないのなら、王を倒すのにモラウが行くべきだろ
逆に王相手にネテロがいってることから、差があるのは確定だし
その他の描写をみれば、モラウよりもゼノのが強そうだがな
- 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:33:43 ID:ITJ8EdJMP]
- >>515
これまたいいランクですね
客観的に見ています
>>516
初めはみんなモラウ＝ノヴと思ってました
蓋を開けてみたら大分違いましたけどね(笑)
私の中では今やネテロ≧モラウ＞＞ゼノぐらいですね。
- 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:34:10 ID:9j3hjeGr0]
- >>515
まあそんなところだな
ゴンが旅団補助以下はありえんしな
- 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:34:27 ID:h48HOmoh0]
- >>520
少なくともネテロがモラウノヴを同格に見てることはわかりますよね？
- 523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:35:05 ID:6qcMsYweO]
- 重力を変化させる能力なんてどうだろう。
フェイタンみたく、宇宙服みたいな防備服具現化して
- 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:35:16 ID:IqpdGtA30]
- ぐだぐだ言っても結論は一生出んだろ
各々が最強キャラを勝手に思ってりゃいいんだ
ジンでも、ヒソカでも、ビスケでも、クロロでも、ゲンスルーでも。
- 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:35:28 ID:ZBhSo53t0]
- 煙をパイクのような網にすればモラウはかなり最強になるんじゃね？
- 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:36:12 ID:ITJ8EdJMP]
- >>522
果たして今も尚同格に見ているかは疑問ですね
というか、初めから同格に見ていなかったんじゃないでしょうか
- 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:37:19 ID:ITJ8EdJMP]
- >>519
ネテロ＞モラウだと思いますよ
でも最近のモラウの活躍振り見ると
ネテロ≧モラウ＞＞ゼノぐらいが妥当ですね。
- 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:37:32 ID:h48HOmoh0]
- >>526
ではネテロのどっこいどっこい発言はかなりいい加減なものだという事で落ち着きますね
- 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:37:35 ID:fRbxQrkc0]
- 第一
王と護衛の間にはかなりの差がある、護衛と師団の間にもかなりのさがある
その師団を瞬殺できないことからみても、モラウは護衛以下なのは確実
無論、瞬殺したら話がつまらないのが一番の理由だが
- 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:39:17 ID:h48HOmoh0]
- まーモラウは死にそうだしな
- 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:39:20 ID:6ux+TdDM0]
- >>515
いいなー
バランス取れてるし
旅団厨じゃない普通の人のランクだね
- 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:40:52 ID:ITJ8EdJMP]
- >>529
そーいう台詞は、ゼノが師団長瞬殺してから言わないと
ゼノがレオルやヂートゥに確実に勝てるという保証はどこにもないですよ？
ま、こいつらより強いと思いますけど。
- 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:41:19 ID:ZBhSo53t0]
- >>530
あのフラグはひどいなｗ
生きて帰って酒飲んでほしい
- 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:41:59 ID:1kB+cayYO]
- ヒソカが9巻で、「入団希望者が在団員を倒せば交代。
それ以外で欠員が出ると団長かメンバーを補充する。
ボクも2.3年位前に4番の男と交代で入った。」って言ってるから殺して入ったんだな。たぶん。
そう考えると旅団は仲間思いなのかなんなのかわからんな。
- 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:42:43 ID:NY3FYUtSO]
- モラウこの戦いが終わったら結婚するんだっけ？
- 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:42:55 ID:h48HOmoh0]
- >>533
まーナックルシュートモラウの三人が揃うことは無いだろうな
誰かしら欠ける
- 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:42:56 ID:RYI55aT+0]
- 摂食交配なる遺伝子吸収、パワーアップなるインチキ蟻はある意味反則！
人間のみで強さ議論しろ！
- 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:43:11 ID:ShwVKe0lO]
- モウラとゼノには絶対的な差があるんだよな
所詮ゼノは補助能力で戦闘タイプじゃない
格だけならモウラと同じなんだけど
強さ議論の上だと差が付くのは仕方が無いかと
- 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto: [2007/12/16(日) 22:43:14 ID:E4n8f/xP0]
- >>515
クラピか高すぎﾜﾛﾀｗ
- 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:43:17 ID:s4OGKItm0]
- 死亡フラグならコムギをあんなにした張本人ゼノの方がずっと上ｗ
- 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:43:28 ID:xaJgGnvb0]
- >>534
あの時はそう思ったが、
後者の欠員補充型だったようにも思う。
- 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:43:42 ID:54aKgvi20]
- ネテロとノブモラが五分五分なら、経験のあるネテロが王を討伐するのは当然
あとの護衛軍はノブモラに任せる、ゼノは完全補助という形で
ネテロよりは完全に弱い扱い、つまりノブモラより１ランク劣ることになる
所詮ハンター協会のエリートのノブモラに比べて、アウトローの殺し屋なら格的にも下
- 543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:44:23 ID:ikO4OjLs0]
- >>522
あの表現は自分も同格といってるからなぁ。ちょい冗談入ってるしそれほど参考にならん。
円見て折れたノブよりは明らかにモラウのが精神的には勝ってるし。
仮にモラウとネテロが戦ったら10回に2~3回は勝てそうな気がする
- 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:44:28 ID:ZNSVHhrX0]
- モラウ強いだろうけどノブとほぼ大差無いんだろ？
全盛期の半分以下＝現在のネテロより弱いと考えると普通にクロロと同格のゼノ以下だろ。常考
- 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:44:42 ID:SPXNchvC0]
- >>525
鑑獄ロックで隔離して煙幕と紫煙機兵隊と分身で時間を稼ぎながら
隔離空間の酸素を吸い尽くすことが出来るならネテロ・護衛軍・王といった別格の存在を抜けば最強としていいと思う
- 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:45:00 ID:h48HOmoh0]
- >>538
能力の性質ならモラウが補助タイプで
ゼノは戦闘タイプの能力しか見せてないよ
- 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:45:26 ID:ITJ8EdJMP]
- >>540
言えてます(笑)
- 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:46:19 ID:ITJ8EdJMP]
- >>542
>>544
同意です。
- 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:46:46 ID:xaJgGnvb0]
- 熱いなおまえら。うんこ出そうだ
- 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:47:28 ID:h48HOmoh0]
- ゼノの能力と戦闘スタイルでどう補助に徹してもらうのか
- 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:47:28 ID:ITJ8EdJMP]
- >>542 >>543 >>545に同意でした。
私もモラウ＞＞ゼノ派ですね。
>>544
大差あったんですよ。
それにゼノはまだ強さを一つも見せてません。
- 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:48:27 ID:ZBhSo53t0]
- >>549
ケツ穴に凝でオーラ集中させてウンコだすとどうなるんだろ
- 553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:48:36 ID:6VLT/WRK0]
- >>545
そもそも監獄ロックで隔離した空間内の空気を全部吸って真空にしたら、
血液が沸騰してモラウさんも死ぬんじゃないかな？
- 554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:48:43 ID:xaJgGnvb0]
- ネテロ＞＞ゼノ≧モラウ＞ノブ
かな。俺の印象は。
- 555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:48:55 ID:SPXNchvC0]
- >>544
今のところゼノとモラウに差があることがわかる描写はない
護衛軍とモラウ、ゼノと王の戦いの描写が出るまでは
モラウ≒ゼノにしとくべきだろ
- 556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:48:55 ID:ZLOUrYAK0]
-
マハ＞モラウ
- 557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:49:19 ID:s4OGKItm0]
- 出たな。
モラウ最強説か。
まーしかしモラウがプフこのまま閉じ込めて倒せばそういう事になるよな。
正にオーラなんて関係ねぇ（笑）で
そしたら超カッコイイな
- 558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:49:54 ID:h48HOmoh0]
- スピリチュアルメッセージから逃れられるかどうかだが
どうなるかね
- 559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:50:14 ID:gH10eb/90]
- ネテロ＞ゼノ＞モラウ＝ノヴだな
現戦力以下を連れて来るバカはいないからね
- 560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:50:25 ID:ZNSVHhrX0]
- ゼノともらうの強さの比較描写が無いというなら
ゼノとモラウに強さ的に差があるという描写もないわけだが・・・大丈夫かお前ら
- 561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:50:40 ID:fRbxQrkc0]
- まあ、モラウとゼノの差は明確じゃないのは認めよう
ただ、ネテロとモラウに差が無いってのは全く認められないね
護衛と王にはかなりの差があるのは明確だから
王相手にいくネテロはモラウよりかなり強くないと駄目だしね
そのパートナーに誰を選ぶか？って話で考えれば
おのずと強さもわかると思うのだが
- 562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:51:34 ID:fRbxQrkc0]
- >>559
そうそう、連れてきたってのが味噌なんだよな
- 563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:52:05 ID:gH10eb/90]
- >>557-558
モラウは師団長戦で能力見せすぎたから完全にプフのターンっぽいけどｗ
- 564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:52:23 ID:s4OGKItm0]
- >>561
ゼノはネテロにパートナーに見られてない
結局王と護衛の分断っつー
討伐隊と同じ役割だし
- 565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:52:49 ID:xaJgGnvb0]
- んじゃ今んとこの確定は
ゼノ＞モラウ ネテロ＞ゼノで、結果的には
ネテロ＞ゼノ＞モラウか。
- 566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:53:03 ID:ZBhSo53t0]
- やっぱり長年の友人の方がタッグで戦う上でやりやすいんじゃない？
- 567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:53:17 ID:1kB+cayYO]
- モラウは疲労で３割しか力出せないから死亡、重傷、もしくは助っ人がくる展開になるよ
- 568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:54:04 ID:ZNSVHhrX0]
- >>563
そのパターンは冨樫には当てはまらない気がするけど
お前ら忘れてるけどネテロはノブとモラウの転送によって連れてこられた師団長を数匹殺してるわけだ。苦無く。
しかも連日の無理とかモラウのような言い訳すら無しでゼノ連れてきての王との勝負・・・
どう考えてもネテロ＞＞＞壁＞＞＞モラウにしか見えない
- 569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:54:33 ID:xaJgGnvb0]
- >>564
いやそれでもモラウより分断の可能性低い人連れてきたら馬鹿でしょ。
巨額の資金も投じたわけだし。
- 570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:54:55 ID:s4OGKItm0]
- >>565
確定しとらんってｗ
勝手に決めんな
- 571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:55:29 ID:ITJ8EdJMP]
- >>562
ネテロがゼノに望んだのはあくまで王と護衛軍の分断により
自分と王とのタイマンを実現させる事です
モラウやノヴの方が強かったが
先に一番使えるクイーンを出してしまったので
ビショップのゼノを増強した可能性もあります。
- 572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:56:11 ID:ShwVKe0lO]
- モウラはプフに殺される代わりに念強化を狙うけど
プフが除念能力を持っていて何の意味も無かった
と言う所謂噛ませとして使われて終わるよ
- 573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:56:15 ID:xaJgGnvb0]
- >>570
他にどう取れるの？素直に読解すればそれ以外無いと思うんだけど。
ノブはグレーだから敢えて外したが
- 574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:56:16 ID:s4OGKItm0]
- >>569
というか、協会の会長派にモラウより強い人間がもういないんだろ
- 575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:56:58 ID:s4OGKItm0]
- >>573
>>571
- 576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:57:00 ID:fRbxQrkc0]
- >>568
そうそう、わすれてたｗ
つまり、ネテロとモラウの間は王と護衛並みの差があるのは確定
ゼノとモラウの差はまだわからない。
ここは訂正するわ。
でも、普通に考えるとゼノのが強そうなんだけどね
- 577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:57:59 ID:h48HOmoh0]
- だから王と戦う間に護衛軍の相手してもらう役目だろ
モラウのが強いならモラウと突入した方がいい
- 578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:58:14 ID:ITJ8EdJMP]
- >>572
モラウさんがヂートゥやレオルと闘った時も
モラウ死ぬな、って意見ばっかだったんですけど
結果圧勝でした(笑)
- 579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:58:48 ID:fRbxQrkc0]
- >>571
まあ、その可能性もあるのはみとめるよ
- 580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 22:59:02 ID:s4OGKItm0]
- 一か所から同時に侵入するより数か所から同時に侵入した方がいい
- 581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:59:28 ID:h48HOmoh0]
- >>578
今度の相手護衛軍だからな
- 582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 22:59:36 ID:xaJgGnvb0]
- >>575
>>569
- 583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:00:19 ID:SPXNchvC0]
- >>559
すでに討伐隊に選ばれた奴を除いたときネテロが連れて来れる
最大の戦力がモラウノヴ以下の可能性があるからそうとは限らない
最低でもネテロが戦力と考えるレベルがあることはわかるが
>>561
ゼノもモラウも王と護衛軍の分断を依頼されてるのであって
ネテロが王と戦うパートナーに選ばれたわけじゃない
ゼノを呼んだことからネテロが現在の戦力では分断しきれないと考えたのは確かだろうが
それはゼノがモラウ以上ということにはならない
- 584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:00:20 ID:ZNSVHhrX0]
- >>571
その可能性無い事は無いけど
それなら金払ってゼノに護衛軍の相手を、モラウに一緒にって可能性も考えなくてはいけませんよね？
- 585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:00:27 ID:s4OGKItm0]
- >>582
だからモラウより強い人間なんてほとんどいないんだって
ゾル家にもいない
- 586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:00:40 ID:ZBhSo53t0]
- >>580
ノヴの失態だな。
大階段のもう片側にもう一個仕掛けとけばもうちょい有利に・・・
- 587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:01:06 ID:h48HOmoh0]
- >>580
だからモラウと突入したら？
王を倒すなら
他の奴らを他から突入させて
そっちに引きつけてる間にネテロ+モラウのタッグで王のとこに行く方がいいだろう
- 588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:01:18 ID:sShbMaib0]
- モラウ強いよな～
初登場時は弱いかと思ったけどさ
どっかのノヴとは大違いだ
- 589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:01:34 ID:ZLOUrYAK0]
-
モラウもネテロもみんな片目。
- 590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:01:59 ID:xaJgGnvb0]
- >>571
可能性が無い物なんて無いよ。高いか低いかで判断しようよ。
しかもそれだと、ゼノはモラウより強くは無い。
つまり同等かそれ以下。って事なので。
モラウ(クイーン)、ゼノ(ビジョップ)にはならんよ。
- 591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:02:20 ID:ZNSVHhrX0]
- あのさ、ここで冷静にマジレスするけど
ゼノに王と護衛軍の分断を本当にネテロが依頼してたのだとすると
今現在の描写と食い違うの気付いてる？
- 592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:02:23 ID:ITJ8EdJMP]
- >>584
なぜ？
ネテロは
モラウにも、ノヴにも、ゴンにも、キルアにも、ナックルにも、シュートにも、ゼノにも
王と護衛軍の分断を命じた。
殺し屋は金じゃないと動かないので金払った。
それだけですよ。
- 593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:03:01 ID:ShwVKe0lO]
- >>579
レオルはモウラが初め劣勢だったしそう考えた奴が馬鹿なだけ
今回はモウラが初め能力を優勢
いつもの逆転フラグも立ってるし死ぬよモウラ
- 594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:03:19 ID:SPXNchvC0]
- >>584
だからゼノもモラウと同じで護衛軍の相手が仕事なんだって
ネテロは自分一人で王と戦う予定だったんだよ
- 595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:04:11 ID:s4OGKItm0]
- >>587
一緒に突入しても意味が無いっての
ゼノも王と護衛分断させる事が目的なんだから
で、モラウの方が今は役立ってる
日本語読めないのか？
- 596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:05:16 ID:h48HOmoh0]
- モラナッシュの内2人死ぬと予想
誰かがコルトを守ってやらなきゃいけない
成長したシュートってことも有りだな
ナックルは死ねばユピーを絶にできる可能性があるし
- 597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:05:26 ID:ITJ8EdJMP]
- >>590
私はモラウがクイーンで
ゼノがビショップだった。
その可能性非常に高いと思いますよ。
モラウの能力はチートばりです(笑)
- 598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:06:17 ID:ZNSVHhrX0]
- 270話でネテロとゼノが王について行ってる描写忘れてんなよ？
一緒に戦うからって理由が一番可能性高い
もし護衛軍が追ってきたらゼノにその相手との戦いを依頼してるってのも可能性無くはないけどね
- 599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:06:39 ID:xaJgGnvb0]
- >>592
不安だから投入したんでしょ？ゼノを巨額の金を払ってまで。
そのゼノが、ゴルアチームより役立たずなんてこと、
常識で考えたら有り得なくないか？
- 600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:06:52 ID:ITJ8EdJMP]
- >>593
いまだにモラウをモウラと間違える人間に死ぬ死ぬ言われてもね
ヂートゥやレオルの時も君みたいのいっぱいいましたよｗ
ユピー戦始まった直後も死ぬ言われてたけど
結局脱したしね
- 601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:07:20 ID:SPXNchvC0]
- >>590
今出ている描写だけじゃゼノがモラウより強い可能性のほうが高いとは言えないぞ
今の所はモラウ派もゼノ派もモラウ≒ゼノで納得するべきだと思う
- 602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:07:58 ID:h48HOmoh0]
- >>595
なんでネテロは真っ先にピトーの円に突っ込んでるの？
モラウ達が護衛軍引き離すの待った方がいいじゃん
ネテロは
モラウ達だけでは護衛軍３人の引き離しは無理と判断したわけだし
王の周りを固めてるはずの護衛軍の相手をしてもらうには
王に向かうネテロと一緒に突入した方がいい
- 603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:08:26 ID:s4OGKItm0]
- >>598
関係ねえよバカ。
ピトーがコムギ治療してなきゃ
モラウのプフみたいにピトーの気を引くのはゼノだった。
つまり、あれがイレギュラーな事態だ。
- 604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:08:45 ID:xaJgGnvb0]
- ちなみに俺は連載再開時からゴルアチーム全員生還、
コムギ死亡説唱えてきたんだが、ブリーチでも見てろゆとりって馬鹿にされまくたよ(泣)
- 605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:09:54 ID:h48HOmoh0]
- >>603
ピトーの相手ができると思われてるんならやっぱゼノは強いな
- 606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:10:13 ID:ITJ8EdJMP]
- >>599
そりゃ不安になるでしょう
相手はネテロより強いのが４人なんですから。
戦力の増強が、先発組より強いとはならないと当たり前の事を言ってるんです。
- 607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:10:14 ID:ZNSVHhrX0]
- >>603
は？だとしたらピトーにびったりついておくべき
あの時点ではピトーには討伐隊が誰一人ついてなかったんだぞ
頭大丈夫か？
- 608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:11:19 ID:s4OGKItm0]
- >>605
気を引く、な
まぁモラウが一人でプフ分断してるしな
そのぐらいはネテロが出来ると踏んだ可能性はある
- 609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:11:42 ID:fRbxQrkc0]
- >>601
まあ、それが正しいかもな
ネテロ＞＞＞モラウ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ（ここの差不明）＞ノヴ
ってことかな
- 610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:11:55 ID:xaJgGnvb0]
- >>601
まあ実際のとこはわからんよ。相性とかあるし。ただじじぃの判断は、
ゼノ＞モラウだったって話なだけよ。
そもそも蟻の本当の脅威(自分らより強い)を
知る前に投入したのがモラウだしなぁ。
- 611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:12:47 ID:s4OGKItm0]
- >>607
本当に馬鹿なのか？
ピトーは治療で動けない、
あっさり二人の死線を乗り越えるほどの圧倒的差、実力の見誤り
そうなるとゼノが本来の作戦を変えて
ネテロの加勢に入るのは当然だろうが
- 612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:12:51 ID:h48HOmoh0]
- >>608
気を引いたとしても
すぐやられたら
ピトーはすぐ王のとこに戻ってくるんじゃ？
- 613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:14:23 ID:xaJgGnvb0]
- >>606
そうか。じゃあおまいとは常識レベルからして回路が違うんだ。
相容れないから止めにしようぜ。
- 614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:14:29 ID:ITJ8EdJMP]
- >>602
単なる陽動では
味方をも騙す空の急襲
結果的に失敗だったけど
- 615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:15:16 ID:ZNSVHhrX0]
- >>611
お前はただゼノがモラウより強いなんて考えたくないだけだろ。
話にならん、しかも今のお前の書き込みは妄想だし
ネテロの加勢に入るのは当然。阿呆か？そんなポンポン作戦変更するわけがない
- 616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:15:47 ID:h48HOmoh0]
- ネテロは護衛軍を引き離せと言ってるし
予想した対応の中で
突っ込んで来たピトーを悪手と言い彼方に飛ばそうとした
つまりネテロの予想する護衛の対応・良手は
護衛ががっちり王の周りを固めてるというもの
そしてモラウ達だけでは護衛の分断には足りないと連れてきたのはゼノで
モラウ達の分断を待たずにピトーの円に突入
二人で王を殺りに言ってる描写もある
- 617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:16:22 ID:SPXNchvC0]
- >>599
単純に戦力が足りないと思った可能性も十分ある
あれからわかるはゴルアチーム＋ゼノならネテロは護衛軍を分断できると考えていたことだけ
それだけではゼノ＞モラウとする根拠にはなりえない
護衛軍3人＞ゴルアチームという根拠にはなるがな
- 618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:16:33 ID:ITJ8EdJMP]
- >>610
だからそれが貴方の妄想なんですよ。
ネテロはピトーと会う前から人類未曾有の危機と言っています。
で、謙遜でも自分とどっこいと言えるレベルの人間を連れてきてる訳です。
- 619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:18:12 ID:s4OGKItm0]
- >>615
ゼノ＞モラウ論がボロボロだから突っ込んでるだけだアホｗ
ゼノが頼まれたのはモラウノヴナックルシュートと同じ役割の分断
これは絶対的な事実
- 620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:18:58 ID:2/MdHxSf0]
- キルアがゼノとシルバと同じぐらいの強さって主張してるやつってなんなの？
どの場面をどう判断したらそうなるんだ。
具体的な根拠を示してくれよ。
キルアがそのぐらいの強さにならないとピトーには勝てないからってのは
無しな。
- 621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:19:35 ID:/KJLYvBD0]
- 王はネテロより数段強いな。
頼みの綱はハコワレ。
- 622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:19:42 ID:ITJ8EdJMP]
- ゼノはネテロに謙遜でもどっこいどっこいと言われるレベルにないかもしれないですよ。
結局わからんのです。
ゼノが師団長にモラウ以上の強さで勝ったとか
王と接戦したとかなら別だけども。
- 623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:19:57 ID:xaJgGnvb0]
- >>617
まあそうだな。ゼノ＞モラウorゼノ＝モラウか。
お助けに入った奴がそいつらより弱いと足手まといになって
逆に戦力落とすからな。
対蟻戦では、そのための少数精鋭なのだし。
- 624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:20:40 ID:SAH0rRuz0]
- ゴンキルは絶望的だよなｗ
- 625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:22:25 ID:s4OGKItm0]
- >>623
モラウ＞ゼノの可能性も大いにある。
つうかモラウがこのままプフに勝てばモラウ＞ネテロにもなりかねんしな。
もしそうなら会長は最強の駒を一番最初に既に持ってきてたって事だな。
- 626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:23:12 ID:fRbxQrkc0]
- まあ、確かに現状ではゼノとモラウの差は不明なのは確か
ただ、ドラゴンダイブの威力とかみるとゼノのが強そうに個人的には思う
ゾルディック家の名声からみても
- 627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:23:37 ID:sShbMaib0]
- グラチャンきたらどうなってたんだろうな
- 628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:23:55 ID:ZNSVHhrX0]
- >>619
全然ボロボロじゃない上に
モラウ贔屓思考で冷静な判断できていないのはむしろお前の方。
絶対的な事実とか言われてもそんな描写無い。おまえの言ってることは根拠になりえない妄想ばかり
話にならない
- 629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:23:56 ID:ZLOUrYAK0]
-
今のモラウは全力の３０パーセントってとこかい？
- 630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:24:13 ID:SPXNchvC0]
- >>622
その通りだ
ゼノとモラウに明確な優劣をつけられる描写がない
結局のところ描写待ちなんだよな
- 631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:24:14 ID:vSDJJqJ00]
- ドラゴンダイブはコムギすら殺せなかったが・・・・・・・・・・・
モラウの監獄ロックとCO2殺しの方がどう見ても鬼強
- 632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:25:03 ID:xaJgGnvb0]
- >>625
その可能性も無いとは言わんけど、薄いとは思う。
- 633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:25:21 ID:ITJ8EdJMP]
- 35％の力でプフを先手取ってハメてる時点で
モラウ＞＞ゼノは解りそうなものだけどな。
- 634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:25:53 ID:rigSF1E0O]
- モラウの能力は分断＆撹乱用
ゼノの能力も分断＆撹乱用
結局両者とも決め技がない
漫画では会長とシルバが最後に仕留める感じになってる
会長がゼノに求めているのはシルバクロロ戦のような役割
ネテロは最初から一人で戦うつもりだろ
- 635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:25:57 ID:fRbxQrkc0]
- >>625
いや、勝ったとしても王のが強いんだから
ネテロが王に負けても、モラウ＞ネテロにはならんだろ
- 636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:28:03 ID:xaJgGnvb0]
- >>633
ところでIDの末尾がPなのはどうして？
- 637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:28:06 ID:s4OGKItm0]
- >>628
傍から見てるが、理論ボロボロなのはお前だ・・・
結局結論は>>617
それ以上でも以下でもない。
- 638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:28:07 ID:ZNSVHhrX0]
- >>63
コンマ何秒が命取りとか言うレベルの戦闘なのに数秒正常な思考が出来ない状態になったプフに対して先手を打てるのは当然だと思うし
それと、アレだけでハメると捉えるのはいかがなものか・・・
- 639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:28:16 ID:ZLOUrYAK0]
-
モラ王
- 640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:29:48 ID:SPXNchvC0]
- >>628
作中で明確にゼノに王と護衛軍の分断を依頼したって出てた以上
598で言っていることのほうが妄想だと思うぞ
- 641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:30:29 ID:hNBL7Fa70]
- >>633
そりゃ敵が錯乱して踊り狂ってりゃ先手は取れるわな
- 642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:31:48 ID:EqFUiH9N0]
- >>622
それをしたとしてもモラウは底を見せて無いから同じことだろ
モラウは一度も全力（オーラ割かれて無い状況）で戦ってない
モラウ＞ゼノは揺るがない
- 643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:33:13 ID:xaJgGnvb0]
- とりあえず纏めると、
じじぃの判断が正しいなら、 ゼノ≧モラウで。
能力描写とかじじぃの判断ミスの可能性を考慮すると、
ゼノとモラウの戦闘力は優劣つけれんって事でいいのかな？
- 644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:33:44 ID:EqFUiH9N0]
- >>623
自分で少数精鋭って言ってるのならモラウ＞ゼノだろ
ゼノ＞モラウなら金で雇えるんだから真っ先に呼ぶよ
- 645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:34:15 ID:NkJtk5uv0]
- プフが泣きじゃくりながら踊り散らしてた数秒間
黙々と監獄ロック完成させてたのかｗなんかシュールだなｗｗ
- 646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:35:10 ID:SAH0rRuz0]
- まぁモラウは引き分けでゼノは喰われるだろ
次旅団と戦う時は護衛軍以上になってたりして
彼らもまた成長する
- 647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:35:23 ID:xaJgGnvb0]
- >>644
王産まれてませんし、護衛軍の脅威も知りませんでしたよ。
じじぃがモラウ呼んだ時は。
- 648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:35:31 ID:F55wdQJl0]
- 判断ミスって何？
- 649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:36:55 ID:xaJgGnvb0]
- >>648
じじぃがモラウさんの強さを見誤ってたってこと。
- 650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:37:02 ID:h48HOmoh0]
- まずネテロはノヴの脱落を知らない
モラノヴナッシュゴンキルアに護衛の分断を頼んでいるが
この６人では護衛軍３人の分断は無理だとネテロは読んでいることは間違いが無い
だからゼノを連れてきた
また
国立が言う様にネテロゼノの２人で王護衛の４人を相手にするつもりなわけが無いというのも
その通りなので
ネテロは
モラウ組は３人の分断は無理だが
護衛1～2人の分断はできる踏んでいると考えられる
そうして残った王と護衛１～２を状況に応じて
ネテロ+ゼノのコンビで倒すつもりでネテロはいた
護衛軍は王の周りを固めてるはずなので
モラウ組が引き離せなかった
或いは
モラウ達を倒して王のとこに戻ってきた護衛軍の相手を務めるのがゼノ
もし護衛がいなければ王を最優先で二人で殺りに行くという作戦
- 651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:38:09 ID:rigSF1E0O]
- 最初はモラウとノヴでいけると会長は思っていたが
ピトー見てもっと強い奴を呼んで来たってのが自然
- 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:38:14 ID:SPXNchvC0]
- >>643
なんでそうなるんだ
今の所モラウ＞ゼノ、モラウ＝ゼノ、ゼノ＞モラウ
どれも可能性があり差をつけることは出来ないってのが結論だろ
つまり冨樫はささっと続きを書けってことだ
- 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:40:53 ID:BM/La76+O]
- ノヴとモラウの同行決めるのにも相当もめたらしいし
いきなりゼノは無理じゃね
- 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:41:05 ID:SAH0rRuz0]
- 地獄耳のじいさんなら知ってんじゃね
- 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:41:09 ID:fRbxQrkc0]
- >>650
おー、かなり的確
だから、単純な確率でいえば、ゼノ＞モラウである確率のが高いんだよね
まあ、モラウ＞ゼノの可能性もあるし富樫さっさと書けが正しいとはおもうが
- 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:41:57 ID:xaJgGnvb0]
- >>653
ハンタ協会内の人材で揉めたんだろ？
- 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:42:54 ID:xaJgGnvb0]
- >>652
いや、差はあるよ。
- 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:a [2007/12/16(日) 23:44:09 ID:tJ1TDoMq0]
- イカルゴの能力っていわばクロロやハギャと同じく
他人の能力を使えるって物なのに、条件が
念能力者の死体だけってのは制約が軽い気がする。
自分が殺す、でも他人に半殺しにしてもらえばいいわけで
やっぱり軽い。他に条件があるのかな。
- 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:45:03 ID:SAH0rRuz0]
- >>658
死体なんて結構厳しいと思うけど
- 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:45:56 ID:NkJtk5uv0]
- >>650
まあ描写からも
王＋ピトー>>ネテロ＋ゼノは確定してるからそう考えて乗り込んでるなら
王の強さは想定外すぎるな
というかピトーじゃなくてモタリケでもいいかｗ
念能力発動に一瞬でも気を割かせればいいんだからｗ
- 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:46:32 ID:xaJgGnvb0]
- ハンタは生死の定義が難しい。
- 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:47:13 ID:K6D5tPWzO]
- やっと入れたぜ～混みすぎやなこの時間帯
- 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:50:09 ID:K6D5tPWzO]
- PCの奴ばっかだな、ｹｰﾀｲからは俺位やん
- 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:51:22 ID:16eYBo7sO]
- 251:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2007/12/16(日) 18:53:03 ID:3pTOonf1O
ビックバン〉リッパー〉グー スパイク？
リッパーの制約腕回す コンマ数秒の戦いに置いて腕回すのはかなりの制約
しかし
それだけで無尽蔵に威力上がるのは行きすぎな気もするが
作中描いてるしな
タメほぼナシでクレーター作れるビックバン便利 強化形便利
ゴングーは制約出はないよな
- 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:51:33 ID:TWEfyv/r0]
- 「能力の威力や便利さに比べて誓約が軽すぎる」ってのは漫画としての理不尽さを感じて釈然としない。
というか納得いく誓約ってクラピカの命をかけた中指とか不便過ぎるカウントダウンくらいかなあ。
なんかＧＩ編以降、「○○の誓約を付ければ○○が可能になる」とか誓約がシステム化してきて嫌だ。
具現化は何ヶ月もかけてイメージ修行から始めなきゃだめだったはずなのに短期間で可能にする蟻たちとかなんかもうね。
- 666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:51:48 ID:Fo/JhFF4O]
- >>658
制約軽くねーよ
死体に寄生できる確率なんて低いし
- 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:52:04 ID:16eYBo7sO]
- 280:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]
2007/12/16(日) 23:33:34 ID:3pTOonf1O
ネテロ≧モラウ〉ゼノ〉〉〉旅団
が正しい
下手するとモラウ〉ネテロの可能性もあるが
今のところゼノとモラウに力の差があると描写されてないので
ネテロ〉モラウ＝ゼノ〉〉〉旅団はゲンスルー以下の雑魚
- 668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:52:23 ID:K6D5tPWzO]
- フラッタの人間の時の名前て何だっけ？
- 669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:52:55 ID:vSX2v3nl0]
- ゼノとクロロがタイマン張ったらクロロが勝つってゼノが自分で言ってるよね
- 670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:54:46 ID:16eYBo7sO]
- >>658
寄生した奴の念能力は使ってねーよ
- 671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto: [2007/12/16(日) 23:55:28 ID:E4n8f/xP0]
- >>651
これが正解
- 672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:55:59 ID:aNke+z68O]
- >>658
死体の念能力まで使えるとは描かれていない。
恐らく死体に寄生し動かせるだけ。
フリーダムを撃つのに必要だからね。
- 673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:56:09 ID:e1R47ZVU0]
- ゼノ＝ノヴ+モラウ
と、ネテロが考えていただろう事は確かだ
ゼノ＞モラウは動かないよ
- 674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 23:57:16 ID:e1R47ZVU0]
- >>669
釣りですか？
- 675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:58:17 ID:K6D5tPWzO]
- イカルゴがフラッタに寄生したのは敵の目をごまかす為だろ。もし、寄生した相手の能力を使えるとしたら脅威じゃの…つか、それほどの能力をイカルゴごときが得られまいて
- 676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/16(日) 23:59:01 ID:3pTOonf1O]
- ネテロ≧モラウ〉ゼノ〉〉〉〉旅団
です
正に糞だがこれが正しいこのすれでは
- 677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:00:08 ID:fRbxQrkc0]
- >>675
いや、能力つかってドラゴンダイブをかわしたって作品にでてるぞ
だから、使えるのは確か
- 678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:01:13 ID:F55wdQJl0]
- 複眼がトンボに備わってるのは普通。
- 679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:01:16 ID:P9iMhhQjO]
- >>677
使ったのは複眼
フラッタの能力は超複眼
- 680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:01:22 ID:J2o6D3tE0]
- >>677
サテライトトンボ飛ばしてたわけじゃないだろ。
トンボのデフォの性質の複眼を使ったってことじゃないの？
- 681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:01:26 ID:8rqByWXC0]
- >>677
複眼で見えただけ
念能力ではない
- 682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:02:08 ID:tJrxQqnWO]
- 動かねーのは
王＞護衛＞ネテロ。後はたゆたってて当たり前や
- 683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:02:24 ID:Mkc7+IPR0]
- あ、そうだったのかｗ
誤解してたわ
- 684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:03:12 ID:9oQDXcNH0]
- 普通に、ネテロ＞ゼノ＞モラウ＞旅団だろう
何が多数派だろうと、描写と論理には逆らえない
- 685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:08:32 ID:8rqByWXC0]
- 漫画なのに論理とはこれ如何に
- 686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:08:51 ID:tJrxQqnWO]
- ﾓﾗｳが超強いのは確か、でも愛用のキセルが無いと煙が出せない、能力発揮出来ないってﾄｺがマイナスやな、変化系やなくて操作系やからなﾓﾗｳの旦那わ
- 687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:16:44 ID:bS4MoOnhO]
- ゼノを雇ったのは
保険の意味もあったんじゃないか？
ピトーを見て予想以上の
強さを感じた。
誰か犠牲にならなければ
達成できないかもと考えたが、
できれば犠牲は出したくない。
失敗の可能性もかなりある。
故に自分がすぐに動かすことができる、
信用に足る戦闘能力のある
ゼノに白羽の矢がたったんじゃないかな。
- 688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:18:30 ID:EAHw3MbZO]
- イカルゴ初登場の時のノミ弾は寄生した死体の念能力じゃないの？
- 689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:19:19 ID:8rqByWXC0]
- >>687
＞ゼノに白羽の矢がたったんじゃないかな
ゼノからすれば、まさに白羽の矢としか言いようが無いな
いい迷惑ｗ
- 690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:20:56 ID:9oQDXcNH0]
- >>685
議論スレ故に論理
- 691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:22:49 ID:3KhVCxn30]
- ｾﾞﾉはどっちかといえば、補助系。
雇われた金額分のオーラを…
そんな制約希を望的観測。
- 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:22:58 ID:fcKETvAh0]
- (1)王＞ネテロ＞護衛軍
(2)ネテロ＞ゼノ＞モラウ＞旅団
(3)モラウ＞ナックル、シュート＞キルア＞ゴン
は確実だよな。
- 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:26:22 ID:jOM7ibFY0]
- ゼノってなんでドラゴン系の発なんだろうな
龍に思い入れでもあったのか
暗殺家なんだからもっと地味なのにすりゃいいのにｗ
- 694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:27:07 ID:jGrdl2T10]
- >>688
銃身が直接イカルゴから生えてる
- 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:28:03 ID:9oQDXcNH0]
- >>692
2と3は同意だが、1の根拠は？
現状では、王＞護衛軍＞ネテロだと思うが
- 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:30:09 ID:15Tr+IHX0]
- 単純な戦闘力が高いだけじゃモラウには勝てないだろうな（護衛軍や王は別として）
モラウと同等の知能と経験・念の総合レベルがそれぞれ高レベルでまとまってないと
かといってそんなキャラは作品内で一握りいるかどうか
ウボォーとかじゃ絶対ムリ（笑）
- 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:31:15 ID:zprQN3uU0]
- モラウは蔵馬クラス
- 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:32:46 ID:jGrdl2T10]
- >>695
能力発動合戦で後出しでネテロが勝ってるからでしょ
- 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:33:40 ID:v0PO3kQfO]
- まぁ今の段階で根拠ゼロの旅団弱い言ってる奴は糞だな
作中ソース出てねーし
モラウが旅団にいても瞬殺描写作れねーから
発の威力インパクト的に
旅団戦闘特化＞モラウ＞旅団中位ぐらいだな
ゴングーで殺されかけたイメージがきつい
- 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:34:05 ID:KSUjP2aY0]
- ゼノはネテロが現時点で動かせる最強の駒だったわけだ。
でも、もし仮に最初にNGLに連れて来たのがゼノだったとしても恐らくモラウも
ノブも結局この作戦に呼ばれたと思う。
ぶっちゃけこれ以上の適任はいないだろう。ノブがいくら精神的にカスでいざって
時には戦わない屑人間でもヒソカなんかを呼ぶよりはよっぽど意味ある仕事をしてくれ
る。宮殿内でバンジーガムなんかされたらうざったいだけだし。
モラウとゼノ、どっちが強いかは置いといて、王討伐のための重要度は
モラウ＝ノブ＝ゼノ＞＞＞＞＞ヒソカ
これは間違いない
- 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:35:16 ID:9oQDXcNH0]
- >>698
技のスピードで勝っただけだよ。
しかも無傷で目論見も破綻しているのだから、それだけで評価を変えるのは早計かと
- 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:35:30 ID:jGrdl2T10]
- ヒソカクロロはゼノより強いと思う
- 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:37:20 ID:tJrxQqnWO]
- ﾓﾗｳは煙を自在に操れるつ-トコが曲者なんだよ、あの能力は愛煙家なら真似出来そーだがな
- 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:37:35 ID:aOH1Me7I0]
-
密かな苦労はゼロよりは益しだと思う。
- 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:37:43 ID:jGrdl2T10]
- >>701
それなら
護衛軍＞ネテロ
も早計でしょ
- 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:38:52 ID:QpsaSZkD0]
- >>704
微妙っす
- 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:40:04 ID:9oQDXcNH0]
- >>705
いえ、それ以前の評価の根拠は沢山ありますよ
キルア・コルト・ネテロ自身の発言参照
- 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:41:03 ID:jGrdl2T10]
- >>707
そりゃオーラの比較だけなら
ピトー＞ネテロ
でしょ
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:43:01 ID:KRgmi1pb0]
- 富樫にしてみれば、王の強さを見せつけれる実力キャラで、死んでも悲しまれないキャラがゼノだったんだよ
ネテロも誰か１人犠牲になってもらわなきゃって話してただろ、それが老人ゼノなんだよ
ネテロ必殺技には誰かの補助がいるのかもよ
- 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:43:37 ID:9oQDXcNH0]
- >>708
オーラ差もあれば、強さ発言もあります
よって、新たな描写が出ない限り現状では護衛軍＞ネテロだ妥当
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:44:28 ID:G1AntTg9O]
- モラウ＝十得ナイフ
ゼノ＝槍
ネテロ＝拳銃
個人的にはこんなイメージ。
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:45:43 ID:jGrdl2T10]
- >>710
だから能力発動合戦でネテロの勝利っていう新たな描写が出たよ
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:45:46 ID:tJrxQqnWO]
- つまり、俺の考えでは武器や相手を操るのではなく、形ないモノを操る能力者が一番強く描写される。正に煙なんて格好の的。
- 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:48:30 ID:9oQDXcNH0]
- >>712
いやだから、無傷でしょ
ダメージがあれば何発か撃てば勝てるでしょうが、無傷では撃ち疲れて終わりです
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:49:35 ID:jGrdl2T10]
- >>714
てーことは
君も百式観音があれだけだと思ってる口？
当然対王用に切り札のひとつやふたつや百(笑)は有るだろ
- 716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:51:06 ID:KSUjP2aY0]
- 今のままじゃゴンがピトーに勝つのに説得力がないから
メレオロンの死→ナックルの死 でゴンに2段階のパワーアップをさせて更に
イカルゴの死→ゼノの死 でキルアも2段階パワーアップ
ゴンとキルアでピトーを倒して
プフはモラウの死を感じ取ってパワーアップしたノブが宮殿に駆けつけ死んでいる
パームを見つけ更にパワーアップしてプフを倒す。
ユピーはナックルの死で念が強化され一気に絶状態になったユピーを同じくナックル
の死でパワーアップしたシュートが倒す。
王はネテロが倒す。
これで無理なくキメラアント編を終わらす事ができる。
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:51:17 ID:9oQDXcNH0]
- >>715
だから新たな描写が出ない限りと言っているのです
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:51:46 ID:jGrdl2T10]
- >>717
えっと
結局君は
百式観音があれだけだと思ってるの？
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:53:18 ID:v0PO3kQfO]
- モラウは撹乱用の発に特化してる補助系
戦闘という面では攻撃系の発持ってる方が有利
しかしモラウの煙は風で飛ばされないのか
土埃りレベルならウボにも作れるみたいだが
- 720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:53:26 ID:jOM7ibFY0]
- 百式観音はあれだけでは無いと俺も思うが、描写も無い上に
それがピトーにダメージを負わせることが出来るかどうかもわからん
よって、新たな描写が出ない限り保留に一票
- 721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:53:44 ID:9oQDXcNH0]
- >>718
あれだけかも知れないし、数バージョンあるかも知れないと思っています。
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 00:54:16 ID:hSAEnWP+O]
- 遠くにふっとばすために使ったのにダメージ無いとか言うやつってなんなの？
- 723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:55:35 ID:9oQDXcNH0]
- >>722
放出系である以上、相手が耐えられなければダメージはあるでしょう
- 724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:55:56 ID:jGrdl2T10]
- てーことは
ピトー＞ネテロ
は早計ってことだと思うんだがね
オレは百式観音にはまだゼノが厄介というだけの癖の有る技があると思ってるから
ネテロ＞ピトーにしてるけど
描写が出てないからわからないってなら
ピトー≒ネテロ
で妥当じゃないか
- 725 名前：作為を感じた人 ◆you/jI5M9w mailto:sage [2007/12/17(月) 00:56:41 ID:7GPbOfn40 BE:325288837-PLT(14141)]
- ,rｭ､_＿
ｆヽ､〕 ｀`丶 ､
辷_| ｀丶、
（_-‐! ヽ､＿ _
ｒ'二! ´ ￣ ＞ｰ ' ´ ￣ ￣ ー - ._
)-､{ ＿ _＿ _ __,z‐マ￢ｎ
（_＞} ,ィ７丁／//／//７ｔ-､__ ,r＜＼ソ＾trヘ.}
ヽｭ,廴.ｨ斥r'^ｰ'⌒ｰ'⌒ー'⌒ｰく/ ﾊ.__ ,r'こ＞'⌒′ ハ､丿
に匁ﾁ‐'".:.:;:.:.:.:;.:.:.:.;': : ;': : : : :└く } }ﾄ､ rく＼ 丿 /ｰf´
,ｨ夕'".;:;:';:::::;:': : ;:': ::〃::/:: : : :/:::i: : :`y' ∧く.`Y⌒´ ∠^Y
/〃.::;:'/;'::::/ : :/::::://:://! ::::::i:!:::|:!:::::::`ｰj＾ｧ_>′ ∠ヽ_ソ
Y!:j .::::i::l:j::,::l: : j :::::jl !:::|l:l:| ::::::ｉ:|:::l:|::::::::i:::(/ h , -ｏ-< ヽ`〈
{ :{ ::::ｌ::i::!:i::j::! :! ::::ｌi l::::|l:j !:::::::|:l::::l:|::i:::::i::::`j〈_／／仆､ ＼>‐'
ﾞ!:|:::::|::ｌ::|:l::l:;l斗:::‐!| |:::ｌｉ| l::::::十!‐+|::_l:::li::::/,小､{_ｲ＾| ﾄ､ヽ,)
ﾊ:::::!::l::l:{::!::l:::! ::::l:| |:::ｌｉ| ﾞ!::::::ﾄ!:::::l:li:::トl:l└vｵ ｌ |/| ﾞＹ
!::!:l:|::!ﾞy,ｧﾈ宀､` ヾヾヽ ,ｧ7=!ｔ､:l::|:l:i (勹 j j/}| |
ﾐ:l::|ヾYｵﾞh ::::::} １i .::::ヽ!:|:ｌi と,ﾌ / !Y::| |
l｀:::`:l|:ｉ ﾋﾞ_''ﾂ ﾄ!､:;;;;::ﾘﾄ川（ｲﾘ/ /i::i:l:| |
｜:: ::j:!:kXxx . `ｰ--'/,';!::!jﾞY,/ /::|::ｉ:|:| ｜
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! | ゝ__ｊ ! '､＿
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! ヽ､＿,. | |
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- 726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 00:58:34 ID:9oQDXcNH0]
- >>724
事実事項は暫定的に残していかないとランクなんて無意味ですよ
決着が着いた者以外のランク付けが不可能となります
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 01:02:22 ID:KSUjP2aY0]
- 発言関係ではピトー＞ネテロ
実際に戦ったらネテロ＞ピトー
だが戦ったといってもピトーにダメージはない。ネテロもダメージ目的で打ったかは
不明。戦略上ピトーがネテロにしてやられた、というだけでどっちが強いかは不明。
だから ネテロ≒ピトー でいいでしょ、今のところは。
- 728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:04:37 ID:jGrdl2T10]
- >>726
だから事実を元にするなら
ネテロの発言も遠目から円を見ただけではオーラ以外の何がわかるわけでも無いし
キルアやコルトもオーラを見比べただけで
ネテロの体術や能力の事は全く考慮されてないのも事実ですよ
オーラ量でピトーが勝ってるのは疑いようの無いことですが
能力発動でネテロが勝った現在
これらの発言だけでピトー＞ネテロというのはおかしいかと
>>727の様にお互いの能力が明かされない以上は暫定的に≒でいいと思いますが
百式観音にまだ奥があると見ている僕は
ネテロ＞ピトーと考えています
- 729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 01:08:03 ID:tJrxQqnWO]
- 最後のネテロのゴンに向かって、この奥にピトーがいるぞ、のﾎﾟｰｽﾞからゴンが燃えてたのを見ると、連載開始はゴンとピトーのバトルから始まるのか
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:08:48 ID:9oQDXcNH0]
- >>727
強さのランクで評価の変更には、最低限ダメージが必要だと思います。
随って、新たな描写が出るまでは、ピトー＞ネテロのままが妥当でしょう。
- 731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:09:38 ID:jGrdl2T10]
- >>729
今の感じだと
王の命令を守りコムギの治療を続けるピトーを
怒りと憎悪に染まったゴンが攻撃する展開と予想される
- 732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 01:09:44 ID:tJrxQqnWO]
- 百式観音の奥って何よ？
- 733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:11:14 ID:jGrdl2T10]
- >>730
例えば梟は相手にダメージを与える必要なく
相手に勝てる能力を持ってます
ネテロの百式観音があれだけの能力と見るなら
ピトー＞ネテロで妥当でしょうね
- 734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:12:16 ID:9oQDXcNH0]
- >>728
実際にオーラを見た判断は、評価に値すると思いますよ
ノヴ然り……
- 735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:12:34 ID:v0PO3kQfO]
- ピトー無視で王直行、見下した蟻んこ発言
少なくとも会長がピトー以下ではないよ
ガチで勝てるレベル
最終的にピトーはゴン用のやられ役
- 736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 01:13:53 ID:tJrxQqnWO]
- ゴンが無防備のピトーに攻撃はしないように思えるが、……するかも笑
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:14:17 ID:9oQDXcNH0]
- >>733
評価の基準としての最低条件という意味です。
致死＞敗北＞重症＞オーラ量＞戦闘考察力＞速力＞筋力＞経験値＞軽症
といったところでしょうか
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 01:16:42 ID:KSUjP2aY0]
- >>730
元々、ピトー＞ネテロの根拠はキルア、ネテロ、コルトの発言からだけど1ヶ月前の
ネテロが基準だからね…。牙を磨いたネテロ＞1ヶ月前のネテロ は間違いないだろうし
ネテロは自身が鈍ってるのを自覚してたわけだから単純に過去の発言だけで全ての強さの
根拠にするのはちょっと難しいね。一応戦闘という形で優勢をとったのはネテロだし
ピトー＞ネテロ を ピトー≒ネテロ にした方が異論が少ないと思う。
- 739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:17:45 ID:9oQDXcNH0]
- >>735
相手を嘲笑したような発言は、逆にマイナスでは？
何れにせよ、評価に値しないと思いますが……
- 740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 01:19:58 ID:6CIAFBZWO]
- 護衛軍は旅団レベルだからね
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:20:21 ID:Mkc7+IPR0]
- >738に同意
戦闘を行なって、目的を達成したのはネテロだから
ネテロ＞ピトーでしょ今のところは
- 742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:22:29 ID:9oQDXcNH0]
- >>738
う～ん、異論の有る無しではないんですよ……
要は、ランク付けの基準として、何をもって基準とするかだと思います。
技のスピードを攻撃力・防御力・ダメージ等より上に持ってくれば、
ネテロ＞ピトーとなりますが、これを採用すると確定とは言えない描写の度に
ころころと評価を変える事にもなりかねません。
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:28:23 ID:9oQDXcNH0]
- 因みに以下は、個人的に採用している基準ですｗ
―――ローカルルール――――――――――――――――――――
事実に基づき全キャラを公平に判断し、自論が破られた際は要修正。
強弱確定要素の基準として以下を設定。
致死＞敗北＞重症＞オーラ量＞戦闘考察力＞速力＞筋力＞経験値
速力対筋力は、傷付け可なら速力上位、無傷なら筋力≧速力と設定。
基本的に、複数による作戦等は戦闘描写以外は評価として考慮しない。
設定の叩き台として、誰もが認める上下関係を以下の通りに設定。
王＞ネテロ＞ゼノ＝クロロ＞旅団上位＞旅団中位＞旅団下位＞兵隊長
兵隊長＞念無し師団長＞念無し兵隊長＞ビノールト＞キルア（ＧＩ前）
――――――――――――――――――――――――――――――
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 01:32:25 ID:KSUjP2aY0]
- >>742は
ネテロの百式観音がピトーにダメージを与えられなかったからピト＞ネテロと言いたいの？
あの一撃は作戦から見ても殺傷目的かどうか分かんないし、なによりピトーのテレプシコーラが
ネテロにどの程度ダメージを与えられるかも不明。
今までは本人のピトーのほうが上、発言も有りということでピトーを上にしてたけど
実際にああいう戦闘描写が出てきた以上戦闘でネテロ、発言でピトーという事で同ランクに扱うのは現状
では一番妥当だと思う。当然あの戦闘でダメージ与えてればネテロ＞ピトーだったし
あの戦闘を行ってなければなければ未だにピトー＞ネテロは変わっていなかったと思うよ。
- 745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:32:49 ID:v0PO3kQfO]
- 百式観音で彼方まで飛んで行ってくれるとありがたいこれはつまり殺る能力ではないって事だな
ただ単に飛ばしてるだけ
王を殺る前に奥の手を護衛軍に見せるはずもなく
王戦に残してる殺り専用の発はまだあるだろ
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:35:23 ID:jGrdl2T10]
- >>742
さらに言えば
ネテロの体術はピトーより上の可能性が大きいと考えています
百式観音には拝むという動作が有りそのあとさらに手の動作が入る
これをピトーが見切るのがやっとである事を考えると
格闘戦に置いてピトーよりもネテロの体術の方が上の可能性が高いと見ています
ハンタでもオーラ量でいくら差があっても
体術や技でひっくり返す事ができるのはキルア対サブで証明されてます
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:36:42 ID:NB522gEl0]
- ビスケってエステのアレ以外にちゃんとした戦闘用の変化系の能力持ってんのかな
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:40:55 ID:jGrdl2T10]
- エステで戦闘力上げるんだと思う
- 749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:43:34 ID:9oQDXcNH0]
- >>744
放出系である以上、耐えられなければダメージはあるでしょう。
>>745
上に同じく……
また、あるかないか不明な技を評価する事は出来ません。
>>746
体術はネテロの方が上かも知れませんね。
但し、ダメージを与えられるか否かが重要との認識です。
極端に言えば、ハチドリが人間に勝つ事は極めて困難でしょう。
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:44:35 ID:p9taPKbHO]
- だからあの姿なのか
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 01:52:43 ID:6CIAFBZWO]
- なんだかんだジンの乗ってた六千メートルの念恐竜最強なんじゃねーの？日本列島破壊級は他にいないんで
- 752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:57:45 ID:9oQDXcNH0]
- 2007.12休載時ランク
最強 王 ジン（？）
【ネテロ瞬殺の壁】
特S ネフェルピトー モントゥトゥユピー シャウアプフ
【絶望的オーラ量の壁】
S ネテロ シルバ
【ゼノを越える壁】
A+++ ゼノ マハ クロロ ヒソカ レイザー
【ネテロに信頼or旅団戦闘員を複数相手に出来る壁】
A++ モラウ ノヴ クラピカ（対旅団限定）
【旅団上位を越える壁or師団長を無傷で越える壁】
A+ カイト ビスケ 旅団上位 ヂートゥ（空間有）
【旅団上位の壁or師団長を越える壁】
A ナックル シュート ゲンスルー イルミ
B++ キルア 旅団中位 師団長
【キルアor旅団中位or師団長の壁】
B+ ゴン 旅団下位
【旅団下位の壁or兵隊長コンボを越える壁】
B カルト
【兵隊長を越える壁】
C 兵隊長 クラピカ（皇帝）
D キルア（針抜前） バラ ≧ チビスケ ウイング
E 師団長（念無） キルア（GI）
F ゴン（GI） サブ ツェズゲラ（全盛）
G ツェズゲラ ゴレイヌ クラピカ 兵隊長（念無）
H ビノールト
I キルア（ＧＩ前） ≧ ゴン（ＧＩ前）
同列は≧が無い限り順不同
+の差は≧程度（壁を破る描写の有無による）
ジンは「世界五指」「ゴンの父」から適当に最強評価
ウイング・クラピカ（皇帝）は適当に評価
旅団上位＝ウボォー フェイタン フィンクス
旅団中位＝ノブナガ フランクリン シャル（針刺し） ボノ
旅団下位＝シズク マチ パクノダ コルトピ（実は上位？）
師団長＝ザザン ヂートゥ レオル
兵隊長＝ラモット 梟 蝙蝠 ザザン軍兵隊長
- 753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:58:38 ID:9oQDXcNH0]
- ―――ローカルルール――――――――――――――――――――
事実に基づき全キャラを公平に判断し、自論が破られた際は要修正。
強弱確定要素の基準として以下を設定。
致死＞敗北＞重症＞オーラ量＞戦闘考察力＞速力＞筋力＞経験値
速力対筋力は、傷付け可なら速力上位、無傷なら筋力≧速力と設定。
基本的に、複数による作戦等は戦闘描写以外は評価として考慮しない。
設定の叩き台として、誰もが認める上下関係を以下の通りに設定。
王＞ネテロ＞ゼノ＝クロロ＞旅団上位＞旅団中位＞旅団下位＞兵隊長
兵隊長＞念無し師団長＞念無し兵隊長＞ビノールト＞キルア（ＧＩ前）
――――――――――――――――――――――――――――――
護衛軍とネテロは、コルトピ・キルア・ネテロの発言により護衛軍＞ネテロと設定。
ネテロ瞑想により多少LvUP有りと認識するが、対ピトー描写により保留が妥当。
百式観音（技）はピトーのスピードに勝るが無傷と判断し、オーラ量でピトー＞と判断。
但し、ピトーがネテロを瞬殺出来ない事から、王＞護衛軍＞ネテロと設定。
ゼノとシルバは、シルバ＞ゼノの根拠はあるが、ゼノ＞シルバを裏付ける根拠はない。
シルバが家長である以上、ゼノとの間に明確な差があると判断してシルバ＞ゼノと設定。
マハは未知数だが、ネテロ同等の過去から、家長シルバの下としてゼノと同等と設定。
家長が家長を譲るのは、確実に自身を超える者が居るか自身に資格無しと判断する時。
同等か少し超えた程度では、欠格事由以外で家長が家長の座を譲る事はない。
況してや、生涯現役を自称するゼノが微々たる差で家長を譲る事はあり得ない。
シルバの「旅団には手を出すな」発言は、旅団複数を評価した結果ともとれる。
また、聞いた者がキルアである故に、能力の劣るキルアに対する忠告ともとれる。
対クロロ戦は、中断前提の戦いでもあり、ゼノ対クロロ以外は評価に値いしない。
随って、上記はシルバの評価を落とす根拠とはなり得ない。
但し、ゼノの「殺すつもりなら」発言により、ゼノ＝クロロと暫定的に設定。
- 754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:59:14 ID:9oQDXcNH0]
- モラウは、師団長を無傷で二度倒している事から、旅団上位の上に設定。
ネテロがゼノを助っ人として同伴突入した事から、暫定的にゼノ＞モラウと設定。
ノヴは、ネテロ発言「おぬしらと同等」により、モラウ同等と暫定的に設定。
ナックルとシュートは、モラウの弟子である事から、モラウより下に設定。
シュートの覚醒は、確定要素が少ない事から、評価はナックル同等に保留。
精神的にナックルに追いつき、速度的にナックルを越えた可能性有り程度と判断。
ヒソカは、クロロを標的にし、旅団を狩る対象と見ている事からクロロ同等と設定。
レイザーは、旅団複数を相手に出来る事から、クロロ・ヒソカ同等と設定。
旅団複数でも、スペルカードをポケットから出す前に仕留められなかったと判断。
ヒソカの指骨折、ビスケの「本当に強い」発言も考慮。
カイトは、ナックル同等の体術と戦闘に特化した技によりナックルの上に設定。
片腕でピトーに「夢のような時間」と言わしめた事も考慮。
旅団は、これまでの戦闘描写と発言内容から、上中下を以下の通りに設定。
旅団上位＝ウボォー フェイタン フィンクス
旅団中位＝ノブナガ フランクリン ボノ シャル（針刺し）
旅団下位＝マチ シズク パクノダ コルトピ カルト
イルミは、新たな描写があるまで上位と中位の間に設定。
師団長は、旅団上位より下となるが、中位が勝てるかは不明なので中位同等と設定。
また、ローカルルールにより、ザザン・レオル・ヂートゥは同列に設定。
レオルの音速ヤスとヂートゥの攻撃がザザンに効くかが不明な為。
但し、ヂートゥ（念空間有）はレオル・ザザンより上に設定。
兵隊長は、ラモット 梟 蝙蝠 ザザン軍兵隊長を同等と設定。
オロソ兄弟は、バッヂ付け如何により評価の上下の差が甚だしいので除外。
尚、師団長・兵隊長の念の有無については、以下の通りに設定。
念有り師団長＞念有り兵隊長＞念無し師団長＞念無し兵隊長
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 01:59:49 ID:9oQDXcNH0]
- キルアとゴンは、本作の設定に随って、現状では未だキルア＞ゴンと設定。
キルアは、兵隊長（ラモ・イカ・オロソ兄弟）を瞬殺可との事から、師団長同等と判断。
上記理由により、キルア＝旅団中位＝師団長と設定。
キルアの針抜き覚醒は考え方が難しいが、各発言と整合性を重視して以下に考察。
ビスケ「己を過小評価、敵のMAXを測ろうとする」「常に最悪の場合を想定して戦う」
キルア「呪縛」 シュート「ヤツの反応が明らかに鈍った」
キルア「開放された」 イルミ「確実に勝てない時は避け」「未知数……逃げろ」
瞬殺したラモットは、本来格下であるにも関らず、針抜き前は格上と判断した。
対シュート戦、ビスケ戦では、殺し合いではないにも関らず、針効果が発動した。
これは、過小評価した自分を相手MAXが超えるか未知数であれば針効果が発動し、
殺し合いと稽古の別なく、本来の能力を引き出せなくなるという見方が妥当であり、
針抜き前までの戦闘で勝ってきた相手は、大差の格下と見る事が出来る。
上記は、対シュート戦、ビスケ戦は勿論、過去の全戦闘にも当て嵌まる。
結論として、針抜き覚醒は精神的覚醒であり、過小評価した自身より強い相手に
対し全能力を開放可能と言うものであり、身体的覚醒とは見ない方が妥当。
キルアの評価は、現時点に於ける事実関係を踏まえて以下に設定。
キルア＞ラモット＞針抜前キルア・バラ≧チビスケ＞ＧＩキルア＞サブ・ＧＩゴン
因みに、本来のキルアがシュート・ビスケを超えているか否かは不明である為、
暫定的に、ビスケ≒シュート＞キルアと設定。
ゴンは、兵隊長コンビに勝っているものの、作中設定によりキルアより下に設定。
既にキルア同等と評価すべきかも知れないが暫定的に保留。
ゴンの評価は、現時点に於ける事実関係を踏まえて以下に設定。
ゴン＞梟+蝙蝠＞チビスケ
ビスケとゲンスルーの評価は難しいが、キルアを物差しとして以下に考察。
針無キルア＞ラモット＞針抜前キルア・バラ≧チビスケ＞ＧＩキルア＞サブ
ゲンスルー＞バラ＞サブ
ビスケ＞針抜前キルア・バラ
ビスケが変身する時は、その性格上、勝つ為に変身が必要と考えるのが妥当。
ビスケのゲンスルー戦回避は、作戦・性格・相性・親心等色々考えられるが、
ゴンが死ぬ可能性もあるので親心はなく、バラ相手に変身しているので性格も除外。
達人的攻防力を持つビスケが苦手とする筈もなく、作戦上の選択と考えるのが妥当。
随って、ゲンスルー戦回避によって、ビスケが劣ると判断する事は出来ない。
但し、ビスケが確実に格上ならば、作戦が必要無い事から、ビスケ≧ゲンと設定。
ビスケとゲンの評価は、B以上に該当するが、ビスケの技量を重視してAに設定。
但し、ゲンスルーをAの最下に設定して、ビスケを暫定的にA+と設定。
ツェズゲラとゴレイヌは、ゴン（ＧＩ）より下ビノールトより上に設定。
クラピカは、GI前ゴンキルの上とは言え、修行期間からして然程差はない筈なので、
ビノールト程度と思われるが、一応ツェズゲラ同等に設定。
皇帝クラピカは、ウボォー戦を考察して、旅団上位に攻撃が効かない事から、上限B
～下限Fの間に入るが、兵隊長に攻撃が効くとは思えないので、適当にCと設定。
ウイングも、チビスケ同等と適当に設定。
最後に、ジンは、「世界五指」と「主人公の親」を考慮して適当に最強設定。
- 756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:00:18 ID:6CIAFBZWO]
- >>275
念恐竜が入ってないじゃん
- 757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:01:07 ID:Mkc7+IPR0]
- ダメージとか全く意味無いよ
戦闘とは、目的を達成するために行うものだからな
AがBを殺したいと思って戦闘を行い
BがAを無傷で捕縛したいと思って戦闘を行い
結果、Bは傷を負いながらもＡを無傷で捕縛した場合
Aのが強い？、ありえないだろ
むしろ圧倒的にBのが強いといえるね
ネテロとピトーの初戦闘の目的を考えれば
あれは、ネテロの圧勝といっても問題ないぐらいだぞ
ピトーは護衛として王の側を離れずに敵を倒すのが目的だったのに
その目的を完全に阻止されたのだからな
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:07:13 ID:XJK/+uw60]
- 絶望的オーラの壁って言っても
仮にユピーが７０００００オーラでAOPが７００００
だとしても研磨され高圧縮された達人の一撃なら
７００００のうちの何割かで凝しても貫通できるんじゃない
王が例外なだけで年季＞＞才能だと思う
そうじゃなかったら王狩りに死ににきたようなもんだしね
- 759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:08:57 ID:9oQDXcNH0]
- >>757
Aが捕獲された時点でAの敗北ですね。
より強い（基準）描写があれば、それに随うのが妥当です。
目的で言えば、結局ピトーはネテロより先に王の元へ到着しています。
- 760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:10:51 ID:9oQDXcNH0]
- >>758
その可能性はありますね。
個人的には、戦いきっての決着は無いと読んでいますが……
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:12:28 ID:Mkc7+IPR0]
- >>759
先？先だったかな
とはいえ王の元にまで進入を許したので
明らかに目的を阻害された以上、ピトーの負けでしょ
- 762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:16:23 ID:XCcPwaxYO]
- 無限ループ
- 763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:17:14 ID:9oQDXcNH0]
- >>761
ネテロの目論見（ピトーを遠ざける）も失敗です。
そもそも、目的が阻害されても戦闘が継続されない限り、勝敗には無関係かと
- 764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:18:14 ID:YJl01PhE0]
- とりあえず現在の描写だとピトーがネテロより上だとする発言が多数あった
ネテロが放った百式観音は先に当てることができたがピトーは無傷だった
今確定してることはこれだけ
実際無傷の描写がされている以上、新しい描写が出てくるまで百式観音はピトーにはダメージを与えられないと評価しとくべき
ネテロは当然奥の手を持っているだろうが詳細不明な以上現在では評価できない
ネテロ＞護衛軍派は新しい描写を待っているべきだろ
- 765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:20:43 ID:XCcPwaxYO]
- これから王倒すんだから最低限ピトーよりは強いだろ
- 766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:21:33 ID:Mkc7+IPR0]
- >>763
ネテロの目的は、王の元に到達すること
ピトーは王への進入を阻むこと
それで戦闘が開始されて、ネテロは目的を達成し、ピトーは目的にしくじった以上
護衛＞ネテロは現時点では確実にないといえるね
- 767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:23:08 ID:Mkc7+IPR0]
- >>764
だから、無傷とか意味無いんだって
ピトーなんか攻撃もあてられなかったんだからさ
戦闘は常に目的を達成する手段でしかない
王が目的のネテロが、ピトーを倒す必要はないわけで
故にノーダメだからといっても意味はない
- 768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:27:14 ID:9oQDXcNH0]
- >>766
ネテロの目的はピトーとの戦闘回避、ピトーの目的はネテロの抹殺。
ネテロの目的とピトーの目的では、ネテロの目的達成率の方が遥かに容易い。
両者の目的実現の可能性が異なる限り、ネテロがピトーの目的を阻害したとしても、
両者の勝敗には結びつかないでしょう。
- 769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:27:27 ID:hSAEnWP+O]
- ネテロのあの技は単なる通常打だったりしてね。
まさかな。
- 770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:29:30 ID:9oQDXcNH0]
- >>767
何度も言いますが、ハチドリが人間に勝つ事は極めて困難です。
分かり易く本作上で言えば、能力取得前のヂートゥがナックルに勝てないようなものです。
- 771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:31:53 ID:Mkc7+IPR0]
- >>768
どうも、曲解しようとするね
ネテロはピトーを押しのけて、目的を達成したんだよ？
わかってるの？
こそこそ隠れて、到達したなら難易度が違うので比べられなくてもいいが
ガチンコで向き合って、達成したのなら、どちらが強いかは明白
- 772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:32:38 ID:2HvL5qpWO]
- 確かオーラとは生命エネルギーだったよな。
単純にユピーが70万でナックルの攻撃が350くらいしか聞かないのだからネテロの百式観音を良くて1000だと考えてもピトーが無傷に見えるのは仕方ないことだな。
- 773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:33:18 ID:hSAEnWP+O]
- 例えば相手を手のひらで押すのと拳で殴る。
攻撃力は確実に殴る方が強いよね？
手のひらで押してもおそらく相手にダメージはないでしょう。
でも相手を自分から遠ざける目的だったらどっちを使う？
押すよね？
ネテロのあれはそんな感じでしょ。
- 774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:33:33 ID:YJl01PhE0]
- >>767
それは今回たまたまネテロがピトーを殺す必要がなかったから無傷でも吹き飛ばすことが成功だっただけ
王とか関係なしとした場合ネテロがピトーを殺せるかは今出ている描写では難しいとしか言えないだろ
互いにダメージを与えられずに持久戦になったら人間であるネテロは不利だろうしな
- 775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:34:35 ID:Mkc7+IPR0]
- >>770
全く意味がない比喩
目的が違えば、攻撃法も違って当然
なんで、ネテロが殺すつもりで攻撃したと思えるの？
ネテロは目的を達成するために、最良の攻撃を放ったとすれば
相手にダメージを与えられなくても当然
何故なら、王の元にたどり着き王を倒すのが目的だから
ピトーに力を出すのは目的を阻害する要因にしかならない
- 776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:35:03 ID:9oQDXcNH0]
- >>771
曲解でも何でもありません。
目的の違いを言っているだけです。
目的が勝敗に関係するには、両者が両者を倒す目的である必要があるという事です。
- 777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:35:33 ID:XJK/+uw60]
- まあ明白に差がついてるとしたら
0.1秒を切る攻撃動作が出来るピトーよりネテロは速い
そんなネテロですら反応できないのが王の容易い動作
王が本気だしたら瞬殺確定
他護衛との対決は実現することなく有耶無耶になり
残るのは王の武勇伝のみ
新しい描写なんて待てるわけがないｗ
- 778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:36:41 ID:Mkc7+IPR0]
- >>776
ヘビー級のボクサーが門番やっていて、その裏門から入れば俺でもできるけど
そいつ押しのけて、弱い奴が正面から入れるか？って話しだが
簡単な事だ
門番押しのけて入れるのは、そいつより強い奴だけ
裏門から入るなら俺でも出来るが
- 779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:37:23 ID:9oQDXcNH0]
- >>775
誰も、ネテロが殺すつもりで攻撃したなどとは言っていませんが？
- 780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:37:39 ID:2HvL5qpWO]
- >>777
ネテロの動作が速いのは感謝の正拳突きの一連の動作だけに感じるよな
- 781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:39:24 ID:Mkc7+IPR0]
- >>779
だったらダメージが無いとか全く無意味な話し
- 782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:40:16 ID:9oQDXcNH0]
- >>778
ヘビー級のボクサー相手に、ミドル級ボクサーが押しのけるだけなら可能でしょう。
スピードの速いストロー級のボクサーがかく乱しながら入る事も可能でしょう。
門番より強い必要はないのです。
- 783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:40:39 ID:YJl01PhE0]
- ネテロが全力で撃って無傷なのかそれとも吹き飛ばす目的で撃ったのかは
今の所どっちも妄想でしかない以上これも暫定的にネテロ≒ピトーでいいだろ
まだネテロが持っている奥の手も黒子無想の詳細も明らかになってないんだし
- 784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:41:46 ID:Mkc7+IPR0]
- >>782
おまえ無茶苦茶すぎるぞ
普通に無理だからｗそんなこと
正対して、押しのけて入ったのだから護衛＞ネテロは全く無理な話し
- 785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:42:10 ID:2HvL5qpWO]
- てかピトーがあんだけ吹っ飛ばされるだけのオーラを食らったんだから間違いなくダメージはあるよ。
しかしピトーはユピー同様に生命エネルギーの底が見えないからピトーからしたら微々たるものになった。
この仮定が妥当だろう
- 786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:43:34 ID:v0PO3kQfO]
- 修業前ピトーがネテロ以上の台詞はある
で、修業後ネテロがどれぐらいのレベルか不明
ネテロが勝ってるのは経験値
オーラ量も円もピトーが上
スピードはそんなに大差なし
人間最強ネテロのピークは半世紀前
百式観音の目的自体何なのかもまだ不明
結局今の描写で結論は出ないか、様子見だな
- 787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:43:42 ID:9oQDXcNH0]
- >>781
放出系である以上、耐えられなければダメージを受けるでしょう。
殺すつもりでなくとも放出されたオーラに耐えられなければダメージを負います。
よって、ノーダメージである以上、あの攻撃は評価出来ないと言っているのです。
- 788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:45:26 ID:9oQDXcNH0]
- >>784
無理とする根拠を教えて下さい
- 789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:45:36 ID:s6ELcf4JO]
- ピトーが走馬灯見る時くらいの集中力を出してようやくネテロの動作の最後が見れた
みたいな描写なかった？
- 790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:47:40 ID:Mkc7+IPR0]
- >>788
根拠って、お前自分より強い奴を押しのけられるの？
押しのけられる時点で、お前のが強いよ
当たり前だろ。
>787
の答えは、上手いこと比喩しているやつが上にいてるじゃん
- 791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:48:02 ID:FocaJLkA0]
- 放出攻撃かどうかすら定かじゃないネテロの攻撃を評価しようとしてるのか？
- 792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:48:21 ID:hSAEnWP+O]
- あれは攻撃とゆうより突風みたいな感じでしょ。
- 793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:49:05 ID:DHm8IwN4O]
- ネテロの一撃がノーダメージとは限らんけどな。
ゴン戦でネテロの一撃が効いていたことにされるかも知れん。
- 794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:49:48 ID:2HvL5qpWO]
- >>792
百式観音が突風の応酬なら手も足もでずに王様に殺されるな
- 795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:50:27 ID:XJK/+uw60]
- >>784
ミドル級出身のボクサーが技巧とスピードでヘビー級王者を完封して王者になってますよ
もう一人いるけどそいつは後日のドーピング検査で陽性反応
ちなみにドーピング選手相手ですがヘビー級王者はダウンしてます
- 796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:51:14 ID:YJl01PhE0]
- >>789
いやネテロの動きがピトーにはゆっくりに見えてた
実際は0.1秒以下だったけど
- 797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:52:20 ID:Mkc7+IPR0]
- >>795
そういうつまらん突っ込みはどうでもいいよ
例え話だから。
勝った時点でそいつのが強いってだけ。
押しのけて通ったら、押しのけた方が強いってだけ
当たり前の事だろ
- 798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:52:48 ID:hSAEnWP+O]
- >>794
例えるならって話ね。
本当に突風とはさすがに思わないさ。
- 799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:52:54 ID:9oQDXcNH0]
- >>790
根拠はありませんか？
因みに、押しのけるだけなら体重差20ｋｇ程度ならどんな人物でも押しのけれますよ。
相撲取りがK-1選手に勝てますか？
- 800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:53:22 ID:2HvL5qpWO]
- >>796
読者がゆっくり見えてただけだ
ピトーからしても見えないくらい速い動きだよ
- 801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:54:37 ID:Mkc7+IPR0]
- >>799
あのね、殺す気できているやつを押しのけるのが
20kg差があれば、誰でもできるってｗ
根拠はありますか？
- 802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 02:56:07 ID:2HvL5qpWO]
- >>798
もしかしたら百式ってくらいだから効果も百種類あるのかもな。
今回は地平線くらいまで吹き飛ばす効果だった発って可能性もなくはない
- 803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:57:09 ID:9oQDXcNH0]
- >>801
窮鼠猫を噛むという諺を知りませんか？
- 804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:57:25 ID:YJl01PhE0]
- >>800
＞ネテロの一連の動作はこの上なく
＞流麗且つ緩やかに行われた様ピトーは感じたが
ピトーは緩やかに行われたと感じている
- 805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:57:44 ID:Mkc7+IPR0]
- >>803
あれがそんな状況にみえましたか？
- 806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:58:39 ID:FocaJLkA0]
- >>802
意表をつく場所から飛んでくる攻撃みたいに感じたけどな。
- 807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 02:59:58 ID:Mkc7+IPR0]
- 事実としてあるのだけをみれば、
戦闘を行い
目的を達成したの、ネテロであり
目的を相手に阻害されたのがピトーであるのは明白
なんで、こんなあからさまな事実を無視するわけ？
ダメージ受けていないとか全く意味無い話し
- 808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:00:25 ID:2HvL5qpWO]
- >>804
感じる≠見える
- 809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:02:25 ID:2HvL5qpWO]
- >>807
展開を無視する理由は此処が強さ議論スレだからだよ
- 810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:02:30 ID:D3ZO2nIpO]
- 闇のソナタの魔王＞＞＞＞竜＞＞＞＞＞＞王＞＞ネェル
- 811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:03:10 ID:QpsaSZkD0]
- >>807
うん、そうだね
だからと言ってネテロ＞ピトーになるわけではないが
- 812 名前：少し変えた [2007/12/17(月) 03:03:10 ID:VRcrH7C1O]
- ＳＳＳ 王
ＳＳ ネテロ ユピー ピトー プフ
Ｓ シルバ ゼノ レイザー ビスケ ヒソカ
Ａ イルミ クロロ カイト モラウ ノヴ
Ｂ マチたん レオル シュート ナックル ヂートゥ ノブナガ フェイタン
Ｃ キルア ゴン バラ ゲンスルー ザザン クラピカ（中指無し）フィンクス
Ｄ シャル ボノ フラ シズク
Ｅ サブ ミルキ カルト パーム
同ランクは左が強い
- 813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:03:43 ID:9oQDXcNH0]
- >>805
摩り替えはいけませんよ。
貴方の譬えは、自分より強い相手を押しのける事が出来るか否かでしょう。
だから出来ると言っているのです。
出来ないとする根拠は無いのですか？
曙はK-1チャンプを押しのけるぐらいは可能でしょうが、勝負に勝てますか？
因みに、あの状況はネテロが逃げたとの見方も可能ですね。
- 814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:05:12 ID:v0PO3kQfO]
- しかし百式観音で飛んで行った先が人間の町で
ピトーがそこで暴れ回ってたら会長職辞任にまで追い込まれていた
- 815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:06:09 ID:9oQDXcNH0]
- >>807
事実としてあるのは、ピトーをスピードで上回ったがダメージは無かったという事です。
何故こんな分かり易い描写が理解出来ないのですか？
- 816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:07:39 ID:2HvL5qpWO]
- >>814
東ゴルドー内なら人民が宮殿に集められてるから大丈夫
流星街だったら面白かったな
旅団対ピトー
良い勝負しそうだな
- 817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:07:45 ID:QpsaSZkD0]
- >>814
どんだけ時間がかかろうとも王宮に一直線だろうからそんなことにはならん
- 818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:08:18 ID:Mkc7+IPR0]
- >>813
何もすりかえてねーけどｗ
馬鹿にもわかりやすくいえばね
押し通るのに相手より強い奴と、弱い奴どちらが可能性が高いですかって話しなんだけど
普通に考えて、押し通ってきたのなら、相手より弱いとみるより強いとみる方が適切かつ無難
ネテロが逃げたとか無茶苦茶だなｗ
- 819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:09:06 ID:Mkc7+IPR0]
- >>815
で、ピトーは会長にダメージをあたえたの？
何でこんな簡単な話も理解できないんですか？
- 820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:12:18 ID:9oQDXcNH0]
- >>818
可能性ですかｗ
最初は無理と断言し、後で可能性と言いなおす。
こういうのを摩り替えと言うのですよ。
摩り替えていないというのであれば、>>813の質問に答えて下さい。
- 821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:12:25 ID:FdmuS/aDO]
- ネテロのあれはバシルーラみたいなもんだろ
あんなんで判断するとか無理
暫定で
ピトー≒ネテロ
にすべきだろ
- 822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:12:56 ID:LsW6WsXg0]
- モラウたいヂトゥーみたいなものだろ
経験豊富なネテロと、潜在能力の高いネフェ
どちらが強いかなんて富樫が決めるまで分からないだろう
- 823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:14:49 ID:9oQDXcNH0]
- >>819
当初の評価があり、その評価を変えるには最低でもダメージが必要という指摘ですが、
ピトーがネテロにダメージを与える事と何の関係があるのですか？
- 824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:16:35 ID:b57z2kmZO]
- ぬるぽ
- 825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:17:04 ID:Mkc7+IPR0]
- >>820
いや普通に考えれば、可能性だと理解しますけどｗ
お馬鹿な人には理解できないかもしれませんが。
貴方が可能だと断言していることも、ただの可能性でしかないわけですが
何故なら、誰も科学的にそれらが可能かどうか調べていないですからねｗ
わかりますか？、科学的に何も調べていないことを力説しているわけですよ
つまり、ただの可能性の話しをさっきからしているわけです
ただ、強さの定義を考えれば、押し通って来た方を強いと定義するのが現実的な話しってだけですがｗ
- 826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:17:32 ID:v0PO3kQfO]
- てかピトーのテレプシが百式以上に意味不明な件
- 827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:17:37 ID:9oQDXcNH0]
- >>822
それも言うなら、ヂートゥ（ネテロ）対ナックル（ピトー）でしょう。
- 828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:18:00 ID:Mkc7+IPR0]
- >>823
どちらもダメージを与えていない
一方は目的を達成し、一方は目的を阻害された
実にわかりやすいのですけどもｗ
- 829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:18:50 ID:WpsXWljX0]
- 評論家気取りと批評家気取りの低レベルな争いはもううんざりだ
- 830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:20:51 ID:FdmuS/aDO]
- 落ち着けお前ら
お互いノーダメ
ただネテロがバシルーラ使っただけ
ドラクエでもバシルーラで飛ばされたら無効試合だろ？
結論出ないんだから黙って≒にしとけよ
- 831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:21:04 ID:QpsaSZkD0]
- ネテロはゼノと二人がかりとはいえ王と、それに比べピトーはこのまま行けばゴン(笑)とバトルだからな
漫画の格付け的にはバシルーラも加味してネテロ＞ピトーっぽいわな
- 832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:23:59 ID:2HvL5qpWO]
- >>828
ネテロの手を煩わせた時点で目的達成ではない。
引き離し役のゼノを活用してもいなければ上空からやってきて流星群に隠れた意味すらもない。
普通に正面突破できたし(笑)
- 833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:25:40 ID:9oQDXcNH0]
- >>825
無理というのは可能性0を意味しますよｗ
逆に此方が指摘しているのが可能性です。
よく議論の展開を見直して下さいね。
因みに、私は過去に柔道部兼相撲部に在籍していましたが、私より強い者を押し倒しました。
これは科学検証云々以前の事実です。
こんな経験は、柔道か相撲経験者であれば誰もが持つ経験です。
知らないであろう貴方に分かり易くK-1の例を出したのですが、返答は無しですか？
- 834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:27:38 ID:2HvL5qpWO]
- >>833
お前がデブだと言うことはわかった(笑)
このスレでもニコル的存在だよな。
- 835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:28:44 ID:FdmuS/aDO]
- つーか強さ議論だろここ？
相手を避けて正面突破ゲーム！ならネテロが勝ちかもしれんが
王の護衛とか関係無く闘ったらお互いノーダメだしわからないだろ
今はまだ≒にすべき
- 836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 03:28:47 ID:LsW6WsXg0]
- >>833
しつけーな博士君
メガネはずして早く寝ろよ
- 837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:29:02 ID:9oQDXcNH0]
- >>828
これも何度も言いますが、両者の目的に達成率の差がある限り、
目的達成をもって勝敗とする事に意味はありませんよ。
貴方の理論は、ネテロの目的がピトー抹殺であってこそ成り立つ理論です。
- 838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:29:48 ID:FocaJLkA0]
- 防御力ではピトーが上。
経験ではネテロが上。
突入前の評価となんら変わってない。
- 839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:30:11 ID:v0PO3kQfO]
- 念覚えたての王
つか生まれた時から念あったけど
軍儀しかしてないから発開発できてない
強化系攻撃しかできない
尻尾打ち以外のお披露目ないと盛り上がらねーな
- 840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:32:16 ID:9oQDXcNH0]
- >>838
まさにその通りで、それが事実です。
- 841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:32:49 ID:Mkc7+IPR0]
- >>833
押し通ると、押し倒すが同義であるのがまず理解できないｗ
貴方の経験は、命の取り合いでもしていたのですか？
柔道で押し倒されたからといって負けになるとは初めて聞きましたがｗ
いいですか？
この話は、命を賭けて守っている殺意ある奴を押しのけて通れるかって話しです
こんな経験をしている奴は、世界中に居ません
よって単なる推測の域を出ない話であるのは、大前提ですがｗ
ただ、弱い奴が強い奴を押しのけて通ってきたというよりは
押しのけて通ってきた方が強いとみる方が妥当だろうって話しですけど
K-1の話しは馬鹿馬鹿しすぎて返答できません
- 842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:36:20 ID:v0PO3kQfO]
- 王はザザンみたいに尻尾引っ込抜いて第二形態か
吸収して強くなるとかセルとカブってるけど
- 843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:36:39 ID:9oQDXcNH0]
- >>834
因みにデブではないｗ
- 844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 03:55:09 ID:9oQDXcNH0]
- >>841
負けず嫌いな人ですね……いい加減疲れてきましたよｗ
本作に沿って進めましょう。
ネテロの目的はピトー戦の回避であり、ピトーを遠ざける技を持っていた。
ピトーの目的はネテロ抹殺であり、スピードではネテロに負けた。
結果として、ネテロの目的は達成したがピトーの目的は阻害された。
しかし、両者の目的の達成率が異なる以上、目的達成如何で評価は出来ない。
但し、ネテロの攻撃はピトーにダメージを与えられなかった。
この事実から導き出される結論は、双方の強さを評価するには足りないという事です。
いいですか？
弱いから通れない、強いから通れるではなく、通れる技を持っていただけです。
しかも、その技によるダメージがないならば、強弱の評価など出来ないでしょう。
故に、これまでの評価を変えるべきではなく、暫定的に置いておくべきだと指摘するのです。
- 845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 04:02:45 ID:wbNFAytPO]
- モラウはﾁﾞｰﾄｩとまた戦うのかな？蟻編で一番頑張ってんのこの人じゃね？
生き残れるのかね？
- 846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 04:06:49 ID:wIMiGY6+0]
- 久しぶりに来たら変なのが住み着いてて糞ワロタ
- 847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 04:32:02 ID:w2m11qLm0]
- ネテロ≧シルバ・ゼノ≧クロロ・ヒソカ＞
モラウ・レイザー・ビスケ≧旅団上・カイト≧シュート＞
ナックル・キルア≧旅団下・ゲンスルー・ゴン＞ツェズゲラ≧陰獣
こんなもんだよ
- 848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 04:49:37 ID:Mmo/8Ivv0]
- フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ ジンの乗ってる巨大竜 王（島破壊級）
Ｓ ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ（人外の域）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡ シュート モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア ゴン（超一流）
Ａ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー ナックル ゲンスルー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
ＢＢＢ イルミ ヂートゥ レオル カストロ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ ウボー バラ ノブナガ 他旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン （二流）
Ｂ サブ ビスケ（小） ツェズゲラ ホロウ ラモット 旅団並
Ｃ ゴレイヌ パイク ウルトラマン 旅団下位
Ｄ パクノダ
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｅ ドッブル ロドリオット バリー
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ ビノールト 海賊 陰獣
Ｈ カルト
ＡＡＡ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
- 849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 04:53:07 ID:Mmo/8Ivv0]
- ハンタキャラの体術（主にスピード）に関するマトメ（更新）
カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞＞カイト＝ナックルになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックルとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞ザザンとなり、
フェイタンは変身後ザザンに腕に直撃を貰う体術、即ち同等かむしろフェイタンの方が下ぐらいだったので
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＝ザザンとなり、
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
シュートは覚醒し、超圧倒的身体能力である護衛軍ユピーを手玉に取る。
故に体術の序列を客観的に付けると
ヂートゥ＞＞ネフェ＝シュート＞＞ユピー＝カイト＝ナックル≧ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト
となる。
- 850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 04:54:08 ID:Mmo/8Ivv0]
- ハンタキャラの攻防力に関するマトメ（更新）
ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。
・兵隊長に通常打が蚊ほども効かないフィンクス
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・護衛軍に攻撃が効くナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン
攻防力で
キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス
小学生でも解るわな。
そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は
ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクスとなる。
- 851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 04:56:36 ID:Mmo/8Ivv0]
- ちなみに、俺の以前はこうだった。
ＭＩＲＡＣＬＥ ジン
ＳＳＳ メルエム
ＳＳ ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー ネテロ
Ｓ 空位
ＡＡＡ ゴン キルア カイト ノヴ モラウ シルバ ビスケ
ＡＡ ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ レイザー レオル ゲンスルー
Ａ ヂートゥ ワニ カストロ ナックル シュート イルミ
ＢＢＢ ウボォーギン サブ バラ コルト ラモット フラッタ シナモン ホロウ フリーダム
ＢＢ フェイタン ザザン ゴミムシ フィンクス ボノレノフ 少女ビスケ 蛇 コウモリ
Ｂ フランクリン ノブナガ シャルナーク パーム ツェズゲラ ゴレイヌ ユンジュ 蛙 ゴリラ
ＣＣＣ マチ シズク バリー ケスー ロドリオット ジスパー パイク ペル 半魚 蚊 バロ サイ 百足 サキスケ
ＣＣ ビノールト パクノダ 海賊 ボポボ ベレー帽殺し屋 刺青殺し屋
Ｃ 陰獣 カルト ポックル アスタ カヅスール
ＤＤＤ クワガタ バショウ ギド リールベルト サダソ
ＤＤ ダルツォルネ トチーノ
Ｄ ヴェーゼ スクワラ
ランクは変動するものだな。
- 852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 04:59:11 ID:Mmo/8Ivv0]
- Ｑ：パクノダの戦闘力ってどれぐらい？
Ａ：ビノールトより弱い可能性は高いです
・パクノダは瀕死のビノールトに二人がかりでも勝てないレベルより更に弱いゴンとキルアに腕と歯を折られた。
・パクノダは腕と歯折られただけでもうゴンキルより足遅くなった（ビノールトは瀕死でゴンキルより速い）
・パクノダの能力はどちらも戦闘に使えない
・パクノダは体術しか使えないがビノールトにはハサミがある
Ｑ：ウヴォーギンってどれぐらい強いの？
Ａ：旅団では一番強いけど全体から見ると大した事無いね
・最大の一撃でAP大した事無い使えるのが当り前の硬と堅使えない念初心者（でなければ隠と凝如きで誉めない）のクラピカの腕を折る事しか出来ない
・病犬に皮膚を噛み千切られる脆さ
・↑致死性の猛毒にすれば勝負は決まっていたので、如何にウヴォーが軽率か解る。
・自慢してる最中に鎖を巻き付けられる判断力の無さ
・クラピカに子供扱いされる体術
Ｑ：ノブナガの戦闘力は？
Ａ：大した事無いですが、ウボーと並ぶ特攻員なので団員では№2です。
・脆弱な子供に腕相撲負ける
・古典的な方法で子供二人に逃げられる判断力
・ウヴォーを「アイツが戦って負ける筈ねェ」と言っているのでウヴォーより弱い事は確実でしょう
・シズクに背後から襲われて簡単に沈む
- 853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:00:44 ID:Mmo/8Ivv0]
- ボマーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか？
まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力№3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
（ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう）
そのヒソカのオーラ（攻防力）はどんなものか？
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣№13を吹き飛ばしている。
以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でボマー＞ヒソカ＞旅団など言うまでもない。
- 854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:06:30 ID:Mmo/8Ivv0]
- レベル＝強さと見てくれ
５ぐらいの差で条件が整えば何とか一矢は報いれるレベル
まずハンター試験のゴンでレベル１とする
レオリオも１、クラピカで２、キルアは５、ハンゾーは７
その後ゾルディック編、試しの門クリアでゴンレベル３、レオリオレベル４、クラピカレベル４としよう。
天空闘技場編に突入し、念を覚えて修行し飛躍的にパワーアップ。
ゴン９、キルア１０、サダソ、リールベルト、ギドは８ぐらいだろうか。
そして正面対決では圧倒出来るにしろこれらに奇襲で重傷を負わされるマチ、パクは１５、１３ってとこだろう。
クラピカも、幾ら強くなったとは言えこの短期間では２０～２５が限界なのではないか？
で、ヨークシンでゴンとキルアが二人がかりでも瀕死状態に勝てないビノールトを１３とする。
そして二週間でビノールトを打ち負かせるようになったのでゴン１４、キルア１５ぐらいが妥当だろう。
その後ビスケの猛修行でＢランクでも余裕なほど、信じられないほどパワーアップしたゴンとキルアはそれぞれレベル２４、２５としていいだろう。
ツェズゲラが２０、ゴレイヌが１９、強いがゴンの最大の一撃で押し出す事の出来るレイザーを３０、
それよりやや弱い描写のヒソカを２９、ゲンスルーを２９、バラ２７、サブ２６としようか。
ノーマルビスケは２５、真ビスケは３５としよう。
そして作戦込みで何とかボマーを倒せたゴンとキルアは蟲編に突入する。
エンジンがかかってくるとゴンキルに瞬殺されるだけのサイやアルマジロの兵隊長は１５とする。
が、ラモットはゴンとキルア二人掛かり以上の体術を持ち、また強靭な防御から２０には設定してもいいだろう。
ナックル、シュートは２８はあろう。
そして念を得て爆発的に戦力が上がったラモットは２５はあるだろう。
それを信じられない差で瞬殺したキルアは３５、ゴンも同等と見ていいだろう。
ナックルと同等のヂートゥは２８、師団長の中でも扱いの小さいザザンは２６としよう。
旅団戦闘員がザザンに大苦戦するのに何ら矛盾を感じない。
念有り師団長にキルアと同じ事をしている過去最強の男ネテロは４０、ノヴモラウ３５、
ネフェはネテロより若干上として４２、カイトはネフェに一矢は報いれるので３７だろうか。
ん？
マチとパクノダのレベルは幾つだっただろうか？
そう、１５、１３だ。
ついでに２９のヒソカと同格と見られるクロロ、シルバ、ゼノもここから数値が割り出せるし
ウヴォーギンも２２ぐらいだろうな。
これが客観的に見た強さになる。
- 855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:09:28 ID:Mmo/8Ivv0]
- 過去の己の発言を顧みる、
我ながら何と説得力のある完璧な理論だろう。
強さ議論スレにおけるメルエムたる存在は俺なのではないか。
そして、熟考してみる。
どうやら>>848のランクを改編する必要があるようだ。
- 856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:22:18 ID:Mmo/8Ivv0]
- これが新しい強さ議論スレのテンプレランクだ
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ ジンの乗ってる巨大竜 王（島破壊級）
Ｓ ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ（人外の域）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡ シュート モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア ゴン（超一流）
Ａ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー ナックル ゲンスルー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
ＢＢＢ イルミ ヂートゥ レオル カストロ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ バラ ビホーン リアッケ グラチャン（二流）
Ｂ コルト ウボー サブ ビスケ（小） ノブナガ 他旅団戦闘員 ザザン ツェズゲラ メンチ ホロウ ラモット
Ｃ ゴレイヌ 旅団並
Ｄ パイク 旅団下位 ウルトラマン
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｅ パクノダ ドッブル ロドリオット バリー サキスケ
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ ビノールト 海賊 陰獣
Ｈ カルト ギド リールベルト サダソ
ＡＡＡ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に勝てるレベル 兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
- 857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:26:02 ID:Mmo/8Ivv0]
- ビスケ（小）が、旅団戦闘員にどうやっても負けようがないので
（唯一微妙なのはウボーぐらいか）
旅団戦闘員をビスケ（小）の右に付ける。
しかしビスケ（小）は、バラにもサブにも勝てないのでここになる。
- 858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:26:46 ID:w2m11qLm0]
- けっこういいじゃん
ウボーとノブナガもまとめて旅団戦闘員でいいよ
Ｂの蟻も全員まとめて○○師団長と○○兵隊長でいい
- 859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:28:30 ID:Mmo/8Ivv0]
- シングルハンターはツェズゲラ＝メンチとして、
メンチが旅団戦闘員と同等である事は想像に難くないので、
この位置となる。
- 860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 05:33:20 ID:5IHyScZL0]
- やっぱ国立って頭いいな‥
確かに普通に強さ追ってったら
>>854>>856ぐらいになるし
- 861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:36:57 ID:Mmo/8Ivv0]
- ふ
論理的に見るとはこういう事なのだよ
- 862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:38:33 ID:w2m11qLm0]
- あと腕力一番のビホーンはいいとして
ワニも腹いっぱい食うだけでまだ中級師団長だから
サブと入れ替えるべき
- 863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 05:40:29 ID:JkOYNltS0]
- 現状、ネテロ≒ピトー、もっと言えばネテロ≒護衛軍にすべきだという意見が多いな。
これに関しては文句は無い。ただ、議論が収拾つかないのを覚悟で言うが
ネテロはピトーを始めて見たとき「あいつワシより強くねー？」という感想を漏らしてる。
そう感じたネテロが”王の実力はあいつより上”と創造するのは自然。
修行後のネテロの実力がどう変化したか知らんが、ピトーを一目見て、その潜在能力を感じ取ったネテロが
ピトーに勝てる実力を取り戻せないまま王討伐に行くとは思えない。
つまり自然に考えて
突撃時のネテロ＞ピトー
だと思う。
- 864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:44:59 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>863
話にならんな。
モラウはプフを先手を取って閉じ込めた。
ネテロはピトーを先手を取って飛ばした。
しかしノーダメージで、ピトーは一瞬で
ネテロ達より速く王の所に辿り着いている。
事実上ネテロの負け。
キルアの発言、
コルトの発言、
ネテロの発言、
ノヴの絶望っぷりも
POP700000を見ても
護衛＞ネテロは揺るがない。
現段階でネテロ＞ピトーとするのは
モラウ＞プフとするのに等しい。
- 865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:45:56 ID:Mmo/8Ivv0]
- 忘れてる奴がいるが
ネテロはあくまで「挑戦者」と自分を表現してるんだよ。
あくまでチャンピオン、格上側は王護衛だ。
- 866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:47:49 ID:w2m11qLm0]
- いいからサブもバラと同等にしろって
２人は差別化されてないからサブでもチビスケ相手に同じことできるさ
- 867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:49:41 ID:Mmo/8Ivv0]
- 心Tシャツ着る前でも念有り師団長を一人で最低15匹以上、最低19隊以楽々瞬殺で屠る
ネテロは確かに強い。
たかだか一盗賊の26歳と同等のゼノなど足元にも及ばない強さだ。
しかし護衛には勝てないのだよ。
- 868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 05:51:40 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>866
それは、出来ないな。
お前の言う通りビスケ（小）がサブに勝てるとは思えないので
ビスケよりは左に置いた。
が、キルアにハメられる頭なのでバラ並に強いとは言えない。
まぁ同ランク内でも差はあるので。
- 869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:01:38 ID:Mmo/8Ivv0]
- カルトの蛇咬の舞とギドの戦闘円舞曲が
ぶつかったら
それは見応えのある好勝負になるだろう。
- 870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:11:39 ID:2xM5NRT90]
- もう、俺ランク俺ランク並べたってループするだけだから
「あいつならこいつに勝てる」とか、「あいつとこいつじゃ相性が悪い」とかを話さね？
- 871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:14:34 ID:iqKnew1i0]
- 戦闘経験 ネテロ ＞ ネフェルピトー
体術(オーラ操作含む) ネテロ ＞ ネフェルピトー
MOP ネテロ ＜ ネフェルピトー
AOP ネテロ ≦ ネフェルピトー
まぁ収拾つかんわな。
- 872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:18:42 ID:ukpaHw5U0]
- 正直ネテロ以上とシルバ以下は恐ろしく差がなければ辻褄が合わない
- 873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:20:51 ID:F+J66jra0]
- ボマーは雑魚
ＧＩ時のゴンに負けてるし
修行したキルアがビビりまくりの念ありラモット＞ボマーなのは確定
つまりボマーは念あり兵隊長以下
すなわち旅団補助員よりもかなり弱い
- 874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:24:35 ID:D3ZO2nIpO]
-
レベル＝強さと見てくれ
５ぐらいの差で条件が整えば何とか一矢は報いれるレベル
まずハンター試験のゴンでレベル１とする
レオリオも１、クラピカで４、キルアは５、ハンゾーは４
その後ゾルディック編、試しの門クリアでゴンレベル３、レオリオレベル３、クラピカレベル４としよう。
天空闘技場編に突入し、念を覚えて修行し飛躍的にパワーアップ。
ゴン８、キルア１０、サダソ、リールベルト、ギドは７ぐらいだろうか。
そして正面対決では圧倒出来るにしろこれらに奇襲で重傷を負わされるマチ、パクは１５、１３ってとこだろう。
クラピカも、幾ら強くなったとは言えこの短期間では２０～３０が限界なのではないか？
で、ヨークシンでゴンとキルアが二人がかりでも瀕死状態に勝てないビノールトを１６とする。
そして二週間でビノールトを打ち負かせるようになったのでゴン１４、キルア１６ぐらいが妥当だろう。
その後ビスケの猛修行でＢランクでも余裕なほど、信じられないほどパワーアップしたゴンとキルアはそれぞれレベル１９、２３としていいだろう。
ツェズゲラが２１、ゴレイヌが２１、強いがゴンの最大の一撃で押し出す事の出来るレイザーを３０、
それよりやや弱い描写のヒソカを２９、ゲンスルーを２７、バラ２５、サブ２１としようか。
ノーマルビスケは２５、真ビスケは３５としよう。
そして作戦込みで何とかボマーを倒せたゴンとキルアは蟲編に突入する。
エンジンがかかってくるとゴンキルに瞬殺されるだけのサイやアルマジロの兵隊長は１５とする。
が、ラモットはゴンとキルア二人掛かり以上の体術を持ち、また強靭な防御から２０には設定してもいいだろう。
ナックル、シュートは２８はあろう。
そして念を得て爆発的に戦力が上がったラモットは２４はあるだろう。
それを信じられない差で瞬殺したキルアは３１、
ナックルと同等のヂートゥは２８、師団長のザザンは２８としよう。
旅団戦闘員がザザンに大苦戦するのに何ら矛盾を感じない。
念有り師団長にキルアと同じ事をしている過去最強の男ネテロは４２、ノヴ３４モラウ３６、
ネフェはネテロより若干上として４４、カイトはネフェに一矢は報いれるので３５だろうか。
ん？
クロロ３２、シルバ３７、ゼノ３８
ここから数値が割り出せるウヴォーギンも３５ぐらいだろうな。
これが客観的に見た強さになる。
- 875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:26:16 ID:2xM5NRT90]
- >>874
だらだら長いんで、キャラ名とレベルだけでどうかお願い
- 876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:27:11 ID:F+J66jra0]
- >>874
アホすぎる
ウボォーが団長より上とか
- 877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:29:48 ID:D3ZO2nIpO]
- 追記
裏データー
王５０
護衛郡４７
若ネテロ５５
マハ５４
ジン１２０
巨大竜２００
- 878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:30:58 ID:2xM5NRT90]
- >>877
分かりやすくなったありがとう
後、巨大竜は陳腐だからやめれｗｗｗ
- 879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:33:58 ID:2xM5NRT90]
- ゾルディック家オンリーでの実力差はどんなもんかな…？
- 880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:35:10 ID:m4zsSg5yO]
- >>874
結局なにが言いたいのかなぞ
- 881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:36:13 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>873
涙を拭け旅団厨（笑）
- 882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:37:35 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>871
違うな。
AOP
ピトー＞＞＞ネテロ
POP
ピトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネテロ
体術
ピトー＞＞ネテロ
経験
ネテロ＞＞＞＞＞＞ピトー
だ。
- 883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:38:11 ID:F+J66jra0]
-
Ｓ 王＞ネテロ
Ａ クロロ＝ゼノ＝シルバ＝ネフェ＝プフ＝ユピー＝モラウ＞ノヴ＝レイザー＝キルア＝ゴン＝カイト
Ｂ ナックル＝シュート＝旅団戦闘員＞旅団補助員
Ｃ 兵隊長上位＞ボマー＝兵隊長下位
Ｄ ツェズゲラ＝ゴレイヌ
描写的にこんなもんじゃないと収集つかない
３０％モラウがプフと１対１で戦おうとしてるし
- 884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:38:33 ID:g8jozEti0]
- マハ 79
シルバ 100
ゼノ 88
イルミ 66
ミルキ 2
キルア 53
アルカ 74
カルト 42
シルバを100とするとこんなところだろ
- 885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:40:59 ID:2xM5NRT90]
- >>882
君がピトー好きなのは分かったけどｗ
片腕のカイトと良い勝負して、本気をネテロにあしらわれたり、
王のオーラ感じて跳躍を後悔してたり、散々だぞあの猫
- 886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:42:20 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>884
全くもって違うな。
マハ（全盛期） 120
シルバ 100
ゼノ 95
イルミ 80
ミルキ 2
キルア 130
アルカ 25
カルト 20
シルバを100とするとこれで正解。
- 887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:43:19 ID:hSAEnWP+O]
- ゲンスルー＝旅団補助
- 888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:43:25 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>885
俺がピトーを好きとかそういう問題ではない。
モラウはプフを先手を取って閉じ込めた。
ネテロはピトーを先手を取って飛ばした。
しかしノーダメージで、ピトーは一瞬で
ネテロ達より速く王の所に辿り着いている。
事実上ネテロの負け。
キルアの発言、
コルトの発言、
ネテロの発言、
ノヴの絶望っぷりも
POP700000を見ても
護衛＞ネテロは揺るがない。
現段階でネテロ＞ピトーとするのは
モラウ＞プフとするのに等しい。
- 889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:46:11 ID:Mmo/8Ivv0]
- 旅団強い順はこんな感じ
Ａ クロロ（団長）
Ｂ
Ｃ
Ｄ ウボー ノブナガ（旅団戦闘員特攻）
Ｅ フィンクス フェイタン ボノレノフ フランクリン（旅団戦闘員）
Ｆ マチ（旅団並）
Ｇ シャル シズク（旅団下位）
Ｈ パクノダ
Ｉ
Ｊ カルト
- 890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:47:16 ID:g8jozEti0]
- マハ、ミルキ、アルカは戦闘描写が全くないからネタで書いたんだけどな。
マハに関してはゼノの台詞から、ネテロ並に強いことは想像できるが。
キルアがゾルディック家最強は普通に無いでしょ。現段階ではだけど。
キルアを強くしないとこれからの戦闘で辻褄が合わなくなるとかそういうのは抜きにして、
イルミより弱いってのが大方の読者の考えだろう。
- 891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:47:28 ID:2xM5NRT90]
- >>888
プフは警戒してるときに閉じ込められたんじゃなくって
[数秒間]も王への狂信で混乱して、葛藤していて隙だらけだったのを監獄ロックされただけだぞ
本気で発動する能力出してネテロに挑み、[0.1秒]であしらわれたのと話が全然違う
- 892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:47:51 ID:Mmo/8Ivv0]
- 師団長強い順はこんな感じ
Ｓ ヂートゥ
Ａ レオル
Ｂ ウェルフィン プロヴータ ワニ
Ｃ ビホーン コルト
Ｄ ザザン カマキリ
Ｅ
Ｆ チオーナ レイケイ
Ｇ
Ｈ ペギー 亀
Ｉ メレオロン
- 893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:49:55 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>890
無い無い。
少なくともバレスレでもニュー速でも
キルア＞イルミで針抜け時に呪縛超えで兄も超えたと見るのが大半だ。
シルバとゼノに超えられない格など存在しない。
キルアは一族の最高傑作。
- 894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:50:16 ID:wMvXk/ILO]
- >>886
こんな時間帯にもいるのか国立ｗいくらなんでもキルアを過大評価し過ぎｗ
そしてアルカってｗお前にアルカの何が解るｗ
- 895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:51:30 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>891
ノーダメージでネテロより速く一瞬で王の所に着いてる事こそが、
単なる油断であったという証拠。
- 896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:51:38 ID:g8jozEti0]
- Ａ クロロ（団長）
Ｂ ヒソカ
Ｃ フェイタン
Ｄ フランクリン ボノレノフ
Ｅ フィンクス ノブナガ
Ｆ シャルナーク シズク ウヴォーギン
Ｇ カルト
Ｈ パクノダ マチ
旅団の序列はこんなもの。
- 897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:52:45 ID:ukpaHw5U0]
- 今のところはピトー＞ネテロの方が濃厚だと思うけど。
百式観音から最低限望んだネテロの目論見は全て外れてるし。
キルアに心T着る前とはいえネテロ、ノヴ、モラウの三人の総がかりを想定しても敵わないと言わしめる実力。
カイトは片腕でGI終了後のキルア&ゴンよりまだ強いのなら
ゲンスルーやバラに関する考察含めれば旅団より全然上だろうし。
- 898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:53:16 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>894
シルバ＝キルアなんて誰も言ってないよ
キルア＞＞シルバと言ってる
冨樫の思想/描写を無視した現実逃避ﾜﾗﾀ
キルアは今後王ピトーを相手にする以上
親父如きは超えてないとお話にならないし
実際にキメラアントを通常打でサクッと粉砕するキルアが
人を殴ったら余程の超人以外粉砕される。
その事を計算済みでの冨樫の散々のあのキルア描写。
つまり、矛盾した描写でもなんでもなく
冨樫はキルアは実力そのままに今のキルアを描いただけ。
ゾル家歴代一の才能のキルアだからあれなんだよｗ
才能の無いシルバとは違う
暗殺技術がシルバ＞キルアでも
攻防力がキルア＞＞＞シルバなので論外
それに加えキルアは冷静な知力も備えている
クロロｖｓシルバ戦は
戦闘規模が人外、世界レベルになった今
殺し屋ｖｓ盗賊の
みみっちい低レベルな試合。
クロロの口振りからしてもどう見ても攻防力は
ウボー＞クロロ。
で、キメラアントの防御力から
キメラアント＞ウボー
キメラアント＞ウボー＞クロロ
この一番上の階層を粉々に出来るのがキルア
一番下のクロロに蹴ってもろくにダメージ与えられないシルバ
合理的に判断してるんだよ、君と違って
一部の描写もクソもない
爆弾が効かず
フィンクスの凝パンチが全く効かず
ボノレノフの序曲が全く効かず
フェイタンの硬武器奇襲が全く効かないのがキメラアント
普通に考えてウボー以上の攻防力。
を通常打一発で粉々にするキルアＷＷＷ
どう見ても人間が受け切れる打撃じゃありませんＷＷＷＷＷＷ
- 899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:54:20 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>896
論外。
- 900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 06:55:14 ID:2xM5NRT90]
- >>895
反論なしなら
ネテロ＞ピトーにしても、モラウ＞プフにはならない点は論破できたな
ネテロのほうが早く王の下に到着して、コムギを労わる王をずっと見てたのかも知れんぞ
- 901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:55:32 ID:Mmo/8Ivv0]
- モラウの評価は三段階ある。
Ａ：称賛に値する（立派な虎だ）ゴン・キルア
Ｂ：戦力として連れて行ける（ナックル・シュート）
Ｃ：足手まといになる可能性大（少し前までのナックル・シュート）
論外（ナッシュにボコられた時のゴンキル）
- 902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:56:43 ID:g8jozEti0]
- そもそも、シルバもゼノもまだ本気を見せてないのに、
キルアがそれを超えていると思ってる時点でおめでたいと言わざるを得ない。
- 903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:56:44 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>900
ムダムダ。ピトーノーダメージ。
単なる油断でプフと一緒。
＞ネテロのほうが早く王の下に到着して、コムギを労わる王をずっと見てたのかも知れんぞ
妄想乙。
- 904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:58:20 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>902
シルバとゼノは桃白白と、鶴仙人のようなものだ。
彼らが、ピッコロ大魔王が出た時
悟空（ゴン）や天津飯（キルア）やヤジロベー（ナックル）より強かったか？
即ち、そういう事だ。
ただの才能無い殺し屋風情。
- 905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:58:58 ID:g8jozEti0]
- >>903
論外
- 906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:59:09 ID:Mmo/8Ivv0]
- 故に客観的に見てランクはこうなる。
フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い
結論★暫定版★
ＳＳＳ ジン（世界五指）
ＳＳ ジンの乗ってる巨大竜 王（島破壊級）
Ｓ ネフェルピトー（都市破壊級）
ＡＡＡ モントゥトゥユピー シャウアプフ ネテロ（人外の域）
【絶望的超絶オーラの壁】
ＡＡ シュート モラウ カイト ビスケ（大） ヒソカ キルア ゴン（超一流）
Ａ シルバ クラピカ クロロ ゼノ ノヴ レイザー ナックル ゲンスルー（一流）
【モラウに虎と認められる壁】
ＢＢＢ イルミ ヂートゥ レオル カストロ（準一流）
【シングルハンターが足元にも及ばない壁】
ＢＢ ウェルフィン ブロヴータ ワニ バラ ビホーン リアッケ グラチャン（二流）
Ｂ コルト ウボー サブ ビスケ（小） ノブナガ 他旅団戦闘員 ザザン ツェズゲラ メンチ ホロウ ラモット
Ｃ ゴレイヌ 旅団並
Ｄ パイク 旅団下位 ウルトラマン
【レイザーに申し分無しと言われる壁】
Ｅ パクノダ ドッブル ロドリオット バリー サキスケ
Ｆ ジスパ ベレー帽
Ｇ ビノールト 海賊 陰獣
Ｈ カルト ギド リールベルト サダソ
ＡＡＡ 師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
Ａ 師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
ＢＢＢ 上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ 中級師団長（王行かず）に勝てるレベル 兵隊長には発無しで勝つのは難しい
Ｂ 中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル 兵隊長には発無しでは勝てない
- 907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:59:45 ID:g8jozEti0]
- >>904
あくまでの君の妄想に過ぎないじゃんそれ
- 908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 06:59:59 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>905
池沼
- 909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:00:19 ID:g8jozEti0]
- >>906
論外
- 910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:01:54 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>907
残念。こいつら皆底が知れてんの。
モラウ、覚醒シュート、カイト、ビスケ、ヒソカには遠く及ばない。
シルバ・・・キルア以下の才能でクラピカや雑魚蟻に苦戦する幻影旅団如きを割に合わない相手だったとほざく雑魚
クロロ・・・２６歳の青二才。ゾル家にハメられクラピカにハメられヒソカにハメられる三度殺されてたバカ。
ゼノ・・・その青二才のクロロが本気だったら負けてたかもしれないレベル
- 911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:02:19 ID:g8jozEti0]
- 議論する前にちゃんと読んで欲しいな原作。
妄想で語るのは他所でやってくれ。
満喫に20時間篭れば24巻まで読めると思うから頑張れ。
- 912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:03:13 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>909
知恵遅れ
- 913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:03:17 ID:wMvXk/ILO]
- >>898
だからそれを過大評ｒｙ
お前は全ての蟻が皆、全く同じ堅さだとでも？
- 914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:04:12 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>913
キルアが相手した蟻の方が、硬いだろうな。
強化系だし念習得率高いレオル陸軍だし。
ハイお前の負けｗｗｗｗｗ
- 915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 07:04:48 ID:hjeodjRN0]
- SS：王
S：ネテロ 護衛軍
AAA：シルバ ゼノ クロロ ビスケ モラウ レイザー ヒソカ ノヴ 対旅団クラピカ
AA：カイト シュート ウボォー フィンクス フェイタン フランクリン イルミ キルア ナックル
A：マチ ノブナガ ボノレノフ ザザン レオル ヂートゥ ゲンスルー ゴン
BBB：シズク シャルナーク
BB：カストロ
B：陰獣 サブ バラ コルトピ パクノダ
CCC：ツェズゲラ ゴレイヌ
CC：ビノールト カルト
- 916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 07:04:49 ID:m8IwMDDm0]
- 旅団内の身体能力は階級に比例してないことは明らか。
クロロを他と隔てるものがあるとすれば能力だけだがその能力も
際立って強力無比というわけでもない。柔軟性と戦略性はずば抜けてるがデメリットもある。いまや万能の印象を与えるモラウの前ではみみっちい印象さえ残すね。
フェイタンがザザンにあれだけ苦戦を強いられた時点で、
ゼノをして特筆させる百式観音持ちで、フェイタン同様ウォーミングアップの段階で念あり師団長を傷一つ負わずちぎってはなげるネテロ、それと同格以上の護衛軍、まして王とクロロは天と地の差。
- 917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:04:53 ID:g8jozEti0]
- ＞雑魚蟻に苦戦する幻影旅団
この時点でお話にならないな。
苦戦しているシーンなんてあったの？
普通に読めば、ある程度の時間はかかってはいるが楽に倒しているようにしか読めないけど。
とりあえず、満喫篭って24巻まで読み直しておいで。
話はそれからだ。
- 918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:05:15 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>911
俺は当然全巻を持ってるしもう何千回も読んでるよ。
そしてこのスレ歴７年だ。
その上でのこの>>906ランクという訳だな。
- 919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:06:55 ID:g8jozEti0]
- >>918
何千回も読んであのランクなら、お寒い読解力としか言いようが無いな・・・ｗ
- 920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:07:20 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>917
血反吐吐き腕折られる重傷ｗ
防戦一方
蚊ほども効かない
安い魂
ビクともしない
蟻に殺意あれば負けてた（シズク、シャル）
は、誰がどう見ても苦戦ですよお坊っちゃん＾＾
- 921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:08:33 ID:m4zsSg5yO]
- おまえらに忠告がある
国立には手を出すな
- 922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:08:44 ID:wMvXk/ILO]
- >>914
全てがお前の妄想についてｗ
- 923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:08:54 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>919
お前がまだまだ障害者で拙いランクという事だよ。
お前は>>848-854を10回朗読して来い。
- 924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:09:53 ID:Mmo/8Ivv0]
- まともな一般人は>>916のように考える訳だよ。
解る？旅団厨ｗ
- 925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:11:43 ID:Mmo/8Ivv0]
- >>922
根拠ある推測だなｗ
それともゴリラだから硬いとか
蚯蚓レヴェルになっちまうかい？（笑）
- 926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:12:06 ID:g8jozEti0]
- >>920
旅団は余裕を持って戦っていたようにしか見えないけど。
旅団が焦ってたシーンなんてあったの？
蟻の台詞を真に受けてる辺りがおめでたいんだよ君は。
旅団が本気出してるのかどうかさえわからない状態なのにそんな台詞意味ないよね。
そう思わない？
取り合えず、富樫の作風から学んだほうがいいかもね。
よく引き合いに出される幽遊白書を読んで、その後にもう一度H×Hを読み直してごらん。
- 927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/17(月) 07:12:37 ID:UE/I5tYlO]
- こんなスレに７年も粘着してハンタを何千回も読んだまともな一般人(笑)
- 928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/17(月) 07:13:16 ID:yvFROYk20]
- 旅団はもはや雑魚
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