HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part565

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1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 18:38:48 ID:l2SNPsG10 株主優待]: ＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part563（564扱い）
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196757178/
前々スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part563
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1196757109/
2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 18:41:44 ID:u1nr6gOv0]: 1乙
3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 18:42:18 ID:u1nr6gOv0]: SSS　王　ジン（？）
【ネテロ瞬殺の壁】

SS　ネフェルピトー　モントゥトゥユピー　シャウアプフ
【絶望的オーラの壁】

S　ネテロ　シルバ
【ゼノを越える壁】

AAA　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
【ネテロに信頼or旅団戦闘員を複数相手に出来る壁】

AA　カイト（？）　モラウ　ノヴ　ビスケ（大）　クラピカ（対旅団）
A　ナックル　シュート　キルア　イルミ　旅団上位　ゲンスルー
【キルアor旅団上位の壁orビスケ（小）が勝てない壁】

BBB　ビスケ（小）　ゴン　旅団中位　師団長　クラピカ（皇帝）
【旅団中位or師団長の壁】

BB　旅団下位　ウイング
B　兵隊長　カルト　クラピカ
C　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ビノールト

同列は順不同
ジンとカイトは適当に評価
旅団上位＝ウボォー　フェイタン　フィンクス
旅団中位＝ノブナガ　フランクリン　シャル（針刺し）　ボノ
旅団下位＝シズク　マチ　パクノダ　コルトピ（実は上位か？）
師団長＝ザザン　ヂートゥ　レオル
兵隊長＝パイク　ラモット
4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 19:08:13 ID:laj5QBfM0]: S 王
A 護衛軍
B ネテロモラウシュート
C ヒソカレイザービスケゼノクロロシルバクラピカゴンキルアナックルクラピカ
D イルミゲンスルーレオルヂートゥウェルフィンブロブータ
E フェイタンザザンウボー

B＝護衛軍に善戦出来るレベル
C=護衛軍と闘えるレベル
D=護衛軍とは勝負にならないが戦闘員よりは上な連中
E=師団長に重傷負うレベル
5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:36:24 ID:ieM6Fax/0]: 強さ議論の鉄則として互いに相手の前情報は知らないとして仮想対戦させるのが基本だよな
そう考えるとクロロ除く旅団員最強はフェイタンだろうな
ウボォーもフィンクスもボノも前情報なしでペイン防ぐのは無理だろ
6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:42:20 ID:lkkEghKo0]: ウボーは一発入ればフェイタンはお終いだろう。
ウボーの堅パンチでもフェイタンしばらくは気絶してるんじゃないか？
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:43:33 ID:piomPfWa0]: ダブルマシンガンでフェイタンの防火服に穴が開いてドロー
8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:44:15 ID:UJav84La0]: フェイタンは体術スピードが人間最速だろうからペインなしでも相当強い
残りもう一つの能力が出たらさらに評価も上がるしな
9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:46:39 ID:lkkEghKo0]: >>8
ザザンに無様に腕に一撃貰う分際でどこがだよｗ
ヂートゥ、シュート、ピトー、ネテロ、カイト、ナックル、キルアの方が遙かに速い。
10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 19:47:28 ID:eKU1td/80]: フィンクスが１０００回腕回せば、王も一発だろ？
カメレオンおんぶして近づいて殴る

これ最強
11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:48:22 ID:UJav84La0]: >>9
あれはダメージを受けた状態で動きが鈍ったからだろ
それぐらい読み取れよ
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:48:46 ID:ieM6Fax/0]: ノヴ+メレオロンが最強なのは揺るぎない
13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 19:49:03 ID:QzevYpKX0]: 最強は副会長だろ？
若くて、世代は５０歳くらいでね。
もしかしたら副会長は女でゴンの母親とかね。
14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:49:09 ID:piomPfWa0]: というか操作系＋メレオロンでなんでもおｋ
15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 19:49:23 ID:zRAJvwUf0]: また旅団厨の猿が何か言ってるのか？

フェイタンフィンクスなんてバラにも劣るレベル。
フェイタンフィンクスじゃ、チビスケには勝てない。
16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:49:49 ID:UJav84La0]: メレオロンを見たら団長が入団させようとするだろな
17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:50:43 ID:ieM6Fax/0]: むしろ盗むだろ
18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:50:59 ID:zXa7Cxcv0]: >>11
ダメージ受けたのは自己責任。
それに足怪我した訳じゃないんだから言い訳にもならん。
結論＝フェイタンの体術及びスピードは師団長の中でも下位の変身後ザザンと同程度。
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 19:53:20 ID:WyHjhPOgO]: >>4
クラピカクラピカゆーなよ。
20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:54:45 ID:BrAsdrKCO]: フェイタンが速いってのは接写を見てか？
今回の討伐隊なんかまだ何秒かしかたってないんだぜ！
ナックルなんか突入してから約2秒でハコワレ当ててるし
21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:54:45 ID:piomPfWa0]: 足さえ無事ならスピードは落ちません！

こうですか？
22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 19:55:07 ID:i0JEde2AO]: ﾉﾌﾞﾅｶﾞが助っ人を要請してきたのはハグレ師団長がらみの仕事と思われ。
23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 19:55:49 ID:WyHjhPOgO]: よって最強はゴレ・・・ウッ！
24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:59:22 ID:wmId9+O20]: >>22
残っているのはワニとカマキリだっけ？

ワニは水陸両棲の誇りにかけてＧＩまで泳いで欲しい所…
読者を驚かせるモタリケ再登場

そして
モタリケとゴレイヌとボマーその他諸々を生贄にレイザー召喚！
25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:00:09 ID:UJav84La0]: 不調フェイタンでさえ多重影分身ができる＝人間最速描写
さすがにピトーの跳躍スピードに勝てるとは思わないけどな

足さえ怪我しなきゃスピード落ちないのかｗｗｗ
面白いことを言うもんだな
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:01:45 ID:b4bbBbHG0]: 旅団アンチって勘違いが多いな。
嫌いだからって弱いと決め付けるなよ
27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:02:23 ID:2riVaUdo0]: フェイタンは重傷負うが、勝てるってのが評価されなきゃいけんだろ。
重傷負おうが、勝てないヤツには勝てないキャラとは違う。

重傷負うから弱いって考えてるやつの考え方がどうもな。
28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:04:23 ID:xZxCDI+/0]: SS：王様
S：護衛軍ネテロ　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　キルア　ナックル
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー　
BB：ゴン　シズク　シャルナーク　
B：カストロ　ラモット　パイク　
CCC：陰獣　バラ　サブ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ　
C：ビノールトカルト
29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:11:31 ID:u+fiiLxJ0]: アンチ旅団厨は師団長、兵体長の個々の力が同じとして比較て根本からおかしいからな。
本気、不調とかも全く考慮せずにｗ
天空闘技場でゴンにパンチ食らってたヒソカもあの当時のゴンを無傷で倒せるハンターなんて
中級クラスでもいただろ、て話。
30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:14:48 ID:ieM6Fax/0]: 最速であの能力
フェイタンは他の旅団員には楽勝だな
31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:17:16 ID:XzlwDs2Q0]: フェイタンよりシュートの方が速いだろうな
32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:22:54 ID:QlzRFHpA0]: >>25
フェイタンは調子を上げてたし
分身なんざ初期キルアでも出来る。
キルアの二度目のハンター試験の描写の方が
フェイタンの描写なんざよりよっぽど凄い。
あれと同じ事をサブも出来る訳だ。
問題はそんな事より強者相手にどれだけ相対的評価があるかということ。
ヂートゥであれば、モラウ、ナックルを次元の違う速さで圧倒、
フェイタンは変身後ザザンと同等。

さすが旅団厨は池沼だな。
33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:23:30 ID:GOl3pp3o0]: ユピーの　階　段　へ　の　攻　撃　を避けれずに足ズタボロになったシュートが早いとか冗談も休み休み言え
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:24:49 ID:QlzRFHpA0]: 　　ザ　　ザ　　ン　　に蹴り食らって放出で大ダメージ折って殴られて骨折られたフェイタンが
5秒間にあの動き出来るシュートより速いとか馬鹿も休み休み言え
35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:25:49 ID:piomPfWa0]: 蹴り？
36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:26:21 ID:QlzRFHpA0]: >>29
確かに旅団が相手にした蟻は
モラウ、キルアが相手した蟻より格別雑魚だったな。
強化系でもなければ念使えたかも不明な奴らｗ
37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:27:29 ID:cON1QXVj0]: >>33
むしろよくあの程度で済んだと賞賛
旅団ならピトーのオーラで失禁しかけの所を殴られて
粉々になっている
38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:28:03 ID:zXa7Cxcv0]: 旅団厨ってのは旅団が相手した蟻が強いって言うから
説得力が無いんだよなー。
どう見ても旅団が相手にした蟻の方が弱い。
レオル軍とザザン軍較べても発のレベルとか強さとか勝負になんないじゃん。
39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:28:04 ID:GOl3pp3o0]: 5秒間ってどっから出てきたんだよ
コンマ数秒防御に徹させただけなんだが（笑）
40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:29:37 ID:GOl3pp3o0]: >>37
旅団ならあの瞬間コルトピさんが土台ごと宮殿コピーして押しつぶして終了
41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:30:27 ID:wOfx79Vz0]: ウボー＝クラピカに子供扱いされる体術
フェイタン＝変身後ザザンと同等
シャルナーク＝兵隊蟻に無傷での針刺し２０％
シズク＝パイクに防戦一方

？？？
旅団の体術が凄い？
また旅団厨の発作？
僕意味わかんないや。
42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:31:16 ID:DtBPeIUV0]: Ｓ　王　護衛軍　ネテロ
Ａ　ビスケ　モラウ　ゼノ　シルバ　ノヴ　レイザー　カイト　クロロ　ヒソカ　シュート
Ｂ　ナックル　キルア　イルミ　旅団戦闘員　ゴン　ゲンスルー　師団長（上）　旅団補助員
Ｃ　カストロ　ベレー帽　バラ　師団長（下）　兵隊長（上）　ツェズゲラ　サブ　ゴレイヌ　　　
Ｄ　カルト　陰獣　兵隊長（下）

同じランクなら左の方が強い。
43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:31:25 ID:r+iA9jtcO]: >>38
こいつ一日中旅団アンチしてるけど職は無いのかよ
44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:31:40 ID:gnOLKx640]: 旅団厨はいいから自殺しとけよｗ
邪魔だからよ
お前だお前GOl3pp3o0
45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:32:17 ID:2RlJ76yA0]: ピトーが片腕カイトに勝って生首
抱えてるシーンで、顔に血付いてるけどあれ返り血？擦り傷？
46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:34:20 ID:ieM6Fax/0]: まあフェイタン＞＞＞＞他旅団員は確かだと思うよ
最速であの能力っしょ？
他の団員なんか雑魚でしょ
47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:34:55 ID:yataBR3n0]: ま、ゲソは蟲編で一向に出てこないなｗ
旅団は蟲偏で、主役張って女王ザザンとザザン一派を殲滅したのにな
48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:35:28 ID:gnOLKx640]: ビスケが旅団のことを全く知らない。
ジンに関しては超有名人と言っていた。
ビスケはハンター協会では結構上のほう。
上層部にとって旅団は知る価値も無いザコということだ。
カナリアにやられるような下層部のハンターにとってのＡ級首ってことだ。
ビスケはビノールトすら知ってたぞ。

あと、ＧＩゴンキルに余裕でアカンパニーされてる旅団。
この時のゴンとキルアに恐れや警戒は一切無い。
この時点でゴンキル＞旅団って事なんだけどな。
49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:36:22 ID:yataBR3n0]: ビスケが旅団を知らないと言った描写ってどこ？
妄想ですか？
50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:36:39 ID:8UbHWvdo0]: 旅団ってプロハンターの上位クラスには相手にすらされてないんだろ
ゴミ以下の存在
51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:36:59 ID:zXa7Cxcv0]: 旅団厨は名前挙げてないのに、ゲンスルーコンプレックス強いね。
口では言ってもゲンスルー＞＞旅団戦闘員を理解してるからかな？
ゲンスルー派にいつもボコボコにされてるからか。
52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:38:21 ID:ikZ7Ien60]: 旅団厨は知的障害者だからな。
知的障害ゆえ旅団のような雑魚が強く見える

これはある種の病気だよｗ
53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:38:43 ID:GOl3pp3o0]: ゲンスルー（笑）
まいったー！のアゴメガネのことですか？
54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:39:13 ID:yataBR3n0]: 上位ハンターが誰も手をつけられない旅団
シングルハンターもGIでアノ程度だしね

ネテロは部下のモラウとノブよりゼノを頼ったｗ
ゾル家の家長シルバは「旅団に手を出すな」

そりゃ、上位ハンターレベルじゃ無理だわなｗ
55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:40:52 ID:a9l06KM30]: >>43
ハンターだろ
56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:41:04 ID:ieM6Fax/0]: フェイタンの発は前情報ないとヤバイと思うよ
でも他の団員は雑魚だろうね
57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:41:17 ID:ikZ7Ien60]: 旅団厨の妄想以外で旅団が強かった事ってあったっけ？

クラピカに赤子扱いされるかのごとく捻られ
レイザーの遙か下のオーラのヒソカに殺され眼中に無し、
兵隊長に負けそうになり、王の所にすら行ってない師団長に満身創痍・・・

この雑魚っぷりは他では真似出来ない
58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:42:20 ID:xZxCDI+/0]: 似た者同士か
59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:42:35 ID:yataBR3n0]: ネテロが一番信頼してるのがゼノって、モラウとノブ涙目ｗ
バラ立はくやしいのう、くやしいのうｗ
60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:43:56 ID:GOl3pp3o0]: ゲンスルーがどうやってザザンに勝つんだよ
リトルフラワー（笑）は全く通用しませんが
61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:44:18 ID:SEq62nlx0]: 旅団はどこまで行っても

念覚えて半年のガキに半数壊滅させられる雑魚

この事実はどうやったって覆りません（　´ー｀）y━
62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:45:14 ID:piomPfWa0]: >>60
G.Iゴンの4～5倍のAOPあるから楽勝ｗｗｗｗｗｗｗ

て言うんじゃないかな。
63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:45:17 ID:wmId9+O20]: >>57
王の所に行くと微妙な発しか覚えない悪寒

レオルのは「組織の中の便利屋」技能だし
ヂートゥはモラウに散々な言われ方

1　シャウは師匠としてはモラウから見ると駄目な師匠
2　シャウは最初からまともな能力を持たせる気が無い
3　ヂートゥの知能は規格外
4　その他
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:45:56 ID:gnOLKx640]: 旅団が今この護衛軍との決戦の場に出てきたら
オーラだけで蒸発しちゃうんだろうな
65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:46:03 ID:8UbHWvdo0]: 発どころか流すら全く出来ない、基本的な念を覚えたての子供にすら
不意をつかれて骨折させられるのが旅団なんだよね
66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:46:20 ID:ieM6Fax/0]: ザザンにはウボォーもフランクリンも勝てないと思うよ。
あれに勝つには物理攻撃以外の発が必要
フェイタンの熱のような強力な奴をね

キルアの雷が成長次第でいけるかどうかって程度だね
あとは溺死を狙えるレオルのイナムラとか
ノヴさんのスクリームかな
67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:48:40 ID:VJnDHLGE0]: >>63
レオル、ヂートゥ、ヒナ、イカルゴ、オロソ、フラッタ・・・
こいつらの発は、ぶっちゃけ人間でも十指に入るぐらいの
能力上位に値する超高度な発。

ザザン、パイク、ウルトラマン
ぶっちゃけこいつらはヴェーゼレベルが習得出来る事をようやく習得出来たという段階。
実力で王行き＞＞我流は明らか。
68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:50:42 ID:sk0LFcxr0]: ゲンスルーより遙かに弱いバラより遙かに弱いビスケチビバージョンが次元の違う強さで圧倒する
ビノールトより遙かに弱いゴンキル

に重傷負ったマチとパクノダ・・・・

ふむふむ
69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:52:13 ID:2riVaUdo0]: ネテロが莫大な金払ってゼノを連れてきた時点で
旅団の株も上がったことに気づいてないヤツラ多すぎ
70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:52:18 ID:gnOLKx640]: ネテロはゼノやモラウやゴンの事を信用してるのが今週で明らかになったしな
やっぱりモラウ＞ゼノ＝クロロで旅団は雑魚だったってこと
まぁクロロと旅団戦闘でも凄い開きがある訳だけど
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:53:19 ID:8UbHWvdo0]: 旅団って結局、団長だけが別格の強さで
あとは雑魚の集まりなんでしょ
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:53:28 ID:yataBR3n0]: >>66
ウボォには大声あるし、何をするにしても応用力は高い
コルトピなら城自体を上から落とせるんじゃない？
ボノさんは木星とその次の曲次第だけど
リッパーも通用するだろう、触れた瞬間、物質が爆破する威力だし

シャルナークとシズクがどこまでやれるかは・・・、多分負けそう
でも、誰であってもタイマンで行くんだろうね旅団なら

ユピー相手に大人数でハメ技使いまくりのハンター協会って気概のないチキンばかりだｗ
73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:54:00 ID:GOl3pp3o0]: 大体馬鹿立の“王のところに行ってプフに発を学んだ師団長が一番強い”って一体どういう理屈なんだよｗ
ナックルの発言は「あえて王の下に戻ることで今より強い力を得ようとしてるに違いねェ」
当然この言葉はヂートゥを指してるわけで、既に能力を自己開発してるような師団長には当然当てはまらないわけだがｗ
74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:54:02 ID:XY7aWkzyO]: >>67
リッパーで爆☆殺できる
75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:54:49 ID:ieM6Fax/0]: クロロはやっぱり別格だね
何しろ毒ナイフがヤバすぎ
さすがのフェイタンもあれくらったらペイン発動できずに即死だし
他の旅団員も当然瞬殺
76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:54:55 ID:piomPfWa0]: 超高度な発を持っていたカストロは単純な発を持つヒソカさんにさっくり殺されたね。
77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:56:17 ID:zXa7Cxcv0]: >>71
それで結論だろう。
まぁ、そのクロロとてモラウにはまず勝てんが。
78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 20:57:57 ID:2riVaUdo0]: >>68
マチとパクだが、あの状況で防御するのはムリだろ。クロロも捕まってるし。
暗闇
おそらく纏
すでにゴン、キルアの間合い
殺意の無い攻撃

心臓への攻撃を目は見えなくとも防御してたところからも
最初の一撃目が殺気のこもったものならばガードできていたかもしれん。

そうゆう不意打ちも考慮するなら兵隊長と相打ちキルアとかも考慮しろよ
79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 20:59:31 ID:VJnDHLGE0]: クロロ
・ゼノと同格
・ヒソカが彼だけのために旅団に入る
・フェイタンやマチの凄い信仰振り

旅団戦闘員
・クラピカにいいとこ無しで負ける
・雑魚師団長と同等
・ヒソカの眼中に無い

とクロロと旅団戦闘員の差は相当ある
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:01:21 ID:VJnDHLGE0]: >>76
カストロは旅団戦闘員よりは強い。
カストロはヒソカに見込まれた男だし（即ちヒソカスカウターではヒソカ＞旅団戦闘員）
旅団戦闘員じゃヒソカにあそこまで傷つける事は出来ない。
81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:01:51 ID:yataBR3n0]: フランクリンがヒソカを攻撃したらヒソカは蜂の巣で終了
ヒソカはウボォほどの実力もないのに相手の攻撃受けたりするから
シャルにも勝てない可能性がある
ボノさんの踊りに見とれて木星食らったら即死
フェイタンの顔面を殴ってペインで焼死

旅団に対してヒソカの勝てる絵がないぞ・・・。
82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:01:58 ID:ieM6Fax/0]: >>72
フェイタンの動きについていけるザザンに声が通用するのかな？
仮に通用するとしたらウボォーは大声だけで他の団員にも楽勝できちゃわない？
クラピカには使ってないし同格の相手には効かないと思うな

城をコピーして上から落とすってできたらすごいねｗｗｗｗｗｗ
でもそんなことしたら自分も死んじゃいそう

リッパー何回でザザンを倒せるのかな
とりあえず15回以上は確定だよね
フェイタンの腕を普通に折れるザザンを相手に倒すまで回すのは骨が折れそう
勝てるにしてもフェイタン以上に苦戦するだろうね
83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:03:16 ID:zXa7Cxcv0]: >>78
キルアは６０時間軍隊を相手にして
レオル陸軍と散々闘った上でオロソの反則能力にやられた

マチパクノダは全然疲労してない状況で仲間も多くいたのに
不意の事態に対応出来ずレベル１のゴンキルに重傷を貰った

池沼かコイツ
84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:04:42 ID:zXa7Cxcv0]: >>79
クロロと団員なんて圧倒的差がある、で結論ついてんのにねｗ
そうでないとクロロは
雑魚師団長とどっこいの実力になっちまう。
旅団厨はこれすら認められない。
85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:04:46 ID:wmId9+O20]: >>82
フェイタンの太陽同様に知らなければ大声は「防ぎようが無い」
見えないし聞こえたときにはＫＯされてる。

大声を防ぐには「ウボの大声が殺傷力を持つ」という事に気がつかなければならない
86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:05:02 ID:GOl3pp3o0]: >>80
ヒソカはスカトロに失望していたので才能は旅団以上だったんだろうが実力は遥か下で終わったなｗ
87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:05:39 ID:ieM6Fax/0]: フランクリンの念弾は同格の相手への有効性を示す描写がないから評価はできないよ
旅団№3の肉体強度持ってたヒソカにどの程度ダメージを与えられるのかね

フェイタンがヒソカに勝てるのは同意だけどね
能力知らなかったらとりあえず殴ってペイン発動させちゃうでしょ
88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:06:18 ID:4W/Vp94q0]: >>85
ならクラピカ戦でそれ使えよアホ・・・。
結局大声なんて超格下にしか効かないんだよ。
89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:06:44 ID:yataBR3n0]: >>82
ザザンの耳にザザンの手が届けば
大声を防げるかもしれないけど、その瞬間に顔面潰されるでしょ
目を攻撃しても勝てるし

ザザンは硬さとスピード併せ持ってるけど強化系じゃないからね・・・
あの人間を蟲に変える能力は女王向きだったし
並みの変化や具現化や操作じゃ太刀打ちは出来ないとは思う

リッパーは数回まわしてザザンの目や耳や感覚器攻撃すれば何とかなるだろうけど
若干、硬そうで・・つまらない戦いになりそう
ザザンも簡単にはやられてくれなさそうだし、五分五分かな・・。
90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:07:25 ID:YhIj5XTgO]: 勘違いしてる奴多い
フェイタンは空間を具現化してる、服は二の次
変化系フェイタンはブラフでメモリ越え

ペインパッカー発動時の空間内にいると逃げられない
よって発動してしまう前に空間外へ逃げるしかない
太陽はペインの空間だけで使えるフェイタン専用の発
事前情報ないとフェイタン以外は黒コゲになる
91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:07:45 ID:SEq62nlx0]: ヒソカならフェイタンがペイン発動したら
「スキだらけだね☆」
と言って石盤蹴り上げた蹴りでフェイタンブチ蹴って終了。

ハンターってのはそういう漫画
92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:08:53 ID:ieM6Fax/0]: >>85
じゃあウボォーはクラピカに捕縛された後で大声出してれば勝てたのにね
漫画的都合でやらなかったんだろうね
実力はウボォー＞＞＞クラピカだね
やっぱりウボォーも強いね
功防力が安定してるし
旅団員はウボォーフェイタンのツートップだね
93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:09:21 ID:wmId9+O20]: >>88
すでにクラピカには知られてしまってる。

知られてしまえば大声の体勢に入ったら耳を塞げば良いだけ。
94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:09:21 ID:4W/Vp94q0]: >>91
確かにヒソカとフェイタンが闘ったらそんな絵しか浮かばないｗ
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:10:39 ID:4W/Vp94q0]: >>93
一度知られたぐらいでクラピカ如きに完全に塞がれるものなら、
どの道上位には通用しない。
それにウボーはクラピカが知ってるなどとは知らない。
96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:11:04 ID:wmId9+O20]: >>92
クラピカにはすでに知られているし
鎖で縛られていたら息を大きく吸い込めない。
絶状態だと大声の強化も不可能。（素の大声が殺傷力を持つとは流石に思えない）
97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:12:29 ID:BrAsdrKCO]: それ以前にだ…

ウボーもう死んだし
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:13:09 ID:wmId9+O20]: >>95
クラピカ「お前の断末魔はうるさそうだ」
大声で陰獣を倒した直後鎖で拉致される

＞どの道上位には通用しない。
上位はどうやって大声を見抜いて防ぎますか？
99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:13:14 ID:wOfx79Vz0]: >>91
もしくはペイン攻撃外に離脱して
攻撃が収まったらバンジーガムで戻ってきて殺すとか
発動の瞬間バンジーで口塞いで殺すとかな

どっちにしろヒソカ＞クロロ＞＞＞旅団戦闘員は確定だろうな
技術や頭の回転が違い過ぎる
100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:13:24 ID:ieM6Fax/0]: ウボォーの最強コンボ思いついた
大声だしながらビッグバンインパクト！！
大声知らない奴はそれで死ぬし
知ってる奴は耳ふさぐからＫＯ可能！！！
これはさすがのフェイタンもヤバイかも？？

とりあえず他の旅団員には楽勝だね
大声出せば腕回すとか踊りとか中断させられるしね
101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:13:26 ID:yataBR3n0]: >>82
あと、旅団員はウボォの大声を結構嫌がってる感じだった
やるなら合図しろ！ってのは、旅団にしては少し泣き言みたいだったｗ

団長の命令無視して単独行動とって許されてたのはウボォだけだったな・・・。
ウボォ死んで、団長は葬送曲みたいな指揮するし
ビルから見下ろして「・・・ウボォさん・・・」なんて感傷的になるし
ノブナガは号泣するし
フランクリンはウボォの性格をシズクにしんみり語るし・・・。
102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:15:22 ID:VJnDHLGE0]: ウボの大声は必殺でもなんでもないだろ。
あれは雑魚の陰獣だから死んだだけ。
シズクでも耳塞がずに間近であれ食らっても痛い程度。
つか、あの距離で耳塞いで防げるレベルなんてたかが知れてる。
103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:16:16 ID:yataBR3n0]: 陰獣の設定も知らないのか？

GIとか低レベルな連中じゃないぞｗ
104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:17:05 ID:VJnDHLGE0]: >>96
失望されるのがカストロ
ヒソカに全く相手にもされないのが旅団
結局、実力はカストロ＞旅団戦闘員だよ
105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:17:15 ID:dbs+cU2fO]: >>83
池沼とはこんな主張が出来る国立のことだから

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part561
110:12/02(日) 17:39 qMVKM+I00 [sage]
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:34:56 ID:dvbximtdP
ガソリンかけられてウヒャーの方が致命的な気がする

267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:36:11 ID:mLik+4iv0
>>265
それはない
ガソリンかけられて無事な奴なんてハンタ世界にいないし
皮膚呼吸出来なくなるしな

272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:39:44 ID:dvbximtdP
燃えてる車から笑って出て来たフランクリンなんか見てると情けなさは隠せない

そういえばレイザーの部下のボポボだかなんだかもキルアに酒で燃やされてたな
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:42:39 ID:mLik+4iv0
>>272
奴自身が火にかかった訳ではないわな
ぶっちゃけフランクリンレベルの事は
現実のスタントマンでも出来る奴が数千はいる

280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:44:17 ID:dvbximtdP
現実に車爆破されてマシンガンで撃たれまくって笑ってるスタントマンなんかいるかよｗ
連れてこいｗ

そして ID:mLik+4iv0＝バラ立はIDを変えましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part560
2chﾚｽ
106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:17:16 ID:ZywUf41Q0]: 口から吐き出す骨で陰獣が避けれないほどの速さなんだから
破岩弾ん連打されたら避けれないだろうな
107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:18:13 ID:4W/Vp94q0]: >>103
陰獣はＧＩＤランクのビノールト以下で決着がついているが。
ビノールトとパクノダどっちが強いかで
熱くなるぐらいだしｗ
108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:18:21 ID:ieM6Fax/0]: というか皆さん僕もすっかり忘れてたけど
強さ議論においては相手の前情報は知らないという前提で仮想対戦でしょう

というわけでクラピカや旅団員に対してもウボォーの大声は有効ですよ！！
これはヤバイですよマジ強すぎ！！
フェイタンより上かも・・・？
109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:19:23 ID:4W/Vp94q0]: >>98
だからと言ってウボーがクラピカが知ったと察知したという事にはならないし、
ウボーはバカだからそんな事は考えない

結局、ウボーの大声なんて超格下にしか通用しないんだよ
110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:19:52 ID:wmId9+O20]: >>102
しっかり耳を塞いでるよ？

どれだけ鍛えても感覚器をその感覚で攻撃されたらどうにもならないでしょ？
ＤＢで言えばセルやフリーザでもクリリンの太陽拳で目が眩む

ゴンも多分スカンクの屁を嗅がされたらＫＯされるし
タバスコを一気飲みするのも難しそう
111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:20:51 ID:4W/Vp94q0]: >>110
じゃあ超地獄耳のネテロは

ウボーの大声で陰獣以上にあっさり死ぬのか・・・・・・・

ンなバカなｗ
112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:22:25 ID:zXa7Cxcv0]: >>111
ﾜﾗﾀ
旅団厨が如何に知能障害抱えてるかよくわかるな
113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:23:06 ID:ZywUf41Q0]: >>112
とりあえずセンリツ死んでたな
114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:23:18 ID:wmId9+O20]: >>109
＞ウボーはバカだからそんな事は考えない
地面に引き込む…地面ごと吹き飛ばす
首から下を麻痺させる…噛み付く　口の中の物を飛ばす
毛で防御…音の弾で攻撃

常人とは違うスケールで頭使ってますよ。

>>111
モーションから大声と見抜かない限りＫＯされかねない。
115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:23:36 ID:UJav84La0]: クラピカはウボがすべてを出す前にチェーンジェイルで勝負を決めてしまったな
主人公補正には敵わない
116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:23:56 ID:YhIj5XTgO]: ヒソカは強い奴にさほど反応してない
未知数な奴に興奮してるだけ
>>99
空間具現だから発動したら逃げられねーよ
117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:23:57 ID:yataBR3n0]: ネテロの心源流が強化系最強説だからな・・・
当然だろう

ネテロは変化当たりだったらウボォには勝てない
操作か（特殊な）具現化のかなり高度なレベルじゃないとウボォには勝てない
118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:24:11 ID:4W/Vp94q0]: 旅団厨「我は知的障害を極めし者・・・・・・・！」
119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:24:34 ID:dbs+cU2fO]: 忘れていないか？

国立さんは、
『音波は念で防げる』
と主張してるんだぞ。
ゴンは蝙蝠の音波を凝で防いでいたらしいwww
120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:25:24 ID:4W/Vp94q0]: >>111
え？なんで？
モーションから見抜くの無理なんでしょ？ｗ
初見で防ぐの無理って言ってたし
じゃあウボー＞＞＞ネテロが君の主張って事だな。
121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:25:30 ID:yataBR3n0]: >>119

ちょっと・・そんな設定・・・妄想では・・・。
122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:26:23 ID:0o+Jz1J80]: >>116
バンジーガムで全身を覆えばいいんじゃね？自分で相手でもいいから。

ダッチワイフって技で
123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:26:31 ID:4W/Vp94q0]: ウボー＞＞＞ネテロが旅団厨の主張

さすがだぜｗ
124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:26:49 ID:LOGbASi0O]: 国立の妄想に同意しないやつは全員旅団厨です
125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:27:51 ID:zXa7Cxcv0]: >>116
また妄想か
どこに空間具現なんて設定あるんだよ
フィンクスのセリフにもある通りあれは一定の範囲から逃げたら
逃げられるんだよ
棒立ちのザザンだから決まったようなもん
126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:29:08 ID:zXa7Cxcv0]: >>123
やっぱり今尚
旅団＞ゴンキル、旅団＞ナッシュと言う奴の考える事は
違いますなぁｗ
127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:29:47 ID:DcbxbjBN0]: クロロと旅団員の差って統率力だけでしょ？
身体能力で秀でてるわけでもないのは腕相撲ではっきりしてるし。
スピード型としてもフェイタンより下にランクしてるからやっぱり特別体術が凄いわけじゃない。
頭のキレはシャルナークと変わらないだろうし戦闘員とそう差があるとは思えない。
スキルハンターは強力そうだけど実は戦闘に限ればむしろ脆い気がする。
一度に複数の能力を組み合わせられるなら別だけどそうじゃないし
右手が塞がるだけでなく守らなければならないウィークポイントだというのは痛すぎる。
護衛軍以上には手も足も出ないだろうしヒソカと戦っても弱点を看破されてあっさり負けそう。
128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:30:20 ID:wOfx79Vz0]: 旅団厨、一言言っていい？

バカじゃないの？

ウボー＞ネテロなんて障害者でも言わないよｗ
129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:30:37 ID:yataBR3n0]: 作者とクロロが強化を極めたと推薦するウボォだからな
心源流では強化には特別な技は不要
攻撃全てが必殺になると説明してるからな

ネテロと心源流はウボォに勝てないことになる
ネテロが操作を極めてるか、具現化を極めてれば話は別だけどね
ネテロの全盛期はとっくに過ぎてるし・・・
ウボォはアノ当時でもまだまだ伸びシロありの状態
ビッグバンを核の威力にまでもって行こうと試みてた
130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:31:53 ID:dbs+cU2fO]: >>121
事実だぞ。昨日も認めてた。

国立さん曰く、
・ゴンは蝙蝠の音波を凝で防御した
・耳凝していた分、攻撃に回せるオーラが減っていた
・蝙蝠の音が無ければ、ゴンはホロウを通常打で瞬殺可能
・蝙蝠瞬殺後は発でなくても勝てたが、ゴンは移動しながら発が出せるか実験のために、ホロウにグーを出した。
131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:32:11 ID:wmId9+O20]: >>99
知らない限り離脱も出来ない

一瞬焼かれた瞬間に
テスクチャーで鏡の質感で光を反射して防御するか
バンジーで「泡のプロテクター」をやるしか…
132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:32:35 ID:ieM6Fax/0]: 旅団厨とは失礼ですね不愉快ですよ
ウボォー厨と言ってもらいたいものです
他の旅団員なんてウボォーの足元にも及ばないんですから
前情報なしで大声は防げませんよ
僕はフェイタン厨ですけどね＾＾
それでもウボォーの強さは認めざるを得ないなぁ・・・

ウボォー＞フェイタン＞＞＞＞＞＞他団員
133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:32:49 ID:YhIj5XTgO]: >>122
念空間なのでガム出せるか微妙
ガム出しても溶ける

>>125
漫画よく読め
別空間の背景
黒コゲなってるのはザザンのみ
134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:32:57 ID:wOfx79Vz0]: >>116
ネテロ見ても強い奴に興奮してる。
旅団がヒソカの相手にされないのは
実にヒソカが楽勝で旅団戦闘員殺したから。
だからヒソカも「そろそろ狩るか」とか超余裕タップリに言ってる。
ペインは幾らでも逃げる事可能だし
そもそも上位は発動すらさせてくれない。
ヒソカ「多分カウンター型の発だな・・・それなら・・・」って感じ。
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:34:31 ID:LOGbASi0O]: >>134
カルトは旅団員より強いんだな
136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:35:02 ID:foVx2xBR0]: >>114
>>129
すげえ・・・・・・・・・・
これが旅団厨クオリティか・・・・・・
ウボーがネテロより強いって・・・・・・・・・・
議論にすらならんぜ
137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:35:09 ID:0o+Jz1J80]: バンジーに能力補正かかるとしたら、まじでどんな感じになるんだろうな。

富樫のことだから単純な能力にしないと思うから、ゴムゴムの実を食べたような能力になると思うんだけど。
138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:36:00 ID:dbs+cU2fO]: >>134
じゃあヒソカレーザが反応しないレイザーも雑魚ですか？
139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:36:42 ID:UJav84La0]: クロロと戦闘員上位はタイマンだと同等くらいだと思う
差があるとしても最高1ランク程度だろ
140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:37:07 ID:ieM6Fax/0]: >>127
毒ナイフを忘れてませんか？
ゾル家以外は即死されると思います

フェイタンは確かに速いと思うけど
師団長以上とシルバゼノと互角っていう実績を比べると
スピードでもクロロに分があると思うなぁ

やっぱりクロロは別格だよ
141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:37:08 ID:DcbxbjBN0]: 争点はモラウさんがゼノ以上か、シュートがゼノ級かってとこですな
142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:37:15 ID:4W/Vp94q0]: >>126 >>128 >>136
これが旅団厨が障害者と言われる所以。
解ったかな？
143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:37:38 ID:piomPfWa0]: クロロと旅団員に圧倒的な差があるなら、

クロロが死んだ時点で幻影旅団なんて死体同然。
144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:38:17 ID:UJav84La0]: >>141
単純にゼノ＞モラウ＞シュート
ネテロが凄い馬鹿なら助っ人にモラウ以下連れてくるかもなｗ
145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:38:21 ID:4W/Vp94q0]: >>143
だから今の旅団は実に雑魚しか揃ってない
カスグループじゃん。
146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:38:43 ID:wmId9+O20]: >>136
ネテロならウボのオーラと大声を出した口の形から
大声の殺傷力を見抜いて防御するぐらいのことは出来るんじゃないかな？

もしくは殴って潰す。
147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:39:46 ID:tPXf8tf+0]: 一度でいいから見てみたい

念覚えて半年の子供に子供扱いされるネテロ

歌丸です
148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:40:00 ID:OtjiKb4n0]: まず意味不明な本を開いたまま戦わないといけない時点でクロロは雑魚決定。
149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:41:35 ID:piomPfWa0]: >>145
実際クロロの命を最優先にしてないわけだが？
150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:41:39 ID:k/XNRl1Z0]: >>141
モラウ≧シュート＞＞ゼノでおｋ

ネテロより強い護衛軍を一部でも圧倒してる３５％のモラウ、シュート
囮のためにわざわざ呼ばれたゼノｗｗｗ
151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:41:44 ID:0o+Jz1J80]: >>147
メガンテみたいに命賭けて自爆する念能力なら可能じゃない？しかもネテロへの限定能力
152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:43:12 ID:T7g1UQ8d0]: >>151
そんなんでネテロ殺せるなら
今頃ネテロ死んでると思うんだけど・・・
誓約かけたってどうしようもない実力差が埋まる訳じゃない
153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:43:30 ID:UJav84La0]: クロロが雑魚ならシルバゼノも雑魚確定。イルミカルトも雑魚の中で歴代トップのキルアも雑魚
雑魚を助っ人に選んだネテロも雑魚。その雑魚より弱いモラウも雑魚。
その雑魚の弟子とそれに負けたゴルアも雑魚。

皆が雑魚になるねｗ
154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:44:53 ID:2WeHivSh0]: >>141
モラウ＝シュート＞＞ヒソカ＞ゼノ＝クロロ＝クラピカ
かな？
とりあえず今までの描写見た限りね。
モラウシュートは実績あるから。
155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:44:59 ID:dIYAM73/0]: >>153
そうだねｗ
旅団員も雑魚になるねｗ
ヒソカも雑魚になるねｗ
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:45:42 ID:piomPfWa0]: >>153
そしてジンだけが残るわけだなｗ
157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:45:50 ID:UJav84La0]: 王＞護衛軍≧ネテロ＞ゼノ＝クロロ＞旅団戦闘員≠モラウ＞ナックル＝師団長≧キルア＞ゴン

バラ立つまんないから消えろ
158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:46:47 ID:4W/Vp94q0]: おいおい旅団厨・・・・・・

勘違いしちゃいけねぇなぁ
クロロが弱いなんて誰も言ってねえんだよ

クロロ以外の旅団がウンコってみんな言ってんのｗ
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:47:57 ID:LOGbASi0O]: >>158
みんなっておまえだけだろ
160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:48:05 ID:0o+Jz1J80]: 団長の本音としては、初期メンバーのうちパク以外はすぐにでも殺したかったと思うよ
161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:48:44 ID:4W/Vp94q0]: >>157
これが知的障害者の序列です
皆さんよく覚えておきましょう

そして、まともな人間はこうします

王＞＞護衛軍＞ネテロ≧モラウ＝シュート＞キルア＝ゴン＞ゼノ＝クロロ＝ナックル＞ゲンスルー＞＞旅団戦闘員
162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:49:13 ID:2RlJ76yA0]: まあノブの言葉信じて

ネテロ＞護衛だと思うけどな
163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:49:50 ID:4W/Vp94q0]: >>159
どこがですか？
このスレでも旅団が雑魚という人間が大半という現実と向き合うように。
単発IDじゃないIDの数で比較しても勝負にならない。
164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:49:56 ID:01kaYmGU0]: ヒソカ≧クロロ＞＞＞超えられない壁＞＞＞残りだと思う
165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:50:22 ID:0o+Jz1J80]: それよりも、キメラアントの女王の正体は結局なんだったんだ？
最初は団長の除念の結果とか言われていたが、さすがにありえんだろうとｗ
166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:50:45 ID:4sdI4zUD0]: 最強に準ずるユピーの全方位視界、無数の触手をしてコンマ数秒でも完全防御させる

旅団にはどう逆立ちしても無理だよなー普通に考えて
167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:50:56 ID:BCPRFNm0O]: ヒソカが反応する弱者は将来性があるからだろ
ゴンより強い旅団に反応しないのは成長性の無い雑魚なんだろ
168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:52:53 ID:4W/Vp94q0]: >>159涙目ｗｗｗｗｗｗ
169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:53:36 ID:ieM6Fax/0]: ウボォーとフェイタンはそれなりに強いと思います
でも他の団員は弱いよね
キルアより弱いと思う
170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:53:43 ID:2RlJ76yA0]: >>147
ネテロは生後一ヶ月ちょいの赤ん坊に子ども扱いされそう・・・
171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:54:04 ID:UJav84La0]: 複数を装って自己を保つバラ立哀れすぎｗｗ
キチガイに賛同するキチガイなんていねーから
172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:54:25 ID:b4bbBbHG0]: アンチ旅団ってなんでこんな馬鹿なの
173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:55:02 ID:4W/Vp94q0]: しかし、現実はキチガイで賛同者は誰もいないのがUJav84La0
クロロ以外の旅団は雑魚、とみんな思ってる
というオチであったｗ
174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:55:46 ID:01kaYmGU0]: ヒソカクロロは蟻編以後話に絡むだろうが旅団は厳しいだろうね底が知れちゃってるから
175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:56:32 ID:zXa7Cxcv0]: >>171
なんでもかんでもバラ立にしてる惨めなアホがお前なだけじゃん・・・・
見境無くなるのはやめようぜ
176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:58:56 ID:4sdI4zUD0]: フランクリンの念弾って当たり所次第で一般人でさえ絶命を免れるレベルだし
ナックルの全力の一撃でも目立ったダメージのないユピーにはシャワー同然だろうか
他のメンバーでも特に何もできそうにないな。シュートは凄い。
モラウはもっと凄い。
177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:59:09 ID:U/XMlgAc0]: >>115
主人公補正というよりも、長期戦になったら確実に負けるという設定だからしょうがない。

クラピカはエンペラータイムをもっと有効に（操作系、変化系なども）活用できないんだろうか。
現状では、その能力の優秀さ以上に制限時間の制約が大きすぎて、中指無しでは旅団にすら勝てない。
例えば、具現化系能力で空中に無数の鎖（破片）を具現化し、放出系で念をその鎖に込め、
強化系でその鎖を強化し、操作系で操り、変化系で込めたオーラに毒性を持たせるとか。
178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:59:31 ID:4W/Vp94q0]: クラピカに遊ばれ
ゴンキルに骨折られ
レベルの低い師団長や兵隊長に苦戦する雑魚の旅団を弱いと思うのは一般人の普通の感覚なのに

旅団を弱いと思う＝アンチ旅団なら

みんなアンチ旅団になっちゃうねｗ
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:59:43 ID:piomPfWa0]: >>176
ドラゴンダイブも当たり所しだいで絶命を免れるね。
180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:00:42 ID:4W/Vp94q0]: >>177
ダウト。
クラピカが中指無しでもクロロ以外の旅団に負ける要素が無い。
181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:02:12 ID:U/XMlgAc0]: >>176
>ナックルの全力の一撃でも目立ったダメージのない
ナックルの攻撃はそういう能力じゃなかったっけ。
182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:02:38 ID:4sdI4zUD0]: もし護衛軍が旅団限定の誓約つけたら単騎特攻で旅団壊滅できると思う
ピトーとプフならつけなくてもできそうな気もするけど
183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:02:46 ID:tPXf8tf+0]: 旅団は、インフレに取り残された雑魚

いや、人外の生物出てきちゃったんだからインフレと言うより必然か
184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:03:43 ID:wmId9+O20]: >>179
グーやチーも横に伸ばした手に当たるだけなら死なないね。

ノブのも手だけなら死なない。
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:03:58 ID:4sdI4zUD0]: >>181
あ、そういやそうだっけ。ごめん。
186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:05:34 ID:2riVaUdo0]: マチとパクは不意打ち対処できない→弱い
キルアは疲れてたからしょうがない→強い
クロロは不意打ちで捕まった→強い

アンチの言ってる事はよくわからん
187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:06:00 ID:4W/Vp94q0]: >>182
いらないよｗ
今の時点でピトープフユピー全員
一対十一でも旅団壊滅楽勝。

ピトーが師団長と兵隊長のチームに突撃するイメージするといいｗ
188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:06:01 ID:o76RfrHN0]: なんか細部まで全く同一で、誰が見ても国立だとバレバレのランク作って
自演で「同意」とか言ってるの見ると哀れになるな
189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:07:07 ID:U/XMlgAc0]: >>180
でも、ウボーとの対戦を見ても有効打はウボーのパンチ×２に対し、クラピカのキック×２
クラピカのキックが２つともウボーに大きなダメージを与えていないふうなのに対し
ウボーのパンチはクラピカの腕を破壊してる。エンペラータイムで防御力と治癒力を強化して
事なきを得たけど、あのまま戦ってもウボーに致命を与えられたとは思えないよ。
それに、戦闘後のクラピカの様子を見ると、制限時間いっぱいいっぱいだった感じだし、
エンペラータイムが切れてしまえば、後はジリ貧。なぶり殺しでしょ。
190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:07:37 ID:4W/Vp94q0]: >>188
たとばそれはどのレス？
全部旅団厨の妄想って結論ついてるんだけどｗ
191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:08:26 ID:YhIj5XTgO]: 旅団＝強いというのがハンタ世界の常識
その設定を変えようと言う奴はただのアンチハンタ

まぁこのスレではただの荒らしになるわけだが
192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:09:29 ID:b4bbBbHG0]: 言ってること無茶苦茶だなアンチって。
193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:09:53 ID:o76RfrHN0]: >>190
焦るなよｗ
お前の事なんて言ってないｗｗｗｗｗｗ
194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:10:12 ID:4W/Vp94q0]: >>189
クラピカはウボーのパンチはわざと食らっただけ
ビスケがバラにわざと打たせたようなもん
だってあの時既にもう鎖は巻いてあった訳だからね

＞あのまま戦ってもウボーに致命を与えられたとは思えないよ。

前持ってた二刀流の刀に周して戦うか、鎖を強化して闘えばいい。
あと体術はずっと上なんだから、小指の針を指す。
195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:11:32 ID:4W/Vp94q0]: >>193
焦ってないぜぇ～～～

今の所旅団が雑魚と言ってる奴のIDは単発じゃなく大半
対して旅団が強いと言ってるのは二つか三つのID
という現実があるのみｗ
196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:12:49 ID:2RlJ76yA0]: 対旅団クラピカ＞負傷して不調のウボー

ってだけだろ
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:13:06 ID:4W/Vp94q0]: >>189
それと、フェイタンフィンクスボノレノフが
中指無しのクラピカにどう勝つんだ？
クラピカの攻防力はウボーの最大の一撃を骨折程度で済ます。
って事はクラピカがこいつら殴ったら一撃で死ぬ。
おまけにウボーを圧倒する体術だから
体術もこいつらより上と見るのが筋。
頭の良さは言わずもがなｗ
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:13:39 ID:BtEz9ZoK0]: >>144
モラウはすでに連れてきていたから残った連れて来れる人間のなかで最高がゼノだとしてもモラウ以上とは限らない
ネテロが連れて来れる人間の中でモラウ以上が存在してない可能性だってあるんだからな
今のところゼノとモラウは差をつけるほど優劣がはっきりした描写はない
199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:13:55 ID:4W/Vp94q0]: >>196
ウボーは全開で負けたんだよｗｗｗ
言い訳すんな、カス
200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:16:08 ID:U/XMlgAc0]: >>194
>クラピカはウボーのパンチはわざと食らっただけ
いや、ブロックしてたけど。

作中では、小指は相手の同意がある場合か、中指で動きを止めた時しか使ってない。
つまり、戦闘中に使うのは難しいということじゃないかな。
あと、クラピカは誰に対しても鎖を攻撃に使った場面は皆無じゃなかったけ（自信ないけど）
それに、鎖を強化するというのもエンペラータイムだよね。それが切れたらどうすんの。
201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:16:58 ID:UJav84La0]: >>198
モラウ以下なら連れてこないだろ
助っ人に現状以下の戦力を連れてくる馬鹿はいない
ドラゴンダイヴのみで連れてきたとかいう馬鹿もいるけどそれなら既に帰宅してるはずだしな
202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:17:17 ID:LOGbASi0O]: ネテロとゼノは同格だろモラウ以下を連れてきて王と戦うってアホじゃん
203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:17:19 ID:k/XNRl1Z0]: ウボはクラピカに惨敗した。
モラウやビスケやカイトなら有り得ない。
フェイタンはザザンにズタボロで苦戦して勝った。
モラウはレオルヂートゥを余裕で連覇した。
この事実があるだけだろ。
あと、
0.何秒のコンマで超絶に動く今の討伐隊に
師団長や兵隊長とどっこいの体術レベルの旅団如きが通用する筈がない
204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:18:32 ID:U/XMlgAc0]: >>197
だから、ウボーの攻撃が効いてない代わりに、クラピカの打撃もウボーには効いてなかったでしょ。
だったら制限時間付きの“ドーピング”をやってるクラピカは圧倒的に不利だってこと。
205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:19:23 ID:3komlBfs0]: モラウ以下なら連れてこないって意味わからん

モラウが一番頼りになるから一番最初に連れてったんだろーが
あと副会長派が８割だから強いハンターはつれていけない
それにゼノより強いジンとかヒソカとか呼んでもこんだろあいつは
206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:20:24 ID:QtPHNGsHO]: 幻滅旅団
207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:21:49 ID:iEBlA+x30]: まあ、冷静に考えるとクラピカが中指無しでもウボに勝つには
クロロみたいに攻防差を埋める武器持てばいい話だし
他の旅団戦闘員は体術と攻防力で
中指無しのクラピカにも勝てないよな
208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:22:10 ID:8UbHWvdo0]: ペインパッカーなんて、師団長程度の微妙な相手にしか通用しない
ゴン相手ですらグー一発で瞬殺されて終了
209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:22:30 ID:XY7aWkzyO]: >>205
210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:23:35 ID:XY7aWkzyO]: >>205
じゃあネテロはモラウと一緒に王とたたかえよ
211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:23:46 ID:EK+aP4Rg0]: 倒したスピードは旅団のほうが速いだろ。
あんな時間掛けまくった雑魚より旅団が圧倒的に強いです。
212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:25:00 ID:4W/Vp94q0]: >>200
エンペラータイムって結構長いじゃんｗ
クラピカが余裕で長話しても切れないぐらいある。
ウボーはいずれにせよ、中指無しのクラピカにも勝てんよ。
体術や知能じゃお話にならんし回復技もあるし、小指もあるし
クラピカが前装備してた刀とか鎖持てば楽に殺せる。
213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:25:15 ID:2RlJ76yA0]: >>199
言い訳というか描写的に事実だけどね
陰獣戦やクラピカに捕らえられたことは無しになるの？
214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:25:46 ID:U/XMlgAc0]: >>207
>クロロみたいに攻防差を埋める武器持てばいい話だし
現状持ってないわけだが。
>>177で書いたような能力が有れば短時間で倒せるかもしれないけど
あと、「短時間で勝ったからクラピカの圧勝」というのは間違いで
クラピカには「短時間で勝つしかない」わけだよ。
短時間で勝ったウボー戦も、戦闘後の様子を見ると結構ギリギリだった。
215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:26:40 ID:2RlJ76yA0]: ヒソカってヨークシン以下のゴンに手傷負わされたけど、これはどう解釈するの？
216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:26:50 ID:4W/Vp94q0]: >>204
ウボー相手には武器を持てばいい。
隙を突いて小指を刺す。それだけ。

で、他の旅団員がクラピカにどう勝つの？
対旅団誓約無しのクラピカでも
強化１００パー、体術上、知能も上、なんだけどｗ
217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:27:13 ID:UJav84La0]: ネテロがゼノ連れてきた時点でわかってることなんだがな
ネテロは自分より弱いモラウよりさらに弱い奴とコンビを組むのか？
ゼノは限りなくネテロに近い実力をもってると考えるのが妥当

「敵も怪物」という台詞にゼノも含まれてるだろうし
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:27:17 ID:U/XMlgAc0]: >>213
クラピカの必勝パターンは隙をついてチェーンジェイルで絡め取ること。
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:27:27 ID:YhIj5XTgO]: >>208
妄想

緋の目クラピカとやれば誰でも負ける
ゴンキルは確実に瞬殺されてる

皇帝クラピカと闘えば旅団に限らず勝てる奴は少ない
220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:27:58 ID:BtEz9ZoK0]: >>201
ナッシュゴンキルを戦力としてるレベルなんだからこいつら以上なら連れて来る意味があるだろ
普通に考えれば例えモラウより劣っていたとしても戦力であるレベルなら一人でも多いほうがいい
まあ戦力にならないレベルなら邪魔なだけだろうが
221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:29:30 ID:BtEz9ZoK0]: >>210
ネテロは護衛軍の分断をゼノに依頼してたんだから、王相手に二人で戦うこと自体予定外だろ
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:29:46 ID:4W/Vp94q0]: >>217
もうお前は負け犬旅団厨なんだから黙ってろ。
その発言の全てが嘘にまみれてて
旅団の盲目擁護しかしない。
間違いなく低学歴丸出し。

>>214
それは持つ必要が無いから。
中指の鎖で大抵決まるから。
中指の鎖が使えない状況ならクラピカも考えて武器は持つだろう。
以前のように。
＞クラピカには「短時間で勝つしかない」わけだよ。
あんま短時間に見えませんｗ
223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:31:24 ID:U/XMlgAc0]: >>216
武器を持てば何とかなるというのは同意しかねるなー。
強化系能力者の全力パンチと、強化系能力者の持つ武器。
どっちが破壊力が上なんだろう。
ゴンやウボーも武器を持てば強くなるのかな？

あと、長話っつってもせいぜい５～１０分でしょ。
ということは、あと１０分ウボーが中指に捕まらなければ勝敗は分からなかったと思うよ。
224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:31:33 ID:4W/Vp94q0]: >>219
おぉ～～っと、旅団厨のお決まりの妄想炸裂だぁ～～～～！！ｗ

旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は旅団が彼等に勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・旅団の相手した蟻だけ他の蟻より特別硬かったとほざく（笑）（名無しで強化系でもないのに？（爆笑）
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。

・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:32:49 ID:piomPfWa0]: ヂートゥにベンズナイフ持たせればゾル家以外楽勝だなレベルの話だな。
226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:33:02 ID:yataBR3n0]: モラウとノブより頼りになると考えられてるのがゼノ
ま、ネテロ目線ではノブとモラウは全盛期の半分程度
ゼノはネテロが頼れる旧友
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:33:06 ID:PqfssUqL0]: 釣ってる奴のが痛く見えるてどうなんだろうな
228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:33:32 ID:4W/Vp94q0]: >>223
ウボーは棍棒持ってたけど
あれは強くなってたんじゃないか？
クラピカの鎖は岩石を破壊してたけど
あれは中指の鎖と言うよりクラピカの純粋な強化系能力、周のはず。
あれはウボーでも食らったら確実にやばかった。

あと、他の旅団員が勝ち目ゼロな件に関してはスルーかい？
229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:33:39 ID:U/XMlgAc0]: >>222
じゃー、何分ぐらいだったと思う？
俺は戦闘は長く見積もって１５分、戦闘後の会話が同じく１０分ぐらいだと思うんだけど
230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:35:01 ID:4W/Vp94q0]: 確かな事は、

旅団は念覚えて半年の１７歳に子供扱いされ殺されるが

ネテロビスケモラウシュートナックルが

そうなる根拠はどこにもないって事だ。
231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:36:24 ID:yataBR3n0]: >228
ウボォ戦の皇帝クラピカは全系統100％の純粋パーフェクトだからな
しかもヒノメ効果＋主人公補正で念の容量事態も・・・。

どんなフェイタンのカウンターも　捕縛　強制絶で・・・。
ウボォ戦のクラピカは反則過ぎる
232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:36:32 ID:4W/Vp94q0]: >>229
今回の討伐隊王護衛なんてまた数十秒しか経ってないんだから
そんだけ動けりゃお釣り来るにも程がある
233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:37:01 ID:U/XMlgAc0]: >>228
その勝ち目ゼロの根拠が、ウボーが全く歯が立たなかったを根拠にしてるわけでしょ。
だから、まずその点について「本当に中指無しでもウボーは歯が立たないのか」
ということを議論してたつもりなんだけど。
234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:37:03 ID:QtPHNGsHO]: ゴンに腕相撲で負けるノブナガw
キルアに手傷負わされるマチとパクノダw
クラピカに殺されるウボーw
クラピカに殺されかけるクロロw
235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:38:48 ID:4W/Vp94q0]: >>233
結局歯が立たないと思うけどね。
奴の体術レベルと知能じゃ
背後に回られたクラピカに小指刺されて終わりだろう。
クラピカが以前装備してた剣や鎖持てばそれすら必要無いだろうし。
236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:38:50 ID:2RlJ76yA0]: 俺は蟻を粉々にする旅団の発のほうが、ジャジャン拳より威力は上だと思うけどな
ダークゴンのジャジャン拳は知らんが少なくとも怒り無しのゴングーは弱い
クラピカに半数壊滅じゃなくて、流れ的に仲間割れで大体が死ぬんじゃないかな
ヒソカがヨークシン以下のゴンにやられた描写無視して、超弱い頃のゴンキルにとするのはおかしいと思う
237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:39:03 ID:yataBR3n0]: >>234
腕相撲で強弱つくかよｗ
どんだけめでたいんだよ

両腕負傷のキルアに負けたボマーってのは確定だけどなｗ
238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:39:04 ID:U/XMlgAc0]: >>232
クラピカが護衛軍ならその通りです。
239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:40:13 ID:wmId9+O20]: >>223
絶状態の肉体より強い武器なら
同じオーラで強化すれば素手より強くなるんじゃない？

素手に対する思い入れの分の差は出るが
基本的には武器を持ったほうが強そう。
240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:41:08 ID:YhIj5XTgO]: >>224
おいおい、また妄想かよ
普通にパソあるんだが
ちなみに先月ＰＣ四千円
携帯代に二万払った

どうしてくれるんだこの差を
お前どうせＰＣ三千円コースだろ
241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:41:19 ID:BtEz9ZoK0]: >>217
ネテロがゼノに頼んだこともモラウ達に頼んだことも王と護衛軍の分断
ネテロは王を一人で相手にする気だったんだからゼノとコンビを組んで戦うわけじゃなかった
モラウ達に頼んでいたのにゼノを連れて来たのはモラウ達が弱いのではなく護衛軍がそれ以上に強いだけで
モラウの代わりにゼノが入っていても応援をよんだ可能性は十分ある
ネテロが連れて来れる人間の中で戦力として使えるレベルの存在が残っていればだが
242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:41:21 ID:4W/Vp94q0]: >>236
旅団同士のマジ切れ禁止
故に仲間割れは有り得ない。
そうなりそうになったら常に誰かが止める。

故に、クラピカ一人に半数壊滅させられるって事だよ。
シャルナークも「このまま鎖野郎とやり合えば戦力半減」と単純に言ってる。
予言にもどこにも仲間割れを示唆するものはない。
仲間割れとかは旅団厨の勝手な曲解だけ。
普通に見たらクラピカ一人で半数壊滅。
243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:41:21 ID:piomPfWa0]: 試しの門以前のゴンに腕を折られるイルミ。
防御力はズシ以下。
244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:42:48 ID:U/XMlgAc0]: >>235
小指を戦闘中に使ったことはなかったと思いますが。
それにウボーは「見えてる鎖」に関しては確実に防御してましたから
剣を持ってれば何とかなるというものでもないと思います。
245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:43:26 ID:yataBR3n0]: >>243
んで？
イルミはゴンより弱いと思うのか？

そんなバラ立なバラレた理論ｗ
イルミが殺そうと思えばゴンはその後殺されていた
ヒソカが嫌がるからイルミは止めてあげただけｗ
246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:43:47 ID:4W/Vp94q0]: >>244
剣は鎖より遙かに当てやすい筈だけどね。
それと、小指が戦闘中に使えないなんて設定はどこにもない。
247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:45:04 ID:4W/Vp94q0]: ヒソカがゴンに怪我負ったのはどう見てもわざと
イルミが骨折られたのは最強の怒りゴン

旅団が切れてもいない超弱い頃のゴンキルアに重傷負った事の
言い訳になってないぞ旅団厨ｗ
248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:45:54 ID:u+fiiLxJ0]: Ｓ　ネテロ　ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ　ヒソカ
Ａ　旅団戦闘員　モウラ　ノヴ
Ｂ　ナッシュ
Ｃ　ゴンキル　旅団補助員

現状こんなもんだろ。
　　
249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:46:31 ID:zXa7Cxcv0]: >>248
旅団チューランクうざい
250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:47:10 ID:j4e68n7e0]: クロロとゼノのやりとりから

　　クロロ≧ゼノが成り立つ

クロロと旅団メンバーの間にほとんど差のないことから

　　クロロ≧旅団メンバー＝ゼノが決まる

ネテロは自分を除いてゼノを地上最強と認定

　　ゼノ＝五指＝旅団メンバー

旅団が最強クラスと証明された

ヒソカのバンジーガムとほぼ同じ念能力を使うバイク
粘着液の量なら
　　　　ヒソカ＜バイク
頭の良さならヒソカ＞バイク
　　　よってヒソカ≒バイク

シズクが蜘蛛蟻に勝ったことにより
　　　シズク＞バイク

よって
　　シズク＞ヒソカ＞ゴンが成り立つ
251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:47:19 ID:piomPfWa0]: >>247
最強の怒りゴンは強すぎですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気のキルアなんて目じゃない強さじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:48:21 ID:U/XMlgAc0]: >>246
小指の鎖は相手に刺すというよりは、相手の体内に具現化させるというのに近いと思う。
例えばゲンスルーなら敵に爆弾を付ける場合に、「ボマー」と言いつつ触れなければならない
という制約があったけど、ただそれだけでいいのなら、戦闘中に「ボマー、ボマー」と
連呼しながら攻撃を繰り出せば良かったことになる。
何れにせよ、相手にうそを付かせないという強力な小指だから、相当厳しい発動条件が
有ると思う。
253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:48:40 ID:7540GnVkO]: ガタガタうるせえ

ミケ＞＞＞＞＞＞王

人間が動物にかてないのと一緒

王がミケを倒すイメージが湧かない
ゴンの脅えかたもヤバイし
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:49:42 ID:2RlJ76yA0]: >>242
マジ切れしてる時点で、故に仲間割れは有り得ないなんて説得力ないよ
予言が全てを示唆するわけでもないだろうし、運命は変わるもの
ゴンの仲裁がなかったらフランクリンも止めに入ったか分からないしね
255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:50:02 ID:zXa7Cxcv0]: >>251
そらそうでしょ
切れたゴンは王すら殺すってのがこの漫画の基本
256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:51:52 ID:4W/Vp94q0]: >>248
なんでネテロゼノが同格ｗｗｗ
こうだろ

ＳＳＳ　王
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ネテロ　モラウ　シュート
Ａ　ヒソカ　キルア　ゴン
Ｂ　レイザー　シルバ　カイト　クロロ　皇帝クラピカ　ビスケ　ノヴ
Ｃ　イルミ
Ｄ　旅団戦闘員
257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:53:31 ID:4W/Vp94q0]: >>254
団員同士のマジ切れご法度は絶対であり、
切れてるように見えても実際は流星街住人、特に初期メンバーの絆は深く、
仲間割れはまずない。

つまり、単純にクラピカに力押しで半数壊滅させられる程度の実力、ということ。
258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:53:52 ID:RTev4oMiO]: >>250
クロロと旅団員に殆ど差がないソースは？
まぁ手元に単行本ないから確かめようがないんだがｗ
259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:55:06 ID:2RlJ76yA0]: >>247
それだとフィンクスやシャルが苦戦したのもわざとと言える根拠になりますね
念使えないのに最強もないでしょうｗ
260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:55:31 ID:4W/Vp94q0]: >>252
それは君の妄想だね。
確かな事は戦闘中に使えない根拠が一切無いってこと。
それと、ウボーばかりにこだわってるが
他の旅団員とのシミュレートしてみれば、
クラピカが対旅団誓約抜きにして
他を圧倒する事が解る筈だがｗ
261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:55:32 ID:dbs+cU2fO]: 国立さんの有名なレス

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part553
55:11/23(金) 21:15 tS8xNgKa0
＊幻影旅団失態集＊　その２

・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう劣化ジャジャン拳の超欠陥品の発のフィンクス省39
56:11/23(金) 21:15 n86HAvMAO
国立って旅団にしか興味ないんだな
57:11/23(金) 21:16 lbYtHZ3Z0
国立はツンデレだからな
実は旅団が好きで好きでしょうがないｗ
旅団のことばっか考えてるｗ
58:11/23(金) 21:16 tS8xNgKa0
しかしこうして見ると旅団の雑魚っぷりは本物だな。
国立と複数の識者で制作された物なのかもしれんが
読めば読むほど納得してしまう。
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:55:37 ID:piomPfWa0]: >>255
精神状態で圧倒的に強さが増すのは念のおかげ。
念を覚える前どころか試しの門以前、握力だけでイルミの腕を折るなんてのは、
イルミのほうに原因があると考えるのが合理的。

怒りゴンは念覚える前でも関係なくイルミの骨を砕けますｗｗｗ試しの門行前でもｗｗｗｗ
なんてのは説得力の欠片もない。
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:56:06 ID:UJav84La0]: >>248
同意

>>256
糞みたいなランク貼るなよ国立ｗ
スレの無駄遣い
264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:56:52 ID:QtPHNGsHO]: may.2chan.net/b/src/1196946206017.jpg
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:57:09 ID:4W/Vp94q0]: >>259
通りませんねぇｗ
ヒソカは作中誰からもキチガイ、マゾ、変態呼ばわりされている。
ノブナガもビビるほど。
フィンクスやシズクは正常なんで、遊んでた、マゾだから、なんて理屈は通りませんｗ

イルミもあの時纏だろ、どうせ。
266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:57:57 ID:01kaYmGU0]: どっち派でもコピペはウザいわ
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:57:59 ID:U/XMlgAc0]: >>260
強力な能力には、厳しい制約があるというのは妄想でも何でもありませんが。
ウボーにこだわってるんじゃなく、実際に戦ったのがウボーだけだから
その実例に則して議論してるわけです。
268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:58:19 ID:4W/Vp94q0]: UJav84La0＝u+fiiLxJ0

誰が見ても解る自作自演
見苦しい事この上無いなｗ
269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:58:59 ID:UJav84La0]: 怪我負う＝弱いってのが間違ってんだよｗ
無傷で死んだレオルはどうなる？
キルアも兵隊長に殺されてたけど俺は弱いと思ってない
270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 22:59:38 ID:4W/Vp94q0]: >>262
関係ないね。

念を得てないただの少年体型のキルアでも、
16t動かし鉄を素手で溶接出来る。
念を得てなかろうが、物理的に説明出来ないパワーが少年に宿る。
それがハンタ世界。
271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:00:24 ID:4W/Vp94q0]: >>269
お前はクセェからもう喋るな
旅団という糞にたかる便所ハエが
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:00:32 ID:UJav84La0]: >>268
自分がやってるからって俺をお前みたいなキチガイと一緒にするな
自演なんてダセーことはゴミクズのお前以外しねーよｗ
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:01:32 ID:4W/Vp94q0]: >>272
自演やるしか能が無いのは少数派旅団厨だろ
てめーが自演なのはみんなわかってるからいいよ（笑）
274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:01:44 ID:2RlJ76yA0]: >>265
暗殺一家のカルトが頭変って言ってますよ
275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:02:43 ID:RTev4oMiO]: 誰か>>258頼む
最近読み直したから指摘されたら思い出すかも
276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:02:45 ID:4W/Vp94q0]: >>274
ヒソカの異常性から比べると、子供。

ゲンスルーにビビられるゴンの方がよっぽどキチガイだね。
277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:03:36 ID:4W/Vp94q0]: >>275
知的障害者の旅団厨の戯言だから相手にするな

ヒソカ＞クロロ＞＞＞【壁】＞＞＞旅団なのはみんな解ってる
278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:03:39 ID:2RlJ76yA0]: >>276
じゃあ正常じゃありませんねｗ
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:04:24 ID:dbs+cU2fO]: 自演はこれだろ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part553
55:11/23(金) 21:15 tS8xNgKa0
＊幻影旅団失態集＊　その２

・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう劣化ジャジャン拳の超欠陥品の発のフィンクス省39
56:11/23(金) 21:15 n86HAvMAO
国立って旅団にしか興味ないんだな
57:11/23(金) 21:16 lbYtHZ3Z0
国立はツンデレだからな
実は旅団が好きで好きでしょうがないｗ
旅団のことばっか考えてるｗ
58:11/23(金) 21:16 tS8xNgKa0
しかしこうして見ると旅団の雑魚っぷりは本物だな。
国立と複数の識者で制作された物なのかもしれんが
読めば読むほど納得してしまう。
280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:04:26 ID:bkuQFsXdO]: このスレっていつもと何々厨何々厨ばっか言ってるな
281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:04:30 ID:4W/Vp94q0]: >>278
その正常じゃない旅団が異常と恐れビビるのがヒソカ

残念でしたｗ
282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:04:29 ID:UJav84La0]: >>275
単純にクロロを含めた腕相撲が系統順になってることとかでいいのか？
攻防力に関して差がないことの証明
283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:05:05 ID:2riVaUdo0]: クロロが飛びぬけて強かったらウボォーに圧倒的な戦闘力を誇るとか言わない
284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:05:13 ID:piomPfWa0]: >>270
キルアは修行した結果。
ゴンは怒りパワーｗ

圧倒的にキルアのほうが力が強いにも関わらず
本気で殴ったズシの骨は折れてなかった。
ゴンは怒りパワーｗだけでイルミの骨を折った。
285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:05:40 ID:UJav84La0]: >>280
自分以外は全員旅団厨扱いするのがいるからなｗ
286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:05:46 ID:LOGbASi0O]: >>280
言ってるのはバラ立一人だけどね
287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:06:25 ID:4W/Vp94q0]: >>267
貴方の持論は解ったが、それも憶測に過ぎない。
でも結局こうだろ？

要するに中指の鎖抜きにしても

攻防力
ウボォー＞クラピカ
筋力
ウボォー＞＞＞クラピカ
体術
クラピカ＞＞＞＞ウボォー
発
クラピカ＞＞＞＞＞ウボォー
戦術
クラピカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウボォー

これじゃあウボォーは勝てんって。
やっぱりクラピカが武器持つか小指の針刺すか
ウボーの甘くなったガードに硬入れれば終わる。
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:06:55 ID:2RlJ76yA0]: >>281
正常と言って正常じゃないと認めた君は既に敗北してますよ
289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:07:01 ID:YhIj5XTgO]: 普通にゼノは強いだろ
人間では最高の円300m張れるだけで十分強い

ゼノが弱い言ってる奴は糞確定
290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:07:46 ID:EnrUNdIPO]: Ｓ　王
Ａ　護衛軍
Ｂ　ネテロ
Ｃ　ゼノ
Ｄ　クロロ、モラウ、ヒソカ
Ｅ　シルバ、カイト、ビスケ、レイザー、ノブ
Ｆ　旅団、シュート
Ｇ　キルア、ナックル
Ｈ　ゴン、師団長、ゲンスルー
291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:08:13 ID:4W/Vp94q0]: >>284
ゴンの怒りパワーは勝負にならないノブナガを
腕相撲で一瞬で叩き潰すほど。
格上でも一瞬で叩き潰す瞬間的パワーを出せる今んとこ一番反則地味たもの。
ハイ残念でちたーｗ
292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:09:05 ID:4W/Vp94q0]: >>288
でも旅団がヒソカのようなマゾや変態の
ソースはゼロなので君の敗北は確定ですｗ
293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:11:20 ID:piomPfWa0]: >>291
レスすら読めない馬鹿だと分かったからもういいよ。
294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:12:07 ID:4W/Vp94q0]: UJav84La0=LOGbASi0O

さっきからこの旅団厨一匹が旅団強いって言ってるだけだな。
後のIDはみな旅団弱いと言っている
ﾃﾗ虚ｼｽw
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:13:07 ID:dbs+cU2fO]: 国立さん発言集

・中堅＞熟練

・ワニは恐竜の仲間

・耳に凝すれば超音波を防げる

・ゴンがホロウ戦でグーを出したのはただの実験

・クロロは瞬間移動でシルバの発をかわした

・ジンの竜は8000メートル

・ジンの竜は島を破壊できる。竜より強いジンは大陸を破壊可能

・ハンターの世界ではガソリンが弱点（皮膚呼吸出来ないから）
296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:13:18 ID:4W/Vp94q0]: >>293
お前が障害っぷりを晒しただけだけどね。
結局ゴンの怒りによる失態は失態には含まれない。
ゴンの強さはある意味瞬間的には天井知らずだから。
旅団がここまで雑魚雑魚呼ばれるのは怒ってもいないレベルの超低いゴンに
重傷を貰ったから。
297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:16:00 ID:xZxCDI+/0]: 毎日よく飽きないねｗ
298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:16:34 ID:xvdysMBO0]: 普通に漫画読んでたらこれぐらいにしか思わん

Ｓ　王
Ａ　護衛軍
Ｂ　ネテロ
Ｃ　モラウビスケシュート
Ｄ　カイト、ゼノ、クロロ、ヒソカ、キルア
Ｅ　ゴン　ナックル
Ｆ　ゲンスルー　王行き師団長
Ｇ　旅団戦闘　師団長
Ｈ　旅団補助

旅団？何ソレ
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:16:39 ID:UJav84La0]: SS　護衛軍　ネテロ
S　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
AA　旅団戦闘員　モラウ　ノヴ
A　カイト　イルミ　レイザー　シュート
BB　旅団補助　師団長　キルア　ナックル
B　　ゴン　陰獣　ヨークシン殺し屋
CC カルト　パイク　カストロ
C　　兵隊長　ゲンスルー

・カイト　イルミ　レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからない」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない
300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:17:11 ID:dbs+cU2fO]: とりあえず一度読んどけ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part565
1:12/06(木) 18:38 l2SNPsG10 [sage]
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:17:42 ID:UJav84La0]: 国立は旅団が強いことが証明されたら自殺しそうだなｗ
302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:17:46 ID:GjRpAOTwO]: 旅団は弱くないよ

そこまで強くもない
303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:17:59 ID:dIYAM73/0]: つーか今国立の発言集みたいなの貼ってるが国立いねえのに意味なくないか？？
国立ってのは竜がランクに入っててその後ランク貼ったあと約10レスをへんな考察でまとめてる奴だろ。
いないのに貼るとかスレの無駄。国立の考察レス並みに
304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:18:18 ID:RTev4oMiO]: レスくれた人サンクス
腕相撲と団長自身の発言ね
曖昧な気がするが漫画のソースなんてそんなもんか

発無しの殴り合いならウボォーもシルバと互角張れそうだが
発無しの戦闘なんて今じゃ考えられないしなぁ…
それをふまえた上で旅団員同士の力の差が僅差なのか
団長の力がダントツなのか判断しづらいな
305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:18:20 ID:4W/Vp94q0]: >>298
なかなかいいね

>>299
出た、知的障害ランクｗｗｗ
306 名前：バカ晒し上げ [2007/12/06(木) 23:19:14 ID:UJav84La0]: 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 19:43:51 ID:4IT0Fhfu0
>>96
だからジンとの対比から蛙は30mぐらいになって
その蛙が米粒になるのが竜だから
最低でも高さ6000mになる。
お前のは見当違いもいいとこ。

107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 19:50:51 ID:4IT0Fhfu0
>>103
文句なら冨樫に言うこと。
ジンのサイズが1.7mとして、蛙の大きさを測り、
そこから竜の大きさを測るとおのずと解る。

116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 19:56:46 ID:4IT0Fhfu0
>>114
流石知的障害者だね。
もちろん座った事を考慮済みでの測定だ。
５ｍって・・・人が象の上に乗ってあんな風になると思ってるのかバカ（笑）
更に蛙と竜の差が１２倍で効く？
メクラを極めし者かお前（笑）

152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/04(火) 20:18:23 ID:4IT0Fhfu0
>>149
ダメージ受けてるのは
あの蛙が5m、竜が60mと言ったバカの方だからどうでもいいんだけどな
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:19:22 ID:Hz01pzO4O]: >>297
いちいちレスに煽りを入れなければ気がすまないガキばっかだからな
他にする事もないんだろう
308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:19:58 ID:aJUQP6tP0]: 旅団が強いと証明される日なんて二度と来ないよ…
旅団厨現実と闘おうよ…
ハンタは蟻編で終了、旅団とゴンキルの絡みはヨークシンで終了なんだよ…
309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:20:38 ID:2RlJ76yA0]: >>292
認めた君は所詮敗北者ｗ

＞フィンクスやシズクは正常なんで、遊んでた、マゾだから、なんて理屈は通りませんｗ

この理屈は崩壊してますｗｗｗｗ
310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:20:55 ID:UJav84La0]: >>300
常駐してる国立が一番ルール守ってないからなｗ
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:21:18 ID:2riVaUdo0]: 299にほぼ合意だがゲンスルーなめんな
カウントダウンがメイン能力でリトフラはただのおまけだぞ

まぁそのランクでいくと旅団戦闘員はＡくらいだな

ゴンキルアの位置もそんなもんだろ。
兵隊長と相打ちのキルアと苦戦したゴンだしな。
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:22:18 ID:YhIj5XTgO]: >>305
しかしさっきから見てるとこいつ痛すぎだな
アンチ旅団を演じて一人で頑張ってるみたいだが
313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:22:22 ID:aJUQP6tP0]: Ｓ　ジン　王
Ａ　ネテロ　護衛軍
Ｂ　ビスケ　モラウ　シルバ　ヒソカ　カイト　クロロ　ノヴ　ゼノ　レイザー
Ｃ　キルア　ゴン　ナックル
Ｄ　ゲンスルー　師団長上位　カストロ
Ｅ　旅団上位　師団長下位
Ｆ　バラ　サブ　旅団中位　兵隊長上位
Ｇ　旅団下位　ツェズゲラ　ゴレイヌ　兵隊長下位
Ｈ　カルト　兵隊蟻上位
ｉ　兵隊蟻下位

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ザリガニ
師団長下位＝ザザン、コルト、その他
兵隊長上位＝ラモット、ホロウ、ヒナ
兵隊長下位＝パイク、その他
兵隊蟻上位＝ペル
兵隊蟻下位＝カルトに殺られた奴
旅団上位＝ウボ、フィン、フェイ、ノブナガ、フラ、ボノ
旅団中位＝マチ
旅団下位＝シャル、シズク、コルトピ、パク

ザザンを苦戦して倒したフェイタン
ヂートゥに余裕めの対応だったナックル。
ナックルがビビるゴンのオーラを馬鹿にするゲンスルー
以上の事実からゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘。
ただし、ナックルシュートは覚醒したので
今現在はシュート＞ナックル＞ゲンスルー＞旅団戦闘。
314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:23:27 ID:UJav84La0]: >>308
旅団が強いことが証明されたら巨大竜の時みたいに釣り宣言して逃げるもんなｗ
巨大竜に関しても自分の間違いを認めることができない心の弱い人間だな
315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:24:16 ID:xvdysMBO0]: >>308
旅団厨がそれが解らないんだろうなぁ
まだ旅団編なんてものがあると思ってる
ゆとり全開の頭は涙を誘う
316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:26:15 ID:xZxCDI+/0]: >>314
君のランクもひどいから
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:27:31 ID:zXa7Cxcv0]: >>298と>>313のランクはそれっぽいが
>>299は旅団厨全開だからお話にならん
ゲンスルー厨にいじめられたから悔しい～クソ～！
光線出まくり
318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:27:48 ID:dbs+cU2fO]: >>314

だって>>295を主張する奴だからな。

多分、明日ぐらいには巨大竜発言は俺じゃないとか言い出すよ。
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:28:59 ID:xZxCDI+/0]: ほんとに似た物同士だなｗ
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:29:53 ID:dbs+cU2fO]: >>317
ゲンスルー厨はこれだろ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part561
110:12/02(日) 17:39 qMVKM+I00 [sage]
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:34:56 ID:dvbximtdP
ガソリンかけられてウヒャーの方が致命的な気がする

267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:36:11 ID:mLik+4iv0
>>265
それはない
ガソリンかけられて無事な奴なんてハンタ世界にいないし
皮膚呼吸出来なくなるしな

272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:39:44 ID:dvbximtdP
燃えてる車から笑って出て来たフランクリンなんか見てると情けなさは隠せない

そういえばレイザーの部下のボポボだかなんだかもキルアに酒で燃やされてたな

279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:42:39 ID:mLik+4iv0
>>272
奴自身が火にかかった訳ではないわな
ぶっちゃけフランクリンレベルの事は
現実のスタントマンでも出来る奴が数千はいる

280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 02:44:17 ID:dvbximtdP
現実に車爆破されてマシンガンで撃たれまくって笑ってるスタントマンなんかいるかよｗ
連れてこいｗ

そして ID:mLik+4iv0＝バラ立はIDを変えましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part560
2chﾚｽ
321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:30:04 ID:k/XNRl1Z0]: >>313
大体同意かな。

>>299は糞だなｗ
322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:31:14 ID:S1kjagKV0]: フェイタンがゴンより弱いというのがよくわからない
323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:31:21 ID:QJswc3w90]: 小型ミサイルと同等の威力を誇るビッグバンインパクト＞＞＞＞＞＞＞カスリトルフラワー
バズーカの爆風と熱に耐えるウボー＞＞＞＞＞＞＞ガソリンで燃えて死ぬカスゲンスルー
324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:32:40 ID:2RlJ76yA0]: キルアはレオル陸軍圧倒してるけど
ゴンは兵隊長二人に苦戦して勝ってるだけだしね
325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:32:45 ID:S1kjagKV0]: >>313に比べたら>>299のほうが断然あってるようにみえる
326 名前：313 [2007/12/06(木) 23:33:31 ID:aJUQP6tP0]: タ数の同意感謝っす。
まあ、冷静に見たらこんなもんやろっていう。
オーラや体術やナックルとの関係性を考えると、旅団戦闘が今の所ゲンスルーより上の根拠は乏しい。
327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:33:38 ID:piomPfWa0]: ～厨とかアンチとか言っちゃう奴らは仲間内だけで議論したいみたいだから、
別の場所でやってくれと言いたいな。

あと他人のレスを読まない奴も。
328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:35:06 ID:S1kjagKV0]: >>313さん

なぜゴンより旅団上位とくにフェイタンとかが2ランクも下と判断したか教えてください
329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:35:45 ID:UJav84La0]: >>327
バラ立だけ残して引っ越すというのもアリかもな
ココじゃ少し旅団を上げただけで知的障害者呼ばわりされるｗ
330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:36:04 ID:4W/Vp94q0]: >>309
ヒソカに比べると全然正常って事です

ハイお前の負け～～～～ｗｗｗｗｗ
331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:36:31 ID:2RlJ76yA0]: ゴンが師団長に勝てる根拠がないんだけどｗ
主人公補正のあるピトーへの怒り拳は炸裂させれないし
332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:36:36 ID:YhIj5XTgO]: リトル＝小さい
フラワー＝花

二つ合わせると弱っちい小さい花となる
333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:36:53 ID:2riVaUdo0]: ＞ナックルがビビるゴンのオーラを馬鹿にするゲンスルー
以上の事実からゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘。

これはおかしいだろ。さっきゲンスルーなめんなって言ったばっかだが
ゲンスルーもグー時はなんだこのオーラは！？つってビビリまくりやん。
334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:37:06 ID:4W/Vp94q0]: >>313
ウム、いいランクだ。
俺ならモラウシュートゴンキルナックルもう一つ上げるが。
335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:37:27 ID:2RlJ76yA0]: >>330
論理覆されてるのにしつこいね、君もｗ
336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:39:27 ID:TntEjseR0]: >>331
むしろ、兵隊長をただのワンパンで沈める
どう見てもフィンクス以上のゴンが
師団長に勝てない道理が無い
ネテロが自分が瞬殺する師団長レベルの奴に
ピトーんとこイケ、なんて言う訳ないっしょ。
337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:40:48 ID:yd9EaWOC0]: ゲンスルーに出来ないこと
ガソリンの引火に耐える
ジャンプで落とし穴（高さはゲンスルー13人分）から飛び出す
ジャンプ力26ｍ未満は間違いなさそう
338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:40:57 ID:yD0XCn3/0]: 旅団厨は師団長や兵隊長に時間がかかってるレベルじゃ
護衛軍相手にゃ二秒も持たないって事に理解出来ない
ボンクラ
339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:41:27 ID:UJav84La0]: >>336
突然現れたキミは誰？
それは>>313が答えるべき質問でしょうｗ
340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:42:33 ID:Hz01pzO4O]: >>313
パッと見で

ビスケ、カストロ高い
クロロ、ゼノ、ナックル低い

ゲンスルー組も高いかね
341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:42:38 ID:S1kjagKV0]: >>313とあのランクに同意している人(笑)

ゴンがフェイタンより2ランクも下と判断した根拠を教えてー
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:42:44 ID:dBQiNt7d0]: 兵隊長にマジ切れするボノレノフ（笑）
兵隊長に蚊ほども効かないフィンクス（笑）
343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:43:34 ID:piomPfWa0]: 蟻との戦闘を重ねてきたゴンと、蟻との戦闘が初の旅団を比べて、
時間が掛かったからゴン以下。

なんてのは何かの冗談か？
344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:44:32 ID:TntEjseR0]: >>339
おかしな事言ってる馬鹿がいたから突っ込んだだけ。
345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:45:29 ID:TntEjseR0]: 凝パンチと序曲が効かないのは初戦闘も何も関係ないと思いますけど
違いますか？(笑)
346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:45:43 ID:2riVaUdo0]: >>338
それはゴンとキルアにも当てはまるよな。
キルアなんて時間かかるどころかやられちゃってるからね。
347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:46:55 ID:a9l06KM30]: >>308
旅団が強いことが証明されたときは

シズク＞＞＞＞護衛軍
プフの燐粉なんかデメちゃんにすいとられて終了ｗｗｗｗ

とか言って同じこと一生やってそう
こいつがジャンプ読んでるのを横で見てたらめちゃ面白そうなんだが・・・
この念弾かめはめ波より強くねぇ？こいつなら月くらいふっ飛ぶわな！
とか素で言ってそうだ。
348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:47:05 ID:u+fiiLxJ0]: >>313
浅はかな比較ワロタｗ
余裕めの対応とか覚醒したから順位入れ替えとかｗ

>>341
理由はアンチ旅団厨だからだろｗ
349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:47:28 ID:2RlJ76yA0]: ＞ナックルがビビるゴンのオーラを馬鹿にするゲンスルー
以上の事実からゲンスルー＞ナッシュ＞旅団戦闘。

ゴンは練の修行でAOP上がってるし、蟻戦でも経験値UPしてる
GI編より数段レベルUPしてる
350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:48:03 ID:yD0XCn3/0]: >>346
キルアは散々の疲労とレオル陸軍総がかりだからやられた
タイマンならラモットみたいに瞬殺
タイマンで時間がかかるどこぞの雑魚旅団と一緒にしないでね
351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:48:12 ID:yd9EaWOC0]: >>345
「序曲は刺さったが位置が急所でなかったので死ななかっただけ」でしょう？
あのシルエットではゴム人間で無い限り刺さってる

オロソ兄弟も首だけで元気にしゃべりつつイカルゴに助けろとか怒鳴ってる辺り
体の上にくっ付けておけば自然につながりそう…
352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:48:53 ID:2RlJ76yA0]: >>338
その時間かかってるゴンがピトーすっ飛ばすだろうねｗ
353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:49:09 ID:2riVaUdo0]: >>345
前スレのコピペ

硬さについてだが
カニゴリラはもう名前からしてカニの硬さとゴリラの硬さあわせた感じだし
ボノとシャルが戦ったやつも甲殻類と昆虫っぽい。蟻の中でも硬い部類と考えていい。
シズクの相手は兵隊長でもクモなので軟かったから単純な殴打で裂傷をつけれた。
師団長カメレオンなんかは自分で言ってる通り激ヤワ。

ゴンが念無しの兵隊長ですらないムカデをおもっきり殴ってもダメージそんな無いこと考えたら
カニゴリラが念使えてないとしてもフィンクスが凝パンチでダメージ無い程度なら
フェインクス弱いにはならんだろ。
ラモットは鳥だから甲殻類全般よりも軟かったためムカデよりダメージあったっぽいしな。

ザザン隊には甲殻類が多く、攻撃力は無くとも硬いヤツが多かったため
序章や凝パンチで傷付けれなかった。でまったく問題ないと思うんだが。

むしろあそこでフィンクスが凝パンチで甲殻類あっさり倒したほうが
ムカデのあの異常な硬さはなんだったのってなると思うんだが。
354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:49:50 ID:UJav84La0]: とりあえず>>313の人はみんなの疑問に答えたほうがいと思うよ？ｗ
355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:50:16 ID:piomPfWa0]: >>345
フィンスクの凝パンチにどれだけの念が込められてたんだ？
序曲の威力はどんだけのものなんだ？

そこらへん分かってるからそういうレスつけるんだよね。

あと序曲が刺さってないとしたら、ボノは感触すら分からない馬鹿ってことだな。
356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:50:43 ID:TntEjseR0]: >>351
違うでしょ
序曲じゃノーダメージだった。それだけでしょ。
357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:51:33 ID:dIYAM73/0]: つーか>>299のランク結構おかしい点がありまくりなんだが･･･。
①ゼノとクロロの位置…そもそも戦闘で防戦一方であること。そしてスキルハンターに関しての能力の詳細、能力についての考察で見抜かれる。
　　　　　　　　　　　そしてクロロの厳しいところは片手をふさがれること。スキルハンター発動中は本を開いておかないといけなかったはずだから。
　　　　　　　　　　　戦闘後の会話でクロロが本気になればわからんといってるだけでクロロ＞ゼノではない。
　　　　　　　　　　　戦闘の評価をするなら少なくともゼノ≧クロロが普通の評価にならないとおかしいと思う。

②戦闘員と師団長の差…フェイはザザン変身前ですら６：４ぐらいの優勢でザザン変身後その変身最中に硬をするが全然効かなく相手からかなりのダメージを与えられた。
　　　　　　　　　　　そっからは防戦一方で腕折られた。ここまでなら９：１ぐらいでザザン優勢。これでフェイに発がなければ死んでいた。
　　　　　　　　　　　だがフェイはペインという発があったのでザザンを殺せた。フェイの不調を考慮すると普通の時なら変身前ザザンになら７：３。変身後なら２：８。
　　　　　　　　　　　発では勝てたが少なくともフェイももう戦闘無理っぽいので結局ザザンは死んだがかなり善戦してる。
　　　　　　　　　　　こういうのを考慮すると最低評価でフェイ（旅団戦闘員）≧ザザン（師団長）
　　　　　　　　　　　最高評価でフェイ＞ザザンでランクづけるなら最高で１つ上のランクぐらいがいいとこ。普通なら同ランク内でフェイが左に来るぐらい。

まだいろいろあるがとりあえず疲れたからまた今度同じランクみたら他のおかしな点を示すわ。
358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:52:09 ID:TntEjseR0]: >>353
って事はさぁ、
ＧＩゴン＝フィンクスの攻防力ってことか。
百足硬いと言うゴンはフィンクスと同レベルなんだろ？
じゃあ減スルーには到底勝てないなｗ
359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:52:37 ID:RTev4oMiO]: 面倒だからゴルア、旅団、ゲンスルーは同ランクで纏めちゃえよ
ゲンスルー戦は周到に準備した結果だし蟻編でゴルアがインフレ成長した実力のアベレージが、
ゲンスルーと真正面から戦って勝つぐらいじゃないかな？
この三組はお互いの発を防げそうにないから先手必勝になりそう

微妙に日本語になってないが気にしない
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:52:58 ID:UJav84La0]: >>356
序曲は刺さってる

フィンクスのパンチはどのくらいの威力だったか不明だな
中堅の総量をもつゴンのパンチも効かないんだから蟻は相当打撃に強い
斬撃は効くみたいだが
361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:54:22 ID:S1kjagKV0]: >>357
はっきりいってかなりまともだと思う。

ただ②についてはそのペインが圧倒的に強かったからと見方もできるかも。
362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:54:26 ID:WJWlwv220]: ゴンキルは旅団を抜きさったな
12歳の念を覚えて間もない子供に負ける旅団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:54:58 ID:YhIj5XTgO]: >>350
キルア房＆アンチ旅団発言炸裂
364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:55:52 ID:k/XNRl1Z0]: フィンクスは凝パンチで兵隊長ゴリラに蚊ほども効かなかった
ボノレノフも序曲が兵隊長魚に通じなかった

キルアは通常打で兵隊長を殺す
ゴンも同じ（ホロウのみ特殊な環境で手間取った）

実力差なんて簡単な事じゃねえか
キルア＞ゴン＞＞旅団戦闘員だよ
365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:56:39 ID:QtPHNGsHO]: ゴンキルと旅団では才能が圧倒的に違う
366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:57:01 ID:2RlJ76yA0]: 兵隊長ってもパイクの糸に絡められると
師団長の力じゃ抜け出すことは不可能だぜ
367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:57:30 ID:2riVaUdo0]: >>358
ゴンの通常ＡＯＰと凝の振り分けがフィンクスと同じで
なおかつカニゴリラが念を習得していなかった場合
同Ｌｖなんじゃね？
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:57:57 ID:S1kjagKV0]: >>364

ペイン厨で申し訳ないんだが、実際にゴンが戦うとなるとフィンクスを一発でしとめない限り
ペインバッカーで焼かれ死ぬと思う。
フィンクスもかなりなまっていてもあのスピードは持ってるわけだし。
369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:58:01 ID:0FxKwF+f0]: >>364
普通はそう見るが旅団厨だけ色々難癖付けて旅団が強い事にしたいんだよなｗ
370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:58:45 ID:UJav84La0]: >>358
ムカデは念なしだから。
371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:58:59 ID:piomPfWa0]: 普通はそう見る、とかで結論を出したいなら本スレでやればいいと思うよ。
372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:59:34 ID:ZDbRoLhR0]: >>369
本当に普通の人間は旅団に強いイメージ抱きっぱなしのままだよ
もう半分忘れられてるんじゃねーか
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:59:43 ID:2RlJ76yA0]: フィンクスが凝パンチで殴ったとする描写はない
というか殴った描写すらないんだがｗ
374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:00:49 ID:55FhCcrE0]: >>373
蟻「もう一発だけ殴らせてやる」
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:02:14 ID:mZWXJgaJ0]: >>374
ああそっか、殴った描写はあるんだね
376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 00:03:46 ID:k/XNRl1Z0]: 最小限にオーラ抑えて兵隊長二体瞬殺するキルア
タイマンなら兵隊長グーじゃないワンパンで終わりのゴン
ゴンキルはこいつらは発を使うまでもないと思ってるんだよ
おまけにネテロにグーサインまで出される

旅団は通常攻撃効かないで発を使わなきゃ
兵隊長とのタイマンですら勝てない

もう旅団なんてカスは相手にならないという
冨樫のメッセージだろうが
なぜ素直に受け取れないのか理解に苦しむ
377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:03:46 ID:YhIj5XTgO]: >>365
根拠は？描写がない
旅団がゴンキル以上に才能あったらどうするんだ
378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:04:05 ID:Ir5NnM1s0]: >>366
師団長ＮＯ1の怪力でも力で千切るのは無理

ヂートゥの速度とかは護衛軍越えてそうだから
護衛軍でも力で千切るのは難しそう。
379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:04:15 ID:CU9JkVhpO]: >>368
発動条件がダメージ負うこと前提っぽいから
脆そうなフェイタンが一発でもグーを耐えれるかどうか…
ペイン出すよりも普通に戦った方が善戦するだろうな
380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:04:30 ID:UJav84La0]: 念なし蟻にさえカイトが発を使っていたんだから相当硬いんだろうな
381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:04:41 ID:xZxCDI+/0]: SS：王様
S：護衛軍ネテロ　　　
AAA：ゼノ　シルバ　ビスケ　クロロ
AA：モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ
A：カイト　シュート　フィンクス　フェイタン　フランクリン　イルミ　ウボォー　キルア　ナックル
BBB：マチ　ノブナガ　ボノレノフ　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー　
BB：ゴン　シズク　シャルナーク　
B：カストロ　ラモット　パイク　
CCC：陰獣　バラ　サブ　パクノダ　コルトピ
CC：ツェズゲラ　ゴレイヌ　
C：ビノールトカルト
382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:05:23 ID:f4D127wD0]: >>377
もういい加減ギャグ言うのやめろよ
なんでただの脇役の旅団がゴンキルより才能あんだよｗｗｗ
383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:05:43 ID:55FhCcrE0]: 強化系から遠い具現化系や操作系が発を使うのは至極当然なんだが。
384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:06:31 ID:5/jG8D3a0]: ザザンに重傷を負ったのはあくまでも発なしフェイタン
発なしフェイタンは発なしモラウや発なしシュートと比べるべき
発あり＝総合力だと瞬殺だったけどね
385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:07:16 ID:+GKiz15Z0]: >>383
その通り
386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:08:41 ID:a7HHh7UN0]: >>383
強化系の癖に凝パンチが兵隊長に蚊ほども
効かない虚弱体質のフィンクスが泣いちゃうだろ。
やめれ
387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:09:12 ID:5/jG8D3a0]: >>383
強化系が発を使うのは当然ではないってこと？
強化系も発を使わせてくれよ
388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:09:37 ID:RJF9ASLUO]: 操作系と具現化系って反則的な発多いよね
389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:10:07 ID:55FhCcrE0]: 強化系のゴンのパンチが念無し蟻に通用しなかったり、
硬よりさらに上のグーで念無しラモットを仕留め切れてない。

でも変化系のキルアは蟻をサクサク殺してるね。
390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:11:12 ID:TYAXiirr0]: って事はフェイタンとウボーが闘って
フェイタンが相当ボコボコにされて
ペイン発動して勝ったら
瞬殺でフェイタン＞＞＞＞＞＞＞ウボーってこと？

フィンクスの廻天がフェイタンに当たったら一撃で木端微塵だから
フィンクスはフェイタン瞬殺で
実力差はフィンクス＞＞＞＞＞＞フェイタンってこと？
391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:11:13 ID:Ir5NnM1s0]: 発を使ったとか言い出したら

ウボにＢＩを使わせた蚯蚓＞＞それ以外
になってしまう。

強化能力が高ければ発にはたいした意味が無い。
392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:11:29 ID:55FhCcrE0]: >>387
そうじゃない。
強化系から遠い系統は発を使わないと、強化系と同等の攻撃力は出せないってこと。
393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:12:36 ID:TYAXiirr0]: >>384の理論だと>>390になるよな。
頭おかしいや旅団厨は。
394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:13:50 ID:20TALNkHO]: >>386
ゴンだってパンチ効かない時はバッチリ発使ってるだろ

>>387
ウィングが強化系は鍛えるだけで必殺技並って言ってるよ
395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:14:19 ID:TYAXiirr0]: >>391
実力は
ウボに全開ＢＩ出せせたクラピカ＞＞＞ＢＩ出させた蚯蚓＞＞他陰獣
であってんじゃないの
396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:14:36 ID:esNPMfhQ0]: >>376
キルアが瞬殺した二体って兵隊長には見えないなぁ。
お気に入りってだけで戦闘力は高くないんじゃねぇの？
つうかしゃべれねーだろあいつら。

兵隊長ワンパンはわかったから
階級関係なく固体によって防御力全然違うでFAだから
397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:15:34 ID:5oM3BiuPO]: >>382
どうやらこいつの頭の中では主役が常に最強らしい

んじゃゴンだけ神ランクでいいよw
398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:15:35 ID:TYAXiirr0]: >>396
ほんでもって旅団の相手した蟻だけ
防御力あったなんて事は
どこ行っても通らないのわかるよな？
399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:15:49 ID:5/jG8D3a0]: >>390
＞の記号の数は知らんけどそうなったらフェイタンのほうが強いことは確かだな
実際に勝ってるんだから少なくとも互角にはならんぞ？

簡単なことじゃない？
400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:16:49 ID:TYAXiirr0]: >>397
この場合、
作中才能を散々褒められてるゴンキルに対し
才能誉められてない旅団が上回るかもと言う方が無理があるかと
というか１３歳の子供にもうクロロ以外ゴボウ抜きされてる現状だべ
401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:17:18 ID:20TALNkHO]: そういえば女医が

同世代でさえどれだけ体のつくりが違うか分かるでしょ？

とか言ってたね
402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:17:21 ID:kgQYK4y00]: >>376
連載再開1話目で蟻が一通り紹介されたけど
あそこで出てなかったやつは皆雑魚蟻だろ
403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:17:37 ID:Ir5NnM1s0]: >>395
相性も有るけど毛の奴のほうが強くないか？

ホラー映画のクリーチャー見たいに奇襲で襲うならともかく
ウボとやったときみたいに正面から襲い掛かる分には毛のほうが強そう
404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:18:59 ID:TYAXiirr0]: >>399
君の理屈だと
フェイタンはザザン瞬殺で両者はフェイタン＞＞＞＞＞ザザンぐらいの差があるんだろ？
理由は一瞬で灰にしたから。
フェイタンがウボーに散々苦戦した上でペイン発動して一瞬に灰にしても
フェイタン＞＞＞＞＞＞＞＞ウボーになるだろ？
旅団戦闘員でそんな差ないはず。
むしろウボーの方が評価高い筈なんだけどおかしいな。
405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:19:37 ID:CU9JkVhpO]: >>390
ダメージを負ったあとでも戦闘を継続できるかが重要だろ
ペインを発動できるコンディションを保てないかもしれないし
発動こそすれ負わされたダメージが致命傷になって相討ちの可能性もある

ライジング・サン以外にどんなのが発動するかはｼﾗﾈ
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:20:15 ID:esNPMfhQ0]: >>398
逆に旅団が戦ったアリだけムカデ並に堅くは無かった
なんてことも描いてないよな？

どっちともいえないっつうことは
蚊ほども効かないを理由に旅団雑魚に繋がらないのもわかるよな？
407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:21:43 ID:5/jG8D3a0]: >>404
フェイタンも言ってたけどザザンの与えたダメージは軽め
太陽の熱も弱めだった
つまりそれ以上のダメを与えて負けた強者がいるということ

＞の記号の数にこだわるな
でも最低でもフェイタン＞ザザンということはわかったか？
408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:21:44 ID:TYAXiirr0]: >>403
豪猪は蚯蚓が殴ったあと
毛でからまりついても
蚯蚓がそのまま地中深くにもぐり込んだら窒息でお終いじゃね？
409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:24:19 ID:TYAXiirr0]: >>407
＞つまりそれ以上のダメを与えて負けた強者がいるということ
これは複数による物だったかもしれないし、
＝ザザンより強い奴と闘って勝ったにはならない。

フェイタンがザザンに勝ったから一応はフェイタン≧ザザンでいいと思うけども
瞬殺とか君の理論はお話にならんよ
ペインなきゃ逆にどうやってもザザンに勝てないのがフェイタンだもん
410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:25:13 ID:Ir5NnM1s0]: >>408
毛は伸ばすも縮めるも自由自在
潜れば毛を蚯蚓から抜くかその分伸ばせば良いだけじゃない？
411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:26:10 ID:20TALNkHO]: >>404
いや、旅団内の差がどうって君が勝手に等号増やしてるだけだろ
412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:26:20 ID:5oM3BiuPO]: >>400
大人になってから才能誉めるとかねーよ
ゴンキルは子供だろ

結局は発
強化系は常に発状態
強い奴ほど発の威力が凄まじくなる
413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:28:32 ID:5/jG8D3a0]: >>409
ザザンより手強い相手と戦って勝ったとことはわかるよ
でもなんでフェイタン≧ザザン？フェイタン＞ザザンでしょ？ｗ

ペインがなきゃ勝てない？
モラウは煙なしでレオルに勝てる？
シュートはラフレシアなしでもユピーとやれる？

何が言いたいの？ｗ
414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:28:39 ID:TYAXiirr0]: >>406
現状は旅団の攻防力がゴンキルアの遥か下の
可能性は極めて高いと言える。
ゴンキルが相手した雑魚蟻の方が硬い、
旅団が相手した雑魚蟻の方が硬い、

どっちの言い分もあるだろう。
しかしこれは不毛。
公平に兵隊長の防御力は大体同じぐらいとするのが解決策だろう。

そうすると、攻防力ゴンキル＞＞＞＞旅団戦闘員になる。
415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:30:18 ID:TYAXiirr0]: >>410
って事は反射神経で豪猪＞＞＞蚯蚓って事になるし
そうはならんかと
416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:30:44 ID:J0EHp21/0]: 不調フェイはザザンにかなりのダメージを負ったが勝った。
かなりのオーラを使えないモラウは、ほぼ無傷で師団長２体を倒した。
両方とも発あり。

よって比べるとどうみてもモラウ＞フェイタン。
417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:31:44 ID:TYAXiirr0]: >>412
だから作中一度も才能を褒められてない人間が
主人公より才能あるというのがアホらしい、と言ってるんだが。
モタリケに才能あるって言ってるようなもん。
418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:33:20 ID:esNPMfhQ0]: >>414
なんでそこで防御力を同じにしちゃうんだよｗ
あきらかに違うだろｗ　メレオロンとザザンも同じ防御力にしようか？ｗ
結論を出すための解決策にはなっているが
原作を無視した結論だしてどうすんだよ
419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:33:30 ID:TYAXiirr0]: >>413
フェイタン≧ザザンなのは、
ザザンとウボー同等だと思うから。

ザザン≧ウボー≧フェイタン≧ザザン≧ウボー≧フェイタン
こういうじゃんけんなんじゃないかと。
420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:33:42 ID:Ir5NnM1s0]: >>415
紐付きの銛を打ち込まれた鯨が潜って紐が結ばれた船を海中に引き込むようなものだから
反応速度が同程度なら余裕で外せるんじゃない？

それに毛のような末端でも引き込めるのかな？
421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:33:56 ID:55FhCcrE0]: >>414
蟻の硬さは一緒、
AOPも一緒、
系統も一緒。
ここまで仮定して、フィンクスの凝にどれだけのオーラが込められていたのか謎。

ゴンキルア＞旅団にしたいなら、
蛇を倒したゴンの凝＝フィンクスの凝
と凝の割合も仮定しないと無理だね。
ここまで仮定を重ねて出した結論に意味があるのか謎だが。
422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:35:27 ID:TYAXiirr0]: >>418
メレオロンは、作中例外的に弱いと断言されたキャラだから。
でもメレオロンの雑務兵級って台詞自体が
師団長兵隊長は大体の平均の戦闘力はあるって事だろ。
メレオロンみたいに言われたキャラじゃなきゃそこから外す必要が無いと思うんだが？
423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:36:51 ID:TYAXiirr0]: >>420
音速の銃弾くわえられるウボーでも
蚯蚓に引き込まれたが
豪猪に回避出来るかな？
俺には出来ると思えないな。
424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:37:27 ID:esNPMfhQ0]: >>418
兵隊長のパイクに打撃で裂傷与えたシズクはフィンクスよりも
攻防力高くなっちゃうんだぞ？
425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:38:49 ID:esNPMfhQ0]: 424は418じゃなくて>>422ね
426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:38:49 ID:5/jG8D3a0]: >>422
バラ立が師団長に差があると言ってるのは間違ってるよね
総合力は同等だろうな

だがスピード、防御などにはバラつきがると思うよ
427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:38:50 ID:TYAXiirr0]: >>421
＞ここまで仮定して、フィンクスの凝にどれだけのオーラが込められていたのか謎。

堅より弱いなら凝する意味もないし、
本気の凝パンチが効かなかったから、１５回も入念に回した。
そう考えるのが妥当だと思うが？

女王倒した奴が副リーダーってのもあったし、
硬でも効くと思ったら１５回も回さんだろう。
428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:39:11 ID:5oM3BiuPO]: >>417
そんなキャラ出すなよ
モタリケと旅団では作中の扱いが違いすぎる

とりあえず不動のフィンクスに両足捕まれるキルア
429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:40:16 ID:TYAXiirr0]: >>424
シズクはデメという発で殴ってるので
具現化系が非常に切れる刀を具現化して切ってるようなもん。
通常打＝攻防力が強い証明には一切なってない。
430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:40:24 ID:Ir5NnM1s0]: >>424
そういえば昔
Ａ「シズクの攻撃が通用したのは具現化だから具現化物の攻撃で100％効率で使えたから」
Ｂ「じゃあクロロが本で殴れば強化系のパンチ並みか？」

というやり取りが有ったような記憶がある。
431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:40:40 ID:CU9JkVhpO]: >>412
だな結局強化系の肉体強化を他の系統はどうやって発で抑えこむかってことか…
系統ごとの相性でランク上位のキャラが下位キャラに殺られても不思議じゃないのが念だわな
このランキングは目安になってもあてにはならない
432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:40:44 ID:tGpERQE50]: 一つ気になったんだがお前ら年いくつ？
433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:41:16 ID:20TALNkHO]: そういや一般人の丸太で(兵隊長？)コアラ傷ついてたよね
434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:42:08 ID:TYAXiirr0]: >>426
俺はナックルとウェルフィンの台詞から
王の所にいる師団長と他は分けてもいいと考えてる。
それ以上大別する気無いけどね。
435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:43:11 ID:Ir5NnM1s0]: >>429
キルアは素で鋭いナイフで攻撃しているような感じ

しかしデメちゃんって
「吸い込む」のがメインで
鈍器や刃物としての効果っておまけじゃないの？
436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:43:42 ID:VrrhpsnV0]: >>428
いつのこといってんだよ･･･。ヨークシン時と現在比べると明らかにすべてにおいてゴンキルたちは成長してんだが。
今フィンクスが両足捕まえられるか不明。例えとして明らかに不適切だぞそれ。
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:43:44 ID:5/jG8D3a0]: >>434

>>422と矛盾してるよ
作中で明確に差が書かれてないし
438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:44:39 ID:TYAXiirr0]: つまり、兵隊長の攻防力は
特に強いだの弱いだの明記された奴以外（ホロウの守備とか）
大体同じとして、
キルア＞＞ゴン＞＞＞＞旅団戦闘員の
可能性が非常に高いと客観的に導き出されると思う。
439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:44:40 ID:55FhCcrE0]: >>427
堅より弱い凝はありえんよ。なんでわざわざ弱い場所で殴るｗ
問題は何割のフィンクスが凝で攻撃したか。ゴンは何割の凝で倒しているか。

凝のパンチが効く効かないで強さを決めるには、これが定かじゃないと無理。
440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:44:44 ID:5/jG8D3a0]: >>429
キルアが自分の肉体を操作してナイフより切れるようにしてるようなもんだな
441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:46:44 ID:TYAXiirr0]: >>438
ナックル「そいつらが王の所にいってレベルアップしてみろ」
ウェルフィン「強くなって初めてわかる」

王の所に行ったらレベルアップして強くなるってのは今の所確定してる
王の所に行かずに王の所に行ったぐらい強くなれるってのは今の所確定していない。
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:47:35 ID:8JA6qSxg0]: シルバだゼノだ言い合ってるけどゾルディックで最強はゼノの爺さんだろ（マハだっけ？）
ゼノのネテロの評価の基準が奴とケンカして生き残ってるって部分でネテロと互角近い
しかも付き合い長そう（ゼノが赤ん坊の頃からの知り合いっぽい）だから恐らく戦ったのはネテロが最強と呼ばれた頃
そして念能力の衰えに個人差があったり、ネテロよりは若かったりする場合マハの念はあんまり衰えてない可能性すらある
つまり現時点でも世界最強クラスの可能性がある
443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:47:38 ID:esNPMfhQ0]: >>438
じゃあいいよポックルで。
兵隊長でもないムカデを殴ったゴンと
念なしパイクを殴ったポックルパンチはダメージ的に五分なのはどうなの？

ポックル＞ゴンでOK？
444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:48:55 ID:TYAXiirr0]: >>439
仮にフィンクスが60凝で殴ってゴリラノーダメージ
仮にゴンが80凝で殴って蛇気絶としても
（90凝はやる奴あんまいなそう）

蛇とゴリラの攻防力が同じなら
で、疑いようなしにゴン＞＞＞＞フィンクスだと思うのだが・・・。
445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:49:56 ID:TYAXiirr0]: >>443
悪いが百足殴ったゴンの一撃と
パイク殴ってるポックルの一撃が

とても五分には見えない。
ダメージも。
446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:50:38 ID:55FhCcrE0]: >>441
ナックルは「強力な能力を得たら」と言ったんだよ。
レオルも「発を見繕ってくれて、習得のコツを教えてくれる」としか言ってない。

「強くなって初めて分かる」が発を得て念能力の才能の差を感じたと取っても別におかしくは無い。

>>444
だから仮定に仮定を重ねて出した結論に意味が無いって。
447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:51:08 ID:TYAXiirr0]: >>440
発とキルアの肉体変化は一緒には出来んと思うけどね。
448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:52:07 ID:8JA6qSxg0]: >>444
フィンクスは強化系で腕相撲現トップのはずなのにただの蟻に通常攻撃がノーダメだからな
旅団ショボ過ぎる
もうゴンキルに出会わないようにひっそり生きていくしかないな
ゴンはともかくキルアにはヨークシンお時の恨みでサクッと殺されそうだ
449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:52:11 ID:5/jG8D3a0]: >>419
意味ワカランｗｗ
実際に勝ってるフェイタン＞ザザンこそが事実
キミの妄想はいいよ

じゃんけんってｗ
450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:52:39 ID:TYAXiirr0]: >>446
逆説的に見れば
ナックルは「王の所に行かなければ強力な能力は得られない」と見てるとも言える。
とにかく、今の所王の所に行った師団長が強くなるのは確かだが、
行かない師団長が行った奴並に強くなる根拠は一つもない。
451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:53:12 ID:5oM3BiuPO]: >>436
逆に言えば
あれだけ余裕かましてたフィンクスとキルアの差が
たかが蟻編だけで抜いたとか言ってる奴が異常だな
452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:53:41 ID:TYAXiirr0]: >>449
答えられないで
幼児退行しちゃったか。
じゃあ聞くけど、ウボーがザザンにどうやって勝つの？
453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:53:46 ID:Ir5NnM1s0]: >>448
シズクのデメ殴打であっさりダメージが入ったのはなぜ？

単行本でも「鈍器としての性能」には触れられていないのに…
454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:54:45 ID:5/jG8D3a0]: >>441
それはバラ立の妄想と全く一緒じゃないか
ザザンも発覚えてレベルアップしてるから結局同等だよ
むしろシャウに不適正能力もらったヂートゥなどは弱いかも
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:54:54 ID:CU9JkVhpO]: >>444
結局１つでも仮定が崩れると駄目じゃねーかｗ
456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:55:17 ID:TYAXiirr0]: >>446
仮定に仮定ではない。

ゴンは凝すらしてない状況で蛇をＫＯした可能性もある。
こんなのは幾らでも言える。
現状のソースだと
攻防力キルア＞＞＞ゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィンクスの可能性が極めて高い。
至極単純な結論だよ。
457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:55:23 ID:8JA6qSxg0]: >>446
>「強くなって初めて分かる」
この部分で強化済みってわかってるのに自分で自分騙すなよｗ
純粋に発をプラスしただけで相手の強さとか理解できるようになるのか？
そこまで旅団を守りたいかｗ
あーよわっちいから母性本能とか保護欲そそられるんだね
優しいねｗ
458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:56:12 ID:TYAXiirr0]: >>453
パイクはシズクを捕獲して既に堅を解いていたからじゃないかな？
459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:56:25 ID:5/jG8D3a0]: >>457
実際にヂートゥは発をもらっただけだけど？
460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:56:28 ID:55FhCcrE0]: >>450
ナックルの発言はヂートゥが発を覚えたら厄介。という意味以上は無いよ。
というかプフが能力を与えてるって知らんし。
461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:56:33 ID:VrrhpsnV0]: >>451
それもおかしいｗ
抜いたかもしれないし抜いてないかもしれない。
＞たかが蟻編だけで抜いたとか言ってる奴が異常だな
こんなことを言えてるあんたも異常なもんだよ全く。
462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:56:59 ID:TkLCi9tI0]: フィンクスのパンチがノーダメとかどうみても本気で殴ってないだろ。サザンとこの旅団の立ち振る舞いは圧倒的格下と
遊んでるくらいの余裕を感じさせる。実際フェイタンに圧倒的力差を感じたカルトが兵隊長を難なく倒してるしな。
463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:57:00 ID:tGpERQE50]: まあどうせハンタは蟻編で終わるしお前らは一生をかけて旅団とゴンキルの強さ議論を続けてたらいいよｗｗｗ
464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:57:15 ID:TYAXiirr0]: >>454
全く妄想じゃない作中の発言を俺はそのまま抜粋しただけ。
465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:57:20 ID:esNPMfhQ0]: ウボォーは砂埃を巻き上げ、隠を使い背骨めがけて本気B.I
さすがのザザンもこれで無傷ってことはないだろう。

たかが変化系のフェイタンの発でもなんでもないただの硬を防いだだけだし
ウボォーより堅いとする根拠には乏しいな。
466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:57:56 ID:55FhCcrE0]: >>456
ゴンは堅だとホロウを攻略できない。

兵隊長の防御力を全部一定とするなら、
堅以上で凝で殴らないとダメージにならない。
467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:58:29 ID:TYAXiirr0]: >>459
それは、貴方の妄想でしょ。
実際は全てが成長していたがモラウがそれを上回ったのかもしれない。
レベルアップはモラウも認めること。
468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:59:30 ID:Ir5NnM1s0]: >>452
ウボのほうが力では上っぽいから
鎧の様な皮膚の上から「絞め殺す」

隙が無くある程度自由に動ける＝皮膚には柔軟性がある＝刃物が駄目でも打撃はそれなりに効く
マウントで殴られれば外側が無事でも中の脳が持たない

ザザンの攻撃もウボにどこまで通るんだろ？
469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:59:52 ID:5oM3BiuPO]: 現時点ではこれが正解
フィンクス＞＞＞キルア

キルアはまだ追い付けない
470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:00:03 ID:55FhCcrE0]: モラウがヂートゥを「レベルが上がった」と評価した理由は、
雰囲気が違う、能力を得て自信が付いたと見たから。
471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:00:10 ID:w+/ZzzUYO]: >>463
想像したらクソワロタwww
472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:00:28 ID:TYAXiirr0]: >>460
ナックルの発言、ウェルフィンの発言、モラウの発言から察するに
王の所に行った師団長は強くなる。
これは確定かと。

そしてザザンは行けなかった。
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:00:41 ID:VrrhpsnV0]: >>469
妄想乙！！
答えはわからないが正しい。
474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:00:41 ID:5/jG8D3a0]: >>467
いや妄想じゃないよ
発を覚えるのに1～3日かかると言われてて
ヂートゥが王の場所に行ってから二日経ってモラウのところに現れた

どう考えても発覚える時間しかない
475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:00:48 ID:8JA6qSxg0]: >>463
ヒソカに皆殺しにされたり、ゴンキルと君だクラピカに全員退治された様子とかが1コマぐらいで載るかもよ
476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:01:39 ID:8JA6qSxg0]: >>470
さっきから苦し過ぎるぜｗ
477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:01:57 ID:TYAXiirr0]: >>465
って事は防御力でクラピカ＞＞＞ザザンで
フェイタンの硬をクラピカが奇襲で食らってもクラピカ無傷ってこと？
478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:02:16 ID:Ir5NnM1s0]: >>472
覚えた発の内容だとメレオロンが頭何個か抜けている感が有る。
479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:02:39 ID:5/jG8D3a0]: >>470
単純にそうだろうね
発以外は特に何も変わった描写もないし
480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:02:41 ID:55FhCcrE0]: >>476
作中でモラウがそう思ってるんだからしょうがない。
23巻147Pぐらい。
481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:03:26 ID:20TALNkHO]: >>451
G.I編で修行+実戦訓練
蟻編で修行+針抜いて覚醒+神速習得

しかも途中で格上のビノールト、ラモットをあっという間に抜かす描写がある
482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:04:23 ID:Ir5NnM1s0]: >>465
硬さならウボより上っぽい
がパワーだとウボより下っぽい

フェイタンより力持ちの奴が頑丈な全身鎧を着たような感じじゃない？
483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:04:24 ID:8JA6qSxg0]: >>474
そもそも発覚えるには念の基礎やら覚えて基本のレベルアップいるやん
そもそも念開発の手助けする能力者がいるのに何基準で三日では発覚える時間しかないって断言できるんだ
もういい加減ザザンは雑魚師団長、それに苦戦する旅団は超雑魚って認めればｗ
484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:04:51 ID:TYAXiirr0]: >>466
ゴンはホロウを攻略出来ないが、
ゴンはホロウとケタ違いの攻防力でホロウの攻撃にノーダメージ。
この事実から解るのは攻防力でゴン＞＞＞＞ホロウ。

恐らくホロウはゴンの堅パンチをひたすら凝でガードしてたんだろうってこと。
対してフィンクスは凝パンチが蚊ほども効かなかった。
この事実だと普通に見れば攻防力はゴリラ＞＞＞＞＞フィンクス。
485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:05:37 ID:8JA6qSxg0]: >>478
メレオロンの発習得はザザンと同じく自力だろ
蟻側の誰にも知られてないっぽいし
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:06:31 ID:TYAXiirr0]: >>478
しかし戦闘力は雑務級。
王のもとに行かない師団長は特殊能力は身につけられても
強くはならないという事じゃないだろうか。
487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:07:08 ID:CU9JkVhpO]: >>484
＞恐らくｗ仮定じゃねーかｗｗｗ
488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:07:35 ID:5/jG8D3a0]: >>483
3日で発覚えるだけでも相当凄い事だろ
ハッキリ言ってヂートゥが基礎修行した描写もないし時間的余裕もない
ザザンは軽い放出攻撃できてるから基礎はできてるな
489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:07:59 ID:55FhCcrE0]: >>484
だからゴンの凝どれくらいでホロウにダメージを与えられるか、
それが分からない以上、凝パンチうんぬんで差はつけられないって。

ちなみに素の蟻の攻撃力は鍛えた人間と同レベル。念無しキルアでも再現できるレベルだが、
防御力はG.Iゴンのパンチに耐えることから人間とは比べ物にならない強度だよ。
490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:08:04 ID:TYAXiirr0]: >>474
一瞬で発編み出すようなヂートゥが
二日もあれば他の戦闘のイロハも教えてくれるんじゃないのかな？
プフがそれしか教えない、なんて設定はどこにもない。
491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:08:09 ID:Ir5NnM1s0]: >>485
発に関しては自力組みのほうが「目的に対して最適」だよね？

>>486
ヂートゥは発しか変わってなかった気がするけど？
492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:09:02 ID:8JA6qSxg0]: >>480
その前のページにレベルが上がってることを認めてるけどな
493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:09:05 ID:esNPMfhQ0]: >>477
いやウボォー≧ザザン＞クラピカぐらいでいいと思うけど。
骨折るだけつうけど背骨折ったら終わりだからね。
クラピカがフェイタンの硬でノーダメってこともないだろ。
494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:09:21 ID:TYAXiirr0]: >>488
稚拙な放出系を出せるザザンが、
モラウやナックルの絶に対応出来る根拠もない。
故にナックルから見たらザザンは「レベル１」の師団長である可能性がある。
495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:09:27 ID:5/jG8D3a0]: >>490
じゃあ基礎修行したという描写か台詞をもってこないと。
悪魔の証明はバラ立の得意技
496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:10:34 ID:5/jG8D3a0]: >>494
可能性があるだけなら言わないで
そんな細かいことまでやってられないから
497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:10:49 ID:TYAXiirr0]: >>468
多分無理だと思う。

何故なら、ザザンは体術がウボーより上だと思うから。
一つ聞いときたいんだけど
体術はクラピカ＞フェイタン＞＞ウボーぐらいで、いいかな？
498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:12:03 ID:8JA6qSxg0]: ヂートゥで話しそらしてるけど
ヂートゥは三日で変わってないと仮定しても他の師団長は明らかに強くなってるよなｗ
そしてザザンはその師団長達に比べれば雑魚ｗ
499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:13:17 ID:55FhCcrE0]: >>492
レベルが上がってるな……
前とは雰囲気が違う！←根拠

と読んでるんだけど、それ以外にどう読んだの？
500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:13:46 ID:5/jG8D3a0]: >>498
他の師団長も発もらっただけだろうな
発は自力開発の方が強いし
501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:13:55 ID:TYAXiirr0]: >>489
確かなのは、ゴンは凝を使えばホロウに確実にダメージは与えられた。
ヘビはワンパンで沈めた。

フィンクスは凝パンチでゴリラに蚊ほども効かなかった。
502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:14:00 ID:Ir5NnM1s0]: >>497
フェイタンを捕らえられたのは最初の一撃で吐血させたからでしょう？
ダメージが無ければ捉えられない感じ。

フェイタンの方がいくらかはやそう。
503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:15:11 ID:5/jG8D3a0]: >>501
フィンクスのパンチがどの程度かわからないのに断言するなよ
妄想乙としか言えない
504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:15:22 ID:55FhCcrE0]: >>501
だからさ、どれだけの凝でホロウにダメージを与えられたかは分からない。
ヘビもどれほどの凝で殴ったのか定かではない。
フィンクスもどれだけの凝で殴ったのか定かではない。

んじゃオレはもう寝る。
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:16:14 ID:5oM3BiuPO]: ザザン女王はクラピカ並に柔らかいが
変身すると固くなる
想像以上に固くなると予測できなかったのも当然
相手が人間じゃないから想定外で予測不可能

フェイタンが強い事に変わりはない
506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:16:26 ID:TYAXiirr0]: >>493
それなら、最大の一撃でザザンは骨折すらしないんじゃないかな？
あと、ウボーの方がザザンより防御力下な描写は結構多い。
病犬に噛みちぎられたり、に蚯蚓に「効いたぜ」と言ったり。
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:16:58 ID:5/jG8D3a0]: 結論：キチガイ国立に何を言っても無駄。
　　　彼が精神病院に行くのを願って放置が最善
508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:17:23 ID:esNPMfhQ0]: >>501
そしてもうひとつ確かなのはアリの防御力は階級関係なく全然違うという事だ。
509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:18:39 ID:TYAXiirr0]: >>502
あの吐血で体術がガクンと落ちた？
ヒソカやバラが血だらけでも体術落ちてたと思えないな。
510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:20:28 ID:Ir5NnM1s0]: 変身前

傘の先端飛ばし…先端の鋭さ+ばねの力+変化系の強化能力+変化系の体から離す放出能力？
で傷がつく

変身後

硬で突き…仕込みとはいえ刀の鋭さ+突きの強さ+変化系の強化能力で硬
で刀のほうが折れる

流石に予測不能だね。
511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:21:32 ID:TYAXiirr0]: >>501
取りあえず現状判明してる事を言うね。
ゴンキルが闘った兵隊長と旅団が闘った兵隊長、
どっちが強いと言うのは不毛
まぁ俺も何も見せ場無かったゴリラとかより
蛇やホロウの方が明らかに強いと思うがここは同等でいい。

で、兵隊長より遙かに攻防力あって兵隊長をワンパンで沈める事の出来るのがゴン。

凝パンチが兵隊長に蚊ほども効かないのがフィンクス。
それもかなりの凝で殴った可能性が高い。
現状、フィンクスの攻防力が強いというのは苦しいのがわからないのかい。
512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:22:18 ID:Ir5NnM1s0]: >>509
心肺機能にダメージを与える胸への攻撃で吐血して体術が落ちない？

ボクシングでもボディを打たれれば足が止まるものなのに？
513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:22:50 ID:TYAXiirr0]: >>511は>>504へのレスです。
514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:22:52 ID:nSItl6k+0]: 変身ｻザザンって後頭部にそんなにガード力入れてたわけじゃないだろう
ていうか硬でノーダメってかなりのもんだぞ
ゴンのグーはナックルが硬でガードしてもダメだった。
515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:23:40 ID:esNPMfhQ0]: >>506
キミは戦う時、一撃で相手の骨を折れる程の破壊力が無いと
倒せないと言いたいの？

陰獣が強かったんでない？シャルも認めてるし。
山犬とヤマアラシはあれ発でしょ？ただの硬ではないだろうな。
梟も不意打ちだとしてもノブナガ捕らえれるほどだし。
516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:24:41 ID:20TALNkHO]: とりあえず言っておくが
バトル漫画で10巻以上も離れてる話比べてもねぇ・・・

描写を重視するのは結構だけど、話の都合とかインフレを少しは考慮しないと
作品内の強さランキングとは全く別物になるんじゃないの
517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:24:58 ID:TYAXiirr0]: >>512
それで体術が落ちても結局はフェイタンの自己責任のような・・・
でも、その後のフェイタンとザザンの攻防見ると体術落ちてるようには見えませんねぇ。
キルアはあんだけの重傷食らってオロソ殺した時の身のこなしは実に鮮やかでした。
518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:26:30 ID:Ir5NnM1s0]: >>517
ＤＢの変身みたいに速度まで上がったと思いますか？
519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:27:03 ID:TYAXiirr0]: >>515
それはつまり、病犬の咬みつき、蚯蚓のパンチ＞フェイタンの硬って事ですか？
どんだけ弱いんだフェイタン。
520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:28:12 ID:TYAXiirr0]: >>518
形振り構わず闘うって所から俺はそう見てますねぇ。
521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:29:31 ID:CU9JkVhpO]: >>511
現状で分かってることはゴンが兵隊長を一撃で倒したってことと
フィンクスが別の兵隊長を一撃で仕留められなかったことだけな

後は全部予想だ
522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:30:20 ID:Ir5NnM1s0]: >>518
防御力　パワーに加えてスピードまで上がる変身なんて
他の師団長より遥かに強力な発まで持っていたと？
523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:31:30 ID:TYAXiirr0]: 攻防力　ザザン（フェイタン硬奇襲無傷）＞ウボー（病犬と蚯蚓の攻撃効く）
体術　ザザン（フェイタンと同等）＞ウボー（クラピカに子供扱い）

で、俺はザザン≧ウボーだと思うんですけど
異論あります？
524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:32:29 ID:TYAXiirr0]: >>521
そしてキルアは瞬殺、と。

やっぱり今のままでは
キルア＞ゴン＞＞フィンクスが
妥当と言うしかないですね。
525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:33:37 ID:Ir5NnM1s0]: >>523
ちょっと怪力で鎧装備
化け物レベルの怪力で生身

攻防力だとどっちが上になりますか？
526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:33:51 ID:TYAXiirr0]: >>522
ちょっと違いますね。
ザザンは元の姿が醜いアレだが美しさのコンプレックスゆえ
力は非常に弱くなるがあの姿に化けていた。ってのが
俺の考えです。
527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:34:55 ID:esNPMfhQ0]: >>514
ゴンのグーはただの硬じゃないだろ。
ゴンにしかできない発だぞ。フェイタンの硬とぜんっぜん威力違うから。
AOPを通常よりもだすために掛け声を入れてるんだぞ。

フェイタンは別になんも硬に特別な意識ないから。
山犬は噛むのとパンチでは全然威力が違うんだろうな。
ミミズのパンチは本当に効いたのか？ってダメージだろ。
てかあのときのウボォーが全力で堅使ってるとは思えねーけど。
528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:35:28 ID:TYAXiirr0]: >>525
念得てない兵隊蟻のペルですら
シャルナークがビクともしない怪力を持つ。

兵隊蟻より更に上の兵隊長より更に上の
師団長ザザンがウボーより非力な根拠はどこにもないんじゃないでしょうか。
むしろ逆の可能性の方が高い。
529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:35:45 ID:Ir5NnM1s0]: >>526
つまり洗礼前から変身できたと？

洗礼前からオーラが見えたパイクといいザザン隊は才能の宝庫ですね。

毒まで作り出す擬態が可能な生物なんて
ライオンやワニが可愛く見えるような化け物だし…
530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:36:39 ID:TYAXiirr0]: >>527
それを言うならフェイタンの「隙だらけね」の言葉通り、
ザザンがフェイタンに奇襲された時硬を使ってたとも思えない（笑）
531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:37:34 ID:Ou3gmp8a0]: 只の兵隊長クラス（もしくはそれ以下）にサシで手間取ってる様じゃ
最早、ゴンキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団員　は確定
532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:38:42 ID:TYAXiirr0]: >>529
その通り。
詐欺師の塒の動物に比べればザザンも可愛いもんです。
でも詐欺師の塒の動物の戦闘力なんて
ギド以下でしょ。

ザザン隊は
ポックルにやられそうになったり
戦闘力は低いと思います。
533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:39:34 ID:esNPMfhQ0]: >>530
いや硬と堅じゃ全然ちがうだろ。

別にウボォー硬使ってて山犬に傷負わされたわけじゃないだろ。
ザザンは互角以上の相手だし余裕だしてる暇は無いから堅は維持したままだろうし。
534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:39:42 ID:Ir5NnM1s0]: >>528
つまりフェイタンの腕を折ったザザンパンチはウボの本気ＢＩ並みの威力があると？
535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:40:29 ID:TYAXiirr0]: >>534
ええ。
536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:41:19 ID:TYAXiirr0]: >>533
堅してる相手に「隙だらけね」
？？？
537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:41:20 ID:jYwuMDH40]: 変身ザザン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヂートゥ＞ザザン＞レオル

これぐらいの差はありますな。
538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:41:21 ID:0YZxVtQ50]: >>529
ザザンの変身は生まれ持った固有能力だろ
理由は美しさを気にするザザンが醜くなる発を覚えるとは思えないことと
後に出てきたフクロウの兵隊長もゴリラモードに変身可能だったことから（変身後ザザンも尻尾が蠍のものではなくなってる）
メレオロンも念習得前から周りと同化することが出来ていたしな
539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:42:23 ID:TYAXiirr0]: >>537
変身ザザンがヂートゥやレオルに勝つ術が無いですよ。
540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:42:32 ID:Ir5NnM1s0]: >>532
念無しの元の動物としてみれば
ライオンとかでは比較にならないほど危険

元の動物理論だと
師団長の中では別格ですね。

特性まで擬態出来るとなると
もはや変身に近い
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:42:59 ID:9TESDN1/O]: お前らアホだな
なぜ冨樫が蟻編に直接関係してこない旅団をわざわざ登場させたのか考えてみろ
その意図を汲み取ってやれよ
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:43:51 ID:TYAXiirr0]: >>540
しかし、魔獣ベースのユピーが
猫と蝶ベースのピトーとユピーより
強いとは言えないのがハンタ世界だったりします（笑）
543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:45:10 ID:esNPMfhQ0]: >>536
フェイタンはザザンがオーラ纏ってないから「スキだらけね」と言ったとでも？
あの対面してる状態で？んなアホな。
今まで攻撃当てれてなかったことみたら、
攻撃を当て放題だったからって考えるのが普通だろ。
544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:46:55 ID:CU9JkVhpO]: ゴンの発で一番威力のあるグーとフィンクスの凝一発を比較される理由が分からない
545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:48:42 ID:5oM3BiuPO]: ウボの右ストレート一発でキルア粉砕

強化系の能力者はある程度やれるかもな
レイザーのスパイクどころの怪我じゃ済まないが

>>541
発見せの演出
546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:49:50 ID:TYAXiirr0]: つまり、私の結論としては
ウボーがザザンに勝てるとも言えないのでウボーとザザンは同格
団員内の評価見るとフェイタン＞ウボーとも思えないので
この三者は同格

Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー

ナックルとウェルフィンの発言から
王の所に行った師団長が強くなるのは確実

Ａ　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー

その王の所に行った師団長を軽く撃破したモラウ

ＡＡ＋モラウ
Ａ＋　
Ａ　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー

旅団戦闘員と明らかに桁が違う攻防力のゴンキルア

ＡＡ＋モラウ
Ａ＋　キルア
Ａ　ゴン　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー　フィンクス

と思う訳です。
547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:51:15 ID:Ir5NnM1s0]: >>542
普通の蟻は
人（魔獣）+蟻+動物一種
の特性を持つ護衛軍とてそれは同じ
ザザンは擬態を含めると
動物2種

1種類分出来る事が増える

元となった生き物の種類数が同じなら出来ることの数は基本的に同じですが
それが増えるとなるとこれは強力ですね
548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:52:36 ID:TYAXiirr0]: >>547
擬態出来る動物は自然界では弱いのばかりですよ。
海中にいる色んな動物に化ける事が出来る奴も
シンプルなシルエットのホオジロザメの足元にも及びません。
549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:53:52 ID:TYAXiirr0]: >>543
実際そうかと。
変身直後だったので堅維持しながら変身の方が難しい気がする。
550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:54:10 ID:esNPMfhQ0]: ザザンはクイーンショットを自分に使ったような感じじゃないのか？
念でやった気がするんだが。

クイーンショットの能力みるとシャルの自分刺しに酷似してると思う。
551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:56:30 ID:TYAXiirr0]: >>550
ザザンは自分に刺してませんよ。
千切っただけです。
わずらわしい変装着を捨てさるようにｗ
552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:56:48 ID:esNPMfhQ0]: >>549
「この体に隙なんか無いんだよ！」
明らかにオーラじゃなくて体のこといってます。
553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:57:00 ID:QBPQoBbE0]: ウボにフェイタンの攻撃は効かないだろ
同格で考えるなら
ペインパッカーが決まるか
その前にウボがトドメを刺せるかどうかってくらいの力関係
554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:57:13 ID:CU9JkVhpO]: >>546
ヒント：能力的に強くなっても頭は…
555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:58:14 ID:esNPMfhQ0]: 自分に刺してないのは知ってる。
シッポからなんか出すって事は当然体内で作ってるわけだろ？

別に自分に刺さなくてもできそうじゃね？
556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:58:37 ID:TYAXiirr0]: >>541
>>545
旅団好きへ最後のファンサービスでは？
蟻編ですらまだ相当長いですからね。
しかも王は強過ぎる。
よって旅団ファンを喜ばせると同時に
王の所に行ってすらいない師団長すら旅団上位と同等と蟻の強さは際立てる。
一石二鳥ですな。
557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:59:39 ID:5oM3BiuPO]: ザザンは特別蟻

変身可ザザン＞＞＞ライオン＞＞チーター

能力的にこれぐらいの差はある
558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:00:32 ID:TYAXiirr0]: >>552
ザザンの単なる肉体自慢の台詞と、フェイタンが
体勢でそう思っていた、
もしくは念の動きでそう思っていた、かは関連しません。
559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:01:07 ID:Ir5NnM1s0]: >>548
毒まで擬態で用意出来る生き物なんていませんよ。

毒まで用意しようと思ったら昆虫のように変態する必要が出てくる。
560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:01:46 ID:9TESDN1/O]: >>556
浅いな
561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:02:34 ID:TYAXiirr0]: >>559
確か虫でそんなのいた気がする。
どっちにしろ詐欺師の塒の人面猿に比べれば、
ザザンもまだまだですな。
人面猿は無茶苦茶弱かったですが。
562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:03:09 ID:TYAXiirr0]: >>560
さて、どっちでしょうかね？ｗ
563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:03:12 ID:esNPMfhQ0]: >>558
じゃあ堅使わないで何使ってたん？
564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:03:57 ID:TYAXiirr0]: >>563
纏レベルかと。
565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:04:24 ID:QBPQoBbE0]: 冨樫にファンサービス精神なんてあるわけねーだろ…
566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:05:19 ID:tGpERQE50]: >>562＝アホ
567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:05:27 ID:esNPMfhQ0]: >>564
なんでだよｗ
同等以上と思われる相手を目の前にしながらなんで纏だよｗ
もういいわ寝るｗ
568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:05:47 ID:Ir5NnM1s0]: >>561
毒は擬態できない

と言うか「擬態する必要が無い」

毒を用意しようと思ったら内臓まで作りかえる必要が有る。
569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:05:55 ID:TYAXiirr0]: >>565
ファンサービス精神ゼロの作者なんていないよｗ
570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:06:41 ID:TYAXiirr0]: >>566
小学生レベルですね
571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:07:50 ID:TYAXiirr0]: >>567
なぜザザンが
「変身後も」フェイタンを自分と同等以上と思ってるのか？
あと堅をしたまま変身の方がよほど難しいんじゃないか？
572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:07:56 ID:SDFJMSf60]: >>569
ファンサービス精神がミリグラムでもあったら
ネトゲで休載したりドラクエで休載したり一年放置プレイしたりしねーよ
573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:08:01 ID:QBPQoBbE0]: >>569
ファンサービス精神の有る奴は1年以上の休載何回もしねーよ…
574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:08:31 ID:TYAXiirr0]: >>568
どっちにしろ強さには何も関係ないと。
575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:09:09 ID:TYAXiirr0]: >>572-573
冨樫にファンサービス精神がゼロだったらもう連載すらやめてると思うよ？
休載という形を取らずにｗ
576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:09:31 ID:Ou3gmp8a0]: ＧＩに旅団出したのも蟻編に旅団出したのも単なるファンサービスに過ぎないと思うのだが
物語的には深く関わるわけでもないし出す必要性も無い
まぁ冨樫が蟻編の結末をどうするか考える為の時間稼ぎってだけかもしれんが
577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:10:25 ID:SDFJMSf60]: >>575
仕事ですから。連載はして当然。当然のこともしていない時点で
ファンサービスと呼べる地点には達していない
578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:10:31 ID:QBPQoBbE0]: >>575
描きたい漫画描いてるだけだよ
579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:10:51 ID:CU9JkVhpO]: 既出キャラを容赦なく虐殺させるのが冨樫なりのファンサービスです＾＾
ポンズ…(´・ω・｀)
580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:11:21 ID:w+/ZzzUYO]: ここ数年の冨樫にはたしてサービス精神があるのか
数話掲載しては長期休暇
もはや自己満でしかないな
581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:11:23 ID:TYAXiirr0]: >>577-578
金は腐るほどあるのに？
冨樫が描きたいならそれこそ一年半も休載する訳無いでしょうｗ
582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:11:59 ID:SDFJMSf60]: >>576
ファンサービス、ってよりは体よく使われてるな
今度の相手がどれだけ凄いのか？ってのを引き立てる為にだけ使われちゃってる
本当、旅団さん仕事乙ですって言ってやりたい
583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:12:17 ID:QBPQoBbE0]: >>581
休みが欲しいのと
漫画のクオリティ下げたく無い様に見えるんだが
584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:13:09 ID:SDFJMSf60]: >>581
描きたいけど、週刊で描きたくないんだよ
金は腐るほど、っていうけどどれだけあっても最上にはならないのが金
585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:13:12 ID:TYAXiirr0]: 冨樫が描きたいならこんなに休載はしない。
遊びたいし旅行にも行きたい。
描きたくないのに編集部に言われて
嫌々やっているからこの有り様なんだよｗ
あと微量のファンサービスか。
586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:13:31 ID:CU9JkVhpO]: 今でさえネームレベルなのにｗ
587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:14:11 ID:TYAXiirr0]: >>583
漫画のクオリティを下げたくないために１年半休むのかｗ
588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:15:51 ID:QBPQoBbE0]: >>586
単行本で修正されてる
>>587
漫画のクオリティ下げたくないのと休みが欲しいのとで一年半休むんだよあいつ
589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:16:23 ID:SDFJMSf60]: >>585 >>587
だから、必要最低限の事よりも自分の快楽を平気で優先するような奴なの
それも一年単位で。だからファンサービスなんて気のきいたもんじゃねーの

俺の漫画が好きな奴だけ読めよって状態だよ
というかその位飛んでる性格だからこういう漫画も書けるのかもな
レベルEとか
590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:16:30 ID:TYAXiirr0]: >>582
引き立て役兼微量のファンサービスでは。
591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:17:02 ID:Ou3gmp8a0]: 嫌々やってるのに面白いから始末に悪いw
他のマジメにやってる漫画家達はこれをどう思うんだろう・・・

とは言っても冨樫も散々苦労してたのは間違いないからな
592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:17:35 ID:SDFJMSf60]: >>590
本当にファンサービスならもっと他に出てくるべきキャラいるだろ・・・
ボノレノフとか誰にサービスしてるんだよｗ
593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:17:38 ID:TYAXiirr0]: >>589
じゃあ今冨樫が喜んでハンターを描いてると思うか？
594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:18:18 ID:CU9JkVhpO]: そろそろ本題に戻ろうか
595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:18:19 ID:SDFJMSf60]: >>591
ジャンプ編集部の事ガチに嫌いだって噂だけどな
まあ嫌いになっても無理ねーわなー
596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:18:19 ID:w+/ZzzUYO]: >>590
別に一人一人にお前がレスしなくてもいいんだぞw
大変だろうwww
597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:19:19 ID:TYAXiirr0]: >>592
レオリオ＝蟻の強さの引き立てにならない
ハンゾー＝強さが不明

蟻の強さを立たせる上で、そこそこ人気ある中堅＝旅団
グーですな。
598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:19:33 ID:QBPQoBbE0]: >>589
だな
レベルEのエピソードとか聞くと
自分の描きたい漫画を自分のペースで描くのが
今の冨樫の生き方なんだろうな
で
雑誌掲載では手抜いて単行本で修正して単行本を売る工作
599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:20:16 ID:SDFJMSf60]: >>593
ハンター自体はね。GIの時とかもオナニーみてーなあのカード量とシナリオ考えるために
クソ時間使ってるし。本人なりに未消化のままだと引っかかるものもあるんじゃねーか
どっちでもいいけど描いておこう位だろうなあ

>>594
と言っても議論するスレではもはやないからな
罵倒スレだろ
600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:21:33 ID:TYAXiirr0]: >>599
そうか。
俺は冨樫がハンター好きでまだ蟻編後も長丁場で続ける気なら１年半休載なんて
絶対無いと思うけどね。
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:22:16 ID:SDFJMSf60]: >>597
いや旅団の中でもマチたんノブナガたんとかいるだろ
レオリオもハンゾーも、GIに参加したりアリと戦う理由も特に無いしな
理由をつけ易くかつ強いってのは便利すぎる
602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:22:49 ID:QBPQoBbE0]: 漫画描くのは好き
忙しいのは嫌い
お金も好き

これが冨樫

レベルEなんてアシスタント無しで一人で描いたって有名な話だからな
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:23:10 ID:Ou3gmp8a0]: 冨樫が早く連載辞めたいとか本当に嫌々描いてるならなんでジャイロなんて伏線を出したんだ？？？
604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:23:32 ID:TYAXiirr0]: >>602
だから漫画描くのが好きなら一年半も休載しないってｗ
605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:24:14 ID:QBPQoBbE0]: >>600
お前はバスタードという作品とその作者と冨樫の仲を知ってるか？
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:24:20 ID:SDFJMSf60]: >>600
富樫は昔からそうだけどな。幽白も途中で終わらせたかったらしいし
自分の納得できる状態で終わりたいってのが富樫

まあひょっとしたらGIクリア、父親とご対面でエンドの予定崩されて
ブチ切れたとかもあるかもしれんがね
607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:24:24 ID:tGpERQE50]: >>604
つ同人
608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:24:36 ID:TYAXiirr0]: >>603
ジャイロの事は描く気力があったが、
蟻編で色々描いてる内に飽きちまったんだろう。
609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 02:25:09 ID:5oM3BiuPO]: 趣味が仕事になったパターン
麻雀漫画ネトゲ野球
休載は仕事に対するスタンスの違い
610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:25:19 ID:SDFJMSf60]: >>604
人の話を聞かん奴だな。漫画を趣味でやってるようなもんだよ今は
611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:25:46 ID:QBPQoBbE0]: >>604
だから面白い漫画だけ描きたいんだよあいつ
量より質
612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:25:50 ID:Ir5NnM1s0]: >>604
アイデアが浮かばない時には満足のいくものが出来るまで
ずっと遊び続けるのが江戸時代の職人スタイル。

そしてジャンプに載せるのは下書き
単行本が本番

と言う気分なんじゃないか？
613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:26:01 ID:TYAXiirr0]: >>610
嫌々やるのは趣味とは言わん。
614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:26:43 ID:SDFJMSf60]: >>613
今嫌々やってるかどうかの話をしてるのになんだその返答
マジで馬鹿じゃないの
615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:27:03 ID:w+/ZzzUYO]: さあそろそろとどめだ
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:27:13 ID:nP5/8szu0]: >>613
お前…
語学力無いだろ？
617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:27:31 ID:TYAXiirr0]: >>614
で、嫌々じゃなけりゃ一年半も休まんって単純な事を言った。
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:27:31 ID:tGpERQE50]: >>613
バカ
619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:28:15 ID:QBPQoBbE0]: >>613
嫌々なんて描いてないって
620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:28:33 ID:TYAXiirr0]: >>619
根拠は？
621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:29:49 ID:QBPQoBbE0]: >>620
嫌なら描くのやめるだろ
622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:30:04 ID:TkLCi9tI0]: どうやら強さ議論は落ちつたようなのでまとめておく

SS　王
S　護衛軍ネテロ　
A シルバ　ゼノ　クロロ　　

-----------------------------------------------富樫が一線を引いている壁

B　ヒソカビスケ旅団戦闘員上位　カイトモラウ　ノヴ　
C　旅団戦闘員下位　シュート　ナックル　
D　キルア　ゴン　ゲンスルー　
E　旅団補助員

左程強い

おやすみ
623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:30:33 ID:TYAXiirr0]: 君が好きな事をわざわざ一年半も封印するのか？

しかも周りが待ち望んでいる事を？

ちょっと考えてみればすぐ解るのにな。
624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:31:46 ID:TYAXiirr0]: >>621
だから蟻編で終わりにしようとしている
王もネテロとゼノ瞬殺するほどの実力差がある
それでも嫌々だから10週描いて救済するスタンスじゃなきゃ描けない
何かおかしい事言ったかい？
625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:32:08 ID:QBPQoBbE0]: >>623
時間かけて
話練り練って面白くしたいって気概が感じられるな
お前はハンタが面白いと思わないの？
626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:32:12 ID:SDFJMSf60]: >>623
お前の考えだとか自分の考えは関係ねーの
富樫がどう考えるかなの。後、封印はしてねーの。イベント参加とかしてんの
漫画も好きだしゲームとか諸々も好きなの
627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:32:31 ID:tGpERQE50]: >>623
冨樫がハンタだけ描いてると思うなよｗ
628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:33:27 ID:TYAXiirr0]: >>625
以前に比べればそれほど。

>>626-627
でもハンタは嫌いな訳だ。
629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:33:55 ID:SDFJMSf60]: こいつなんで自分が回りの連中から全否定食らってるのに
ほんの少しも自分を省みないなんて人間に有るまじき恥をいとも簡単に行えるんだろ
630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:33:59 ID:QBPQoBbE0]: >>624
だから自分のペースで描きたいんだよ
描く作業が好きなんていってないぞ？

面白い漫画を生み出すのが好きなんだよ冨樫は
量より質

あと忙しいのは嫌い
631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:34:02 ID:Ou3gmp8a0]: もうハンター終わらせるつもりで蟻編を描いてる様にしか思えん
未消化だった旅団やヒソカとの決着も蟻編に比べたらバトルのレベルも落ちるだろうし
わざわざやるとも思えん、つーか結局旅団も徹底した悪にしてないわけだしな
その観点からも決着つけようとはしないだろうな冨樫は・・
632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:34:47 ID:tGpERQE50]: >>628

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/07(金) 02:23:32 ID:TYAXiirr0
>>602
だから漫画描くのが好きなら一年半も休載しないってｗ
633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:35:27 ID:TYAXiirr0]: >>629
全否定？
俺も>>631のように考えてるだけだが。

あと、君の

＞まあひょっとしたらGIクリア、父親とご対面でエンドの予定崩されて
＞ブチ切れたとかもあるかもしれんがね

この部分には実に同意してる。
634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:35:56 ID:QBPQoBbE0]: つーか冨樫なりの情熱感じないのってハンタ好きとは思えんな

あいつは時間がかかっても
面白い漫画が描きたいんだよ
635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:36:32 ID:TYAXiirr0]: >>632
ごめん、ハンタが嫌いに言い直すわｗ
636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:37:47 ID:TYAXiirr0]: >>630
それでもハンタが好きなら一年半休載で
読者失望なんてないだろうねぇ。
637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:38:46 ID:SDFJMSf60]: >>634
というかハンタしか知らないのかもしれん

>>631
俺はそうは思わないけどな
今の富樫の立場なら、性格的に中途半端によくある終わり方する位なら
なにもかもぶち壊して終わりそうなきもする
けどそういう雰囲気は今の所ないからすくなくとももうちょいは続けようかなーって感じじゃねーか
ひょっとしたら出版社通しての生涯最後の作品にする勢いかもな
638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:39:16 ID:QBPQoBbE0]: >>636
一年半話がまとまんなかったんだな
639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:39:23 ID:SDFJMSf60]: >>636
だね。サービス精神あったら読者失望なんてないだろうねぇ。
640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:40:39 ID:TYAXiirr0]: >>637
一年に十週ずつ描いて
ハンタ終わるの１０年後とか？（笑）
蟻編だけでもあと５０週で終わるのか謎だけど。
結局１０週かけてほとんど進んどらんし。
641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:41:19 ID:SDFJMSf60]: >>640
10年後ならマシなほうだと思ってしまうがね
642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:41:55 ID:w+/ZzzUYO]: 体力ゲージは０なのに精神ゲージ数ミリで立ってるようなもんだ
もう矛盾だらけだ
あと一押し
643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:42:13 ID:QBPQoBbE0]: >>640
冨樫の尊敬する人物に萩原一至という人物がいることをしってるか？
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:42:47 ID:TYAXiirr0]: >>639
考えが違うな。
俺は冨樫が嫌々描いてて
今尚最低限続けてくれてるのは
編集部がうるさいのと少しのファンサービスのためと思ってるから。

ファンサービスなんて一切無いってお前は冨樫かとｗ
645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:43:38 ID:SDFJMSf60]: >>644
富樫がそれに近い事を過去にのたまってたんだがな
646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:43:59 ID:TYAXiirr0]: >>641
俺はあと２．３年で終わると見てるよ
無論蟻編で
冨樫も気力が無い
647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:44:14 ID:QBPQoBbE0]: 自分の描きたい漫画を自分のペースで描ければ
面白い漫画になって
単行本が売れて
万事オッケー

これが今の冨樫
648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:44:28 ID:SDFJMSf60]: >>643
知ってたらこんなこと言い出さないだろ
寝るわ
649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:44:52 ID:TYAXiirr0]: >>643
冨樫が萩原を真似ると言っていたのか？ソース。

>>645
ソース。
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:46:31 ID:TYAXiirr0]: >>647
描きたくないから一年半休んで
十週描いてまたしばらく休むんだろ？
どう見ても嫌々のやり方だぞこれｗ
描きたい漫画を自分のペースで描けばせいぜい月一ぐらいになる。
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:46:40 ID:QBPQoBbE0]: 『BASTARD!! 暗黒の破壊神』

1988年連載開始
今尚連載中

作者は冨樫義博の尊敬する萩原一至
652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:47:35 ID:TYAXiirr0]: >>651
冨樫が萩原を真似ると言っていたのか？ソース。
って言ってるのにｗ
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:48:33 ID:QBPQoBbE0]: >>649
この長期休載しつつ年単位でダラダラ描くあたりがまさに萩原スピリットだな
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:49:03 ID:QBPQoBbE0]: >>652
今現在真似てるからそれがソースだな
655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:50:14 ID:TYAXiirr0]: >>653
萩原はバスタードやめられない面もあるんだろうが
冨樫は過去幽白終わらせちゃってるからねぇ
それももっと早くやめたかった、という
656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:51:10 ID:TYAXiirr0]: >>654
萩原は十週連続とかしない。
今んとこ冨樫が萩原マネてるのはお前の妄想でしかない。
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:51:19 ID:QBPQoBbE0]: >>655
つまりハンターが終わってないのがいい証拠ってことだな
658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:52:09 ID:TYAXiirr0]: つーか冨樫が萩原尊敬してるソースって言ってんのに話にならんな。
鳥山も桂尊敬してるって言ってたが
だから桂みたいなエロ絵描くって言ってるようなもんだ。
659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:52:54 ID:TYAXiirr0]: >>657
そして状況から蟻編で終わる可能性濃厚って事だな。
敵の強さと言い冨樫の気力と言い。
660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:55:15 ID:QBPQoBbE0]: >>659
ここからまた半年1年休載は確実だぞ？わかってるか？
早々に終わらせる気なんてさらさらないようだな
661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:56:26 ID:TYAXiirr0]: >>660
早々に終わらせたいが今の冨樫の体力気力じゃ
十週描くので限界って事だろｗ
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:56:41 ID:tGpERQE50]: しかし冨樫の巻末コメントを見る限りサービス精神は感じられないと言う・・・
663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:57:04 ID:QBPQoBbE0]: >>661
この数週で冨樫の気力と情熱感じないのってどうかしてるぞｗ
664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:58:11 ID:TYAXiirr0]: >>663
（笑）
あまりに信者地味た発言過ぎて笑ってしまった。
665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 02:59:05 ID:QBPQoBbE0]: >>664
聞いていいか？

お前ハンタ面白いか？
666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:00:22 ID:TYAXiirr0]: バレスレとこことか２ちゃんで
ハンタが蟻編で終わるか、その後も続いてジャイロとかもきっちり描くか、
で投票したら前者が
大半だと思うけどねー

まいいやｗ
夢見るのは悪い事ではないね。うん。
現実的ではないけど。
667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:01:09 ID:QBPQoBbE0]: >>666
バスタードみたいにダラダラ描く気だろうな

そのためのジャイロだろう
668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:01:25 ID:TYAXiirr0]: >>665
面白い。
が、前ほどとは感じない。
ってのが正直な所。
669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:02:12 ID:TYAXiirr0]: ふう。
議論脱線しちゃったな。
取りあえず俺が思う強さランクを貼っとくか。

攻防力や体術、力を考えるとウボーがザザンに勝てると言えないのでウボーとザザンは同格
団員内の評価見るとフェイタン＞ウボーとも思えないので
この三者は同格

Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー

ナックルとウェルフィンの発言から
王の所に行った師団長が強くなるのは確実

Ａ　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー

その王の所に行った師団長を軽く撃破したモラウ

ＡＡ＋モラウ
Ａ＋　
Ａ　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー

旅団戦闘員と明らかに桁が違う攻防力のゴンキルア

ＡＡ＋モラウ
Ａ＋　キルア
Ａ　ゴン　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー　フィンクス
670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:03:25 ID:QBPQoBbE0]: レオルも能力自力開発だけどな
671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:04:24 ID:CU9JkVhpO]: ネテロの犠牲もあって蟻編終結
↓
ジンを見つけ本当の意味で一人前にジンが会長を継ぐ
↓
あることをキッカケにキルアがゾルディック家に帰る
↓
数年後、復讐を果たしたクラピカ、ゴン、キルアが各々の理由で対立
↓
ゴンが闘技大会を提案
↓
かつてジンの仲間だった奴らも参戦し、その一人が優勝
↓
ハンター兼医者のレオリオと再会
↓
ジャイロが世界規模で何か起こす
↓
久々に4人が組んであっさり解決
↓
ビスケ死亡
↓
何気ない日常の描写
↓
完

こんな夢を見たことがある
672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:05:00 ID:jYwuMDH40]: 国立は一発でワカる
673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:06:20 ID:84jyAbt/O]: 要するに最強は王でもネテロでもなく無論ジンでもなく冨樫ってことでみなさんイイかな？
674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:06:21 ID:tGpERQE50]: このスレの半分はID:TYAXiirr0の自演でした
675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:14:25 ID:TYAXiirr0]: ワシより強くね？や数々の評価で
単純な正面対決ではネテロ以上の護衛軍。

覚醒したシュートは王行き師団長とは次元が違う
護衛軍のユピーの攻撃をかわしまくり防御に集中させる
ナックルもモラウが酒を浴びるほど飲もうと言うほどこの戦いにおいて
成長を見せている

ＳＳ　護衛
Ｓ　ネテロ
ＡＡ＋モラウ　覚醒シュート
Ａ＋　キルア　覚醒ナックル
Ａ　ゴン　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ　シュート　ナックル
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー　フィンクス

ネテロが王と護衛の引き離しの一人として連れてきたゼノ、
しかし今の所表だった戦果は無いので
クロロゼノシルバヒソカ
四者は同格としてここに。

ＳＳ　護衛
Ｓ　ネテロ
ＡＡ＋モラウ　覚醒シュート
Ａ＋　キルア　覚醒ナックル　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ
Ａ　ゴン　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ　シュート　ナックル
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー　フィンクス

ビスケは今のキルアより強い可能性は高い。
そしてカイトは片腕でピトーをそこそこ傷付けてるので

ＳＳ　護衛
Ｓ　ネテロ
ＡＡ＋モラウ　覚醒シュート　ビスケ　カイト
Ａ＋　キルア　覚醒ナックル　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ
Ａ　ゴン　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ　シュート　ナックル
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー　フィンクス

ここにＧＩ組を混ぜると
レイザーがガチでヒソカに負けるとは言えないのでヒソカと同格。
ゲンスルーはそれより一段下で、覚醒前のシュートナックルと同等。

ＳＳ　護衛
Ｓ　ネテロ
ＡＡ＋モラウ　覚醒シュート　ビスケ　カイト
Ａ＋　キルア　覚醒ナックル　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ａ　ゴン　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ　シュート　ナックル　ゲンスルー
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー　フィンクス
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:18:38 ID:QBPQoBbE0]: シュートはまだ護衛軍の攻撃避けてねーよ
677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:21:16 ID:TYAXiirr0]: ゆえにこんな感じで

ＳＳＳ　王
ＳＳ　護衛
Ｓ　ネテロ
ＡＡ＋モラウ　覚醒シュート　ビスケ　カイト
Ａ＋　キルア　覚醒ナックル　クラピカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　ノヴ
Ａ　ゴン　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　プロヴータ　シュート　ナックル　ゲンスルー
Ｂ　フェイタン　ザザン　ウボー　フィンクス　ワニ　ビホーン　ノブナガ　ボノレノフ　フランクリン　カストロ　コルト
Ｃ　チビスケ　マチ　ラモット　バラ　サブ
Ｄ　シズク　シャル　パクノダ　コルトピ　パイク　ツェズゲラ
Ｅ　ゴレイヌ
Ｆ　陰獣

今後の展開によってはゴン、キルア、ゼノがランクアップは有り得る。
678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 03:23:08 ID:ee50MaiL0]: フェイタンは旅団の中でもトップクラスだろ、なんたって蟻倒したとき
の技前にやったときフィンクス死にかけたっていってたからぁ
679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:24:44 ID:QBPQoBbE0]: フィンクスのリッパー喰らっても
ウボの超破壊拳喰らっても
ボノの木星喰らっても
フェイタンは死ぬだろ
まあ中途半端に殺し損ねるとペインパッカーだけどな
680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 03:27:17 ID:ee50MaiL0]: なんたって会長がなまるくらいだから相当今までは平和だったって事だな
そうなるとジンも大した相手と闘ってないから、そこまで強くないかもよ
681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:28:48 ID:tGpERQE50]: ジンとか都市伝説だろ
682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:30:29 ID:CU9JkVhpO]: ハンタ自体が…
683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:32:23 ID:9/hhTJFy0]: >>677
なかなかいい感じだと思う
684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 03:34:28 ID:nIyTKoIQO]: マスタVSモタリケならどっちが強いかな！？
685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 04:03:01 ID:KQkY2fq5O]: 富樫はラブリーゴーストで漫画をかく特質系。
天才
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 04:13:25 ID:+0MzeGdtO]: >>685
嫁か？
687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 04:32:51 ID:KQkY2fq5O]: >>686
俺はなおこ姫ではない。単行本の帯に天才と書かれていた。富樫は自動書記で原稿を仕上げる。
688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 04:54:40 ID:tURZYNWC0]: >>677
あんた、さすが旅団厨を完全に言い負かしてるだけはあるな。
文句の付けどころが無いかなりいいランクだ。
689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 06:09:41 ID:ySslSMrCO]: >>677
でもゴンキルの位置が微妙だな
ゴンキルがレオルやヂートゥに勝てるとは思えない。
690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 06:13:29 ID:TkLCi9tI0]: >>677

キルアいつの間に親父超えてんだよｗ
とりあえず１巻から読み直してこい。へなちょこランク毎度あげんなｗ

>>688
自演乙ｗ
691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 06:13:41 ID:+0MzeGdtO]: 変身ザザンて大食いキングとキャラ被ってるよな
692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 06:17:57 ID:ESAnKISvO]: >>677旅団はほぼ全員隊長アリより上だろ…。
693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 06:21:29 ID:TkLCi9tI0]: >>669
攻防力や体術、力を考えるとウボーがザザンに勝てると言えないのでウボーとザザンは同格
団員内の評価見るとフェイタン＞ウボーとも思えないので
この三者は同格
↑

フェイタンは旅団戦闘員の中では非力。それでもクロロより上だがな（腕相撲ランキング参照）。
ま、ウボーなら強化後サザンくらいミンチだろ。
694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 06:28:55 ID:KQkY2fq5O]: >>677
俺はコミックス派だが、なぜ、ピトーにやられたカイトが、ゼノ・シルバらと同クラスなんだ？
ジンの仲間であるレイザーあたりとは、並べても遜色ない気がするが。
ピトーのセリフは、生まれて以来初めてプロハンタクラスと戦ってみて、今までの雑魚と比べて強かったから出ただけの描写なのでは。
695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 06:42:52 ID:Qx85XaTn0]: >>693
それなら強化系クラピカもザザンをミンチに出来るって事で
中指鎖無しのクラピカ＞＞＞フェイタンフィンクスボノレノフも確定だがな

ウボーとザザンを同格を見るか、
対旅団誓約の無い念覚えて半年のクラピカ＞＞＞フィンフェイボノと見るか、

ま、好きな方選びたまえ。
696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 06:53:14 ID:tURZYNWC0]: >>690
自演じゃねーよアホが。
なんでも自演言やいいと思ってんじゃねーぞ。
697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 06:59:38 ID:DkXa8sgp0]: ぶっちゃけた話、このスレが何年も結論付かないで議論しているのは
クラピカの力が不明なところが大きい。冨樫はとっとと旅団編やってくれ。
698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 07:03:45 ID:vU90IaDD0]: SS　王様
S　護衛軍　ネテロ
AAA　ゼノ　シルバ　ビスケ
AA　モラウ　レイザー　ヒソカ　ノヴ　
A　カイト　シュート　キルア　ナックル　イルミ　
BBB　ザザン　レオル　
BB　ヂートゥ　ゲンスルー
B　ゴン　カストロ
CCC　陰獣　サブ　バラ　
CC　ツェズゲラ　ゴレイヌ
C　ビノールト

蟻編で終わる確率95%
699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 07:07:51 ID:CpuMsYb10]: >>669 >>675 >>677
説得力あるな
旅団チュー以外はほぼ納得だろう

>>698
ゴン低過ぎｗ
700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 07:10:57 ID:vU90IaDD0]: >>699
ゴンのランクアップはこれから
連載再開されたらの話だがｗ
701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 07:11:25 ID:KAB+6BbS0]: ゼノ＞モラウはありえん
逆はあるが
まぁこれはモラウｖｓプフでハッキリするよ
702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 07:12:32 ID:KAB+6BbS0]: あとクロロ＞ヒソカも有り得ん
話の展開的に
703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 07:49:37 ID:HCaIRAXW0]: >>675
未だユピーのスピード描写が無いので、シュートの評価を上げるのは早計
現時点では、ナックル・シュートは同列に扱うのが妥当
「酒を浴びるほど飲もう」を成長に繋げるには根拠薄弱

シルバとゼノは、シルバが家長である事から、ゼノを超えていると認識すべき
ゼノは、ネテロが同行相手の隠し玉に選んだ事から、ゼノ≧or＞モラウと見るのが妥当

師団長を王行き等で区別する理由が曖昧であり、レオル・ヂートゥ・ザザンは同列が妥当
旅団上位と師団長の関係は、旅団上位＞師団長と見るのが妥当
ゴン・ヒソカ・旅団の評価は、ヒソカ≧旅団上位＞ゴン＞旅団中位が妥当

上記以外は粗同意
704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 07:51:13 ID:HCaIRAXW0]: SSS　王　ジン（？）
【ネテロ瞬殺の壁】

SS　ネフェルピトー　モントゥトゥユピー　シャウアプフ
【絶望的オーラの壁】

S　ネテロ　シルバ
【ゼノを越える壁】

AAA　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
【ネテロに信頼or旅団戦闘員を複数相手に出来る壁】

AA　カイト（？）　モラウ　ノヴ　ビスケ（大）　クラピカ（対旅団）
A　ナックル　シュート　キルア　イルミ　旅団上位　ゲンスルー
【キルアor旅団上位の壁orビスケ（小）が勝てない壁】

BBB　ビスケ（小）　ゴン　旅団中位　師団長　クラピカ（皇帝）
【旅団中位or師団長の壁】

BB　旅団下位　ウイング
B　兵隊長　カルト　クラピカ
C　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ビノールト

同列は順不同
ジンとカイトは適当に評価
旅団上位＝ウボォー　フェイタン　フィンクス
旅団中位＝ノブナガ　フランクリン　シャル（針刺し）　ボノ
旅団下位＝シズク　マチ　パクノダ　コルトピ（実は上位か？）
師団長＝ザザン　ヂートゥ　レオル
兵隊長＝パイク　ラモット
705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 07:55:06 ID:HCaIRAXW0]: ゴン・ヒソカ・旅団の評価は、ヒソカ≧旅団上位＞ゴン＞旅団中位が妥当
　↓
ゴン・キルア・旅団の評価は、キルア≧旅団上位＞ゴン≧旅団中位が妥当
706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 07:55:19 ID:KAB+6BbS0]: >>703
＞シルバとゼノは、シルバが家長である事から、ゼノを超えていると認識すべき
＞ゼノは、ネテロが同行相手の隠し玉に選んだ事から、ゼノ≧or＞モラウと見るのが妥当
＞師団長を王行き等で区別する理由が曖昧であり、レオル・ヂートゥ・ザザンは同列が妥当
＞ゴン・ヒソカ・旅団の評価は、ヒソカ≧旅団上位＞ゴン＞旅団中位が妥当

どれも全然妥当じゃねーよｗ
707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 08:01:38 ID:HCaIRAXW0]: >>706
妥当でないとする理由は？
708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 08:02:43 ID:ELd9jxTMO]: 一つだけハッキリしてるのはｺﾞﾝとｷﾙｱがGIや蟻編で実戦と修業を重ね、とてつもなく進化してる間、ｸﾗﾋﾟｶは何の進歩もしてない（もしくは微成長）という事だ。
709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 08:08:01 ID:HCaIRAXW0]: >>708
それは同意
710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 08:08:22 ID:KAB+6BbS0]: >>707
お前の主観と言うなら解るんだけどな。
全然妥当ではないって。
ネテロ＞ゼノな事やネテロがシルバじゃなくゼノを連れてきた事を考えると
ゼノ＞シルバの可能性もある。
それにシルバはクロロ戦で何をしたかと言うと結局親父を犠牲にしてクロロに勝とうというある意味では情けなさ。
ネテロは、既に最強の持ち駒を動かしてしまったから
ゼノを持ってきた可能性も高いので、ゼノ≧モラウ、これも決まりではない。
師団長は普通に読んでいれば今生き残ってる奴＞ザザンってのはわかる。
ゴンが旅団上位に負ける理由がイミフ。
兵隊長との三段論法ではどう見てもゴン＞フィンクス、ボノレノフだし
ネテロに単独でピトーのところにいってこいと言われる、
すなわち少なくとも護衛軍に単独でもそう簡単にやられないレベルが今のゴンにあるって事だけどな。
711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 08:11:55 ID:GgU2z/sJ0]: アンテナつきシャルナークでやっとこさやれることを
キルアは二体同時に瞬時にやってのけた。キルア＞旅団は確定で。
712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 08:13:20 ID:h5TQoH9RO]: S　王　護衛軍　ﾈﾃﾛ　ｼﾞﾝ

AAA ｾﾞﾉ　ｼﾙﾊﾞ　ﾏﾊ　ｲﾙﾐ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ﾋﾞｽｹ

AA 幻影旅団上位　ﾚｲｻﾞｰ　ｶｲﾄ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ　ｸﾗﾋﾟｶｻﾄﾂ　

A　幻影旅団下位　師団長　ﾅｯｸﾙ　ｼｭｰﾄ　ｺﾞﾝ　ｷﾙｱ　ﾊﾝｿﾞｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ﾒﾝﾁ　ﾘｯﾎﾟｰ　ｹﾞﾝｽﾙｰ

B ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ｻﾌﾞ　ﾊﾞﾗ　ﾌﾞﾊﾗ　ｺﾞﾄｰ　ｶｽﾄﾛ　ｶﾙﾄ陰獣兵隊長

C ゴレイヌビノールト

D レオリオポックルカナリアダルツォルネセンリツスクワラバショウ
713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 08:20:11 ID:ELd9jxTMO]: もひとつ、選別が完了すれば少なくともｹﾞﾝｽﾙｰｸﾗｽの兵隊が数万単位で出現するという事。その後の世界も見てみたい。
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 08:20:15 ID:HCaIRAXW0]: >>710
先ず、キルア≧旅団上位＞ゴン≧旅団中位については主観だから無視してもらっても結構。

ゼノとシルバについては、シルバ＞ゼノの根拠はあるが、ゼノ＞シルバを裏付ける根拠はない。
対クロロ戦描写然り、ネテロ同伴然り、シルバが家長である事実によりシルバ＞ゼノとなる。

ゼノ≧モラウについては、他にも色んな見方があるので暫定的とは考えている。

ザザン等の師団長については、王行きが上となる根拠が薄弱であり、
普通に読んでいれば今生き残ってる奴＞ザザンとは断定出来ない。

ネテロがピトーの場所を教えたのは、ゴンを成長させる為の計らいだろう。
現時点で、ピトー＞ゴンは明らかだし、この差は念無しハンデ程度では埋まらない。
要は、「人を救っている者を攻撃出来るか否か」を試す為のものと考えるのが妥当。
攻撃すれば最早人としての尊厳はなく、ピトーに殺されても致し方無しとの判断。

「これを侵してはそもそもの大儀を失い人ですらなくなる」

つまり、ゴンが旅団上位を越えるほど成長しているとする根拠とはならない。
715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 08:21:28 ID:wttF2R6I0]: 冷静に見てこんなとこだろう

S ジン王
A 護衛ネテロ
C モラウビスケヒソカカイトゼノシルバシュート
D クロロレイザーキルアイルミゴンクラピカナックル
E ゲンスルーレオルヂートゥカストロ　サトツ
F ウェルフィンプロヴータワニクラピカ師匠
G チビスケ旅団上位ザザンコルトバラサブメンチウイングラモット
H 旅団中位ツェズゲラブハラ
I 旅団下位ゴレイヌパームパイク
J ツェズゲラの仲間ジスパー
K ビノールト陰獣海賊カルト
716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 08:30:50 ID:KAB+6BbS0]: とりあえず一つ言えるのは王護衛ジンネテロ以外のランクはみんなバラバラって事だな（笑）
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 08:34:26 ID:KAB+6BbS0]: >>714
まぁ、でもふつーに見たら
王行き師団長＞ザザンだよ
屁理屈付けなきゃね

家長でも今の所クロロより強いとは言い切れないのがシルバ
それにシルバ＝ゼノでも体力面から当主を譲るのは有り得る

あとネテロはそこまで考えてないだろー
単にピトーぶっ飛ばして来いぐらいにしか

まいいやあんたもあんたなりの考えあるみたいだし
718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 08:44:11 ID:85nfs+U+O]: ｼﾞﾝは確実に強いと思うが、根拠がない。

ｻﾄﾂ＝歩くのは早いが、強いとはいえない。根拠がまるでない。でも、念はつかえる。

ﾋﾞｽｹ＝強い訳だが、現時点の発では、戦闘用ではない。
ﾑｷﾑｷになれば、発の内容が大幅に変わるのなら、ｹﾞﾝｽﾙｰ一味を雑魚扱いできる強さなので、かなり強いが、ネテロ以下。

ﾋｿｶ＝天空闘技場で、あと数回？数十回闘えばいい勝負できるようになるよ
だから君とはもうここでは闘わない。
との言葉だが、練の維持も長時間出来ないゴンが、数回、数十回闘えば、いい勝負ができるわけがない。
もちろん、オーラの絶対量が多いから強いとは限らないが、ナックルのいうようにスタミナがあればいいにこしたことはない。
発を覚えていないゴンがﾋｿｶとの闘いで絶対量を無視した発を覚えることは不可能。特に強化系には鎖で捕えるように相手を強制できるような発はえられないからだ。ゴンが感情なくして強くなるには絶対量を大幅に多くする必要がある。

ﾋｿｶのあの時点での、あの発言は後の展開で、ﾋｿｶがあまり強くないと仮定してしまう。ｶｽﾄﾛ戦でのかなり計算高いﾋｿｶにしてはいささか発言を誤っている。
が、ﾋｿｶの強さはあの発言いがいは底しれなさがある。
719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 08:47:31 ID:ENsIwtdx0]: >>715
ヒソカがそこならレイザーも同じランクにしなきゃ
720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 08:55:13 ID:HCaIRAXW0]: >>717
王行き師団長＞ザザンとなる根拠が知りたかったのですが、仕方ないですね

因みに、家長が家長を譲るのは、自身を超える者が居るか自身に資格無しと判断する時です。
但し、超えると言っても、家を守り存続させる為の才能であり、その差が明確となった時です。
ゾル家で言えば、暗殺技術・顧客数その他の当主としての資質に明らかな差が生じた時です。
同等か少し超えた程度では、欠格事由以外で家長が家長の座を譲る事は考えられません。
況してや、生涯現役を称するゼノが微々たる差で家長を譲る事はないでしょう。
721 名前：サブ [2007/12/07(金) 09:00:39 ID:/yhf6oGy0]: 師団長は王行きとか行かない、っていうよりも
独自の発を修得しているかいないか、の区別が妥当だろうな
だから行方不明のワニとか、コルト達人間側に付いた連中は
まだ発の描写が無いので評価できないってとこだろう
722 名前：サブ [2007/12/07(金) 09:03:35 ID:/yhf6oGy0]: ＜直属護衛軍＞　　ネテロ　マハ　ジン　シルバ　ゼノ

＜準最強格＞　　　クロロ　ヒソカ

＜念師範格＞　　　イルミ　モラウ　ビスケ

＜旅団特攻班＞　　ノヴ　レイザー　カイト

＜師団長上位＞　　キルア　ウイング　シュート　ナックル

＜旅団処理班＞　　ゴン　カストロ　ゲンスルー

＜兵隊長上位＞　　ツェズゲラ　カルト
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 09:06:24 ID:+5VChmDyO]: 王行き師団長>ザザンを覆す為には
発持ち能力者>発無し能力者をまず覆さないとな
724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 09:12:02 ID:SZW6ZGr30]: >>723
蟻の師団長（発獲得前）にスクワラが勝てるとは思えないけどｗ
725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 09:15:29 ID:HCaIRAXW0]: >>723
ザザンのクィーンショットは発じゃないのかな？
形態変化も何等かの念能力かと思っていたけど違うのかな？
726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 09:22:05 ID:HCaIRAXW0]: どう考えても、レオルやヂートゥがザザンに勝てる気がしない。
レオルは様々な能力を使える可能性があるから一概には言えないけど、
少なくとも、レオルのヤスがザザンに刺さると思えないし、
ヂートゥの攻撃がザザンに効くとも思えない。
何れクィーンショット打たれて終了かと……
ん？形態変化後はクィーンショット無いのかな？
ヂートゥのモンローウォークも謎だし、結論は出ないか。

という事で、結局同列かと
727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 09:26:20 ID:/yhf6oGy0]: 本来の資質（様々な方向性を加味して）に明確な差がなければ、攻撃的な発の有無は大きいと思う
だから王行き、行かないではなく
そもそも師団長間の素質自体に巨大な差がある、という主張ならわからんでもないが

ちなみに
護衛軍は特段の差別化はされていないが、兵隊長は相当な個体差がありそうだ
師団長では、戦いに関してヂートゥは凄い肉体的素質だな
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 09:32:18 ID:SZW6ZGr30]: >>727
メレオロン
729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 09:34:59 ID:/yhf6oGy0]: >>726
ザザンに関しては、本来操作系の尻尾を切り捨てることで
クイーンショットのエネルギーを内向させて、肉体強度を大きく高めた発だと思う
シャルの切り札と近いかも
制約という観点では、永久に元の姿に戻れない
あるいは尻尾が再生して戻れるとしても、そのためには長い期間が必要、とかあるかもな
730 名前：サブ [2007/12/07(金) 09:37:37 ID:/yhf6oGy0]: ああすまん
コテ消えてたわ
731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 09:39:21 ID:HCaIRAXW0]: >>729
成る程、そういう見方も出来るね
732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:04:44 ID:e8SAGq340]: S　　王　護衛軍
A.+　ネテロ　シルバ
A　　ゼノ　ヒソカ
A.-　クロロ　イルミ
B.+　ウボ　フィン　フェイ　ボノ　ノブ　マチ　フランクリン　コルトピ
B　　シャルナーク　モラウ　ノヴ　レイザー　ビスケ　カイト
B.-　シズク　パクノダ　対旅団クラピカ
C.+　ザザン　レオル　ナックル　シュート　殺し屋　カストロ
C　　ヂートゥ　キルア
C.-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
D.+　陰獣　上位兵隊長
D.-　ゲンスルー
E.+　ダルツォルネ　ツェズゲラ
E.-　バラ　サブ　チビスケ
　
733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:09:33 ID:UOGIQ4JzO]: >>726ヂートゥは発による
鬼ごっこじゃザザンの負けだしレオルはいろいろある
どっちが狩りやすいかと言えばザザンだと思う
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:14:26 ID:VrrhpsnV0]: >>732
旅団厨乙！！
相当ありえないからｗ
735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 10:15:51 ID:ogAS3sSf0]: ランク載せるなら根拠も書いていけよ。
根拠に欠ける決め付けが多すぎるんだよ。（特に旅団厨とキルア厨）

どうやったらキルアに脇腹蹴られて骨折したマチや
腕力ゴン以下のシズクに殴り倒されたノブナガや
クラピカに完敗したウボーや
ザザンに重傷負わされたフェイタンを
そんなに高ランクに持ってこれるんだ？？？？？？？？？？？？？？
736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:37:33 ID:RJF9ASLUO]: SSS 王

SS ネテロ護衛軍

S+ ゼノシルバクロロ

S ヒソカモラウレイザービスケカイトノブ

A+ シュートキルア

A ナックル旅団戦闘員上位師団長上位ゲンスルーゴン
737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:42:01 ID:PL1Mh0kf0]: つかランク貼ってるだけなのに過剰反応しすぎだろ
まず厨がどうだ前置きして
自分の反論の根拠もコピペのような箇条書きマジック。どんだけ必死なんすか
738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:46:56 ID:dX1p0xc90]: >>732
アンチ旅団の必死っぷりに目を瞑ってきたがこれはない。

くもありに手こずるシズク＜＜ラモット瞬殺キルア
ここだけは間違いないはず。
739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 11:24:14 ID:O7TkcSsB0]: モラウはゼノと同格でいいと思う。
能力が秀ですぎてる。形状変化できて、個別の命令を下せて
気体から手から離しても強固なロープにまでなる。おまけに煙幕のときは円の追加効果つき。
ヒソカやマチの立つ瀬がないほど万能能力。
纏状態の防御力に関してもナックルよりは上（ヂートゥ戦）
あとは肉弾戦がどの程度戦えるかだけなんだが35%でユピー相手に機敏に立ち回ってるあたり
頭脳も身体能力も十分すぎるほどだろ。肺活量からして持久力も凄そう。
シュートもあの瞬間に限れば師を超える勢いだったんじゃないかね。
740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 11:27:27 ID:UNlO2bnY0]: 実際ハンターで一番八面六臂に活躍してる人間キャラってモラウなんだよな…。
冨樫に気に入られてるんじゃないかね。
741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 11:34:12 ID:RJF9ASLUO]: SSS 王
＜護衛軍を余裕で傷付けられるネテロの死線を軽く横切れるレベル＞

SS ネテロ護衛軍
＜師団長を瞬殺出来るレベル＞

S+ ゼノシルバクロロ
＜師団長に余裕勝ち出来るレベル護衛軍を見ても心が折れないレベル＞

S ヒソカモラウレイザービスケ
＜師団長に苦戦しないレベル護衛軍を見ても心が折れないレベル＞

A+ カイトノブシュートキルア
＜師団長に少し苦戦するが勝てるレベル護衛軍を見て心が折れてしまうレベル＞

A ナックル旅団戦闘員上位ゴン師団長上位ゲンスルー
＜師団長と五分或いは勝てるレベル護衛軍と自分との差を正確に計れないレベル＞
742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 11:58:47 ID:HCaIRAXW0]: >>739
確かに、ゼノとモラウの評価は難しい。ゼノ≧モラウが無難かも知れない。
シュートに関しては今暫く保留が無難だと思う。
精神面でナックルに追いつき、スピード面で少し越えた程度かと……
743 名前：（ ´_ゝ`）ﾌﾌ mailto:天使、みてるかい？ [2007/12/07(金) 12:02:29 ID:kJbPVf9ZO]: SS 王
S ネテロ護衛軍
AA ゼノシルバクロロヒソカ
A モラウビスケレイザーイルミ旅団(上)
BB シュートキルアナックル旅団(中) レオルヂートゥ
B ゴン旅団(下) ザザン
CC ゲンスルーラモットパイク陰獣(上)
C 陰獣(下) カルト

D ポックル
744 名前：（ ´_ゝ`）ﾎｫ mailto:天使は何処に？ [2007/12/07(金) 12:37:55 ID:kJbPVf9ZO]: ここもだいぶ様変わりしたようだね。
以前は討伐隊を旅団より格下にみるレスが多かったからね。

休載あけの10週連載での討伐隊の活躍。
それに伴い強さの株が上がり人気も出ててきて
今の強さ議論ｽﾚに貼られる多くのランクに反映されているのだろうな。

天使よ、覚えてるか？
何時か私が、ネテロ・ゼノ・シルバ・クロロの四者の力関係を君に尋ねたことを。

君の見方はズバリ当たっていたね。
そして私の見方も。

乾杯、天使(微笑)
745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 12:49:30 ID:mZWXJgaJ0]: <念あり師団長がゴミなレベル>
王、護衛軍、ネテロ
<念あり師団長を倒した実績ある者達>
モラウ、フェイタン
<念あり兵隊長を粉々にできるレベル>
針抜きキルア、フィンクス、ボノ、シャル
<念あり兵隊長を倒せるレベル>
ゴン、シズク、カルト
<念ありラモットに瀕死の重傷を負わされるor絶対戦わない壁>
念無し師団長、針抜く前のキルア
<念無し兵隊長ラモットの攻撃を避けられないor粉々にできない壁>
ＧＩクリアゴン・キル
<レイザーの直線的な高速パスについていけない壁>
ツェヅゲラ

よってカルト＞ツェヅゲラは確定したも同然
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 13:08:18 ID:Y+iutdz80]: >>622
に同意。
ゴン、キルと旅団はどっちが強いかわからんが、
何となく今はまだ旅団が上なきがす
ただ、怒りに覚醒したゴンならわからん

ちなみに、俺が思うに冨樫はマイペースなのはもちろんだが、
病気だったってのあるんじゃないか？
毎週のコメントが食べ物系になってるって事は、
食事制限されてるっぽいんだが。
747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:11:47 ID:51SdcHO70]: >>741
むしろ死亡フラグ
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:12:32 ID:51SdcHO70]: 740だた
749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:15:46 ID:51SdcHO70]: >>726
ヂートゥの能力を覚えてないのか？

ザザンがヂートゥに勝つには８時間以内にヂートゥに触れる。
ヂートゥがザザンに勝つには８時間ザザンに触れない(触れさせない)

ヂートゥのパンチでザザンが致命傷を負うかどうかなんて関係ない。
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:18:39 ID:51SdcHO70]: レオルｖｓヂートゥの場合でも条件は同じだが
多分ヂートゥの作った結界内でレオルが水を呼んでもこないので
作中であらわされた念能力ではヂートゥが有利。

頭の悪さは大体同じくらいだからなｗ
751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:24:39 ID:51SdcHO70]: んでヂートゥの念の発想がナックルであることから８時間ヂートゥが逃げ切った場合の効果は
おそらくは念を封じる系だろうな

フィールド制限と八時間一方的に攻撃されるという制約はかなり厳しいが
ヂートゥの頭でそれだけの制約に見合う結果を得る能力だったかどうかｗ
752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 13:26:01 ID:fu0avF7r0]: レオルのほうが明らかに賢いけど
なかなかの策士
念での戦いではバカというのが致命傷になる
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:28:33 ID:51SdcHO70]: いや、密閉空間を水で満たすのに呼吸の確保をしないのは致命的に頭が悪いだろ。
銛より先に酸素ボンベを具現化しろ
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:31:03 ID:dXfhB7Py0]: 念を封じるかどうかなんてわかってない
離れないってだけ
755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:31:20 ID:e8SAGq340]: >>735
どうやったらキルアに脇腹蹴られて骨折したマチや
・・・何か現在の強さに関係するのか？全く無意味な描写

腕力ゴン以下のシズクに殴り倒されたノブナガや
・・・腕力はゴンよりもシズクのほうが強い、何か勘違いしていないか？

クラピカに完敗したウボーや
・・・完敗？読解力不足だな、不調のウボォーに作戦を練ったクラピカが辛勝というだけ

ザザンに重傷負わされたフェイタンを
・・・両者接触戦闘型で傷を負うのは当然、不調なのに結局勝ってるうえそれほど重傷ではない

>>738
それこそ何故そうなるのか根拠を出したらどうだ？
気圧されたラモットってだけのこと
756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:34:17 ID:51SdcHO70]: >>754
少なくとも念をすわれてはいるが、確かに除念者が説明でもしないと細かい説明は分からないな。
757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:38:47 ID:51SdcHO70]: まあ一番素直な考えだと相手をヂートゥの出した空間に置いてきぼり
もしくは空間ごと相手が消える（どこに言ったかはヂートゥも知らない)
とかそんな感じだったんじゃねーの
758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:39:52 ID:tDuqRrj90]: >>57
モラウとビスケの言ったこと理解してるか？

ザザンは能力が偶然有利に働いた。
お互い能力を知られて不利なのは対術で圧倒的に劣るザザンだろ。
759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:41:11 ID:tDuqRrj90]: >>60
カウントダウンは？
取り付けた後能力の説明さえすれば後は逃げてもＯＫ。
天上不知唯我独損よりタチ悪いぞｗ
760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:47:02 ID:51SdcHO70]: 蟻の肩にボマーにきをつけなとかいいながら肩叩くのかよ

ボマー捕まえたという前に刺されるかひき肉にされるんじゃねーの
どう考えても無警戒で触らせてくれねーｗ
761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:48:28 ID:BV7g4gM90]: ゴンとキルアって何歳？
762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:51:19 ID:HCaIRAXW0]: >>749
その能力は既に無いので論外。モンローウォークが如何なる能力かが問題。
何れにせよヂートゥの攻撃がザザンに通用しない可能性は残る。
決着の無いままヂートゥが攻撃を止める可能性もある。
結局、三者同列と見るのが現時点では妥当だと思われる。
763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:52:50 ID:Ir5NnM1s0]: >>757
＞（どこに言ったかはヂートゥも知らない)
重要キャラだと普通に隣町とかに現れるパターン…

荒木だったら死ぬんだけど冨樫だと生還フラグ

>>759
カウントダウンの爆発力で吹き飛ぶかな？

吹き飛ばせたとしても
ハメ組みの死体を見ると破壊範囲は小さいから蟻だと
頭に設置しない限り致命傷になりそうにないし

頭の大きな蟻だと頭でも致命傷にならないかも？
764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:54:37 ID:gDuA4dMK0]: デートゥの事だから「実は鬼ごっこ後の事を全く考えて無かった」に一票
765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:56:23 ID:51SdcHO70]: >>762
あほか、そんなこといったらザザンもレオルもとっくに死んでるのでヂートゥの一人勝ちだ
766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 14:00:52 ID:vOKq/cFr0]: S　王　護衛軍　ネテロ
A　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　モラウ　カイト　レイザー　イルミ
B　ノヴ　旅団戦闘員　シュート　師団長　ナックル　キルア　ゴン
C　旅団補助　陰獣　師団長補佐
D カルト　兵隊長

Aは正直誰がやっても勝率はそんなに変わらん気がする。てかわかんねーからみんなA
Bは左のほうが微妙に強い感じ。ノヴは心折れちゃったしなぁ。
ゴンのオーラ量を評価するヤツ多いけど実績では兵隊長に苦戦してるし
キルアも兵隊長と相打ち　最近倒した二体はしゃべれもしない雑魚アリだろうし。
まぁそれでも潜在能力は師団長クラスということなので。

ナックルは念を覚えたヂートゥに対しどっちが勝てるかわからん言うくらいだし
今の実績では、実際に師団長を倒した旅団以下
陰獣は実績でウボォーを追い詰め、ノブナガ捕獲　やり方によってはBも食えるという点で
強さ的には師団長補佐クラスのオロソ兄弟と同列

旅団の株はネテロが莫大な金払ってゼノ連れてきた事でUP
クロロだけ強いというヤツが多いがマチとパクがイタんだ時、クロロも捕まってるので
それほどの開きがあるようには思えない。
767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 14:05:40 ID:51SdcHO70]: 強さ議論は時制に関係なく描写されている念能力でやるべきだろう。
モラウとの対決でヂートゥが失ったのは負けたら失うという条件で敗北後のこと。
ザザンもレオルも敗北して現在は念能力含めて全てを失っている。

>>762の条件はようするにヂートゥだけ発なしで殴りにしたいだけにしか過ぎない。
768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 14:06:28 ID:tDuqRrj90]: >>760
正確には「ボマー」だけでいいけどな。
769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 14:36:46 ID:HCaIRAXW0]: >>767
そういう訳ではないのだが、失ったものは考慮してはいけないと思う。
今後モンローウォークの能力が明かされ、強いと判断すれば上げるだけの話。

既に死んだ者も、ランクの性質上、他の評価に関わる者は入れるべきであり、
その場合は、死んだ時点の能力を考慮すべきだと思うが如何に？
770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 14:46:20 ID:51SdcHO70]: だーら死者も念能力を失っていることには代わりがない。
モンローウォークの能力が明かされたならそちらの能力でその時更新すれば良い。

今は使えないというのは死者を含めたランクなら全く意味がない。
771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 14:51:02 ID:HCaIRAXW0]: 今は使えないというというより、誓約により二度と使えないんだが……
それはさておき、要は、死者をランクに入れるなという事か？
772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 14:54:15 ID:51SdcHO70]: 時制は関係なく、最も強い時点の描写で判断すべきだ、ということ。
作中の登場期間もシーンもばらばらだから当然。

好きな時期を抜き出したりしたら
レオルやクロロは他人の念を習得するまでは最弱とか
王は起きて食事を取る前はピトーより弱かったかもしれないとか訳分からんことになる。
773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 14:59:47 ID:KcVv9oUqO]: カイトはピトー如きに玩具にされたんだから、ランクはかなり下だろ？
下手すればゲンスルーやカストロ以下だぞ
774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:00:21 ID:HCaIRAXW0]: 成る程、そういう事なら納得。
ヂートゥの場合は、ヂートゥ（念空間有り）と指定すべきか。

それにしても、8時間後の効果が解らないから、結局あってもなかっても一緒では？
775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:12:05 ID:51SdcHO70]: 議論スレなんだから効果があるものとして考えたほうが建設的だろう。
ランクの補完のための議論ではなくどちらが強いかの議論だ。

空間に連れ込んだんだから閉じ込めるだけでＯｋだと思うが問題はそこではなく

ヂートゥの念が決まる前にザザンがヂートゥを捕まえる(もしくは潰すか)
ザザンに触れさせないで八時間ヂートゥは逃げられるかの議論を求めているわけよ。

単にカタログスペックを問題とするなら、師団長と言う同じ資質と考えた時に
レオルとザザンはボスとして他者を支配することに念能力を裂いているのに対し
ヂートゥは個人戦闘に特化しているのでタイマンではヂートゥ有利、と主張するなあ。
776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:25:43 ID:vOKq/cFr0]: ヂートゥと比べたら心理戦では一枚上手っぽいレオル
はたしてヂートゥは音速で飛んでくるモリを８時間回避できるのか。
777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:27:35 ID:QBPQoBbE0]: ヂートウの念空間でイナムラ使えるわけねーだろ
778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:28:30 ID:vOKq/cFr0]: なぜ？水は呼べなくともモリの具現化はできるだろ。
779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:30:29 ID:QBPQoBbE0]: できないよ
780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:33:00 ID:vOKq/cFr0]: はぁ？確定しちゃってるのはなんで？
雨の日しか発動しないといっただけだぞ？
雨ないから水呼べない＝発動しない
ってだけで具現化自体の発動制限かどうかは謎だろ
781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:33:19 ID:sgueE/OK0]: 雨の日なら問題ないな
782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:34:49 ID:QBPQoBbE0]: レオル自身がサーフボードと銛を具現化する能力者ならともかく

雨じゃないとイナムラ自体が発動しない
783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:38:25 ID:vOKq/cFr0]: 外が雨ならば発動できるかもしれない

モラウの煙を戻せなかったらどうしよう
と同じような疑問がでてくるはずだが

ムリといい切れる根拠はどこにあるんだ？
784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:38:43 ID:QBPQoBbE0]: ゲンスルーは爆弾を具現化する能力者だが
発動条件を満たしてないと具現化はできない
785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:47:28 ID:vOKq/cFr0]: ゲンスルーの場合はそうなんだろうが
だからレオルも同じだという事にはならんだろ。

「雨の日しか発動しない」の言葉から考えられるのは
具現化はできるが水が呼べないから発動しないとしているのか
雨が降っていないと具現化すらできないか
の判断は俺たちではできないだろ。

また後者の場合、雨が止んだ時点で具現化が解除されるのか？
という問題もでてくる。
786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:51:24 ID:55FhCcrE0]: そんなもん確かめようがない。
雨の日しか発動できない、んだから能力自体雨の日限定と考える以外ない。
787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:52:16 ID:QBPQoBbE0]: で念空間の中に入ると

レオルに外が雨かどうか確認する術が無い
788 名前：稲妻 ◆No.1/We/rc [2007/12/07(金) 15:52:53 ID:Wjfl5EySO]: Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,ゼノ・シルバ・モラウ・ビスケ・クロロ・レイザー

Ｄ,カイト・ノヴ・ヒソカ

Ｅ,ナックル・シュート・キルア・レオル,フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

Ｆ,ゴン・クラピカ・チーター・サザン・ウボォー・ゲンスルー

Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・ノブナガ

Ｈ,ラモット・パイク・カストロ

Ｉ,カルト
789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:54:01 ID:sgueE/OK0]: >>787
苦しい言い訳オツｗ
なぜ確認できるか、できないかの話題へ移るのか
790 名前：稲妻 ◆No.1/We/rc [2007/12/07(金) 15:59:49 ID:Wjfl5EySO]: >>785
まぁ、雨の日以外は具現化すら出来ないと考えるのが妥当だな。
791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:01:16 ID:PA+3Xgeg0]: どうでもいいがヂートゥのは6時間な。

>>745
これは酷い。
師団長や兵隊長の殺し方を全く重視してない。
師団長以下のキメラアントは協専でも余裕な訳だが、
ツェズゲラが協専で下の地位な訳もない。

兵隊長は、総合能力ではまだまだ
ツェズゲラの下のGIクリアしたばかりのゴンらでも瞬殺出来る。
そんなのが念得た所でどうしてこの瞬殺差を埋めるんだ？
792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:01:43 ID:vOKq/cFr0]: >>790
うん。まぁじゃあそこはそれでいいよ。

で、実際に雨の日にヂートゥの念空間でモリを具現化できるかは
念空間内でイナムラ使ってみないとわかんない
これも妥当だよな？
なのになぜ念空間内で実際に使ってもいないのに
使えないと考えるしかないだろってなるのか意味不明。
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:02:35 ID:QBPQoBbE0]: 天気なんて数km移動すりゃ変わるんだが
ヂートウの念空間ってどこにある設定なんだろね

つーか水一切無しであの能力が発動する事に違和感を感じないかね
794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:03:07 ID:pYFz/lVb0]: みんな勘違いしてるみたいだけど
旅団の中にはクロロより強い戦闘員が何人もいるよ
クロロはリーダーとして団員をまとめる力は
あるけどたいして強くないよ
795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:04:42 ID:lRgaBdDj0]: カイトの鎌ってペインパッカーよりやばいぜ。
当たりが出れば最強。
796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:05:40 ID:RJF9ASLUO]: 糞の役にもたたないガイドブックには旅団員の中で一番腕が立つと書いてあったがな
797 名前：稲妻 ◆No.1/We/rc [2007/12/07(金) 16:06:22 ID:Wjfl5EySO]: イナムラという発は…

①銛と板を具現化できる
②水を呼ぶ
誓約→雨の日しか発動しない

従って①と②をセットと出来るのが誓約のお陰。
①と②を単独で使えるなら誓約なんて意味がない。
798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:07:31 ID:PA+3Xgeg0]: >>794
いないだろ。
ヒソカが旅団相手にしないってのと
フェイタンが心酔してるって時点でクロロが頭二つ抜けてるのは確定的。
799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 16:07:57 ID:KcVv9oUqO]: Ｓジン、ヒソカ

Ａ王、シルバ、クロロ

Ｂクラピカ、ネテロ

Ｃ護衛軍、ゼノ、イルミ
Ｄモウラ、キルア、シュート、ゴン、旅団上位

Ｅ旅団下位、カストロ、ゲンスルー

Ｆカイト、ツゥズゲラ、カルト
800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:10:00 ID:55FhCcrE0]: 雨の日に念空間に転送されて、
イナムラ発動できたら津波の大災害が各地で起こりそうだな。
801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:10:06 ID:Ir5NnM1s0]: >>776
レオルの銛…モラウでも回避可能　
ヂートゥ…モラウとは桁違いの速度

無理じゃない？

マラソンに持ち込めば…と言う気もするがライオンだってマラソンは苦手
むしろマラソンやるなら狼の方が勝ち目が有る。
802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:10:24 ID:VbkG9cTLO]: どうでもいい事だけど、王って眉毛あったんだな。
ヘルメットみたいな頭のツバ部分に隠れてたのか
803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:11:30 ID:dX1p0xc90]: >>773

カイトを弱く見るレスをたまに見るが
片腕を失ったカイト＞＞ナッシュに会う前のゴン＋キルア

この時点でそれなりの強さはもってることは明白じゃないか？
804 名前：稲妻 ◆No.1/We/rc [2007/12/07(金) 16:11:57 ID:Wjfl5EySO]: てか、「雨の日」って設定も微妙だよな。
天気の範囲はどの程度の規模なのか…
自分を中心に何㎞なのか…
805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 16:12:09 ID:ELd9jxTMO]: 仲間割れのときｸﾛﾛはﾉﾌﾞﾅｶﾞ飛ばしてるからな。二目くらいおかれてるのは確か。
806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:13:20 ID:VbkG9cTLO]: カイトが弱いわけないじゃん。鎌の破壊力見ただろって。
少なくとも旅団クラス
807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:13:51 ID:PA+3Xgeg0]: 基本ベースはなかなかいいので
稲妻のランクをちょこっと訂正。

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,モラウ・ビスケ・ヒソカ・シルバ・シュート・キルア

Ｄ,クロロ・ゼノ・ノヴ・レイザー・ヂートゥ・ナックル・ゴン

Ｅ,ゲンスルー・ウボー・カストロ・ノブナガ・レオル・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

Ｆ,バラ・サブ・チビスケ・ザザン

Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・ラモット・パイク

Ｈ,ペル

Ｉ,カルト
808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:14:43 ID:QBPQoBbE0]: 波に乗ってこそのイナムラだと思うんだけどなー
念能力ってそういう嗜好が一番大切だから
イナムラを発動するから波があって
波があるからイナムラが発動する

水一切無しでサーフボードと銛を具現化して戦うなんて
陸に上がった魚だよまるで
809 名前：稲妻 ◆No.1/We/rc [2007/12/07(金) 16:14:45 ID:Wjfl5EySO]: >>806
カイトなら旅団戦闘員以上の強さだと感じるな。
810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:16:07 ID:vOKq/cFr0]: >>797
なぜに制約の意味がなくなるのかわからんのだが。
雨の日しか発動しないという制約と、雨の日に念空間で発動するかどうかは
直接的な関係はないだろ。ルールは破ってない。
ただ水が呼べない分不利ってだけで、
モリの強度なんかも制約で強くなったままだろうし。
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:18:30 ID:dX1p0xc90]: >>807

針とる前のキルアはビスケにぼこぼこにされていたんだが針とったら互角になるほど強いとでも？
812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:19:14 ID:PA+3Xgeg0]: とりあえず確かなのはザザンは力押ししか出来ない師団長なのでレベルが低い。
師団長で何かに秀でてる訳でもないので（硬く見えるのは旅団が弱いだけ。旅団相手だと兵隊蟻すら強く見える）
レオルやヂートゥに勝つ術は無い。
ウェルフィンの能力が今後明らかになっても、
やっぱりザザンじゃ無理だわ、となるだろう。
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:20:51 ID:PA+3Xgeg0]: >>811
うむ。
814 名前：稲妻 ◆No.1/We/rc [2007/12/07(金) 16:20:54 ID:Wjfl5EySO]: 基本的にカイトの能力はルーレットの目がハズレだろうが誓約が効いてるので余裕で体術以上の強さを持つことくらいは想像出来るだろう。
飛躍的に戦闘能力を上げることに特化した良い能力だよな。
旅団ならクロロくらいじゃないかな…
対等に渡り合えるのは
815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:23:04 ID:PA+3Xgeg0]: >>814
ジンの愛弟子ってだけで
カイトをクロロより強くする理由は十分なんだけどな。
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:26:35 ID:QBPQoBbE0]: >>814
ハズレがあってこそのルーレットだと思うんだな
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:27:36 ID:PA+3Xgeg0]: カイトの能力ってハズレでサイレントワルツだろう。
どんだけだよ。
818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:28:39 ID:PA+3Xgeg0]: サイレントワルツは超気円斬て感じだしなぁ
あれは当たれば護衛すら三匹同時に切り刻みそうだ。
819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:28:46 ID:55FhCcrE0]: 一般人が多い場所で使ってみろ。大惨事だぞ。
820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:30:16 ID:PA+3Xgeg0]: と思ったら肝心のカイト入れてなかったか。

Ｓ,王

Ａ,ピトー・ユピー・プフ

Ｂ,ネテロ

Ｃ,カイト・モラウ・ビスケ・ヒソカ・シルバ・シュート・キルア

Ｄ,クラピカ・クロロ・ゼノ・ノヴ・レイザー・ヂートゥ・ナックル・ゴン

Ｅ,ゲンスルー・ウボー・カストロ・ノブナガ・レオル・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

Ｆ,バラ・サブ・チビスケ・ザザン・ラモット・コルト

Ｇ,シャルナーク・マチ・シズク・パイク・ツェズゲラ

Ｈ,ペル

Ｉ,カルト

これで妥当な案配かと。
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:31:06 ID:QBPQoBbE0]: というか
あれしか技使えないってのは酷いだろ
使い勝手悪いよ

ライフルにしたって接近戦向いてないし
822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:32:39 ID:PA+3Xgeg0]: >>821
念で強化されたライフルは想像を絶する威力だと思うんだが。
823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:35:04 ID:RJF9ASLUO]: >>820
キルアってあっさりゼノ超えちゃったんだ。ゼノの立場無しだなこりゃ

ゴンもクロロと同格になっちゃったんだ
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:35:15 ID:QBPQoBbE0]: >>822
オレは武器の特性として接近戦に向いてないと言ったんだが
カイトは具現化系だろうから
放出する分近接武器より威力落ちるだろうしな

あとカイトは多分本来剣士だろう
825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 16:35:54 ID:PA+3Xgeg0]: カイトが具現化系なんて決まっとらんぞぉ
826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:37:14 ID:PA+3Xgeg0]: >>823
あっさりではない。
GIの血の滲む特訓と
友を守りたいという覚醒で一族最高の才能は開花した。
827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:37:37 ID:QBPQoBbE0]: >>825
いやたしかに決まってないけどさ…

でも具現化系だろやっぱ
828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:38:39 ID:51SdcHO70]: カイトのルーレットは「ルーレットが回って武器が出るまで」が最大の弱点

後あの鎌はかなり当て辛い
829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:39:19 ID:PA+3Xgeg0]: クッキィを出せるビスケが具現化系か？
シュートは具現化系
ナックルは具現化系

どれも決まっていない
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:40:17 ID:55FhCcrE0]: まぁ銃としてみたら、あの糞デカイストックの存在が意味不明なわけだが。

>>828
多数の武器を使える反面、
状況によって武器を選べない上に自由に出し入れできないのがキツイと思うよ。
831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:41:38 ID:Ir5NnM1s0]: >>817
アレのおかげでオーラを消費したのと
ゴンとキルアの貴重なＥＸＰ稼ぎの場が消えました。

アレが出なければゴンとキルアを交互に戦わせてカイトはオーラ温存＆
ゴンとキルアのレベル上げが出来た。

>>822
近距離だと取り回しが大変

アレはサイレンサー付きで暗殺用なんじゃない？
「静かに」とか言ってるし
832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:42:03 ID:PA+3Xgeg0]: >>828 >>830
ページを開くまでも時間かかって
片手塞がるクロロよりは相当いい筈なんだが
というかクロロのスキルハンターって上級者相手には使えんもんだしな。
833 名前：稲妻 ◆No.1/We/rc [2007/12/07(金) 16:42:37 ID:Wjfl5EySO]: 【サザン対カイト】

サザン:おのれぁぁああ！よくも私の顔にキズをおおおお！

カイト:ボン!!

気狂いピエロ:ドゥルルルルルルル!２!!

カイト:２か…ハズレだ

気狂いピエロ:ふざけんな何が出てもありがたく使えコノヤロー!!

サザン:ぶっ殺…

カイト:死神の円舞曲(サイレントワルツ)

サザン:馬鹿な…女王の私が…こん…な…と…こ…ろで…

気狂いピエロ:口の中にルーレット!!数字は１から９…

カイト:もういい消えろ!ボン!!
834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:43:32 ID:QBPQoBbE0]: >>829
いやだから決まってないよ

でも系統が決まってないキャラは能力から推測するしか無いじゃん
具現化が第一候補で
あっても具現化に近い変化か特質と考えていいんじゃない？
835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:44:12 ID:Ir5NnM1s0]: >>832
一般人の学生とか教授の中にも辞書の任意のページを一発で開けれる人はそこそこいる
自分で具現化した本なら一発で出せるんじゃない？
836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:44:46 ID:PA+3Xgeg0]: >>834
不明である以上
放出は弱いなどと決めるのは早漏、もとい早計だ。
837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:45:20 ID:QBPQoBbE0]: クロロがスキルハンターのページ開くのに手間取った描写なんてあったっけ？
ゼノシルバと戦闘中にあっさりファンファンクロス発動させたと記憶してるんだが
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:49:30 ID:PA+3Xgeg0]: >>837
あれは一番最後に盗んだ能力だから開きやすかっただけでは。
まぁどっちにしろ本開く→能力探す→能力出す→その間片手塞がる
のクロロの能力は欠陥だと思う。
839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:50:23 ID:J0EHp21/0]: カイトの能力って超戦闘型だよなあ。オールレンジの武器セットって感じで。
なにが出るかわからないってことは当たり目の性能はすごいことになってるんだろうな
840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:51:06 ID:RJF9ASLUO]: 発使わなくてもクロロは攻防力高いよ
841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:51:31 ID:QBPQoBbE0]: >>838
いや本の最後のページなんて開いてないし
ゼノシルバと戦闘中になんなく開いた事を考えたら
自動で使いたいページ開くんだろ
842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:51:55 ID:55FhCcrE0]: しかし殺るときはすばやく静かにって言ってるわりには、
静かに殺すのに適さない能力だな。勝手に喋るし。
843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:52:06 ID:PA+3Xgeg0]: >>840
多分クロロの攻防力は
レイザーの遥か下のヒソカやフィンクスと大差無いレベル。
844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:53:02 ID:PA+3Xgeg0]: >>841
あれはまだ描き込めるページがあるってだけだろう。
自動じゃ開かんだろう。
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:53:44 ID:51SdcHO70]: レイザーって得意のドッヂボールでヒソカに完璧に負けてね？
846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:54:12 ID:QBPQoBbE0]: >>844
だってページ探してる描写なんて皆無だし
自動で動く具現化物なんて珍しくもなんとも無いし
847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:55:45 ID:PA+3Xgeg0]: >>846
アニメじゃページ開くのに相当時間かかってた気がする。
848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:56:13 ID:QBPQoBbE0]: >>847
アニメって…
849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:56:34 ID:RJF9ASLUO]: >>843
殴り合いでゼノと渡りあっているんだが…
両者本気でないにしても
850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:56:39 ID:PA+3Xgeg0]: >>847
参考にはなるだろう。
851 名前：稲妻 ◆No.1/We/rc [2007/12/07(金) 16:57:07 ID:Wjfl5EySO]: 【フェイタン対カイト】

フェイタン:クソが…調子に乗りやがって

カイト:ボン!!

気狂いピエロ:ドゥルルルルルルル!２!!

カイト:２か…ハズレだ

気狂いピエロ:ふざけんな何が出てもありがたく使えコノヤロー!!

フェイタン:痛みを返すぜ

カイト:死神の円舞曲(サイレントワルツ)

フェイタン:馬鹿な…旅団最速の私が…こん…な…と…こ…ろで…

気狂いピエロ:口の中にルーレット!!数字は１から９…

カイト:もういい消えろ!ボン!!
852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:57:39 ID:PA+3Xgeg0]: >>849
渡り合ってるというか終始防御に徹してるだけだし。
クロロ自身攻防力ゼノ＞＞クロロと認めてる。
853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:58:28 ID:QBPQoBbE0]: >>850
じゃあノブナガがヒソカに斬り付ける
あの一瞬でクロロは本開いてページ探してたのか？
使いたいページ勝手に開くんだろ
854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:59:07 ID:PA+3Xgeg0]: >>853
＞あの一瞬でクロロは本開いてページ探してたのか？

多分ね
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:59:10 ID:QBPQoBbE0]: >>852
ゼノの横っ腹も「ブシュッ」ってなってるよ
856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:01:27 ID:QBPQoBbE0]: >>854
いやだからさ
ゴーストライターの時も
ヒソカとノブナガの時も
ゼノシルバの戦闘中に本のページ探してる描写なんて無いじゃんか…

アニメは製作者のアレンジが入る事くらいジャンプアニメ見た事あるなら
知ってるだろ？
857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:03:03 ID:PA+3Xgeg0]: >>856
それでも片手塞がる、
出すまでにロスがある欠陥品であるのには変わりないかと。
858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:04:35 ID:Ir5NnM1s0]: >>857
きわめて短時間

両手で小さな液晶画面を見ながら貸し一覧を確認して
券を発行して破る必要が有るレオルなんてどうなるよ？
859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:05:03 ID:QBPQoBbE0]: >>857
出すまでのロスなんて殆どないのは
ノブナガの一件で証明されてるじゃん
他の団員でだれか団長がスキルアハンター発動させたのに気付いた奴いたか？

出すまでのロスって言ったらレンタルポッドはもっと酷いよ
860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:06:18 ID:+en6oy/i0]: 念能力者がみな戦闘に特化した能力を求めるわけでもないのに
スキルハンターを欠陥品と言い切るのはどうかと思う
861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:06:26 ID:VrrhpsnV0]: そもそもページを開くことからの議論かよ･･･。どーでもええわ。
どうせ自動でも数秒で出したい能力だせるだろ。
カイトの奴も数秒でだせるだろうし。
とりあえず能力的な欠点としてクロロは能力使う最中右手で本を持っておいてさらにページを開いておかないといけない。
これだけですでに戦闘では欠陥品であるのは事実。
盗賊としての発の能力としてはこれほどまでにいいものはない。
それだけのこと。強さに関していうんなら戦闘が中心なんだから必然と欠陥であろうことは結論付けれる。
862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:07:20 ID:55FhCcrE0]: そもそもロスっつったってちょっと距離を取ればいいだけの話。

出るまで時間がかかるゴンのグー全否定じゃん。
863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:10:09 ID:PA+3Xgeg0]: >>858
ぶっちゃけロス時間はレオルと同じぐらい。

>>859
既にページ開いてた、からだろ。
それは。
誰にも気付かれずあの能力を探す事は出来る。
864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:11:38 ID:PA+3Xgeg0]: >>861
まぁ確かに同等の体術であれば、
相手が片手で本持ちながら闘うとなったら、
一気に体術はソイツ＞＞＞＞＞クロロになるな。
865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:12:36 ID:55FhCcrE0]: 片手が致命的かどうかはシュートを見ればわかる。
現状シュートは片手どころか＋片目片足。
が、それゆえに能力はより制度を増している。

結局クロロが盗んだ能力如何なんだよ。
866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:13:10 ID:PA+3Xgeg0]: シュートは特別。
クロロが片腕に乗って闘わないだろｗ
867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:14:24 ID:J0EHp21/0]: >>865
シュートは片手じゃないぞ。
868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:14:51 ID:55FhCcrE0]: 別に「何かに乗って戦う」能力はシュートだけが使えるわけじゃない。

それに義手に乗って戦う以前に、シュートは片手。
869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:15:00 ID:PA+3Xgeg0]: 覚醒した体術のシュートは、ヂートゥに匹敵すると思われるので
またシュートは攻撃力不足でもないので
超スピード＋体重の乗った攻撃で
恐らくクロロは即籠でシュートに閉じ込められ完全に負ける。
870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:16:03 ID:jyciHLUv0]: クロロたんよわいん？
871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:16:16 ID:Ir5NnM1s0]: >>863
携帯などの液晶画面から任意のページを選択→券を印刷→破る
と
本の任意のページを開く

が同じですか？

辞書の任意のページを開く法が
携帯の電話帳から任意の人を探す
より早くない？
872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:16:38 ID:PA+3Xgeg0]: >>868
既に片腕で戦い慣れてる奴と、普段両腕の奴が
本開きながら闘うのは
全く違う。
事実クロロもゼノシルバ相手に
スキルハンターは役に立たないと悟って本閉めたし。
873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:18:08 ID:PA+3Xgeg0]: >>871
描写見る限りどっちも１０秒ぐらいかと...
874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:19:07 ID:VrrhpsnV0]: >>870
弱くはないよ。ゼノとやりあえてるからね。
まあ防戦一方で終わってしまったけど。
でもヒソカが戦いたいと思わせてるだけやはり強いんだろう。
まあゼノよりちょい下ぐらいじゃない？？つってもほとんど同格だけど。
875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:19:32 ID:Ir5NnM1s0]: >>873
辞書を引くぐらいなら中学生でも早い奴は2～3秒で引くよ？

10秒って…
876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:19:44 ID:jjrRd7X00]: カイトが倒したのは念持ってない蟻だけ
念に関してド素人のネフェに殺される
これで何で強いという評価が？
877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:20:05 ID:tVkF/58y0]: 試しの門

七の門　ウボーギン　王　シルバ　ビスケ
六の門　フィンクス　護衛軍　ゼノ　マハ　ネテロ
五の門　イルミ　ヒソカ　祖母　フリンクリン　レイザー
四の門　キキョウ　マチ　フェイタン　ウイング
三の門　キルア　ノブナガ　ボノレノフ　クロロ　ナックル　モラウ　ノヴ
二の門　カルト　アルカ　リオレオ　シャルナーク　パクノダ　シズク　シュート　ゲンスルー
一の門　ゴン　クラピカ　ゼブロ　コルトピ
開けられない　ミルキ
878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:20:36 ID:J0EHp21/0]: >>872
あれが意味わかんないんだよな。スキルハンター閉じてなにするつもりだったんだろうな？
879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:20:40 ID:PA+3Xgeg0]: >>875
そんな奴いないって。

>>876
念に関してド素人でもワシより強くね？だから。
880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:21:33 ID:QBPQoBbE0]: クロロは10秒もかかってねーよ
スキルハンター出して
パラパラってやったらいきなり梟のページ

ゼノシルバがそんなページ探す隙を黙ってみてたのかよ
その後シルバに一瞬気を取られた瞬間に劣勢に立たされるような戦闘なんだぞ
881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:23:07 ID:PA+3Xgeg0]: >>878
クロロはスキルハンターを閉じる方が
この状況を生き延びられると判断した
故に
純粋な戦闘能力は
スキルハンター無しのクロロ＞スキルハンターによる片手本開きの体術低下
ってのがわかる。
882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:23:29 ID:Ir5NnM1s0]: >>879
部屋の中の適当なマンガ本を手にとって任意のページを開いてみて

10秒かかる？
買ったばかりのジャンプでも5秒有れば余裕でしょ？
ましてや読みなれた本で10秒も？
883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:24:12 ID:PA+3Xgeg0]: >>880
んじゃいいよどっちも五秒ぐらいで
漫画の正確な時間なんてわからんし
884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:25:14 ID:PA+3Xgeg0]: >>881に反論は？
885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:27:32 ID:QBPQoBbE0]: つーかやっぱ読み直してもページ探してる描写なんて無いな
ゼノシルバ戦なんて片手で本開いて
いきなり梟のページ出してる
886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:28:07 ID:PA+3Xgeg0]: >>885
>>881に反論は？
887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:28:14 ID:VrrhpsnV0]: ２～３秒でええじゃないか。おそくて５秒ぐらいで。
距離とってれば問題ねえって。
とりあえず発発動までの速さいくつか例に出すと
カイト発、クロロ発＞ゴングー＞リッパー　ぐらいだろ。
888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:29:53 ID:ih94OPj70]: 生け捕りは無理とかなんとか
889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:30:15 ID:51SdcHO70]: 開くのはともかく開いたまま開いたまま戦うのはありえないから
自動と言うか本自体は物質的な意味での本ではないと思うが

片手で戦闘は十分に不利。
これでいいんじゃない？

あとこの漫画的には０，１秒で十分死ねます。
890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:30:25 ID:QBPQoBbE0]: >>886
オレ>>878じゃないからどういう受け答えなのかわかってないんだが
891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:30:31 ID:55FhCcrE0]: >>881
生き延びられるもなにも、ネオンに占ってもらったばっかしだぞ？
だから相手の能力を盗む前提の戦いをしてた、がゼノに全部看破されて諦めた、
以外にねーだろ。

殺す気も盗む気も無いのにスキルハンターを持ってる理由が無い。
892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:30:37 ID:PA+3Xgeg0]: >>888
生け捕りは無理でもスキルハンター出してた方が強いなら
そのまま出してればいい。
893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:31:48 ID:VrrhpsnV0]: >>889
そうそう。最近の描写って刹那がすごい大事だもんな。
一瞬が命取りになるし。
894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:32:09 ID:PA+3Xgeg0]: >>891
アホだな。
占いなど幾らでも変わるのはクロロもヒソカも知ってる。
クロロがあの時「自分は絶対死なない」と慢心してたと思うか？
895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:32:31 ID:Ir5NnM1s0]: >>881
ゼノが言うにはタイマンでもゼノが十中八九勝つが
「殺す気」なら話は別

1「殺す気」になるとクロロの攻防力が上がるので判らない
2「殺す気」だと本の中の殺害に適した発を使ってくるから判らない
3「殺す気」だとクロロの体術が向上する

さてどれでしょう？

本の中に「状況に適した発」が無かっただけじゃない？

>>889
そういうレベルの目とか手先の器用さで辞書を引けば一瞬で任意のページが出てきそう。
896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:33:49 ID:QBPQoBbE0]: >>895
2かな

殺す気だけで攻防力や体術は上がらんからな
897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:34:23 ID:55FhCcrE0]: >>894
死なないからこそ2対１でも盗みにいったんだろ。
898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:35:51 ID:PA+3Xgeg0]: >>895
3かな。
2は間髪入れず攻撃してくるゼノ相手にはもう役に立たない。
899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:37:08 ID:PA+3Xgeg0]: >>897
頭悪いな。
クロロはイルミの電話なけりゃ殺されてたぐらい追い詰められてたんだが。
900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:37:37 ID:51SdcHO70]: すでに１０老頭の殺害は依頼していたので時間（１０老頭死亡）まで
念を盗むことだけ考えていたが、それもできそうにないので本を閉じた（時間まで守りに専念した)
んじゃない？
901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:38:16 ID:Ir5NnM1s0]: >>898
フェイタンのペインみたいなのがあればゼノ死亡
良くて死体が二つになるだけ。
902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:38:21 ID:PA+3Xgeg0]: >>900
でも一秒遅れてたらクロロは死んでたろ。
そんな博打好きじゃないべクロロは。
903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:39:27 ID:51SdcHO70]: 博打好きどころかスリルジャンキーだべさ
904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:39:29 ID:PA+3Xgeg0]: >>901
フェイタンのペイン程度の発は
クロロが「恐ろしい爺さんだ　一瞬にしてこっちの手の内を全部読まれた」
と言うゼノにはすぐ見切られる。
905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:40:36 ID:PA+3Xgeg0]: >>903
クロロはそんな間抜けで運任せではない
ゼノシルバの時も生き延びようと必死だったってなだけさ
906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:41:19 ID:VrrhpsnV0]: >>903
まあ大胆な行動するあたりそれ正しいだろうな
>>904
それも正しいだろうな。
907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:41:33 ID:55FhCcrE0]: >>899
だからネオンの能力を知ってれば死ぬことはまずないだろうが。
死ぬような出来事は必ず占いに出る。
908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:41:34 ID:PA+3Xgeg0]: 殺す気の体術と、生き延びるだけの体術って違うよな？
ところで。
909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:42:44 ID:51SdcHO70]: いや、生かすべきは蜘蛛と言っているように自分の命の優先順位は高くない。

盗賊欲（もの、念）＞戦闘狂＞＞生命くらい
910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:42:49 ID:QBPQoBbE0]: つーかゼノだってスキルハンター発動中
つまり片手のクロロに近づこうともしないんだから
ファンファンクロスの餌食って事だろ
一長一短だよ
ゼノにしてみれば片手のクロロの方が近づき難い相手
911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:43:18 ID:VrrhpsnV0]: >>907
まああの電話が占いの結果に結びついてるだろうな。
死なないと出たあたり。電話があるから占いに死なないが出たんだろうね。
912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:43:30 ID:PA+3Xgeg0]: >>907
馬鹿タレ
歴史が幾らでも変わると言ってる以上
幾らでも死ぬ
仮にカイトがネオンに占ってもらって
死を回避出来るとでも思ってるのか
ゴンがネオンに占ってもらって
「俺は死なないんだ」で無策で王の所に突入して死なないとでも思ってるのか
913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:45:31 ID:PA+3Xgeg0]: どっちにしろクロロは弱ェってのが俺の結論だな
片手塞がり体術グンと落ちる欠陥発
もう既に三度殺されてる身だしな
ヒソカとクラピカとの知恵比べには負けた
914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:46:02 ID:PA+3Xgeg0]: あ
915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:46:02 ID:51SdcHO70]: もう昔過ぎて覚えていないがあの時点でヒソカが予言改竄して予言と異なる行動してなかった？
916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:47:55 ID:jyciHLUv0]: 死なないにしても手なくなったり足なくなったりするかもしれないじゃん
事実占いにでてないから取るに足らないとか言いつつクラピカに念封じられたし
917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:48:26 ID:Ir5NnM1s0]: >>912
ネオンの占いだと
無策で突入したら死ぬよ　死にたくなければ…（策のヒント）
でそれを守れば大丈夫

カイトの場合も「蟻の巣に近づいたら死ぬよ」
とか出るから近づかなければ大丈夫

どうしようもない所で占いしたら「もうダメポ」と出るんじゃないかな？
918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:49:14 ID:l7bDfE+Y0]: ネオンの占いは絶対じゃない
そんなの明らかなんだがな
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:50:09 ID:QBPQoBbE0]: ファンファンクロスを装備したクロロにはゼノでも近づけない
遠隔攻撃が無い奴にはかなりきついだろ
920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:51:10 ID:TtgmhqYR0]: >>917
予言じゃシズクとシャル死ぬ筈だったのに
死ななかったんじゃないっけ？
これはシズクとシャルが何か起こしたと言うより
ヒソカの影響で未来が変わった筈だと思ったんだけど。
うろ覚えだけど。
921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:51:15 ID:51SdcHO70]: というより予言と異なる行動をした場合予言は絶対当たらない

だったと思うが
922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:53:36 ID:VrrhpsnV0]: >>919
まあ危険ではあるな。まあ近づいても大丈夫だって思うくらい近接攻撃が得意なら自分から突っ込んでいくんじゃね？？
んでクロロは片手ふさがりで防戦一方になり本閉じざるおえなくなる。
まあそんな奴は数少ないだろうけど。クロロより弱い奴には有効かもね。特に強化系あたりには
923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:53:56 ID:PA+3Xgeg0]: なかなか面白い議論しとるな
まぁ結局クロロ＝ゼノでいいだろうが
924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:57:11 ID:TupXPFbp0]: S 王
A 護衛軍
B ネテロモラウシュート
C ヒソカレイザービスケゼノクロロシルバクラピカゴンキルアナックルクラピカ
D イルミゲンスルーレオルヂートゥウェルフィンブロブータ
E フェイタンザザンウボー

B＝護衛軍に善戦出来るレベル
C=護衛軍と闘えるレベル
D=護衛軍とは勝負にならないが戦闘員よりは上な連中（王行き師団長）
E=師団長に重傷負うレベル（ザザン＝ウボー）
925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:57:39 ID:51SdcHO70]: ぶっちゃけどっちも
殺しと盗みという仕事を優先して力比べとしての戦闘はしてないしなあ

クロロ「今度仕事抜きでやらないか」

ゼノ「やだよ、仕事だからやってるだけでバトルマニアじゃねーんだよ」

こんあゼノだから厄介な仕事ばかり持ってくるネテロに泣かされる
926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:57:46 ID:J0EHp21/0]: 占いを見た見ないはクロロの死に関係ないだろ。
仮に占いを見なかったとしてもクロロはイルミという布石を打った
上で能力を盗みにいったと思うが。
死なないと分かったから、クロロが、手を抜いて、というか普段と違う覚悟で戦ったというのなら
それは予言を導き出した状況と異なる状態になり、
クロロの命も保障されなくなると思うのだが。
927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 18:22:22 ID:X7rAzmLRO]: 護衛軍より強いはずなキャラ
ネテロジン

護衛軍と互角位な
クロロシルバゼノヒソカレイザー

師団長よりは強い
モラウノヴ旅団戦闘カイトイルミ

師団長とドッコイ
キルアナックルシュートゲンスルー

兵隊蟻は余裕
ゴン他旅団

普通によんだらこうなる

モラウやナックルシュートヒソカレイザーイルミは人によっては多少上下するだろうが
928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:22:44 ID:Hitoj8aK0]: 俺はカイトとクロロが互角ぐらいと思ってる
929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:28:14 ID:Ir5NnM1s0]: >>927
ゲンスルーって師団長相手にいけるかな？

ラモットにも負けそう
パイク＞ラモット＞ゲンスルー＞パイク
930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 18:29:18 ID:X7rAzmLRO]: カイト片腕で護衛相手に時間稼げる
ジンに認められてる

まあ万全を考えてもピトーを化け物評価だしやっぱりモラウ位か少し上位かな
931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 18:31:10 ID:X7rAzmLRO]: ゲンスルーはナックルとほぼ互角だ大差はないからな
932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:35:42 ID:5/jG8D3a0]: >>927
大体同意だがゲンスルーが高すぎだな
カウントダウンは3人の能力なのでこのスレでは却下
リトフラでは兵隊長の硬い奴は殺せない
933 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:37:24 ID:Hitoj8aK0]: 護衛軍と互角に戦えるキャラ　
ネテロ

護衛軍に手傷を負わせられるキャラ
シルバ　ゼノ　モラウ　ノヴ（心が折れなければ）　ビスケ

護衛軍相手に時間稼ぎのできるキャラ
シュート　カイト　クロロ　ヒソカ　レイザー

護衛軍とは勝負にならないキャラ
ナックル　イルミ　旅団戦闘員　ゲンスルー
934 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:39:17 ID:yCwZ1kJO0]: 流れに関係なくてすまないが
カルトっていつ念を覚えたんだ？期待されてるキルアですら念に対してウィングと会うまでまったくの無知だろ。
だからゾルディックの人間が教えたとは思えない。
ってことはゾルディック家を出て旅団入団（見学してるだけ？）の間に覚えたんだと思うんだが
その短期間で旅団員に認められるくらいの念を身につけてる。
もしかしてカルト＞キルアくらいになるんじゃね？
935 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 18:40:27 ID:ELd9jxTMO]: 忘れちゃいけないのが女王をｽﾞﾀｽﾞﾀにした奴。ただ女王は念を知らないみたいだから。
936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 18:43:18 ID:4XxSzwYTO]: カイトは結構強く描かれてたよな、かなり上位に行くかと思ったけど
ゴンの「ナックルの体術はカイト並」
↑
この発言がマズかった、これのせいで一気に小物化してしまった
937 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:43:40 ID:TkLCi9tI0]: カルトはキルアが家出した後教育されてそうだな。
キルアがゴンと遊んでる間ずーと修行していたなら互角くらいの力があってもおかしくないｗ

分かっていることは兵隊蟻は余裕でなぶり殺しできる。
フェイタンよりザザンより遥かに格下。
938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:45:10 ID:51SdcHO70]: 年齢的に言えばとてもおマセさんではあるけど。
939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:47:00 ID:Hitoj8aK0]: 利き腕なしでもGI後のゴンキルセットより強いのであれば
疑いようもなく旅団戦闘員より上だろう。
ヒソカ、クロロのの同世代組と並べていいと思う。
940 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 18:48:36 ID:+0MzeGdtO]: ゲンスルーのリトフラは蟻に効かないwバカか。蟻に効くかもしれんし、効かんくても、対蟻に弱いだけで、人間なら余裕で強いじゃねーか
941 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:48:46 ID:TkLCi9tI0]: あとＮｏ２くらいならすぐかと思ったが（カルト）、お前だって知られたくない能力くらいあるだろう（フィンクス）
て箇所から旅団が念を教えたのはないと思うぞ。
942 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:51:31 ID:yCwZ1kJO0]: >>936
カイトが本気出してなかった可能性があるけどな。
どれくらいの敵が居るか不明なんだから、力をセーブしとくのは普通だと思う。
まぁ、でもゴンがカイトは本気じゃないことを見誤るとは思えないが。

>>937
キルア≧カルト＞ゴンってところかな。
でもやっぱイルミやシルバが教えたわけじゃないと思うけどな。
教える理由がなくない？
943 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:54:40 ID:51SdcHO70]: >>940
リトルフラワー単体だとゲンスルーは自分は爆発を念でガードしているそうだから
リトルフラワー自体の念を引いたゲンスルー以上の念を纏ってる相手には効かなくない？

ようするに自分よりオーラの明らかに少ない奴専用と言うか。。。
944 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:00:28 ID:5/jG8D3a0]: カイトが戦ったネフェルピトーは発のない戦闘レベル1だからカイトの高評価にはつながらない
カイトは数年前まではナックルと同じく弟子だったハンター
弟子卒業して数年ってところだからモラウ＞＞カイト＞ナックルくらいだと思う
945 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 19:00:44 ID:+0MzeGdtO]: >>943
自分に返ってくるダメージと相手に向かうダメージが違うのかもしれない。妄想の域を出ないが。だって、そうじゃないとあまりに欠陥品すぎるじゃないか
946 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:00:45 ID:Ir5NnM1s0]: >>943
というか最初から45％で殴れと…

1　25％で防御20％で爆破の瞬間にＡＯＰが倍以上に増えるから殴るよりは威力が高くなる
2　20％爆破でも45％殴打を超える威力が出る
3　衝撃+熱の二段構えで熱は専門の修行をしないと防げないから元が取れる
4　その他

どれだろ？
947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:01:38 ID:VbkG9cTLO]: 蟻の兵隊どもを過大評価してないか？
いくらなんでもゲンスルーがパイクみたいなヤツに負けないだろ。
ゴンが勝てたのは落とし穴作戦と、ゲンスルーが最初手を抜いてたからだし。
はなっから全力でやってたら楽勝でゴンは死んでるわけで。
はっきり言って、護衛軍以下の単体戦闘力は雑魚。
948 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:05:38 ID:Ir5NnM1s0]: >>947
ラモットはゲンスルー戦からだいぶパワーアップしたゴン＆怪我も完治しているキルア相手に
念を覚える前から2ｖｓ1でそこそこやりあえる＆グーを食らっても死なない

パイクは最初からオーラが見える

パイクは糸以外はアレだから糸を燃やせるゲンスルーなら勝てそう
だけどラモットと正面からやったら負けないかな？
949 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:06:11 ID:5/jG8D3a0]: リトフラではジスパすら殺せてない。
ジスパを殺せない威力じゃ念なし兵隊長すら殺せないかも
950 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 19:09:20 ID:+0MzeGdtO]: ゴンのグーを硬でガードして気絶するナックル。纏？でグーを食らって血反吐を吐きながらも生きてるゲンスルー。
951 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:13:23 ID:ENsIwtdx0]: リトルフラワーは敵を削るための発
殺せないと言ってる奴は的外れもいいとこだ
952 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:15:00 ID:Ir5NnM1s0]: >>950
ナックルのは実質的にはダメージが無い
回避出来るけど避けてはいけないプレッシャー
「回避しろ」という本能「受け止めろ」という意地の葛藤
の結果

一仕事終えてそのまま寝込んだみたいなもの。

ゲンスルーは腕が焼けてて3発打ってもガス欠にならない出力のグー
ナックルは目の前でじっくりためて打つグー
953 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:19:23 ID:+e68bIVT0]: リトフラには殺傷能力はないｗ
ゲソがそう言ってるｗ
954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:24:15 ID:yCwZ1kJO0]: >>952
ダメージあったから気絶したんじゃないのか？
ダメージ無かったなら
「余裕じゃコラァ！」って仁王立ちしてそうだけど
955 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:28:14 ID:Ir5NnM1s0]: >>951
45％で殴ったほうが良くないか？

>>954
その後の食事でピザとか腹にもたれそうなものを食べてる

ロシアンルーレットでセーフだった後倒れてそのまま寝込むような感じじゃない？
打撃はおまけだと思う。（腹への打撃では言い残した後気絶で後遺症無しは難しい）
956 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:29:56 ID:mZWXJgaJ0]: >>791
ツェヅゲラはシングルハンターってだけで強いわけじゃないぞｗ
ジンのように、遺跡の保護や画期的な修復技術を開発したりして
シングルの称号をもらってもそれが≠強さでないのと一緒
最低限の念さえ覚えれば立派なハンターになれるんだ
ＧＩゴン・キルがいつ瞬殺したんだよｗ
念なし兵隊長に苦もなく勝てるというだけで瞬殺ではないｗ
まあ念無しラモットには二人がかりで攻撃避けれなかったけどなｗ
おまけにゴングーは念無しラモットの内臓を痛めただけ
旅団は念あり師団長を発で粉微塵
957 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:32:10 ID:51SdcHO70]: 肉体的な損傷はなかったが衝撃で意識が吹っ飛んだってところじゃないか？
分厚い鉄の銅鑼を持っていてでっかい槌で思いっきり打たれた状態
958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:34:12 ID:ENsIwtdx0]: >>955
あの設定は冨樫のミスだろうからなｗ
2　20％爆破でも45％殴打を超える威力が出る
とでも解釈しておいた方が無難
959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:35:58 ID:55FhCcrE0]: 指向性の爆発だから相手のほうがダメージ上。殴るより強い。か、
振りかぶるなどの動作を必要としない攻撃。超接近戦でも使える。

のどっちか。
960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:37:51 ID:yCwZ1kJO0]: >>955
あぁ、なるほど。
でもそうなるとナックルって精神的に弱いってことになるのかな････？
961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:38:09 ID:51SdcHO70]: リトフラの爆発に関しては
2　20％爆破でも45％殴打を超える威力が出る＋爆発には指向性があり自分側への影響は少ない（念ガードがモンロー効果を促すような形状になってるとか
って感じだと思うが

それでも格上や互角の相手に対する戦闘用というより弱者を爆破で痛める趣味能力だと思うわ。。。
962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:39:24 ID:Ir5NnM1s0]: >>958
それだとゴンがガードするには結局ゲンスルーの防御オーラより多くのオーラが必要になるから
ゲンスルーのオーラ量がゴンの数倍というゲンスルーファンの根拠が崩れてしまう…

まあグーにびびってる辺り
通常時のゴン以上グー時のゴン以下っぽいけど
963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:42:08 ID:Ir5NnM1s0]: >>960
下手したら死ぬけど避けようと思えば簡単に避けれる攻撃を腹で受け止めるだけで結構なものじゃない？

後は硬でガードしたまま吹き飛ばされて後頭部を打って脳震盪を起こした可能性。
964 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:49:00 ID:51SdcHO70]: どんどんナックルがギャグキャラになっていくぞｗ
一応衝撃は立っている時にぶれているから受身を取り損なって後頭部から頭を打ったわけではないっしょ
965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:49:22 ID:RJF9ASLUO]: SSS 王

SS ネテロ護衛軍

S+ ゼノシルバ

S クロロヒソカモラウビスケレイザーイルミカイトノブ

A+ シュートキルアナックル旅団戦闘員上位師団長上位

A ゴン旅団戦闘員下位師団長下位ゲンスルー
966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:51:05 ID:yCwZ1kJO0]: >>963
その安心して気絶したナックルの精神力と
ピトーと対峙しても迎え撃つカイトの精神力と
どっちが上位かでカイト≒ナックルからカイト≧ナックルになると思うんだ。

後頭部を打っては、そーいう描写が無いから可能性は低いだろうと思う。
967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:51:36 ID:r7jLT5ZA0]: SS ジン　王
S 護衛軍　ネテロ　
A クロロ　シルバ　ゼノ
B　ビスケ　ヒソカ　モラウ　レイザー
C キルア　シュート　ゴン　ナックル　旅団戦闘
D 師団長　
E 旅団非戦闘ゲンスルー　兵隊長　陰獣　
F サブ　バラ　カルト　ツェズケラ
G　他
968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:54:02 ID:EWpU+lMf0]: 強化系と変化形のみの初期設定の念だったら、ナックルはゴンに殺されていたことになるな
969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:54:55 ID:QBPQoBbE0]: モラウナックルシュートの内誰かは死ぬだろうな…
パーフェクトプラン解除はせいぜい1～2分となると
トリタテン発動には程遠いからな

プフと一騎撃ちのモラウもかなりやヴぁい
970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:55:10 ID:yCwZ1kJO0]: よくジンと王が並んでるけど
キメラアントの後も話しが続くとすると（クロロ復活編？）
十中八九で王より上の敵が出てくるよな（もしかしてクロロ？）
だからジン＞＞＞王なような気がする。まぁ、根拠０すぎるけどｗ
971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:56:59 ID:JKhhrK+UO]: ＜暫定ランキング＞

S1：メルエム
S2：シャウアプフ　モントゥトゥユピー　ネフェルピトー
S3：ネテロ　マハ

A1：シルバ　ゼノ　クロロ

B1：ヒソカ　イルミ　モラウ　シュート　ノヴ　カイト　ビスケ　レイザー　キルア
B2：ナックル　クラピカ　ウヴォーギン　フェイタン　クラピカ　レオル　ヂートゥ　ザザン　フィンクス　ゴン　ボノレノフ　フランクリン　ノブブナガ　シャルナークウイング

C1：ラモット　マチ　ゲンスルー　シズク　カストロ　陰獣
C2：カルト　ツェズケラ　パイク　サブ　バラ
C3：ゴレイヌ　ビノールト

C1:：ポックル
C2：:ギド　リールベルト　サダソ　ポンズ
C3：:ズシ　モタリケ
972 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 19:58:50 ID:Ir5NnM1s0]: >>967
バラをもう一つ上に

ゆでたまご風に言うとキルア「ゴンは俺たちの中では一番の格下」だし
逆に一番格上だったのがチビスケ

単純な体力ではキルアやゴンに劣ってもオーラや攻防力移動に関しては
達人と思われるチビスケにアレだけ打たれても戦えるのは凄いと思う。

普通にガチで戦う分にはゲンスルーより強いかも？
973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 20:02:57 ID:OPY+NLB80]: 瞬時に判断とか言う割りには足止めてるゴン
974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 20:11:49 ID:ENsIwtdx0]: >>962
俺は防御時の30%凝でのダメージを見て、防御専念時なら50～60%程でガードできるだろうと解釈
ゲンスルーのAOPは練でMAXAOP到達までかなり時間が掛かるGIゴンの戦闘時の2倍～2.5倍って解釈
975 名前：サブ [2007/12/07(金) 20:23:41 ID:ovjPoqOj0]: リトルフラワーの話題は定期的に出るな
俺は多分、指向性爆発だと思うが・・・
爆破攻撃に何か別の特性がある、とするとビスケが指摘していたはず
976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 20:24:24 ID:55FhCcrE0]: つーかゲンスルーのAOPがG.Iゴンの4倍も5倍もあったら、
グーはさほど脅威にならない。

逆に4倍・5倍のAOPの相手が脅威と見る威力なら、ゴンはグーを3発も撃てない。
977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 20:28:24 ID:O1XVNpDq0]: >>969
だとするとモラウかな。前フリで好調時からすると40％ぐらいとか
言ってなかったっけ？
978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 20:29:06 ID:Ir5NnM1s0]: 確かナックル戦の前で全開の？錬をキルアでも55分維持するのが限界
ゲンスルー戦では戦った上に3発打ってもガス欠になっていない。

ゲンスルー戦ではゴンは錬を抑えた堅や纏でグーを三回打つためにオーラを節約したのかも？
979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 20:37:26 ID:ENsIwtdx0]: >>978
あそこの練の持続時間はPOPとさほど関係ないと思う
練を維持できなくなった後にすぐまた練をしろとビスケが言ってるし
練を長時間維持するための精神力、体力を鍛えるための修行と見たほうがいいかもな
980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 21:53:28 ID:xG1dZsKDP]: 次

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part566
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197031531/
981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 21:59:53 ID:RJF9ASLUO]: 埋めなくていいの？
982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 22:02:34 ID:KQkY2fq5O]: 発の相性の話になるけど、ボノレノフの木星やヒソカのバンジーガムなら、接近戦に持ち込まずゲンスルーに勝てるんじゃないかな。
983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:22:31 ID:jYwuMDH40]: ていうかゲンスルーごとき旅団ならあっさり勝てる
984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 22:29:17 ID:KQkY2fq5O]: まぁ、旅団ならほぼゲンスルーに勝てるよな。
ゴンキルのいい踏み台になったと思うよ。
985 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:29:51 ID:EWpU+lMf0]: >>982
バンジーで窒息させれば、しゃべる前に殺せるしな
986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:36:09 ID:yCwZ1kJO0]: 能力はあれかもしれないが
体術なら旅団下位クラスはあるんじゃないか。
987 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 22:47:41 ID:KQkY2fq5O]: パクなんかは、ゲンにメモリーボムで偽の自分に都合のいい記憶を植え付けて、操作できそうだな。対戦には使えないとかなんらかの制約がある可能性はあるが
988 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 22:50:09 ID:KQkY2fq5O]: >>985
体術ならヒソカのが上なはずだから、バンジーガムを陰でカモフラージュして戦うと。
989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:54:13 ID:ENsIwtdx0]: >>986
そんな感じ
990 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 23:06:15 ID:hKsiYkmlO]: くやしいけどやっぱり地元の工藤先輩が１番強いと思うよ。何系？って言われたらＢ系かな！
991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 23:07:49 ID:xG1dZsKDP]: うめ
992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 23:13:09 ID:1oQeDcDS0]: ゲンアンチって虐められっこ子なんだろうな
ああいう集団に虐められてそれがトラウマになって生理的に嫌ってる
993 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 23:19:57 ID:KQkY2fq5O]: >>992
ゲンは、むしろフィンクスやマチあたりにいじめられるタイプだろ。
994 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 23:24:10 ID:nDUTsDQOO]: ヒソカはカストロに勝ったけどマチがいなかったら今頃(´･ω･`)
995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 23:26:32 ID:KQkY2fq5O]: ボマーは、2ちゃんねらーじゃなくても嫌悪するキャラだとおもうぞ。５年も実在する島とはいえ、ゲーム内などに居座り続け、はめ組仲間のふりして、実は恐怖の爆弾魔でしたなんて、嫌悪というより、スケールの小ささに呆れ
996 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 23:30:24 ID:KQkY2fq5O]: だいたい、主役格のゴンキルの敵だからな。
997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 23:39:23 ID:KQkY2fq5O]: >>993
念糸縫合、使えるよな
998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 23:40:57 ID:r7jLT5ZA0]: ヒソクロ戦は決着つかずじまいってことはないかな
999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 23:41:27 ID:xG1dZsKDP]: 充分ありえる気がする
1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 23:41:32 ID:z4R+1K1d0]: 冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫冨樫
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1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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