テニスの王子様　強さ議論すれっど22

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テニスの王子様　強さ議論すれっど22

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 01:36:47 ID:D02Ej79E0]: 設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない

■前スレ
テニスの王子様　強さ議論スレッド21
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1194115752/

・試合結果、描写
・オーダー表
・主将であるかどうか等
・キャラの強さに関する発言
・実績
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・たしけ補正等は考慮外としてランク
2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 01:37:50 ID:D02Ej79E0]: >>986
たてた
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1195749407/
3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 10:45:44 ID:/7jAXxLB0]: Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1. 1)))
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If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
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kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
4 名前：■ダブルス戦歴（全国準決勝まで） mailto:sage [2007/11/23(金) 13:01:12 ID:WpoQs0b00]: 地区予選　準々決勝　玉林
D2 ○桃城・越前6-2泉・布川●
D1 ○大石・菊丸6-0鈴木・井口●

地区予選　準決勝　水ノ淵
D2 ○不二・河村6-0江川・山西●
D1 ○大石・菊丸6-0沢口・金田●

地区予選　決勝　不動峰
D2 ●不二・河村　棄権　石田・桜井○
D1 ○大石・菊丸6-2森・内村●

都大会　3回戦　鎌田
D2 ○河村・桃城6-0村田・八木●
D1 ○大石・菊丸6-0山本・矢野●

都大会　4回戦　秋山三
D2 ○不二・河村6-0森島・西川●
D1 ○大石・菊丸6-1鈴木・本村●

都大会　準々決勝　聖ルドルフ
D2 ○桃城・海堂　棄権　柳沢・木更津●
D1 ●大石・菊丸6-7赤澤・金田○

都大会　準決勝　銀華
D2 桃城・海堂　　棄権
D1 大石・菊丸　　棄権

都大会　決勝　山吹
D2 ●不二・河村3-6新渡米・喜多○
D1 ○大石・菊丸7-5南・東方●

関東大会　1回戦　氷帝
D2 ○菊丸・桃城6-4忍足・向日●
D1 ●乾・海堂3-6鳳・宍戸○

関東大会　2回戦　緑山
D2 ○乾・海堂 6-1 高瀬・北村●
D1 ○菊丸・桃城 6-3 源・羽生●

関東大会　準決勝　六角
D2 ○桃城・河村 7-6 天根・黒羽●
D1 ○不二・菊丸 6-3 佐伯・樹●

関東大会　決勝　立海
D2 ●桃城・海堂 1-6 丸井・桑原○
D1 ●大石・菊丸 4-6 柳生・仁王○

全国大会　２回戦　比嘉
D2 ○不二・河村 7-5 知念・平古場●
D1 ○乾・海堂 6-3 不知火・新垣●

全国大会　３回戦　氷帝
D2 ○乾・海堂 7-5 向日・日吉●
D1 ●大石・菊丸 6-7 宍戸・鳳○

全国大会　準決勝　四天宝寺
D2 ○桃城・海堂 7-6 金色・一氏●
D1 ○手塚・乾 6-1 千歳・財前●
5 名前：■シングルス戦歴（同上） mailto:sage [2007/11/23(金) 13:01:53 ID:WpoQs0b00]: 地区予選　準々決勝　玉林
S3 ○海堂6-0景山●
S2 ○河村6-0清水●
S1 ○不二6-0中野●

地区予選　準決勝　水ノ淵
S3 ○海堂6-0金本●

地区予選　決勝　不動峰
S3 ○海堂7-5神尾●
S2 ○越前6-3伊武●

都大会　3回戦　鎌田
S3 ○不二6-0石崎●
S2 ○越前6-0前川●
S1 ○手塚6-0杉本●

都大会　4回戦　秋山三中
S3 ○越前6-0二本松●

都大会　準々決勝　ルドルフ
S3 ○越前6-3裕太●
S2 ○不二7-5観月●

都大会　準決勝　銀華　不戦勝

都大会　決勝　山吹
S3 ○桃城7-5千石●
S2 ○越前6-4亜久津●

関東大会　1回戦　氷帝
S3 河村2-2樺地　両者棄権
S2 ○不二6-1芥川●
S1 ●手塚6-7跡部○
補 ○越前6-4日吉●

関東大会　2回戦　緑山
S3 ○越前6-1季楽●

関東大会　準決勝　六角
S3 ○海堂7-5葵●

関東大会　決勝　立海
S3 ○乾7-6柳●
S2 ○不二7-5切原●
S1 ○越前7-5真田●

全国大会　1回戦　比嘉
S3 ○越前7-6田仁志●
S2 ○菊丸7-6甲斐●
S1 ○手塚6-4木手●

全国大会　準々決勝　氷帝
S3 ●桃城4-6忍足○
S2 ○手塚7-6樺地●
S1 ○越前7-6跡部●

全国大会　準決勝　四天宝寺
S3 ●不二6-7白石○
S2 ○河村0-5石田●　石田棄権　（S1 越前0-0遠山　引き分け）
6 名前：■進行中 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:04:03 ID:WpoQs0b00]: 全国大会　決勝　立海
S3 ●手塚 5-7 真田○
D2 ●乾・海堂 1-5 切原・柳○　乾・海堂棄権
S2 ○不二 7-5 仁王●
D1 　大石・菊丸 1-0 丸井・桑原
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 15:18:50 ID:K63m+lxF0]: 暫定ランク
神　南次郎
SS
S 真田
AA 手塚　不二
A 千歳　金太郎　切原(悪魔)
B 跡部　クラウザー　橘（猛獣）　銀　白石　木手　
C 海堂　柳　
D 切原(赤目)　乾　
E 菊丸　甲斐　田仁志　
F 河村　忍足　桃城　知念　神尾　橘（通常）　大石　
G 伊武　芥川　日吉　亜久津　葵　佐伯　千石リチャード
H 門脇　観月　不二弟　季楽
8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 15:59:40 ID:tBue2MUj0]: >>1
乙

>>7
大石たけーよ
千石と門脇は同格でいいと思う
9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 18:00:53 ID:sFntjfoY0]: 何度も出てるがシングルスとダブルスは分けるべき
10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 19:28:25 ID:FWy5aOqd0]: 仁王が最強だと思う。
だって樺地と違って目の前の対戦相手以外もコピーできるじゃん
11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 19:46:30 ID:WpoQs0b00]: >>10
最強かどうかは知らんが劣化とはいえ
コピーを記憶できるのはえらいよね
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 19:50:35 ID:F/rrSMnx0]: ていうかこれってランクがＢの奴は絶対にＡの奴には勝てないって事か？
13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 20:02:00 ID:sFntjfoY0]: なわけない
スペックと勝敗は全く別物だからなこの漫画
14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 20:34:20 ID:i8D5wZyu0]: >>12
んなわけない。1回の勝敗はスペックとあんまり関係がない。この漫画に限らず。
15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 20:43:46 ID:5c7M1v5H0]: タカさんとか銀を退場させたしな
ひょっとしたら真田や幸村にすら勝てるかもしれない
16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/23(金) 20:51:00 ID:9VP5IJCF0]: 真田と幸村を倒すの誰？
手塚、越前辺りか？
17 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/11/23(金) 22:50:04 ID:MM3ZEJTi0]: S+
S 真田　手塚
A+不二
A 金太郎　千歳　切原
B 越前　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 23:19:34 ID:bcGuvTrl0]: >>8
なんで？
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/23(金) 23:26:39 ID:tBue2MUj0]: >>18
大石は亜久津倒した時点の越前に３－６
技なし手塚に１－６で負けてる
その後の成長はダブルス用の技のみ

おそらく門脇より弱いであろう牧ノ藤Ｓ３の人は猛獣なし神尾に４－６
千石は猛獣なし神尾と互角
20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 01:36:04 ID:QE+iwLS20]: 蟹に天衣無縫フラグたったから最強でいいよ。
21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 02:30:55 ID:zRCAHLvj0]: >>7よりも>>17のがすっきりする
オヤジ入れる必要ないし不二が真田・手塚に勝てるとは思えん
22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 03:07:04 ID:pwFrDQrv0]: 手塚と真田、手塚と今回の不二。どちらも手塚と立場では対等のように描かれてるから難しい。

さすがに手塚に勝てるか微妙な不二と、手塚に勝った真田が同格は無理を感じるし、
真田　手塚
不二か、

真田
手塚　不二

にするか、どちらの組み合わせを尊重するかになる。
自分は下のほうだけど。手塚は今のところは真田に勝てないし、不二はよくて手塚と対等だろうし。
不二は技がそこまで反則じゃないけど蜻蛉包みのおかげで、手塚と相性いいんだよな。
23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 03:49:43 ID:i32aDVWj0]: 手塚が真田に勝てる可能性と
不二が手塚に勝てる可能性
真田が最初から林を使うとしたら後者のほうが明らかに高いと思うんだよな

ただ不二は手塚に比べると安定感がないのは確かだな
下手すると金太郎とかデビルに負けそうだし
下手しなくても金太郎にはまず間違いなく負けると思う

手塚は金太郎にはファントム、デビルには百錬で100%勝てると思うけど
24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 07:59:17 ID:KvJhmX3F0]: 金太郎どころか無我越前、下手すりゃ木手にも負ける可能性あるでそ
縮地相手にゃほとんどの技が無意味になるのは変わってないんだから
心の瞳が対才気以外にどれだけ有効かがポイントだろうな
25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 09:30:08 ID:xFjnOkRp0]: 効くのはヘカトンだけだな
ヘカトンも仁王手塚みたいにあっさり返されるかもしれんが
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 10:51:00 ID:IAg5jIIg0]: >>24
それまで圧倒されてた相手を圧倒するくらいにはスペックが上がる
百錬よりは上だろ
27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 11:24:29 ID:S0xsr0Yr0]: 切原戦では
通常無我>>>心の瞳
くらいな感じだったのに今では無我の極み以上の扱いか
28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/24(土) 12:12:25 ID:lyye08T20]: 一元さんかよ。
最終話の強さを参考にしてるんだぜ。
29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 13:40:31 ID:Dpd2zt8n0]: 無我の扉ってけっきょくどうでも良い能力だったな
百錬も才気もさらっと対策されて今やただのダメ技
30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/24(土) 16:40:45 ID:oo3C2N9UO]: 不二は無我相手には勝てる要素ないよな。
技が最大の取り柄なのにそれを全部コピーされちゃうんだから。
金太郎デビルとかのパワー系にも対抗策ないだろうし。
31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 16:43:48 ID:/9UuzFXH0]: このマンガの真面目な強さ議論ほど見てて滑稽な物はないな
32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 18:59:13 ID:d8ObbxuB0]: 強さ議論はどこも同じようなものと思うが
33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 19:34:46 ID:zRCAHLvj0]: 作者の発言無視とかも基本だしな
北斗の拳
作者
レイ＞ジュウザ
スレ内
ジュウザ＞レイ
るろ剣スレ
作者
シシオ＞その他
スレ内
ヒコ＞シシオ
不毛っちゃ不毛だが、それを言っちゃあおしめえよ
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 19:48:35 ID:Gwyo8jlt0]: ヒコ＞CCOは作者公認じゃねえの
35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/24(土) 20:39:32 ID:ptPhnDIn0]: 所詮無我も劣化だろ。
36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 00:11:43 ID:iiKdrGq/O]: >>34
ああ比古清十郎か。ヤヒコに見えてビビった。
どんな議論したのかと。
37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 00:21:23 ID:44vHGCdl0]: 暫定ランク
SS
S 真田
A 手塚　不二
B 仁王(手塚)＞千歳　樺地(百錬)＞金太郎　切原
C 跡部＞橘　白石　銀＞仁王(白石)　木手　クラウザー
D 海堂　柳
E 乾＞菊丸　甲斐　田仁志
F 河村　忍足　桃城　知念＞神尾　伊武
G 芥川　日吉　亜久津＞葵　佐伯　千石＞リチャード　門脇　大石
H 観月　不二弟　季楽
ランク外　樺地、仁王、海堂(悪魔)
保留　越前、幸村
38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 13:09:45 ID:aebgCF4r0]: >>7
不二高杉だろ

ガチ勝負で不二に勝った白石が2ランク下っておかしい
>>12でいうように一度の勝負で決定するとは思わないが2ランクは開きすぎている
39 名前：38 mailto:sage [2007/11/25(日) 13:10:50 ID:aebgCF4r0]: >>12がいうように、の間違い（自分の発言ではない）
40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 14:01:13 ID:mp2COsslO]: >>37
樺地と仁王を保留にするなら
仁王（手塚）とか樺地（百錬）とかもランクから外せよ
41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 17:19:21 ID:osKh2U8g0]: 決勝の不二が準決勝の白石に負けるとは思えんけど。
42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 17:26:52 ID:iCufNzOA0]: >>41
不二は白石戦ではクローズドアイを使わなかったからね
なんで使わなかったんだろう？
43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/25(日) 17:45:23 ID:iiKdrGq/O]: >>42
進化する前だから。
天才は常に進化している。
44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/25(日) 17:57:31 ID:rByGIQxX0]: これから手塚ゾーンが神の領域に達する
45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 18:24:43 ID:svTfH7rs0]: 雑魚相手に目を瞑る南次郎って大した事ないんじゃ?
46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 18:31:32 ID:RKnDjbuZ0]: 真田　手塚
真田
手塚

はどっちでもいいけど、
手塚　不二
は納得いかない。
不二は一段下げたほうが良い
47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/25(日) 18:36:32 ID:rByGIQxX0]: ↑禿同。
俺もその評価には違和感を感じていた

同じランク内に入れるとしても
せめて
Ａ手塚＞＞不二くらいにはした方がいいと思う
48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 20:19:28 ID:mMqDa607O]: ざんてい【暫定】
確定するまでの間，とりあえず一時的に定めておくこと。

直接対決がなく、作中で語られているのは部員達とスミレちゃんの互角という評価のみ。
『とりあえず』今の位置に不二を置くことに問題はないと思うけど？
49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 20:21:25 ID:d5LDD3D00]: 手塚は林を使った真田には6-0で負ける
スミレも手塚を超えたと言ってたし、
手塚と不二なら接戦になるとみて同等でいいと思う
50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 20:42:04 ID:kxrd7HbR0]: 接戦になるとはどうしても思えんのだよなぁ
零式サーブには打つ手無いしファントム相手に蜻蛉も色々きついし
手塚じゃヘカトン返しでコードボールも期待できないし
スミレちゃん発言だけ信用できないってのがダブスタだとは解っちゃいるんだが・・・
51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 20:45:27 ID:oF28GEr80]: >>49
不二も真田には勝てんだろ、
零式サーブで終わっていた発言から、手塚＞不二だと思う。
52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 20:50:58 ID:44vHGCdl0]: >>50
ファントム使える仁王(手塚)から心の瞳発動後は１ゲームも取られていません

>>51
すでに仁王は５ゲーム取ってて、仁王サーブだったんだから
零式サーブ返せないやつだったら誰でも終わるわ

零式サーブって４、５本しか打てないんだよな？
53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 20:52:24 ID:n41I+puu0]: 手塚だから4,5発打てる、って表現のほうが性格っぽい
手塚がひ弱というよりは技にものすごい欠陥がある
54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 20:56:34 ID:69Kq9WVS0]: 引き合いに仁王を出すなよ
こいつ所詮ピエロなんだからよ
55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 21:01:58 ID:kxrd7HbR0]: >>52
確かにそうなんだがその理由が解らんのだよ
素直に返すとか言われながら実は蜻蛉を使っていたということなのか？
それとも心眼不二が強すぎて回転掛ける余裕が無かったとか？
個人的には「一回使ってみたら腕痛いからもう使わね」って理由の方が
遥かにすっきりするんだが
56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 21:13:34 ID:KOs6CqP30]: 不二が事前にファントムの使用を察知できないなら
手塚のファントムを蜻蛉で防ぐのは無理だと思うんだが
なぜかファントムの効果が現れる前に手塚の周りに煙が渦巻いて
観客が「ｷﾀ―手塚ファントム！！」とか言っちゃうから困るｗ
これじゃ余裕で蜻蛉で防げちゃうじゃないか
57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/25(日) 21:50:31 ID:rByGIQxX0]: 不二厨必死ｗ
58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/25(日) 22:31:14 ID:kaFqHUnT0]: ゼロ式サーブ＝星花火　何発もうてない必殺技
ファントム＝ヘカトン　返すの難しいが上位は返せる
心眼＝百錬　能力向上
通常零式＝トリプル　地味
才気＝なし

性能的にこんなもんだろ。
不二相手に才気は通用しないから互角っぽいけど、他の奴相手なら手塚の方が安定しそう。
59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 00:28:29 ID:RZxmCuz80]: だからさ・・・もうさ・・・不二が最強でいいよｗｗｗ
たしけ補正かかりまくりだしｗｗｗ

ちなみに不二はあまり好きなキャラではない・・・が
強さは認める
60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 13:47:00 ID:tjGbc0Dr0]: 不二sageでいいよ
61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 15:35:01 ID:FG7Ei1SD0]: 俺も不二は下げたほうが無難だと思う
62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 16:38:34 ID:cUUxMF2Z0]: 不二を下げるなら手塚を上げる方がいい
63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 17:45:17 ID:owXWPVSBO]: 不二は白石よりちょい上でいいんじゃないか？
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 18:29:49 ID:9WeukEMT0]: 不二にほぼ確実に勝てそうな金太郎が千歳より確実に強いと言い切れるなら

手塚
金太郎　不二
千歳

こんな位置づけも悪くないんだが金太郎＞千歳はかなり怪しいから微妙だな
65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 18:34:31 ID:mCJEAc4T0]: 金太郎が不二に確実に勝てるっていうのがよくわからん。
66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 19:44:10 ID:ewbDhRpgO]: ファントムって対策があるだけで破られた訳じゃないんだよな
67 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/11/26(月) 21:16:00 ID:ogOPVWwt0]: S+
S 真田　手塚
A+不二
A 金太郎　千歳　切原
B 越前　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 21:16:13 ID:iACkXLHx0]: 金にヘカトンと星花火がどれだけ通用するかだな

>>66
回転を相殺できる奴には効かない
と言ってもファントム出さなきゃいけない相手ってほとんどいないけどな
69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 22:00:25 ID:9ViFUAEWO]: 不二の位置が違和感ありまくりだな
70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 22:16:54 ID:pnvTkz8i0]: 不二なんて下手すりゃ跡部にも負けそうな不安定さだからな
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 22:24:30 ID:7ozkeDJJO]: 手塚も跡部に負けてるじゃん
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 22:24:53 ID:iACkXLHx0]: 目を閉じれば氷にも対抗できそうではあるが
実際はどうなのか分からんしな
73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 22:27:04 ID:I/uIANtR0]: 跡部はたしけが腐女子に媚びただけって印象しかないから強いけど強いとも思えないｗ
リョーマに負けたし手塚に勝ったのだってケガだったしなー
つか跡部腐女子すぐに涌いてくるなｗ
74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 22:44:28 ID:Ibgx2uOI0]: 佐伯はどうやったら試合に勝てるだろうかと時々不毛なことを考える
75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 22:56:03 ID:pnvTkz8i0]: 戦績

俺様≧部長＞不二
76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 22:57:07 ID:pnvTkz8i0]: 俺様＝跡部
77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 23:24:39 ID:PauXN8HW0]: 跡部なんて手塚の肩を壊さないと勝てないだろう
しかも肩を痛めた手塚と互角だったからな
今の手塚の腕や肩を壊すには跡部ならファントムを使わせなければ
いけないが跡部にはゾーン・百錬才気で十分だからな
現時点の手塚には到底かなわない
78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 23:38:10 ID:/J210FRfO]: てかなんじろうはどのへん？
79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 23:39:31 ID:/J210FRfO]: てかなんじろうはどのへん？
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 23:41:27 ID:/J210FRfO]: てかなんじろうはどのへん？
81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/26(月) 23:42:13 ID:/J210FRfO]: てかなんじろうはどのへん？
82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/26(月) 23:47:13 ID:T6zpaLKE0]: 南次郎は真田を瞬殺レベル
83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 01:03:05 ID:UBXutZZR0]: 不二腐という言葉が出ないのが不思議でならない
84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 01:59:24 ID:RzKkIHiq0]: 不二
仁王(手塚)
白石　不二(準決勝)

は確定だろ
85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 02:07:46 ID:Cx1io3UCO]: 仁王いらね
86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 02:22:40 ID:RzKkIHiq0]: 仁王は省けばいいけど、不二を白石のちょっと上くらいまで
落とすのは納得いかね
87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 02:47:42 ID:EuBZ9bMhO]: ヘカトンを破られたときの対処法の星花火はコードボール専用だからなぁ…。
心眼が白石と対戦したときにどのような効果をもたらすのか
88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 03:47:29 ID:sIOG3dts0]: 白石はヘカ㌧返し＋ポイントとるのを両立できてないからこうなるんじゃね？
ヘカ㌧→返す→ヘカ㌧→返す→ヘカ㌧→・・・
正に無限ループ！
89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 06:10:04 ID:HxuY+I7X0]: 仁王とか手塚部長からすりゃカスだからｗ
90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 11:43:15 ID:ghCJDIer0]: 手塚が真田と同ランクなんてありえない。
91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 11:56:35 ID:Cx1io3UCO]: そうだね真田の方が下だよね
92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 12:57:46 ID:HxuY+I7X0]: ↑いずれはそうなる。
93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 13:04:13 ID:rIR6DxsH0]: いずれ
不二＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真田＞＞＞＞手塚
でおｋ
94 名前：妄想腐乙 [2007/11/27(火) 13:10:33 ID:HxuY+I7X0]: バロスｗｗｗｗｗ
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 13:12:49 ID:HxuY+I7X0]: ＳＳＳ南次郎
ＳＳ幸村
Ｓ真田手塚
Ａ不二仁王
96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 13:15:45 ID:XWo2m/JMO]: 真田も雷連発して限界ギリギリまでやって手塚に勝てるんだから
同じランクで問題ないと思うが。
最初から林使ってりゃ楽勝ってのはちょっと違うと思うし。
97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 13:25:22 ID:pk1+UZ8/O]: >>96
ちょっと違うとは？
俺はあの試合内容で２人を同格に見るってのはかなり違うと思うが
手塚の技は全部破られたけど真田が手加減してくれるから互角ですだなんて
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 13:37:25 ID:m9LW44YL0]: 手塚は自分ルールにこだわる真田になら勝てるがこだわりを捨てた真田
には歯が立たない

林＞ファントム
雷＞ゾーン＋百錬
陰＞才気
雷＋火＋林＞零式サーブ

手塚の技が何一つ効かないのに同格にするのは無理がある
99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 16:07:59 ID:HSNNAGbJ0]: >>96
そうだな
真田はバカみたく真っ向勝負に拘ってたのが痛すぎる
だから精神面なら手塚＞真田だが単純な実力なら真田＞手塚はほぼ間違いなし
もし真田が幸村みたいな性格だったら６－０で圧勝だったと思う
100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 16:19:00 ID:2tWwEYZd0]: 真田は最後に変な拘りを捨てたよね。
これは新技を覚えたのと同様真田が成長したといえる。
現時点の真田は変な拘りをもっていないと考えるべきだ。
101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 16:29:24 ID:fpT4Uteo0]: 不二は上に見積もって切原
下に見積もって跡部ぐらいじゃね
白石のすぐ左隣ってことはないと思う
102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 16:43:40 ID:OM13fs+DO]: その真田も跡部には勝てないんだよな
103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 16:46:22 ID:2tWwEYZd0]: 真田対跡部だと真田はサービスゲーム取れないよな。
104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 16:48:36 ID:mQHrmX2W0]: >>101
流石に千歳よか上だろ
105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 16:57:19 ID:z6moAizzO]: 心の瞳のｽﾍﾟｯｸがな
ﾘｱﾙ才気使いに通用すんのかというﾙｰﾌﾟ
106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 16:57:42 ID:Cx1io3UCO]: 幸村の助言が無きゃ負けっぱなしになる真田が手塚と同格はありえないだ？
いくら技が上回ってようが脳の出来がそれをすべて無駄にしてるのに
それを評価しないで良いところばかり見て格付けしてんじゃねーよ
107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 17:18:12 ID:mQHrmX2W0]: >>105
素直に返すだけの技にｽﾍﾟｯｸも何も
108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 17:23:05 ID:Rjj7JNOo0]: 不二て千歳に勝つけど切原に負けそう
109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 17:39:38 ID:1+kBUNtT0]: >>103
越前戦を見る限り氷をリターンで１００％即発動できると考えるのはちと無理があるかと
110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 17:46:48 ID:4f7F8hcZ0]: 素直に目を閉じていると寝るぞ
111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 18:04:15 ID:EuBZ9bMhO]: 仁王の才気は素直に返すだけで破れたが、
手塚や千歳の才気は素直に返すだけで本当に破れるのか疑問だ
112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 18:14:30 ID:wHpqi+0K0]: 口調から考えて才気全般に対しての攻略法だから返せる
113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 18:19:26 ID:77qbspKg0]: つか才気の性能以前に仁王と千歳自身のスペックも違うだろ。
114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 18:24:56 ID:/Eroud1G0]: SS 跡部

だろ常考
115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 18:39:58 ID:y0OyvQRP0]: >>113
才気なしのスペックというなら
無我千歳と偽百錬手塚の仁王なら後者のほうが上だと思うぞ。
心眼がリアル才気にも通用するなら千歳にも勝てると見ていいだろう

不二を落とす理由としてはむしろ金太郎やデビルに勝てるのか微妙ってほうが重要だと思う。
千歳には勝てるけど金太郎には勝てなさそうだから
不二＞千歳　金太郎＞不二　千歳＞金太郎の
三つ巴で3人同格でいいんじゃねとかそういう方向でいくべきじゃね？
もっとも千歳と金太郎の力関係もよくわからないところがあるが
116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 18:48:05 ID:5F1Em9+D0]: 橘は千歳じゃないと発言だけどさー
Ｓ３やＤ２に出てしまった、金銀ケンヤ以外の残ったメンバーで
橘に勝てるのはって意味じゃないの？
117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 18:50:43 ID:HSNNAGbJ0]: >>103
絶対に返球不可能そうな零式サーブを返しちゃったから
タンホイザーも普通に返しちゃうんじゃない？
あと手塚も自分の腕を犠牲にしないと真田には勝てないんだし
対する真田も幸村の助言がなきゃやばかった
だからまあ同格でも良い気がする
本人たちが互いにそう思っているだろう。跡部は論外
118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 20:03:35 ID:77qbspKg0]: >>115
無我と百錬だと相性的には百錬の方が不二相手に不利だと思う。
119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 20:25:40 ID:m9LW44YL0]: 手塚は不二の天敵みたいなもんだと思うけどな
ほとんどの技が百錬とゾーンで対処できる
120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 20:34:20 ID:4f7F8hcZ0]: >>119
手塚超えをしたって説もあるが？byスミレ
121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 20:38:59 ID:fHv3/84Q0]: >>120
本物の手塚越えたわけじゃないからねえ
偽手塚は本物に劣るって不二もいってたし、本物を越えたと思ってたらわざわざ
「大会終わったら戦ってくれ」
とかいわんでしょ
スミレちゃんもいちいち
「お前は本物に勝てない」
とか水をさす真似しないでしょ
122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 20:43:52 ID:Rjj7JNOo0]: 千歳＞不二
千歳＞切原
切原＞不二

実際こんなとこだろーな金はよーわからん
ただ不二は惑星直列なみの奇跡を起こさないと勝てない相手に毎回惑星直列やらかして勝ちそうな印象
誰に対しても奇跡を起こすわけじゃないとこが蟹と違うが

>>120
スミレはみんなに注目されたかったんだろう
123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 20:50:52 ID:gY5kVspZ0]: 切原はダブルス評価なのにそもそも高く見すぎ
124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 21:25:08 ID:/xdVhADf0]: 逆にシングルスなら破壊力が野放しになってもっと上行きそうだが
125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 21:26:14 ID:gY5kVspZ0]: 滝すら一人で破れないﾊﾟﾜｰのみの奴がか?
126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 21:28:02 ID:N07FQFNN0]: 　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　捨ててくる
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ　>>114
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（´･(ｴ)･｀）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣￣
127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 21:35:09 ID:1+kBUNtT0]: というか悪魔が不二に勝てる要素って何かあるか？
128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 22:26:38 ID:QBMuzUauO]: >>121
不二と手塚の大会後の対戦は勝敗はどうでもいいんだろ
ぶっちゃけ仁王が手塚と互角だったり強かったりしても不二のセリフは同じだったと思う

あそこは二人の友情に感動してオサレに涙する場面だぞ？
129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 22:29:42 ID:wQy30JPe0]: >>127
悪魔化無しで心の瞳といい勝負をしていた
130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 22:37:53 ID:1+kBUNtT0]: そんな昔の話をされても
131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 22:38:56 ID:HSNNAGbJ0]: 今思えば星花火はコードボール専用技でなくてよかった気がするんだが
そのせいで微妙な位置だからな・・・
132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 22:59:02 ID:/9pjgSGx0]: >>131
星花火は中途半端な乾の説明と絵だけで
全貌がはっきりしないからな
微妙な位置は仕方がないよね
133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/27(火) 23:35:55 ID:IwLl0jso0]: 今週号で不二に天衣無縫来たと思ったの俺だけ？
134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/27(火) 23:41:56 ID:5ruVb4blO]: 不二と手塚の関係は不二が一方的に手塚をライバル視してるだけだからな。
越前も、部内で越えるべき存在は手塚一人としか思ってない様子だし、青学内では
手塚＞越前＞不二
だろ
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 04:04:47 ID:uQHrW6dHO]: >>134
いや、越前の心情は手塚、不二＞自分だろ
136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 04:15:09 ID:IQNL7lAKO]: 千歳「天衣無縫に近いのは不二や」
137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 04:31:29 ID:IQNL7lAKO]: 林はファントムを無効化したけど、真田もファントム対策で
雷＋林の複合技を使用し、かなり消耗してた。
零式サーブも雷＋林＋火＋ハイランカーでギリギリ返しただけ。
手塚が限界を超えてたように、真田もギリギリまで追い詰められてたんだから
真田手塚は真田の方が強いが同格、でいいと思うよ。
「真田が最終から本気なら～」とか「真田が手加減してたから～」
みたいな意見には違和感を禁じ得ない。
138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 05:30:40 ID:Prw0vAP00]: >>137
同意する

真田　手塚
不二

ランク的にはこのほうがいい
139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 07:16:16 ID:EkYAiG7C0]: >>130
悪魔化無しで心の瞳といい勝負をしていたのは事実だろ
昔の話、以外に反論する点ないの？
140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 07:44:10 ID:UrHAEh8g0]: 意図的に発動できるようになっただけで
心の瞳自体はやってる事は関東時点と同じだな。
141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 09:03:29 ID:kj3uWOrvO]: >>137
別に複合技で消耗してたわけじゃないだろう、雷連発しすぎて消耗した状態から使い始めただけ
そっから３ゲーム取ってるし
142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 11:36:07 ID:kkh6OuGI0]: >>139
昔の話、で充分だろ
悪魔化した切原が関東不二（心眼）に完勝できるのはほぼ間違いないだろうが、
関東に比べたら今の不二は白石戦での本気化だけでもほとんど別人
そもそも切原には百錬、林、白石級の回転テク、縮地級の移動力、コントロール無我などの
ヘカトンを破る方法すら今のところ見当たらん
143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 11:45:53 ID:UrHAEh8g0]: 別人なのは切原も一緒じゃね。
つかヘカトン以前に戦闘不能にさせられたらどうしようもない。
不二が千歳には勝つけど切原には負けそうって意見は
ここらへんのことを言ってんじゃないかと思うんだが。
144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 13:10:04 ID:kkh6OuGI0]: ヘカトン以前と言っても別に発動条件厳しい技じゃないしなぁ
まぁ今回の仁王戦のようにまずは新三種、と出し惜しみする可能性はあるが
それでも対クラウザーみたいに血を使える訳でもない、
関東みたいに考え事してくれる訳でもない不二をサクッと戦闘不能にできるか？
145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 13:14:23 ID:ITWv/usQ0]: つーか桐原は打球ぶつけてくる相手以外では悪魔化出来ないだろ
146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 13:16:57 ID:IQNL7lAKO]: >>141
真田が手塚を上回るには雷の光速移動は必須だろ。
複合云々ではなく限界ギリギリの消耗無しには勝てない以上
楽勝なんて有り得ないんだよ。
147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 13:39:18 ID:UrHAEh8g0]: >>144
ヘカトンって言ったからヘカトン以前って言っただけで
別に星花火でも何でもいいよ。
サクッと戦闘不能にする必要はなくて極論すれば5-0、40-0からでも
一発逆転があるというのが切原の汚いところというか強みでは。
戦闘不能にされるのを完全に防ぎきれるか？
148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 13:45:33 ID:VJaABWVE0]: >>146
楽勝かはしらんが
最初から複合技使ってれば普通に勝てるな、あんな無駄に消耗はしてない
あの試合は雷計１２ゲーム分も使ってるわけだから
149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 13:46:19 ID:gE6SPEhbO]: 不二は目が見えなくなってもテニスが出来る天才だから
腕が千切れ飛んでもテニスするだろうな多分。
そして、スミレちゃんが『今の不二は手塚をも上回る』って言って終わるだろうし
150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 14:02:23 ID:NKJGqao60]: >>146
どう見ても手塚の方が消耗が大きい
林とファントムの打ち合いでは肩に負担が掛かり過ぎたのか
手塚が先にファントム打てなくなってチャンスボールを真田に決められている
ファントム打ち続けるしか戦法がない以上手塚に勝ち目はない
151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 14:02:25 ID:esghxfHD0]: 真田が自分ルールにこだわれば手塚が勝つし、自分ルールを捨てれば真田
の勝ち
ワンランクもの差はないようにも思えるが、真田は自分ルールを捨てた方
が明らかに強い
152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 14:20:50 ID:kkh6OuGI0]: >>147
その可能性が無いとは言い切れんが、仮に切原がヘカトンを返せないとするなら
不二を狙える機会はサーブとリターンそれぞれ一球ずつのみ
ナックルサーブをヘカトンでは返せないとしてもサービスで一球増えるだけで大して変わらん
それだけじゃある程度体勢を崩させておいてスマッシュで止め、なんてことも出来ないから
防ぎ切れる確率はかなり高いと思う
153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 14:24:50 ID:yk+Ws1nQO]: 真っ向勝負に拘る真田なら不二もヘカトンで勝てるし
手塚だけ特別扱いするのはどうだかなあ
154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 14:40:06 ID:onwwcsraO]: >>153
不二は真っ先に林を使われるタイプじゃね？
155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 16:05:57 ID:HosSTARw0]: >>149
そうなったら手塚を超えるというより人間を超えてるなww
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 17:54:34 ID:yMTG9y8C0]: 第三者の力添えなしで純粋な評価をするべき
真田とか切原とか
157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 18:19:41 ID:IQNL7lAKO]: ただ真田も手塚からポイント奪うには雷＋林＋雷移動連発は必須だろ。
ファントム相手にホームラン連発してた時に
どれくらい雷の移動を必要としたかはわからんけど
「最初から本気なら～」は違うと思うね。
最初から本気でもギリギリ勝つくらいだろ。
ファントムを林で無効化すれば確実に勝てるわけでもないし。
ただ、今の力関係は10回やって10回真田が勝ちそうだし
不二と手塚はどちらが勝つかわからんから
真田単独トップ、不二手塚が次点同格くらいでいいのかもな。
158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 18:29:22 ID:RH6VesuP0]: なんで真田より強い仁王に勝った不二が真田より下？
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 19:03:43 ID:xK02FWWBO]: >>158
「真田より強い仁王」が間違いだから。
仁王が仮に完璧に真田になれるとしても、真田には勝てない。
変身までに時間がかかるから。これは手塚でも幸村でも同じ
まあ頭使って真田に勝っちゃうってのはありえるがｗ

まあどうせ手塚の時同様、劣化真田にしかなれないんだろうよ
160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 19:24:20 ID:yMTG9y8C0]: >159
どう見ても煽りかただの盲目だろ
ﾏｼﾞﾚｽすんな
161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 19:55:34 ID:5hdz7ND50]: >>145
海堂の悪魔化を見る限り悪魔に必要なのはあくまで怒りであって
ダメージや流血は必要ないんじゃないか？
「ワカメ野郎」とさえ言ってもらえれば誰が相手でも悪魔にはなれると思う
まあワカメと言ってもらわなければ悪魔になれないってのをどう評価するかは別問題だけど

ｖｓ不二に関してはクラウザーはサーブがトンデモ威力な描写があるけど
デビルはサーブの威力描写は特にないからヘカトンで返されるかもしれないな
162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 20:22:35 ID:ITWv/usQ0]: >>161
あれはダメージを受けて怒りが最高潮に達したところで
「ワカメ野郎」が駄目押しになって悪魔化している感じじゃないか？
どっちも敵に言われたと勘違いするほど混乱してるし
ただ「ワカメ野郎」だけで発動できるように思えんのだがどうか。
163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 20:23:51 ID:yMTG9y8C0]: 少なくても最初からﾃﾞﾋﾞﾙ化した状態で試合に臨むのは無理だと思う
164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 20:42:43 ID:RH6VesuP0]: 変身まで時間がかかるとか根拠がまったくないんだが
165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 20:59:54 ID:yMTG9y8C0]: >>164
S2を一万回読めばわかるんじゃね
166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 21:07:54 ID:Z8I8WwnI0]: >>164
ちゃんと読んだ？
167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 21:30:23 ID:esghxfHD0]: 悪魔化はマジ切れ悟飯と同じ扱いで良いだろう
悟飯と違ってそれでも勝てない奴はいるけど
168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 21:33:59 ID:C/vQ3h2Z0]: >>167
つまり悪魔化前は圧倒しておきながら悪魔化さらたらあっさりやられたクラウザーさんはボージャックか
169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/28(水) 21:50:54 ID:3nhbpUzYO]: わき役以外はみんな強い。誰が１番ってのは作者次第だな。
170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 21:51:46 ID:RH6VesuP0]: >>165
一瞬で白石になってたの説明してみろ
171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/28(水) 21:56:13 ID:7d4zBBGg0]: 最終戦の真田はなんだかよくわからない真っ向勝負をやめたので、
真っ向勝負しない真田で考えるべきだ。
172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 22:13:03 ID:yMTG9y8C0]: >>170
一瞬で手塚になれなかった理由を説明してみろ

>>171
助力あっての評価はどうかと思うが
173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 22:18:39 ID:RH6VesuP0]: >>172
なれる奴がなれない振りはできるがなれない奴がなることはできない
つまり最初は遊んでただけ
174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 22:18:47 ID:F4SgdKzoO]: どうせ次に試合やったらまたくだらねー優越感に浸って負けるよ真田は
幸村に言われても納得はしてなかったし
175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 22:20:38 ID:yMTG9y8C0]: >>173
お前が遊んでてせいで負けたって言いたいなら
仁王は真田以上のバカということだ
つまり真田より弱いんだよ
176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 22:23:29 ID:RH6VesuP0]: >>175
真田も余裕ぶっこいて負けてるんだけど
177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/28(水) 22:26:27 ID:X3KxGz/oO]: 不二よりかは無我組の方がどう考えても上。
最大の武器ヘカトンは林か蜻蛉をコピれば対処出来るし、橘のただのスマッシュで
ラケットを弾かれてしまうほど非力だからビックバンや波動球をコピれば楽勝
178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 22:26:52 ID:yMTG9y8C0]: >>176
そうだねお前の読んでる漫画が何だか知らないが仁王ってやつ最強だね
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/28(水) 22:31:43 ID:gE6SPEhbO]: 無我を意識的に操れるのは越前リョーマただ一人
180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 22:35:48 ID:RH6VesuP0]: >>178
反論できなくなったか、アンチ仁王こと真田最強ヲタは印象と妄想で語ってるだけの決め付け厨
181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 22:51:24 ID:esghxfHD0]: 真田は自分ルールにこだわると手塚に５ゲーム連取されたのに捨てた途端
３ゲーム連取だからな
他のキャラと違ってこだわりを捨てるかどうかで強さが変わる
182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 22:53:48 ID:C/vQ3h2Z0]: >>173
根拠もないのにそんな理屈を持ち出すと
全てのキャラに「負けたのは遊んでいただけ」って理屈が適用できてこのスレが破綻するんだが
183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:01:43 ID:RH6VesuP0]: >>182
変身するのに時間がかかるみたいな根拠ないこと言う奴がいるから
だって白石にはすぐなれて手塚は時間かかるなんておかしいし
184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:03:24 ID:7My61sHp0]: 仁王（夢）
真田
手塚、不二
仁王（現実）

もうこれでいいよ
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:04:50 ID:C/vQ3h2Z0]: >>183
事実時間が掛かってるんだから根拠が無いと言うお前がどうかしてるとしかいいようがないな
186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:07:49 ID:RH6VesuP0]: >>185
真田がいうように遊んでたってことだろ
大体なんで時間が必要だと考えるのか分からん、どういう理屈だ
仮に必要でも直前にアップしてりゃいいだけのこと
187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:09:27 ID:C/vQ3h2Z0]: >>186
真田のセリフは覚えてるのにその後の仁王のセリフは覚えてないのか
凄い頭だなｗ
188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:10:38 ID:5hdz7ND50]: データ取ってたってのは今後不二になるために不二のデータ取ってたんだと思ってたな

まあどっちにしろ仁王が作中で示した強さは偽手塚が限界なんだからその程度だろう
189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:10:40 ID:yMTG9y8C0]: 覚えてないんじゃなくて言わなかったことにしたいんだろ
もう触れなくていいよ厨とかアンチとか言い出す奴だし
190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:14:34 ID:RH6VesuP0]: ちゃんと戦略ねって勝負すれば少なくとも真田には勝てるって
真田が幸村の助言聞いたおかげで勝てたように
要は不二程度なら楽勝だと思って望んだのが敗因
191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:20:59 ID:4alOCisl0]: 相手のデータ取るまではイリュージョン自体発動できないようにも見える
まあたしけ適当すぎて分からん罠
192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:27:20 ID:esghxfHD0]: 「仁王、いつまで遊んでるつもりだ」
「情報収集してるんだから黙っててくれよ」

仁王の能力を知らない真田には遊んでるように見えただけにしか思えない
193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:34:18 ID:b0SGMEDIO]: 真田は仁王の能力を知らなかったんだから
前半は動きもしない仁王を叱咤しただけ＞遊んでないで～
一方の仁王はデータをとってるから静かにしろと言った
データをとれなきゃ仁王がイリュージョンできないのは明白

何にせよ仁王は手塚の足元にも及ばず議論する価値もないただの劣化ピエロ
194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:37:47 ID:RH6VesuP0]: 真田に図星つかれてとっさに嘘を言ったに決まってる
本当に変身にデータが必要ならそれが弱みになるわけで
イリュージョン出さずに勝とうと試みたがどうも難しいから変身したとも考えられる
195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:40:28 ID:esghxfHD0]: >>194
仁王腐乙
幸村の「俺にもなれる」発言は採用なのに「絶対に勝てない相手を容易さ
せてもらった」発言はスルーか
196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:42:47 ID:yMTG9y8C0]: つうか立海メンバーは全員イリュージョンできるけど隠してるだけなのにな
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/28(水) 23:45:41 ID:gE6SPEhbO]: >>195
何を以て仁王腐なのか
仁王腐といいたいだけちゃうんか
仁王腐乙
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:47:03 ID:RH6VesuP0]: >>195
別に最終的にイリュージョンで絶対勝てるんだから
ノーマルのままで勝てるか試みててもおかしくないし、むしろ自分を隠したがる仁王は当然そうする
199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:48:25 ID:C/vQ3h2Z0]: >>197
何を以って仁王腐なのか？
異常なまでの仁王贔屓なものの考え方じゃないかな
200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:51:29 ID:esghxfHD0]: 携帯で自演するくらいだし仁王腐で確定だな

ところで門脇と佐伯とどっちが強いと思う？
201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/28(水) 23:53:40 ID:gE6SPEhbO]: >>199
それは仁王腐じゃなくて仁王厨の説明だ
202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 00:01:14 ID:MQ1vmSvi0]: >>201
腐に過剰反応しただけかよｗ
面白いけどもう少し空気を読めるとよかったね
203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 00:02:21 ID:yMTG9y8C0]: 腐と厨に違いなんて大してない
真田と手塚みたいなもん
204 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/11/29(木) 00:02:24 ID:PBRwdBND0]: S+
S 真田　手塚
A+不二
A 金太郎　千歳　切原
B 越前　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
205 名前：暫定ランク訂正版 [2007/11/29(木) 00:04:42 ID:+xk859lIO]: S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳　切原
B 越前　跡部　橘　銀　白石
C 木手　ｸﾗｳｻﾞｰ　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　ﾘﾁｬｰﾄﾞ　門脇

【ﾗﾝｸ外】樺地　仁王
206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 00:33:08 ID:nGR3cAvV0]: このスレはパワーキャラの評価が異常に高いな
207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 00:42:13 ID:mjhmWJbs0]: おまえら不二が無我使い始めたらどうすんだｗｗｗ
208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 00:58:31 ID:2+BJLzHg0]: 天衣無縫の極みがテニスを愛する熱い心が・・・みたいな事に
ならない事をひたすら祈ってる
209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 01:13:08 ID://5MW9lwO]: 目の前で何が起こってもまったく動じない審判が最強だろ＞常考
210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 01:20:02 ID:kbhUFj3c0]: 実は天衣無縫に一番近いのは不二じゃね？
今のとこ、目を閉じてテニスできるのは南次郎と不二だけだし。

但しスミレの手塚超えってのはないと思うな。よくて同等。
おそらく実力では手塚≧不二なんだけどセンス・才能では不二＞＞手塚って意味なんだろうけど。
211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 07:07:21 ID:dsBZYyH+O]: 真田と手塚は同ランクで落ち着いたかな？
幸村の助言がなければ林を使わずに負けてたし
212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 07:59:04 ID:25mNpG5kO]: 格付け

一流
無我組(千歳は一つ下)

二流
千歳＆強豪校部長＆不二

三流
青学・立海レギュラー＆銀様＆審判(全国)

雑魚
世界のトッププロ＆中学校テニス部レギュラーの皆さん＆審判(関東以前)
213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 09:11:09 ID:WMXdQay60]: >>211
第三者の助力、と言ってもベンチからの指示やアドバイスは明らかにルールの範囲内だろ
似たようなパターンで葵＞＞関東海堂なんて言い出す奴は全くいなかったのに
なんで真田の時だけ問題にする必要があるのかなぁ
214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 09:28:19 ID:c8sRivsT0]: 意外と手塚腐がいるんだよ。
215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 09:30:54 ID:W9CdJEaQ0]: 手塚腐じゃないだろｗ
216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 09:34:13 ID:c8sRivsT0]: ほら否定きた
217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 10:45:14 ID:0ZXSG7iX0]: まあまあそんな必死になんなくても
手塚腐かどうかくらいみんな分かってんじゃね
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 12:31:50 ID:k0IKL7MhO]: ベンチや外野指示は普通に無しだろ
つか第三者の介入を入れたらややこしくなるだろ
切原だって無しにしようという話で何で真田だけだと思うんだ
葵だってそうだと思うならそれ無しで議論すればいいだけの話
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 12:34:21 ID:0ZXSG7iX0]: 真田だけ言ってるからじゃね
220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 14:23:50 ID:ihvgi+m70]: 切原は悪魔と分けて考えたりもしてるけど真田は同じ扱いだからな
真っ向勝負にこだわる真田なんて一つの技しか使ってこないんだからそれ
さえ対処出来れば誰でも勝つチャンスがあるのに
221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 14:37:32 ID:DHm1Hwym0]: 真田は真っ向勝負を捨てたじゃないか。
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 16:04:54 ID:5S41VAJW0]
223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 16:11:57 ID:Wt+4muTG0]: 手塚部長は真面目で秀才でスポーツ万能で美形で
モテモテ
224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 16:45:23 ID:YZROqOCeO]: 男は金

よって跡部様の勝ちv
225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 17:03:03 ID:Wt+4muTG0]: 跡部は金以外も完璧だもんな
手塚の方が人望厚そうだけど
226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 17:54:59 ID:YZROqOCeO]: 人望とかw跡部様は氷帝軍団200人の頂点に立ってるよ
青学軍団何人よ?
あと、跡部様が真面目で頭良くてスポーツ万能で美形とか当然だしわざわざゆうまでもないね
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 17:59:09 ID:bm4cD/b+O]: >>226
あんまり言うと跡部厨うぜぇとか言われちゃうよ
まぁオレも跡部嫌いじゃないけど…
228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 18:01:30 ID:NKnZHlb4O]: >>226
部の中で一番強ければ部長になれるのに部員が何人居ようが人望に関係ないだろ
っていうツッコミ待ちですか？
229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 18:03:11 ID:tYkE0zdA0]: 手塚は中学卒業したらプロ目指すんだっけ？
中卒ってｗｗｗｗｗｗ
まぁ中卒でも一つの分野で世界の頂点に立てば評価はされるだろうけど
手塚のことだからどうせまた怪我して選手生命終わるよ。

それに比べて跡部様は、テニスでは手塚に及ばないが
将来は学者としても事業家としてもアイドルとしても成功できる。
実力も人望もルックスも文句のつけようがない。全てにおいて最高。
230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 18:26:11 ID:5WCk27kT0]: >それに比べて跡部様は、テニスでは手塚に及ばないが
この一行だけでいいな
早く帰りな
231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 18:40:01 ID:c1lmNKMCO]: >>228
一と百は同じとでも？
232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 18:58:52 ID:UAYd2M4r0]: 跡部みたいな性格の奴が学者とか事業家とかましてやアイドルなんてなったら
普通に嫌われると思うんだが・・・
何でもかんでも自分の思い通りにしようとして
233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 19:14:51 ID:EoYNMSAy0]: 跡部は某団長様の男バージョンみたいなもんか
234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 19:15:05 ID:YZROqOCeO]: 跡部様は人生の勝利者ってやつ?選ばれた人間だからテニスだけやってたらいい庶民と違うし
手塚に及ばなくて当然むしろそうゆう環境でここまで強くなったのは豊かな才能の証明v
235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 19:17:06 ID:nGR3cAvV0]: アンチが必死に厨を装ってるようにしか見えない
236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 19:20:10 ID:y/Pzp0OQ0]: っていうツッコミが入るの跡部だけだよね
237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 20:17:51 ID:bJf2GcW+0]: テニス弱くても優しい人がいいな
238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 20:26:45 ID:K4xZ+b1q0]: タニシおすすめ
239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 20:34:07 ID:1q1W1uxFO]: >>237
優しいテニスプレイヤーが好き。バイバイ。
240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 20:34:55 ID:YZROqOCeO]: アンチとか決め付けられてるしw見えない敵と闘ってるの?
こわいよぅ
241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 20:40:01 ID:OmlXUrn30]: へナダがＳかよｗ
242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 20:43:14 ID:VRbsv/J/0]: >>238
アクアブルガリア吹いた
弁償しろｗ
243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/29(木) 20:45:55 ID:IwgTtGdc0]: 跡部って樺路＞＞＞＞女って本気で思ってる？
244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 20:58:50 ID:asaTM5D70]: 当然。跡部はイケメンだから女なんかとっかえ放題。
でも樺地の代わりはいない。掛け替えのない存在。
245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 21:06:27 ID:1q1W1uxFO]: >>243
跡部が死んでも樺地はいつも通りだが
樺地が死んだら跡部は錯乱しそうだ
246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/11/29(木) 21:08:07 ID:bJf2GcW+0]: キユがいい事言った
247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/11/30(金) 08:46:05 ID:9LbxEF0P0]: >>229
人望は無いよ、奴は。
でも、その他諸々のスペックが尋常じゃないから周りがひれ伏すだけ。
まぁテニスの実力は越前にすら及ばないがｗ
248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 01:42:18 ID:yYfhT5wl0]: >>240
腐女子きめー
249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 05:09:48 ID:Co9odH1MO]: ヘリをチャーター出来る跡部様だが焼き肉の100万の支払い程度で焦げ付く
250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 07:07:33 ID:n6Nbe6NQO]: 手塚とか蟹を除く青学キャラが立海行ったら負ける度に殴られるんだろうか
251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 07:27:11 ID:X4Bk3LJpO]: >>233
おまえ、テニスの王子様も涼宮ハルヒシリーズも読んだことないだろ
252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 08:17:31 ID:qa3FTBsF0]: >>250
手塚越前不二以外はレギュラーになれるか微妙だ
253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 08:34:25 ID:jQwI/Q740]: 手塚不二以外の三年はまず絶望
海堂が三年が引退したらジャッカルの後継者としてレギュラーになれるかもってとこだな
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 12:25:03 ID:HZL9ij+S0]: このスレ初めて見たけどデビル赤也の評価ってそんなに高くないんだな。
俺あいつが最強だと思ってたんだけど。どうやって勝つんだあいつに
255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 13:07:31 ID:EVT0fstjO]: >>251
おまえ、テニスの王子様とハルヒしか読んだことないだろ

微妙…
256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 13:53:09 ID:vYLqChiq0]: S3手塚
D2デビル不二
S2真田
D1ガムハゲ
S1幸村
257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 15:05:06 ID:s2yi+UI/0]: 銀ってパワーキャラ以外ならほぼ無条件で勝てると思うんだが
大富豪で例えるならジョーカーですし屋がスペ３
銀はテニス上手くはないが強いだろ
258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 16:29:31 ID:u4qUp6EN0]: 無効化パクられたら勝てないだろ
それ以外ならほとんど勝てるだろうけど
259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 17:03:42 ID:qa3FTBsF0]: パワータイプはハードヒットさせなきゃ怖くないっぽいけどな
比嘉戦でそんな描写があった
260 名前：暫定ランク [2007/12/01(土) 17:09:15 ID:PcUMZNo20]: S+
S 真田　手塚
A+不二
A 金太郎　千歳　切原
B 越前　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 17:55:52 ID:Nb3R5Lf00]: 不二は千歳にはまず勝てるけど金太郎には高確率で負けそうってことで
三つ巴的に金千歳と同格でいい

そうでなきゃ手塚より格下にする理由がなくなる
手塚が真田に勝てる可能性より不二が手塚に勝てる可能性のほうが大きいし
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 18:57:34 ID:uBZMe0yA0]: つうか橘Ｂはありえません
普通に木手に負ける

>>254
海堂がデビル化する
それしかない
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 20:32:50 ID:Nb3R5Lf00]: 逆だろ
木手のCがありえない
クラウザーも
264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 20:57:42 ID:U/JiP6jz0]: Gランクとはいえ、佐伯が入ってる理由がイマイチ分からん。誰か教えてくれ
お爺のヒントはあったが、縮地の特性を見抜いたからか？
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 21:00:31 ID:s2yi+UI/0]: >>258
あ～確かに無効化されたらキツイな
>>259
パワータイプじゃなきゃサーブ波動球で腕死ぬだろ？
パワーキャラじゃテクニックないからガチでやりあって死ぬ
266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 21:04:04 ID:Nb3R5Lf00]: 波動球サーブは壱式より弱いってことしかわからんから正確な威力は不明
謙也あたりでも返せる可能性はある
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 21:12:49 ID:s2yi+UI/0]: なんで壱式より弱いって言えるんだ？
大阪のやつがサーブが波動球って言ってるんだから
波動球≠鉄波動球じゃなくて銀波動球だろ
だからサーブは壱式≦壱百八式の間だろ
まぁ壱式位だろうけどさ
だが壱式でもタカさんのダッシュ波動球と同等だぞ？
それにタカさんは石田鉄のゴミみたいな波動球返しただけで腕やられた
鉄のはインフレ前だから比較にならないかもしれないけど
少なくともパワーキャラ以外じゃ打ち返すのは無理だろ
268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 21:13:36 ID:B91cLQcU0]: 南次郎＞覚醒幸村＞覚醒手塚＞覚醒不二＞覚醒リョーマ＞金太郎＞真田＞悪魔切原＞ケビン・スミス＞跡部＞千歳＞
＞・・・・・ボクシングに続きムエタイを取り入れた千石
269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 21:16:45 ID:UYVS+ghW0]: >>249
跡部様は焼肉屋ごと買い取るよ
270 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/12/01(土) 21:23:22 ID:PcUMZNo20]: S+
S 丸井・桑原　柳・切原　柳・仁王
A 銀・謙也　大石・菊丸　宍戸・鳳　乾・海堂
B 不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
C 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾
271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 21:25:00 ID:B91cLQcU0]: 南次郎は強いと思う　真剣にやったら計り知れない。
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 21:28:22 ID:qa3FTBsF0]: 壱式波動球＝ダッシュ波動球＞鉄破動球＝銀サーブ

こんなもんじゃね？
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 21:29:55 ID:B91cLQcU0]: 一緒に暮らしてるのに気が向いた時にしか父ちゃんと打たないリョーマがもったいない。
南次郎に毎日真剣に稽古つけてもらってたら今のリョーマはもっと強かっただろうに。
リョーマのなんくせな性格が強さを妨害している・・・。
274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 21:30:04 ID:a0zscvwZO]: 橘さんが千歳の死角に暴れ球ぶち込んでたらどうなったの？
275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 21:34:30 ID:B91cLQcU0]: ジャンプ力の順位はどうかな。派手なアクロバティックを除いてただのジャンプ力だと
みんな１０メートルや２０メートルくらい飛んでね？
276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 21:37:18 ID:B91cLQcU0]: コートが削れるほどの球ならまだしもドラゴンボール並にコートが割れたりはすげぇ。
審判がカウントする頃には元通りになってるからあれは相手が受けた迫力か。
277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 21:40:25 ID:s2yi+UI/0]: >>272
大阪連中は銀の波動球が本家って知ってるのに
わざわざ鉄のを引き合いには出さないだろ
奴らにとっては波動球つったら銀の方
だけどラケット飛んでないから威力は壱式未満だろうな
ダッシュ波動球には劣るが鉄よりは数段上だろ
ダッシュ波動球＞サーブ波動球≧大阪戦の猛獣鉄波動球＞＞＞＞鉄波動球かな
>>276
それどころか観客席まで吹っ飛ばす威力の技もあるぞ
278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 21:48:53 ID:B91cLQcU0]: >>277
観客席まで？！見落とした。すげーなそれ。

幸村の強さもグィーンとさらにあがってくと思う。
一度ああいう経験をすると精神面に＋αが生まれるぜ。
その経験しないとどんなに頑張っても手に入らん究極のαが。期待大。
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/01(土) 21:53:12 ID:B91cLQcU0]: 高校になったらどーなちゃうんだというほど中学生なのにみんな強ええ。
キャラが高校と中学で分散されて連載難しいなら第二部で高校からスタートしてもよし。
280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 21:56:59 ID:EbY6xxaV0]: 中学時代の焼き直しになるだけだから、描く意味がないと思われる。
281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 22:02:18 ID:s2yi+UI/0]: >>278
観客席に吹っ飛ぶのも山なりじゃなくって直線的になDBみたいに
しかも確かMAXの４分の１以下の威力で
282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 22:19:06 ID:Nb3R5Lf00]: 銀のサーブがそこまで強いと橘はどうやっても勝てない
銀＞橘と言いたいなら話は別だけど
283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 22:33:23 ID:Nb3R5Lf00]: >>270
丸井･ジャッカルは保留としても
イリュージョン使わない柳･仁王が柳・切原と同格はないだろ

小春･一氏は平古場・知念、向日・日吉より強いと思う
284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 23:11:33 ID:EbY6xxaV0]: ↑そのダブルスは全員組み合わせが違うので何とも。
しかし、桃白＆海堂の二年組みに普通に負けた四天ペアは弱い気がしてならない。
285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 23:14:26 ID:iWit2/uD0]: >>264
猛獣なし橘から実力で２ゲーム取った
286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 23:26:13 ID:7/6rHwLT0]: ガムハゲは保留だろ
バレ見ても大して強そうじゃない
287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 23:28:35 ID:iWit2/uD0]: このスレでの上位陣の評価をまとめるとこんな感じか？

暫定ランク
S
A 真田＞手塚
B 不二　千歳　金太郎＞切原
C 越前　跡部＞橘　白石　銀　木手　クラウザー
D 海堂　柳
E 乾＞菊丸　甲斐　田仁志
F 河村　忍足　桃城　知念＞神尾　伊武
G 芥川　日吉　亜久津＞葵　佐伯　千石＞リチャード　門脇　大石
H 観月　不二弟　季楽
ランク外　樺地、仁王
保留　幸村
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 23:30:41 ID:Nb3R5Lf00]: 2人がトルネード使えて大ハブを連発できるも同然な桃城・海堂も
普通に平古場・知念より強いと思う
そのペアに負けたからってホモコンビが弱いってこともなかろう
小春ならハブの軌道も縮地の弱点もデータで知ってそうだし
289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 23:40:47 ID:3bgdstmI0]: 六角漫才ペアとか忘却の彼方だな
290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 23:43:32 ID:jQwI/Q740]: >>289
そのペアは樺地の話になると出てくるよ
291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/01(土) 23:59:51 ID:3bgdstmI0]: 樺地がダジャレ使うのかと思った
波動球考察ぐらいしか共通点ないような
292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 02:19:15 ID:Nd8CCWaz0]: 大石なんてシングルスだと観月にすら勝てなさそうだがなぁ
293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 02:56:28 ID:q/mCk7Xz0]: 確かに言えてる
大石はＧランクだな
294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 02:57:09 ID:q/mCk7Xz0]: 誤　Ｇ
正　Ｉ
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 03:10:39 ID:iJQ609wX0]: 大石はあれでも亜久津倒した時点の越前に３－６なんだよな
それからの成長を考慮しなくても、亜久津とそんなに大差ないだろ
296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/02(日) 10:24:56 ID:JPTu3e6Y0]: >>261
不二が金太郎に負ける理由と、千歳が金太郎に勝つと思う理由を説明してくれよ
297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 10:38:09 ID:kkpRuQb90]: 不二が金に勝つとしたらヘカトンが有効な場合だろう
白石に破られたのにいつまで通用するか
298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/02(日) 11:03:52 ID:JPTu3e6Y0]: 心眼は？千歳が金太郎に勝つ理由は？
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 11:17:18 ID:96/2gytLO]: 不二は金に限らずほぼ一瞬で移動出来るタイプの敵には弱いよ
300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 12:04:24 ID:zUkzPemI0]: 妄想や希望ばっかりだな
301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 12:28:12 ID:ygnMNI/R0]: 不二は上位陣の中では是と言った強力な技に欠けてる気がするな
その代わり相手の技を破るのは上手そうだけど
302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 14:15:03 ID:kEaNXhy80]: ☆花火もよくわからなかったしな
303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 15:44:40 ID:2AGz5QlmO]: >>301
不二はカウンター主体のプレーヤーだから仕方ない
304 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/12/02(日) 15:58:06 ID:jflpjNc60]: S+
S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳　切原
B 越前　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】幸村
305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 16:30:06 ID:kEaNXhy80]: なんで銀そんなランク下なの？
手塚なんてすぐ怪我するから波動球で破壊
ファントム使っても初球は防ぎようがないし
腕に負担かかって余計ダメージ受けるじゃん
パワーキャラ以外で銀とまともに試合するのは不可能だろ
すし屋だって試合になってなかったマグレ勝ちだし
306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 16:33:35 ID:EACTGLZR0]: ヒント：波動球を打たせない
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 16:35:18 ID:kEaNXhy80]: 波動球サーブがあるだろ
308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 16:37:02 ID:dcOXmkSf0]: 河村みたいにスピードとテクニックの無い相手じゃないと銀は勝てないだろうな
309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 16:37:59 ID:FRRFQCb+0]: >>308
勝てたら白石押しのけてS1で出てるよｗ
310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 16:40:29 ID:kEaNXhy80]: テクニックとかスピードあっても腕壊れちゃしょうがないだろ
最低でも桃城ぐらいパワー欲しい
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/02(日) 16:41:01 ID:6ZO3pPWc0]: 実は河村じゃなかったら吹っ飛ばされないんだぜ。
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 16:55:03 ID:kEaNXhy80]: 普通のやつは打ち返した時点で腕がやられる
対抗するにはファントム系の技が必要だけど
ファントムはサーブには使えないので
サーブ波動球で腕が壊されて敗北
313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/02(日) 17:00:20 ID:6ZO3pPWc0]: 千歳や白石は軽々返せる。
河村だから吹っ飛ばされた。
314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 17:00:25 ID:yEeayX9Z0]: 波動球サーブなら百錬で倍返し出来そうだが･･･
315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 17:10:55 ID:oaoy+857O]: >>314
オレもそう思った
316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 17:12:11 ID:kEaNXhy80]: >>313
その根拠はなんだよ
単純にパワーが上な河村が吹っ飛んで千歳や白石が軽々返せるはずない
>>314
波動球サーブ倍返したら波動球対決に持ってかれるから
ファントム発動できなくてキツくないか？
あと波動球サーブも壱式と同じ位の威力だぞ
壱式＝ダッシュ波動球だから腕がヤバくね？
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 17:22:24 ID:5xQBN3Ed0]: 波動球サーブと壱式が同じ位の威力？
じゃなんで河村は壱式返せないのにサーブは返せんの？
318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 17:30:38 ID:kEaNXhy80]: >>317
書き方が悪かったな
大阪の奴らからしてみれば波動球＝銀のだろ？
銀の＝壱式から百八式の間だと思って壱式位にしたんだよ
でも確かにダッシュ波動球で返せてるから
壱式≧ダッシュ波動球＞＞サーブ波動球≧猛獣波動球＞河村通常波動球位かな
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 17:33:01 ID:yEeayX9Z0]: >>316
手塚なら波動球対決に持ってかれる前に
零式ドロップで崩すと思われる。
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 17:33:47 ID:Sbs+v7a40]: >>316
百錬での倍がえし相手に波動球が打てるなら普通に打ち返したら余計に波動球で返せるだろ
それとも百錬になると突然コースが甘くなるのか？
321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 17:46:00 ID:kEaNXhy80]: >>319
まず百錬で波動球サーブを倍返しできるかだよな
返せたとしてもサーブ波動球以外に零式じゃ壱式でも
ダッシュ波動球並だから返せるか？
まぁ零式出されたらポイント取れるだろうけど
いくら足遅い銀でも来るの分かってたら零式一本で勝つのはキツいんじゃないか？
322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/02(日) 17:50:15 ID:6ZO3pPWc0]: >>316
>その根拠はなんだよ
簡単だ。
千歳や白石の方が銀より立場が上だからだ。
323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 18:23:16 ID:5xQBN3Ed0]: >>318
パワー描写については基準がハッキリしてないから
結局個々の印象の問題になっちまうのは仕方無いな
俺としては銀のガットを貫通した、という実績を持つ猛獣波動球の方が
サーブ波動球より上に思える
324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 18:37:42 ID:3nQNh7no0]: まず銀が今の評価である一番の理由は銀自身の台詞である
「千歳じゃなかったら橘は抑えられなかった」が一番大きいからな

まずこれを否定しちゃうなら銀の評価を上げることも可能だが
他のキャラの台詞も無効になるからカオスなことになってしまうな
325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 18:38:17 ID:kEaNXhy80]: >>323
そういやガット貫通したんだっけか
でも初期河村波動球でもガット貫通してるんだよな
>>323の言うとおりでオレは銀よりな視点だったようだな
オーラ系の技って　極み＞猛獣＞＞無我だから
そこ考えるとサーブより猛獣のが上かな？
そういやダッシュ波動球って鉄の２倍以上威力あるんだよな
だから
壱式≧ダッシュ波動球＞２倍猛獣波動球＞＞
猛獣波動球＞サーブ波動球＞＞＞河村通常波動球＞＞石田波動球位かな？
つか壱式でも半端じゃないな
326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 18:48:27 ID:kEaNXhy80]: 連投スマソ
>>324
オレは千歳の必要性を示す為に言ったのかと思ってたけど
橘は抑えられなかった→準決勝は更に強いやつが出てくる
→千歳が必要→じゃあみんなで説得しようぜって感じで
銀は途中で無責任に投げだすのとか認めなさそうだしさ
試合なんて観客席に吹っ飛ばして天下壱武道会みたいになってんのに
ここでの評価が低かった理由が分かって少し納得したわ
でもどうやったら銀が橘に負けるんだろうな
327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 18:49:17 ID:16CkxpOt0]: 極み＞猛獣＞＞無我とかタイプが全然別なのに何を根拠に。
328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 18:52:22 ID:3nQNh7no0]: >>296
新3種や心眼のコードボールは金のスピードには拾われる可能性が高い
ヘカトンもあのスピードでネットに出られたら返される恐れがある
金はコードボールで返すなんて器用な真似はしないし出来ないだろうから星花火は意味なし

才気は相手をアウトにも誘導できるから理屈では金からポイント奪うには有効な手段かもしれない
金＞千歳の可能性としては白石の金太郎四天最強発言があるが
千歳の発言ではないし具体的な意味が不明だから疑問視する意見もある

こんなところかな
329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 18:56:49 ID:yEeayX9Z0]: >>326
橘はパワーがあるので波動球サーブは返せると予想。
さらにスピードとテクニックもあるので銀を左右に振り
波動球を打たせない試合を展開できると思われる。
330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 18:57:14 ID:Sbs+v7a40]: >>325
>オーラ系の技って　極み＞猛獣＞＞無我だから
意味不明
お前の考えが全部そういう謎の基準に基づいているのなら一生このスレの人間とはまともな議論は無理だろ
331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 19:09:21 ID:kEaNXhy80]: >>329
そういや橘も猛獣つかえたしガット貫通できるんだよな
>>330
猛獣橘対無我千歳では橘が勝ってたからさ
猛獣より無我のが上なら才気使う必要ないし
無我使い倒した不二といい勝負的な描写
まぁヘカトン習得前だから今やったら負けるだろうけど
332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 19:23:57 ID:kkpRuQb90]: 前後左右に振って波動球を封じ、なおかつ波動球サーブを返せる奴なら
銀には勝てる。

真田・橘・千歳・金太郎はほぼ確実
手塚・跡部・白石は恐らくだが
333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 19:33:34 ID:Sbs+v7a40]: >>331
凄まじくアホらしいけどマジレスしてやるよ
無我と猛獣は効果が異なるし
橘と千歳はそもそも別人なんだから
その2人が試合したからといってオーラそのものの優劣はつけられない
仮につけられたとしてもあの接戦で＞＞はねえよ
ついでに言うと当時の不二は無我越前に手も足もでない切原と同程度
お前の理屈でいくと
百錬と才気を使った状態の手塚がオーラを使っていない真田に負けたんだから
オーラ無し＞極み＞無我になるんだけどいいのかな？
334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/02(日) 19:50:19 ID:2++3d9N+0]: >>333
無我越前に負けたのは赤目切原だが、不二も赤目を圧倒してたぞ。
335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 19:58:50 ID:NSc1TmG10]: 手塚は四天の戦い見てたから
波動球無効化コピーできるだろ。

あれは銀最強なんじゃね？と言われるのを防ぐために
たしけがわざわざ用意したのに。
336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/02(日) 20:00:17 ID:2++3d9N+0]: 手塚は無我使えないから無理だろ。
越前はできるけど。
337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 20:06:06 ID:y8HCI/qV0]: >>336
何を言ってるんだ？ｗ
338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 20:07:41 ID:ne78XIo40]: ＞前後左右に振って波動球を封じ、なおかつ波動球サーブを返せる奴なら
＞銀には勝てる。

コレ自体、妄想っつーか願望なんだよな
339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/02(日) 20:09:36 ID:2++3d9N+0]: >>337
なぜ理解できないんだ？
340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 20:24:41 ID:y8HCI/qV0]: >>339
手塚は「無我」を極めた領域に達しているんですよ
341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 20:30:27 ID:kkpRuQb90]: >>338
そうなんだけど、それなら不二が河村に勝てるのも説明がつくんだよ。
ハードヒットさせなきゃ怖くないのは比嘉戦で描写されてるし。
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/02(日) 20:38:42 ID:2++3d9N+0]: >>340
手塚は無我は使えないですよ
343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 20:52:14 ID:y8HCI/qV0]: >>342
何でだよｗ

百錬自得も「無我」ですよ
344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:11:25 ID:ygnMNI/R0]: 手塚が無我使えるなら真田戦で雷使えば良かったのでは
345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:16:16 ID:wMr+Zq4EO]: >>344
確かに全くその通りだがそこはたしけクオリティ
346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:17:41 ID:5xQBN3Ed0]: >>334
ありゃ外野の評価からも、一瞬の隙で急所を狙われたという結果からも
圧倒という迄の差ではないと思うぞ

>>344
脚壊れるじゃん
グラスマ使った切原の二の舞だろ
347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:20:41 ID:3nQNh7no0]: 光速移動できる脚力と百錬ぶち抜くパワーがあって雷ははじめて成立する
無我でコピーは出来ないかできても劣化するかのどちらかだろう
348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:26:46 ID:kkpRuQb90]: >>347
金太郎なら再現できそうな気がするのは俺だけか？
349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:26:48 ID:5xQBN3Ed0]: それ以前に波動球無効化自体の原理が全く不明だから
無我コピーできるかどうかも保留にしたいところだけどな

真田の発言は、手塚に出会った時には既に百錬原形を使っていて
それが無我の発展系だとは知らなかったから、無我使いではないと思っていた
といったところでなんとか辻褄は合うと思う
見りゃ判りそうなもんでもあるが、一応猛獣オーラとかもある世界だし
350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:28:31 ID:3nQNh7no0]: >>348
金太郎が無我を使えるなら可能性はあるが
金太郎は無我使いじゃないから無意味な仮定じゃね？
351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:31:52 ID:y8HCI/qV0]: もし「手塚ゾーン」以上の技は『無我の境地』でコピーできないとしたら
「雷」がコピーできないという理由にはなる。

まぁその辺はタシケの都合ということで
352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:38:08 ID:kkpRuQb90]: 手塚ゾーンが無我でコピーできないのは難易度が高いからじゃなくて
相手の打球を予測しなきゃいけないからだと思ってた
頭を使わなきゃいけない技だから脊髄反射で行動する状態では使えない
353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:44:51 ID:ygnMNI/R0]: どう考えても百連より才気の方がゾーンと相性よさそうだ
354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 21:45:10 ID:5xQBN3Ed0]: >>352
俺もそう思ってる
まぁ「複雑な回転を操るにはかなりの経験が必要」という解説をどう取るか、かね
ついでに言うと予測能力をコピーできるのなら洞察力もコピーできる
つまり樺地は氷の世界もコピーできる、と思っている
まぁこのスレじゃ少数派だろうけど
355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/02(日) 22:02:51 ID:zUkzPemI0]: 技にランク付けなんて妄想設定もいいとこ
356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/03(月) 00:00:18 ID:+vwrPm1dO]: 銀は試合描写以外に強いとされる描写が全くない。
銀が強い選手として注目されてる発言全くないし。
手塚不二の回想話でも注目されてるのは白石千歳のみ
357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/03(月) 00:00:21 ID:ne78XIo40]: >>348
そもそも金のパワーとスピードがあれば雷なんて必要ないだろう

百錬は「強く撃たなければ倍返しされても怖くない」
才気は「素直に返せば看破できる」ってので株大暴落だな

手塚が強いのってぶっちゃけゾーンとドロップとサーブと
ファントムのおかげで百錬あんま意味なくなってきてるし

才気しか能のない千歳はもっと悲惨で、ある程度の
腕さえあれば素直返しでどうにでもできそう
358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/03(月) 00:07:44 ID:NwH0FKlL0]: 心の瞳を使える不二と陰のある真田以外は才気を破ること出来ないだろ
359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/03(月) 00:11:55 ID:9b4ERR5m0]: なんという妄想スレ
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/03(月) 00:17:20 ID:wFNRWXZC0]: 思えば真田って陰使わなくても才気破れるんじゃない？
光速移動する奴から点取るシュミレーションなんてできるんだろうか・・・
あぁでも手塚なら才気＋ファントムは有効かな
千歳は・・・
361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/03(月) 00:24:08 ID:Gn+9aAeLO]: 金太郎は足が速いんじゃなくて体感時間がゆっくりって感じじゃないか？
あの時止めたような動きは縮地とかとは別物な感じがする。
362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/03(月) 00:28:33 ID:Pwnqf1Qn0]: 不二はシングルスでは他人がらみでないと
ヤル気がでないようだな
そういった設定が必要な分マイナスがつくと思う
363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/03(月) 02:51:06 ID:iGQoQyIm0]: 力は強いけど頭が弱い奴がいるんだよ。
誰とはいわないが。
364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/03(月) 15:25:43 ID:U6cHhEEyO]: >>362
それを言い出したら
真田は幸村がいないと真っ向勝負を捨てられないとかきりがない
365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/03(月) 15:42:27 ID:o9cU/XjF0]: 手塚は柱を意識すると負けるし
同じ環境で勝ったり負けたりする跡部は流石
366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/03(月) 16:01:42 ID:s7DsZz2H0]: >>362
逆に柱っぽいなｗ
367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/03(月) 22:40:41 ID:Jeno7bbJ0]: >>356
金太郎もまったくのノーマークだったな
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/04(火) 00:20:30 ID:/u5ijL73O]: ルーキーだから当然
369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/04(火) 01:39:07 ID:1Bm/StJD0]: 金太郎は大会初出場だからか
だとしたら２、３年でも大会初出場のやつはノーマークなのかな？
切原の知名度からしてそうでもないように思える
370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/04(火) 01:50:51 ID:wvgIRXSk0]: 千歳（妹）の強さは異常
371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/04(火) 14:46:17 ID:UY68Zkrw0]: 40.5巻にはここ向けの情報あるかな
まだあまり読んでないんだ
372 名前：暫定ランク [2007/12/04(火) 19:35:46 ID:JvsLfYds0]: S+
S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳　切原
B 越前　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】幸村
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/04(火) 20:43:32 ID:S+izbqZaO]: 白石のグルグルスマッシュは円卓って名前らしいね
374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/04(火) 22:05:52 ID:ANLEIttu0]: とりあえず不動峰ｖｓ牧の藤のＳ３が神尾であることははっきりしたから
伊武と門脇については問題なさそうだ

しかし不動峰ｖｓ六角のオーダーが載ってないのは残念
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/04(火) 22:17:10 ID:BvBIovQS0]: なかったな
まあ佐伯がエースって時点で察しろということか
376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/04(火) 22:44:19 ID:AN97nMQn0]: 波動球は波動が関係してるらしいね
377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/04(火) 22:49:59 ID:ANLEIttu0]: ＞己の波動は打つたびに威力を増し、相手の波動は無効化することが可能。

この表現だと銀の波動球は壱式から徐々に威力を増していく仕様みたいだな
378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/04(火) 23:38:02 ID:piPAVK3L0]: ボールにオーラを乗せてるのか。
379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 09:31:25 ID:QjRnDgVm0]: だから一式から段階踏まないといけないのか
意外な特徴があるな
380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 09:45:49 ID:+icM8HQj0]: 108発打つ前にゲームおわんね？
381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 10:55:08 ID:MxKaliWJO]: ただの波動球でさえかなり腕に負担がかかるから何発も打てないって設定のはずだろ
382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 11:24:36 ID:QjRnDgVm0]: オーラで腕を強化すればいいんだよ
修行が足りないと数発でオーラ切れ起こして腕壊すと
383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 11:26:46 ID:ClIjLcrw0]: パワーを鍛えたら波動球の使用回数も増えたんだから
むしろ波動は腕に負担がかかるものでその負担に耐えられる腕を作るために体を鍛える必要があるんじゃないか？
384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 11:57:29 ID:S60v44BhO]: >>381
銀以外のパクリ波動球連中はそうだけど
本家の銀にはその制約はない
385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 12:19:46 ID:iSGJsqHY0]: 銀にもあるだろ
他の奴と比べて腕が丈夫なだけじゃね
386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 13:46:01 ID:HDp5iUun0]: 108式まで、ってのは
じょじょに威力の上がる波動球を108発まで撃つのに耐えられる腕を持ってるって意味かもね
それ以上の威力が無いのではなく腕が持たない

バケモンだ
387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 14:04:47 ID:axWGzU/b0]: 「波動球を極めた彼さえ負担が大きく多用は出来ない」と河村が分析
してる
いくらでも使えるならわざわざ無効化する必要はなかったしな
388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 15:00:32 ID:04NTWFaL0]: >>372
なんで不二がこんな上なんだよ
ここは腐しかいないのか
跡部もBランクの一番右でいいだろ
389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 21:01:18 ID:bdyO06TRO]: >>388
世の中、お前の思い通りになることばかりじゃないんだよ
390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/05(水) 21:42:21 ID:ka3QRqMJ0]: まぁカス不二がこんな上位だったら
誰でも疑問を持つわな
明らかに腐補正
391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 21:46:36 ID:axWGzU/b0]: 「ふ、不二先輩が圧倒されてる！」
「天才やと騒がれたところで所詮は関東レベルっちゅー話や」

で凄いクレームがきたんだろうな
392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 21:51:09 ID:JtYxlRt10]: 不二は準決勝の時点でBくらいだんだから
それを圧倒した仁王(手塚)を圧倒する決勝不二はもっと上でもいいくらいだ
393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 21:55:29 ID:/4Q/o25/0]: その関東のレベルがテニヌ界では桁違いなんだけどな
394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/05(水) 23:16:02 ID:ka3QRqMJ0]: 跡部「俺は関東の時点では最強クラス」
395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 23:32:00 ID:T7YtZXP+0]: どっちかっつーと不二よりも橘の位置のほうが疑問だがな
せいぜいCの中位だろ
396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/05(水) 23:43:45 ID:jECRh4NI0]: 逆逆
木手とクラウザーがもっと上
397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 00:14:12 ID:FQ/296kF0]: >>395
無我千歳の評価がどんだけ低いの？ってことになるけどな
百錬手塚にフルボッコされる木手と
百錬手塚より強い才気千歳をちょっと焦らせた橘では　橘＞木手　だと思う

>>396が言うように木手とクラウザーを上げる方がいい

ていうか、個人的には>>287がいいんだが
千石の位置もこれ以上ないくらいにごまかされてるｗ
398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 00:29:14 ID:Skp6O6as0]: 切原はB連中に勝てるとは思えない
399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 01:06:20 ID:xPS+c+q40]: 悪魔の強さがよく分からんからなー
400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 05:16:43 ID:qAGNIXJC0]: 切原高すぎだろ
401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 09:32:53 ID:WSBjt0s20]: 今後の成長に期待してるとか？
402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 10:18:09 ID:Ue2g8/LX0]: 千歳金太郎より不二の方が上だろ。
403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 12:26:52 ID:5kNJJm5iO]: 対千歳戦の橘は、ハンデあり怪我ありだから、
ベストコンデションの猛獣橘はもう少しレベルが上がりそう（ランクが上がるかどうかはともかく）

…まぁ、試合描写がこれからも描かれず、全国決勝終わってENDになりそうだけど
404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 14:36:20 ID:hBZ3zgbz0]: 丸井、ジャッカル大暴落のお知らせ？
405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 18:06:03 ID:ByTx/f6q0]: 40.5読んだが千石は全国前の練習試合で桃城に勝ってるらしい
神尾もまた強くなったと語ってるし
あと橘が次に試合をした時佐伯を抑えられるかどうかはわからないとコメントしてる
千石と佐伯はもっと上でもいいんじゃないの？
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 18:14:11 ID:KewEVXse0]: ＞橘が次に試合をした時佐伯を抑えられるかどうかはわからないとコメント

暴れ獅子と暴れ球を出せば勝てると思うけどね
千石は判断材料が微妙
407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 18:23:11 ID:ieM6Fax/0]: 関東桃城海堂と千石葵佐伯はコンディション次第で勝敗がどうにも変わるレベル内だろうな
越前に6-4で負ける日吉亜久津と6-3で負ける大石含め
このへんの奴らはほとんど差はないと思う。
イメージとしては俺も>>287に近いかな
408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 18:43:57 ID:ByTx/f6q0]: あと関東で季楽は越前には簡単に負けたが
195ｋｍのサーブを打つ城成湘南の梶本を破ってるから
越前が日吉と戦ってから緑山戦でにさらに強くなってると考えると
季楽ももう少し上げていいと思う
409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 18:46:10 ID:ieM6Fax/0]: ＞195ｋｍのサーブを打つ

これはアニメ設定だろ？
40.5には強烈なサーブとしか記述はないぞ
410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:05:00 ID:ByTx/f6q0]: >>409
抜群のボディバランスと強烈なサーブを誇る、チームの柱と書いてあるし
華村や若人もいるみたいだからアニメとほぼ同じ設定だろう
葵やジローとかがあの梶本に勝てるかどうか分からないので季楽も同ランクでいいと思う
411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 19:41:21 ID:4ofdQNDZ0]: アニメの話持ってくんな
名前も出てこないような奴に勝ったからなんなんだよ
412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 21:09:42 ID:XKHzj4beO]: アニメはパラレルと考えるべきなんで、同じ名前があっても全く別人。
413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:39:01 ID:1VQUuIUJ0]: 最強クラスの手塚や真田といえど、ぶっちゃけ銀にどうやって勝つんだ？

って聞こうと思って来たら少し前に議論されてた
414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 21:39:31 ID:DOp+gVHH0]: 師範のベンチプレスが200キロ以上って何?
415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:27:50 ID:lkENKjg00]: そういう現実的な数字は大した問題じゃない
416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:40:14 ID:YZ4wFkWi0]: 進でも140キロなのにな
417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:42:45 ID:AFTWcLy00]: 何気なくこのスレきたんだけど、青学内に限ると海堂が高くて意外だった
あいつはスネイクだけの男だと思ってたんだけど。桃城とかと同じぐらいの実力
かと思ってた。
418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 22:59:59 ID:9ZJ/++F+0]: レーザービームで立海を翻弄してたのがでかい
419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:16:00 ID:FQ/296kF0]: >>400
クラウザー上げたら切原も上がるからだろ

>>414
２００００キロでもいいくらいだｗ
２００キロ以上のベンチプレスがなかったのかもな

>>417
ジャイロレーザーなしで桃城のちょい下で同ランクくらいじゃね？
420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/06(木) 23:18:21 ID:EAPkSXnkO]: たった1ゲーム新技でかき回して後は棒立ちなだけなのにな
翻弄っていうほどの活躍してないだろ、海堂はもっと下でもいいよ
追い詰められるまで技を使わなかったのも評価に入れた方がいいと思う
421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/06(木) 23:33:35 ID:o1Za5vLYO]: とお前は言う…
違うか？
422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:05:52 ID://ePRvvj0]: どうでもいいがスレタイに憤りを感じる
423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:15:31 ID:NmN8IxX30]: >>421
柳乙
424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:41:35 ID:O+HPzRlW0]: 海堂は才気持ちとかデータ収集完了した柳、乾あたりが相手だと
レーザーとスネイクの使い分けが効かなくなるから桃城クラスに
逆戻りだな
425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:51:57 ID:JUCQxBLc0]: レーザーはともかくﾄﾙﾈｰﾄﾞはもともと数百種類の軌道があるから
小春みたいなデータマンでも返せないんじゃなかったか？
柳もトルネード返球は赤目に任せてたようだし。

赤目は変化球に強いってことなんだろうか
426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 00:53:37 ID://ePRvvj0]: 別にそれはデータマンだから返せないというわけじゃないだろ
427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:09:42 ID:6Y1MgDBT0]: 普通にバック狙ってればいいだけだろ
海堂が２択攻撃するときは回り込んで打たなければならなくなる
428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:12:53 ID:cgp1I6iT0]: レーザーはバックから撃ってるし
それと同じフォームで撃てるならトルネードもバックでも撃てるんじゃないの？
429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:23:53 ID:jiKRDQz30]: 乾曰く、同じフォームで速球と曲せ球打ち分けれるから無敵らしい
430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 01:26:18 ID:jiKRDQz30]: 連投ｽﾏｿ
変なこと書いちまった。確かにトルネードはフォアでしか打ってないな
431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 06:49:50 ID:s0IDpTQW0]: 切原ももっと下でいいよ
432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 09:20:40 ID:6UAgYjtVO]: また跡部が変なインフレしそうだな
433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 10:03:40 ID:RfPgHdEd0]: 海道のジャイロは4ゲームくらいとられてからだろ。
なら4ゲームとられないと使えないと考えるのが妥当だ。
434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 10:04:33 ID:RfPgHdEd0]: 間違えた。

海道レーザーは4ゲームくらいとられてから出したよな。
なら4ゲームとられないと使えないと考えるのが妥当だ。
435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:05:30 ID:p32SDC+I0]: 跡部の話になるとすぐageる奴って何なの
436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:12:55 ID:ubWGVmWP0]: まてそいつはマムシだ
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:16:23 ID:tKbS9tnL0]: だからageて話題逸らしってことだろ
438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:20:42 ID:ubWGVmWP0]: 話題逸れるのかそんなんで
よくわからん
439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:37:40 ID:cDur80DI0]: 実際逸れてるな
跡部のあり得ないインフレとか皆内心予想してただろうし
別に最強でいいんじゃない
440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 10:39:35 ID:RfPgHdEd0]: 腐と跡部の話したかったニート君か
話題それてしまって悪かったなｗｗ
441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 10:40:32 ID:jqwfBGkUO]: may.2chan.net/b/src/1196990215374.jpg
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 10:49:12 ID:NAR91slv0]: 最終的に蟹＞跡部or跡部＞蟹どっちかなーとは思ってた
443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 11:21:18 ID:OWE+JFrTO]: >>420
どのキャラにしろ、追い詰められるまで技を使わないのはただの漫画的な都合。
試合を二転三転させるには、相手が破れない(もしくは破るのに苦労する)技を最初から出すわけにはいかない。
例えば手塚木手戦だって、漫画的都合を考えず手塚が初めから真面目にやっていれば６―０で終わってたし。

海堂だって、次以降の試合では普通に初めからレーザーとスネイクのコンボを使って、
それが敵に破られて負けそうになったらまた新技出すと思うよ。
444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 11:57:25 ID:dqaieUZ+0]: 桃城は読心があるからレーザーとスネイクのコンボは意味ないな。
ただ普通にレーザーを返せるか微妙だが･･･。
445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:17:02 ID:7MRIsvyTO]: >>443
漫画的な都合なんていいだしたらキリがない
それを海堂だけに適用するなよ
446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 13:59:21 ID:eGJOMavw0]: >>445
いや、海堂だけに適用されてるわけじゃないだろ。
むしろ何で海堂だけ適用を外すんだって感じだぞ。
447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 14:15:25 ID:cgp1I6iT0]: >>446
たとえば誰？
448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 14:59:52 ID:Bjt9F6o10]: >>447
菊丸や甲斐、忍足や桃城も４～５ゲーム連取されるまで技を使ってない
橘もマッチポイントまであばれ球を打ってないし
不二が心の瞳を発動したのもかなり遅かった

この辺のキャラにも適用する
449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:08:33 ID:cgp1I6iT0]: >>448
１人でダブルスは消費が激しいから必要に迫られるまで使わなくて当然
忍足は桃城が洞察力を働かせていることに気づいたらすぐに心を閉ざしてる
橘の暴れ球(金太郎の山嵐と蟹のクルドラも)はなかなか撃てない技ってあつかいをされてる
不二の心眼はあの場で目覚めたんだろ？
桃城に関しては記憶に無い
もう少し詳しく頼む

理由も無く使わなかったのは甲斐だけだな
その甲斐も特に試合開始から左でやるなんて扱いはされてない
450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:20:00 ID:cgp1I6iT0]: と、失礼
忍足には千の技もあったな
でもこれも「完全に攻めてるのは忍足」発言をみると
使ってるか、もしくは使わなくても充分攻められてると思われる
451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 15:53:14 ID:7MRIsvyTO]: >>446
海堂一人で戦ってるわけじゃないんだし
戦術的な意味を考えた結果の温存じゃ低評価するしかないだろ
何にしても『漫画的に仕方がない』というのは見当違いも甚だしい
452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:05:14 ID:yjLdW82cO]: 海堂を弁護するなら
練習はしていたがそれまでは上手くいかず切原の打球を返すときにコツを掴んで完全にモノにした
って言うのが一番だろうね
453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 16:28:45 ID:y4AUY5KE0]: SS：真田・手塚・不二
S：仁王
A：金太郎・千歳・樺地
B：越前・跡部・切原・海堂・橘
C：白石・木手・柳・銀
454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 17:13:52 ID:b31PlXNV0]: >>453
突っ込み待ち？
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 17:32:04 ID:BGOQjpU00]
456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:08:43 ID:oWENLhR90]: >>414
どこぞの漫画では
ベンチプレス140キロ上げられれば自販機のボタンを押すだけで壊し
イノシシと力比べが可能。
160キロ上げられれば軽トラックを抱きしめてスクラップに出来る。
200キロ以上なら指をかすめるだけで人の腕に痕を残せる。
457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 18:24:23 ID:hWX1VYy90]: 切原、不二は高すぎると思う。Bランクの奴らに勝てないだろ？
不二だって戦った相手は所詮仁王。
458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/07(金) 21:11:34 ID:1zfB0Huz0]: >>453
これが一番しっくり来る。
真田はもう一ランク上だが。
459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 21:12:35 ID:qROAUSvz0]: >>458
自作自演乙。
460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 21:45:06 ID:64Th2I6tO]: 不二はともかく切原高すぎ
461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 21:51:47 ID:JUCQxBLc0]: デビルの評価が高いのはクラウザーさんのせいだな
描写がまんま燃えるＶのインスパイアだし
462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 21:56:06 ID://ePRvvj0]: 切原は柳に勝ててないのにクラウザーより強いってだけでランク上げすぎ
この辺矛盾がいろいろあって複雑だから仕方ないのかもしれないが
463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 21:58:45 ID:JUCQxBLc0]: 柳に勝てないのは赤目でだろ？
464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 21:59:40 ID:Uz/Ywcak0]: 柳に勝てないのは赤目状態であって
悪魔になった状態ではわからんのでは？
465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:08:26 ID:razPbWpbO]: 切原は橘に圧勝してるし、別に高いとは思わないな
466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:20:26 ID:JUCQxBLc0]: 悪魔＞猛獣橘＝火の真田＝クラウザー＞柳＞赤目＞関東橘

こんなところか？
クラウザーはパワーだけなら猛獣と火より強そうだけど
40.5によると万能選手（オールラウンダー）らしいからパワーだけの選手ってわけでもなさげだな
467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:21:36 ID://ePRvvj0]: 赤目で勝ててないのは確実だろうけど
その後でも勝てたかどうかはっきりしてないってだけ
わからんなら適当にランクするの変だろってこと
468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:29:15 ID://ePRvvj0]: それとクラウザーと他外人選手の間に力の差がそこまであると思えないな
誰から見ても赤目はその辺のガキ程度の実力だったんだろ？
だったら赤目なら他外人選手の誰でも磔付けぐらいのフルボッコはできたんじゃね？
469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:36:19 ID:JUCQxBLc0]: >>467-468
その意見からすると
君はむしろデビルのランクダウンではなく
柳のランクアップを主張するべきだと思うんだが。

柳でもクラウザーは虐殺できるだろ、と。
470 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/12/07(金) 22:47:19 ID:OrVZK11Z0]: S+
S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳　切原
B 越前　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】幸村
471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 22:47:24 ID://ePRvvj0]: >>469
仁王が準決でイリュージョン使っていないのが発覚した今なら
柳を再評価するのもいいとは思う、6－1はフルボッコと言っていいと思うし

でもな…やっぱりただパワー一辺倒の印象しかない悪魔の位置には疑問だ
銀と対戦して切原が確実に上だという根拠が薄い
472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 23:05:02 ID:JUCQxBLc0]: 同じくパワー一辺倒の銀はともかく
越前跡部橘白石には勝てるんじゃないかデビル
この4人にはクラウザーを虐殺するのは無理だと思うし

というか越前跡部に勝てる可能性は橘白石よりクラウザーのほうがはるかに高いと思う
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 23:36:09 ID://ePRvvj0]: >>472

赤目をフェンスに磔にした

↑これだけの描写で何故ここまでクラウザーが持ち上げられるのかわかんね
他外人選手だって赤目は俺の国じゃチンカスすぎて笑うぜみたいな反応だっただろ
それに他立海選手だってわざと負けたと言っている以上
本気出したらクラウザーと同等かそれ以上に渡り合えないと変だろ
柳生達は強がっただけという意見もあるが、少なくても柳・仁王は実力で
「赤目をチンカス呼ばわりした外人ダブルスを6-1で『圧倒した』」という事実がある
描写で惑わされがちだけど

悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原＞クラウザー部隊＞赤目

実際この程度なんじゃないのかと、悪魔もクラウザーも
474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/07(金) 23:59:32 ID:JUCQxBLc0]: >>473
言ってることがよく分からんが
それだけ柳とかが強いってことだろ？

だから柳の評価を上げるべきなのでは？
なぜ悪魔とクラウザーの評価を下げようとう論調なのかわからないぞ
475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 00:11:57 ID:tGMAlq1X0]: >>474
クラウザーレベルをフルボッコできるであろう柳のランクを切原並に上げるとしたら
例えば>>470のランクを参考にした場合、跡部や白石より上ということになる
さすがにそこまでの根拠がない、切原も同じだがまずＢ連中に易々勝てるとは思えない
476 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/12/08(土) 00:21:39 ID:CJCQVu1w0]: 皆さんの意見を参考にしてちょっと変えてみたが･･･
S+
S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳
B 切原　跡部　橘　銀　白石　柳
C 木手　クラウザー　海堂
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】越前　幸村
477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 00:22:01 ID:d10KRWZt0]: ＞赤目をフェンスに磔にした
＞↑これだけの描写で何故ここまでクラウザーが持ち上げられるのかわかんね

これだけの描写ってｗ
こんなことできるとしたらクラウザー以外じゃ真田金太郎銀ぐらいしかいないだろｗ
少なくともパワーに関しちゃクラウザーは上記3人除けばトップだろ

まあだからといって他の外人が全員こんなパワー持ってるとは限らんが
478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 00:22:35 ID:sVtFUEvMO]: 柳はぶっちゃけよくわからなすぎる
対戦描写があまりないのと対乾だけなのが原因だが
もう仁王と同じくシングルスランクから外してダブルス評価だけした方がいいんじゃないか
479 名前：477 mailto:sage [2007/12/08(土) 01:20:22 ID:d10KRWZt0]: 真田金太郎銀以外にもう1人いるな
クラウザーに勝ったデビル自身だ
殺人テニス使いのクラウザーを真っ向から殺人テニスで虐殺返しできる悪魔は強いだろ

>>475
むしろ跡部や白石にこそクラウザーをフルボッコできるどころか勝てる根拠すらないだろ

というかリベラ･シーボルト（40.5より）ペアに圧勝したから柳・仁王はクラウザーにも圧勝できるなんて暴論だろ
まずリベラ･シーボルトがパワープレイヤーとは限らないし
リベラは赤目を嘲笑したから赤目より上という説を採用するにとしても
クラウザー＞柳・仁王＞リベラ･シーボルト＞赤目って可能性もある。
480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 01:26:19 ID:RoULCgFU0]: 少なくともD1が外人に勝てる絶対の自信がなければ
D2S3を捨てて悪魔を覚醒させるなんて作戦できないだろ。
もし柳仁王がクラウザーより弱い場合
クラウザーレベルのダブルスだったらどうすんのよ。
481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 01:27:19 ID:tGMAlq1X0]: >>479
そもそもパワープレイヤーをそこまで過大評価する理由がわからないんだよ
絶対的にパワー＞＞＞＞テクニックなのか？

それに柳・仁王がクラウザーに圧勝するかどうかは置いといても、
同等かそれ以上の可能性の方があきらかに高いだろ、と
482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 01:34:48 ID:CJCQVu1w0]: フェンスに磔･･･確かに凄いが
テニスとはもっと単純なスポーツだ
483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 01:34:55 ID:a44Ty/IdO]: なんか勝手なイメージでクラウザー＞他外人みたいになってるけど
外人部隊の中でもクラウザーが一番強いというの根拠はないんだよなあ…

パワーに限って言えばクラウザーはトップレベルだろうけど
だからってテニス・テニヌが強いと直接繋がるもんでもない
フルボッコって別に相手を血だらけにすることだけじゃないしな
484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 01:41:15 ID:d10KRWZt0]: >>480
柳は外人の台詞までピタリと読んでるし
外人個人の戦力からオーダーまで読みきってるんじゃないか？

>>481
例えばパワー以外のスペックがいまいち不明な銀になら波動球封じることで橘あたりは勝てる。
クラウザーもパワー以外のスペックは描写がないからあのサーブさえ返せりゃ同じ方法で勝てるだろう

ただ悪魔はスピードの描写もあってトルネードスネイク級の変化球を直接殺人スマッシュで返球できるほどだから
才気煥発クラスのゲームメイク力でもない限り完全にパワーショットを封じるのは難しいと思うぞ。
悪魔のパワーに対抗出来ない限りは虐殺されるだろう
485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 01:42:42 ID:kpCLimMe0]: もうクラウザーはランク外でよくね？描写が3ページくらいしかないし。
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 01:51:25 ID:d10KRWZt0]: 柳がクラウザーに勝つとしたらデータテニスを駆使してパワーショットを封じて勝利だと思うが
それができるとしたら柳は銀にも勝てると思う。
サーブの威力だけならクラウザー＞銀っぽいからむしろ柳にとっては銀のほうが楽な相手
むしろ銀を下げるべきじゃね？

S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳
B 切原　跡部　橘　白石　木手
C 海堂　柳　銀　クラウザー
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志

こんな感じで
487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 01:59:03 ID:sVtFUEvMO]: 海堂の位置もないな…
レーザーを柳が返してる描写はないけど、空蝉を海堂が返してる描写もない
ダブルスだから正確なことは言えないが5ゲームとった側と1ゲームとった側で
後出しした後者の方が強いというのは如何とも
どう考えても海堂は乾に勝てないだろうしな
488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 07:03:28 ID:9Gsa3gOs0]: 乾かよ
489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 08:46:46 ID:prLBvN1e0]: そもそもシングルスとダブルスを同じに考えるなよ
今までの議論だと
大石・菊丸が本気出したら外人ダブルスより強いであろうジャッカル・丸井に勝ったら
大石や菊丸も当然クラウザー級以上の評価を受けるってことだぞ（なぜかシングルスで）
490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 09:44:30 ID:sVtFUEvMO]: 準決では仁王が大して役に立ってないことが裏付けされたからな
491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 11:06:56 ID:0IBrPwyQ0]: 決勝でD2の乾・海堂戦に当てるならD2S3を捨ててまで
悪魔を覚醒させる必要はあったんだろうか？
今までの切原でも十分勝算はあったんじゃないのか？
切原×手塚・真田×不二・幸村×越前のオーダーが見たかったな
492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 12:02:15 ID:v5fevYm30]: 実際赤也は決勝、準決勝でも力不足だったんだから、必要あっただろ。
悪魔化覚えとかないと、負けかねない流れだったぞ。
493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 12:21:09 ID:sMOKnVwfO]: しかし負けかねないのはデータになかったジャイロレーザーのせいであって
立海が知っている乾海堂は悪魔化無しでも倒せるレベルのはずだけどね
まあ立海はおごりも油断もしないということで
494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 12:34:45 ID:0IBrPwyQ0]: 油断せずにいったんだな
495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 14:49:42 ID:QNOey/6E0]: チーム自体は驕りも油断もないけど個人にまで適用されるわけじゃないし
496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:00:10 ID:v5fevYm30]: ところで、去年は準優勝の牧の藤より、四天宝のほうが立海を苦しめたそうだが、
三タテで、白石部長も出さずに圧勝してるのにどこが苦戦なんだろう。

去年は普通にダブルス二つが先なことを考えると、幸村真田も試合に出たかも怪しい気がするんだが。
497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:22:37 ID:tlrMMHQN0]: >>496
そもそも昨年の立海に土をつけたのは手塚だけ
苦戦なんて一度もしてない
全て圧勝する中で四天宝寺が一番頑張った
ってだけだろ
何故これが読み取れないのかわからん
498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:32:42 ID:v5fevYm30]: 何をそんなにカリカリしてるのか知らんけど、

「牧ノ藤より立海を苦しめ互角の戦いをしたらしい」というセリフがあったからな。
499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:35:11 ID:tlrMMHQN0]: >>498
カリカリしてるのかな？
あまりにマヌケなことを堂々と言ってるから見てて恥ずかしかったのは間違いないけど
500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:41:05 ID:v5fevYm30]: >>499
えー、それ・・・自分に言ってるんだよね？

>>苦戦なんて一度もしてない
↓
「立海を苦しめ～」
501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:43:22 ID:tlrMMHQN0]: >>500
「よりも」の意味わかるか？
502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:面白い奴ｗ [2007/12/08(土) 15:45:37 ID:v5fevYm30]: >>501
「苦しめ～」の意味わかるか？
503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:46:08 ID:xLbNnbtA0]: 他が６－１とか６－０だったのに対して
６－４、６－３、７－５くらいにまでは頑張ったってことだべ
504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:47:13 ID:tlrMMHQN0]: >>502
わかるよ
その意味と「よりも」の意味をあわせて考えれば自ずと答えは出るだろ？
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:51:03 ID:sMOKnVwfO]: >>503って件の発言が出てすぐからの共通認識だと思ってたけど案外浸透してないのかな？
506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:56:43 ID:IYqrB5QXO]: なんにせよ
そんな強さ議論と関係ないふと気になったようなことをいちいちこのスレに書かれたらウザいな
ちょうどいま本スレはセリフの矛盾を叩く流れになってるからそっちでやれよ
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 15:57:08 ID:ZTi8S1H60]: 学校別ランキング

S 立海大附属
A 青春学園　四天宝寺　名古屋星徳
B 氷帝学園　比嘉
C 不動峰　六里ヶ丘　名古屋星徳（２軍）
D 牧ノ藤学院　山吹　六角　獅子楽
E 聖イカロス　緑山
508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 16:43:34 ID:4eQ4+RvvO]: S 立海大附属
A 青春学園
B 氷帝学園　四天宝寺　名古屋星徳
C 不動峰　六里ヶ丘　比嘉
D 牧ノ藤学院　山吹　六角　獅子楽
E 聖イカロス　緑山
509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 16:53:08 ID:ZTi8S1H60]: >>508
比嘉と氷帝はほぼ互角と思ったんだが･･･

S3 　　　田仁志－忍足
D2 知念・平古場－向日・日吉
S2 　　　　甲斐－樺地
D1 不知火・新垣－宍戸・鳳
S1 　　　　木手－跡部
510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 18:25:28 ID:Dt4pzrjM0]: そのオーダーだとS1、S2つとD1は高確率で氷帝が取れそうだが。
511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 18:31:21 ID:tlrMMHQN0]: 向日・日吉ペアは青学のスタミナペアに対抗するためのペアなんだから
せめて不知火と戦わせてやれよ
512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 18:51:01 ID:pjyUsC7C0]: 比嘉 VS 不動峰

S3 　　　田仁志－神尾
D2 知念・平古場－石田・桜井
S2 　　　　甲斐－伊武
D1 不知火・新垣－森・内村
S1 　　　　木手－橘
513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 19:15:07 ID:xLbNnbtA0]: 立海、青春の他は四天宝寺が頭一つ抜けてると思うがな
514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 19:47:56 ID:tpKY8hV6O]: 立海ＶＳ四天宝寺は？
515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/08(土) 20:16:27 ID:pjyUsC7C0]: S3 　　　　切原－金太郎
D2 丸井・ｼﾞｬｯｶﾙ－銀・謙也
S2 　　　　真田－千歳
D1 　　柳・仁王－小春・一氏
S1 　　　　幸村－白石
516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 20:18:05 ID:tlrMMHQN0]: >>515
波動球を丸井が避けてジャッカルに当る絵が浮かんだ
517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 20:46:54 ID:d10KRWZt0]: 名古屋は仮に全員が赤目より強くても
金太郎千歳白石と石田･忍足に勝てないだろうし四天にはまるで勝ち目がないだろう

40.5の情報だと地力では六里ヶ丘に勝ってたらしい舞子坂（京都）は名古屋2軍レベルの強さはありそう
財前と謙也から1,2ゲーム奪える選手がいる岡蔵（兵庫）とそこと互角の牧串東（香川）も強そう

関西もそれなりの激戦区なんだな
518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 22:07:29 ID:MgFqD1nq0]: 謙也が2ゲーム取られたのはパワーアンクル外してなかったからじゃないか？

四天の副部長は準決、準々決勝では補欠だったが
2回戦の相手に０ゲームで勝ってるとこを見ると実は財前より強かったんだろうか
519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 22:26:47 ID:Wg3BAZXw0]: S3 　　　　切原－白石 ○
D2 丸井・ｼﾞｬｯｶﾙ－銀・謙也 ○
S2 　　　　真田－金 ○
D1 　　柳・仁王－小春・一氏 ×
S1 　　　　幸村－千歳　×

こうすれば立海にも勝てそうな気がする
千歳はどうせＳの誰に当てても通用しないから捨て駒

氷帝vs立海（or四天）はどう順番変えても跡部以外は
一勝もできそうにないが、樺地は微妙だけど
峰はザコバナじゃＳの誰に当てても無理だろうな
520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 22:35:40 ID:d10KRWZt0]: 白石じゃデビルに勝てるか微妙だろ
千歳のほうがいい
521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 22:36:44 ID:tlrMMHQN0]: >>519
白石>橘
白石>千歳
金>真田
と？
是非詳しく聞きたいな
522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 22:47:32 ID:4sO140Nd0]: 海堂はもっと評価されていい
523 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/12/08(土) 22:48:04 ID:cAdJRNtk0]: S+
S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳
B 切原　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】越前　幸村
524 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/12/08(土) 22:49:05 ID:cAdJRNtk0]: S+
S 大石・菊丸　丸井・桑原　柳・切原
A 柳・仁王　銀・謙也　宍戸・鳳　乾・海堂
B 不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
C 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾
525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/08(土) 23:01:54 ID:Vj14qF+y0]: >>519
財前は謙也より強いはずなのにスルー。
描写がないってホント悲しいことですね
526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 23:11:09 ID:d10KRWZt0]: 跡部橘白石はクラウザーに快勝できるなら銀にも快勝できる。
クラウザーのサーブ返せるなら波動球サーブも楽に返せるし
オールラウンダーのクラウザーのパワーショットを封じられるなら銀の波動球も完封できる。
40.5の通り銀の波動球が打つたびに威力が増す仕様ならなおさら快勝できる可能性が高い。

銀ｖｓクラウザーの直接対決だとパワー差で銀圧勝だけど
跡部橘白石木手柳海堂ら他の大多数の非パワープレイヤーにとっての厄介さはクラウザー＞銀だから
相対的には銀はクラウザーと同格程度でいいだろう
527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 23:16:34 ID:tGMAlq1X0]: >>524
丸井ジャッカルが柳切原より上はないだろ
全国ナンバー１ていうのを鵜呑みにしてるのか？
528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/08(土) 23:17:03 ID:RJTdoW9x0]: 俺が考えたオールスターチーム。

S3　白石蔵之介
D2　平古場凛＆忍足謙也
S2　リリアデント・クラウザー
D1　柳蓮二＆仁王雅治
S1　真田弦一郎
結構強いと思う。板違いスマソ
529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 23:36:45 ID:niAt+mGU0]: >>524
大石・菊丸もかなり微妙
530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 23:42:34 ID:7y8NlkfM0]: >>524
S+は手塚・乾でいいんじゃない？
531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 23:46:57 ID:itkmK/7r0]: www.youlost.mine.nu/html999/img/2265.jpg
532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 23:48:11 ID:d10KRWZt0]: 黄金と丸井ジャッカルは決着つくまで保留だろうにゃ
今のところ石田･忍足より強いのかも微妙にしか見えないけど
533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/08(土) 23:58:47 ID:cAdJRNtk0]: 手塚・乾、千歳・財前は
ダブルスランクに入れない方がいいだろう
534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 00:05:50 ID:oRQThPDq0]: シングルス
SS
S 真田＞手塚
AA 不二
A 千歳　金太郎　【百錬・才気レベル】
B 切原　跡部
C 橘　白石　銀＞木手　クラウザー　【風林火山・無我レベル】
D 海堂　柳　乾
E 菊丸　甲斐　田仁志　【関東柳レベル】
F 河村　忍足　桃城＞知念　神尾　伊武　【猛獣なし橘レベル】
G 芥川　日吉　亜久津　葵　佐伯　千石＞リチャード　門脇　大石
H 観月　不二弟　季楽　　【全国にたまたま出れる】
ランク外　樺地　仁王
保留　越前　幸村

ダブルス
S
A 柳・切原
B 乾・海堂　銀・ｹﾝﾔ
C 宍戸・鳳
D 小春・一氏　平古場・知念　日吉・向日
E 神尾・石田　不知火・新垣
F 佐伯・樹　天根・黒羽　忍足・向日　南・東方
G 内村・森　新渡戸・喜多　赤澤・金田
H 木更津・柳沢
ランク外　千歳・財前　成長したやつどうしのダブルス
保留　大石・菊丸　ｼﾞｬｯｶﾙ・丸井

学校別
A 立海　青学
B 四天宝寺　名古屋星徳
C 氷帝　比嘉　　【関東時の立海クラス】
D 不動峰　
E 牧ノ藤　六里ヶ丘　【地方でトップ級】
F 六角　山吹　獅子楽　
G イカロス　緑山　ルドルフ　【全国にたまたま出る】
535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 00:12:30 ID:vIzwfsBv0]: ツッコミ待ちか？
536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 00:35:57 ID:3SRnYv2YO]: >>484
準決勝で全員外人編成にするのもわかってて
個人の戦力も全部わかってて各オーダーも事前にわかってて
その上で自分では勝てないと思われるクラウザーには切原を当てた

↑すげー苦しいと思わないか？ていうかそんなのできたら
制約のある才気なんかよりよっぽど有用な能力だと思うわけだが
普通に立海の誰が当たってもクラウザーは虐殺できるレベルじゃだめなの？
537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 00:41:52 ID:TMm6luEq0]: これで間違いないと思う。

悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原＞クラウザー部隊＞赤目
538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 00:50:13 ID:oRQThPDq0]: 立海３年はクラウザーより強いという説は関東柳が弱すぎるのがネック

悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原＞クラウザー部隊＞関東柳、赤目　になるから

柳生・丸井・桑原が関東柳を虐殺できるわけない
むしろ関東柳より下だと思う
539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:08:33 ID:vIzwfsBv0]: 関東真田と全国真田であれだけ唐突なインフレが出たんだから
関東柳と全国柳でそれくらいの差があってもおかしくないわな
俺も今までの意見の中では>>537-538が一番しっくりくると思う
540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:14:19 ID:btZCek5N0]: 越前のダブルスが糞なのと同様、柳のシングルスも糞
だから乾と互角だった。
そう考えればインフレしたわけでもないと言えそう。
真田も柳はダブルスでこそ真価を発揮するって言ってたし。
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:16:06 ID:t0s7bVOa0]: 立海3年がクラウザーより強い場合
パワープレイヤーを封殺できるということだから
銀の評価が下がるな

ところで柳生＞クラウザーだとしたら当然
海堂＞クラウザーになると思うんだがそれで問題ないか？
まあ変化球の鬼である海堂はむしろ立海の誰よりもパワープレイヤーに対して相性良さそうだから
それでもおかしくはないけど
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:20:03 ID:xmbGyb3G0]: クラウザー＝パワーって言われてるけど
彼は一応オールラウンダーだぞ
パワーがあるのは間違いないけどパワーしか取りえがないわけではない
543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:23:39 ID:vIzwfsBv0]: シングルスの奴がダブルス苦手っていうのは何となくわかるけど逆ってあるのか？
544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:27:40 ID:t0s7bVOa0]: 立海3年＞クラウザー派の人に問いたいんだが
関東手塚跡部不二あたりとクラウザーの力関係はどう考えてるんだ？
545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:35:12 ID:oRQThPDq0]: >>543
ダブルスだとレベル高いけど、シングルスだとガクッとレベル下がるやつはいっぱいいるだろ

大石、内村、森、南、東方、新渡戸、喜多、宍戸、鳳・・・
546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:42:51 ID:vIzwfsBv0]: まずクラウザー＞＞＞＞＞関東不二
これは実際赤目で梃子摺ってたから問題ないと思う

ていうか関東レベルと全国レベルでは次元が違うというのが俺の考え
全国手塚不二跡部＞クラウザー＞関東手塚跡部不二
547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:44:35 ID:3SRnYv2YO]: ダブルスよりシングルスが苦手っていうのはつまり
自分が苦手なことはペアの相手にやらせるのに長けているということになる
柳はシングルスでカス、ダブルスで超真価を主張するなら
リベラ・シーボルト戦の時は使えない仁王を繰り人形にして殺人球の的にでもしてたのかもな
548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:54:59 ID:t0s7bVOa0]: >>546
そう考えるとクラウザーは白石、木手クラスの実力者で
それに圧勝できる立海3年及び海堂はさらに上ということか？

S　真田　手塚
A　金太郎　不二　千歳
B　悪魔切原　跡部　海堂　柳
E　白石　木手　銀　クラウザー
Ｆ　関東手塚　関東跡部　関東不二
G　赤目切原　乾　菊丸　甲斐　田仁志

だいたいこういうことになると思うんだが
これでおｋ？
549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 01:58:29 ID:EPye7mGWO]: こんな証言もあるわけで
『真田・柳のダブルスはお互いがシングルスの動きをしていた（6-0）』

相手が真田だからというのもあるが、ダブルス専門というわけではないと思う
オーダー見てもシングルスだったりダブルスだったりしてるしな

本当にこの辺りは考察が難しいよな…
550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 02:08:25 ID:oRQThPDq0]: 立海3年＞クラウザー派の人は
ジャッカル丸井柳生が関東跡部手塚不二を虐殺できると思ってるんだろ

>>549
シングルスでも関東神尾・伊武を圧倒できる根拠になっても
シングルスでもダブルスのときと同等の実力を発揮できるという根拠にはならないけどな

まぁもともと

柳＞関東柳＞ランキング戦の重りつき乾＞関東桃城＞関東神尾＝千石

は確定してるわけだが
551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 02:09:25 ID:vIzwfsBv0]: S　真田　手塚
A　金太郎　不二　千歳
B　悪魔切原　跡部　柳海堂白石　木手
C　銀　クラウザー
D　関東手塚　関東跡部　関東不二
E　赤目切原　乾　菊丸　甲斐　田仁志

色々と納得行かないところもあるけど俺はこうかな
乾の位置がどうも離れすぎてるのがアレだが
サーブ以外に赤目を封じられる要素がないから仕方ないのか
552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 02:17:33 ID:S2msBGr/0]: いつも思うんだが手塚と真田なら手塚が1ランク下じゃないか？
553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 02:26:40 ID:vIzwfsBv0]: じゃ、俺はちょっと訂正してこれ

悪魔≧柳・仁王＞柳生・丸井・桑原≧クラウザー部隊＞赤目

柳生以下は手加減してたとはいえクラウザー相手に圧勝はない説

例えばリベラ・シーボルト戦が7-5の接戦だったとかなら
クラウザーと柳の間に差はないかむしろシングルスならクラウザー＞柳と思う

・赤目を子供呼ばわりした相手に6－1の圧勝だった
・仁王の活躍はほぼ関東と同じ
・準決でいきなり用意された相手なので事前にデータは取れてない

これらを考えると少なくてもクラウザーよりは上と思う
554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 02:28:03 ID:A4h8ZV4t0]: >>552
色々ごねる奴がいて面倒くさいから同ランク、ただし真田＞手塚
になってる
555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 02:29:16 ID:t0s7bVOa0]: 立海3年＞クラウザー＞関東手塚跡部不二

と考えてる人は立海3年は関東では実力を隠していたのか
それとも急成長したと考えているのか教えてほしい。

とりあえず柳は乾に負けたのは
乾が柳のデータを異常に取得してたからとも言い訳できるが
関東時点では風林火山を駆使する真田に勝てなかったと独白しているから
この時点では強めに見ても関東手塚跡部と大差ないはず

真田は「実力を隠してました」ってのが作中ではっきり語られてるからいいんだけどな
556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 02:49:10 ID:t0s7bVOa0]: >>553
イリュージョンなしなら仁王＞柳生・丸井・桑原はおかしくね
劣化レーザーしか見せてないから柳生≧仁王だろう
557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 02:57:43 ID:vIzwfsBv0]: 柳が乾に勝てなかったのはデータ異常取得・私情を挟みすぎたとか色々言われるけど
接戦になったのは何より相性の問題だと思うけどね

例え全国柳がクラウザーを圧勝できたとして、同様に全国乾相手にも圧勝できるとは思えない
だからといって乾＞クラウザーになるわけではないからランク付けに困る

こいつらデータが揃いさえすれば力関係はほぼ無効にできる気がする
悪魔の時もデータ揃ったら反撃できるみたいな感じだったしな、確信じゃないけど

>>556
単にダブルスだったから柳＆仁王（置物）のつもりで書いてた
558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 03:08:53 ID:t0s7bVOa0]: チームメイトである風林火山を使う真田に勝てなかったのだから
データがあればどんな力の差も無効化できるなんてことはありえんだろ才気煥発じゃあるまいし
少なくとも関東の時点では。

全国までにそれを変える何かが柳にあったのか？
559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 03:14:19 ID:xmbGyb3G0]: 真田、幸村がクラウザーより強いのは当然として

ジャッカル、丸井はパワーリスト付けた状態で青学に5-1
パワーリスト外してからは省略だが強さの上限が見えないからクラウザーより上でもおかしくない。

仁王は不二といい試合してたからクラウザーより上でおかしくない。

柳は
真田を追い詰めていたが林を出されたとたん勝てなくなった→当時林のデータがなかった。
関東の乾ごときに負けた→真田「私情をはさまなければ勝てない試合じゃなかった」

柳生は決勝で補欠なので、実際大したことなくてもおかしくない。
海堂にレーザー負けてるし。
560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 03:18:05 ID:3SRnYv2YO]: シングルスランクでクラウザーより上にするか

ダブルスランクでどんな置物と組んでも
外人をフルボッコにするレベルの持ち主に据えるかの２択
561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 03:20:29 ID:t0s7bVOa0]: >>559
仁王が不二を追い詰めたのは手塚にイリュージョンしたからだろ？
準決勝ではイリュージョンは使ってないぞ
562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 03:23:08 ID:3SRnYv2YO]: >>558
データが揃ってないから林を攻略できなかったということでは？
563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 03:38:50 ID:t0s7bVOa0]: >>553の説だと柳はデータがなくてもクラウザーに圧勝できるようだが
それほどのレベルならデータがなくてもなんとかならないか

というか関東不二より圧倒的に強いクラウザーに圧勝できる奴が
はるかに弱い旧友と対戦すると私情でなぜか負けたり
回転を殺されただけで負けるってどんな状況なんだろう

柳はファントムとかヘカトンみたいな技の使い手なのかもしれない
あまりにも反則技過ぎてかわいそうだから乾には使えなかったのかもな
全国でも跳ねないドロップしか使わなかったし
564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 07:34:07 ID:3SRnYv2YO]: 関東は実力を出してなかった、隠していた

真田のこれも後付けのインフレ設定のひとつだろが
565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 08:39:49 ID:vIzwfsBv0]: 今更関東不二とか跡部とか持ち出す意味があまりよくわからないし意味もないと思うんだが
そんな遠回りな難しい考察しなくても『赤目を虐殺できる外人（クラウザーレベル）ダブルスを完封』
これだけで全国柳＞＞＞赤目なのは十分証明できてるじゃないか
覆す説といったら

・柳はダブルスとシングルスでは天と地ほどの力の差がある
・リベラ・シーボルト「赤目が糞だっていうのは言いすぎでしたｻｰｾﾝ」
　でクラウザー＞＞＞＞その他外人

のどっちかしかなくね？
566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 08:45:45 ID:vIzwfsBv0]: 逆にダブルスとシングルスで差がありすぎると思ってる人に聞きたい
関東仁王を使ってどうやってクラウザーレベルを虐殺したのかを
567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 08:59:36 ID:xfvQ5PKL0]: 108式波動球は今のところ23式までしか実際に発動してないらしい（40.5巻）
いつか108に育つまでラリーが続いたら本当に地球崩壊するかもしれん
568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/09(日) 10:10:40 ID:rv/JWxaP0]: 真田の雷についてなんだが、手塚ゾーンを使わなければ、ふれることも出来ないようだが、
ゾーン使用して吸い寄せても腕力がないとかえせないんだよね？なら万が一、銀が球に触れることができて
～式波動球使ったら返せるのだろうか？（金太郎なら何も技使わなくても普通に雷返しそうだが）
そして返された場合真田は観客席まで吹っ飛ばされるのだろうか？
それとも百練による火の倍返しさえもいとも簡単に返してしまう謎の雷なら何故か普通に返してしまうのだろうか？雷は波動球でいうとレベルは？
ところでファントムみたいな高度な技は多用出来ないはずだが、雷は真田が4ゲームとった段階、
そして手塚の反撃5ゲームさらにそのあとも林や火を混ぜたとはいえ使用できている。ファントムと違って不公平すぎ。
569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 10:28:35 ID:Hq1ztjSz0]: >>548
何で海堂が入ってるんだよ？
海堂は“赤目”の切原を１ゲームの間翻弄しただけだぞ
いつのまに赤目を血だるまにしたクラウザーに圧勝できることになってるんだ
570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 10:59:55 ID:ZXmtOzGi0]: 不二がなぜそんなに高いのかわからん。
白石に負けて手塚の真似もできない仁王に勝っただけなのに
571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 11:00:01 ID:LAI36Aml0]: 立海3年や外人部隊の強さがどうであろうと
橘とクラウザーについては切原に圧倒されているという共通点があるから同格
猛獣のオーラが悪魔化のパワーアップ率を上回ってるという根拠もないし
変化前から変化後のパワー上昇率がどちらもそう変わらないのであれば前回と同じような結果になる
572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/09(日) 11:54:01 ID:XIU2D2zaO]: 名古屋星徳の評価が高すぎる
573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 11:59:47 ID:pH0bt1DI0]: ニコニコのテニミュがめちゃくちゃ面白く、
白菜が強いのかどうか気になって見にきましたｗ
574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 12:59:40 ID:e1gux9cc0]: 阿久津が復活してくれたら面白くなりそうだけど、ねぇな。
575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 13:31:15 ID:2tZbtkLO0]: >>572
山吹に４－１だからね
二軍でも全国クラスのシングルスｏｒダブルスが存在する
まあ不動峰でも勝てた相手なんだが
576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 13:34:28 ID:J4dstG7E0]: 山吹は誰が外人に勝ったんだろうね。千石に期待したいところだがやっぱ地味ｓかな？
577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 13:39:24 ID:Hq1ztjSz0]: >>576
名古屋に１勝したのは千石
ただし相手は外人じゃなく日本人
578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 13:41:39 ID:3SRnYv2YO]: 山吹は外人部隊と当たってないだろ
あれは対立海のための特殊部隊だぞ
579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 14:54:00 ID:t0s7bVOa0]: >>569
海堂＞柳生だから立海3年＞クラウザーだと
海堂＞クラウザーになる

柳生だけは雑魚ならこうはならないけど
580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 15:02:16 ID:Hq1ztjSz0]: >>579
それなら
レーザーが速いだけで海堂は総合力で柳生に劣るってだけだろ
赤目より強いかも微妙な海堂がなんで赤目より強い奴より強いことが確定するんだよ
581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 15:14:59 ID:t0s7bVOa0]: >>580
その程度の奴を「まさに無敵ですね」なんて評価しないだろう。
他人を評価する台詞は信頼していいんじゃないか？

むしろスネイク系で左右に走らせられたり変化球のトルネードがある海堂は
クラウザーのパワー封じるのは立海生より相性いいんじゃないか？
582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 15:25:25 ID:Hq1ztjSz0]: >>581
むしろ他人を持ち上げる発言こそ描写と矛盾してることが多いんだが
相性がいいっていうのは評価を上げるのには悪影響だぞ
相性が悪くても勝てるって奴よりはどうしても評価が下になっちまうからな
583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 15:44:05 ID:t0s7bVOa0]: >>571
白石と木手も実績的には関東手塚不二を圧倒できるって程度だから
クラウザーと大して差がないと思う

S　真田　手塚
A　金太郎　不二　千歳　
B　悪魔切原　柳
C　橘　白石　木手　銀　クラウザー
D　赤目切原　乾　

立海3年＞クラウザーならこれでガチだと思う
むしろ不二と千歳が橘白石より2ランクも上かは疑問だし
不二千歳はBかもね。

跡部は微妙だけど現状橘白石と同格の意見が多いからCかな
悪魔の殺人テニス相手に正確に死角を狙える余裕があるとは思えないし

海堂はわからんね
584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 16:38:01 ID:xmbGyb3G0]: 赤目切原は乾と１ランク差あるんじゃないの
585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 17:38:43 ID:pUCrbgn90]: 金太郎も評価が難しいキャラだよな
スタミナ無限の無我越前と考えると大したことなさそうなんだけど
真田に勝てる可能性があるのも現時点ではこいつしかいない。
586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 17:49:05 ID:7VtvF6an0]: そもそも漫画キャラの強さをランク立てしようなんて無謀なんだよ
587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 18:22:03 ID:wW1TmUjH0]: そう思う奴が議論スレ来てどうすんだｗ
588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 18:52:57 ID:oRQThPDq0]: >>566
なんで仁王だけ関東なんだよ
ジャッカル丸井柳生が、あのわざと負けた描写だけで
全国に入ってクラウザー虐殺クラスなら
そのペテンを考えた仁王も当然イリュージョンなしでクラウザー虐殺クラスだろ
実際準決勝ではイリュージョン使ってないんだし

そのイリュージョンなしの仁王より強い準決勝の不二と白石も当然クラウザー虐殺クラスになる

この説は、無理があると思うんだが・・・

仁王（手塚）＞悪魔切原＞柳＞クラウザー＞関東柳、赤目切原＞ジャッカル、丸井、柳生、イリュージョンなし仁王

だと思う

ただし、ダブルスは
柳・仁王＞外人、　じゃっかる・丸井＞外人
589 名前：588 mailto:sage [2007/12/09(日) 18:54:40 ID:oRQThPDq0]: 間違った

柳＞クラウザー　だとは思ってない
590 名前：暫定ランク [2007/12/09(日) 19:00:21 ID:rn37fLiu0]: S+
S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳
B 切原　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】越前　幸村
591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 19:08:09 ID:vIzwfsBv0]: >>588
仁王がイリュージョンなしでクラウザーを虐殺できるなら
決勝でイリュージョン無しで不二と戦えば良かったじゃないかということになる
一度でも素の仁王がまともに戦ってる描写があったか？
というか、ペテンをとったオリジナル技無しの仁王に何ができる？
何の技もなくても白石同様に強いとはとても思えない
だったら素のまま不二を（ry

第一、悪魔覚醒シナリオは仁王の考えたものだと決まっているわけじゃないぞ
幸村だって柳だって大穴で柳生の可能性もある
592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 19:22:18 ID:rn37fLiu0]: とりあえずシングルスランクは
>>590で皆さん納得してくれるか？
593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 19:23:39 ID:NWyMtitrO]: >>592
スルーされてるだけです
594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 19:24:15 ID:t0s7bVOa0]: >>591
その言い分だとレーザーの他に新技見せてなくて
全国でまともに戦ってる描写の無い柳生もクラウザーより強い根拠がなくならないか？
レーザーだけで白石同様強いとは言えないと思うのだが

立海3年＞クラウザーを主張するなら
柳生も仁王も技に頼らずにクラウザーを圧倒できる総合力があると主張するのが平等じゃないか？

白石不二＞柳生仁王＞クラウザーと考えればいいだけの話だし
595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 19:25:07 ID:vIzwfsBv0]: あと訂正したはずだよ
柳生以下はクラウザーに勝てる可能性はあっても虐殺レベルまではいかないだろうと

決勝補欠の柳生とダブルスの丸井・桑原が個人でクラウザーレベルより強いか
それは確信できる根拠がセリフだけだから何ともいえない
596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 19:32:13 ID:t0s7bVOa0]: >>595
海堂についてはどう考えてる？
柳生より強いかあるいは
レーザーだけ速くても総合力では柳生には遠く及ばないか
597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 19:36:06 ID:Hq1ztjSz0]: そもそも流れは
セリフから外人の中でクラウザーだけが飛び抜けて強いとは考えにくい
D1もクラウザーと同じくらいの強さがあると見るべきだ
それに勝てる立海三年生はみんなかなり強いんじゃね？
って感じだろ？
演技っぽいとはいえS3に負けてる柳生は関係なくないか？
それこそあいつ１人飛び抜けて弱くてもなんら不思議は無い
598 名前：588 mailto:sage [2007/12/09(日) 19:37:20 ID:oRQThPDq0]: >>591
仁王に限らず他のやつも何もできないだろ

>>595
ジャッカル・丸井・柳生・仁王(イリュージョンなし)のどいつも根拠がセリフだけなんだが
そもそも負け役に回ったやつより絶対勝たなければいけなかったやつをはるかに下に評価するのはどういうことだ？

①
悪魔切原
：
クラウザー
柳
関東手塚　関東跡部　乾
赤目切原　関東柳
ジャッカル　丸井　柳生　関東仁王

②
不二
仁王(手塚)
白石　不二(準決勝)　悪魔切原　柳
ジャッカル　丸井　柳生　仁王(ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝなし)
クラウザー
関東手塚　関東跡部
赤目切原　関東柳
立海ＯＢ

①と②のどっちが自然かだな
599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 19:47:45 ID:vIzwfsBv0]: >>596
海堂はたった1ゲームの無敵描写で評価するのは難しいと思うんだが
単にレーザーが上回ったから海堂＞柳生、つまり海堂＞クラウザーと安易に考えるのは違う気がする

>>598
そもそもペテンなし仁王＝劣化柳生が最大出力の描写しかないからだ
関東だけで括ったら柳生＞仁王（劣化柳生）だと思ってるからな
そのまま地力がレベルアップしてもやっぱり地力は柳生＞仁王（ペテン無し）だと思うわけ

その②のランクの中に仁王（手塚）を入れる意味がわかんね
それは今の議論と何の関係が？
600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 19:51:52 ID:rn37fLiu0]: クラウザーが赤目をフルボッコにした

結局これが揉める原因なんだな･･･
601 名前：588 mailto:sage [2007/12/09(日) 19:54:08 ID:oRQThPDq0]: >>599
柳生＞クラウザー＞＞＞＞仁王(ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝなし)の根拠にはなってないが？

仁王(手塚)は今の不二を入れるために間にはさんだだけ
602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/09(日) 20:02:44 ID:vIzwfsBv0]: >>601
何でならない？
柳生よりペテン無しの仁王が遥かに弱いと思ってるから
柳生＞クラウザー＞仁王になってるだけだぞ
そして俺はここまでの議論を見て、柳生≧クラウザー、柳生＝クラウザー、クラウザー≧柳生
どれもそれなりに納得できると思ったから『柳生以下の根拠は薄い』と主張を変えてる
だから別にクラウザー＞柳生・仁王、クラウザー＜柳生・仁王でもめちゃくちゃに反論する気はないよ
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:03:27 ID:vIzwfsBv0]: ageた、すまん
604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:08:47 ID:vIzwfsBv0]: >>601
立海3年（柳生・丸井・桑原）についてはそこまで

あと、柳がクラウザーには勝てないという主張をするなら
『リベラ・シーボルト以下外人がクラウザーより遥かに劣る根拠』を出してもらわんと。
605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:15:58 ID:t0s7bVOa0]: >>604
クラウザーを立海選手以外の他校選手と比べてどのレベルだと思ってる？
俺はクラウザーは橘白石木手レベルと同格と見てるんだが

このへんの認識が君と違うと
立海選手と他校選手の力関係の認識が君と食い違ってしまいそうなんで確認しておきたい
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:23:30 ID:oRQThPDq0]: >>604
なんで？　ダブルスで圧倒しただけだから
他外人がシングルスでクラウザーより遥かに劣ってる必要はないだろ
まぁクラウザーが外人最強だと思ってるけど、他が遥かに劣ってるとは思ってない

ちなみに柳の価値が　ダブルス＞＞＞シングルス　だと思ってる根拠は
①　関東時は乾と同格だが、外人ダブルスを一蹴（ちなみに全国乾でも赤目切原にてこずる）
②　入学当初はシングルスでは、青学だとランキング戦に混ぜてもらえないほどの
　　糞雑魚なのに、それでも主力として立海を全国優勝に導いている
③　「柳はダブルスでこそ・・・」という台詞

どう？
607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:32:06 ID:vIzwfsBv0]: >>605
悪魔＞クラウザー＝銀

これくらいだと思ってるから
ランクで言えば白石木手と一括りにしていいぐらいじゃないか？
ただ限りなく右寄りである

すごいどうでもいいけど
クラウザーばっかり言われてミハイロフカワイソスだな、S1なのに

>>606
そこで前の話に戻ると、柳生以下であるペテン無しの仁王と組んで
クラウザー並の化物2匹を完封するのに単に『ダブルスだから…』で済まされるもんなのか？と
シングルスがそこまで糞雑魚なのにダブルスで最強レベルっていうのは
デンデが突然ピッコロになるくらい不自然じゃないか？
608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:41:54 ID:2tZbtkLO0]: 重りをつけたまま手塚と互角だったんだから乾も関東跡部クラスはあるん
じゃないかと
誰も賛成しないかもしれないけど
609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:45:53 ID:t0s7bVOa0]: >>607
だいたいこんな感じ？

A　真田　手塚
B　金太郎　不二　千歳　切原　柳
C　跡部　橘　白石　木手　銀　クラウザー
D　海堂　乾　菊丸　甲斐　田仁志
E　河村　忍足　桃城　知念　神尾　伊武
F　芥川　日吉　亜久津　千石　葵　佐伯　大石
G 観月　不二弟　季楽

当初はデビルが高すぎじゃねって流れで始まった議論だった気がするが
むしろ柳が上がるってだけで元に戻ってしまったな
610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:47:22 ID:3SRnYv2YO]: 外人のダブルス野郎達でもシングルスの赤目は虐殺できる
柳の真価ったってダブルス≧シングルスぐらいだろ
シンクロ描写でもない限り
611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:49:30 ID:2tZbtkLO0]: ダブルスだとデータ以上のプレイをされても相棒を生贄に出して立て直せ
るけど、シングルスだと押し切られちゃうんだろう
612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 20:56:44 ID:wW1TmUjH0]: >>608
乾は手塚ゾーンと零式ドロップに手も足も出ない。
613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:01:03 ID:oRQThPDq0]: >>607
>>606の理由の②見たか？
大石・菊丸もそうなるしな

ところでおまえは（柳生、ジャッカル、丸井）が（関東柳、関東跡部、関東手塚）を虐殺できると思ってるのか？
特に新技増えたわけでもない柳生と関東仁王にそこまで差をつけるのはなぜ？

>>608
今の乾は関東柳より確実に強いから関東跡部クラスはあると思う
614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:11:39 ID:vIzwfsBv0]: >>609
BとＣの間に一段入れて切原と柳を置いてもいいな俺は
千歳・金太郎と同等は首を捻る
ダブルスで評価しろという意見を取り入れるなら

A　真田　手塚
B　金太郎　不二　千歳
C　切原　（柳）

これかランク外にする

>>611
仁王が乾並の包帯巻々で準決終えてたらそれで議論が簡単に終了してたんだけどな…

>>613
だから柳生が虐殺できるとは思わないと主張を変えたと言ってるだろ
関東柳生だろうが全国柳生だろうが関東仁王よりは確実に上、と言ってるだけで
『そこまで差』をどこにつけてると言うんだ

大石・菊丸は合わせ技の評価だろ？青学のランキング戦に混ぜてもらえない立海の柳って時点で
意味がわからんよ
615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:13:19 ID:2tZbtkLO0]: >>612
関東跡部が攻略した描写もないぞ
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:20:17 ID:t0s7bVOa0]: 一応序盤からゾーンを駆使する手塚から5ゲーム奪ってるから
少なくとも手塚と対戦した頃の乾よりは跡部のほうが強いはず

もっとも乾はその後の柳戦までの間に一段と成長してるらしいから
柳に勝った時点の乾なら関東跡部と大差ないかもしれないな
617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:23:23 ID:vIzwfsBv0]: つうかそこまで柳生にこだわる理由がわからんよ
実際補欠だし別に柳生は雑魚と考えてもいいが結局何がいいたいんだ？

柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる→じゃあ素で戦えよ
ダブルスだから柳でもクラウザーレベルに圧勝できた→ペテン無し仁王に依存してどうやって勝つ？
618 名前：関東ランク mailto:sage [2007/12/09(日) 21:32:29 ID:rn37fLiu0]: A
B 真田
C 越前　手塚　跡部　不二
D 切原　乾　柳
E 橘
F 芥川　桃城　海堂　日吉　亜久津
G 葵　佐伯　伊武　神尾　千石
H 観月　不二弟　季楽
619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:32:38 ID:oRQThPDq0]: >>614
>>602の柳生≧クラウザー、柳生＝クラウザー、クラウザー≧柳生
を見るかぎり、お前は柳生がクラウザー級の強さだと思ってるから
関東柳は虐殺できるってことだろ？
そして関東仁王と柳生に差がないと思ってるなら
関東仁王もクラウザー級になるから、仁王を柳のお荷物扱いする必要はないはず

＞青学のランキング戦に混ぜてもらえない立海の柳

柳は小学校の頃は乾と互角なんだから、当然入学したての頃は実力的には
青学のランキング戦に混ぜてもらえない雑魚だろ
620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:38:56 ID:t0s7bVOa0]: >>618
桃城海堂と葵神尾千石は同格だろう
40.5によると桃城は練習試合で千石に負けたらしい

あと大石いれてやれｗ
621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:42:07 ID:oRQThPDq0]: >>617
＞柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる柳だけじゃなくペテン無し仁王でもクラウザーレベルを虐殺できる

むしろペテン無し仁王だけじゃなく柳もクラウザーより下だと思ってますが？

それは「立海３年＞外人」説が成り立つならそうなるんじゃね？という例で出しただけだろ
622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:42:19 ID:2tZbtkLO0]: ＞入学したての頃は実力的には青学のランキング戦に混ぜてもらえない
＞雑魚だろ

これは違うと思う
「一年は秋までランキング戦に出られない」「それは部長が決める事」
というやりとりがあったので
河村の回想で既に頭角を現しつつあった皆というくだりもあったし
623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:49:03 ID:oRQThPDq0]: >>622
そうかもな
まぁどっちにしろ柳がレギュラーになれたのがおかしい
乾でも立海に入学してたら１年レギュラーになれた可能性もあるのか？
624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:49:45 ID:vIzwfsBv0]: >>619
そもそも柳生達がクラウザー級の強さを持っているとしても
関東柳ですら『虐殺』することはできないと思っている
今の議論とは別に『柳や乾はデータさえ揃えば力の差は埋められる』と思っているからだ
そして柳生以下のデータが揃ってないとは思えないのでね

柳生と関東仁王にはハッキリと差があると言っている
柳生＝関東柳生＞関東仁王だと言っている
そして柳生はクラウザーを虐殺できない。これでいいか？

ていうか何回同じこと言わせるんだって感じだよ

柳も仁王もクラウザー以下と思うならクラウザーと同等のダブルスを『フルボッコ』にできる理由は？
『ダブルスだから』か？だからお互いの何を依存し合っての相乗効果でそこまで強くなんの？
625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:51:49 ID:rn37fLiu0]: シングルスとダブルスは全く別物だ
626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:53:13 ID:2tZbtkLO0]: >>624
俺も君の意見にはほぼ賛成なんだが
テニヌ世界だとシングルスとダブルスは完全に別物だ
627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 21:56:54 ID:ieYGP3TGO]: 正直何を今更って感じだなぁ
不二がダブルスだと関東の雑魚と同レベルになってしまうような漫画で
628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:05:09 ID:oRQThPDq0]: クラウザー級の強さがあるなら、関東不二、関東手塚あたりなら圧倒できるよな？
こいつらはデータで力の差を埋めることはできない

＞そして柳生はクラウザーを虐殺できない

おれは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？

＞クラウザーと同等のダブルス

まずここが確定してないし
外人のダブルスにクラウザーのシングルスと同価値はないと思っている（こいつらまず同じ出身国か？）

それに乾・海堂と日吉・向日　などダブルスは実力の差はどうとでもなってる

＞だからお互いの何を依存し合っての相乗効果でそこまで強くなんの？

そんなもん描写がないからわからんわ
新渡戸・喜多はお互いの何を依存し合って、不二よりダブルスで強いの？って言ってるようなもん
629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:05:15 ID:vIzwfsBv0]: クラウザーと他外人にほぼ差がなく
その他外人をフルボッコした理由がダブルスだからというなら
シングルスランクで中途半端な位置に置かずにダブルスランクだけに入れるべきだろう

正直シンクロやフュージョンしてるわけでもないのに
意味不明すぎる能力なんだが
630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:08:14 ID:rn37fLiu0]: 立海大附属＞＞名古屋星徳

ただそれだけのこと
631 名前：訂正 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:09:46 ID:oRQThPDq0]: >>628は>>624へのレス

そして間違えた
×おれは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？
○これは柳生はクラウザーより弱いと思ってるおれを納得させようとしてるんだよな？

ようはこれじゃ納得しないよってことです
632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:15:45 ID:vIzwfsBv0]: >これは柳生はクラウザーより弱いと思ってる俺を納得させようとしてるんだよな？

いいえ？柳生はクラウザーより弱いでも良いですよ？
ってだから何回言わせんだよ
柳生にこだわりすぎだろ常識に考えてｗ

>外人のダブルスにクラウザーのシングルスと同価値はないと思っている（こいつらまず同じ出身国か？）

さっきクラウザーと他外人に差はないって言ってたじゃん…
どっちにしても全員『赤目をフルボッコできる外人』で一括りなわけですよ俺は
それ以上のクラウザーの価値って何？フェンスに磔はできないとかそういうこと？

>新渡戸・喜多はお互いの何を依存し合って、不二よりダブルスで強いの？

相方は無視なの？
633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:22:35 ID:t0s7bVOa0]: 赤目を糞扱いしたリベラがクラウザー級の達人で
シーボルトが初期寿司並みのお荷物だったってのはどうだｗ

まあ最強はあの真田に手塚専用のはずの雷を使わせたミハイロフさんだろうなｗ
634 名前：訂正 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:23:03 ID:oRQThPDq0]: シングルスだとクラウザーと同等の価値かもしれんが
ダブルスだと価値が下がるかもしれんってことを言ってるんだが？
いい加減疲れたな

価値って言うのは例えば、宍戸・鳳はシングルスでは、弱いかもしれんが
ダブルスでは関東時の立海ダブルスくらいの強さがあるよってことだ

あと、河村さんもその当時で新渡戸、喜多よりシングルス遥かに劣らないだろ
むしろ上かもしれん

不二は赤目と同格だった頃も佐伯達にも苦戦してたりするから
シングルスでは強いのにダブルスで価値が下がるやつのいい例だろ
635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:25:01 ID:2tZbtkLO0]: 赤澤はシングルスは凄いけど・・・とも言われてたしな
636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:25:11 ID:oRQThPDq0]: ちょｗ
名前がミスった。>>634は別に訂正してるわけじゃないです
637 名前：暫定ランク [2007/12/09(日) 22:34:45 ID:rn37fLiu0]: S+
S 柳・切原　大石・菊丸　丸井・桑原
A 銀・謙也　柳・仁王　宍戸・鳳　乾・海堂
B 不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
C 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾
638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:36:32 ID:vIzwfsBv0]: シングルスで強いやつがダブルスでは雑魚
ダブルスで強いやつがシングルスだと雑魚

上はわかるよ。相方が自分より弱ければそれは弱点にしかならないわけで
でも後者は？該当するのはよっぽど連携技に頼ってる奴だろ？
柳・仁王がそうだったと言うこと？

だったらいいよそれで…俺も疲れた
639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:40:30 ID:jAA5RUK/0]: たしけはジャンプを立ち読みして御託を並べるような奴等よりも
CDやグッズを基地外のように買い漁る腐女のためにランクを決めるよ。
人気投票上位の奴等が強くないとグッズが売れず、おまんま食べれなく
なるからなｗ
640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:43:13 ID:/pnMXrnK0]: 腐女子は相変わらずバカしかいないな
641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:44:29 ID:3SRnYv2YO]: 今までの話を総合すると仁王が柳生以下のお荷物でも
ダブルスで柳がいる限りは赤目をフルボッコにできる外人
リベラ＆シーボルトぐらいは余裕でフルボッコし返せるということになります

ダブルスランク

S　柳・切原
A 柳・仁王
B （大石・菊丸）（丸井・桑原）　リベラ・シーボルト　銀・謙也　
C 乾・海堂　宍戸・鳳　
D 仁王・柳生　不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
E 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾

これくらい差がなきゃ変じゃね？
642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/09(日) 22:46:05 ID:/pnMXrnK0]: 馬鹿がいくら議論をしようが無駄なこと
643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/09(日) 23:43:52 ID:g0XA+JodO]: むしろ馬鹿じゃなきゃ強さ議論(笑)なんてしないだろｗｗｗ
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 00:11:24 ID:Iz0D6fEn0]: 近畿大会結果予想

優勝四天宝寺（大阪）
2位　牧ノ藤（兵庫）
3位　舞子坂（京都）・・・地力では名古屋2軍に勝った六里ヶ丘より上らしい
4位　岡蔵（兵庫）・・・財前、パワーアンクル謙也から1,2ゲーム奪える選手が2人
5位　兜（奈良）・・・奈良の強豪　緑山に3-2で勝った上州院に全勝したが立海にフルボッコ　もしかしたらもっと強い
6位　黒潮（和歌山）・・・全国大会常連校らしいが名古屋2軍に6-0で全敗なので山吹より弱さげ
645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 01:23:41 ID:EEGoooyXO]: これだけ長々と反論して赤目以上をフルボッコできる最終的な理由がダブルスだからかよ
前例ないのに苦しすぎんだろ
不二越前手塚は単にペアが足引っ張ってるだけじゃねえか
646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/10(月) 02:30:50 ID:6FNN/5O40]: >>643が的確過ぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 03:24:10 ID:Iz0D6fEn0]: 桃城・海堂、小春･一氏は平古場・知念より強いだろ
スネイク系は縮地の天敵で
大ハブ並みの性能のトルネード使い放題だし
648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 05:33:31 ID:SE3lU1La0]: >>615
跡部は攻略した描写は無いが少なくともゾーンも零式も使う手塚とほぼ互角に長時間やりあえてる
ゾーンと零式を使われたとたんに総崩れして一気に試合を決められた乾との差は大きい
そのレスには何の意味もないな
649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 07:31:10 ID:+g7DaWOc0]: 蟹戦のおかげでもうゾーンは通用しないだろうしな
つまり百錬も通用しないわけで
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 08:47:28 ID:6iBfN1bKO]: 時間稼ぎ無しの手塚

・最初からファントム
・零式サーブ連発
・(擬似)天衣無縫発動

こんなかな？
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 09:17:06 ID:YvFewPPX0]: 見方を変えよう
外人はダブルスが致命的なまでに下手糞だった、と
652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 11:58:14 ID:z6AfxtAA0]: クラウザーが一番外人の中で雑魚だった可能性と最強だった可能性はどっちも半々だ
クラウザーだけ評価するのはおかしいな
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 13:20:59 ID:EEGoooyXO]: >>623
柳と乾は小学校分かれてから一年の秋までに差が出たってことだろ
何かおかしいことあるか？
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 15:29:27 ID:SE3lU1La0]: 乾と柳が別れたのは小学５年生になったばかりのころだからな
655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/10(月) 17:35:22 ID:PTc7wDWO0]: >>649
ゾーンが通用しないから百錬も通用しないの？
百錬で倍返しされたら跡部でも手が出ないような気がするんだが
あと跡部なんかにはファントムは必要ないかな
もし使うなら才気＋ファントムが最強かな
656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 18:40:29 ID:Iz0D6fEn0]: ちょいと質問だが河村は銀のサーブをかなりの高確率でダッシュ波動球でリターンしてるけど
これは寿司が凄いのかそれとも銀があえて河村がリターンしやすい正面にサーブ打ってたからなのか
どっちだと思う？
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 19:26:43 ID:Pw3fWd//O]: >>650
時間稼ぎ無しの手塚？
それならこうだろ

林を使われた途端にファントムを使うのを大人しく負ける
658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 20:10:01 ID:+g7DaWOc0]: >>655
百錬はゾーンが通用してないと成立しない技だからさ
ゾーンが通用しなくなると手塚的にはそう楽に勝てる相手じゃなくなってる

まあ今週で雷陰付きの真田相手に俺様も付いてってやるよとほざいたキングは失笑モノだったが
おまえこのまんまじゃただの格下だろうに
659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 20:15:35 ID:Iz0D6fEn0]: 相手のサーブを倍返しできるんだから
ゾーンの回転かかってる必要ないんじゃね
660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 20:37:29 ID:4XnWLFan0]: 柳生丸井ジャッカルは全力でやっても外人に勝てたのか怪しい気がしてきた
661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 20:44:41 ID:IvTMZKPC0]: たしけはすっかり不動峰と六角の3決を忘れてるみたいだな
40.5に一番期待してたのはその内容だったんだが･･･
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 23:27:53 ID:cq+EBP1yO]: >>536
外人部隊と当たるだろうってことは事前にデータ取得済
そして外人部隊が全員赤目より遙かに強く、切原が誰と当たっても
虐殺されるのを予測して上で悪魔覚醒シナリオを描いている

まずセットカウント2－0からの逆転劇を演じるためオーダーS2切原の位置を決める
S2の前にS3・D2が全力で戦っても手も足も出せない様子を見せなければならないので
外人相手に勝てるか微妙なラインにいる柳生達をここにあてる
そして残り試合は誰と当たっても柳自身（と仁王）と真田で
【余裕で倒せる】と確信していなければそんな大胆な策は出せない
663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 23:50:27 ID:Iz0D6fEn0]: >>656に加えてもう一つみなさんの意見を聞きたい

橘白石と天根黒羽ってどっちがパワーある？
あるいは互角ぐらいとか
664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/10(月) 23:52:47 ID:kAFVMmYo0]: S+ 大石・菊丸（シンクロ）
S 柳・切原　丸井・桑原
A 銀・謙也　柳・仁王　宍戸・鳳　乾・海堂
B 不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
C 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾
665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 00:35:21 ID:QcAUOinm0]: >>663
白石には正直パワーを感じない
666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 00:44:22 ID:vXuxZbkM0]: >>656
河村が凄いと思う

>>665
羆落としを毎回破れるであろう白石はパワーあると思うよ
仁王(白石)はパワーないな
667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 01:31:28 ID:vXuxZbkM0]: >>645
忍足＞＞＞関東桃城
向日＞分身なし菊丸

なのに
桃城・菊丸＞忍足・桃城　などダブルスとシングルスはこのマンガでは別物です
山吹とかダブルス面子はシングルスでは糞雑魚だろ

そんなにシングルスとダブルスを同じ扱いにしたいなら、日吉とかも関東柳クラスになるだろーが
668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 01:33:23 ID:/Kb2LPsn0]: 白石は最強チームでいうとオールＢみたいな高い基準で全ての能力は高いけどズバ抜けているわけではないって感じかな
669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 02:14:49 ID:4l91IKjj0]: >>667
同時期の例を出せよ
関東と全国でレベルが違うのは当たり前だろ
670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 02:31:45 ID:b0L85fXoO]: >>667
時期もそうだけど戦ってる相手も違うのに
山吹の新渡戸・喜多がシングルスで雑魚と言い切るとはｗ
聖イカロスと名古屋星徳が同レベルだと思ってるの？
671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 02:36:53 ID:6VA8cT6+0]: 外人個人の実力がどの程度かはわからんけど
ダブルスでの強さなら柳・仁王から1ｹﾞｰﾑ奪ったリベラ・シーボルトと
本気の丸井・ジャッカルから1ｹﾞｰﾑ奪えた同調なしの黄金は互角ぐらいじゃね

柳･仁王が丸井･ジャッカルより圧倒的に強いなら話は別だけど
672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 02:59:22 ID:b0L85fXoO]: つうかシングルスでもダブルスでもどっちかが極端に雑魚化する奴を
頻繁に枠入れ替える意味ないだろ
673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 07:59:27 ID:7pqnuRbLO]: >>667
お前の理論は柳は誰かとペアを組んでいる間は
リベラ・シーボルトをフルボッコできるレベルだけど
柳vsリベラになったらフルボッコし返されると言ってるんだよな？
「リベラもダブルスだから…」とか言うなよ？あいつ個人で赤目を雑魚扱いしたんだからな
674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 08:26:17 ID:b0L85fXoO]: 俺たちの国では赤子同然って言ってるんだから当然
シングルスでも外人＞＞＞＞赤目これくらいの開きはあるだろう
これを個人にばらすと赤目＞リベラ、赤目＞シーボルトになる理論ってすごいよな
クラウザーもダブルスになったら赤目にすら虐殺される可能性があると言ってるようなもん
675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 09:42:22 ID:7xdV29tI0]: そんな白石に負けた不二って・・・
仁王も実力は弱そうだし
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 09:46:30 ID:CSvaBrc00]: 天根と黒羽も何か技使えるようになれば強くなると思うが
六角キャラは「必殺技」が似合わないという致命的弱点が
677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 11:01:25 ID:5xgBBWtR0]: 六角にはテニスしててほしい
678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 14:49:25 ID:Fvfe9KhQO]: レーザー系の速いだけの技のランクってどうなんだろ?
ｳｫｰﾀｰﾌｫｰﾙの位置とかよくわからんのよ
679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 15:15:11 ID:YU8EVq1/0]: 白石は全てにおいてトップクラスなんだと思う
その代わり必殺技も特殊能力もないけど
不二の羆落としは何度か破られたけど、返球すらできなかったのは白石
のスマッシュだけだし
680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 15:24:10 ID:4JVuF7W40]: >>679
意味が分からん
どう見ても返球できてるだろ
681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 15:50:02 ID:CSvaBrc00]: >>679
円卓（グルスマ）があるだろう
>>677
六角はたしけ最後の良心で聖域な気がしてきた
だからわざと出さないのかも
682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 16:53:20 ID:T0CKkMZs0]: それにしても柳生は全国でとんでもなく株を落としたな。
関東では柳生＞仁王＞ジャッカルくらいの印象だったのに、今や
仁王＞ジャッカル＞柳生くらい。海堂を無敵とか言い切っちゃうし。
683 名前：技ランク（全国編） [2007/12/11(火) 17:03:20 ID:oH27TFOK0]: S+
S 大車輪山嵐　百八式波動球
A+零式サーブ　手塚ファントム　雷　陰
A 心の瞳　百錬自得の極み　才気煥発の極み
B+星花火　COOLドライブ　氷の世界
B 百腕巨人の門番　あばれ球　全方位縮地法　ジャイロレーザー
C 蜉蝣包み　大飯匙倩　神隠し　トルネードスネイク　円卓
D ドライブＣ　ビッグバン　ネオスカッド　ウォーターフォール
E 空蝉　バイキングホーン　時間差地獄
F ツイストサーブ
684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 17:09:30 ID:rTr1fOMYO]: 仁王強いか？
685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/11(火) 17:14:48 ID:3JOaeGjMO]: ねずみ花火eatは？
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 17:26:38 ID:T0CKkMZs0]: >>684
柳生よりは強いと思うぜ。

個人的には
真田＞柳＞切原＞仁王＞ジャッカル丸井＞柳生だと思ってる。
687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 17:36:09 ID:HqV5C0Li0]: >>686
真田＞仁王（手塚）＞切原（悪魔）＞柳＞丸井≒桑原≒柳生＞切原（赤目）
688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 18:03:47 ID:4l91IKjj0]: 準決まで

悪魔≧柳＞クラウザー（以下名古屋１軍）≧丸井・桑原＞柳生≧仁王（準決）

これが妥当なところだろ
丸井・桑原は本当に外人に勝てるかどうか怪しく実際負けてるので
最大で「手加減なしだったら引き分けぐらいにはできていた」という評価
柳生は決勝補欠という備考付きのため関東柳生のままストップ高
仁王は敵も味方も欺いて決勝で俺Tueeeeeeee!!!をするつもりだったので
決勝まではあくまでも柳生と同等かそれ以下のピエロを演じなくてはならない
そのため仁王＝劣化柳生と組んで赤目を遙かに上回る外人二人をさらに圧倒する柳は
最低評価でもクラウザーよりは上
悪魔と柳のどちらが強いかは現時点で測れないが総合評価では悪魔が上
ただし悪魔vs柳だった場合はデータが取れている柳が勝つだろうという見解
689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 18:14:38 ID:6VA8cT6+0]: >>688
質問だけどリベラ・シーボルトの個人の実力はともかく
ダブルスでの実力は立海以外のダブルスと比べるとどのレベルだと思ってる？

俺は柳･仁王から1ｹﾞｰﾑ奪う
本気の丸井ジャッカルから1ｹﾞｰﾑ奪うって実績からすると
同調なし黄金＝リベラ・シーボルトだと思ってるんだけど

意見を聞かせてほしい
690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/11(火) 18:36:16 ID:HqV5C0Li0]: S+柳・切原
S 柳・仁王　大石・菊丸　丸井・桑原　手塚・乾
A 銀・謙也　宍戸・鳳　乾・海堂　リベラ・シーボルト
B 財前・千歳　不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
C 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾
691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 19:03:33 ID:rJaaM4bB0]: ダブルス

S+柳・切原
S大石・菊丸　丸井・桑原　柳・仁王　
A銀・謙也　手塚・乾　乾・海堂　宍戸・鳳　リベラ・シーボルト　カロザース・ムーラン
B 不二・河村　桃城・海堂　小春・一氏　知念・平古場　向日・日吉　忍足・向日　財前・千歳　
C石田・神尾　不知火・新垣　
692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/11(火) 22:48:25 ID:eGwB17Sy0]: 不二・河村ペアってそこまで強いか？
評価すべきは比嘉中戦のでしょ？
693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 22:48:44 ID:oCew88se0]: S 零式サーブ
A タンホイザー
B ネオスカッドウォーターフォール
C サーブが波動球ナックルサーブ神隠し
D ビッグバンハブ
E 消えるサーブツイストサーブ虎砲
F バーニングサーブキックサーブプロネーションサーブ

チラシ裏だけどサーブランク
694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 23:28:32 ID:vXuxZbkM0]: >>669
同時期？

全国は全国時のペア同士、関東は関東時のペア同士、都大会は都大会のペア同士
で比べてるけど？

桃城・菊丸も当然、分身も読心もなしのあの当時
不二も都大会の時点でも赤目よりちょい劣るくらいだろ
日吉・向日もシングルス＝ダブルスだと仮定すると、全国の試合だと当然関東柳クラスになるだろ

>>673
そんな例はあるから、ありえるだろ

>>674
＞シングルスでも外人＞＞＞＞赤目これくらいの開きはあるだろう
これを個人にばらすと赤目＞リベラ、赤目＞シーボルトになる

意味がわからないんだが、どこをばらしたんだ？

＞クラウザーもダブルスになったら赤目にすら虐殺される可能性があると言ってるようなもん

虐殺とまでもいかなくてもダブルスで、赤目・だれか＞クラウザー・だれか　の可能性はある
695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 23:32:48 ID:4JVuF7W40]: >>694
忍足と桃城をどうやって比べたの？
696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/11(火) 23:49:02 ID:4l91IKjj0]: >>689
柳・仁王＞リベラ・シーボルト≧丸井・桑原

丸井達が本気で立ち向かっても外人二人に歯が立たないということを
まず切原自身が納得して認めないと意味がない作戦なので
パワーリストは外していると思うしそれなりにまじめ（笑）にやっていたはず

海堂の時もそうだけど1ゲーム奪ったからどうの～は判断材料少なすぎる

>>694
どこに『そんな例』があるんだ？
『同時期にダブルスで最強の奴がシングルスで雑魚だった例』
お前は何一つ出してないだろ
697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 00:03:22 ID:6VA8cT6+0]: >>696
柳･仁王はガチで丸井ジャッカルに6-1かそれ以上の圧勝できるってことか？
いくらなんでもそりゃないと思うんだが
どのへんが全国№1なのかとｗ

横レスだがダブルスシングルスの強さ逆転の例だと
宍戸・鳳はシングルスだと平古場・知念に勝てないと思う
698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 00:23:41 ID:r35ZitNC0]: 全国向日・全国日吉がペアをばらして関東柳と同格だと何か噴出すほどおかしいのか？
全国柳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東柳＝全国向日＝全国日吉なだけで
関東と全国でテニスとテニヌぐらいレベルが違うんですよってだけじゃないですか
699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 00:26:50 ID:eAm8Z4nRO]: 全国No.1っていうのは去年立海が全国優勝したときに
ダブルスで出場してましたってことじゃないの？
柳生・仁王と比べたらガムハゲの方が上ってだけだろ単に
700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 00:33:19 ID:qfHt+mHY0]: 途中までは作戦にはまったとはいえ最後はガチ対決でギリギリ負けた奴と
ポイントこそ接戦だったけど策にハマって勝ち目が皆無だった奴が同格なのは何故か？
聞いてみたいけどロクな回答はもらえなさそうだな
701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 00:42:48 ID:PtONJxUD0]: >>694
全国桃城と関東桃城で比較
忍足は成長したから桃城に勝ったんじゃなく、もとからシングルスは強かったんだろ

>>696
なんで最強である必要があるのか分からんが
ダブルス強いのにシングルス弱いやつがいるだけで十分
大石は？　同調なしでも関東大会では最強クラスだろ
菊丸が柳生・仁王より遥かに強かったわけでもないのに
『ダブルスだから』以外で反論よろ
702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 00:44:28 ID:CPBgNkmC0]: >>699
あるいはダブルスの個人戦で全国優勝したのかもな。
どちらにせよ幸村健在の去年は柳はダブルスだっただろうし
ガムハゲは柳のいるダブルスと少なくとも互角の力あるんじゃね？

柳・切原はともかく柳･仁王に圧倒的に劣るとは思えん
703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 00:57:29 ID:PtONJxUD0]: ダブルスは実力差を埋めることができるし
逆により実力差が広がる場合もある

立場が逆転することもありえるだろ
あと、柳が外人に虐殺されるなんていつ言った？
クラウザー＞柳　で　柳・仁王＞＞リベラ・シーボルト　でも何もおかしくないと思うんだが

あ、でも柳生、ジャッカル、丸井、関東柳あたりは虐殺されると思ってるｗ
704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:09:51 ID:r35ZitNC0]: >>701
>全国桃城と関東桃城で比較
全国と関東で比べるなと言っているそばからそれかよ
しかも成長したわけじゃなくて元からシングルス強かったから？何だそりゃ

再度大石・菊丸を例に出すとは思ってたけど本当に出すとはな
黄金みたいなお互いに依存し合う固有技（シンクロ以外でもオーストラリアンがあるだろ）
丸井・桑原みたいな攻守がハッキリと分かれる関係、
こいつらはお互いがダブルス専門として成り立ってるだろう
柳・仁王にそんな技や役割があるとでも？
「そんなんわからんわ」以外でよろ

>>703
柳が虐殺されることはないといっても、柳が外人をフルボッコにした事実があるわけで

お前はイリュージョン無し仁王が柳生より下と認めておきながら
よっぽど準決で仁王がお役立ちしてたと思ってるってことだな
矛盾が多すぎるよお前の理論
705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:22:22 ID:FsAbrrp6O]: クラウザー＞柳で、クラウザーレベルを2匹フルボッコするのに足りない実力は
すべてペテン無し仁王が埋めてたのか。
すげえな仁王ｗイリュージョン無しでも田といい勝負できちゃうんじゃね？ｗｗ
706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:27:27 ID:ousNpZxN0]: 名古屋戦での作者の目的は
立海３年レギュラーが赤目より遥かに強いってことの証明。
さらに切原の悪魔化によるパワーアップ。

まぁ強引にインフレさせなきゃ青学とまともに戦えないからな。
707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:31:17 ID:PtONJxUD0]: >>704
だからダブルス補正なしで反論よろしくといったんだが
ダブルスとシングルスが違うものだということを認めてることにならないか？

お前は（全国ジャッカル達）＞＞＞（関東ジャッカル達）だと思ってるわけだろ？
準決勝の時点では誰も真価を発揮してないのに、お前はこの評価をしてるわけだ
で、なんでイリュージョンなし仁王だけが関東仁王になるんだよ
柳といっしょに実際にフルボッコした仁王と負け役に回ったほか
まぁおれはイリュージョンなし仁王＝関東仁王と思ってるけどな
他のメンバーも真田・柳・切原以外は大してレベル上がってないと思う
708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:32:49 ID:FsAbrrp6O]: ID:PtONJxUD0の脳内ってこうなんだな

シングルス
悪魔＞クラウザー＞リベラ＝シーボルト＞柳＝ペテン無し仁王

よくものを素直に考えろと言われないか？
709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:34:30 ID:PtONJxUD0]: >>706
全国柳と関東柳は別物だけど
関東柳の時点で実力を隠してたわけじゃなく１年２年とレギュラーでさらに強くなってたわけなのに
それまで主力選手じゃなかったやつがいきなり少なくとも関東柳を虐殺クラスになったのか
すごいなｗ
710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:41:50 ID:PtONJxUD0]: >>708
おまえはおれのスレを見てそう思ってるのか？

悪魔＞クラウザー＞リベラ＝シーボルト、柳＞乾＞関東柳＞ペテン無し仁王、ほか

ペテンなし仁王を擁護したことなんてないんだけど
対して強くなってないジャッカル、丸井、柳生にもし全国だから関東より格段に上と言うなら
仁王にも適用しろよと。なんで仁王だけ関東？

おれは全員雑魚だと思ってると何回言えば
711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:44:42 ID:PtONJxUD0]: だいたい「仁王に依存する」何それ？
ダブルスだからと言ってるのに
おれがイリュージョンなし仁王がシングルスが強いと言ってるという前提で話されても困るんだが
712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:45:40 ID:ousNpZxN0]: 関東での丸井とジャッカルは
試合が終わった後にパワーリスト外してたから
真の実力は見せてないと言えるな。
713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 01:55:29 ID:r35ZitNC0]: >>707
今までの議論読んでるのかよ
ダブルスとシングルスは別物だと認めている、だがシングルス→ダブルスと違って
ダブルスの奴がシングルスで極端に弱くなるということは
よっぽどペアの奴が強いか、共闘してパワーアップする役割や技がないと認められないと主張しているんだ

ジャッカル達の話はいいよ、根拠はただ外人相手に手加減してた云々の下りだからな
全力で否定するもんでもないと思うが

イリュージョン無し仁王が関東仁王になる理由
柳生が補欠（関東柳生）だからだよ。ここで仁王が柳生より極端に強い印象を周りに持たせたら
決勝で実力を隠してましたという仕掛けはできないだろ

悪魔＞クラウザー＞リベラ＝シーボルト、柳＞乾＞関東柳＞ペテン無し仁王、ほか

だーかーらー
だったらリベラ・シーボルトより弱いはずの柳・イリュージョン無し仁王が
こいつらに『圧勝する理由』ってなんなんだよ
前に同じこといって「そんなんわからんわ他にもいるだろそういう例」で誤魔化したんだろうが
わからんなら主観でしかないんだから議論自体無駄だろうが
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:00:27 ID:r35ZitNC0]: シングルスの奴がダブルスで強くなる理由じゃなくて
ダブルスの奴がシングルスで弱くなる理由を出せよ

あくまでも柳・仁王でな
715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:06:39 ID:eAm8Z4nRO]: 丸井・桑原・柳生より
ペテン無し素の仁王の方が強いとな？

関東の劣化柳生ぶり、全国の棒立ちっぷりを見てそう思うとな！？
716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:08:04 ID:PtONJxUD0]: >>713
・リベラ・シーボルトがダブルスだとシングルスのときほど実力を発揮できない可能性
・柳のダブルス補正
外人が下がって、柳・仁王が上がったら成り立ってもおかしくないだろ

お前の理論は
リベラ・シーボルトがクラウザー２人分の価値があるダブルスをする
という前提からきている

『圧勝する理由』は？と聞くのは
赤目レベルの不二と波動球完成間近の河村
を倒した新渡戸・喜多はどうやったの？と聞くのと同じことだろ
「連携」と言ってすむなら、柳・仁王も「連携」の一言ですむだろ

柳はダブルスのスペシャリストなんだし
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:09:48 ID:e/d4oGfv0]: 結局シンクロがでてくるんだなー
時間稼ぎとかいつ打ち合わせしたんだよｗ
つーか真田ダブルス負けると思ってんのかよひでーな
718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:13:55 ID:PtONJxUD0]: >>714
シングルス弱いやつがダブルスで強くなると言ってるんだが
なんでダブルスの奴がシングルスで弱くなる理由で固定？

>>715
同格にしてますけど？　
関東仁王は雑魚だから、勝ち役・負け役を考慮しても同格ｗ
719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:20:18 ID:ousNpZxN0]: もうこれでいいだろｗ

真田＞切原（悪魔）＞柳＞丸井≒桑原≒柳生≒仁王＞クラウザー部隊＞切原（赤目）
720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:29:27 ID:r35ZitNC0]: >>716
成り立つ可能性があるだけで強引過ぎる理論だな

・どうしても勝ちたくて秘密部隊まで用意した余裕のない学校が
　ダブルスで弱くなるグズグズのオーダー組むかよ
・だからダブルス補正の中身を言ってみろと。臨時ダブルスのカス仁王と「連携」ですか？
　そして連携したら外人をフルボッコできると？へぇ…

こんな話が成立するなら丸井達が手加減してたから外人達にも余裕で勝てる、海堂は無敵、何でもおｋだな

リベラ・シーボルトがクラウザー2人分の価値がある
クラウザーとリベラ・シーボルトの間に相当の壁がなければ当然だろ
お前が何の根拠も示さずにクラウザーがリベラ・シーボルトより強いと言っているのと同じ

新渡戸・喜多がダブルスで強いのではなく、不二・河村ダブルスに欠点があった
それに新渡戸・喜多は『シングルスだと雑魚』ではありません
721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:32:53 ID:ousNpZxN0]: だからタシケの都合で何とでもなると何度（ｒｙ
722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:42:13 ID:PtONJxUD0]: >>720
＞・どうしても勝ちたくて秘密部隊まで用意した余裕のない学校が
　ダブルスで弱くなるグズグズのオーダー組むかよ

もともとのダブルスより強くなるんなら普通に組みますけど？

＞・だからダブルス補正の中身を言ってみろと。臨時ダブルスのカス仁王と「連携」ですか？
　そして連携したら外人をフルボッコできると？へぇ…

だから描写がないと。　外人ダブルスの方がよっぽど臨時ですけど

＞お前が何の根拠も示さずにクラウザーがリベラ・シーボルトより強いと言っているのと同じ
ダブルスでもシングルスのときと同等の実力が発揮できるという前提で話しされても

＞それに新渡戸・喜多は『シングルスだと雑魚』ではありません
比較する対象が赤目レベルの不二と波動球完成間近の河村ですから、一般人と比べられてもｗ
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:44:36 ID:FsAbrrp6O]: ペテン無しの素の仁王の地力が柳生・ガム・ハゲと同じって時点で
完全に仁王贔屓にしか思えん

>>719か>>688で
724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 02:52:46 ID:rwFHEG9M0]: 素の仁王が外人より弱かったら

外人「こいつらつえー　今までのは詐欺？」
仁王「うちの若いのを覚醒させる必要があったぜよ」

↑このやりとりがありえないと思うんだが
725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 03:00:11 ID:r35ZitNC0]: >>722
もともとのダブルスよりって何？2軍のことかよ
何でベストを尽くさず妥協するのかって話だ
普通じゃねえだろ

外人ダブルスが臨時？　ど　こ　に　そ　ん　な　説　明　が
臨時って公式戦で初めて組んだペアという意味だからな？
日本限定って意味じゃねーぞ

これらは描写がないのをいいことに良い方にとらえているだけだお前は

>ダブルスでもシングルスのときと同等の実力が発揮できるという前提で話しされても
お前のシングルスとダブルスで極端に評価がわかれることへのツッコミだよこれは

>比較する対象が赤目レベルの不二と波動球完成間近の河村ですから、一般人と比べられてもｗ
何そのいい訳
726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 03:01:36 ID:eAm8Z4nRO]: 要するにクラウザー以下名古屋は全国立海に比べたら全員雑魚だってことだろ
話は元に戻ってやっぱりクラウザーはそこまで高評価する奴ではないってことだ
クラウザーはつええって反論してるの一人だけだし立海3年＞クラウザー軍団でいいじゃんもう
727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 03:07:07 ID:r35ZitNC0]: 露骨なまでのクラウザー贔屓に疲れる
たった3コマでよくここまで持ち上げられるなと感心するが
これ以上言っても平行線なだけだから俺はもう何も言わない
クラウザー＞立海3年か、立海3年＞クラウザーか後は住人が判断するだけだ
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 03:14:38 ID:PtONJxUD0]: ＞何でベストを尽くさず妥協するのかって話だ
普通じゃねえだろ

ベスト尽くしても外人より劣るなら普通

＞臨時って公式戦で初めて組んだペアという意味だからな？
日本限定って意味じゃねーぞ

おれは４０．５読んでないから、わからんのだが
こいつらの出身国って同じ？
いろんな国から集めてきたのかと思った

＞お前のシングルスとダブルスで極端に評価がわかれることへのツッコミだよこれは
実際このマンガはシングルスとダブルスで極端に差があるからな

＞何そのいい訳
言い訳っていうかお前が外人と柳仁王をシングルスの実力で差があるから
ダブルスで差があると言ってるからだろ

>>726
立海３年が関東柳をフルボッコできることになってしまうじゃねーか
関東柳の時点で、幸村・真田・切原抜かしたらエース級じゃないのか？
あと>>709
729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 03:24:03 ID:eAm8Z4nRO]: 散々関東柳を雑魚扱いしといていまさらエース級…？
関東柳=シングルス雑魚だよって言いたかったんじゃないのきみ？

雑魚すら越えられない丸井達は何て呼べばいいのかな
そんな丸井達にバカにされた名古屋は？
730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 03:28:00 ID:rwFHEG9M0]: 柳＞赤目はセリフから確定だと思う
関東の柳は全力じゃなかったんじゃないの
731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 03:30:27 ID:PtONJxUD0]: ＞散々関東柳を雑魚扱いしといていまさらエース級…？
関東柳=シングルス雑魚だよって言いたかったんじゃないのきみ？

関東柳は雑魚だがほかはそれ以上に雑魚だってことが言いたかったんだが？
別におれの発言に矛盾すること言ってないだろ

名古屋はダブルスだと格下になるんだから問題なくね？
732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 03:42:16 ID:eAm8Z4nRO]: 矛盾はないけど無理矢理に感じるな俺には
マンガ的にと言い出した時点で逃げにしか見えないし。
クラウザーがあの中で飛び抜けて強いと思えない。
ダブルスだからというのもいまいち。

俺は>>709が一番いいと思う
柳と悪魔は同等だと思うけど
733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 03:48:14 ID:eAm8Z4nRO]: それに関東柳が雑魚だとも思ってない。
それを超えられない丸井達が超雑魚だとも思ってない。
そんな糞雑魚軍がまとめて王者と言われるって変じゃないですか？
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 04:02:06 ID:eAm8Z4nRO]: あー>>709じゃないや>>719だ
735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 08:00:14 ID:FsAbrrp6O]: そんなに雑魚よばわりするなら全国日吉や全国向日が
関東柳より上だっておかしくないよな
関東柳と同等の雑魚赤目をフルボッコしたくらいでクラウザーいい気になりすぎだろ
馬鹿じゃねーの
736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 08:16:29 ID:eAm8Z4nRO]: ＞名古屋はダブルスだと格下になるんだから問題なくね？

何の具体的な根拠も示せないのに無理な反論すんな見苦しいだけ
737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 11:20:33 ID:e5JLavgp0]: なんかキモイ流れになってるな
uzeeeeeeeeeeeeeee
738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 12:18:32 ID:qfHt+mHY0]: セリフ1つにやたら必死になってるけどさ
もともとこのスレって強さを示すセリフと描写が矛盾したら描写を優先する流れじゃなかった？
外人どもがどれだけえらそうなことや強そうなことを言おうが
強くなった描写のない柳と仁王に負けたんだから大したことないんだろ
>>730
全力は出してただろ
ただデータテニスを封じられてたから本領とはいかないだろうけど
739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 12:25:01 ID:rwFHEG9M0]: >>738
真田「勝てない試合じゃなかった　私情を挟みすぎたな」
740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 12:42:39 ID:eAm8Z4nRO]: もともと悪魔とクラウザー贔屓の奴がランク下げんなってわめいたからこうなってるだけ
741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 12:42:57 ID:qfHt+mHY0]: >>739
何が言いたいの？
乾を勝たせるために柳が手加減してたとでも？
742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 12:53:06 ID:rwFHEG9M0]: 乾を勝たせるためというか、柳が勝ちにこだわらなかったって感じだろうね。
じゃなかったらこの真田のセリフはなんなんだ。
743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 12:54:41 ID:eAm8Z4nRO]: 相手勝たせるために手加減とかアホか
真田がそれで負けたと思ってるのかと
どっちも私情だというに
744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 13:40:47 ID:qfHt+mHY0]: >>742
勝つための最良の手段をとらずに忍足対桃城の終盤みたいになったことについてだろ
全力をだしてるかどうかとは次元の違う話
745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 13:44:54 ID:No+gdR6VO]: なんにせよ
私情をはさんだせいで蟹に負け、手塚にも負けそうだった奴の言えたセリフじゃねえよな
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 14:41:45 ID:+jU9XE7p0]: >>745
確かに
立海の関東連覇記録が途絶えた最大の原因なのにな
747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 15:32:20 ID:XOyyMweyO]: >>745
跡部にも負けたよなｗｗｗｗ
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 15:51:27 ID:eAm8Z4nRO]: S1も勝てない試合じゃないのに私情を挟んで幸村を負けさせる予定

真田はもう二度と勝利のために真っ向勝負とやらを捨てるつもりないだろう
再度手塚と真田が戦ったら今度は手塚が勝つだろうな
749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 17:05:16 ID:3EaaUqAHO]: あのＳ３で真田は成長したと思っていたが…
たしかに、真っ向勝負を捨てられない真田では手塚に勝てないと思う
まあ個人戦で縛りプレイやるのは自由だけどね
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 17:26:43 ID:XOyyMweyO]: 真っ向勝負を捨てられない皇帝と真っ向勝負してもらわないと勝てない柱

どっちもカスｗｗｗｗ
751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 18:58:43 ID:CPBgNkmC0]: 真田さんはマゾゲーマーの素質あるな
縛りプレイとか大好きだろ
752 名前：技ランク（全国編） [2007/12/12(水) 21:27:52 ID:ShI5h9V20]: S+
S 大車輪山嵐　百八式波動球
A+零式サーブ　手塚ファントム　雷　陰
A 心の瞳　百錬自得の極み　才気煥発の極み
B+星花火　COOLドライブ　氷の世界　タンホイザーサーブ
B 百腕巨人の門番　あばれ球　全方位縮地法　ジャイロレーザー
C 蜉蝣包み　大飯匙倩　神隠し　トルネードスネイク　円卓
D ドライブＣ　ビッグバン　ネオスカッド　ウォーターフォール
E 空蝉　バイキングホーン　時間差地獄
F ツイストサーブ
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/12(水) 21:56:51 ID:Z+FlgXzaO]: 中坊でツイストが打てる奴はまずいないって桃が一巻で言ってたのに…
もはやツイスト打ってもギャラリー無反応かよwww
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 23:30:35 ID:7fR9wBRy0]: そんなんで騒いでたら全打球騒がれちまうだろｗ
755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 23:39:27 ID:Qi980Mhm0]: 出たのが新しいのに即Eランク入りの時間差ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/12(水) 23:58:00 ID:PtONJxUD0]: >>733
まわりがそいつらより弱いんだからおかしくない

>>735
そうなるのがおかしいと思ってるから
シングルスとダブルスは別だと言ってるんだが？
ほか３年が関東柳をフルボッコできると思う方がおかしいだろ

>>736
ほか３年を外人より上にする根拠がセリフだけだからだろ
757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 00:04:59 ID:eVX4svLI0]: いい加減お前しつこすぎるんだけど
758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 00:22:00 ID:aaOxUUHfO]: A　手塚　真田
B　金太郎　千歳　
C　不二　跡部　悪魔切原　柳
D　橘　海堂　白石　木手　銀　クラウザー
［赤目］
E　乾
F　菊丸　甲斐　田仁志
G　河村　忍足　桃城　知念　神尾　伊武
H　芥川　日吉　亜久津　千石　葵　佐伯　大石
I　観月　不二弟　季楽
759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 00:58:56 ID:8xMqSCGy0]: 千石と桃城は同格にしといたほうがいいだろ
760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 01:03:59 ID:U7yMDeBO0]: 1敗は全国前だから同格ではないだろう

全国桃城は
自然と一体化し心理を読み取る洞察力
関東桃城70%＝全国桃城30%までパワーうｐで忍足の羆破り
スネイク、トルネードスネイク習得

これだけ成長があるし
761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 01:23:24 ID:FdUUkwQIO]: 芥川と日吉よりは上でいいだろう
勝ったのは全国数日前だし
762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 17:53:38 ID:Nxyh8GXQ0]: 1
763 名前：暫定ランク [2007/12/13(木) 22:14:47 ID:h9lvOTlQ0]: S+幸村
S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳
B 切原　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】越前
764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 22:24:22 ID:cDPnuAp+0]: 千歳と橘は１ランク落とせ
明らかに見劣りする
海堂なんでそんな高い

手塚も千歳下げるなら１個下げてもいい気がする
不二には勝てそうだが金に勝てる気がしない、いい勝負のレベル
真田が火林陰雷使えば完封されるんだし
765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 22:39:35 ID:h9lvOTlQ0]: なぜ手塚が金太郎に勝てないと言える？
766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 22:40:48 ID:LIkfzTO50]: 誰か＜今の海堂君は無敵ですね
767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 22:44:21 ID:U7yMDeBO0]: 手塚は才気とファントムがあれば金太郎には負けないと思うぞ
むしろ手塚にとっては金より不二のほうがまだ厄介じゃね
逆に不二にとっては手塚より金のほうが厄介な相手だと思うけど

橘は木手クラウザーと同ランクでいいってのは同意
白石銀も

跡部は微妙なんだよな
橘白石には勝てそうだけクラウザーに負けそう
768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 23:08:28 ID:LIkfzTO50]: 跡部の位置づけって難しいよな
風林火山真田（関東時点？）より氷の世界の方が勝ってるけどそれと蟹に負けた事ぐらいしか情報が・・
769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/13(木) 23:15:44 ID:0jm1QLsi0]: 跡部は氷が破られたらやばいからな
そんでその氷はパワー技や回転技で破られそう
あくまで死角に打ち込むのは跡部の技量次第だからな
だがそうゆう描写が無い以上はとりあえずは橘や白石と同格で良いと思う
770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 23:22:42 ID:GySGNolD0]: 跡部は最大のライバルである手塚には全く歯が立たない気がするけど
その他の上位陣には氷の世界でポイントを取ることはできそう
771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 23:25:58 ID:bSjd70b80]: 赤目に圧倒された橘が、赤目を圧倒したクラウザーより上にいるのは変
全国での成長を考慮してもクラウザー＞橘かと
772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 23:28:06 ID:aaOxUUHfO]: 真田は手塚に勝てないよ
最新のランク付けするなら手塚>真田は動かせない
773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/13(木) 23:42:11 ID:PhTwKrcn0]: >>772
おまえ大丈夫か？
コミックス読み直してきたほうがいい
774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 00:11:49 ID:pQfJheYw0]: コミクス読まないで本誌読めよ
真田はもう手塚に勝てない
775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 00:30:07 ID:iXydAZqA0]: >>770
それ最大のライバルじゃないんじゃないか
776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 00:32:26 ID:6GVviYnuO]: S+幸村
S 手塚　真田
A 金太郎　不二　千歳
B 切原　跡部　柳　白石
C 銀　木手　クラウザー　橘　海堂　
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】越前
777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 00:37:20 ID:iXydAZqA0]: このスレって跡部の話禁止なの？
778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 00:40:19 ID:ZQVOn/2/0]: >>777
内容による
明らかな過大・過小評価の奴が噛み付いてきてもいいならOK
779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 00:45:12 ID:rJP7wupy0]: あいつもうアク禁になったからこれないよ
780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 00:47:16 ID:iXydAZqA0]: あいつって誰だ？

>>778
あまり触るなってことか
わかった
781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 01:03:20 ID:PSLzOY6h0]: 河村って並みのサーブはほぼダッシュ波動球で返球できるんだろうか
だとしたらら桃城レベルは圧倒できないか？
782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 01:25:29 ID:ZQVOn/2/0]: >>781
Eランク級は圧倒できるだろうけど、菊丸以外のD以上には勝て無そう　使用数制限もあるっぽいし。
菊丸は相性だろうから、Eで妥当だと思うけど・・
783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 01:40:47 ID:5FY8eY/p0]: 河村は所詮、青学のお荷物っしょ
784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/14(金) 02:06:35 ID:PN9kGqLIO]: 銀な河村のようなパワー系は描写だけ見れば強そうだけど
実際の位置付けは
銀は金千歳白石より下はほぼ確実
河村は青学のヘタレ、他校選手からも舐められてる節がある
銀と河村は１～２ランク下が妥当だろ
785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 02:09:21 ID:pQfJheYw0]: 銀・河村・悪魔・クラウザーは描写で過大評価されがちだな
786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/14(金) 02:12:50 ID:mV931mTy0]: テニプリを真剣に語ってるスレがあったとは...ｗ
787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 02:16:29 ID:PrxcKYaB0]: >>785
設定以上に描写のインパクトあるからな、全国は特に
788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 02:24:45 ID:jO911EQs0]: 過大評価は河村くらいじゃないか？
789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 02:25:02 ID:pQfJheYw0]: パワーキャラの技描写は派手だけど案外中身は大したことないのかもな
ウォーターフォールもド派手描写なわりにバックハンドであっさり返球されたしな
790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 02:38:40 ID:PSLzOY6h0]: ウォーターフォールはそもそもパワーサーブではないべ

河村は関東時点でもコピーなしの素の樺地相手には両手波動球で優勢に戦えるから
今ぐらいの評価でいいんじゃね
桃城ｖｓ河村はそんなに差はないと思うし
791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 02:47:41 ID:IwXsM4gX0]: 銀の波動球と桃城ジャックナイフは同じ速度らしい（40.5巻）
792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 02:49:12 ID:ycrxF0tUO]: 乾はパワー型じゃないの？
ていうかスピードとパワーって分けられないと思う
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 03:08:33 ID:PSLzOY6h0]: 真田の風と火のように
なぜか球速と球威が別扱いなのがテニヌ界だからな
赤目が吹き飛ばされるクラウザーのサーブが滝より速いわけではないし
ネオスカッドがビッグバンより球威があるわけでもない

>>791
あれは球速ではなく河村が吹き飛ぶ速度の計算だお
ちなみにジャックナイフではなくダンクスマッシュ
794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 03:34:23 ID:DwKKH9La0]: 234kmか
795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 04:02:42 ID:wEz2+qKQO]: >>791
同じ重さのものを同じスピードで飛ばしてるのに威力って変わるもんなの？
教えてエロい人
796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 04:56:34 ID:PMEd+nsb0]: >>795
波動の有無じゃないのｗ
河村の最後の技が40式レベルだけど無効化できないとかだし、
なにかしら波動には現実の物理を超えたものがあるに違いない。
797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 11:14:12 ID:wixMBSRSO]: 変速的な回転や軌道を持つとは考えられんのか
同質量・同速度でも魔貫光殺法のように僅ながら渦巻くかもしれん
798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 12:51:58 ID:7yAVCZvP0]: 波動すげー
799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 13:03:12 ID:r4G7SHkf0]: >>558
いやあり得るよ。

ただし、乾は手塚不二越前のデータはほとんど取れてなかったのと同様に
柳も真田、幸村のデータが完璧に揃っているわけじゃないだろ。　

データテニスの二人はデータが揃えば強いが、それは理論値に過ぎない
３年間一緒に過ごした奴のデータさえ揃ってないようじゃダメだろｗ

>>795
少なくとも現実では同じスピードでも回転数によってまったく重さの違う弾になる。
800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 13:15:09 ID:pQfJheYw0]: S+幸村
S 手塚　真田
A 金太郎　不二　千歳
B 切原　跡部　柳　白石
C 銀　木手　橘　海堂　
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王クラウザー
【描写待ち】越前

クラウザーは磔にしたから何って感じだ
個人的にはCランクの中でもケツの方でいい
801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 13:19:18 ID:IHBeuJVS0]: >>799
打ち返す人が勝手に打ち損じたり完璧に打ち返したりして
「重い」とか「軽い」とか感じてるだけって説もあるけど
802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 13:32:59 ID:ycrxF0tUO]: その試合で林を出されて受け流されたって言ってるだけで
それがずっとクリアできない課題として今も存在してるとは限らないだろ
データ取ったら新しい技を作られるの繰り返しでいたちごっこしてるんだと思うが
803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 14:46:40 ID:QdfDyj7t0]: 林は受け流すだけだからある意味最も破りにくい技じゃないか？
雷は人間業じゃないからノーカウントで
804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 15:20:13 ID:BPUI+Pg50]: そういや野球でもよく言うな速いだけで軽い球とか
解説者はよく回転がどうのこうの言ってるから
理論的にはそうなんだろう理論的には
805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/12/14(金) 15:26:46 ID:g68hPcEU0]: 神の子キッドだろＪＫ
806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 17:05:40 ID:YeqhRyyVO]: S+幸村
S 手塚　真田
A 金太郎　不二　千歳
B 切原　跡部　橘　柳　白石
C 銀　木手　海堂　
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王クラウザー
【描写待ち】越前

橘はハンデなし怪我なしの猛獣なら柳ぐらいには勝てるだろう
ハンデ・怪我で才気千歳＞橘ぐらいの差だし
白石には普通に勝てそう（銀発言もあるし）
切原・跡部は分からん
807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 17:19:08 ID:sEMDJwmg0]: 女子高生…?
808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 17:29:10 ID:PrxcKYaB0]: なんか最近ちゃっかり手塚上げてる奴いるなｗ
809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 17:40:40 ID:UbbgRbxs0]: S+幸村
S 真田
A 手塚　
B 不二　千歳　金太郎　切原　跡部　
C 柳　白石　銀　クラウザー　橘　木手　海堂　
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇
810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 17:57:36 ID:pQfJheYw0]: 手塚を持ち上げるより真田を過大評価してる奴の方が気になるわ
良い所しか見てない証拠だろ
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 18:12:19 ID:+OubQMn7O]: 良いところしか見てないやつと悪いところしか見てないやつ
話し合ったところで結論を出せるはずがないな
812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 18:18:57 ID:sEMDJwmg0]: NGワードにしてるから問題ない
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 18:26:36 ID:PSLzOY6h0]: >>800
Cのケツでいいならそこに入れりゃいいじゃねーか
実際妥当だと思うし

白石は橘木手と同格で十分だけど
814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 18:38:11 ID:6GVviYnuO]: 切原も40.5巻によるとスピード型らしいが。
まあたしけの中にパワーとスピードに違いがあると思えないが。
815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 18:43:12 ID:PSLzOY6h0]: スピード型ってのはスピード試合にこだわってるって意味だろ？
15分で終わらせるとか
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 18:50:00 ID:gwFXDvgX0]: 海堂と柳ってどっちが強いの
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 19:05:24 ID:pQfJheYw0]: >>815
得意『技』の中に入ってるの変じゃね？
818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 19:21:34 ID:eUQ+xvP+0]: >>815
片足ステップとか不二戦で移動時に物凄いエフェクトがかかってたり
白鯨に追いついたりとか普通にスピード型じゃないか。
819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 19:38:14 ID:PSLzOY6h0]: >>818
ん？
俺もそういう意味だと思っているぞ
そのスピードを生かしてスピード試合してるんだべ？
820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 20:22:35 ID:r4G7SHkf0]: スピードを生かして拾い捲っても逆に試合が長引くだけだと思うが‥
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 20:24:14 ID:pQfJheYw0]: 切原のショットこそ複雑な回転だの何だのの理屈めいた重い球じゃなくて
力任せのただのスピードショットだと思うが
822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 20:30:00 ID:6GVviYnuO]: >>816
海堂は乾に勝てない
乾は柳に勝てない
柳と海堂はお互いの技を破っていない

海堂は1ゲームの間無敵（笑）だった
無敵（笑）評価をしているのは乾・柳生の二人
後は自分で考えな
823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 20:35:28 ID:PMEd+nsb0]: 無敵評価を出した乾が海堂に勝てるとは思わないんだが
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 20:40:40 ID:ZQVOn/2/0]: >>822
自分のランクで海堂のが乾より上じゃまいか・・
825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 20:45:12 ID:6GVviYnuO]: 海堂はまず乾のサービスゲームにポイント取れないだろ
自分がヒント教えてる技を攻略できないと思えないし
無敵だ、じゃなくて無敵かもな（笑）だからな
826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 20:51:50 ID:ZQVOn/2/0]: 海堂はいつしか当時最強だったスカッドサーブ返してるぞｗ
正面だから返せたんだっけ

実際戦ったらサーブ直撃→悪魔化で海堂が勝つんだろうが
827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 20:57:25 ID:pQfJheYw0]: それまでの活躍は全く抜きにして
乾と柳生というどうしようもない二人が無敵発言した
ただそれだけでここまで高評価されてるんだぞ海堂は
どんなに贔屓目に見ても『赤目よりは強い』ただそれだけだ

>>826
海堂は味方がボッコされないと覚醒できない
828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 21:36:12 ID:bS2s4FPTO]: >>820
相手のポイントになる打球を拾って自分のポイントに出来ればかなりの時間短縮だろ
829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 21:58:31 ID:P3xgFELdO]: これが堀尾ならともかく、一応強者の乾と柳生に大ゴマ割いて全くウソつかせる作者がいるだろうか？
むしろ乾と柳生をどうしようもないと形容している奴には私怨しか感じられないんだが
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 22:19:00 ID:pQfJheYw0]: >>829
無敵に全くウソも何もない
100％嘘だ、そうじゃなければ議論の必要ないだろ
海堂をランクの頂点に据えて終了なだけ
831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 22:44:22 ID:rkdivDwt0]: >>830
じゃあお前は、作者の発言を嘘と言い切る根拠はなんなんだよ
お前の言い分て結局そんなわけないって言ってるだけなんだよ
海堂が最強なのかもしれんだろ？　人が悪魔化する世界なんだからおかしいことないだろ？
海堂が最強じゃない誰もが納得する理由を答えてみろｗ
832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 22:53:18 ID:pQfJheYw0]: >>831
キャラの発言＝作者の発言と持ち出す時点でアホらしいけど
お前最強と言われる男と無敵と言われる男が戦ったらどっち勝つと思う？
833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:06:14 ID:PrxcKYaB0]: AはBより強いとかならまだ分かるが
無敵なんてアバウトな発言鵜呑みにされてもなあ
だいたいスネイクとレーザー二択なんて真田、金には通用しないだろ
全方位縮地の木手にだって怪しい
あとゾーン使える手塚、今じゃ落ちぶれたけど才気の千歳もだな
劣化ゾーンの蟹、劣化憑依の仁王にも怪しい
834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:09:15 ID:pQfJheYw0]: それと海堂が無敵じゃないのは実際に試合に負けていることで証明している

本当に無敵なら例え乾を狙われても対応できなくてはおかしいな
どこに何を打たれても返せてこそ無敵だろ
一瞬で乾の目の前に行って返球するなりすればいい
それができないんだから所詮その程度
835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:17:04 ID:rJP7wupy0]: >>832
無敵が嘘なのは最強がいるからってのは理由にならんだろ
じゃあ最強が嘘じゃない理由はなんだって話になるからな
まあ0か100で考える必要もないだろう
あの世界には最強だの天才だの悪魔だの
不可能を可能にする人や当てたボールで人間を三階席辺りまで
吹き飛ばすような物理法則まで破壊する人がいるんだから
>>834
ダブルスでも無敵かはまた話が違うだろ
だいたい海藤を潰せるならわざわざ乾狙わなくてもいいだろ
836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:27:03 ID:pQfJheYw0]: >>835
お前矛盾って言葉知ってるか？
無敵と最強が同時に存在する以上そんな発言は所詮誇張でしかないんだよ
最強が嘘じゃないなんて言ってないだろ、最強も所詮は誇張表現だ
そんな言葉を鵜呑みにして議論なんかできるかっての

>まあ0か100で考える必要もないだろう
当たり前だろうが　第一お前が100かもしれないと言い出したんだろ

またダブルスだからどうとか言う奴かよ
切原が海堂が潰せないから乾を狙ったと思ってるならお前とは最初から話が合わん
837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:33:43 ID:rJP7wupy0]: 830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/12/14(金) 22:19:00 ID:pQfJheYw0
>>829
無敵に全くウソも何もない
100％嘘だ、そうじゃなければ議論の必要ないだろ
海堂をランクの頂点に据えて終了なだけ

＞100％嘘だ
俺は今来たところだよ
お前が100って言ってるからそういったんだ
あと、切原の真意はわからないそれはそっちだって同じだろう
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:36:32 ID:U3BeVvrW0]: せっかくNGIDにしてるのに貼っちゃダメ
839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:41:55 ID:pQfJheYw0]: >>837
0（無敵じゃない）100（無敵）
後者は100％嘘だと言い切れる、なぜなら最強が存在するから

何かおかしいこと言ってるか？

切原の真意がどうだろうが関係ない、守備ができない理由はお得意の「ダブルスだから」か？
チンケな無敵だな
840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:45:32 ID:ycrxF0tUO]: つーか海堂持ち上げ必死だなとしか思えないんだけど
悪魔だったらとか乾が居なければとかタラレバはいらん
良い方にも悪い方にもどっちも良いように物語を作るのは禁止
最後の試合内容のみで評価、これ基本
841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:48:51 ID:rJP7wupy0]: >>839
最強が本当かどうかわからない
最強が全くの嘘なら、無敵が100％嘘だとは言い切れない

まあどうでもいいよ
俺はお前が無敵が嘘だからあいつらが評価したことも全部嘘だとか言い出しそうだからいってるんだ
842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/14(金) 23:49:59 ID:6GVviYnuO]: つーかジャイロレーザーが強いってだけであって
海堂自身が無敵なんじゃないだろ？
843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 00:01:14 ID:Q6M+Mk0q0]: >>841
なんでこう屁理屈野郎なんだろうな
最強が嘘かもしれない、無敵が嘘かもしれない
わからないから何だってこった
そんな根拠のない発言を鵜呑みにするやつがバカだと言ってるだけだ

言ってもいない発言を予測して反論されても困る
844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 00:06:54 ID:ezqlGmXoO]: 味方の乾とレーザーパクられた張本人の柳生が褒めてもな…
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 00:21:04 ID:5vLCBhk10]: 無敵（笑）
おれはふつうに誇張や相手のことをおだてたり、その気にさせるときにも使うけどな
846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 02:32:17 ID:Iw5m9yXq0]: 不二基準に考えると白石＞＞＞橘くらいにしか見えないんだよなあ
橘は関東不二すら圧倒しきれてないが
白石は蜉蝣で全国対策している不二すら完膚なきまでに叩き潰している
全技破って５ゲームおそらく何もさせないってｗｗ
白石強すぎ

まして奇声を上げながら力押しに打つだけの橘では描写上、
あまりにも圧倒的な強さだった銀には到底勝てそうにない

橘持ち上げる理由って要は銀発言だろ？
千歳には片目のハンデ云々言ってるが、わざと片側に寄せて打ち込む
戦法も実際にあるし、描写的には自前の神隠し（無我の意味なし）
しか使ってなかったカス同然の無我千歳より若干有利だった程度
とてもじゃないがあの程度でここまで評価するのは無理がありすぎる
847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 07:06:00 ID:4v24XgTo0]: >>846
橘の評価の拠り所が銀の発言しかないのは確かだが

＞橘は関東不二すら圧倒しきれてない
これは間違いだろ。
言うなら「羆落しを破った描写しか描かれてない」が正しい。
不二を圧倒できるとも圧倒しきれないとも
あの描写だけじゃ言い切れない。
848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 07:47:00 ID:Iw5m9yXq0]: こらこら、都合のいい部分だけ書くなって
羆はガットは破られたがしっかり返してポイント取っている
その前に至るまでも橘の気迫に押されながらもラリーを続けることができている

白石はそんなところに持ち込ませるまでもなく５ゲーム連取
無論、その過程で羆も羆以外の技も完璧に破ってる（橘は羆１つすら破りきれてない）
不二は全く歯が立ってないんだよ

＞不二を圧倒できるとも圧倒しきれないとも
＞あの描写だけじゃ言い切れない。

そんな不確かな橘よりあの時点より強い不二を文句なしに圧倒できて白石のほうを評価して然るべきだな
まして不二は全国の猛者（＝橘）対策に蜉蝣編み出して、（おそらく強い打球や回転かかった球対策）
その技も白石は容易く破ってんだから

拠り所が銀発言だけでは橘は落とすべきだなあ
能力的にも奇声を発して打つのとブレ球打つだけではとてもじゃないが木手にも勝てない
金網に磔は置いといても、ポイント上赤目をあそこまで圧倒も出来ないだろ、クラウザー以上かも怪しい
849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 08:04:19 ID:i0edhml80]: 橘は才気千歳に片面ハンデと目怪我で頑張った（最後は返せない可能性もあり）から、
百錬で、縮地でも対抗できず必死スライディングしても完封され、奥義が砂かけの木手じゃぁちょっと…
普通にベストコンディション猛獣橘＞木手だろう
850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 08:13:37 ID:4v24XgTo0]: >>848
羆落しが落ちたのは白石の時と同じで橘の目の前だぞ。
アレは橘がわざとスルーして試合を切り上げただけだろ
851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 11:06:45 ID:e9DyEtDoO]: 白石はトリプルカウンターを全部知った上で自分なら破れるとわざと出させた節があるしな
橘は猛獣のオーラを出してからは不二はトリプルカウンターを出さず
羆を破る描写は明らかに橘のが上
難しいところだな
852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 13:00:51 ID:xSk4X+R60]: 白石の評価が高いのは消えるサーブと４つのカウンターを初見で破り
ヘカトンの攻略にも成功した点だと思う
橘は神隠しの攻略に数ゲームかかったからね
853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 15:32:33 ID:45IdQb+U0]: 準決勝前の不二なんてヘカトンも新三種もない
才気千歳>白石＝橘>無我千歳>>>>>準決勝前の不二
こんなものだと思う
854 名前：暫定ランク [2007/12/15(土) 16:16:30 ID:+64/nBrd0]: S+
S 真田　手塚
A 不二　金太郎　千歳
B 切原　跡部　橘　銀　白石
C 木手　クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

【ランク外】樺地　仁王
【描写待ち】越前　幸村
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 20:06:11 ID:Q6M+Mk0q0]: つっこむ気にもなれない
856 名前：暫定ランク [2007/12/15(土) 20:16:10 ID:IVX4k3/g0]: S+大石・菊丸　柳・切原
S 柳・仁王　丸井・ジャッカル　手塚・乾
A 銀・謙也　宍戸・鳳　乾・海堂　リベラ・シーボルト
B 財前・千歳　不二・河村　知念・平古場　向日・日吉
C 桃城・海堂　小春・一氏　不知火・新垣　石田・神尾
857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/15(土) 20:17:02 ID:6lyE3aM80]: D以下の連中も書いてやれ
858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 02:05:59 ID:2N2i3aqi0]: シングルス
SS 幸村
S 真田　手塚
A 不二
B 千歳　金太郎　切原　越前　跡部
C 橘　白石　銀　柳　木手　クラウザー
D 海堂　乾
E 菊丸　甲斐　田仁志
F 河村　忍足　桃城　知念　神尾　伊武
G 芥川　日吉　葵　佐伯　千石　リチャード　門脇
H 観月　不二弟　季楽
ランク外　樺地　仁王
859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 02:21:16 ID:2N2i3aqi0]: ダブルス
S 柳・切原　大石・菊丸
A 丸井・ｼﾞｬｯｶﾙ　乾・海堂
B 千歳・財前　銀・ｹﾝﾔ　ﾘﾍﾞﾗ・ｼｰﾎﾞﾙﾄ
C 宍戸・鳳　小春・一氏
D 平古場・知念　日吉・向日　神尾・石田
E 不知火・新垣
F 佐伯・樹　天根・黒羽　忍足・向日　南・東方
G 内村・森　新渡戸・喜多　赤澤・金田
H 木更津・柳沢
860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 06:32:49 ID:LXMh9lJq0]: 赤目にやられてた乾・海堂が
赤目を小学生以下と言ってた外人より上っておかしいだろ。
861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 06:45:03 ID:n5sT27L80]: S 大石・菊丸　丸井・ｼﾞｬｯｶﾙ
A 柳・切原　乾・海堂
862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 10:39:48 ID:o+Vruy8hO]: 柳が一番能力を上げられる最高のペアって誰になるんだろ
863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 11:19:48 ID:Px2Sn0ko0]: シングルス
SS 越前　幸村
S 真田　
A 手塚不二
B 千歳　切原　跡部金太郎　
C 柳　橘　白石　銀　木手　クラウザー海堂　
D 乾
E 菊丸　甲斐　田仁志
F 河村　忍足　桃城　知念　神尾　伊武
G 亜久津　千石　芥川　日吉　葵　佐伯　リチャード　門脇
H 観月　不二弟　季楽
864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 11:46:32 ID:bs1FAODY0]: >>859
柳沢そんなに弱いのか？KOなかったらもうちょっと頑張れたんじゃないか
865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 12:47:04 ID:e1cWmitn0]: >>862
意外と蟹とかかもよ
立海だと赤目か仁王かな
866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 13:02:30 ID:hTBj1nsF0]: 何で真田＆柳のときはお互いシングルスの動きをしてたなんて余計な解説つけたんだろうな
たしけは両方とも本当はシングルスプレイヤーだって言いたかったのか？
それとも真田も柳も空気読んで協力しあう仲じゃないって言いたかったのか？
867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 13:08:13 ID:1oQoujnB0]: 真田の雷を一番生かすやりかただったんじゃね？
868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 13:16:05 ID:hTBj1nsF0]: いやいや雷なんて使ってないだろ不動峰ダブルス相手にｗ
869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 13:20:26 ID:LXMh9lJq0]: 普通に考えて
もともと柳はシングルスプレイヤーのつもりだったけど
全国では幸村や仁王にシングルス指せるために
ダブルスの方が得意ってことにしたんでしょ。
870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/12/16(日) 13:30:05 ID:e1cWmitn0]: ちょっと無理やりな解釈だとは思うけど蓮ニの能力（＝データテニス）がダブルスにより真価を発揮するんじゃね？

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