- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 00:59:44 ID:Oqq5VFPm0]
- 熱くなりすぎず、冷静に語り合いましょう。
スレに初参加する人は、下記の前提ルールを必ず読むこと。
【 ルール 】
○作中最強時点の強さとする。。
○アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
まるかじりブック等の公式資料本は「考慮に入れる」が、絶対ではない。
○基本的に、魔物は戦闘力重視、人間はどこまで魔物の力になりうるかを考慮。
（※千年前の魔物についての例外→レイラ、ツァオロン、デモルトの３体以外は、人間の力が無いものと考える）
○相手側の術や能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする(コーラルQのみ例外)。
○作中の描写に基づき、互いに全力で戦うものとする。
○戦闘開始時の間隔は20ｍ(開幕最大術に対応できる距離)。
○勝利条件は、本を焼失させること（その行動は魔物、パートナーどちらでも可能）。
■水曜00:00前のネタバレ禁止！
■次のスレ立ては>>950以降で。ランキング、FAQは>>2-10の辺り。
■過去ログをきちんと読んでから発言すること。
■特にモモン、チェリッシュ、ブラゴ、バリーに関しては過去ログから引用して反論をすること。
onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html
【 前スレ 】金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL33
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177847426/
【 備忘録 】金色のガッシュ強さ議論@Wiki【 キャラ別テンプレ 】
www4.atwiki.jp/konjiki/
- 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:01:34 ID:Oqq5VFPm0]
- 【スレ立て時点のランク】
S+ ゼオン
S クリア
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム
B- バリー、アース、リオウ、[※ロデュウ(G3)]、[※エルザドル]
C+ デモルト、テッド、カルディオ、ロデュウ(G2)、キース(G2)、[※ゴーレン]
C- ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D+ ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
D- キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E+ キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
E- ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F+ ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
F- フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G+ エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
G- ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H+ レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
H- ゾボロン
ランク外 ファウード(ランクSSSSS相当)、ウンティン(ランクD+相当)、心臓魔物(ランクB-相当)
議論中 ブラゴ(術威力に疑問が出ている為)
いまだ議論中 モモンのランク付け
※ランクの定義→一つ下のランクの魔物達より明らかに上か、同ランクの魔物とほぼ互角であること
※同ランク内→作中登場順並べ。
※ゴデュファ魔物(G)(G2)(G3)→ゴデュファを含む最終的な強さでランキング。
※ゴーレン、ロデュウ(G3)、エルザドルの3体→描写不足につき、参考扱い。
※体内魔物(ウンティン、心臓魔物)→パートナー及び本が無い為、ランク外とする。
- 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:03:08 ID:Oqq5VFPm0]
- ●FAQ【 よくある疑問とその答え 】
Q：ここって、屁理屈こねて贔屓キャラのランク上げるスレでしょ？
A：屁理屈の自覚がある方、キャラ贔屓の自覚がある方の参加はご遠慮下さい。結論ではなく、議論そのものを楽しむスレです。揚げ足取りなどは控えてください。
Q：最大術っていきなり撃てるの？
A：ガッシュ、ティオ、ビクトリーム以外は可能性が高いです。
Q：いきなり最大術撃てば一瞬じゃないの？
A：最大術はリスクも高いので、いきなり撃つのは連射できる一部の例外を除いて、有効ではないとされています。
Q：超ディオガ、超々ディオガって？
A：リオウの発言からディオガを上回る術の存在が明示されました。候補はテンプレを参考。
送還済み魔物の最大術については検証しようがありませんが…。
Q：パムーンって、ゾフィスより強いんじゃない？
A：心の力が桁違いなので、ディオガ・テオラドムの連射で押し切られる可能性も高いと考えられています。
Q：レイラのランク低過ぎるんじゃない？モモンのランク高過ぎるんじゃない？レインの……
A：長所と短所のハッキリし過ぎている魔物は、それぞれの評価が各人によって割れます。議論が平行線のままなので、現在の位置に落ち着いています。
Q：「３つの切り札」なんだから、バルバロスとギャンは用途が違うだけで同等じゃないの？
A：切り札の威力が全て同等とは限らないし、用途が異なる最大術が説明や描写も無く唐突に出るとは考え難いです。
Q：リオウってガッシュから大ダメージ受けてるのに、なんでB-なの？
A：大ダメージを受けたのは、清麿を無意味になぶっていたせいであり、本人の能力自体は高いからです。詳しくは過去ログを読んでください。
Q：パートナーが操られてると術の威力は落ちるって、レイラが言ってなかった？
A：そうかもしれませんが、どの程度かは検証不可能です。
Q：似た様な術でも、使用者、心の力、魔力、色違いの文字数で、威力は変わるんじゃないの？
A：術の威力は一定ではありませんが、ある程度の指標(ランク)が存在する事が、作中の台詞などから明らかになっています。
このスレッドでは議論を円滑に進めるため、特別に描写された場合を除いて、似た様な術の威力はほぼ一定という前提で議論しています。
- 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:04:00 ID:Oqq5VFPm0]
- ●術レベルランキング
SS シン級
S+ 超々ディオガ(推定３ザグルバオウ相当、単一名詞ではない三段複合名呪文？)
S- 超ディオガ(２ザグルバオウ相当)
A ディオガ級(ザグルバオウ相当)
B ～オウ、ディオなど
C ギガノ級、バーガスなど
D ゴウ、ラージアなど中級術
E ～ガ
F 基本術
・詳しい術ランクは、術の評価が人により異なる為、作成不可。
・拡張子から推測する術威力ランクであり、魔物によっては同じ術を使っても威力が上下する(ラオウ、ザオウなど)。
・心の力の込め具合では、同格の術を一方的に貫くことができる。
・下位の術で上位の術を一部相殺は可能でも、破ることは不可能。例外はガッシュ、ゼオン、バリー、クリアのみ。
・性質上、ゴデュファ後の術(G)はランクには含まない。
・クリアの術はこのカテゴリに当てはまらない。
- 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:04:37 ID:Oqq5VFPm0]
- ●術レベルランキングにおける、超ディオガ候補とその根拠一覧（その１）
※以下の超ディオガ候補の持ち主は、暫定で超ディオガ持ち魔物としてランクに載せています。
【チャーグル・イミスドン】 ビクトリーム
ビクトリーム曰く「私の術の半分の威力にもかなってないぞ!!!」ということで、全力なら通常バオウの2倍より上の威力を持つことになる。
バオウとディオガの間にこれといった攻撃術が無いため、全力ならディオガを上回るのではないか、との推測意見が多い。
【ミコルオ・マ・ゼガルガ】 キッド
遺跡の破壊跡が明らかにディオガ・リュウスドンより大きい。
破壊跡と威力は必ずしも比例しないが、話の流れを読んでも超ディオガと見る人が多い。
【ペンダラム・ファルガ】 パムーン
ディオガ・ファリスドンを持つパムーンが最後の切り札として使用。
話の流れからディオガより強いと考える人が多いが、補正バオウ、素ガッシュに止められているために反論もある。
WEBサンデーの解説ペーシにて「パムーンの最大術」と明記されている。
【バベルガ・グラビドン】 ブラゴ
描写がとにかく桁違い。少なくともディガン・テオラドムを叩き落し、全力なら狙いどころによってはファウードさえ転ばせることができる。
ゾフィス戦のラストがディオガ対決になったが、範囲を考慮するとほとんどの人が超ディオガと答える。
ただし、前述の理由から、「メラゾーマ（ディオガ）とイオナズン（バベルガ）の関係」「密度ならディオガが上」と主張する声も。
【バルバロス・ソルドン】 アース
ザグルバオウ≒ディオガがブザライ戦で明らかになっており、２ザグルバオウをほぼ相殺したこの術も超ディオガと目される。
なお、最大術対決で「ほとんど相殺」「防ぎきれる」とまで明言されているため、威力に差はないと思われる。
ザグルゼムを被弾していたアースのダメージが、戦闘に支障が出るほどではなかった事も、「ほとんど相殺」を裏付けるか。
ガルバドス(後述)と名前が酷似。
【ガルバドス・アボロディオ】 レイン
ロデュウのディオガ・ラギュウルを完全に打ち破り、かつ「ここまでの力の差が」と言わしめる。
その後のリオウの話と合わせて考えると、多くの人が超ディオガと考える。
- 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:05:34 ID:Oqq5VFPm0]
- ●術レベルランキングにおける、超ディオガ候補とその根拠一覧（その２）
【チャージル・サイフォドン】 ティオ
ロデュウ（G）に初めて大ダメージを与えた呪文。 ゼオンの最大呪文ジガディラス・ウル・ザケルガ（超々ディオガ級以上）を防ぐことが出来た
チャージル・セシルドンより威力が遙かに弱いらしいが、話の流れから考えて、超ディオガ級の威力はあると思われる。
なお、攻撃力はティオが受けた屈辱やダメージに左右されるためオウ級（体内魔物一掃）～超ディオガ級（ロデュウ攻撃時）と変化が激しい。チャーグル（前述）と名前が酷似。
【アルセム・ガデュウドン】 ファンゴ
当初は素で超ディオガと思われていたが、バビオウ＝エマリオン＝ディオガ級で疑わしさが濃厚に。
(G)後の威力は、ディオエムルウマゴンのブロック(剛炎の盾)とディゴウ・シルシオ(オウ級以上？)を簡単に貫いているので、超ディオガの可能性も。
エマリオン、バビオウがディオガ級でG強化されていたとしても、超ディオガ級には威力不足とされており、アルセムも同じではと言う意見が大半。
【ゴライオウ・ディバウレン】 ウォンレイ
ウォンレイはロデュウによってリオウの元へ連れて行かれており、そのロデュウのリオウとのやり取りから、
本来スカウトする予定だった（ガルバドスを持つ）レインの代わりとして引き込まれた可能性が高いと推測される。
ファウード封印破壊時の際に、ディオガ級よりも派手な描写がある。
【シャオウ・ニオドルク】 リーヤ
かつては、リオウの「ディオガより強い術が必要」発言後に呪いにかけられたリーヤ組も、超ディオガ級を持つと考えられていた。
バビオウがディオガ級と判明し、○○オウでディオガ級、○○○オウで超ディオガ級という説が浮上するなど、現在では否定意見も多い。
【ジボルオウ・シードン】 ザルチム
ゴライオウ・ディバウレンと同じく○○○オウで、ディオガ級よりも派手な描写がある。
話の流れから、シャオウ・ニオドルクと同等とも解釈できる。
- 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:05:53 ID:qPBMidhm0]
- >>1乙
- 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:06:19 ID:Oqq5VFPm0]
- ●術レベルランキングにおける、超々ディオガ候補とその根拠一覧（その３）
【ドラグノン・ディオナグル】 テッド
持続性ではない、一発限りの瞬発系の強化術と思われる。
強い強化術ほど自分の身にも負担が掛かるようであり、強化のタイプが異なるとはいえ、片腕が潰れるという、
後述のディオウ･ギゴリオ･ギドルクに匹敵、またはそれに次ぐ反動があるので超ディオガ級以上と考えられる。
【グラード・マ・コファル】チェリッシュ
ゼオンのテオザケルを貫通して、更にゼオンにダメージを与える。
ゼオンのテオザケルは超ディオガ程度とされており、それを破るこの術は規模は小さいが局所的に超ディオガを超えていると推察される。
超ディオガ級と考えられているゼオンテオザケルの中心を破ったため、超々ディオガ級以上とされている。
ただしガッシュ対バリー戦の、ギガノゾニスを貫いたザケルガと同じという意見もある。
【ファノン・リオウ・ディオウ】 リオウ
封印破壊の際に、明らかに別格として扱われる。
ガッシュとの戦いでは、ザグルゼムを5つ使用した分身バオウを一度に3つ相殺する働きを見せる。
ディオウはディ＋オウであり、ディが付く呪文はディガン、ディガル、オルディ等、元のガンズ、ガル、オルからどれも数ランク上がっている。
もしディオガ級ならばディオガ～と命名すれば済むことであり、わざわざ新しい拡張子を付ける必要がないはずであることからも、
超ディオガ以上は固いと推測される。またギャンと同じく、単一ではない三段名称である。
なお、リオウの「ディオガより強い術が必要」発言を疑問視し、封印破壊時にリオウ以前に撃たれた最大術は全てディオガ級である可能性を示唆する向きもある。
【ギャン・バギャム・ソルドン】 アース
超ディオガ級と思われるバルバロスを持つアースが、更なる奥の手として使用。術名、前口上、外見全てがグレードアップ。
「防御用(バルバロス)と攻撃用(ギャン)」、「突き(バルバロス)と斬り(ギャン)の違い」、「ザオウとラオウぐらいの差」、等といった反論もある。
が、心臓魔物戦において、バルバロスはコンボ技の一つであったことに対し、ギャンが一発の大技として使われた事実は、やはり超々ディオガ説を裏付けるものだ、という声もある。
- 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:07:04 ID:Oqq5VFPm0]
- ●術レベルランキングにおける、超々ディオガ候補とその根拠一覧（その４）
【ディオウ・ギゴリオ・ギドルク】 カルディオ
詳細不明。強化術だが、三段名称ディオウなので、術レベルはファノン・リオウ・ディオウと同等と推測される。
「普通に使っても死にかける」という、テッドのフィフスを上回る前代未聞のリスクも、超々ディオガ級強化術とすれば納得できる。
ディオギコルを上回る炎を簡単に凍らせて砕き、術ラッシュ、バルバロス、ギャンでも倒せなかった心臓魔物にトドメを刺す切り札となった。
【バオウ・ザケルガ】 ガッシュ
ゼオン戦以降のバオウ・ザケルガ。通常でもディオガ級とみなされる、ガッシュ’ｓテオザケルなどよりも明らかにランクが高い術であり、
ゼオンには元々の術威力で負けているが、その最大術であるジガディラス・ウル・ザケルガよりもわずかに強いことから、ランク付けはもはや不可能。
相手の術の威力も吸収し、パワーアップする特性を持つが、一旦発動すれば止められず、ガッシュはもとより清麿までも戦闘不能になる自爆技でもある。
なお、通常では弱所は存在しないと思われる。
【ジガディラス・ウル・ザケルガ】 ゼオン
ゼオン最大の呪文。上記のバオウ・ザケルガを弱所突きで粉砕。
わずかに劣勢だが、バオウ・ザケルガとほとんど互角。
ゼオン’ｓテオザケルは超ディオガ級とされていることから、ジガディラス・ウル・ザケルガは明らかに超々ディオガ級以上と見られている。
【バークレイド・ディオボロス】 ゴーム
超々ディオガとされるギャン・バギャム・ソルドンを打ち砕く。
防御用の可能性も高いが、効果は超々ディオガ以上。
【ジンガムル・ディオボロス】 ゴーム
ミール曰く、ギャン・バギャム・ソルドンを打ち破ったバークレイド・ディオボロスより「ちょこっと本気」で出した術。
棘付きの巨大な球体が回転し、相手を押しつぶす技。 なお、発動時には「ウィー」、「ムー」、「ウォー」と溜めが必要と思われる。
（初登場時はウィー・ムー・ウォー・ジンガムル・ディオボロスと５段複合名呪文と思われたが、
翌週の展開で２段複合名呪文とほぼ確定）
- 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:08:04 ID:Oqq5VFPm0]
- ●術レベルランキングにおける、超々ディオガ候補とその根拠一覧（その５）
【ヴァルセレ・オズ・マール・ソルドン】 アース
超々ディオガとされるギャン・バギャム・ソルドンを持つアースの最大術。
ギャン・バギャムやバルバロスを含む大量の剣を出す大規模な技であり、その威力はギャン・バギャム等の超々ディオガ等を遥かに上回ると思われる。
現時点唯一の４段複合名呪文。
【ディオボロス・ザ・ランダミート】 ゴーム
多数の黒いカビみたいな固まりが出現し、相手の呪文を腐食させる。
ヴァルセレを一方的に打ち破ったため威力は超々ディオガ等の尺度では測れない次元だと思われる。
【ディボルド・ジー・グラビドン】 ブラゴ
大きな球の中に小さな重力球を作って空間ごとねじ曲げる術。
バベルガより上という発言があるため最低でも超々ディオガ級なのは確実と思われる。
ミールの反応はアースのヴァルセレ・オズ・マール・ソルドンと同程度である為、 威力も同じぐらいという意見と相性も考慮した結果という意見がある。
【ニューボルツ・マ・グラビレイ】 ブラゴ
とても強力な重力場を敵の体の近くに作る、ブラゴの最大呪文。
ミールの反応からしてもディボルド・ジー・グラビドンを超える術なのは確実であり最低でも超々々ディオガ級と思われる。
【シン・フェイウルク】 アシュロン
ディオガ級呪文を数個を駆使するアシュロンの最大呪文。音速を遙かに超える速度で移動することが可能な呪文。
その速度を応用し、相手に体当たりすることで絶大な破壊力を生み出す。その反面、攻撃に失敗すると自身に大ダメージが加わる。
【シン・クリア・セウノウス】 クリア
クリアの最大呪文。魔界の神のような化身を召還する。バオウ・ザケルガに一度喰われたが、バオウを内部から消滅させるという荒技を出した。
なお、バオウを消滅させるために威力の大部分は相殺されたが、残った威力だけでもガッシュのマントはおろか、アシュロンの翼を消す位の威力は持っている。
- 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:09:44 ID:Oqq5VFPm0]
- 現在議論中の問題
1 ブラゴの術威力について、バベルガはオウ級であるかどうか
2 ブラゴの術威力の判明に拠り変わるアース、ゴーム、バリーのランク
3 モモンのランク
4 魔物にライターは有りかどうか
5 モモンがシスターを背負うことはどうか、ひいてはガッシュ世界における慣性の法則をどの程度考慮するか
6 主観等をどこまで認めるか
7 作中で使われなかった戦法が作中で示された能力で可能な範囲ならば有りかどうか
8 本を燃やすためには1ページでも良いので破れば良いのかどうか
9 エルザドルのランク
しかしテンプレ貼るのシンドイなｗ
一応これも貼っておくわ
- 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:11:53 ID:qPBMidhm0]
- >>11ゼオンについても追記すべきではないだろうか？
- 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:13:53 ID:Oqq5VFPm0]
- >>11
ゼオンはテンプレも過去ログも読んでない荒らしが叫んでただけなんで入れなかった
- 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:14:21 ID:qPBMidhm0]
- >>13そうでっか
- 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:16:47 ID:gEMnlyiu0]
- 今、ゼオンについて議題は挙がってない。
まともに読んでないと自分から言う奴が喚いていた事など、議論に値しないし。
- 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:20:29 ID:Y7BeKIwhO]
- ゼオンとアシュロンが5ノッチも差あるのはおかしいと思うんですけど
- 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:20:30 ID:qPBMidhm0]
- >>15過去ログ読む限りそんな奴はいなかったと思われ
過去ログのどこにそんなことを言う奴がいた？
- 18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:23:59 ID:LyLgBbc8O]
- アンチゼオンの特徴
・ゼオン厨が口癖
・前スレアンチゼオンの見解まとめ
ガッシュ＞ゼオンだからｗｗｗ
→ガッシュではゼオンに攻撃があてられません(^^;
テオザケル一発(のみ)あててるじゃんｗ
→デュフォーがいないときね。しかも きっちりガード されてノーダメージ。
バオウならガードできないしｗｗｗ
→接近戦ではバオウを使った描写が無いうえバリーの台詞等から普通できません。
できない描写がないんだからできるしｗｗｗ
→万が一出来たところでｼﾞｶﾞﾃﾞｨﾗｽで粉砕です。
ｼﾞｶﾞﾃﾞｨﾗｽには一回勝ってるだろｗｗｗ
→仲間補正があったからです。
仲間補正もガッシュの力だ!!!!
→それならゼオンはﾌｧｳｰﾄﾞの力を+されますね。
ガッシュはありでゼオンはなし！
→仮にバオウが勝っても避けられるでしょう。そういう描写はあります。
………じゃあゼオンだってあてられないじゃん
→ゼオン単体でｱﾝﾄｶつきガッシュを追い詰めています。
あの時よりガッシュは成長してる!!
→マント以外にどこが成長してますか？
俺の正体はなんたらかんたら……
・以上のように相手するのは無駄です。
・ゼオン厨という言葉を使ってる奴はスルーが吉
- 19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:24:29 ID:gEMnlyiu0]
- 908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 22:16:05 ID:CnQUFLKY0
俺の正体はガッシュなんて一度立ち読みしただけの
うえきファンですから
強さとかどうでもいい
- 20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:26:16 ID:qPBMidhm0]
- >>19その通りだなｗうえきファンもここでは無視しよう
異議あるか？
- 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:26:55 ID:vt4jJmv/0]
- 前スレの最後だったのでとりあえずこっちにも
ディガル受け止めて無傷のクリアでさえガッシュのザケルガ弱所突きで血がでるダメージを与えられるので
それより上のゼオンが与えられる可能性は高いと踏んでいる感想
それと、ディガルクロウとラウザルクでのぶつかり合いの時、少しアシュロンの腕に痣が残っている描写の為（本人も本気ディガル言ってるし
弱所突けばもっとダメを与えられると踏んだからです
ただ詰めが甘いのでいくらでも突っ込んでください
- 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:26:58 ID:Oqq5VFPm0]
- >>16
今議論に上がってるかどうかはあんまり関係無いかな
というか>>11の書き方が悪かった
「議論になって未だ解決していない問題」の方が良かったな
4と7は有りという事に特に異論が出なかったようなので削っても良かったかもしれない
- 23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:27:55 ID:qPBMidhm0]
- >>18なぁテオザケルじゃなくてザグルゼムを
ゼオンが油断してるときに当てられたら
状況変わったかもな、
でもなんでゼオンはザグルゼムの能力を知ってたんだろうな？
（ラシルドをザグルで強化・・・・・とかなんとか）
- 24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:29:23 ID:qPBMidhm0]
- >>18ファウードの力がゼオンにプラスってどゆこと？
あと、クリア厨の台詞にこんなのをいれたらどうだ？
・ワープをやたら否定する
- 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:29:34 ID:3wm7oX8J0]
- >>23
王族の教育の一環で教わっていたとか？
- 26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:31:18 ID:Oqq5VFPm0]
- >>21
単にギールが弱所突きマーズ(超々ディオガ+G程度？)で潰されてるし、
肉体への弱所突きは術に対するそれよりも効果が大きいからってことで良いと思うが
>>20
ゼオンも使えるか、術の知識として知っていたかのどちらかだろうな
- 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:32:09 ID:qPBMidhm0]
- >>18にもう一つ追加してもいいか？
・ゼオンが残像使ってるときでさえガッシュのテオザケルを当てたぞｗｗ
→それは、油断してるゼオン（しかも、アントカ無し）アントカが加わった
ゼオンなら、スピードをもっと下げてもガッシュの攻撃をかわせる
- 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:32:47 ID:qPBMidhm0]
- >>26
アンカーが変・・・？
- 29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:33:05 ID:gEMnlyiu0]
- >>23
ゾフィスやリオウでさえ、他の種族の術のレベルを把握してるんだし
英才教育されてる王族なら、自分の一族が使える術くらい知ってるだろ。
- 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:33:28 ID:UsObCmD90]
- 今思ったんだがバオウ以外でガッシュはゼオンにマント使われると
ダメージ与える方法ないんだな。ガッシュ術バランス昔から悪いな
バオウとその他の術との間の術が不足しすぎだ
- 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:34:33 ID:Oqq5VFPm0]
- >>30
ギガノ級～ディオガ級までの術が無いしね
- 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:36:29 ID:qPBMidhm0]
- テンプレにもう一つ加えてもらいたいのだが
異議ある人は言ってくれ
・～～じゃん
・馬鹿だな～
・あほか？
・そんなのもわからないのか？
・ｗを使いたがる（無意味に多用する）
・他人の意見を頭から否定→これは、相手を荒らし化させる原因になる
いじょうのこと（いじょうのことに類似することや、暴言や、故意に子供っぽすぎる行動など）をするひとは無視
- 33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:37:41 ID:qPBMidhm0]
- ちょいと長いかな？
- 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:42:25 ID:qPBMidhm0]
- 意見無しってことは、どうでもいいから無視されてるか
満場一致で賛成なのかな？
- 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:44:39 ID:Oqq5VFPm0]
- >>32
そんなの入れる必要無いだろうよ
- 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:47:43 ID:qPBMidhm0]
- >>35
ゼオン厨を一掃できると思ったんだが・・・
- 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:48:21 ID:qPBMidhm0]
- 違うクリア厨だ
- 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:49:03 ID:cTedPOi00]
- 両方うぜぇ
- 39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:53:49 ID:DY7PODPX0]
- >>30
当てられればって条件が付くけどバオクロならできるんじゃない？
ザグルとの組み合わせとかも選択肢として残ってるし
あと結局麿は一度もゼオン自身に弱所突きは仕掛けてないから
弱所突きテオザケルなら十分なダメは通る可能性は高い
相手がゼオンとデュフォーでなければいくらでも対策はあると思う
- 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:56:01 ID:B/R4uSeW0]
- >>39
防ごうとすれば、グラードでも防げるマントをバオクロで破れるかわからん。
素手で掴み取ったりとかもしてたし
- 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:56:24 ID:qPBMidhm0]
- まぁいいや>>32は無視してくれ。書くまでもない常識だしな
>>39当てられればといったら、ザケルガ（弱所）でもダメは通るはず
だが、ゼオンが動かないでじっとするわけない
- 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:56:26 ID:Y7BeKIwhO]
- 自分は4強のランク分けはもっと慎重にやった方がいいと思うんだけどね
それぞれの長所が違うし、相性も違う。
ほぼ確定してるのが、クリア＞アシュロン・ガッシュだが、
ガッシュ＞アシュロンはなんか根拠あるの？この二人に2ノッチも差を付けるのはなぜ？
ガッシュとゼオンは直接対決してるが、アシュロンとゼオンは全く白紙の
状態。アシュロンについては最強に近い防御力、タフネスに加えてシンフェイっていう
切り札がある以上、勝負は分からない
ヤバくなったら逃げ切れるだろうし
- 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:57:52 ID:qPBMidhm0]
- >>42ノッチって単語が出た瞬間に読む気うせた
- 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 01:59:39 ID:Y7BeKIwhO]
- なんで？格付けでしょ
普通ノッチを使うよね
- 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 02:02:17 ID:DY7PODPX0]
- >>41
当てられないなんて分かりきった話なんで
当てられると言う前提で>>30に対する返答を書いた
要はゼオンのマントのみを破られるか否かって話ね
- 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 02:05:56 ID:B/R4uSeW0]
- >>42
つーか逃げたら負けじゃないのか
- 47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 02:06:06 ID:qPBMidhm0]
- マントについて議論するか
１・（力半分クリアの）ラディスを完全に防いだ
２・シンクリアセウノウス（バオウと衝突した後のもの）の顔に
完全に（？）消された
３・（ゼオンのものは）ガッシュテオザケルを完全に防いだ
４・（ゼオンのものは）グラードを完全に防いだ
因みにゼオンマントは（ゼオンのものは）ってつけて
ガッシュのマントは無表記にしといた
- 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 02:42:33 ID:qPBMidhm0]
- 急に人がいなくなったな
この議論は嫌なのだろうか？
- 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 02:47:45 ID:oJVEfFJR0]
- 気にするな
普通に戻っただけだ
- 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 02:51:56 ID:qPBMidhm0]
- じゃぁ明日にでもマント議論しましょうか？
- 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 02:52:31 ID:qPBMidhm0]
- とりあえず僕の意見
マントはかなりやる！
です。
- 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 03:26:55 ID:rjifhjV10]
- マントはゼオンのものとガッシュのもので強度が同じという保証が無いのでやるなら完全に分けて考えるべきだろうな
同じアイテムではあるが魔力を媒体にする以上当人の力が関わると考える方が自然だし。
- 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 05:08:17 ID:uwQ8K0OhO]
- 本日のNGID:qPBMidhm0
- 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 06:37:51 ID:caOZhxz90]
- >42
アシュロンはギール・ランズを使ったクリアに真っ向から大ダメージを受けたが
ガッシュはそこそこ渡り合い、槍を消滅させてるからだと思われ
- 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 07:26:01 ID:oDFW9z930]
- とりあえず開幕シンフェイはアシュロンの性格以前に戦術的に考えてもありえないと思う。
相手がどんな隠し玉をもってるのかわからない以上、外したら終わりの術を相手の力量も持ち玉も全て
不明な開幕で撃つのはありえない、もしかしたら相手がシンフェイを避けるor迎撃できる隠し玉を持っているかもしれないから。
確実に当てる必要がある以上、相手の能力も不明な開幕時に使うことはできない。
バベルガとかを最初に撃つなら、基本的に避けられても次につなげられるが、シンフェイは避けられたらそれで終わりだから。
はっきり言って相手の能力も全て不明な開幕に撃つにはリスクが高すぎる。
- 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 08:25:12 ID:xVqoVoM/0]
- だからエルザドル下げてくれと言ったのに。
- 57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 09:23:35 ID:lXpm+jTk0]
- >>11
ランク修正案というのも追加してくれ。
具体的には、現行のB-とC+の間にリオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)を
集めた新ランクを作るというもの。
提案するたびの変なのが沸いて流れてしまう。
S+ ゼオン（暫定）
S クリア（暫定）
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム、ブラゴ
B- バリー、アース、[※ロデュウ(G3)]、[※エルザドル]
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ、[※ゴーレン]
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
D+周辺の整理も含めてどうか？
- 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 09:33:31 ID:oDFW9z930]
- >>57
ウマゴンはD-じゃね？
リーヤやザルチムよりそんな強いとは思えないんだが。
カルディオもギゴルオ含めてD+かと。
特にカルディオはディオガ以上の最大術を避けられないタイミングで撃たれたら、
最高でギゴルオ使用しての相打ちが精一杯。
肝心の冷気も、それなり以上に強力なのは放出しながら動き回れるわけではない上に、放出だと
最大でも心臓魔物の動きを僅かな時間止めるのが精一杯。
あと直接当てないと人間も凍らない。
ぶっちゃけD+の連中より頭抜けちゃいないだろ。
- 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 09:40:33 ID:lXpm+jTk0]
- >>56
バリーはその上限を見せる描写が無いため上位に行けない魔物。
ルール上ランキングには反映できないが実際はB-より上の実力を
持っていたのはほぼ間違い無い。
そう考えれば実際はバリーとエルザドルは１ランク以上差がついて
いることになる。
エルザドルはあくまで参考扱いだし特に変えなくても良いのでは？
>>58
そういった議論を含めて検討してくれ。
個人的にはC-～D-までは再構成を考えても良いのではと思う。
- 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 10:54:33 ID:RqIlyDXX0]
- >>52
魔力の差は確かに考慮材料だね。
同じ材質で作られていても本人の魔力と経験値で相当かわっているからね。
>>57
リオウとかをまとめるのは賛成。
あと、ティオのランクも見直してほしい。
ギガノ（G）完封のギガ・ラ・セウシルとチャージルでE-クラスには勝てると思う。
- 61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 11:08:49 ID:oJVEfFJR0]
- アシュロンと肩を並べるほど強いエルザドルがバリーに負けるなんてありえない
きっとバリーが汚い手を使ったに違いない
- 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 11:28:39 ID:DY7PODPX0]
- マントの強度はまんま術の基礎威力準拠で良くないか？
つまりゼオンマント-1～2=ガッシュマント
グラードが超ディオガと仮定するなら
ガッシュはディオガまで防御可能って程度で
>>60
ベルギムはそこそこタフっぽいし
瞬殺出来ない以上、ディオガと椅子による打撃を凌ぐ必要性があるし
キャンチョメは最大の武器がディマブルグだから盾を主力にしてるティオだと厳しい
コーラルはMAXギガノとはいえ事前情報アリだからギガ・ラ・セウシルは受けないだろうし
そうなると強化系術主体で凹られたら難しいと思う
あとF+でもパティは格闘戦とオウ級が主力だし、ビョンコは強化系術主体の天敵
Ｖは術の少なさが利点になってる（マグルガの反射さえ凌げばあとはチャーグルでＯＫ）
F+3人と比べてもパティは有利、Vは5分（初弾のマグルガで燃える可能性がある）、ビョンコは不利って感じでランクUPは難しいと思う
チャージルサイフォドンとチャージルセシルドンの素撃ちがどの程度かによるけど
現状分かってる範囲だと前者はギガノ止まりな上、隙だらけなことを考えるとタイマンだと不向き
後者が恵を守る気持ちだけでディオガを防げるならランクUPも狙えるとは思うけど
それも現時点だと描写待ち
- 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 11:45:33 ID:xVqoVoM/0]
- >>59
>実際はB-より上の実力を持っていたのはほぼ間違い無い。
また馬鹿が出たか。
持っていたとしても、お前の言ってるとおりルール上反映できません。
つーことは、上限を見せる描写ってのはキース戦の描写になる。
だからより上の実力を持っていたとかってのはお前の妄想になり、エルザドルとの差が全くついていない状態になってる。
- 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 11:49:27 ID:Oqq5VFPm0]
- >>57
それは入れようか迷ったけど2で十分かなと思って入れなかった
>>58
いや、D-の組よりは頭抜けてると思うよ
リーヤやザチルムではウマゴンを捉えるのはほぼ無理
ファンゴも作中でやったように速さで撹乱して最大術をシャベリンで潰せばその時点で詰み
>>60
E-に勝てる可能性は限りなく低いよ
キャンチョメは開幕ディマでパートナーとティオが狙われたら止める術がないのでやばいし、
ベルギムもギガラに対してディオガで来られたら詰みで身体能力にも差がある分不利だし、
コーラルも術の特性が分かる以上ディゴウやガンジルドで来られたら厳しい
この中では一番コーラルが勝ち目があると思うけどね
- 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 11:53:17 ID:lXpm+jTk0]
- >>60
ティオはキッドやベルギムならギガ・ラで自爆させれそうだな。
ただそれ以外だと難しいと思う。
セシルドンによりディオガ級以上も防げるようになったので勝てる目は
あると思うが不確定要素が大きすぎると思う。
- 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 11:56:28 ID:oDFW9z930]
- >>64
いや潰せないぞ＞最大術
まずジャベリンができる状況ってのが条件で、その上、ジャベリンやったらウマゴン側も
シャドルクくらいしかできなくなる。
あとリーヤたちじゃ捉えられないって根拠は？
特にリーヤは散弾とか色々と便利な術もあるんだが。
- 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/05(土) 12:02:48 ID:RRs6YeEb0]
- 俺はウマゴンよりチェリッシュがC-なのが疑問。
確かにグラードは強い術だがゼオン戦であの威力を発揮できたのは攻撃ポジション
がよかったからでこのスレの条件であれほどの効果を発揮できるとは思えない。
- 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 12:05:41 ID:xVqoVoM/0]
- >>67
チェリッシュは普通にディオガ持ちで、攻撃術は数がそろってる。
それに加えて、狙えるなら一撃必殺に近いグラード持ちだから。
- 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 12:06:46 ID:Oqq5VFPm0]
- >>66
いや、良く漫画を読めば分かるけどシャベリンやったらシュドルクくらいしか使えないってのは無いよ
その前の時点で心の力が結構減ってるからそのせいだ
リーヤ達では捉えられないっていうのはロデュウ戦から
散弾系のガンズを普通に避けてるし、実際スピードで撹乱するようになってから、
ザチルムとファンゴはろくに術を当てられていない
リーヤじゃ捉えきれないっていうのは作中で示された能力ではウマゴンを捉えるのはほぼ不可能に近いということ
- 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 12:11:39 ID:oJVEfFJR0]
- ギガノ級しかもたないビョンコとＶ様が同ランクなわけない
- 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/05(土) 12:13:01 ID:RRs6YeEb0]
- >>68
だが最初ウマゴン達と戦った時戦闘慣れしていないって言われてたし
その点からしてもザルチムやリーヤが負けるとは思えん。
- 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 12:14:21 ID:xVqoVoM/0]
- >>70
ビクトリームはチャーグルさせてもらえなかったら、まともな攻撃術が無い。
- 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/05(土) 12:27:10 ID:qIXSpzHBO]
- グスタフは心の力最強だろ
キースと戦った後にゼオンと戦うつもりだったんだから
ディオガゾニスドンや中級術を何発も打てる余力は残していたはず
予定外にガッシュを救うために魔界に帰ってしまったが
キース～ゼオン戦と考えると心の力はかなりのもの
- 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 12:34:05 ID:oDFW9z930]
- >>69
いやどっちにしろディオエムルは解かないと無理だろ。
で、その後かけなおせるかはわからんぞ、仮にできても解いてかけ直す隙はできる。
一点に集中しているからかなり使うだろうし。
あとリーヤのはガンズよりかなり避けにくいぞ。
突然散弾が炸裂するんだから。
- 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 12:49:35 ID:Oqq5VFPm0]
- >>74
かけ直せるか分からないっていうのは何故？
普通に出来るでしょ
それにアドラーはアルセムを撃ったらもうその時点で心の力がほとんどなくなるから隙も何も無いと思うよ
リーヤのガンズは普通に炎で防げるし問題ないと思うけど
当たっても大してダメージは無いしさ
というかガッシュとか過去ログとかちゃんと読んでる？
過去ログにあることとか、ガッシュを読めば分かるような事まで聞いてくるのはどうかと思う
- 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 12:55:14 ID:xVqoVoM/0]
- リーヤのって、バルド・ニオセンのことじゃないのか？
- 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 13:08:42 ID:oDFW9z930]
- >>75
いやだからディオエムルをかけなおせるってどこから来てるんだ？
作中じゃ事前にそれなりに消費していたとはいえ、シュドルクが精一杯だぞ。
あとどっちにしても一度解く必要があるだろ、鎧と角は完全に壊れるんだから。
それと炎で防げるってーがファンゴの炎はウマゴンより大分出力が上だぞ。
実際ザルチムは防ぎきれず腕を負傷してる。
- 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 13:11:02 ID:g96lvLfE0]
- アルセムをジャベリンで抜けた時は、角も解けてたし体力も相当減ってる感じだぞ。
あの状況でさらにトドメの一撃を出すのは無理じゃないか。出せたとしても十分ファンゴに対応される。
しかもあれはアルセムとの術の相性だしな。炎の槍だからこそ炎の塊を破れると考えていいだろう。
ジボルオウ・シードンをジャベリンで抜けれる保障はない。
- 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 13:27:50 ID:Oqq5VFPm0]
- >>76
うん、バルドだな
ただガンズもバルドもゴウ級より少し強い程度だから炎で防げるし別段問題は無いような気がするんだが…
>>77
俺も一度解く必要はあると思うけど掛けなおせない根拠を教えてくれない？
それなりにというか「心の力も残り少ない」とサンビームさんが明言してるし残ってれば普通に掛けなおせるでしょ
それとアルセムを撃った時点で心の力がほとんど切れるというのもあるし、
ファンゴやザルチムの身体能力はそれほど高くないというのもある
>>78
それはその前の闘いで結構ダメージを負っていたからでしょ
でもシュドルクを掛けた後は普通に良く動けてたし別段問題はないと思う
術の相性っていうのは作中で言われていなかったから考える必要は無いかな
- 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 13:29:57 ID:xVqoVoM/0]
- >>79
バルドのランクは不明。
全て当たればギガノ程度のダメージにはなるかもしれない。
つーかエルザドルの反論まだかな？
- 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/05(土) 13:55:05 ID:RRs6YeEb0]
- アシュロンは常に最前線で戦っていました。クリアとの戦いで何かコツでも
つかんだのでしょう。
- 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/05(土) 13:56:53 ID:qIXSpzHBO]
- グスタフ心の力最強すぎ
よってバリーも弱所づきディオガゾニスドン3発は打てるだろう
バリーに勝てる奴いねーなこりゃ
- 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 13:59:35 ID:g96lvLfE0]
- >>79
ジャベリンって槍で相手の術突き破る描写じゃないか。
アルセムやジガ（基本威力が無理だが）みたいな術相手だと出来るけど、オウ系とかには描写的に不可能だろう。
後ザルチムが梃子摺ってたのはアリシエを倒すっていう目的があったからじゃない？
そういうの抜きで本気でいけば、梃子摺らなかったと思われ。仮にもリオウの右腕だし。
で、別のことだが俺もチェリッシュは下げていい気がする。
ウマゴンにまで「戦闘慣れしていない」と認定されるんだから攻撃術が揃っててもあんまり意味なさげ。
グラードは距離あってこそだろうし。
戦闘中に、下級呪文駆使して距離を取れるんならわからないが、戦闘慣れしてない状況でそれは無理だろう。
動きながら撃つというのも考えられるけど、ゼオンが近づいているのに動かなかった所を見ると、
アレは動きながら撃てないと見ていいと思う。
遠距離戦だとC-クラスの能力持ちだけどスレルールだとザルチムやリーヤに近接戦闘持ちかけられたら勝てないと思われ。
- 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 14:28:36 ID:Oqq5VFPm0]
- >>80
ブラザイ戦ではギガノ級以下というかゴウ級程度の扱いだったよ
ゴウ級を唱えたキースと一緒に使ってることからみてもそんな程度かと
威力とかを見てもギガノ級は無さそうだしバルド・ニオセンはシドナ・シルド(基本～ガ級防御術？)にも防がれてるしね
エルザドルは正直な所参考扱いだしどうでも良いかな
>>83
俺は現状維持で良いと思う
C-で接近戦を挑んで来てまず勝てそうに無いのは、
ウマゴン、ウォンレイ(微妙？)、レインくらいで他にはほとんど勝てそうだから
下の組と比べるよりも上の組との方が優先されるだろうからね
まあ基本的にディオガ術以上を2発は撃てるか、速攻で接近戦を挑んでくるような組じゃないとチェリッシュには勝てないっていうのはある
- 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 14:56:08 ID:uIWupGir0]
- チェリッシュは消え際に距離があったとはいえジャウロをほとんど撃ち落とすという神業を見せたからな。
あれを見る限り標的の捕捉に関する問題は解消されたんじゃないかと思う
- 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/05(土) 15:04:42 ID:qIXSpzHBO]
- 貴様ら
>>73に異論はないな？
- 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 15:16:13 ID:LoU8cqkb0]
- >>61
手強い敵との戦いの後にバリーと出会ったと勝手に俺は思ってる
- 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 15:21:52 ID:OLNRjlVhO]
- バルギルド・ザケルガってどうなってんの？
あれに捕えられたらおしまいじゃね？
あれの威力どれくらいになってんの？
- 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 15:29:28 ID:qWftLak40]
- でもグラードってもし最初から使えてたら魔力感知できるやつ以外は全員瞬殺
できるよなぁ、狙撃すりゃいいんだから。まぁこのスレではこの方法はなしなんだろうけど。
- 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 15:34:49 ID:oJVEfFJR0]
- グラードって距離がないと使えないもんなのかねぇ
- 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 16:02:34 ID:SWa3PyDQ0]
- チェリッシュはグラードの発動までの時間で大きく評価が変わるからな
もし呪文を唱えて即発射が可能なら一気にランクが上がる
バリーと同じで描写がされなかったからどうしようもないんだが
- 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 16:23:54 ID:HXFeHuowO]
- グラード自体の問題より構えて狙いを付ける手間が大きいと思う
片手でも扱える短銃身の銃だったら有効だけどあのライフルだと
接近戦で使い様がないのがいたい
- 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 16:32:39 ID:RqIlyDXX0]
- >>89
開幕距離２０ｍだし、グラードも開幕最大術としては有効だと思うよ。ティオ、Ｖ様、テッドみたいに最大術発動に関する制限はないわけだし。
ただ、>>91の言っているようにグラードの具現化時間が分からないのがネックになるな。
ガンズ・ゴウ・コファルガあたりで距離を稼ぎつつ、グラード発動後に本を狙撃というコンボかな。
大技使ってくる奴がいれば、ディオガ・コファルドン等で相殺すればいいだろう。
- 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 16:56:14 ID:lXpm+jTk0]
- >>93
チェリッシュには強化系の呪文が無いので距離を稼ぐのは難しいのではないか。
むしろ相手が最大術を唱えるために距離をとった時がチャンスのような気がする。
- 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:11:19 ID:RqIlyDXX0]
- >>94
確かに最大術を唱えるために距離を取った時もチャンスだと思う。
ただ、強化系呪文はないけど、チェリッシュは魔界時代の描写を見る限り、素の身体能力は結構高そうな気がする。
（多くの大人の魔物を武器で追い払っていると思われる描写あり＝本人は結構傷だらけだが）
そのため、結構耐久力はあると思う。
一番やっかいなのはメインに強化術を使ってくるテッドのようなタイプか、スピードのあるウマゴンのような相手かな。
- 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:23:50 ID:OLNRjlVhO]
- だからバルギルドはどうなってんだよ
- 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:24:28 ID:xVqoVoM/0]
- >>96
俺もバルギルドは疑問だな。
戦闘中に使えればあれだけ強いものは無い。
- 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:30:54 ID:K88aBZLo0]
- アンサートーカーなら回避できるんじゃね？
- 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:33:28 ID:xVqoVoM/0]
- バルギルドは普通に考えれば、超ディオガあたりの威力を「痛みだけ与えるため」に使用した術みたいなもんか。
- 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:34:36 ID:OLNRjlVhO]
- 捕まったら痛みで回避不能だよな
- 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:35:10 ID:rlwHQ4DC0]
- デュフォーが一度も唱えなかった以上戦闘では他の術使った方が有効なんだろう
- 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:36:07 ID:xVqoVoM/0]
- >>101
つっても、相手はアントカだしなぁ。
アントカ限定で、回避されるなどの理由で、他の術が有効なだけで、
一般の敵にはバルギルトは有用かもしれん。
- 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:38:23 ID:RqIlyDXX0]
- バルギルドの物理的な破壊力については、アシュロンあたりなら防御力でカバーできるだろうね。
ガッシュもマントが使えれば問題ないと思うし。
また、バルギルド・ザケルガの一番の売りである精神を砕く効果は、ロデュウのような精神力の強いタイプには通じないと思う（もちろんガッシュも）。
その一方、キースあたりなら絶大だろうけど。
- 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:44:17 ID:OLNRjlVhO]
- 精神力が強かったら死ぬまで電撃をかけ続けるだけじゃね？
- 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:44:25 ID:K88aBZLo0]
- バルギルドは出はバベルガ並に速いけど射程も範囲も狭そうだ。
この辺の欠点はシン・フェイの体当たりと似てる。
クリアやアシュロンなら耐えるだろうし、ガッシュ組なら回避可能。
それ以下の連中なんて、ラージア以下の術や打撃、マントで余裕で蹴散らせるし
ゼオンが戦闘用として使うには微妙な気がする。
- 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:49:56 ID:xVqoVoM/0]
- >クリアやアシュロンなら耐えるだろうし
これは疑問だな。アシュロンは鱗の防御力の描写があるが、
弱所ザケルガ(しかもガッシュの)でダメージ受けるクリアに、
ザケルガのりいくらかランクの高いバルギルトを耐えられるとは思えん。
あと拘束力ってあるのか？この術。
- 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:51:48 ID:OLNRjlVhO]
- ガッシュ組はなんとか避けれるだろ、アントカだし
四強の残り三人以外には有効だと思う
泣き叫ぶブラゴが見たいなｗｗ
- 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 17:58:38 ID:K88aBZLo0]
- >>106
描写される限りだと、雷の激痛で身動きが取れなってるっぽい。
拘束力は描写されてないから、このスレとしては脱出不可能とは見なせない。
まぁ、クリアやアシュロンでも、永遠に耐えられるとは思ってないけど
食らった場合は意識保ってる間に術使って脱出とかじゃない？
デュフォーがいるんだし、弱所突きを使った方がいい。
- 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 18:01:31 ID:K88aBZLo0]
- すまん
「拘束力は描写されてないから」の前に「強い」を付けてくれ。
- 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 18:03:31 ID:bfkhsCC/0]
- バイキルト・ザケルガが通用する相手なら別にバイキルト使わなくても普通に戦って倒せそうだ
別に戦闘ではいらなくね？
- 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 18:10:45 ID:OLNRjlVhO]
- それもそうか
強い奴と戦ってる時にデュフォーの回復時間を稼ぐ手段の一つとしてはいいと思うけどな
- 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 18:14:53 ID:oDFW9z930]
- >>111
いや無理だろ。
放出してる間は心の力も消費し続けるだろうし。
- 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 18:20:11 ID:K88aBZLo0]
- >>111
いや、そんな拘束力があるなら
回復なんてするよりパートナー叩いた方が有効。
- 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 18:24:41 ID:OLNRjlVhO]
- そうだな、忘れてくれ
じゃあほとんど拷問用か
なんか悲しいな・・・
- 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 18:30:36 ID:bfkhsCC/0]
- だが拷問用にはこれ以上無いくらい有効じゃね
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 19:02:57 ID:RqIlyDXX0]
- 現王は幼少時のゼオンに使ったのがバルギルド・ザケルガだったのかな？
それをきっかけでゼオンが術を覚えたとしたら、とんだ迷惑だな。
- 117 名前：答えを出す者 [2007/05/05(土) 19:59:47 ID:coVIqnZs0]
- ファノン
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 20:06:26 ID:lhvp/3ZM0]
- 思ったんだがバオウやジガみたいな召喚物ってのは術者が個人で生み出すオリジナル術なのかなあ？
ディオガとかギガノみたいなのは修練すれば誰でも覚えれるが、ジガやバオウみたいなのは受け渡したりしない限り他の者は覚える事がないみたいな
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 20:32:54 ID:DY7PODPX0]
- >>118
違うと思う
ウォンレイとか複数のオウ級使ってるし
ジガは誰かから受け継いだ術には思えない
あれはバオウだけの特性だと思う
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 20:43:56 ID:oDFW9z930]
- 受け継ぐこともできるってだけじゃね？＞オウ級
自分で編み出すこともできるが、誰かから受け継ぐこともできるって感じかと。
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 20:45:12 ID:xVqoVoM/0]
- 生物召喚系は、同じのが一つも無いような気がする。
バオウが親から受け継いだものだからって、兄弟であるゼオンとガッシュの召喚は全然違うもんな。
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/05(土) 21:14:30 ID:oEu5teAE0]
- なんか漫画見てるとクリアのほうがゼオンより強いような気がするけど
評価がゼオン＞クリアな理由はなんでしゅ？(´・ω・`)
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 21:21:57 ID:xVqoVoM/0]
- >>122
過去ログくらい読んで来い。
散々議論された。
ところで、テンプレに「ageる奴はスルー、NG推奨」の一文を加えてくれないか？
あと、たまに誰か張ってくれる、「ここにsageと書くと、スレが上がらない」とかって言ってるギコのAAｗｗｗ
俺アレ好きなんだよねｗｗ
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 21:31:17 ID:lPWb7l/m0]
- >>122
簡単に述べると
ゼオンに勝てる要素がセウノウスしかないということ
そしてパートナーが圧倒的に不利といのも痛いところ
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 21:37:29 ID:Y7BeKIwhO]
- ゼオン厨の反応の早さには恐れ入る
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 22:58:49 ID:liBKaRsC0]
- オウ関係の話が出てきたから言うけど、
＞【シャオウ・ニオドルク】 リーヤ
＞かつては、リオウの「ディオガより強い術が必要」発言後に呪いにかけられたリーヤ組も、超ディオガ級を持つと考えられていた。
＞バビオウがディオガ級と判明し、○○オウでディオガ級、○○○オウで超ディオガ級という説が浮上するなど、現在では否定意見も多い。
シャオウって発音では○オウじゃね？
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 23:05:10 ID:KDMx3r9O0]
- >>124
そのシンにしても微妙だがな。バオウだって最初は圧してたわけで。
「食う」という特性から徐々に侵食されたがジガはそんなの関係ないわけで。
協力補正が無ければバオウにも勝ってたわけなのでこのスレ的には
バオウ＜ジガが正解。なによりデュフォーとヴィノーじゃ違い過ぎ。
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 23:11:35 ID:cTedPOi00]
- まあまだ半分のクリアだからな
- 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 23:37:01 ID:lhvp/3ZM0]
- でもバリア解除をデュフォーが見逃してくれそうにないけどな
あいつのは殆ど予知だし
- 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 23:39:49 ID:3wm7oX8J0]
- アントカは作者のさじ加減次第で無敵能力だからな…
こんな能力設定してしまってどうしようかと後悔してたりして
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 23:44:29 ID:tnkjF+hV0]
- 描写から見てテオザケルよりは上だろうから超々辺りか、ジャウロとは性質の違いでランクは一緒。
- 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/05(土) 23:48:45 ID:cTedPOi00]
- >>129
その心配なくなるかも
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 00:23:40 ID:3tzkbRNt0]
- おいおい
なんで
レインにボロ負けした
ロデュウ（ｇ無し）がはいってないんだ？
おかしいだろ？
テレビでは
ヲンレイにもまけてたけどなｗ
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 00:25:41 ID:3tzkbRNt0]
- テレビでは
リオウ＞アース（ヴァルセレ無し）
だったぞ
他に、参考になりそうなテレビの漫画にない戦闘はあったけか？
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 00:37:16 ID:pusye8lo0]
- テレビならガッシュ＞＞ファウードになっちまうぞ
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 00:40:34 ID:3tzkbRNt0]
- >>135
テレビのガッシュはバオウをヤマタノオロチみたいに7体ぐらいだしてたよな
最後に一つに纏まって超巨大バオウになってたな・・・・それでファウードを漫画と同じように粉砕してた
ところで、テレビのガッシュは金色化してたよな
あれはつよかった。ゼオンと同じ威力のザケルを放ってたってゼオンが言ってたしな
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 00:42:17 ID:rOjIUAfN0]
- 真のバオウが敵の攻撃を受けて吸収、分裂するってのはなかなか迫力があって面白かったな。
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 00:44:15 ID:pusye8lo0]
- >>136
漫画では黒こげにしただけじゃなかったっけ
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 01:40:40 ID:3tzkbRNt0]
- >>138
黒こげだっけか？
ところで今思い出したが
ヲンレイとロデュウはロデュウがかったんだっけか？
テレビのゴデュファは漫画のゴデュファと違うから
なんともいえんがな・・・
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 01:47:13 ID:3tzkbRNt0]
- アニメと漫画をゴッチャにするのはよくないけど
漫画に無い戦闘とかは参考にすべきだろうな
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 01:48:39 ID:3tzkbRNt0]
- たとえば
ｖ様対ベルギム様
は
バベルガベリーメロン（アニメオリジナル最大呪文）
なしなら
ベルギム＞ｖ様
だった
ディオガリュウスドン＞チャールルイミスドン（最大威力）
だったしな
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 01:57:45 ID:3tzkbRNt0]
- チャーグルイミスドンだ
スマンスマン
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:都会ブギウギ [2007/05/06(日) 01:59:24 ID:3tzkbRNt0]
- ライアちゃんのことはこれから
ライアたんと呼べ
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 02:01:10 ID:3tzkbRNt0]
- きにせんでくれ
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 02:16:25 ID:pusye8lo0]
- バベルガ・ベリーメロン
auction.jp.msn.com/item/84376442
- 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 02:58:12 ID:PZrYQMPv0]
- テレビありならコーラルQのランクが上がるな。
なんせ奴のギガノはディオガ・グラビトン並みだｗ
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 03:02:31 ID:3tzkbRNt0]
- ニャルラトやぐりさ、マエストろもランクに
参考として入れるべきだと思うぞ
ファウードを倒した
バオウのランク（ガッシュのランク？）も入れるべきだな
参考扱いとして
- 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 03:03:33 ID:3tzkbRNt0]
- >>147
ゼオンはバオウを使えないから、
バオウを使える ガッシュ に力をあげたんだし
ガッシュの参考ランク扱いが妥当か？
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 03:12:48 ID:3tzkbRNt0]
- あの大きさのバオウをよけたらゼオンは凄いなｗ
- 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 04:38:00 ID:3tzkbRNt0]
- ガッシュのバオウはゼオン戦から
パワーアップしたんだろうか？
仲間補正を必要としなくなったのは
憎しみを食べてないからなんだろうか？
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 04:52:47 ID:3tzkbRNt0]
- 気付いたんだが
２ちゃんねらーは
やたらと
慣性の法則という言葉を
使いたがるな
モモンのときも
アシュロンのときもそうだった
だからといってとくにないが・・・・・
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 07:00:46 ID:3tzkbRNt0]
- この後の展開予想
キヨの家に皆集まる
きよ「皆に話がある」
キャン「なんだいキヨマロ？お菓子が欲しいのか？」
きよ「最強の敵が現れた」
きゃん「！ガタガタ！ それじゃぁ 僕たちはイタリあに帰るよ じゃ～～ね」
きよ「まて 一人でいたら狙い撃ちにされる」
キャン「やだな～帰るなんて冗談さ 僕がいなかったら誰が皆を守ると思ってるんだい？」
ティオ「どんな奴なの？」
きよ「二人組みで片方はアースを倒しもう片方は神童のﾘｭｳ族一人を倒し、ブラゴとガッシュを瀕死にした」
キャン「あきらめようよ」 ガッシュ～終～
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 07:11:46 ID:3tzkbRNt0]
- 続き
きゃん「そんな奴に勝てるわけないのさ」
きよ「勝てなければ全ての魔物が王の特権によって消される」
きゃん「あう・・」
ティオ「ﾘｭｳの人は魔界へ帰っちゃったんでしょ？そんな状態で勝てるの？」
きよ「ﾘｭｳの人の名前はアシュロンというのだが、アシュロンが二人組みのうちの一人のクリアという奴に
傷を負わせたおかげで１０ヶ月修行できる
その１０ヶ月で力をあげるしかない」
ティオ「もう一人は？」
きよ「ごーむといってワープを使える魔物だ。アースを倒した奴だ」
きゃん「ブラゴでも勝てなかった奴に勝てるわけないのさ もうあきらめようよ」
きよ「心配するな！ブラゴは弱い！」 ガッシュ～終～
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 07:18:09 ID:3tzkbRNt0]
- 続き
すずめ「それなら安心よぉ ブラゴは弱いのよ」（ブラゴを知らない）
きゃん「そ、そうかな～？」
すずめ「そうよ ブラゴは弱い♪ ブラゴは弱い♪」
きゃん「そうだよね！ ブラゴは弱い♪ ブラゴは弱い♪」
ティオ「ブラゴは弱い♪ ブラゴは弱い♪」
ガッシュ「ブラゴは弱い♪ ブラゴは弱い♪」
フォルゴ「ブッラゴは よっわ～い よわい よわ～い
よわ よわよわ よわ うっわ～お ♪ ♪ ♪」
ガッシュ～終～
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 07:23:08 ID:3tzkbRNt0]
- 続き
きよ「シャラーーップ！」
（一同止まる）
きよ「ブラゴは・・・・確かに弱い。」
きゃん「やっぱりね～」
きよ「それでもキャンチョメよりは強い」
きゃん「もうこの戦いはあきらめようよ きよまろ」
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 07:31:11 ID:3tzkbRNt0]
- エンドレスだから
このへんでやめとく
- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 09:17:53 ID:LQnQj1710]
- いや・・・終のあとの続きって・・・；；
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/06(日) 10:46:46 ID:rJtqGBpeO]
- バリーがいればゴームは倒してるだろうなぁ(´･ω･`)
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 10:48:51 ID:gkJkVMqG0]
- ゼオンが居たら、全員瞬殺してくれるだろうなぁ（´・ω・｀）
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/06(日) 11:39:53 ID:rJtqGBpeO]
- >>159
ゴームはなぜゼオンのとこにワープして手を組まないで
クリアのとこにワープして手を組んだか。
それはゼオンがクリアより弱いからさ( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 11:41:05 ID:rOjIUAfN0]
- クリアがゴームに手を組んでくれと言った可能性を考えないお前は馬鹿。
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 11:54:13 ID:HUJaDOopO]
- ゼオン厨の反応の早さには恐れ入る
- 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 12:02:33 ID:rOjIUAfN0]
- >>162
作中のクリアの発言と>>160を読んで、>>161の意見が出てこない奴はこのスレ来るなよ。
クリアがゴームの力は大切だ発言してるのに、何故かゴーム→クリアしか考えてないのはクリア厨だからだろ。
だいたいゴームから頼みに行ったらクリアに消されてるだろ。
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 13:19:21 ID:HUJaDOopO]
- ゼオン厨の反応の早さには恐れ入る
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 13:27:07 ID:rOjIUAfN0]
- >>164
まともな反論が出来ないから、そんな煽りの文章しか書き込まないのかｗｗ
まぁまともな反論も無い、気分を害するだけだしNGにさせてもらうわ。
アンチゼオン厨の反論の破綻度や煽りにはつくづく呆れ果てる。
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 13:41:51 ID:aFgvg1k40]
- ネタが無いうちに確認したいのだが、>57のランク修正案について細かいところはともかく
『新ランクを作る』という点については同意ということで良いのだろうか？
毎回有耶無耶に終わっているので改めて確認させてくれ。
で、この段階で反論なければ次スレで反映させてくれると助かる。
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 13:43:08 ID:FUJMkdZR0]
- 俺もクリア=ラスボス最強説を指示してるけど
現時点の描写だとゼオン > クリアなんだよな
中ボスより弱いラスボスとか見てて悲しい
せめてパートナーだけでも何とかして欲しい
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 13:45:56 ID:rOjIUAfN0]
- >>166
リオウからD+あたりは細分化できる気がする。
一応アレでも細分化した後のはずだけど。
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 13:58:11 ID:V3+6wkbH0]
- >>166
良いんじゃないの？
それよりブラゴとモモンについて議論した方が良さそう
バベルガがオウ級なのはほとんど間違い無さそうだし
S+ ゼオン
S クリア
A+ ガッシュ
A- アシュロン
B+ ゴーム
B- ブラゴ、バリー、アース、[※ロデュウ(G3)]、[※エルザドル]
C+ リオウ、キース(G2)、ロデュウ(G2)
C- デモルト、テッド、カルディオ、[※ゴーレン]
D+ ウマゴン、ゾフィス、ウォンレイ、パムーン、レイン、チェリッシュ、ギャロン(G) 、ジェデュン(G)
D- ザルチム、リーヤ、ファンゴ(G)
E+ キッド、レイラ、ツァオロン、ブザライ
E- キャンチョメ、ベルギムE・O、コーラルＱ
F+ ティオ、パティ、ビョンコ、Ｖ様
F- ロップス、バランシャ、その他石版魔物①(アルム、ゲリュオス等)
G+ フリガロ、パピプリオ、その他石版魔物②(ダルモス等)
G- エシュロス、キクロプ、バーゴ、その他石版魔物③(ドグモス等)
H+ ロブノス、マルス、バルトロ、ザバス
H- レイコム、ゴフレ、スギナ、コルル、フェイン、ポッケリオ、ヨポポ、ダニー
I+ ゾボロン
大体こんなところだと思う
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 14:03:08 ID:cjim5wup0]
- そろそろオウ級ってのやめないか？
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 14:24:11 ID:rOjIUAfN0]
- だからエルザドルを下げろと。
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 14:28:44 ID:HUJaDOopO]
- このランキングっておかしくない？
なんでSにしかフラットがないの？
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 14:29:35 ID:aFgvg1k40]
- >>168-169
これまでも特に反論は無かったし、修正第一弾として>2→>57までは良いかな。
ブラゴやモモン、D+前後のランクの再構築なんかは今後の検討課題として、
修正第二弾（>169）以降で変更してもらえればと思う。
また>2に戻るのは勘弁。
- 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 15:11:12 ID:ySEVWp810]
- モモンなんてティオには勝てません
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 15:11:21 ID:Et4asu7q0]
- バベルガ≒オウって人しつこすぎだろ
誰も同意せず、反論は多くでてるのに、何度蒸し返す気だよ
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 15:14:09 ID:V3+6wkbH0]
- >>173
そういえば、前スレではブラゴとモモンの議論が途中で止まってたんだよね…
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 15:39:42 ID:EF+KaD7tO]
- ブラゴはゴームと同等でいいと思うけどなぁ。
描写では、初めはクリアがブラゴ≦ゴームって言ってて、その後ﾆｭｰﾎﾞﾙﾂがでてミールがびびってたから互角くらいにはなるんじゃない？
何よりゴームは術が少ないから戦術は無いと考えるべきだし、空間移動もこのスレのルールだと意味ないしな。
ブラゴVSゴームだったら最大呪文撃ったもん勝ちになりそう。
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 15:47:17 ID:V3+6wkbH0]
- >>177
クリアはゴーム≧ブラゴだなんて全く言ってないよ
「手間取りそう」とは言ってたけどさ
時間かけてアシュロンに来られたくなかったんだろ
- 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 15:51:01 ID:EF+KaD7tO]
- ﾌﾞﾗｺﾞVSﾊﾞﾘｰの場合
ﾊﾞﾘｰにﾆｭｰﾎﾞﾙﾂを防ぐ術がない。ﾃﾞｨｵｶﾞｿﾞﾆｽﾄﾞﾝはﾊﾞﾍﾞﾙｶﾞで落とせるだろう。
近距離戦では互角かもしれないがﾌﾞﾗｺﾞのほうが至近距離で撃てる強い術がある。
ﾌﾞﾗｺﾞVSｱｰｽ
お互いに最大術を撃たれたら負けかも。上級術もお互い豊富だし。接近戦になった場合はアースのが速いが、ﾌﾞﾗｺﾞは一瞬のすきでﾃﾞｨｵｶﾞなどを撃てる。
よって互角。
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 16:31:10 ID:4eD5fKhbO]
- アイアンがギガノを複数叩き落としている以上はディオ級以上確定
同系統で同じ級の術があるのも変だから最低限ディオガ級はあると思う。
- 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 16:38:07 ID:rOjIUAfN0]
- アイアンに比べて、範囲が劇的に強化されてるからそうも言えない。
アイアンとビドムの違いは？と聞かれてどう答える？
空に撃てるようになっただけじゃないのか？
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 16:44:45 ID:D3mkNDKg0 BE:490044454-2BP(0)]
- アイアンでファウードの攻撃相殺してたな・・
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 16:54:00 ID:V3+6wkbH0]
- >>180
同じ級っていうのはこのスレでだけのことだから
前スレでも書いたけど、
ディオガ級
上級術上位 バベルガ、バオウ、ザオウ
上級術中位 スオウ、ラオウ
上級術下位 アイアン、ディオ級
ギガノ級
とこういう事だと思う
オウ級自体ラオウとザオウを見ても分かるようにかなり幅広いランクだから
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 17:19:50 ID:pusye8lo0]
- ギガノ級は一応上位ランク術じゃなかったっけ
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 17:51:45 ID:V3+6wkbH0]
- >>184
ブラゴもリオウもギガノ級は上級術とは一言も言ってないしそれは無さそう
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 17:55:32 ID:ySEVWp810]
- でもゼオンに中級術のザケルガでギガノ潰されて驚いてたから上級扱いなんじゃないのか？
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 18:06:08 ID:V3+6wkbH0]
- >>186
それならリオウかブラゴがギガノを上級術と言うでしょ
というより、それはギガノ級が上級だとする根拠に全くなってないよ…
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 18:13:43 ID:pusye8lo0]
- 別に言わなくても不思議じゃないだろうけど
- 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 18:15:01 ID:2GDLUJFY0]
- 昔あった意見に
バベルガ・グラビドン ＝ イオナズン
ディオガ・グラビドン ＝ メラゾーマ
っていうのがあったな。
- 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 18:20:31 ID:cjim5wup0]
- テオザケルが中級らしいぞ？
魔物によって中級上級の区別が違う気もする‥
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 18:23:02 ID:z+wvPcWI0]
- ディオガ＞上級＞ギガノ＞中級＞下の上＞下級
こんな感じなんじゃねえの
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 18:24:32 ID:V3+6wkbH0]
- >>191
それで良いと思う
>>188
誰もギガノを上級と言っていない以上不思議も何も無いよ
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 18:28:39 ID:2GDLUJFY0]
- そもそもバベルガ以外に作中で「上級」と称された術が一つも無いんじゃないか？
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 18:32:05 ID:V3+6wkbH0]
- >>193
一応、ゼオンが上級呪文と言ってはいたけど使っていなかったな
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 18:48:13 ID:Hs9WaiFT0]
- ジャウロあたりは上級なんでないか？
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 19:13:29 ID:cjim5wup0]
- 術ランクは上級なのかもしれないけど
威力比べの際には微妙だなぁ。曲がるとは言え一発一発はザケルガだし。
ジャウロの１０発を束ねることが可能かどうかがわからない。
テオザケルよりも避けにくい代物だし、ゼオン＋デュフォーだと極悪な技になるけど。
チェリッシュ戦でテオを何度も使ってるのにジャウロを使った時に「こんな強い術を」って言ってるし
クリアにも有効そうだ。
つかレードもジャウロもデュフォーとの相性が抜群に良い。
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 19:16:06 ID:pusye8lo0]
- ギガノがその位置ならジャウロは中級じゃね
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 19:34:20 ID:3OrcgFG30]
- ジャウロ・ザケルガは、ゼオンにとってはギガノ級ぐらいの感覚じゃないかな？
ジャウロはファノン・リオウ・ディオウを打ち破るのに使った術だし、
テオザケルが普通の魔物の超ディオガクラスならば、それぐらいのランクでいい気がするな。
- 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 20:44:04 ID:P5scCJq00]
- >>196
あの発言は「（あの程度の奴に）こんな強い術を」という意味だと思ってた。
しかし術者の意思で曲げれる十本のザケルガってのも反則くさいよな。
麿の時はジゲルドンとアントカ能力と魔力無効の柱で回避できたから良いけど普通は殆ど回避不可能くせえ。
- 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 21:06:37 ID:aFgvg1k40]
- 根本のところで申し訳ないが、クリアの術は特殊すぎてスプリフォで
バベルガを凌いだというだけではバベルガをオウ級とするのは難しい
のではないか。（クリアは自分の頭上部分の威力を消しただけであり、
他の魔物がそんなマネが出来るかとなると微妙だと思う）
他に根拠ってあったか？
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 21:14:36 ID:IoGTdjFF0]
- チェリッシュについてだが
他の魔物は開幕最大術が効果的じゃないとされてるのにグラードについてはOKなのかな？
過去ログ読むとそんな感じだが。
すぐ接近しないでギガノ級で様子を見る、ってのはチェリッシュ組にも言えることだと思うんだがなぁ
相手側のスピード、どんな術かも分かんないわけだし。とはいえ議論面倒だから止めた
とりあえず、俺はザルチムD+説をあげたい
スレルールだとオルシド・シャロンが鬼になる。
リーヤ、ウマゴンに梃子摺ったっぽい描写があるが、
アレはアリシエを最大術で殺す、っていう目的って行動だったんじゃないかと
清麿をいたぶってたリオウみたいな評価であってもいいと思うんだ
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 21:16:31 ID:rOjIUAfN0]
- >スレルールだとオルシド・シャロン
以前の俺の主張と一緒だな。
しかし多少の攻撃で破れることを考慮すると、上位陣はひきちぎれるかもしれん。
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 21:18:36 ID:V3+6wkbH0]
- >>201
過去ログを読んでいないことが丸分かりの意見だが、
オルシド・シャロン関連は過去ログで2回くらいやってるのでそっちを見てきた方が良い
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 21:39:58 ID:7w8ABwLm0]
- >他の魔物は開幕最大術が効果的じゃないとされてるのにグラードについてはOKなのかな？
グラードは他の連中の最大術と違って範囲は狭い代わりに何発も撃てるし連射も効くっていう
「桁外れに威力の高い初級術」みたいな術だと俺は考えてる
だからこそ呪文を唱えてから実際に弾丸が発射されるまでの時間次第では
ランクが大きく変わるという意見があるわけだし
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 21:50:54 ID:Hs9WaiFT0]
- グラードは威力高いし、連射も効く、射撃精度もゼオンに命中、
ジャウロ弾きつつスイッチ命中コース狙えるとかなりのもんだし
即発動とかなら4強以外だとほぼ1発だからランクは跳ね上がる
問題は発動から撃つまでの時間が分からんことだな
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 22:03:19 ID:Z9SmBnYu0]
- 性能のわからん術に関しては、同種と思われる描写のある他の術を参考にするわけだが･･･…
グラードに一番近い術はなんだろうな。
術で武器生成→その武器で射撃攻撃 っていうスタイルに一番近いのは、デモルトのラギアントとかかな。
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 22:22:56 ID:P6XVkdk00]
- >>200
シェリーの台詞からディボルド＞バベルガは決定
ディボルドは超ディオガと考えられているバオウ・クロウと
同じくバ・スプリフォで消されているため
バベルガはディオガ以下ではないかという意見があったと思う
まあバオウ・クロウの威力が超々ディオガと考えれば問題はなくなるが
バオウ・クロウの戦果はどうだったっけ？
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 22:27:43 ID:LQnQj1710]
- まずゴームとブラゴだがこれはブラゴ＞ゴームでほぼ間違いない。
バベルガまでの時点ではややゴーム優位だがその後２つも新呪文も
出てる上、ニューボルツが出た所でわざわざ驚かせている事から
ゴームの持つ術より強い、と認めた発言と解釈して間違いないだろう。
バベルガの位置付けだが俺はディオガ級のスプリフォと同じだと理解してる。
攻撃用として使うのは潰して倒すというより敵を捉えるためではないか？
広範囲を動き回る相手を叩き潰してとどめはディオガで、ってパターン。
あとクリアのかませに使われただけだから、多分他のどの魔物の最大術でも
スプリフォで消されてたと思う。ゴームに歯が立たなかったアースも
クリア相手だったらヴァルセレをスプリフォで消されてただろう。
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 22:35:24 ID:rOjIUAfN0]
- >ゴームに歯が立たなかったアースも クリア相手だったらヴァルセレをスプリフォで消されてただろう。
これはただの妄想だろ。
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 22:36:45 ID:V3+6wkbH0]
- >>207
弱所突きでジュデュンのディオガ(Ｇ)を完璧に潰したくらい
ジュデュン＆ロデュウ戦では高く見ても超ディオガくらいかな
そして今回バ・スプリフォを使った時はゼオン戦より弱いのでディオガくらいだったと思う
>>208
論外
- 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/06(日) 22:43:39 ID:EF+KaD7tO]
- >>208
よく二つの新呪文っていうけど、ﾃﾞｨﾎﾞﾙﾄﾞはゴームが原作に出る前からあったぞ。
- 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 22:48:05 ID:2GDLUJFY0]
- 残り１０人の通達が来る直前に使ってるな。
- 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 22:48:23 ID:/nVxTGuK0]
- ３００ｍぐらいの離れた距離よりも開幕２０ｍで動き回られた方が
あの馬鹿でかい銃じゃ狙いつけられないと思う
３００ｍぐらいの距離で一瞬で５０ｍぐらい動かれるより
２０ｍの距離で一瞬で２０ｍ動かれる方が狙い定めるの無理ぽ
- 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 22:49:32 ID:JzWZg8eH0]
- >>208
ゴームとブラゴはまだどっちが強いとは確定出来ないんじゃないかな
周りのキャラの発言や新呪文に対しての反応とか見れば確かにブラゴが強そうに見えるけど
ゴームとアースの戦いがあまりに圧倒的だっただけに個人的にはゴームのが強い気もするし…。
いずれはブラゴとゴームで戦いそうだからその時にはっきりするでしょう。
- 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/06(日) 22:52:30 ID:rJtqGBpeO]
- バリーがゴームに負けるとでも？？
片腹痛いわ( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/06(日) 22:58:06 ID:HUJaDOopO]
- 幼少より英才教育を受け、ジガディラスという最強術を習得し、
デュフォーという最高のパートナーを得たゼオンは、自らの最強を証明
するためにガッシュのバオウに挑んだが、あっさり敗れた。
どうやら最強だと思ったのはゼオンの勘違いだったようだ。
後ろを振り向いたらデュフォーも諦めていたのでゼオンも諦めることにした
- 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 22:58:19 ID:aFgvg1k40]
- >>207
もし本当にバベルガがオウ級ならそもそもクリアは呪文で消す必要もないような
気もするのだが。
ブラゴVSゴームについては>214に賛成だが、暫定ランクはどうするの？
ゴームは確定としてもブラゴは宙に浮いたままになる。
>179ならB-で良いのかな？
- 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 23:00:19 ID:V3+6wkbH0]
- >>217
いや、消さないと地の底まで落ちていってそこから脱出する前にアシュロンが来てゴームを送還ということになっちゃいそう
- 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 23:04:42 ID:HUJaDOopO]
- 勝負に敗れた後、ゼオンはガッシュには二度と勝てそうにないので詫びを
入れることにした
ゼオンはガッシュにはやや劣るものの、かなり強い魔物
ブラゴをやや上回る実力であろうか
- 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 23:11:09 ID:pusye8lo0]
- ワロた
- 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/06(日) 23:55:00 ID:HUJaDOopO]
- デュフォーは最高のパートナーだったが、ガッシュにはかなわなかった
どうやらゼオンは最強ではなかったようだ
実力としてはガッシュを含めた三強のやや下
ブラゴに毛が生えた程度であろうか
- 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/06(日) 23:59:04 ID:HUJaDOopO]
- ゼオンはガッシュにはやや劣るものの、強力な魔物
ブラゴの倍ぐらいはクリアと戦っていられるであろう
- 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 00:02:38 ID:eHz23dnBO]
- 幼少より最高の英才教育を受けたゼオンは、
最強ではなかったためガッシュに敗れた
- 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 00:04:45 ID:eHz23dnBO]
- 頼みの綱のデュフォーが諦めたのでゼオンも倒れることにした
- 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/07(月) 00:29:17 ID:uEVkmdV0O]
- バリーがベジータ役のブラゴに負けるって？
片腹どころか全腹痛いわ( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/07(月) 00:30:50 ID:p5OTgkTyO]
- そろそろしつこい
- 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 07:34:51 ID:PeM7/jal0]
- リオウがギガノが中級レベルの術で破られて驚いてたのはギガノが上級扱いという根拠
になりうると思うんだが、なんで根拠にならないんだ？
ギガノは中級術に負けるような術じゃないとリオウが思っているからこそ驚いてたんだろ。
つまり上級ってことじゃないのか。ギガノが中級と思ってるならわざわざ中級レベルにって言わないだろ。
リオウがそう思ってるだけってことか？
- 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 07:59:20 ID:p24U6IRf0]
- >>227
ギガノは作中で「ギガノ級」と呼ばれている。
中級＜ギガノ級＜上級なだけ。
馬鹿乙
- 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 08:34:44 ID:PeM7/jal0]
- ああ、このスレでは下＜中＜ギガノ＜上＜ディオガって分けてるってことなのね。
上中下で大別してるのかと思ってた。
- 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 08:39:31 ID:p24U6IRf0]
- >>229
術ランキングで、ギガノとディオガだけ「級」がついてるだろう？
作中での名称そのまま。
それ以外で、基本術っぽいのは「初級術」
初級より上、ギガノ級より下が「中級術」
ギガノ級より上、ディオガ級より下が「上級術」
みたいな感じだと思う。
- 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 09:15:36 ID:EbvYYf9u0]
- >>217
気がするっつーか普通に考えてそうなるよな
旧ガッシュテオザケルで無傷なんだから、弱所でも突かない限りはディオガ以下じゃダメージは無理だろ
- 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 09:58:25 ID:WRcjwN05O]
- 初級1:レイス
初級2:ザケルガ
中級:テオザケル
ギガノ級:ギガノレイス
上級:アイアングラビレイ
ディオガ級:ディオガグラビレイ
超ディオガ級:バオウ、ジガ？
こんな感じか？(混じってるが)
- 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 11:00:06 ID:+TYYjeVB0]
- 下＜中＜上＜ギガノ＜ディオガ
こうじゃねえの
- 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 11:29:05 ID:p0d4mWNL0]
- 初級：ザケル
中級：ザケルガ
ギガノ級：テオザケル
上級：マーズ・ジケルドン
ディオガ級：バオウ・クロウ・ディスグルグ
超ディオガ：バオウ・ザケルガ
ってイメージ。
- 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/07(月) 13:11:56 ID:uEVkmdV0O]
- お前ら馬鹿か？
じゃあなんで最初ザケルにギガノレイスが負けるんだよ( ´､_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 16:23:38 ID:lkccoMSwO]
- ゼオンがリオウと戦ってるとき、
「使ってもテオザケル(中級術)で十分だ」みたいなこと言ってなかった？
- 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 16:36:42 ID:+TYYjeVB0]
- ロデュウがザケルガは上級の下と言ってたな
- 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 16:37:21 ID:+TYYjeVB0]
- 間違い下級の上ね
- 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 16:39:05 ID:UapCO/u70]
- >>231
じゃあなんでディオガ・グラビトンを避けてたんだろう？
- 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 17:17:54 ID:+SGUXI0l0]
- >>237
正確には下級の上程度の威力だっただ。
術の級がどうこうじゃなくてあくまで威力な＞下級の上
- 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 17:37:59 ID:+TYYjeVB0]
- ？それでいいんじゃないの・・・
- 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:24:44 ID:JtbDhB+h0]
- ザケルガを中級って言ってたキャラもいたよな?
- 243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:26:53 ID:gxwW2TUA0]
- 結局のところバベルガはオウ級ってことか…
>>231
>>218
>>242
術のランクとしては中級だが、威力は下級の上だということ
術の威力と術のランクが一致してなかっただけみたい
- 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:28:12 ID:p24U6IRf0]
- バベルガがオウ級(そもそもオウ級なんて既に存在しないが)の根拠は、スプリフォとバ・スプリフォだっけ？
- 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:37:37 ID:mOPs/ZxF0]
- これまでのオウ級は混乱を避けるために上級かディオ級と呼んだ方がいいかもな
- 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:37:53 ID:4VyoIeYTO]
- >>244
ﾊﾞﾍﾞﾙｶﾞがｽﾌﾟﾘﾌｫで防がれ、ﾊﾞｵｳｸﾛｳがﾊﾞｽﾌﾟﾘﾌｫで防がれたことにより、
「ﾊﾞﾍﾞﾙｶﾞってディガン潰したくらいだからオウ級でいいんじゃね？」
と言い出す奴がいたが、ディガン、ｽﾌﾟﾘﾌｫ、ﾊﾞｵｳｸﾛｳの三つとも
確定的な威力描写がないからオウ級≦ﾊﾞﾍﾞﾙｶﾞ≦超ﾃﾞｨｵｶﾞ
としか言い様がない。
- 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:38:36 ID:p24U6IRf0]
- >>245
俺はディオあたりが明確になってきた頃から、ディオあたりと言ってるぞ。
「ディオ級」は作中には無い表現なので使えない。
- 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:40:50 ID:p24U6IRf0]
- >>246
ありがとう。
バオクロをスプリフォで防がなかったって、威力的に足りないと確定したわけじゃないだろう？
バベルガのように操作できない術は、一点(自分が被弾しそうなところ)を打ち消せばOKだが、
バオクロみたいに操作できる術の一点を打ち消したところで、残ってる部分で殴られるだけだと思うんだが。
さらに、アシュロンに「苦戦してますよ」と見せる演技だった可能性も十分あるよね。
- 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:40:51 ID:gxwW2TUA0]
- >>245
ディオガ級
上級術上位 バベルガ、バオウ、ザオウ
上級術中位 スオウ、ラオウ
上級術下位 アイアン、ディオ級
ギガノ級
こういうことかと
- 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:47:55 ID:TKi9x50E0]
- 上級上 バベルガ、ザオウ
上級中 バオウ、ラオウ、エクセレス、エグドリス
上級下 ディオ、ダイバラ、バズ、ジャン、アイアン
こんな感じじゃね？
- 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:50:26 ID:wzzJ6doO0]
- 漫画の演出上、どうしても術の威力とかが矛盾してしまう所があるんだよ。
- 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 18:51:21 ID:TKi9x50E0]
- カービングも上級下あたりかな？
- 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 20:39:46 ID:4XOxzGmc0]
- >>210
弱所突き、使ってたっけ？
バオウクロウでジェデュンのディオガ潰した時。
>>214
周りのキャラのセリフから考えると、ゴーム＞ブラゴだろ。
ニューボルツ出たからよくわからなくなっただけで
- 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/07(月) 20:43:26 ID:eHz23dnBO]
- ゼオンは最強術対決でガッシュに敗れた、ガッシュより実力の劣る魔物
ただ描写から察するに、けっして弱い魔物ではない。三強に次ぐ存在。
今現在のブラゴよりは上であろうか
- 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 20:47:11 ID:7b/nAoyn0]
- >253
弱所突きというよりは出始めを潰して力を発揮させなかったって感じ
- 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 20:55:52 ID:p24U6IRf0]
- >周りのキャラのセリフから考えると、ゴーム＞ブラゴだろ。
このスレでは根拠にならんだろ。
考慮に入れるが決め手にならない。
もう少し言えば、クリアの発言だって、ほんの少しでもゴームが倒される可能性があったからだったのかもしれないし、
自分が闘いたかっただけかもしれない。
- 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 21:10:45 ID:fDlEowzA0]
- クリアの台詞だけだとゴームとブラゴの力関係はハッキリはわからない
わかるのは奴の見立てだとアシュロン＞＞ブラゴ＞アースって事ぐらいか
- 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 21:44:45 ID:Q0UceRQP0]
- >257
正確に言うと
旧アシュロン>>>ブラゴ>アース
クリアはあの時点だと時間経ったアシュロンの強さ知らんからな
本当に4強とそれ以下の奴等ではものすごい壁があるな
- 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 21:46:39 ID:4XOxzGmc0]
- >>256
「手間取る」っていうセリフからだとゴーム＞ブラゴだろう、別にゴーム＞ブラゴだと確定しようとしてるわけじゃない、
セリフから判断するならゴーム＞ブラゴになるってだけで。
俺が言いたいのは>>214の周りの発言ってのをブラゴ＞ゴームの根拠にしてるのがおかしいってことだけだ
- 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/07(月) 22:29:30 ID:uEVkmdV0O]
- >>258
旧エルザドル＞旧アシュロンだとしたら
バリーはランク上がるよな
なぜここの奴らは旧アシュロン＞旧エルザドルなのだろうか…
神童と並び評されていたのだから
旧アシュロン＝旧エルザドルが普通の考えでは？
- 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 22:31:05 ID:TKi9x50E0]
- >>260
sageようぜ
- 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 22:36:04 ID:4XOxzGmc0]
- >>260
ブラゴもゼオンと一緒に紹介されていたが、その実力には天地の差があった
- 263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 22:43:28 ID:Q0UceRQP0]
- >260
何回も言われてるがここは描写重視。描写がロクにないやつは評価できん
しかもその話は魔界での話しだし、アシュロンは緋色の鱗と特別な描写あるから
絶対に＝になんかならん。むしろ＝の考え方のほうがおかしいくらい
ここでのバリーの実質の評価はキース(G2)を圧勝しただけだから
いまのランクから変わりようがない。これで納得できないなら別スレでも立てろ
- 264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 22:53:40 ID:EbvYYf9u0]
- 描写重視ならブラゴ＞ゴームで確定だろ？
ゴームはニューボルツ防げないし避けられないじゃん
- 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 22:58:42 ID:M+3X6bo/0]
- 確認なんだが、バベルガ＝オウ級の場合は
A．範囲が非常に広いオウ級（範囲内に満遍なくオウ級の圧力がかかっている）
という考え方なんだよな？
オレは実例としてギガノ・ゾニス対ザケルガというのもあるし、
B．スプリフォでくり貫いた範囲がオウ級以下分の強さ（全体：スプリフォ分＝超ディオガ？：オウ級以下）
と考えているのだが。（この場合、消した分のエネルギーは初級分程度だったということもありえる）
Bの考え方でも>207の説明と矛盾しないのではないか。
>>218
今度はクリアが脱出出来ないほどの地の底まで達する穴をオウ級で作れるのかという疑問が出るのだが。
- 266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:07:13 ID:v2Zt7qEjO]
- >>258
携帯からスマンす。
私もエルザドルやバリー(あとついでにレインも)はもう少しランクは上だと思うけど、ここのスレのルールだとどーしても「描写不足」の一言で片付けられてしまうんですよね。
実際バリーなんてG2キースにあれだけ一方的な戦いを繰り広げられた事を考慮すると、少なくともロデュウやジュデュン程度なら楽々ぶちのめせてたろうし、(当時の)ブラゴ辺りでも互角以上にやりあえたと思うんですけど(流石にゼオンとやりあえたとはいわない)。
まぁ、バリーがあの場面で生き残ってしまいゼオン戦に突入していたら、折角のモモン達の活躍もアントカガッシュの初陣も今一盛り上がりに欠けただろうから送還は仕方なかったんでしょうけど。
あと、
エルザドル＝旧アシュロン
はあるかも知れないけど、少なくとも
リーン・ヴィズ＞エルザドルのパートナー
ではあると思います。あのエルザドルがやられた時のうろたえっぷりを見ると、リーンみたいにクリアの速攻に反応できる胆力の持ち主とは到底思えん。
だとすると、パートナーの実力不足で強力な呪文を覚え切れなかったってのはあるかもしれんね。
- 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:10:38 ID:gxwW2TUA0]
- >>265
ギガノ・ゾニス対ザケルガなんて特例を持ってきてどうするのって感じなんだけど…
それはバベルガの時に同じ効果が発生したと証明できないと意味無いよ
後、上級術発言から考えてもディオガ以上は100％無いから
- 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:14:04 ID:4XOxzGmc0]
- >>267
上級術とかが、ディオガ級より弱いって描写やセリフあったっけ？
- 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:14:37 ID:jIRFxCAp0]
- >>266
レインは魔物単体なら上位なんだけど、いかんせんパートナーが最弱レベル（戦闘に耐えられない）。
短期決戦ならまだ何とかなるけど、長時間の戦闘が不利（続行不可）だから下のランクになっている。
- 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:20:49 ID:gxwW2TUA0]
- >>268
俺の発言じゃないけど>>230とか、>>228とか読んでみたら？
というか過去ログは勿論の事だけどこのスレくらいは読もうよ
- 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:23:47 ID:4XOxzGmc0]
- >>270
それ、既に読んでたが、ただの一つの意見じゃないか。
描写、設定などでそれを裏付ける根拠が俺には見当たらないので聞いてみた
- 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:32:00 ID:gxwW2TUA0]
- >>271
考え方が逆だよ
ギガノ級やディオガ級を上級術とする根拠が全く無いから上級術とはならないというだけのこと
全く描写が無いものを有るものとして考える事は出来ないから
ディオガ級やギガノ級が上級術と表記される事が有れば別だけどさ
もし、それでもディオガ級やギガノ級が上級術だと言うなら根拠を出してね
それが無い限り妄想以外の何物でも無いので
- 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:33:58 ID:4XOxzGmc0]
- >>272
いや、俺がわからんのは100％上級術＜ディオガ級と断言しきったことについてだが。
そう断言できるだけのソースは一体何なのか？と
- 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:36:25 ID:eQTkZ1hf0]
- まあゼオンが最強なのは確定として
クリアは底が見えたのでＳで確定でいいと思う。
ゼオンはＳＳＳで。
- 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:40:33 ID:gxwW2TUA0]
- >>273
作中でそう表記された事が無いから
描写が全く無ければ考慮されないのは当然でしょ
- 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:41:00 ID:v2Zt7qEjO]
- >>269
成る程、納得しました。確かにあのパートナーじゃあのランクが限界ですね(実際当初はロデュウに苦戦してましたし)。
っつーか、自分でパートナーの差でアシュロン＞エルザドルなんじゃないかみたいな事を書いておきながらこんな事を失念しようとは…orz
- 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:41:48 ID:4XOxzGmc0]
- >>275
上級術＞ディオガ級とも、上級術＜ディオガ級とも描写されたことがないと思うんだが
- 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:48:41 ID:gxwW2TUA0]
- >>277
スプリフォで防がれてる時点で上級術＞ディオガってのは無いよ
もうちょっと考えてから発言して欲しいんだけど…
- 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:49:35 ID:TWhpfjpy0]
- >>218
つまり、ブラゴ＝セル編の天津飯ってことか
- 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:51:16 ID:TKi9x50E0]
- >>278
どう見てもお前が4XOxzGmc0の発言を取り違えていたのに
なんだそれｗ
- 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:54:23 ID:4XOxzGmc0]
- >>278
それはスプリフォではディオガ級が消せなかった、もしくはスプリフォ以上の
呪文を使った場合に初めて言える意見じゃないか？
- 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/07(月) 23:57:04 ID:eHz23dnBO]
- 王族として生まれてきた誇り
幼きころから、誰よりも厳しい戦闘訓練を受けてきたという自負
そして人間界で出会ったデュフォーという最高のパートナー
ゼオンは・・・自らが最強であること知っているっッッツツ～～ﾂ！！！
その絶対的な自信とともゼオンはバオウザケルガに挑んだが、勘違いだったので
大人しく魔界帰ることにした
- 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/08(火) 00:09:55 ID:KSlU+DuSO]
- ガチンコでガッシュに敗れたゼオンは、ガッシに実力で劣る魔物
ただ決して弱い魔物ではない。その戦闘力は上の下には位置付けられる。
クリアと戦ったとしても、スプリフォでガリガリにはなるだろうが、一撃で
消滅することはあるまい
- 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 00:48:14 ID:JQgHQNsC0]
- バベルガと他の術の関係はハンマーと槍、面と点の違いみたいなもんだと思うけどなあ
- 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 00:56:12 ID:rjnO4EkN0]
- >>267
特例というほどではなく単なる「前例」だと思うのだが？
逆に術のごく一部を相殺しただけで、相殺した術と相殺された術が同ランクと考えられた
ケースってあったか？
上級術云々は>277があるので保留。
- 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 01:32:21 ID:Jmcb/qSi0]
- ゼオン＞ガッシュは納得したから
クリア>ゼオンを納得させてもらいたいな
- 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 01:33:03 ID:9ncXqVQQ0]
- 最強漫画作品暫定ランキングにある ガッシュのまとめが面白いくらいありえない
- 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 01:36:31 ID:Jmcb/qSi0]
- 間違えた
ゼオン＞クリアを納得させてもらいたい
- 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 01:45:30 ID:Jmcb/qSi0]
- スマン言い方が悪かった
どういういきさつで
ゼオン＞クリアになったかもう一度説明してくれないか？
過去ログも読んだ
過去ログを見る限り
スピード面でクリアはゼオンに攻撃を当てられないと
なっているが根拠は：ガッシュといい勝負をしているから（速さの面も含め）
だけなのか？これだけでは到底納得できないのだが、
完全なバオウでもまけているし
ジガ＞完全なバオウの根拠はないし、
あるのは
シン＞完全なバオウ
だけだ。
- 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:01:07 ID:H5Da0Us/0]
- スピード面に関してはそれで納得してもらうしかないんじゃね
現にゼオンとガッシュじゃ天と地程の差があった
なにしろ本気のゼオンはガッシュに攻撃する隙すら与えてくれなかったから
- 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:15:17 ID:H5Ff4VEY0]
- ＞ジガ＞完全なバオウの根拠はないし、
仲間補正が来る前に完全に押し流されてるってのは根拠にならないか？
憎悪ジガは1段階目の憎悪強化で完全なバオウを押し戻し、更にそれが2段階目、3段階目と強化されていってる。
てかシンもほぼ相殺されてるから、＞じゃなくて＞＝だろ。
- 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:28:45 ID:Jmcb/qSi0]
- スマン
完全なバオウの定義の認識が皆と俺で違うみたいだ
おれの過去ログのよみがあまいのだろう
俺が言う完全なバオウってのは、
ガッシュが全く黒くならないバオウのことだ
しかも、途中からじゃなくてバオウを打った最初から全くガッシュが黒くならない
バオウのこと。つまり、クリアと戦ったバオウのことだ
ゼオンと戦ったとき、一回目もすぐガッシュは黒くなったし
二回目もすぐ黒くなった
あれはデュフォーの憎しみをすったからじゃない
デュフォーの憎しみがどうのこうのの前に
きよまろは本から邪悪な予感を感じてらたからな
ゼオンとの戦いの二回目のバオウもそうだ
邪悪な感じを消し去れてなかった（途中から何か変わったが・・・）
デュフォーの憎しみはその後の話だが・・・・
とにかく、完全なバオウはガッシュがクリアに打ったバオウの
ことだ
- 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:34:40 ID:Jmcb/qSi0]
- と、俺は考えてる
- 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:40:29 ID:Jmcb/qSi0]
- AAA+ ドラゴンボール
AAA タッチ、 名探偵コナン
AA ブラック・ジャック、あしたのジョー、スラムダンク、Dr.スランプ、ワンピース、オバケのQ太郎、巨人の星、天才バカボン、北斗の拳、金田一少年の事件簿
AA- うる星やつら、キン肉マン、キャプテン翼、こちら葛飾区亀有公園前派出所、ど根性ガエル、幽☆遊☆白書
A 聖闘士星矢、ドカベン、らんま1/2 、はじめの一歩、シティーハンター、キャッツアイ、遊☆戯☆王、るろうに剣心、浦安鉄筋家族、DEATH NOTE、GTO、NARUTO
A- ジョジョの奇妙な冒険、犬夜叉、H２、ヒカルの碁
BBB GS美神極楽大作戦、地獄先生ぬ～べ～、HUNTER×HUNTER
BB テニスの王子様、うしおととら、とってもラッキーマン、金色のガッシュ!!、BLEACH
B I"s、特攻の拓、からくりサーカス、グラップラー刃牙、サイコメトラーEIJI、天使な小生意気
ガッシュがオバケのｑ太郎に負けてるのが許せない
- 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:41:09 ID:JuNOLce80]
- そういえばジガってゼオンのセリフから察するにまだ何段階か分威力を上昇できたっぽいな。
- 296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:43:28 ID:Jmcb/qSi0]
- >>295
単行本もって無いなら話に参加するなよ
- 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:45:49 ID:Jmcb/qSi0]
- まちがえた
持ってないだ
- 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:47:05 ID:Jmcb/qSi0]
- 兎に角
履き違えないでくれ
あくまでもこのスレのタイトル（スレタイ）は
ガッシュの世間での評価を上げるスレ（単行本、サンデー保持者専用）
だからな。
そこんとこ
肝に銘じとけ
- 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:50:21 ID:Jmcb/qSi0]
- クリア厨もゼオン厨も手を組んで戦うときだ！
いざ！
- 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:53:10 ID:Jmcb/qSi0]
- ライバルはナルトワンピブリーチだ！
サンデーどうしでは争うのはよそう
では
まず
第一群いけーーーーーーーーーー！
倒して来い！
- 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:56:28 ID:Jmcb/qSi0]
- 作戦としては、
店にあるジャンプ全て破り捨てて逃走
さんでーを色々な棚に置く
例えば
アイスボックスの中や
レジ横
ジュースの冷蔵庫の中や
弁当売り場の中
から揚げとかホットドッグがおいてあるあったかいやつ（保温機？）の中
タバコがおいてあるあのレジの後ろにあるあれ
天井につるす
入り口にも撒き散らす
などなどだ！
後は諸君がサンデーをいかに面白いものと
世間に伝えられるかにかかっておる
頑張るのじゃぞ
- 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 02:58:27 ID:Jmcb/qSi0]
- はやくやってこいよ
こっちは
ニュース板ではってっから
そういう事が起これば
すぐ分かるんだよ
だから、はやくやれ
今なら
店に人はいない
- 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 06:14:27 ID:divmlowY0]
- ID:Jmcb/qSi0
お前ウザイ！くどい上に自分の理解力が劣るから説明って・・・
それこそ「過去ログ１００回読み返せ」。
ついでにお前の持論で勝手にスレタイの意味まで捏造すんなボケ！
- 304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 07:12:11 ID:5T2JPzH/0]
- >>281
バオウ・クロウに対してバ・スプリフォを使ってるよ
- 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 07:38:06 ID:vz69KApE0]
- ゼオンはジガ潰されそうなとき「デュフォーなにをやっている、おまえの憎しみはまだ・・・」
って言ってるからまだ威力は上げられた可能性はある。
- 306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 07:55:07 ID:WcpXOL2o0]
- >>304
上のほうでの俺のレス読んだか？
>>248読んで少しは考え直せボケ。
- 307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 08:10:15 ID:OLsXOi8+0]
- >>295>>305
そんなんあったっけ？と思って読み返したらまじだな。
あそこから更に威力が上がるなんてジガのマックスパワーは一体どれほどだったのか((( ﾟдﾟ)))
- 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 09:34:33 ID:8gdNznVhO]
- 凄いのはジガじゃなくてデュフォーだけどな
ゼオンはパートナーに恵まれすぎ
並のパートナーでも優勝候補なのに
- 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 16:30:41 ID:jCc1Ztrt0]
- あのパートナーは魔界で誰よりも修行をしたゼオンへのプレゼントみたいなもんだ
- 310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 17:02:55 ID:S2+jz2nD0]
- しかし場所が北極だからな
飛行や瞬間移動とか出来ないとパートナーがいきなり死にそうだぜ
- 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 17:19:35 ID:N81kJwh90]
- 流れを読まずに質問
このスレではデモルトのディオエムルやアシュロンのディガルクロウみたいに術だけじゃなく本体の打撃も相当な威力がでてるものはどういう解釈になっているのか
①術+打撃の総合的な威力の攻撃(術による強化をした打撃)
②打撃にのせた術と打撃による連続攻撃(術は術のみの威力)(ビーザムロボルガの二段攻撃みたいなイメージ？)
同じ様な気がするけどアシュロンとクリアの戦闘を思い出してたら気になった
クリアはディガルクロウの術を相殺してけど素の打撃はくらってたし、もし何もせずにくらってたらどれくらいの威力の攻撃になったのか
- 312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 18:09:16 ID:hot9WpWo0]
- ルク系みたいなモンなんで総合値
- 313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 18:15:02 ID:N81kJwh90]
- >>312
サンクス
- 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 19:07:17 ID:rLP5Xdu30]
- >>304
バオウクロウはディオガ級より更に威力が高いはずだが
- 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 19:19:53 ID:rLP5Xdu30]
- >>310
北極のデカさを考えると、瞬間移動が使える奴でないとダメだ。
飛んでる間に寒さでパートナーが死ぬ
- 316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 19:45:32 ID:IOt1ae490]
- >>315
マントに包んでアシュロンに匹敵するスピードで飛べば大丈夫じゃね？
- 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 19:47:07 ID:WsVGfVJP0]
- しかしゼオンは何を考えて北極なんぞにパートナーを探しに行ったんだ
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 20:12:30 ID:5T2JPzH/0]
- >>317
多分、キッドがサンビームさんを見つけたのと同じ様に、
本の波長と一致するパートナーを探した結果北極に居たから行ったというだけのことかと
>>314
だからこそバ・スプリフォを使ったと言ってるんだけど…
流れから言えばジュデュン戦では弱所を突いてディオガ(Ｇ)に完璧に勝ったくらいだしあの時点では最高でも超ディオガ程度でしょ
そこから威力が落ちてるわけだから…後は言わなくても分かるよね？
まあ弱所を突いたというよりはジュデュンが合わない距離で使ったからというのが正しいけど
- 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 20:13:59 ID:WcpXOL2o0]
- だから、バオクロにバ・スプリフォを使ったってのは、
本当にスプリフォでは威力不足だったからなのかどうかを考えてみろよ。
なんで>>248はスルーなの？反論もなしに。
- 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/08(火) 20:29:08 ID:KSlU+DuSO]
- 不完全なバオウに敗れたゼオンは、ガッシュに数段劣る魔物
ただ実力は低くくはなく、充分中堅クラスに達していた
王になれる強さでも器でもなかったが、決して弱かった訳ではない
- 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 20:29:31 ID:S2+jz2nD0]
- >>317
ゼオンは人間界に現われた場所が北極じゃなかったっけ？
- 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 20:32:07 ID:rLP5Xdu30]
- >>318
弱所をついたとかの描写あったっけ？
超ディオガから威力落ちたって、それで1ランクも落ちたととれる描写があったか？
- 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 20:38:17 ID:IOt1ae490]
- >>319
折角だし考えてみようか
>>248
スプリフォについて、「範囲のでかい術を消せない」と
いう可能性は０ではないと思うけど、確定的な描写は無いし
スプリフォは結構不便な術になるな
演技の一部説は微妙、あの時重要だったのは
クリアがバオクロに苦戦して「隙ができたように見せる」事で
アシュロンの攻撃を誘う事であって
相殺に使うのはバ・スプリフォだろうと、スプリフォだろうと結果は同じで
クリアが無意味な演技をした可能性を考えるには描写不足。
- 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 20:42:42 ID:rLP5Xdu30]
- >>316
いきなりシン・フェイウルクなんて呪文を使える魔物がいたらビビるぞｗ
大抵の奴らは基礎術しか使えないだろうし
- 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 20:49:25 ID:IOt1ae490]
- >>324
術とは書いてない。
まぁ、木の上から余波も出さずに消えたり
ファウードのある国から、デュフォーが待機してる国まで帰った時の
描写とかを見てると、テレポが有力なんだけどね。
- 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 20:53:32 ID:WcpXOL2o0]
- >>323
確定的で無いなら、バオクロにバが使われたからって、バベルガがどうのこうのとはならなくなったわけだ。
- 327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 20:58:27 ID:5T2JPzH/0]
- >>322
ちゃんと人の意見は読んで…
＞まあ弱所を突いたというよりはジュデュンが合わない距離で使ったからというのが正しいけど
俺はこう書いてるじゃないか
- 328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 21:01:33 ID:WcpXOL2o0]
- >>326
確定的ではないっつのは、完全に否定できないのでってことね。
- 329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 22:20:59 ID:YUYTuw+b0]
- >>327
>弱所を突いたというよりはジュデュンが合わない距離で使ったから
だったら、
>ディオガ(Ｇ)に完璧に勝った
事の証明になってないだろ。
自分で言った事を自分で否定してるがな。
清麿言うところの、術が完全な威力を持つ前に刈り取ったわけだから、
本来の威力を持って無い術に勝っても、その術より強い理由にはならん。
別の証拠を持ってきなさい。
- 330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 22:45:24 ID:/nM8NrihO]
- 清麿のセリフ
「よし、その出だしで止めろ!!」
「相手の術の力が最大限に発揮される前に…」
っていうのは、最大限に発揮されたらてこずる(もしくは負ける)って解釈できると思う。
だからﾊﾞｵｳｸﾛｳはﾃﾞｨｵｶﾞ～Ｇﾃﾞｨｵｶﾞの間じゃないかな。
ってもとから言われてたことだな…
- 331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 22:56:18 ID:5T2JPzH/0]
- >>329
本来の威力がバビオウ(Ｇ)＞バオクロならバベルガの威力が更に下がるだけだけど…
後、「ディオガ(Ｇ)に完璧に勝った事の証明にならない」のは何故？
ジュデュンが合わない距離で使ったからとはいえバオクロはバビオウに完璧に勝ってるでしょ
>>330
俺もそれくらいだと思う
前々から言われてたけどｗ
- 332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 23:09:39 ID:WcpXOL2o0]
- 相殺ではないので、バビオウの真っ当な威力なら、＝バオクロになったくらいの解釈でいいと思うけどな。
弱所突きに近い形だったから、バビオウを潰した上にジェデュンも撃破できた。
- 333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 23:27:30 ID:YUYTuw+b0]
- >>331
>>330でも言ってるが、衰えてる術に勝っただけなら、ガチンコ勝負だったら負けてた可能性もある。
完璧な勝利どころじゃないだろ。
清麿の戦略勝ちなだけで、術威力がわからんからな。
ま、実質ディオガ（G）くらいの威力なんだろうな。
コントロールと持続ができるって付加価値があるから、トータルで見れば超々ディオガのランクなんだろうけど。
- 334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 23:34:15 ID:vLw4uaEf0]
- バベルガがオウ級ならゾフィスはディオガで決着をつけられなかったブラゴにそれより2ランクは下の術でとどめをさそうとしたお馬鹿ですか。
「ディ」「ガン」「テオ」の威力定義も1から見直しか。
- 335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 23:41:17 ID:IDaCVufC0]
- >>334
バベルガの事は別として
ディオガで虫の息になってる奴を仕留めるならディオガ未満でも余裕だろ。
ディガンテオラドムは一発あたりがギガノ級でも特に問題ないよ。
- 336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 23:44:42 ID:5T2JPzH/0]
- >>333
いや、俺もガチンコなら互角か負けてた可能性はあると思うよ
ただ、あの場面では適正距離でなかろうと完璧に勝ってるから完璧に勝ってると言っただけなんだけど…
- 337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 23:52:21 ID:vLw4uaEf0]
- >>335
あれは虫の息とは言わないだろ、攻撃まで仕掛けてるくらいなんだから。
- 338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/08(火) 23:55:07 ID:IDaCVufC0]
- >>337
ディガンを使ったゾフィス本人の基準では虫の息。
- 339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/09(水) 00:10:14 ID:keo9fUZ20]
- バベルガってオウ級ならガッシュのザケルやテオザケルはどうなんだ？
ぶつけ合いしたってバベルガのほうがかつようなきがするんだけど？
- 340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/09(水) 00:14:00 ID:tUrd5PiNO]
- 最高のパートナーを得たが、ゼオン自身は最強ではなかったため、
最強ではないガッシュの不完全なバオウザケルガに敗れた
だが勘違いするな
ゼオンは決して弱い魔物ではない
クリアは言うに及ばず、アシュロンの鱗も破れなかっただろうが、
ゴームの足止めぐらいはできたはずだ
- 341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 00:15:38 ID:XpB5SbxL0]
- >>339
「きがする」ではな。
まぁもしバベルガより強い術をぶち当てれば、その部分は打ち消せるだろう。
- 342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/09(水) 00:15:55 ID:tUrd5PiNO]
- クリアとアシュロンの戦いをみて、ゼオンが一言
デュフォー、あいつらの戦いをよくみておけ
- 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/09(水) 00:16:52 ID:tUrd5PiNO]
- クリアをみたゼオンの感想
冗談じゃない。あんな怪物と戦えるか
- 344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 00:18:17 ID:SohTZ3Yo0]
- 日付も変わったことだし
ID:tUrd5PiNO
- 345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 00:20:18 ID:7B8PIkbG0]
-
必死すぎてワロタ
- 346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 00:20:45 ID:tUrd5PiNO]
- 幼少より英才教育を受け、ジガディラスという最強術を習得し、
デュフォーという最高のパートナーを得たゼオンは、自らの最強を証明
するためにガッシュのバオウに挑んだが、あっさり敗れた。
どうやら最強だと思ったのはゼオンの勘違いだったようだ。
後ろを振り向いたらデュフォーも諦めていたのでゼオンも諦めることにした
勝負に敗れた後、ゼオンはガッシュには二度と勝てそうにないので詫びを
入れることにした
ゼオンはガッシュにはやや劣るものの、かなり強い魔物
ブラゴをやや上回る実力であろうか
- 347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 00:21:19 ID:XpB5SbxL0]
- まぁおなじみのアンチゼオン君だろう。
スルーしておきなさい。もしくはNG。
- 348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 00:26:12 ID:tUrd5PiNO]
- ゼオンはガッシュにだけは勝ちたがったが、勝てなかったので魔界に帰ることにした
- 349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 00:28:30 ID:tUrd5PiNO]
- 今まで築き上げてきた全てが、バオウザケルガの前では無力だった
- 350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 00:30:18 ID:tUrd5PiNO]
- ゼオンとの戦いを経て、バオウザケルガは飛躍的にパワーアップした
しかしクリアにはおよばなかった
- 351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 00:51:03 ID:7B8PIkbG0]
- >>あっさり敗れた。
ちゃんと漫画読んでないの丸出し。
- 352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 01:01:31 ID:z5GZh5qT0]
- >>351
荒らしは相手にすんな。
- 353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 01:57:13 ID:ONL2vBP20]
- ID:tUrd5PiNO
こいつはＮＧ登録推奨。ほんと相手にされないとしつこいなｗ
- 354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 02:30:10 ID:w9pGnJhP0]
- ヴィノーがいまいち弱かったのは完全体の伏線か
- 355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 03:27:52 ID:Oy/W/ryk0]
- クリア、完全体っていうぐらいだから全部の能力がアップするのかね
バリア解除の100%クリアよりは期待できそうだ
- 356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 04:04:05 ID:O7ezFGja0]
- 次に完全体の強さが出てきたら今議論してるのが馬鹿らしくなるぐらい強くなってんだろーな
- 357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 08:51:39 ID:XpB5SbxL0]
- ヴィノーのバリアは少なくともギガノは余裕で凌げることぐらいかな。
分かったことは。
クリアがかなりの致命傷を負っても、今週の話を見る限り一撃くらいはなんとかなりそうじゃね？
- 358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 10:11:51 ID:SohTZ3Yo0]
- だから半分くらい使ってんのかもな
- 359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 11:57:35 ID:v/SXfHfK0]
- ゼオン厨乙って感じの展開だったな
これで少しは落ち着いてくれると助かるんだが
- 360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 12:04:21 ID:TNnvnQEN0]
- >357
でもゴームいなかったら逃げられないからこのスレのルールではあそこまで負けたらもう戦闘不能だろう。
- 361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 12:37:20 ID:XE/d1G6v0]
- だんだんクリアが底が見えてくるな
このぶんだとゼオン越えることはできなさそう
- 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 13:19:23 ID:/8nrwpw/0]
- 何故に今週の展開でゼオン厨？
- 363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 13:39:46 ID:OE2K/Uhx0]
- 完全クリアにはゼオン勝てないだろって言いたいんだろう
- 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 13:41:41 ID:XpB5SbxL0]
- クリアのパワーアップの仕方にもよるよな。
それ次第では、クリア＞＞＞＞＞＞ゼオンとなるかもしれんし、
結局攻撃がほとんど当てられないのは同じじゃね？ってなれば、現状維持だろうし。
- 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 15:22:32 ID:Oy/W/ryk0]
- 修行したアントカガッシュとやりあうだろうから
攻撃が当てられないってことは無さそう
まあ描写待ちか
- 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 15:41:55 ID:xZUO3Lc60]
- まあ今までの作者のパターンからして凄いインフレになるんだろうなあ
仲間の三人組みもアシュロンぐらいの強さになっていそう
- 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 16:10:45 ID:Oy/W/ryk0]
- あの3人がアシュロン並になったらゴームの立場がないｗ
- 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 16:57:55 ID:I9LPOC2m0]
- おいおい、パワーアップするのはクリアやガッシュ組だけじゃありませんよ
ゴームも脱皮ｓ（ｒｙ
- 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 18:34:50 ID:OWyB9z4R0]
- １０ヵ月後、某漫画の孫悟空並みにガッシュ野瀬が高くかっこよくなってたりしてなｗ
魔物だから成長が異常に早いんですよｗｗとかｗｗ
- 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 18:57:26 ID:fcIKxNGrO]
- 描写次第だけどクリアとゼオンの比較はモモンと同じで平行線に終わる予感
ゼオンを遥かに上回る身体能力を見せつけたりすればクリア>ゼオンで確定だけど
術の威力が大幅アップとかだけだと避ける、いや無理の千日手が決定する
とりあえず大将軍が頂上争いに残れそうで一安心ではあるが
- 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 19:32:47 ID:7xY7m+WB0]
- >>370
いや平行線には終わらんだろ。
アントカ清麿付きのガッシュがどこまで渡り合えるかってので大体解るから。
少なくとも今のほぼ互角に渡り合えてた現状じゃ、それより遥かに上のデュフォー付きゼオン
にはまず当てられない。
- 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 19:33:37 ID:tUrd5PiNO]
- ゼオンはガッシュに敗れた、ガッシュより弱い魔物
ゼオン厨がこのスレでいくら泣き喚こうが、これが作者の出した結論。
もう単行本にも収録されて何十万人の読者が知っている真実
今後起こるであろうインフレから取り残され、ブラゴ以下になることも確定している
- 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 19:54:35 ID:fcIKxNGrO]
- >>471
平行線で一番有り得るのが立ち回りでゼオンが強く、最大術でクリアが勝る形
例えば今のクリアと同じ基礎力でファウード大のセウノウスを撃てるとか
これだと撃てる、いや撃たせない、撃っても避ける、いや避け切れない
でループになると思う
杞憂に終れば一番なんだけどね
- 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 20:00:02 ID:tUrd5PiNO]
- ゼオンにテレポート能力などなかった
それは追い詰められたゼオン厨が生み出した妄想
このスレに張り付いているゼオン厨の異常
- 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 20:16:22 ID:7B8PIkbG0]
- ここまで行くとゼオン厨以上にウザイ。
自重しないといけん。
- 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/09(水) 20:28:20 ID:mMdPmdgP0]
- 10ヶ月か・・・ガッシュ、ブラゴは確変決定だと思うが
ブラゴ（10ヶ月間必死に修行）VSゴーム（空間作ってるから修行無し？）が濃厚だから
2人が互角の戦いを演じると結局ブラゴのランクが大して変わらない恐れがあるな
- 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 20:43:56 ID:MRHlqwf80]
- 王になるのはガッシュと断言したアシュロン
その時のブラゴの心中は…
- 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 20:48:19 ID:fbJlYeiC0]
- ゴームはザコ三体と戦うんじゃないか
- 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 20:58:43 ID:LXaa8JkU0]
- クリアゲームを開いてやる
なんて言い出したらどうしようとﾊﾗﾊﾗしながら読んでた
…と過去レス読まずにｶｷｺ
- 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 22:04:45 ID:ONL2vBP20]
- 現在程度だとティオ+ガッシュで勝てそうなんだよなクリアには。
ティオの術は「守る力」特性で「消滅」の力からも防ぐことは出来るだろう。
ガッシュは守備が致命的に弱いので、砲台に徹することが出きるティオとの
組み合わせがベスト。
どうせゴームＶＳブラゴ単体とガッシュ、ティオ、キャンＶＳクリアになる。
まあゼオン相手だとガッシュ組に勝ち目はないが、クリア相手だから
ガッシュ組が勝つのは見えてる。
- 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/09(水) 22:45:12 ID:LNxa7R57O]
- 完全体とか引くわー
完全体とか大人になったから失格とかいうオチじゃね
- 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 22:49:10 ID:jV2bmkbH0]
- >>380
激しい戦いの末、誰もいなくなった
魔界の王はパピプリオに決まった
金色のガッシュ 完
- 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/09(水) 23:23:12 ID:0ZMEVT910]
- >>382
それは普通に妥当なルート
- 384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 23:45:45 ID:K1aZ9J7R0]
- つーか今回のクリアのセリフでは意外とアシュロンの評価がガッシュよりも高い？
- 385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 23:48:19 ID:+mlnQnQKO]
- >>382
マジでそれになりそーで怖い
- 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/09(水) 23:52:31 ID:II4a4P1n0]
- >384
そりゃ高いだろ。ガッシュの与えたダメージなんて実質弱点突きザケルガのみ
アシュロンには逆に瀕死にされてるんだから
そもそもアシュロンはシン使えば最大術は確実に避けられるからガッシュ組には
持久戦挑めば普通に勝つ可能性すらあるぞ。ガッシュ組みはバオウ以外は
弱点突いても超ディオガ付近止まりだしな
- 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 00:44:18 ID:O9w4unOM0]
- あのさー、アントカの能力は「どうすれば当てられるかを瞬時に見つけ出す」のだよ？
シンだろうが同じこと。つまりはアントカ最強。
- 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 00:55:53 ID:jC0ZjJPe0]
- とりあえずクリア戦が一段落した訳だが、>169を暫定ランクにするとして
現在残っている議案は
１．ブラゴの位置（含、バベルガの術ランク）
２．モモンの位置
３．D+前後のランクの再検討
の他には何があったか？
- 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 01:01:19 ID:h23gKAIn0]
- >>387
まあわざわざ一話さいてなかったことにしたしな
作者も反則的な能力だと思ってたんだろうな
インフレにならないように(なってるけど)色々考えているんだろうねえ
- 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 01:06:04 ID:l7gP4zvB0]
- >388
FAQを増やしたい
バリーのエルザドル関連やランクの話題しつこいし
ゼオンのジガの憎しみ補正とガッシュの仲間補正
クリアのランクなんでゼオンに負けてるかなど
少なくともバリーに関してはしつこすぎてうざいから入れたいな
- 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 01:09:46 ID:37cG2zPd0]
- >>387
見ず知らずの土地で
初めて（？）見た病気の
治療法と薬の作り方と材料のありかを知る
これはやり過ぎだ。
- 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 01:12:20 ID:7xojiOez0]
- 超能力と魔法には勝てんよ
- 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 01:41:47 ID:0TsgqcAG0]
- >>390
ここではやめとけ
ここは何かへん。
多分誰かが、
「ゼオンはかなり速いな。残像出せるし。アントカデュフォーと組んだら
ガッシュたちは攻撃も当てられ無かった。ウマゴンよりも速いしな。」
とか
いったんだろ。実際はガッシュの攻撃をマトモに当てられたキャラのほうが少ないのにな。
ガッシュのスピードは変わった描写はないしな。ウマゴンだってかなり疲れてたのにな。
俺の言ってることが嘘だと思うなら、このスレを見たこと無いガッシュファンに聞いてみてくれ
ゼオンのスピードについて。そうすればおのずと答は出ると思うよ。
それにしても今週はおもろいな
ブラゴ「俺がお前を放っておくと思うか？」
・・・・・・・何様だよｗ完璧に負けたくせにｗ
ラディスすら防ぐ術ないのにｗ
しかも
ハッタリ乙ｗ多分遊戯王のゆうぎｖｓくじゃくまい戦のゆうぎの
ハッタリの真似だろうと思われ
- 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 01:43:29 ID:TnNODwdN0]
- ガッシュがゼオン並の修行すればいいと思うよ
- 395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 01:51:05 ID:A3Raxl9V0]
- 弱いもの同士で修行
- 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 01:51:21 ID:f/i1TPiR0]
- >>394
ゼオンは生まれ持っての才能+生まれてから王決めの戦いまでずっと修行してたんだからそんな密度は無理だろうｗ
- 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 02:07:40 ID:0TsgqcAG0]
- ガッシュの最終地点はゼオンぐらいな希ガス
テレビでもそうだったしな
修行したザケルも最大でゼオンぐらいしかでないんじゃん？
ザグルもスプリフォで消されるしな希ガス
- 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 02:34:50 ID:j9JQERQ80]
- リオウ戦といいコーラル戦といいザグルを使った戦いは大好きだからこのままインフレして
ザグル用無しな展開にはなってほしくないな……
- 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 04:00:00 ID:f/i1TPiR0]
- >>398
しかし新しくラージアザグル（範囲ザグルゼム）とかジャウロザグル（複数発射操作ザグルゼム）とか出ても困るけどなｗ
- 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 06:21:06 ID:x3aKYzkP0]
- >>399
ウラノス・ザグルゼンとか出たらﾜﾛｽ
- 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 06:30:24 ID:WSZoMMEOO]
- 幼少より英才教育を受け、ジガディラスという最強術を習得し、
デュフォーという最高のパートナーを得たゼオンは、自らの最強を証明
するためにガッシュのバオウに挑んだが、あっさり敗れた。
どうやら最強だと思ったのはゼオンの勘違いだったようだ。
後ろを振り向いたらデュフォーも諦めていたのでゼオンも諦めることにした
- 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 09:07:06 ID:7xojiOez0]
- ジャウロザグルはちょっと見たいなｗ
- 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 09:57:01 ID:t1Hs9foJ0]
- バオウ・ジャウロ・ザケルガ に期待している。
- 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 10:22:09 ID:iGocXqkoO]
- ガンレイズ・ザグルゼム:無数に連射
ジャウロ・ザグルゼム:誘導弾を複数撃つ
ソルド・ザグルゼム:剣状のザグルゼム
ラージア・ザグルゼム:でかい
バルキルド・ザグルゼム:拷問用
- 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 11:10:04 ID:f/i1TPiR0]
- >>404
ゼオンが持ってそうな術だなｗ
- 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 11:28:38 ID:GdNiovdL0]
- 拷問用ザグルゼム（（（（；゜д゜)））））
- 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 12:03:10 ID:37cG2zPd0]
- シン・ポルクまだ～？
- 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 12:09:36 ID:SBnMwUbQ0]
- ソルド・ザグルゼム・・・ソルド・ザケルガと二刀流できたら最強だな。
- 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 13:49:22 ID:V4vcmN590]
- アントカ＆ザグルで確実に連鎖して術当てられるポイント見つけらんないのかね
- 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 16:08:59 ID:KKZ6wttE0]
- ヴィノーのバリアに当てたらどうなるのかね？
ザグル解くにはバリア消すかバリアに術当てないといかんから少しは有効だろうか
- 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 16:27:50 ID:q90hQyaQ0]
- どうだろ？
バリアは術じゃないし、普通にスプリフォでザグルだけ消せそうな気もするが。
- 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 16:44:56 ID:iGocXqkoO]
- >>411
バリアが術と同じ性質だとしても対象の限定は可能だと思う
古くはマロが対象を氷だけに絞ってのザケルとかしてるし
最近では馬コンビもやってる
一般的な技術っぽいからクリアも出来ると思う。
- 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/10(木) 16:53:12 ID:/1eVFWo+0]
- ゴームは修行したキャンチョメにやられそうな予感
- 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 18:35:17 ID:Y0gpH60W0]
- >>405
拷問用ザグルゼムって、どんだけＳなんだよあの６歳児w
- 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 19:17:10 ID:z8fhHShQ0]
- 10ヶ月後荒れそうだな
ウマゴン、ティオ、キャンチョメがゼオンより強くなる確立も0ではないし
- 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 19:37:45 ID:TnNODwdN0]
- 10ヶ月でゼオンより強くなったら
生まれてこのかたずっと厳しい修行をしてきた
ゼオンの立場が無い
- 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/10(木) 19:49:22 ID:WSZoMMEOO]
- デュフォーは最強のパートナーだったが、誰より厳しい訓練を受けてきた
ゼオン自身は最強ではなかったので、ガッシュに敗れた
つまりゼオンはガッシュよりも弱い魔物
ガッシュ＞ゼオンは作者が確定させた真実
ゼオン厨がいくらこのスレで泣き叫ぼうが覆ることはない
- 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 19:53:16 ID:+59WAaH60]
- ゼオンより強いってゾフィス+千年前軍団+リオウチーム全員を一人で倒せるくらいの実力がいるんだぞ？
- 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 19:55:38 ID:2cM4vQOk0]
- >>418
その条件ならアシュロンやクリアでも十分に満たしてるだろ…
- 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 19:57:32 ID:KKZ6wttE0]
- まあ強くなるつってもそれぞれサポート能力強化してそれに徹するくらいだろうな
で、サポートできないウマゴンは神風特攻と
- 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 19:58:04 ID:EtyQ20m40]
- クリアは影に紛れてひっそりとリオウに呪いかけられて終了
アシュロンは身体能力でなんとかなるやもしれんが
ゼオンは術なしでも余裕
- 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 20:06:10 ID:+59WAaH60]
- >>419
その条件をウマ、ティオ、チョメが達成ってのが無理だろうとｗ
- 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 20:25:09 ID:WNihIDbd0]
- ｢この出来事は教訓だ。おまえたちを甘く見た、僕のの油断｣
｢アシュロンいないおまえたちに何が出来るwww｣
結論 素直に反省できるゼオン>>>>>>>>>ニワトリ並みの記憶力のクリア
- 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 20:27:03 ID:x0Nq6Q2g0]
- キャンチョメとパピプリオに期待したいな。
つーかまたパピプリオが敵だったら面白いのに。
>>419
アシュロンは満たしてるが、今のクリアではヴィノーが最大術で狙われたら、もしかするとやばいかもしれない。
- 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 20:48:41 ID:j0At39hG0]
- >>423
舌の根も乾かぬうちに甘く見てるよなあの電波男。
猶予をやるとか言ってもいたが、時間を必要としてて、しかも逃げようとしてるのはお前の方だろうと。
何を高みから見下ろしてるようなことぬかしてるのかｗ
- 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 21:17:28 ID:rLONYNCv0]
- >>423 >>425
別にゼオン厨でもないけどその意見には賛成ｗｗｗ
余裕がなくなるととたんに柄が悪くなるってどこの三流子悪党だとｗｗ
- 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 21:33:31 ID:GdNiovdL0]
- クリアは、すでに終わってるｗ
- 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 21:39:27 ID:Y0gpH60W0]
- >>426
ゾフィスやリオウがそれだから、慣例みたいなもんだろ。
ゼオンはゼオンで、余裕の有無に関係なく
ガッシュの事になると頭に血が上るみたいだし。
- 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 22:19:06 ID:FbtiklDc0]
- >>422
ブラゴがその域に達するだけで大分変わってくると思う
- 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 22:20:23 ID:O9w4unOM0]
- だがゼオンは悪党ではないな。現実にも個人に対する恨みと
言うのはあの程度ゴロゴロいる。
ぶっちゃけゼオンが王になっていても幸せな魔界は出来てたはずだ。
- 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 22:25:37 ID:8sGPqLCD0]
- チェリッシュにゴーモンかました時点で変質者決定＞ゼオン
- 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 22:33:29 ID:TnNODwdN0]
- ゼオンは王宮騎士の隊長として前線で活躍するべきかもな
- 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 22:48:19 ID:j0At39hG0]
- >>431
言うこときかせたり、何かの情報を吐かせるために拷問するってのは結構
よくある話な気がするが
- 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 22:48:30 ID:Y0gpH60W0]
- >>430
ロデュウの攻撃を敢えて受けた頃のゼオンなら
普通にいい王になれたようには見えるね。
頭もいいみたいだし。
- 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 23:01:42 ID:SzsoGhIl0]
- まあ普通にファウードで人間界を蹂躙しようとしてたわけだが。
好んで悪事を働きはしないが気が向けば躊躇いもしない性格ではあった
- 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 23:12:07 ID:FbtiklDc0]
- このスレだとゼオンテオザケルは超ディオガ相当って認識だったと思うけど
あれってリオウの禁術を（素手で凹った後ではあるが）一撃で倒してる以上
超々ディオガ以上はあると思うんだがどうだろうか？
超々ディオガを使えるリオウがそれより弱い術で倒される肉体強化を
禁術などと言って切り札扱いはしないと思うし
仮にそうならあの状況で撃つとも思えない
ってことでゼオンの術威力見直し
合わせてリオウのランクアップ(耐久力向上による)検討
及びチェリッシュのランクアップ検討（グラードでテオ貫通、ジャウロ弾き）を提案してみる
- 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 23:13:26 ID:8sGPqLCD0]
- 最後にいい奴になって消えると、それまでのDQN行為はチャラにされるのがお約束。
ゼオンほどの実力があるなら余裕で、相手の尊厳を傷つけない戦い方とか出切る筈じゃね？
それが出来ない時点で王の器では無い、という描き方なんだと思った。
- 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 23:19:26 ID:/Yln8xti0]
- >>423
クリアはまだ若いのに残念ながらアルツハイマーを患ってしまってるようですね・・・
- 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 23:20:50 ID:FytwNRvf0]
- >>438
腹ぶち抜かれて瀕死の重傷だから意識朦朧としてて自分でも何言ってるかわかってないんだよ
- 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 23:22:52 ID:j0At39hG0]
- >>437
現王は子の必死の訴えにバルギルドで返すような御方だったりしますが。
つーかゼオンが相手の尊厳を傷つけた戦いって何だったっけ？
ロップス戦のことかと思ったが、デュフォーの触れられたくないものに触れた
アポロも一応悪い面もあるんだよなアレ
- 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 23:27:37 ID:Y0gpH60W0]
- >>440
リオウだろ。
毒が抜ける前のゼオンはドＳだし。
- 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 23:43:00 ID:x0Nq6Q2g0]
- >>436
ゾフィス対ブラゴ
ディオガ・グラビドンをギガラド・シルドで防ぎきる。
ギガラドはギガノ盾で、ディオあたりまで防ぎきれるはず。
ディオガがディオまで弱体化していることにより、あのときのブラゴ組の術威力は全体的に一ランクダウンしていた。
その状況で、ギガノ・レイス＝テオだったため、テオはだいたいゴウあたりになる計算。
ゼオンザケルガはディオガ、ならば、ゴウであるゼオンテオザケルは超ディオガということになる。
ネタだとは思うが、一応反論。
- 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/10(木) 23:49:20 ID:x0Nq6Q2g0]
- >>436
もう少し補足すると、
>あれってリオウの禁術を（素手で凹った後ではあるが）一撃で倒してる以上
>超々ディオガ以上はあると思うんだがどうだろうか？
これに関しては、ゼオン対ガッシュで、ある程度の術威力の考察が出来ている以上、
アンタが述べてるとおり、ゼオンの凹りのダメージが俺らの想像を超えて凄かった、とするしかないだろう。
ゼオンの身体能力が凄いのか、ギルファドムの防御アップがたいしたこと無いのか分からんが。
- 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/10(木) 23:49:41 ID:t+j5+5vH0]
- 魔物はともかく人間はゴームの空間徒やらの中でメシをどうやって調達するんだ
- 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/11(金) 00:03:27 ID:bB7pZC7g0]
- カビを食べてるに一票
- 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 00:19:43 ID:m3NGejRjO]
- 携帯からｽﾏｿ
質問があるんだけど、ﾊﾞｵｳ･ｻﾞｹﾙｶﾞの発動条件って何なの？
- 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 00:33:45 ID:+6V9yOsA0]
- >>442
スマン根本的な部分なんだが
>ゼオンザケルガはディオガ
これってどこからの推察？俺はてっきり
弱所突きガッシュテオザケル≒ゼオンテオザケル から
ガッシュ＋１＝ゼオンって推察になってると思ってたんだが
それ以外にゼオンザケルガ≒ディオガな描写があるんだったら確かにそうなるね
- 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 00:43:05 ID:Y6K1I+140]
- >>447
ゼオンザケルガとＧ２ギガノに
覚醒ザグル１発分の差がある事と
ガッシュザケルガ＞Ｇギガノ
弱所突きガッシュテオザケル≦ゼオンテオザケル
だからじゃね？
- 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 00:43:39 ID:je2pmsmC0]
- >>446
バオウの発動条件は、一定以上、心のテンションが上がっていること。
また、バオウを使うときの威力は術を使えば使うほど強くなる。そのため、心の力がわずかでも発動可能。
ただし、この条件はバオウ覚醒後は無くなっているという説が出ている。
- 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 00:45:52 ID:WV+G17lN0]
- 弱所突きガッシュテオザケル＜ゼオンテオザケル
相殺したわけじゃない
それに弱所突きのアドバンテージは1ランクどころじゃないと思うが
- 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 00:47:04 ID:gkrQZBg30]
- >447
強化されたラシルドにザグルゼム掛けても逸らすのが精一杯だから
ついでだが弱点突きテオザケルはタイミング速いのあるとはいえ全然互角ではない
普通に威力負けして本燃やされそうになってる。
- 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 01:02:05 ID:L5Cxdwk/0]
- ガッシュテオザケル＜弱所突きゼオンザケル
だっけか？
- 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 07:05:11 ID:sHBwx4Bj0]
- -──- 、 ＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ ＼〟 ／/⌒ヽ ⌒ヽ ｀＼
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ / | ＾ |＾ |- 、 ヽ
| / | ヽ |─| ｌ /／ `ー ●ーU′ ＼ ヽ
/ ー ヘ ー ′ ´＾V / ─ | ─ ヽ ｉ
ｌ ＼ ／ _丿 i 二 | 二 | |
. ＼ ` ー ´ ／ .l ＼ | ／ ｌ !
>ー── く ヽ ＼ | ／ / /
／ |／＼／ ＼ ヽ ￣￣￣ / / 同じスレではこのままだけど
ｌ l | ｌ >━━６━━━━━く 違うスレにコピペするとふたりはプリキュア
ヽ、| | ノ / く ／ ヽ に変わる不思議なコピペ。
|ー───j l （⌒（⌒） ／ |
- 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 07:06:42 ID:sHBwx4Bj0]
- ↑嘘だということが判明
- 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/11(金) 08:06:59 ID:rX9pfgBG0]
- >>454
なんというピュアな精神
- 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 09:40:36 ID:9kMxCbYx0]
- 今回ので、正直ゴームとミールにはがっかりしてる‥‥
あの状況ならクリア殺れただろうに‥‥そっからブラゴと一騎打ちでいいじゃん。
ここでクリアを殺ってもブラゴにやられちゃうーくらいの発想はしてほしかったよ。
あんな死に掛け５秒前の情けない奴にも逆らう発想さえ出てこないミールにガッカリ。
- 457 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/11(金) 10:12:14 ID:AYFh1Bi/O]
- ミールがクリアのこと好きなんじゃないの？
- 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 10:34:30 ID:yWRhq59r0]
- >>456
そういう意見割と見かけるんだが、それだとクリア出した意味がなくなる上に
ゴームかブラゴが王になるわけだが。
この漫画はガッシュが王になる結末ですよ、と。
- 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 10:42:53 ID:9kMxCbYx0]
- >>458
なんで？ゴームがいきなり真の力とか言いだしてブラゴ倒しちゃう場合は、ブラゴ犠牲にしてガッシュ達逃げるなりでおｋ
ブラゴが勝ったら即対決じゃなくて「傷を癒せ」的なことをいうでしょブラゴなら。一応助けてもらったんだし。
凶悪さとかラスボスとしてのカリスマはミールのほうが強い感じだったからなぁ。
やっぱアースｖｓゴームの印象が強かった。
クリアの言葉の端々から漏れ出る小物臭はなんなんだろうね‥
- 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/11(金) 12:17:41 ID:ltL5d47OO]
- ブラゴ、ガッシュ達が必死に戦ってた時に力溜めてたとかどんだけ自己中なんだよ。
さすが大将軍。
- 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 12:44:28 ID:F+5rvx+90]
- >>459
仮定の話だって前提だが。
ゴームから逃げる？どうやって？
しかもブラゴ犠牲にして？ガッシュ組が？
今のブラゴが真の力出したゴームに勝つ展開もねぇｗ
クリア嫌いだからってより糞な展開希望ってどんだけだよ
- 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 12:54:43 ID:9kMxCbYx0]
- いや、好き嫌いとか展開とかじゃなくて‥ なんですぐレッテル張りたがるんだ？
仮にそうだとしても‥ゴーム＆ミールが「この時を待っていた」って言い出すのと
クリアが完全体とか負け惜しみ言いながら逃げ出すのと大差ないと思うんだがな。
まぁそんなことはどうでもよくて、
単にミールやゴームにはクリアの寝首を掻いてやろうっていう野心が全くないのが意外だなと言ってるだけだよ
- 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 13:56:13 ID:R926ajQO0]
- >>462
だから今の時点ではミールも、おそらくゴームもそれだけびびってるて事だろ。
クリアに睨まれたミールのコマとか、アシュロンのゴームへのセリフとかあったろ。
スレ違いだからもうやめるが。
- 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 15:05:13 ID:SH4iBRlWO]
- >460
いや、それのおかげでアシュロンの特攻が成功したから、結果的に役に立ってる。
- 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 15:39:29 ID:YoX/dwBX0]
- あそこは貯めといて正解。
いきなりもの凄く謙虚になったんだろうなｗ
最大術のどれかじゃないと役に立たないことを悟ったわけだし。
- 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 15:59:14 ID:CUmHUbYD0]
- >>441
でも俺ゼオンvsリオウ戦は見ててめちゃくちゃスッキリしたんだよなあ。
ガッシュ達との戦いでリオウにかなり嫌悪感抱いてたから。
- 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 17:34:38 ID:OeEpx7xi0]
- いや、ブラゴの技って正直味方が戦ってる最中に出されると激しくウザいというか
むしろ邪魔？ みたいな。
- 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 19:54:40 ID:IDB/HorQ0]
- ブラゴにだってリオルレイスみたいな技はあるぞ
逆に最大術はどの魔物だって味方にとっては邪魔だ
- 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 19:55:17 ID:KzBArEz70]
- つーかブラゴ、何かできるならクリアが「ゴーーーーーーム」とか叫んだ時点で
呪文使えよ。あんな瀕死状態のクリアならさすがに倒せるだろ
- 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 19:59:34 ID:OeEpx7xi0]
- ハッタリです。
ミールがビビってただけ。
- 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 20:17:10 ID:gmhvbu+B0]
- どてっ腹に空いた穴のなかにニューボルトぶちこんだら殺せてた気がするなぁ
- 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 20:29:48 ID:+P0DkqY50]
- あの辺必死こいてザケル一発しか出せない麿見てるとデュフォーの超回復ってぶっこわれてるよな
- 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 20:33:53 ID:GjfrrS740]
- きよまろも愛の力で回復覚えないと。
まずは彼女作らなだめだ。
- 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 20:44:43 ID:txVWOwZd0]
- >>472
既に凄いと分かりきっていることを、いちいちより凄そうに言うあたり、同じゼオン厨として情けないと思う。
上のほうでのクリアの性格叩きみたいなんも。
どっちにしろゼオン＞クリアは現状では確定だから、ゼオン派の人は自重してもらいたい。
これ以上ゼオンの敵を増やすと、いちいち反論するのも疲れるんだよ…
- 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 20:49:47 ID:HDMiu9jV0]
- >>467
でもニューボルツ・マ・グラビレイって周囲を引き寄せるから加速してつっこむような
技にはいいんじゃないかなあ。ほらそんな描写はなかったけどシン・フェイウルク加速させた～とか
ウマゴンあたりが似たような技覚えるとかｓｗ
まあ、突っ込んだ奴が一緒につぶされそうだけどうぇ
- 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 21:03:46 ID:KzBArEz70]
- >>473
つーか清麿はアシュロンの兄貴のあの超カッコイイ奮戦を見て、心が震えなかった
というのか、フルチャージしてもいいじゃないか
- 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 21:11:19 ID:sHBwx4Bj0]
- アシュロンの角と速度を見て
ウマゴンをおもいださないとはな・・・・
こいつら・・・・天才か・・・・・
- 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 21:28:59 ID:GjfrrS740]
- ウガモンはブサイクなんだよな。
- 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/11(金) 21:30:52 ID:X7Qy+dxH0]
- ゼオンゼオンうるさいよ。
- 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 21:32:31 ID:5hbGdW1c0]
- ティオが心の力譲渡の術覚えればいいんだ。
- 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/11(金) 21:45:37 ID:xPpylCISO]
- あのバリーって何でこんなランク低いの？
初めて来たばかりだから教えてくれ
やはり過去ログ嫁ですかな？
- 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 21:47:19 ID:sHBwx4Bj0]
- >>2
ブラゴはどこだ？
- 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 21:48:44 ID:sHBwx4Bj0]
- 議論中か・・・・
そこまでブラゴの話でてたか？ｗ
- 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:01:31 ID:txVWOwZd0]
- >>483
どうでもいい奴と、めんどくさそうな奴はスルーされる傾向にあると思う。
クリアの発言も、このスレでは決定打にならないし、多分ゴームと同じくらいなんじゃね？
- 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:02:21 ID:sFLcisFb0]
- どうせパワーアップして変動するだろうからと思っちゃって
どうも奴に関する議論には参加する気が起こらないんだよな
クリアにもあてはまるんだが
- 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:15:57 ID:SFW2RKDx0]
- あとガッシュとアシュロンって一ランクも差があるかなあ？
クリア相手にアンサートーカーの力で一撃当てたり術回避したりしたけど
クリアの評価自体はアシュロンの方が高そうなんだよな
- 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:30:46 ID:KaObhTR50]
- >>486
直接対決ならガッシュが圧勝すると思う
アシュロンではガッシュに攻撃を当てられないけど、
ガッシュはザグルとかを使って弱所突いていけばダメージを与えられるから
- 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/11(金) 22:33:30 ID:xPpylCISO]
- >>487
ありえんこと言ってんなクズ
頭おかしいんじゃねーの
- 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:37:35 ID:5LM6l2Yz0]
- >>488
それを可能にさせる可能性をもっているのがアントカ・・・
- 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:40:19 ID:sHBwx4Bj0]
- アシュロンがシンフェイを打ってきたらシンフェイをバオウで迎撃すればいいんじゃねえの？
逆に、ガッシュがバオウを打つときに、バオウの直線上にリーンとアシュロンがいるようにすれば
アシュがシンフェイで逃げたとしても人間は倒せるしにげなかったらアシュロンを倒せるんじゃね？
あと、俺はクリア厨房じゃないが、ゼオンはシンフェイを腹に食らったら
耐えられるのかな？（生きられるのかな？）マントじゃ貫通されるだろうし・・・・
- 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:40:40 ID:KzBArEz70]
- >>486
アントカの力がなぁ…ぶっちゃけガッシュ組とアシュロン組の差はパートナーの
圧倒的な差だし。
リーンも反応いいもの持ってるし、規格外と言えるほどの心の力を持ってるが、
それでもアントカの差がデカすぎる
- 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:45:35 ID:KzBArEz70]
- >>490
生きてられるんじゃないか、気を張ってればグラードも止められるゼオンマント＋
グラードでも大してダメージを受けないゼオン自身の防御力で受け止めるわけだし。
まあ大ダメージは受けるだろうが
- 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:48:57 ID:pDgMqDW70]
- >>490
そりゃまともに食らえばやばいだろうけど
ジガである程度相殺すればいいんじゃね
- 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:52:59 ID:sHBwx4Bj0]
- そういや
心の力回復なしで
シンフェイを3回もうてるんだよな
ジガは一発と10分の９ぐらいかな？（チャージルセシルドンを倒しきる前に
二回目が切れた為）だとしたら、ジガ＝シンフェイだった場合ゼオン不利だな
ジガ＞シンフェイであろうと推測されるからゼオン有利だけどね
- 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 22:57:18 ID:pDgMqDW70]
- まぁその前にゼオンなら弱い術使かうかして回避するだろうけど
- 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:02:18 ID:VX7pmefk0]
- >>494
問題はシン・フェイが現時点で一直線にしか飛べないってことだろうなあ
クリアがいうようにソレを自在に使えるようになってたらアレって本と恐ろしい技だよな
反応できないよ
- 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:02:41 ID:e+N/bDGK0]
- 胴長のクリアだから、シンフェイ喰らっても腹に穴があくだけですんだが
テルテル坊主体型のゼオンが喰らったら、頭以外は残らなそうだ。
- 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:04:54 ID:KzBArEz70]
- >>494
もっとあるんじゃね、ゼオンはコストのいい魔物だが、それでもデュフォーは
ジガ二発目発射の前にかなりの数の呪文を撃ってたからな。
憎悪ブーストしたらもっと撃てそうだし
- 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:04:55 ID:hwqQWXCL0]
- ゼオン戦だと完全アントカで発動前にぶっ潰される気がする。
んっとにずるい能力だなあ
- 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/11(金) 23:07:47 ID:Qgd5MH820]
- もうガッシュのランク一番上でよくね？
どうせ厨房どもが争ったって意味ないだろｗ
- 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:07:50 ID:KzBArEz70]
- クリアの反応見るに来るのがわかってて、魔物にスピードがあるなら避けるのは
難しくなさそうだしな＞シンフェイ
- 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:09:39 ID:rCyv2OJZ0]
- 中途半端で終わった憎悪ブーストの限界ってどれくらいだったんだろうな。
ゼオンの台詞だと少なくとも＠２段階くらいは上昇しそうだったが
- 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:12:36 ID:sHBwx4Bj0]
- >>497
ｾﾞｵﾝとｸﾘｱの耐久力も気になるよな
クリアは弱所ザケルガで流血（といっても口の中をきっただけに見えたが）
ゼオンはマトモに攻撃を食らってないから分からない分かるとしたら
手加減バオウを食らってたが、意識もあってしゃべってた
そういえば、漫画でブラゴがバベルガで倒した４０体魔物は本が燃えてないから
生きてるんじゃないのか？という可能性を遊びで考えてる
ｔｖでは本が何故かｗ燃え出していたが漫画では燃えてなかった筈
つまり、生きてるだろｗ
- 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:14:40 ID:sHBwx4Bj0]
- >>503
そして１０ヶ月で修行して強くなって
仲間になってくれないかな？・・・・
とかいうのは揚げ足とりですね
ありえないこと言ってスマン
- 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:15:09 ID:KzBArEz70]
- >>503
あのバオウが仲間補正バオウな上、憎悪ジガを喰って超絶パワーアップしてるだろうことを
考えると、手加減してるとはいえ想像するのもバカらしいほどの威力があったと思う
- 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:17:02 ID:sHBwx4Bj0]
- >>505連投スマン
憎悪ジガを喰って超絶パワーアップ＞
クリアのときはパワーアップしてるように見えないか？
- 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:29:23 ID:KzBArEz70]
- >>506
すまん、どういう意味かよくわからん
- 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:31:22 ID:4Cm2mGs50]
- >>504
あいつら本来のパートナーじゃないからもう新呪文とか現れないんじゃないか？
まあネタレスにマジレスするのも無粋か
- 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:34:45 ID:sHBwx4Bj0]
- >>507
スマン、シンｖｓバオウのときのバオウは
（クリアの憎しみだかなんだかを食べて）パワーアップをしているように
見えないか？
てな感じでok?
- 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:39:54 ID:KzBArEz70]
- >>509
俺にはそうは見えなかったなぁ。
クリアのシン術の特性か、喰われても意味なかったし。
シンクリが消耗したのはバオウを消すのに力を使ったってだけで、喰われて力を
消耗したようには見えなかった。
- 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:42:21 ID:p4jQP4Kc0]
- そもそもバオウが憎悪を力に変える（というか暴走していく）
っていう性質は克服したんじゃなかったっけ？
- 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:44:57 ID:sHBwx4Bj0]
- >>511>>510
暴走は防げたが、相手の憎しみを食ってパワーアップして
なおかつ仲間補正して勝ったとみなすんじゃないのか？
クリアにも憎しみみたいなのはないのか？
- 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/11(金) 23:50:39 ID:clY/h+bkO]
- ゼオンはガッシュに敗れたが、あれは最大術対決にゼオンがこだわったから
しかも仲間補正もあったし、実力ではゼオンがずっと上だった
みたいなことをゼオン厨は延々とこのスレに書き込んでるわけ
馬鹿みたいだよね。負けは負けなのに
病気なのかな？
- 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:56:36 ID:KzBArEz70]
- >>512
憎しみを喰うって設定だったっけ？
呪文のエネルギーを喰うって感じだったと思うんだが。
それにシンクリのでパワーアップしてたなら、バオウがシンクリに負ける道理がないし
- 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/11(金) 23:56:36 ID:clY/h+bkO]
- 普通の読者はガッシュの軍門に下って魔界に帰った中ボスのゼオンより
ラスボスくさいクリアの方が強いと思っているはず
でもこのスレだと少しでもゼオンを貶めるカキコミをすると、
すぐに突っ込みが入り、罵倒される
あげく瞬間移動だとかテレポート能力だとかありもしない能力をでっち上げて
くるのでまともな議論もできない
- 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/11(金) 23:57:35 ID:p4jQP4Kc0]
- 純粋に強さを語る上で
主人公が様々な補正で勝つのは漫画の宿命だし
それだけはどうにもならんわな。
- 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:00:24 ID:DYTZvU4c0]
- >>513
いいか？お前以外の人間はほぼ全員
『お前一人だけが同じ事を延々書き込んでる』
ことを「バカな奴もいるなｗ」と醒めた目で見てるだけだ。
- 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:04:18 ID:KicQAR/Q0]
- >>517
醒めた＞冷めた
- 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:05:03 ID:GdY5MTh50]
- >>515
そもそも、強さ議論をするような読者は
「普通の読者」ではない。
自分を「普通の読者」だと思っているなら
議論スレから去った方がいい。
- 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 00:07:19 ID:ZWnGzcXvO]
- 痛いところをつかれてゼオン厨は反論もできまい
いいか
ゼオンはガッシュに敗れたガッシュよりも弱い魔物
つまりガッシュよりも実力は下
負けた方が強いというのなら、そもそも勝負の結果なんて何の意味も持たなくなってしまう
- 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:09:16 ID:KicQAR/Q0]
- >>519
だが
来てしまうのも事実
そして、贔屓キャらが酷い扱いを受けてたら
カキコしてしまうのも事実
そして、怒らせて荒らしにしてしまうのも事実
これを解消するためには手段は一つしかないな
テンプレに
「ここは普通の読者以外が利用するスレです。よって常識では
考えられないことが書かれてあるので普通の読者は
このスレの内容に口を出すのを止めましょう」
とかいった内容を書くしかない
然しこんなことを書いたら
誰も寄り付かない
よって
普通のスレとしてたてる→ふつうの人が来る→言い争い→それでもふつうのスレとして維持する・・・
といった悪循環になる
- 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:09:19 ID:vulVEQZB0]
- >>515
どうせガッシュは一番強くなるし
クリア完全体もゼオンを余裕で上回るだろうから大人しくすればいいのに
- 523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:12:14 ID:E0Di+WrD0]
- １０ヵ月後、いったいどんな術を覚えるのか楽しみだがジャロウザケルガは使って欲しいと思うなあｗ
レードディラスも割りと好き、バルキルドは・・・イラネｗ
- 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:12:26 ID:KicQAR/Q0]
- >>522
それはないよ
ｾﾞｵﾝはｽﾋﾟｰﾄﾞも全キャラ最強で威力も今のところ最強ｷｬﾗ
そしてｱﾝﾄｶもいる心の力回復も出来る。←これがこのスレでのｾﾞｵﾝ何だろ？
こんな奴にはｸﾘｱがどんな技出そうが
「どうせアントカとスピードがあるからあたらない」
の一点張りだろうよ
これでは議論は成り立たないという人がいても
無理は無い
- 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:12:48 ID:7zQERofZ0]
- >>520
だがちょっと待って欲しい。
自分よりも強い敵を奇跡や何やらで逆転して倒してこそ燃えるのではないか？
本当にただ強い弱いだけで勝ち負けが決まるのはただの予定調和だ。
主人公を勝たせる為に実は敵よりもレベルが上でしたとか、いきなりレベルアップしましたとかいう展開は辟易だ。
- 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:14:57 ID:SxINPxYC0]
- つーか主人公より強大な敵を、仲間の援護や力をもらって撃破するのが少年漫画の味だと思うんだがな
- 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:14:59 ID:KicQAR/Q0]
- これがこのスレでのｾﾞｵﾝ何だろ？←これがこのスレでのｾﾞｵﾝなんだろ？
- 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 00:15:13 ID:ZWnGzcXvO]
- バオウを受け継ぐことが出来なかったゼオンは、弟のガッシュよりも
実力で劣る屑星
伝承者になったケンシロウを妬むジャギのごとき存在
- 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:15:25 ID:U9OkkKPH0]
- >>520
その理屈を採用すると
クリアはアシュロンの攻撃で敗走したから
アシュロン＞クリア
パムーンはゾフィスの攻撃であっさり送還されたから
ゾフィス＞パムーン
となるけどね。
「ガッシュとゼオンの場合だけは別」っていうのは、このスレでは通らない。
- 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:16:06 ID:vulVEQZB0]
- >>524
ヴィノーのパワーアップに期待
- 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:16:52 ID:KicQAR/Q0]
- >>529
ゾフィス＞パムーン
は普通だろｗｗｗｗ
これに文句あるなら
ブラゴ（あのときの）とパムーンを脳内で戦わせてごらん
- 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:18:20 ID:U9OkkKPH0]
- >>531
少なくとも、このスレでは同ランク。
- 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:19:57 ID:KicQAR/Q0]
- >>532へ～
- 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:21:01 ID:KicQAR/Q0]
- Q：パムーンって、ゾフィスより強いんじゃない？
A：心の力が桁違いなので、ディオガ・テオラドムの連射で押し切られる可能性も高いと考えられています。
ありきたりな反論だが
これは・・・・・・・
- 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:23:13 ID:SxINPxYC0]
- まあ勝負に勝てば強いって理論が通るとすると、違う漫画だがDBの悟空とテンシンハンの初めての
戦いの時、テンシンハンの方が強かったってことになるな。実力では負けていたと本人は言ってたが。
あと合体を解除されて強制退去されたベジットも、棄権によりブウとの勝負に負けたことになるから
ブウより弱いわけだ
- 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:24:29 ID:7zQERofZ0]
- 使える呪文のレパートリー見ていると
パムーンの方が上な気がする。
- 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 00:33:33 ID:o3U8VfEM0]
- 10ヶ月も猶予を与えるシナリオにしておいて
学生を進級させるのを忘れる馬鹿漫画家が出来上がりそうだな
- 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 00:35:18 ID:ZWnGzcXvO]
- ゼオンはどうやって負けましたか？
最後は最大術を正々堂々ぶつけ合って、ガチンコで破れました
これに対してクリアは三人がかりで動けなくなったところをやられました
同じですか？これ
- 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:37:50 ID:GPm1t/yN0]
- 読解力身に付けてから議論した方がいいよ
- 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:40:50 ID:KicQAR/Q0]
- >>539
読解力とか何様のつもりでいらっしゃいますか？
それだけのことを言えるならあなた自身御自分の読解力にさぞかし
自信がおありなんでしょうね？
現代文の問題でも出しましょうか？
- 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:41:46 ID:6puybb+S0]
- あれが正々堂々のガチンコに見えるなら赤ん坊から人生やり直したほうがいい
- 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:42:41 ID:KicQAR/Q0]
- 駿台の東京大学模試の問題でいいですか？
それとも
マーク式の早稲田大学模試の問題がいいですか？
（記述答案は私じゃ採点ができないので）
- 543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:43:34 ID:KicQAR/Q0]
- 答えてくださいよ
読解力男さん
（GPm1t/yN0）
- 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 00:44:55 ID:ZWnGzcXvO]
- ガチンコだっただろ
仲間補正とか泣きわめいてるのはゼオン厨だけだよ
何よりもゼオン自身が負けを認めてただろ
ちゃんと読んでるのか？
- 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:45:42 ID:7zQERofZ0]
- 今突然アンサートーカーの力が目覚めて
ID:KicQAR/Q0をNG登録しろと囁いた！
「あほのびんたをおみまいよ！」
今突然俺のアンサートーカーが消えた！
- 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:46:15 ID:9Vs3XhJ00]
- というかディオガより上の術あるからパムーンのが強いだろ。
- 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:48:04 ID:KicQAR/Q0]
- 漫画を読むことを読解といってる時点で現代文の能力はたかがしれてますけどね
読解ってのは文章を読んでその意味を理解し、解釈することですから、
漫画は文章でないからこの場合読解力は適切でなくて、せめて解釈力
ぐらいの言葉は使ってもらいたい
２ちゃんのルールで漫画にも読解力を使うってんなら話は別ですけどね
- 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:48:45 ID:KicQAR/Q0]
- 漫画を読むことを読解＞漫画を読んで理解すること
訂正キボンヌ
- 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:49:39 ID:KicQAR/Q0]
- 漫画を読むことを読解＞漫画を読んで理解すること
訂正
漫画を読んで理解することを読解
これにしてちょ
- 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:50:52 ID:KicQAR/Q0]
- >>545
解釈力をつけて出直せ
- 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:51:35 ID:GPm1t/yN0]
- 猛りすぎ、もう少し冷静になって議論した方がいいよ
- 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:52:43 ID:U9OkkKPH0]
- 何だ。いつもの奴らだったのか。ＮＧＮＧ。
- 553 名前：ﾃﾞｨｵﾝの法則 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/12(土) 00:55:29 ID:KicQAR/Q0]
- そろそろ
気付き始めたか・・・・
俺の正体に・・・・
俺の正体は
ﾃﾞｨｵﾝ様からﾄﾘを一時的に預かっている（実生活で友達）
ﾃﾞｨｵﾝ様の直属の部下、且つﾃﾞｨｵﾝ隊幹部だ！
ﾃﾞｨｵﾝの名を冠することを許されている
お前らももうちょっと早く気付いてくれないと
張り合いがないぞ
- 554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:57:48 ID:KicQAR/Q0]
- ｸｸｸｸｸｸ
ﾊﾟﾑｰﾝとｿﾞﾌｨｽがおなじねぇ
ゼオン＞クリア
ねぇ
ｸｸｸｸ
因みにﾃﾞｨｵﾝ様はしばらくﾈｯﾄにはでられない
だから変わりに俺が相手してやるよ
ｸｸｸｸk
- 555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 00:59:28 ID:ZWnGzcXvO]
- ゼオンはガッシュより弱かったので、魔界に帰ることにした
- 556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 00:59:57 ID:KicQAR/Q0]
- ｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
どうした
驚いて声も出ないか？
ｸｸｸｸｸｸｸ
- 557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 01:00:59 ID:KicQAR/Q0]
- 俺はﾃﾞｨｵﾝ様程頭良くないが
おまえたちを
ケチョングチョンﾊﾞﾁｮﾝ
ベチョンハックッション
にする力は持っているぞ
ﾃﾞｨｵﾝ様からも時折アドバイスをいただける契約だし
- 558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 01:03:41 ID:eDkGDGml0]
- ふと思ったけどディマブルグってかなり強い術だよな
普段が弱いキャンチョメだからこそあの程度で済んでるけど
上位にいる素で強い魔物が使うと手に負えない気がする
例えばアシュロンがあの倍率で強化されてワラワラと…
シン・フェイウルクより数段ヤバイと思うのは俺だけだろうか
- 559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 01:12:01 ID:KicQAR/Q0]
- >>558
なんなら俺が分身
してやろうか？
ｋｋｋｋｋｋｋｋ
- 560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 01:39:39 ID:KicQAR/Q0]
- ｋｋｋｋｋ
流石ﾃﾞｨｵﾝ様だ
名前を出すだけで
皆逃げる
これすなわち
最強の証
俺もいつかこの域にたっさねばならん！
でもクリア厨ははなしてもいいんだぜ
俺たちはクリア厨という共通項を持ってるんだからな
- 561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 01:44:16 ID:K0K8jfLd0]
- 急に伸びたと思ったらまた阿呆が沸いたか……。ID:KicQAR/Q0はNG登録しておいた。
- 562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 01:47:52 ID:KicQAR/Q0]
- >>561
ｋｋｋｋｋ
ﾃﾞｨｵﾝ様の話だと
NGIDしたとかいうやつに限ってハッタリの可能性がたかいらしいなｋｋｋ
・やりかたがわからない
・ﾃﾞｷﾙけどとりあえずしないでみてる
とかが多いらしい
「NGIDのやりかたをﾃﾝﾌﾟﾚにしようぜ」
とかいうｾﾞｵﾝ厨の行動
によって そう推理できたそうだぞ
ｋｋｋｋｋｋｋ←こんどから笑いのマークはｗじゃなくてｋな
これ以外つかったらﾃﾞｨｵﾝ様から冷たく扱われるとのこと
- 563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 01:48:44 ID:KicQAR/Q0]
- しかし
漫画のｾﾞｵﾝは無意味に
マントを伸ばしてるよな
なんでだろうなｗ
体の一部をなんでのばしてんだろうなｗｗｗ
- 564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 02:37:05 ID:DYTZvU4c0]
- >>547
解釈力って・・・そんな熟語は日本語にはないｗ。
解釈はそれで一つの単語。
「力」を付けるなら「読解力」か「理解力」。
ほんとに大学でてるのか？
- 565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 02:47:45 ID:tq6eEpS3O]
- つーかクリア１０ヶ月で完全体になれんなら１０ヶ月後に活動すればいいのに。
そうすればアシュも簡単だしブラゴにももっと絶望させられたのにね。
- 566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 02:48:39 ID:KicQAR/Q0]
- >>564
大学でてるなんて言った覚えは無いぞ
妄想乙だな
この時点でおまえは妄想癖の嫌いがある身体障害者だと俺は認識せざるをえないんだが・・・
解釈力が不可とするなら、理解力も不可になるはずだな
社会への浸透度だけで言葉を判断しないで貰おう
ぶっちゃけ
解釈力も読解力も理解力も辞書に直接は載っていない（載っている辞書もあるだろうが）
そんな単語を認めるかどうかで争うのは無粋にも程がある
社会への浸透度とかくだらないことを話しているんじゃないんだよ
今ここで争っているのは
言葉の意味なんだよ
解釈、読解、理解の意味を調べてごらんよ
解釈と、読解の意味の違いについて話してたんだからさ、
それぐらい分かろうぜ
馬鹿じゃないんだろ？
- 567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 02:51:17 ID:KicQAR/Q0]
- 13,900これだけの件数が 解釈力 でヒットしたのだが（どこのｗｅｂかは秘密）
これでも
日本語として認められないのか？
文学的根拠も無しによくそういうことを言えるな
いたいけな
中学生を騙して楽しいか？
- 568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 02:52:35 ID:KicQAR/Q0]
- 然し、俺に話しかけた勇気は
認めてやるよ
糞ボウズ
これからも
話しかけてくれよ
俺に勝てる勇気があるのならの話だがな・・・・・
- 569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 02:53:36 ID:KicQAR/Q0]
- 俺に勝てた人間は
ﾃﾞｨｵﾝ様だけだからな・・・・・・
早く有才のものを見つけ出したいな
- 570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 02:56:25 ID:KicQAR/Q0]
- 然し、俺に勝とうと試みたのはいいが、
日本語の文法語法をせめてきたか
それくらい切羽詰ってるのか・・・・
俺そんなに攻撃してない筈だけどな・・・・
個人を徹底的にやったり、シツッコクやるのは
ﾃﾞｨｵﾝの法則に反するから、
適当にギャグ入れたりしてるやねんか？
これで結構嫌われるのをふせいでるんやで
あんまり痛いとこつくと
本当トラウマになっちゃうからさ
例えば
年収とか、ｅｔｃだけどね
- 571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 02:58:58 ID:KicQAR/Q0]
- 年収を言えとかいうと
かてるやねんか？
ある
ゲームサイトの掲示板でも
大人のふりして
いじめてるやねんか？
年収はいくらだ？
ってきくと
それでおわりやねんか？
本当の年収いうわけないし
あんまり高いの言っても嘘だといわれるし
低いの言ったらばかにされるやねんか？
まぁ
対処法を俺は心得てるけどね
うん あれなんだな
おしえられないけどな
- 572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 02:59:52 ID:KicQAR/Q0]
- 因みに俺に聞いてみぃ
中学生やから
もろうてへんてゆうんやねんか？
うん そうなんだな
- 573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:00:44 ID:7zQERofZ0]
- >>565
クリア自身も言っていたように
クリア「アシュロンなんて今のままでも十分だってのｗｗｗｗｗｗブラゴ？ガッシュ？ﾃﾗｻﾞｺｽwwwww」
状態で舐め切ってたんだよ。10ヶ月は長いしね。
- 574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:01:08 ID:KicQAR/Q0]
- さっきの
解釈力君は
にげたやねんか？
俺にかてるわけないやねんか？
中学生で高3東大模試受けてる俺に
ｲｯﾊﾟﾝﾋﾟｰﾎﾟｰがかてるわけないやねんか？
でも
中学生にまけるのは
はずかしいで
オッチャン
- 575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:02:36 ID:KicQAR/Q0]
- >>573
俺を無視とはいい度胸やねんか
- 576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:03:09 ID:KicQAR/Q0]
- >>573
食らいな
ジガディラス・ポンド・ザケルフォー
- 577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:04:37 ID:KicQAR/Q0]
- ポンド・マ・コファル
ポンド・グラビレイ
ポンド・セクシャリティー >>573
ポンド・バ・スプリフォー
- 578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:06:48 ID:KicQAR/Q0]
- 年下になめられるのは腹立つけどな
年上をなめてかかるのはきもちええやねんか？
- 579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:07:24 ID:KicQAR/Q0]
- だから、
俺はジガディラスを振りかざすよ
自分がなめられない王様になるためにね！
- 580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:09:17 ID:zsWQ50yh0]
- >>573
なめてかかって手傷負ったくせに「弱い術一発で消し飛ぶお前らに何が出来る」ってまた舐めたこと言ってなかったっけ
クリア……
- 581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:09:18 ID:KicQAR/Q0]
- 王様ーーーーーーー
王さーーーーん
おうさだはるさーーーーん
ハンクアーロンよりホームランをうってるなんてすごいでしゅね～
８００本を越えてるなんてしゅごい
でもﾃﾞｨｵﾝ様はもっと凄いんだぞ
プロでもないのに日本代表を狙ってるんだぞ
- 582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:11:20 ID:KicQAR/Q0]
- >>580
言ってねえ～～～～～～～～～
これでもかっ！ってくらいいてね～～～～～
弱い術数発で消し飛ぶ雑魚ウザカスウザカスウザカスカスカスカスカスカスのカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスウザカス
ていったんだよ
- 583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:12:20 ID:KicQAR/Q0]
- ｋｋｋｋｋｋ
誰も俺にはなしかけてくれないのか？
一緒に荒らしてくれるひともいないのかよ
- 584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:12:57 ID:K0K8jfLd0]
- >>580
アルツハイマーなんだから仕方ない。病人はいたわってあげよう。
- 585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:14:25 ID:KicQAR/Q0]
- >>584
一時俺のことかと思ったよ アルツｋｋｋｋｋ
- 586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:14:53 ID:7zQERofZ0]
- >>580
クリア自身はあくまでも
「ガッシュやブラゴにサポートされたアシュロン」にやられたと思ってるんじゃないかな。
結局決め手はアシュロンの術だったしね
- 587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:14:56 ID:K0K8jfLd0]
- しっかしあぼ～んがすげーなｗｗｗ
- 588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 03:17:07 ID:Lc2y/tKqO]
- >>573＝>>545
思い切りＮＧ宣言してる奴に凄い必死でつっかかっててﾜﾛｽ
- 589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 04:49:16 ID:Nnx28OPr0]
- クリアのヘタレな捨て台詞を見ると、ラディッツを思い出す・・・
クリアあぼーんした後、
「クリアめ・・・死におった」
「情けない奴だなまったく、たかが魔力１０００ちょっとのやつらに殺されるなんてな・・・」
「よし、行くか。」
「クリアを復活させるんだな？」
「冗談言うな、あんなバカはもういらん。それより俺たちに永遠の命ってのはどうだ？」
とか言い出す２人組が現れないことを祈るｗ
- 590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 04:53:04 ID:KicQAR/Q0]
- きよまろのアントカもどったな
本バレ来たぞ
- 591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 10:16:38 ID:QVosVOkE0]
- 相手するなってのが分からんのか。
ひとりでキチガイみたいに言い張っても、このスレでは何も変わらんのが分からんのか。
必死で食いつくからゼオン厨なんて呼ばれるんだよ。
どんと構えとけ。
- 592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 10:37:34 ID:NTr60RbQ0]
- すげぇキチガイが沸いててワロタ。
子供だな、来なきゃいいのに来てしまうのも事実ってｗｗｗｗｗｗ
自分自身の印象を悪くしてばかりなのに正当化に必死ｗｗｗｗ
- 593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 11:10:30 ID:aK4aErNR0]
- これで確実に
ブラゴ＞＞＞＞＞＞＞ゼオン確定だなｗ
ついにはアシュ、バリーに飽き足らずブラゴにまで越えられたかｗｗｗ
- 594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 11:15:47 ID:yZsxGdT80]
- NGWORD：www ～～～
- 595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 11:49:30 ID:NTr60RbQ0]
- またもやゼオン厨が必死ですｗｗ
もはや敗れた中ボスは各キャラから忘れ去られる運命
- 596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 11:58:50 ID:Rjoj0VoOO]
- >>593
バリーはゼオンより強いよな
ゼオンと戦うためにまだだいぶ力を抑えてたように思う
- 597 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/12(土) 13:05:07 ID:PMOsZ9AKO]
- アンチゼオン酷いな。醜いんだけど。
- 598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 13:12:08 ID:7zQERofZ0]
- 別に誰もゼオンのアンチって事はないと思う。
ゼオン最強厨に対してみんなで総突っ込みしてるだけでさ
- 599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 13:26:36 ID:GPm1t/yN0]
- ゼオン最強厨なんかいないけどな
- 600 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/12(土) 13:35:40 ID:PMOsZ9AKO]
- >>598
ゼオンがバリーやアシュロンなどに負けるとでも思ってるのか？
- 601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 14:39:32 ID:ZWnGzcXvO]
- 幼少より英才教育を受け、ジガディラスという最強術を習得し、
デュフォーという最高のパートナーを得たゼオンは、自らの最強を証明
するためにガッシュのバオウに挑んだが、あっさり敗れた。
どうやら最強だと思ったのはゼオンの勘違いだったようだ。
- 602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 14:40:21 ID:ZWnGzcXvO]
- 後ろを振り向いたらデュフォーも諦めていたのでゼオンも諦めることにした
- 603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 14:41:16 ID:ZWnGzcXvO]
- 勝負に敗れた後、ゼオンはガッシュには二度と勝てそうにないので詫びを
入れることにした
ゼオンはガッシュにはやや劣るものの、かなり強い魔物
ブラゴをやや上回る実力であろうか
- 604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 14:45:12 ID:ZWnGzcXvO]
- ゼオンはバオウザケルガを貰えなかった生まれた時からガッシュに劣る魔物
誰よりも努力をしたが所詮は屑星
ガッシュに本気を出され、敗れた
つまりゼオンはガッシュに負けた、ガッシュよりも弱い魔物
ゼオン厨がいくらこのスレで泣き喚こうが変えることの出来ない事実
- 605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 15:17:40 ID:My4aOxzpO]
- 乗ってきたｶﾞｯｼｭ＆清麿(ｱﾝﾄｶ)>ｾﾞｵﾝ＆ﾃﾞｭﾌｫｰ>今の段階のｸﾘｱ>ｱｼｭﾛﾝ>>>超えられない壁>>>クリアと戦い始めのガッシュ＆清麿(超微妙にｱﾝﾄｶ)
普通に見ればこうだろう！どう考えても
- 606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 15:36:22 ID:43PRv2yK0]
- 過去に出された根拠も論争も反論できずに、毎日同じ台詞を書き込みに来て
一方的な考えしかできない馬鹿は基本アボーンしなよ
- 607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 16:00:58 ID:My4aOxzpO]
- すまん
ｾﾞｵﾝ(ﾃﾞｭﾌｫｰいる)≒ｸﾘｱ(今の段階)≒ｱｼｭﾛﾝ(シン使える)
だろう
- 608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 16:22:12 ID:yZsxGdT80]
- ゼオンはともかくとして、クリアとアシュロンには大きな大きな差がある。ちゃんと原作読めｗ
- 609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 16:24:43 ID:yZsxGdT80]
- シン使えるってんならクリアはシンを使いこなしてる。理由にはならん。
バオウｖｓシンクリアでヴィノーの心の力を無くし、ブラゴの奇襲ニューボルツがあったからこそシンフェイが当たったんだよ。
それくらい原作から読み取ってやれよ‥‥‥‥
- 610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 16:32:40 ID:A1TPs3wU0]
- ゼオン厨は肝心な事を忘れているが
ゼオン組はクリアのスプリフォ系に対抗するすべがない
いくらアントカで絶対に当てられると言っても
後出しで術を打ち消せるクリアに攻撃を当るのはほぼ不可能
直接当てれるブラゴと違ってゼオンは飛び道具しかない
クリアにガッシュのザケルが当ったのはクリアが油断してたから
ゼオンはチェリッシュのグラードを何発も食らっているがゼオン厨の主張によると
ゼオンが油断していたのでグラードが当った。油断していなければ当らないと結論が出ている
当然、クリアにも同じ事が言える
- 611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 16:36:10 ID:A1TPs3wU0]
- 麿がアントカ能力を持っているとは知らず
ザケル程度ではダメージを受けないと油断していた
ダメージを受けると判っていれば後出しのスプリフォで無効化していただろう
- 612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 16:43:40 ID:A1TPs3wU0]
- いくらデュフォーのアントカ能力が優れていても
クリア側が後出しで術を打ち消せるなら当らない
そうなればただの術の打ち合い勝負から最大術対決になる
- 613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 16:46:34 ID:A1TPs3wU0]
- アントカ能力を持つゼオン組が撃ったジガを
ティオ組が後出しのセシルドンで対応している事から
いくらアントカ能力と言えど後出しの防御呪文を使われれば対抗できる事が証明されている
- 614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 17:11:31 ID:A1TPs3wU0]
- 最近、ネタにしかされないブラゴだが
飛び道具系、接近戦系の呪文が多い中で
相手の位置に直接発動できる術を持つのは
ブラゴとゴームくらいしか居ない
これは大きなアドバンテージでありブラゴはもっと評価されるべき
- 615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 17:22:39 ID:wVlDAJhs0]
- >>614
ゴームも出来たっけ？
- 616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 17:26:04 ID:GPm1t/yN0]
- しかしブラゴがアシュロンに勝てるとは到底思えないわけだが
- 617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 17:35:09 ID:A1TPs3wU0]
- ブラゴの攻撃は”圧力”であり鱗で圧力を防げるのかと言えば疑問
これはゼオンやガッシュのマントにも言える
いくら強靭でもしょせん布、ぺらぺらした布や鱗では物理的な問題として
”圧力”は防げないのではないだろうか
- 618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:20:09 ID:JS8pCh2G0]
- アシュロンは、クリアのあの感じで
圧力ｖｓアシュロンの自力 って感じになりそう。
- 619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:22:58 ID:Wf39ltRy0]
- ブラゴなんてゼオン＆デュフォーなら初級呪文までで倒せるんじゃね？
- 620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:25:14 ID:yZsxGdT80]
- 一応リオウには中級以上も使ってたし
ブラゴにも必要だと思う。
キャンチョメやウマゴンは初級で瞬殺だったが
- 621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:28:28 ID:Wf39ltRy0]
- >>620
そうか～。
あの時はデュフォーの支持なしだったから、弱所突きありで考えた場合ブラゴの耐久なら弱所ザケル連打でアウトだと思ったがな～。
- 622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:39:06 ID:A1TPs3wU0]
- ブラゴはたまたま運悪く後出しで呪文を無効化できるクリアと当ってしまっただけで
飛び道具を叩き落とせるバベルガ、直接当てれるニューボルツと相性からすれば、
ゼオン組に対しては悪くない
むしろ強化呪文や防御呪文を持つガッシュ組よりもゼオン組はやり易い相手と言える
またデュフォー厨がよく勘違いしているが
デュフォーがグラードの攻撃ポイントを察知したのは、グラードが撃たれてからであり
呪文を撃つ前に察知して避ける事まではできない
ニューボルツを直接当てられればゼオンと言えぞ行動不能になるだろう
ゼオン単体ならブラゴ＋αに勝ち目はない
- 623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:44:41 ID:agOQ9Rf50]
- >>619
ブラゴ程度相手なら術を全く使わずに勝てるよ
リオウの時は30秒以内に勝つ必要があったから使っただけで時間制限さえなければ術を使わず勝てる
- 624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:47:19 ID:A1TPs3wU0]
- ブラゴ＋ゾボロン
これでゼオンには勝ち目なし
- 625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:52:08 ID:VRjxStvv0]
- 不完全アントカの麿が使う前の呪文を理解していたのはどうなるんだ？
- 626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:52:37 ID:A1TPs3wU0]
- ブラゴは勘違いしているが
あいつは単体では弱い！これは断言できる
だが、他の魔物と組むだけでゼオンもクリアもガッシュも歯が立たないだろう
- 627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:57:33 ID:QVosVOkE0]
- 今わいてるのは何厨なんだ？
このスレには昔から定期的にキチガイがわくが、その都度無視されテンプレにも反映されずで終わってるので、無視がベスト。
- 628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 18:58:14 ID:A1TPs3wU0]
- アンチデュフォー厨だと言っておこう
- 629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:02:02 ID:A1TPs3wU0]
- 呪文特性の相性からすれば
クリア＞ゼオン
ブラゴ＞ゼオン
防御呪文も強化呪文も捕縛呪文も持たず
ただ呪文威力とアントカだけに頼るゼオン組じゃ相性の悪い相手と当ればどうしようもない
汎用性の著しく低いゼオン組だからこそゼオン厨はアントカに頼るしかない
- 630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:05:45 ID:A1TPs3wU0]
- クリア組は後出しで呪文を打ち消せるので、アントカがあっても攻撃は当らない
この事実を指摘するだけで反論もなく黙り込む
- 631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:08:39 ID:eDkGDGml0]
- >>612
最大術対決なら憎しみ補正ジガとシンクリアセウノウスなら互角
あとは超回復持ちのデュフォーがいる上、身体能力で圧倒してるゼオンが有利
>>622
>デュフォーがグラードの攻撃ポイントを察知したのは、グラードが撃たれてからであり
発射前にゼオンに呼びかけてるわけだが
あと肝心なところだけど、ブラゴ組はゼオンの速度に全く対応できない
これはガッシュ組が容易に対応できたクリアの動きにギリギリでしか対処できなかったことから推定される
シェリー自身はもちろん、ブラゴもシェリーに呼びかけることは出来ても
自身で迎撃に動かなかったことからして対処できるとはいえない
さらにブラゴは耐久力が非常に低い（ディオガで致命的なダメージを受ける）
そのため踏み込み→零距離テオザケルでほぼ決着になるし
それに対する対処法は存在してない
- 632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:15:29 ID:QVosVOkE0]
- >>631
クリアとアントカ付きガッシュにより、おそらくクリアもゼオンには全く攻撃が当たらず、
術が無効化されるとしても、じわじわ嬲られるだけ。
まぁクリア、ブラゴ、ゴームあたりは成長するだろうなので、このスレでも放置推奨だろ。
- 633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:21:51 ID:A1TPs3wU0]
- アントカ付きガッシュでもシン・クリアの顔ですら避けれなかった
それを忘れるな
効果範囲の広い上級呪文ならアントカがあっても避け切れない
- 634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:21:55 ID:hvv1Zj5r0]
- そもそも呪文打ち消せても攻撃はアントカガッシュに当てられてる上に
消せる術には限界あるんだが。しかも心の力も上だから消し続けても
先に限界来るし。きちんと読んでから出直してこい
- 635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:23:54 ID:QVosVOkE0]
- >>633
これが最後。以後スルーする。
アントカガッシュとアントカゼオンの身体能力には雲泥の違いがある。
ガッシュの身体能力では出ない答えでも、ゼオンの身体能力なら答えは出るかもしれない。
そもそもシン・クリアにジガが負けると確定したわけでもない。
クリアが完全対になってから出直して来い。そのときにゼオンのランクを論理的に下げて見せろ。
- 636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:24:50 ID:A1TPs3wU0]
- ラージア・ラディスやバベルガなら
ゼオンはともかくデュフォーには当てれるだろう
シェリーなら人間は狙わない気がするが
クリア組なら容赦なく狙ってくる
- 637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:27:45 ID:A1TPs3wU0]
- アントカゼオンの身体能力がいくら優れていても
デュフォーの身体能力は所詮人間
効果範囲の広い上級呪文を撃たれたらゼオンはデュフォーを庇って高速回避できるのか？
- 638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:31:29 ID:VRjxStvv0]
- ゼオンはデュフォーをどうやってバオウから守ったのか？
ちなみに身体能力はノーマルゼオン＞ラウガッシュ
- 639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:35:33 ID:NTr60RbQ0]
- あのマントすげぇよな、仲間補正付きバオウでもデュフォー無傷。
- 640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:36:49 ID:A1TPs3wU0]
- >>632
＞ゼオンには全く攻撃が当たらず
ゼオン最強論の根拠になっているこの理屈だが
ロデュウのギガノ・ラギュウルをゼオンは避けれなかった（マントで防いではいる）
もちろんこれはワザと食らったわけではなくロデュウに命令して不意打ちされたヤツだ
- 641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:37:00 ID:eDkGDGml0]
- ラディス系はマントで防げるから避ける必要すら無いし
そのまま攻撃に繋げるなら自分に当たる部分だけ相殺してもいいだろう
シンクリアは進展の遅い術だからジガで相殺すればいい
ランズ系はガッシュ組にすら当てられない
ゼオンの術の大半がスプリフォで消されるのは確かだが鉄壁なのはゼオン組も同じ
あとは隙を見せた方が負ける消耗戦
身体能力で勝る上、心の力の自力回復まで出来るゼオン組が有利になる
つか慌てなくても完全体になれば（たぶん）ゼオンより強いはずだから待てと
- 642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:39:23 ID:A1TPs3wU0]
- ロデュウに不意打ちされた時
アントカ持ちのデュフォーですら対応できていない
おそらくデュフォーはガッシュ達に意識が向いており
ロデュウは意識の範囲外だったのだろう
それが証拠に柱のスイッチをグラードで押された時も
デュフォーは反応できていない
- 643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:41:26 ID:A1TPs3wU0]
- >>638-639
ゼオンマント＝ガッシュマントなら
シンクリア＞仲間補正付きバオウが確定する
仲間補正付きバオウでゼオンマントは消滅しなかったが
ガッシュマントは消し飛んだ
この事からシンクリア＞仲間補正付きバオウ＞憎しみ補正なしジガは確定する
- 644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:43:11 ID:hvv1Zj5r0]
- >642
そんでマジで疑問なんだがその不意打ちの状況をどう作る気なんだ？
ここは1対1だぞ。あとグラードのスイッチのことはきちんと分かってたぞ
だからジャウロ使っていただろうが。せめてまともに読んでから来いよな
- 645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:44:35 ID:GPm1t/yN0]
- >644
いつもの釣りだから相手にしない方がいい
- 646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:46:58 ID:M2UMp2y+0]
- >>642
ロデュウの時は瞑想中
グラードの時は反応しているがゼオンと距離が遠く指示が出せなかっただけ
- 647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:53:52 ID:gw3qjW/m0]
- ゼオンとデュフォーが対象を本気で倒しにかかったらどれだけ強いかなんてＶＳガッシュ戦を見ればわかろうに
あの圧倒的な立場ですらバオウに執着して止めを延長してるんだぜ？
- 648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 19:55:36 ID:eDkGDGml0]
- >>643
仲間補正バオウはジガを破った後は
限界まで手加減されていた（マロのセリフより確定）
でなければ下手すればゼオンが死んでる
さらに言えばそれで確定されるのは瞬間的に与える影響力、例えて言うなら温度
それに対して術の衝突で問題になるのは総威力、例えて言うなら熱量
- 649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 20:02:10 ID:A1TPs3wU0]
- では、手加減されたバオウですら
ゼオンは回避できなかった事になる
- 650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 20:04:50 ID:eDkGDGml0]
- >>649
ヒント：威力と範囲と速度は別物
- 651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 20:13:18 ID:hvv1Zj5r0]
- 回避もなにもゼオンは最後バオウに飛び込んでいってるわけなんだが
デュフォー見てもう結果に満足して戦う気なかったし
- 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 20:16:44 ID:oZVhEXk20]
- >>622
デュフォーは全ての攻撃を事前に察知してたが。
一回目
「ゼオン、右手を下げろ」
このあとチェリッシュが「シュート」と言ってグラード発射。
二回目
「ゼオン、左のこめかみ」
来るところがわかってるのでゼオン、グラードを掴んで止める。
三回目
「ちょっと眠っててもらうわよ」
デュフォー、狙いをつけようとしたチェリッシュを凄い形相で睨む
- 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 20:58:43 ID:UIZc/1a30]
- だから相手しても無駄だから。
ID:A1TPs3wU0は以後放置でよろしく。
- 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 20:58:52 ID:DYTZvU4c0]
- うーーんなんか「重力」＝「圧力」だと勘違いしてる人がいる。
作者もだがｗ。
- 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:19:18 ID:fOsFY3GU0]
- バオウは毎回、魔物の憎しみや術等を食らって強くなっていく呪文
したがって、クリアと戦ったバオウ＝ゼオンと戦ったバオウ＋憎悪ジガディラス
- 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:22:07 ID:oZVhEXk20]
- >>655
そんな設定あったっけ？
- 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:25:53 ID:NTr60RbQ0]
- may.2chan.net/b/src/1178971004396.jpg
- 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:28:05 ID:PLoNaP260]
- >>656
はじめて真・バオウを使ったときにレード・ディラス・ザケルガを食い破った直後、
威力が上がったということを清麿が語っていたけど。
- 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:29:53 ID:wVlDAJhs0]
- 威力は蓄積していくのか？
- 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:30:43 ID:oZVhEXk20]
- >>658
そのパワーアップが使用後も永続するなんて話は聞いたことがないぞ。
それならガッシュがパワーアップする必要なんてない、10ヶ月の間仲間に術使わせてバオウに
食わせまくればいいじゃないか
- 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:34:07 ID:GnafBl8n0]
- 微妙に蓄積というか磨かれていくということは言ってたな。
父が千年かけて磨いたってヤツ。
戦闘中の敵の力を喰って大きくなるのとは違う話だね。
- 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:38:49 ID:fOsFY3GU0]
- だが、憎悪は蓄積されてるようだな
- 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 21:53:20 ID:TkRPd5UJ0]
- つか食って増したとはいってもどれくらい増したのかも不明だしな。
- 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 22:07:03 ID:NTr60RbQ0]
- may.2chan.net/b/src/1178971004396.jpg
この頃はドキドキだった。
- 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/12(土) 22:29:47 ID:FHffr+Rc0]
- とりあえずここに書き込んでる時点で君も貴方も
みんな馬鹿だから自分偉いって考えでいなくていいよ
- 666 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/12(土) 23:01:32 ID:PMOsZ9AKO]
- やっぱりﾃﾞｭﾌｫｰは凄いと思った。
- 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 23:34:32 ID:Rjoj0VoOO]
- ってかよヴィノーの親は何してんだよｗｗｗ
生後間もない子が死ぬかもしれない
戦いに巻き込まれてんのにｗ
誘拐したのか？それとも親にちゃんと魔界の王を
決める戦いですなんてバカげたこと言って説得したのか？
まぁ普通の親ならそんな死ぬか死なないのかの瀬戸際の戦いには行かせないがｗｗｗ
作者はそうゆうとこ考えてんのかよ
10ヶ月間もクリアがゴームの空間で子守すんのかよｗｗｗ
ゴームの空間で母乳あげられんのか？
ってか食い物どうすんだよ
キヨマロは高校生ですかｗｗｗ
すずめとか金山、岩島の接点がなくなるしｗ
作者の馬鹿すぎ氏ねよ
- 668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/12(土) 23:57:25 ID:PLoNaP260]
- >>667
本スレ向けの話題だけど、とりあえずレス。
・ヴィノーも完全体になるという一言＝ただの子供ではない（人工的に作られた可能性あり）
・ヴィノーが孤児もしくはデュフォーのような特別な施設で育った子供という可能性があること。
（デュフォーと同じならクリアが脱走させてパートナーにしたという可能性あり）
・ゴームの空間・能力がHUNTER×HUNTERの4次元マンション（ハイドアンドシーク）と同じ性質のものだったら、空間内に食料が備蓄されている
（クリアも最低限は動けるだろうし、ミール等が面倒を見ればよい）
・１０ヶ月後はまだ清麿は中学生（高校受験あたり）
この手の漫画のお約束事項も多いけど。
- 669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 00:24:51 ID:fwutOJZ60]
- いやだがさ、ヴィノーは「赤ん坊ゆえに心の力は凄いものを持っているよ」
という発言から大きくなるとどんどん弱くなると思うんだが・・・
１０ヶ月経つと結構大きくなるが弱くなって行くんだろうなｗ
- 670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 00:33:57 ID:DwFikoeLO]
- >>668
人工的ってロボット？
心の力あんの？
- 671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 00:54:39 ID:V77r1s2oO]
- ガッシュの術を受けるたびにゼオンのメッキは剥がれ落ち、
最後はありのままのゼオンになり、地面に転がった
- 672 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/13(日) 01:00:33 ID:Jo5ZERaYO]
- ディオンｶﾓｰﾝ。ｺﾃ雑で待ってる。
- 673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 01:10:53 ID:V77r1s2oO]
- 格上のゼオンは格下のガッシュを
- 674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 01:12:22 ID:V77r1s2oO]
- 格上のゼオンは格下のガッシュの最大術をひねりつぶそうとしたが
ガッシュの方が格上だと気づき、戦うのをやめた
- 675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 01:15:13 ID:V77r1s2oO]
- 暴れ放題だったゼオンは弟のガッシュにぶちのめされ、大人しくなった
- 676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 05:08:43 ID:8z5Lx3j3O]
- 久々に来てみたらなに？この糞スレ化は？
- 677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 07:19:52 ID:V6zgwgGS0]
- >>676
黄金週間あたりから、原作を無視した発言を連発するだけの馬鹿が粘着してる
だからみんな結構NGID使ってると思うよ。
ほら、すぐ上でageで連レスしてるのとかいるっしょ？
俺は見えないけど、レス番激しく飛んでるし‥
鳳凰とかディオンとかの糞コテ系のほうが数倍マシ。
- 678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 08:53:56 ID:+jwRFAzo0]
- >>669
＞「赤ん坊ゆえに心の力は凄いものを持っているよ」
これ違うだろ
「赤ん坊ゆえ」てのは「体力がない」って方にしかかかってないだろ
- 679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 11:31:46 ID:OdPkEjH70]
- >>677
ディオンはコテ外して書き込んでる気もする。
まぁこのスレの住民は結構専ブラ使ってるようだな。
俺もそうだが。どうせクリアが完全対になれば、ラスボスとしてゼオンに近い強さになるだろうから、それまで待てとｗｗｗ
- 680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 14:20:58 ID:l6h4DDujO]
- >>679
近いじゃなくて超えるだろ
そう信じたい俺ラスボス最強厨
- 681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 14:25:15 ID:JnMsu1gM0]
- 出力的には超えるだろう。
スピードとか判断力とかは上がりすぎると協力バトルにならないからなぁ。
難しいところだろう。ラスボスはやっぱどこかしらさいきょうじゃないと盛り上がらないからな。
なんか性格的にはいまいちなんで、せめて術とか能力は圧倒的になってくれないと。
- 682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 14:49:17 ID:V6zgwgGS0]
- まぁ完全体クリア＋完全ヴィノーはいくらなんでもゼオン組は超えてくるだろうな。
が、このスレには描写のない感想、印象など全く無関係。
- 683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:10:09 ID:Fy9q4JW90]
- ガッシュの目標は王になって戦いを終わらせること
でも主催者がいてそいつが戦いを行ってる以上そいつも倒さなければならない
この戦いがまた千年後に始まったらガッシュが王になった意味がない
そしてその主催者は恐らくゼオンもクリアもその気になればすぐ魂だけにすることができる
間違いなく主催者が最強だ!!じゃあそんな奴にどうやって勝つんですか？となると
それはライクの腕の見せ所である
- 684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:12:34 ID:Fy9q4JW90]
- ゼオンがリオウボコしたあたりからこの漫画のパワーバランスはおかしくなった
コーラル戦を読んでた時はインフレとは無縁の漫画だと思っていたが・・・
- 685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:21:28 ID:ooXzm0HT0]
- まあいままでのパターンからして完全体クリアは圧倒的な力を見せるんだろうけどさ
ゴームあたりもパワーアップするんだろうか？
- 686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:22:02 ID:JnMsu1gM0]
- まあパワーバランスが凄い変わった、という演出だからな。
あえて言うようなことでもないな。
- 687 名前：ﾃﾞｨｵﾝの法則 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 15:31:50 ID:UaXm/R8F0]
- ｽﾏﾝ俺はゼオン厨でもないしクリア厨でもないが
デュフォーは心の力回復してるときに
攻撃もできなければ
アントカで予知することもできないのか？
それだったら
一対一では回復をする暇はないんじゃないか？
あと
次は本気の質問だが
ブラゴの手はどうして縮んだ？
消滅の力でどうして細くなるんだ？
- 688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:39:06 ID:UaXm/R8F0]
- ↑ゼオンがデュフォーを背負ったり、マントでくるめば
なんとかなるかもな
あと、
仲間補正バオウでデュフォーは助かったのは
まちがいだぞ
ゼオンが仲間補正且つ、デュフォーの憎しみを食らって強くなったバオウをうけとめたから
マントの中の被害は本が燃えるだけで
すんだんだ
- 689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:45:12 ID:UaXm/R8F0]
- あと、
クリア完全体を待てとかいうゼオン厨はクリア完全体ですら
ゼオン以下だというんだろ？
ゼオンのスピードとアントカをあわせれば攻撃は当てられない上に、
ゼオンのスピードとアントカで攻撃を当て放題
だから、ゼオン＞クリア完全たい
というんだろ？
これじゃぁ
ゼオン最強は一生変わらないし
議論にならないよな
- 690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:47:41 ID:B5dasM0e0]
- >>687-689
で？
- 691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:49:52 ID:UaXm/R8F0]
- >>690
ゼオンが最強で満足か？
- 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:51:28 ID:UaXm/R8F0]
- 肉体強化もできないゼオンが最強で満足か？
- 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:51:51 ID:lTlVvCp20]
- 完全体クリアヴィノーペアVS10ヶ月の修行でゼオン組に近い実力を持ったガッシュマロペア
これが描写されるまではなんとも言えないだろ
- 694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:53:00 ID:OdPkEjH70]
- だからクリアが完全体になるまで分からんだろ、と。
>>689だけ読んでると、まだ出てもいないクリア完全体＞ゼオンにしろと言ってる様に見える。
- 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:56:19 ID:UaXm/R8F0]
- >>694
ゼオンの最強論を擁護しすぎて
議論が成り立たないと俺は言っているんだよ
おまえらはゼオンをスピードも最強で１００％命中で攻撃の威力も最強キャラに
しようとしてるからな どうせ最終的にも
ゼオン＞クリア完全体になるんだろうな
と俺は予感してるんだよ
- 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:57:49 ID:OdPkEjH70]
- >>695
もし、作中の描写からクリア＞ゼオンとなるなら、俺は徹底してゼオンを叩く。
俺は一人でもエルザドルを叩いてるが、それと似た感じになっても構わん。
エルザドルをバリーの下にしろ。ついでに。
- 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:58:59 ID:UaXm/R8F0]
- どうでもいいんだよ
叩くか叩かないかなんて
議論ぐらい最低限成り立たせろ
- 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 15:59:10 ID:lTlVvCp20]
- >>695
描写されるまでわからんという中立派の俺のことも時々でいいから思い出してください
- 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:01:03 ID:OdPkEjH70]
- >クリア完全体を待てとかいうゼオン厨はクリア完全体ですら ゼオン以下だというんだろ？
誰も言ってないこんな発言をする奴と。議論なんて不可能です。
- 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:02:47 ID:UaXm/R8F0]
- >>698
このスレでは
間違いなく 最後も
ゼオンが最強になりますよ
だって誰もゼオンにマトモに攻撃あてれなかったんだぞ？
そんなキャラなんだから
絶対 クリア完全体 でも 倒せない といわれるよ
俺は100％そうなると予想するね
- 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:02:52 ID:B5dasM0e0]
- みんな流してやれよ
見るからに幼稚な文体だからきっとお子様なんだろ
- 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:03:59 ID:UaXm/R8F0]
- >>699
それは俺の予想だよ 後述したはずだけど・・・・？
絶対あたるよそうだけどね
- 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:04:51 ID:UaXm/R8F0]
- >>701
句読点を使わないお前に言われるとは
予想できなかったよ
- 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:05:22 ID:OdPkEjH70]
- >>702
だから、誰も言ってないようなこと予想(つーか妄想)するような奴が、まともな論理を持ってくるとは思えん。
- 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:06:11 ID:UaXm/R8F0]
- >>704
誰かが言ったこと
なら
予想といわないよな？
- 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:06:11 ID:4xANikh50]
- >>695
ゼオン組が厨性能なんだから仕方ないんだよ。
クリアが絶対回避不能の術とか、時間を消すとか
ヴィノーがアントカを超えた何かの能力を持つとか
そういう超絶能力を持ってやってくる可能性だってあるだろ。
いいから描写されるまで待ってろ。
- 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 16:07:15 ID:B5dasM0e0]
- 君も使ってないよね？ｗ
句 点 を
句読点って意味知らないかな僕ちゃん？
- 708 名前： ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:07:24 ID:UaXm/R8F0]
- >>706
スマン
絶対に俺の予想は当たる
俺のトリ覚えとけ
ゼオン厨の巣窟の
このスレなら
俺の予想は外れない筈だ
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:08:21 ID:Fy9q4JW90]
- 島ひとつ跡形もなく消えそうな攻撃をするファウードでもゼオンは瞬間移動で
逃げられそうだ・・・？
- 710 名前： ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:08:47 ID:UaXm/R8F0]
- >>707
俺の話にすり替えてそれで
満足かい？
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:10:08 ID:OdPkEjH70]
- >>705
>それは俺の予想だよ
おまえ自分で予想って言ってるじゃん……
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:10:11 ID:4xANikh50]
- >>709
相手がどこへ逃げても当たる上に
バオウを圧倒できるような術
とか覚えればいける
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:11:27 ID:B5dasM0e0]
- てかお前の痛すぎるレス読み返したら句読点どころか変な改行してるだけじゃん
痛い文体の上、読みにくい文章にするなら議論云々を語る前にもう少しどうにかしろよﾁﾐ
- 714 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ズ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:12:48 ID:UaXm/R8F0]
- いいよいいよ
未来の話はよそうぜ
描写が出るまでまとうじゃないか！
フハハッハハｈ
俺の予想が
あたるのを待てば良いさ
ｋｋｋｋｋｋ
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:14:27 ID:OdPkEjH70]
- やっぱりこういう結末か。
まじでアンチゼオンは悉くHGとテンプレに記載したほうが良いかもな。
真っ当な反論をしてる奴はアンチゼオンとは言わんし。
いつも同じ文体、内容でもう皆分かるだろ。
- 716 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:14:33 ID:UaXm/R8F0]
- >>713
はいはい
文が痛いだの何だのいっててください
連投厨房君
君みたいなのは
俺ぐらいにしか相手にしてもらえないんだろうね
カワイソカワイソカワウソ
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:14:59 ID:OdPkEjH70]
- >>715
ミスったｗｗｗ
HG→NGだわｗｗｗｗ
ハイグレードなミスをしちまった。
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:16:14 ID:4xANikh50]
- >>717
ＨＧwwww
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:17:04 ID:rLNnDZRL0]
- もしも後付け設定でヴィノーがアントカに目覚めたとしても
デュフォーは完全アントカ、ヴィノーは不完全アントカ
なのでゼオン組最強と言いそうだよな
ここの住人は
- 720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:17:55 ID:B5dasM0e0]
- 分かった分かった分かった分かった分かった分かった分かった分かった
分かったから君が今通っている小学校を教えてくれよ、な？
- 721 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:19:35 ID:UaXm/R8F0]
- >>719
そんなの
当たり前に予想できる
ﾃﾞｭﾌｫｰはｸﾞﾗｰﾄﾞをよけたし、
細い棒の上に立ったり、
したから
体術もデュフォーが上だというんだろ（予想）
ﾃﾞｭﾌｫｰが再登場で
ボコボコにでも
されない限り
俺の予想はあたるよ
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:20:06 ID:OdPkEjH70]
- >もしも後付け設定でヴィノーがアントカに目覚めたとしても
このスレにおいて、なんという無意味な文章だ。
- 723 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:22:46 ID:UaXm/R8F0]
- >>720
スマンｎｇ
- 724 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:27:04 ID:UaXm/R8F0]
- あぼーんばっかりになったｗｗｗｗ
いままで散々クリアの肩をもってきたけど
俺の予想を的中させるために
ゼオン厨にでもなってやろうか？
- 725 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:30:01 ID:UaXm/R8F0]
- ゼオンはもういなくなっちゃって
結局
誰からも攻撃をまともに当てられてないキャラ
だから
肩を持つのは簡単だな
- 726 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:33:42 ID:UaXm/R8F0]
- それより
お前らさ
シェリーにきよまろが話したいことってなんだろうな？
予想
キヨマロ「マズはじめに、ブラゴはどうしてあんなに弱い？」
シェリー「！」
キヨマロ「次に、ブラゴの最大術はニューボルツなわけないよな？
それじゃよわすぎるもんな？」
シェリー「！」
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 16:36:31 ID:rLNnDZRL0]
- ニューボルツは相手に直接当てて行動不能にできる凄い術だが
攻撃力はあるわけ？
- 728 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:42:45 ID:UaXm/R8F0]
- ところで
ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ・ﾛｰってなんのことだかわかってんだろうな？
DHION’ｓ ｌａｗ
のことだよ
日本語訳できるならしてみろよ
- 729 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 16:45:21 ID:UaXm/R8F0]
- こんな英語に
手も足もでないのかよ
本当にダサイ
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 17:20:48 ID:Ycm5ICcW0]
- 行動不能にとどまっているのはクリアだからであって
そこらの二流魔物だとあれに吸い込まれるなり
全身をバキバキに砕かれるなりするんじゃね？
- 731 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 17:28:18 ID:UaXm/R8F0]
- うざい
- 732 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 17:30:17 ID:UaXm/R8F0]
- かかってこいよ
鳳凰
- 733 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 17:32:15 ID:UaXm/R8F0]
- 鳳凰がここにいるかぎり
俺は
このスレを荒らす
- 734 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 17:42:35 ID:UaXm/R8F0]
- 八つ当たりの餓鬼といわれようが
かまわない
文句があるなら俺にいうのはお門違い
鳳凰に言ってくれ
- 735 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 17:43:32 ID:UaXm/R8F0]
- それと
俺と一緒に
ここでくだらないおしゃべりしてくれる人いない？
二人でここで関係ないおしゃべりしてれば
相当あらせるやろ・・・・
- 736 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 17:51:01 ID:UaXm/R8F0]
- いないんかい
なんでやろな
別に毎日話せゆうてるわけやないのに
落ちるときはいちいちいわないでおちてもええのに・・・
この条件でもだめか？
トリもつけんでええ
これならどや？
わかった
一緒に話してくれたら
子分になっちゃる
これならもんくないやろ
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 17:54:19 ID:eFeNouJp0]
- >>730
あんまりスプラッタな事になるのも絵的にマズイから
耐えられる奴にしか使われないんだろうな…
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 17:58:02 ID:OdPkEjH70]
- レス番号飛びすぎﾜﾛﾀｗｗ
ニューボルツは、クリア以外の普通の魔物に当ててみないと、100%こうだよ、とは言い切れない気がする。
- 739 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/13(日) 17:59:35 ID:Jo5ZERaYO]
- >>736
子分になれ。
- 740 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 18:00:23 ID:UaXm/R8F0]
- >>739
お前がなれ
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:00:34 ID:P5mT+gnI0]
- 正直重力って、ニューボルツクラスになると、もっと理不尽な程、強力な力じゃないの。
- 742 名前：ﾃﾞｨｵﾝ・ｽﾞ･ﾛｰ ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 18:01:20 ID:UaXm/R8F0]
- >>741
最も理不尽だろ？
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 18:13:04 ID:8z5Lx3j3O]
- 今になって思うけどニューボルツくらって無傷なクリアはめちゃくちゃ萎えるな！
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:19:16 ID:UaXm/R8F0]
- >>743
勝手になえてろよ
- 745 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/13(日) 18:28:00 ID:Jo5ZERaYO]
- >>743
確かに。無傷っていうのが嫌だよね。
しかも数秒しか動き止められないとか、モモンレベルじゃん。
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:29:42 ID:UaXm/R8F0]
- >>745
どうでもいいから消えろよ
おまえはどれだけ
他人に迷惑かければきがすむんだ？
ワンピスレの住人だから
ガッシュスレの住人がどれだけ迷惑こうむろうが
かんけいないのか？
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:30:19 ID:UaXm/R8F0]
- そこまでいうなら
ワンピスレ
荒らしちゃるよ
待ってな
かすやろう
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:35:03 ID:UaXm/R8F0]
- スマンワンピ本スレ見つからん
誰か
ワンピ本スレを張ってくれ
そうしたらここは
荒らさないから
- 749 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/13(日) 18:35:24 ID:Jo5ZERaYO]
- >>747
お前程度では無理だよ。ジャンプの看板だし。
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:42:05 ID:UaXm/R8F0]
- ついでに画バレの意味教えてくれ
そうしたら荒らさない
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:44:26 ID:UaXm/R8F0]
- なんだよ
荒らしてほしいんジャン～～～
それとも
ngidしてるのかな？
- 752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:46:30 ID:UaXm/R8F0]
- 鳳凰
あれをつくれ
ほらあれだよ
こて雑だよ
荒らしてやるから
- 753 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/13(日) 18:51:03 ID:Jo5ZERaYO]
- 画バレの意味教えてあげようか？ディオンちゃん♪
- 754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:53:15 ID:lmm0LKhm0]
- すげえあぼ～んばっかりだ。もしかしなくてもまたﾃﾞｨｵﾝが降臨したのか。
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 18:55:24 ID:UaXm/R8F0]
- >>754
お前の文に矛盾を感じるよ
>>753
は？キモイ
- 756 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 19:12:54 ID:UaXm/R8F0]
- ●ワンピース総合スレッドPart364●
ここだろ？ワンピの
本スレ
違うか？
今荒らしてるんだが・・・・
- 757 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 19:15:50 ID:UaXm/R8F0]
- 言っとくけど
俺を論理で潰しても無駄だぞ
俺は
ここに荒らしにきてるんだからな
そんなに
俺を論理で潰したいなら
潰させてやるよ
俺「ああ～～腹減った～～～ 絶食しよ！」
ほらよ
ツッコメ
明らかにおかしいこといったからな
俺を論理的に潰したいんだろ？
絶好のチャンスだぞ
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 19:49:41 ID:lVxrT18y0]
- どうすればクリアがゼオンを超えることができるか
１．最強術でゼオンを上回る
これは補正バオウに勝つか、単独バオウを上回る術を
3回以上連打できる描写があればOK
この条件はほぼ100%満たせると思う
逆にこの条件が満たせないとジガ＋超回復対処することができない
２．立ち回りでゼオンを上回る
アントカガッシュ組を一方的に凹る
ゼオン組がやったようなジリジリ削るような描写ではなく
文字通り全く歯が立たないような描写が望ましい
例えて言うなら1000年前の雑魚魔物vsブラゴみたいな圧倒的な差が欲しい
ガッシュ組＋ブラゴ組の2対1でフルボッコ→一か八かのバオウを最大術で瞬殺
→残り分＋第二射をセルシドンとブラゴの新術で相殺→第三射までやってくれれば十分
条件1はともかく、条件2が難しいか
- 759 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 19:51:10 ID:UaXm/R8F0]
- >>758
超回復中に技を使えないし
アントカも使えませんよｗｗｗｗｗ
だから
一対一の状況で
回復できませんｗｗｗｗｗ
- 760 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 19:51:45 ID:UaXm/R8F0]
- ジガなんて今の段階で余裕ぶっこいて
上回ってるしｗｗｗｗ
だせええｗｗ
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 19:52:04 ID:/VpQHx7L0]
- １をクリアしてもあまり意味ないような
- 762 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 19:52:17 ID:UaXm/R8F0]
- はい
>>758
の負け
俺に勝とうなんて
１００年早い
出直せ
ぼうや
- 763 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 19:54:45 ID:UaXm/R8F0]
- >>758
あの描写を見て
ジガ＞シン
は
頭がおかしすぎる
いいか？
ジガは弱所突きでやっとのこと
バオウをたおしたんだぞ？
息も ハァハァ
ってなってた
それでも
ジガ＞シン
ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかいってんじゃねえよｗ
- 764 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 19:56:02 ID:UaXm/R8F0]
- アントカもなしで
バオウを倒せた術は
間違いなくシンのみ
シンは最強
ガッシュのアントカバオウをたおしたんだもんなｗｗｗｗ
アントカも弱所突きもなしでｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に偏差値低い奴と話すのは
めんどいから
>>758みたいなのは
カキコしないで
- 765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 19:59:49 ID:/VpQHx7L0]
- >>758
クリアの最大術がジガにもし押し勝てたとしても
回避または総殺防御されたら意味がない
回避不能術あるいはアントカに変わるものがほしいところだな
- 766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 20:08:04 ID:evY6yG0Q0]
- 既に１，２クリアしてるな
- 767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 20:10:57 ID:OdPkEjH70]
- >>766
1はあいまいだが、2は全くクリアできていない。
アントカガッシュ組を全然凹れてない。上級術(と思われる)を使ってるのに。
- 768 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 20:11:10 ID:UaXm/R8F0]
- >>765
そんなの無理だよ
ジガを潰されてから逃げるとか
どんだけだよ
少なくとも
デュフォーを背中に乗せたまま
ジガなんてうてないだろ？両手つかうから 無理だろ
ゼオンだけにげたら
デュフォーしぬし
おんぶするひまなんてないだろ
術の速さは
アントカきよですら
よけれないはやさだからな
アシュロンがなんでまにあったかはしらんが・・・・
- 769 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 20:17:43 ID:UaXm/R8F0]
- 18 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/05/13(日) 20:14:30 ID:Jo5ZERaYO
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1179052912/
久しぶりの>>１キモいスレ。
みんなも書き込んでね。
↑カキコんだよ
- 770 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 20:23:12 ID:UaXm/R8F0]
- ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1179051880/22n-
鳳凰へのもんくは ここで
- 771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 20:23:14 ID:lVxrT18y0]
- >>761
クリアするだけだと意味無いけど
ゼオン組を超えるためには必須条件
アントカ持ち相手に最大術で劣ってたらそれこそ勝ち目ない
>>765
最大術超えはジガで押し切られるのを防ぐための条件
ゼオンに勝つには>>758の両方が必要ってことね
普通は片方でも勝機はあるけどデュフォーがいる（=最善を選べる）から両方必要になる
>>766
１は曖昧だけどこのスレ的な評価だと互角
互角だと超回復と基本性能の分ゼオン有利になる
２は圧倒的にゼオンの方が上
- 772 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 20:24:08 ID:UaXm/R8F0]
- ↑コイツは鳳凰の自演です
- 773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 20:29:33 ID:V77r1s2oO]
- ゼオンはインフレから取り残されることが確定したブラゴ以下の存在
どれくらいの強さかというと、インフレ前のガッシュに敗れたインフレ前の
ガッシュよりもやや劣る実力
ただゼオン厨の自分が言うのもなんだが、全編を通してみた場合、決して
弱い存在ではなく 中の上 ぐらいには位置付けられるであろう
- 774 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 20:30:24 ID:UaXm/R8F0]
- >>773
いってること意味不明だよｗｗｗｗ
- 775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 20:32:15 ID:xIUP0xN90]
- リオウとの戦いを見る感じだとインフレの先駆けという感じか。
- 776 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 20:36:08 ID:UaXm/R8F0]
- ていうかさ
>>773は
荒らしなんだろ？
俺と一緒に
関係ない会話で
争うぜ
ここがムカツクんだろ？
だったら
断る理由は無いから強制参加でいいな？
- 777 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 20:36:57 ID:UaXm/R8F0]
- 争うぜ →荒らそうぜ
- 778 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 20:42:35 ID:UaXm/R8F0]
- やっぱりここが一番人多いな
荒らすにはもってこいだなｗｗｗｗｗ
- 779 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 20:52:02 ID:UaXm/R8F0]
-
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/05/13(日) 20:50:43 ID:i3br39sWO
ウンコ鳳凰あげ！(o^-')b
- 780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 21:11:25 ID:rLNnDZRL0]
- そもそもゼオン厨が主張するゼオンの術の威力は補正されているだが
弱所突きで相手の強い術を打ち破っているだけで
ゼオン厨が主張するほどは威力が補正されていないのではないか？
- 781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 21:12:51 ID:OdPkEjH70]
- >>780
オマエはゼオン対ガッシュの何を見ていたのかと。
本当にゼオンに対する反論を唱えてくる奴で、ガッシュをまともに読んでる奴はほとんどいないな。
- 782 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 21:14:15 ID:UaXm/R8F0]
- >>781
漫画を隅々まで観察して
ゼオンに有利な箇所を探さなければ
ゼオンを援護できないんですねｗｗ
- 783 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 21:14:48 ID:UaXm/R8F0]
- なんと薄っぺらい
強さだこと
- 784 名前：水神帝ディオン [2007/05/13(日) 21:20:01 ID:0x4/vGpE0]
- 子分が偉そうなこといってんじゃねえよ屑が
- 785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 21:20:27 ID:rLNnDZRL0]
- >>781
デュフォーのアントカは完全で麿のアントカは不完全なんですよ
- 786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 21:20:35 ID:V77r1s2oO]
- ゼオン厨の反応の早さは異常
どんだけ必死なんだよ
- 787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 21:21:15 ID:OdPkEjH70]
- デュフォーが参戦してないときは？
- 788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 21:22:01 ID:OdPkEjH70]
- >>786
はいはいゼオン厨ゼオン厨
即NGのテンプレが作れそうな勢いｗｗ
- 789 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 21:22:41 ID:UaXm/R8F0]
- >>784
まさか
- 790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 21:23:20 ID:0x4/vGpE0]
- >>788
お前がゼオン厨だということがよくわかった
- 791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 21:24:00 ID:OdPkEjH70]
- >>790
はいはいゼオン厨ゼオン厨
俺のレス抽出してみろボケが。以後NG
- 792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 21:27:08 ID:0x4/vGpE0]
- 俺がゼオン厨なら理由いってみろかすが。
頭いかれてるからなにいっても無駄とは思うけど＾＾；
- 793 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 21:37:43 ID:UaXm/R8F0]
- >>792
俺達以外でマトモな
人間はいないだろ
- 794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 21:42:19 ID:V77r1s2oO]
- ゼオン厨の特徴
ゼオンに不利なレスが書き込まれるとすぐにもみ消しにかかる。
少し突っ込まれるとすぐ過去ログ読めだとかいって逃げる
基本的に議論する気はなく、ゼオン最強と言い続けているだけ
状況が不利になると以下NGだとか、スルー推奨などどいって逃げる
→とにかく議論する気はない
- 795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 21:45:48 ID:V77r1s2oO]
- 追加
このスレでは～という結論が出ているといってすぐに議論を打ち切ろうとする
- 796 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 21:46:51 ID:UaXm/R8F0]
- >>794
ﾃﾞｨｵﾝ達の特徴
とにかく頭が良い
発言に無駄が無い
洗練されてる
- 797 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 21:48:34 ID:UaXm/R8F0]
- ゼオン厨の特徴
テンプレを変えられるのが嫌
なぜかというと
ゼオンのｓ＋も一緒に変えられてしまう可能性があるから
・最後はテンプレで最強評価になってるから
お前たちがなに言っても無駄という
- 798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 21:51:27 ID:OPCrgWVS0]
- >>781
ゼオン厨も似たようなもんだし、そこらで雑談してる奴等も似たような感じだろ
このスレのレベルもほんと下がったな
- 799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 21:53:13 ID:0x4/vGpE0]
- >>793
君頭いいねーーーとほめてみる
- 800 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 21:55:22 ID:UaXm/R8F0]
- >>799
悪いそういう勘違いがあるかもとおもってたが・・・・
あえて 修正しなかったんだ・・・・これは俺が悪かった
俺達ってのはﾃﾞｨｵﾝ軍団のメンバーのことなんだよ
ここまでいえば分かるだろ？
- 801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 21:57:08 ID:ygBy6VO80]
- というかディオンって誰？
そんなキャラ原作にいたっけ？
- 802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 21:59:10 ID:0x4/vGpE0]
- とっくにわかってるけどねえｗ
- 803 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 22:03:29 ID:UaXm/R8F0]
- >>801
ライク先生は
ﾃﾞｨｵﾝを原作にだしてくれるのかな？
出してくれるのなら
設定を考えとこう
パピプを実は倒してたキャラで
能力は
光
シャインが基本術
ディオシャイン
オーディン・シャイン
となっていく
光の粒子は小さい為
盾を貫通する
壁に隠れても貫通
レイ・・・・光線のように直線状なら光の速さで移動可能
ライト・・・・敵全ての居場所を光でしらせる
ラディエンス・・・・眼を開けている敵の目潰し
サン・ダ・シャイン・・・最大術太陽をも破壊できる威力
持ち主は
リュウド（アメリカ人）天才
ファイナルトーカーを持つ
アンサートーカーより凄い
こんなもんでどうですか？
ライクせんせ～～～～い
- 804 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 22:06:21 ID:UaXm/R8F0]
-
レイ・・・・光線のように直線状なら光の速さで移動可能
↓
レイ・・・・光線のように直線上なら光の速さで移動可能 体当たりも可能
- 805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 22:06:40 ID:ygBy6VO80]
- なるほど、ところでなんでじゃあ水神帝なの？ｗ
- 806 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 22:09:45 ID:UaXm/R8F0]
- >>805
サンデーの発売日は水曜日
水
水
水
というわけさ
ディオンって光っぽいイメージだしね
技追加
ビーム・・・・直線の攻撃
因みにシャインは丸い攻撃
ブレイズ・・・・光の盾
- 807 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 22:10:58 ID:UaXm/R8F0]
- 因みにリュウドはサングラスをつけているから
まぶしくない
- 808 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 22:13:24 ID:UaXm/R8F0]
- アメリカ人だしねｗｗｗｗ
- 809 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 22:14:24 ID:UaXm/R8F0]
- いやあ
強すぎるキャラを作ってしまった
スマンスマン
- 810 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 22:17:29 ID:UaXm/R8F0]
- これに勝てるキャラをつくってみせろ！
- 811 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 22:25:16 ID:UaXm/R8F0]
- ライクせんせ～～～～い
漫画のどこかに
ﾃﾞｨｵﾝをのせてくださ～～い
おまけページでいいですから～～～～～
お願いします～～～
ファンなんです～～～
ふぁんじゃなかったら
あの設定のキャラは創れない筈
わかってくれますよね？
- 812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 22:42:07 ID:OdPkEjH70]
- 荒らしてる奴らの目的は何なんだろう？
レスが飛びまくってるから、誰かが猛威を振るってるんだろうが、
ゼオンが頂点に君臨してるのがそんなに悔しいのか、荒らしたいだけなのか、俺らが釣られてるだけなのだろうか？
まぁ釣りはなさそうだが。文章見る限りは。
真性なのかもしれん。
- 813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 22:46:17 ID:/VpQHx7L0]
- ゼオンが嫌いなんじゃないの？
- 814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 23:09:48 ID:eFeNouJp0]
- ゼオンがどうとかでなくただガッシュ関係のスレを荒らしたいだけだと思うよ
- 815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 23:11:52 ID:OdPkEjH70]
- >>814
まぁNGだな。
スルーしてるとつまらなくなって消えるのが常。
- 816 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:13:55 ID:UaXm/R8F0]
- ん？悔しかったらﾃﾞｨｵﾝを
超えるキャラを作ってみろよ
なんだったら
一対一じゃなくてもいいぞ
- 817 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/13(日) 23:15:55 ID:Jo5ZERaYO]
- 鳳凰＞ディオン。
- 818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/13(日) 23:20:00 ID:V77r1s2oO]
- ちなみに>>812みたいなのがゼオン厨の典型だよ
嘘だと思うならIDでレス検索してみてね
- 819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 23:24:28 ID:evY6yG0Q0]
- つうか、マント操れなきゃとっくに消えてるんだよなアントカガッシュ組
- 820 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:27:14 ID:UaXm/R8F0]
- >>817
鳳凰の技を言えよ
- 821 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:29:21 ID:UaXm/R8F0]
- >>819
つうか、マント操れなきゃとっくに消えてるんだよなアントカゼオン組
ちょっとまて
いつから
４０秒規制になった？
- 822 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/13(日) 23:30:47 ID:Jo5ZERaYO]
- >>820
まず死なない。ディオンとの直接対決に勝利した過去を持つ。
そして、最大の秘密をまだ隠している。
- 823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/13(日) 23:36:00 ID:fwutOJZ60]
- そもそもクリア擁護する奴って極々一部しかいないだろ。
本編１０回読み返せばどう転んでもゼオン＞＞クリアの
結論に行き着く。仮にゲームでゼオンのスペックがあれば
アントカない俺でも余裕で１００体全部倒せるよｗ。
９５，６体は術すらいらん。
- 824 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:36:20 ID:UaXm/R8F0]
- >>822
面白くない嘘だなﾃﾞｨｵﾝ様に勝てるほどおまえは頭良くない
否定できるか？ｗ自分の頭がいいと断言できるのか？ｗｗ
いっとくがﾃﾞｨｵﾝ様は頭良いぞｔ大生だしな
鳳凰の相手じゃナインだよ
それと、俺はおまえに技を聞いたんだぞ
答えてみろよ
- 825 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:37:37 ID:UaXm/R8F0]
- >>823
１００対のクリあを倒せるとｗｗｗ
ｾﾞｵﾝ厨 ｷﾀ━━(´Д｀)━━!!!!
ヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗこいつｗｗｗｗ
- 826 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:38:54 ID:UaXm/R8F0]
- ていうか
ゼオン厨ヤバイｗｗｗｗ
こんなやつらを
相手にしてるクリア厨もや倍ｗｗｗｗｗ
- 827 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/13(日) 23:40:08 ID:Jo5ZERaYO]
- >>824
そんな恥ずかしいこと言えると思う？
中学生以上で言ってる奴がいたら見てみたいぐらいだよ。そんな技とか考えるのは小学生まで。
もし、中学生で考えてる奴がいたら社会の為に死んだ方がいいと思う。
- 828 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:41:26 ID:UaXm/R8F0]
- >>827
じゃぁいいよ
技もなしに
光使いのﾃﾞｨｵﾝを倒す
作戦を教えろよ
念のためにいっとくが
ここは
ガッシュスレだからな
- 829 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:42:28 ID:UaXm/R8F0]
- >>827
怖いけど
おまえなら
いえると思っちゃうよｗｗｗｗ
- 830 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/13(日) 23:44:06 ID:Jo5ZERaYO]
- ディオンは童貞＝女に弱い。
イチコロ。
- 831 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:44:32 ID:UaXm/R8F0]
- そうだ
ﾃﾞｨｵﾝ様にかったことがあるなら
どうゆうじょうきょうでかったか教えてよ
- 832 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/13(日) 23:45:22 ID:UaXm/R8F0]
- >>830
お前女か？
それとも
一対一の状況では勝てないから
おまえに有利なじょうきょうで
戦うというのか？
- 833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 00:06:06 ID:E2ay0iWg0]
- あぼ～んされすぎだろｗｗｗ
- 834 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/14(月) 00:13:04 ID:jXmFHW9/O]
- >>832
ブゥー。正解はおかまでした。
どんだけぇ～（笑。
- 835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 00:15:21 ID:E2ay0iWg0]
- >>818
試しにお前のIDを抽出してみて笑ったぞ
- 836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 00:17:06 ID:cc1alGQI0]
- かまう方もアボーンするとだな…
レスが無くなった。
- 837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 00:19:31 ID:H9LHtzM80]
- ここは議論スレ 雑談スレではありません
- 838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 00:23:16 ID:FoU2ouxW0]
- このスレなかったことにしても全く問題なさそうだな
- 839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/14(月) 00:30:42 ID:HADlAzk80]
- ガッシュランク一番でよくない？
- 840 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 00:31:19 ID:haH9Xnsf0]
- やっと
さるさる規制とけた～～～～
皆カキコしてくれて
サンキューーー
このスレはゼオン厨がゼオン厨のために
たてた
スレ
だから
きっと
なくそうとすれば
ゼオン厨が断固拒否するぞｗｗｗ
だって
ゼオンが頂点に君臨してることに
快感を覚えてるやつらだからなｗ
- 841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/14(月) 00:34:32 ID:HADlAzk80]
- みんなゼオン厨だろｗｗｗｗｗ
- 842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 00:35:44 ID:gLBLaTZI0]
- >>825
１００対のクリあを倒せるとｗｗｗ
バカ過ぎ。死んで詫びろ。
ゆとりの末路か・・・・
- 843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/14(月) 00:43:16 ID:HADlAzk80]
- てかみんな荒しに釣られまくって楽しいのかよｗｗ
俺もだけどｗｗ
- 844 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 00:44:03 ID:haH9Xnsf0]
- >>842
１００体のクリア倒せるって言ったのは
俺じゃねえよ
そんなことも理解できないのかよｗｗｗｗ
どんだけ頭弱いの？ｗｗｗｗｗｗ
- 845 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 00:45:52 ID:haH9Xnsf0]
- >>842おまえ
程頭悪い奴はここにいませんからｗ
それぐらい
皆分かってるぜｗｗｗｗ
おまえも人に馬鹿っていえるぐらい
頭よくなりたいんだろ？
だったら勉強して
頭良くなってから
人に馬鹿っていいな
いまはおまえは人に馬鹿といえる状況ではないｗｗ
- 846 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 00:49:12 ID:haH9Xnsf0]
- なんとか
言ってみろよ
お前の勘違いだったんだろ？
まだ理解できないか？
説明してやろうか？
はやく
俺に謝れよ
クソボウズ
まて
あやまらなくていい
寝るか
死ぬか
してくれ
それしか
社会のためになる
方法はない
- 847 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 00:50:46 ID:haH9Xnsf0]
- いけね
荒らしにつられちゃった
ハンセイ反省
(o^-')b
- 848 名前：水神帝ディオン mailto:sage [2007/05/14(月) 00:52:50 ID:HADlAzk80]
- 子分よ。頭わるいのはお前もだぞ。お前も
人のこといえんなあ
- 849 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 00:54:53 ID:haH9Xnsf0]
- >>848
か・・・カミサマ・・・
お言葉ですが>>842
よりは僕のほうが頭が良いです
それだけは
断言できます
だから
馬鹿にしたまでです
- 850 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 00:56:28 ID:haH9Xnsf0]
- それと
にちゃんで話すときは
お互いにトリを見せ合うやくそくだったのでは？
まさか
忘れてませんよね？
- 851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/14(月) 00:56:32 ID:HADlAzk80]
- んーと荒らしはよくないぞ？
- 852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/05/14(月) 01:00:16 ID:UIPB/yxHO]
- バリーなら間違いなくアシュロンに勝てる
ここの奴らは頭悪すぎ
格闘力No.1バリー様
キース戦では100㌫の力を発揮していない
- 853 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 01:01:22 ID:haH9Xnsf0]
- >>852
まった！
アシュロンは
シンクリアセウノウスとガッシュの間に呪文無しで割り込める速さだぞ？
かなり速すぎる
そいつに
バリーーが勝てるのか？
- 854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 01:08:57 ID:HADlAzk80]
- ＞水神帝ディオンの子分
お前頭わるすぎｗというか面白すぎてふくｗｗ
あることにきづいてないのからｗｗｗ
- 855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 01:11:29 ID:HADlAzk80]
- もう寝よう疲れた
- 856 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 01:16:05 ID:haH9Xnsf0]
- >>854
ハッタリ
乙ｗ
どうせ寝るなら
永眠推奨
- 857 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/05/14(月) 01:17:51 ID:jXmFHW9/O]
- マジで気付いてないのか…？
こいつは真性かもしれんな。
- 858 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 01:20:16 ID:haH9Xnsf0]
- 二人して
俺をハメヨウトしてるな
だったら
いいさ
俺が今度はお前らをハッタリではめてやるよｗ
覚悟してなｗ
- 859 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 01:21:49 ID:haH9Xnsf0]
-
137 ：鳳凰 ◆AsNfKETrhg ：2007/05/14(月) 01:05:54 ID:jXmFHW9/O
俺の味方は確実にガッシュスレの住人よりは多いと思うよ。人気もガッシュスレの住人よりあるし。
自スレあったぐらいだから。
↑だそうです
- 860 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 01:25:53 ID:haH9Xnsf0]
- 逃げたなｗｗｗｗｗｗ
臆病者がｗｗｗｗ
- 861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 01:36:34 ID:HADlAzk80]
- ＞二人して
俺をハメヨウトしてるな
だったら
いいさ
俺が今度はお前らをハッタリではめてやるよｗ
覚悟してなｗ
どうやってはめるんだよｗｗｗｗｗｗ
- 862 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 02:10:16 ID:haH9Xnsf0]
- >>861
この世に言い残したことはそれだけか？
チャック開いてるぞ
- 863 名前：水ﾈ申帝ﾃﾞｨｵﾝ様の子分 ◆ncKvmqq0Bs mailto:sage [2007/05/14(月) 02:13:12 ID:haH9Xnsf0]
- はまっただろ
チャック確認しちゃっただろ
こうやってはめるんだよｗｗｗｗ
すごいだろｗｗｗｗ
- 864 名前：水神帝ディオン mailto:sage [2007/05/14(月) 03:22:24 ID:E2ay0iWg0]
- そろそろ寝ろ
- 865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 03:44:16 ID:kulkrWiDO]
- この時間は寝間着だろうからチャックついてないと思うよ
- 866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/05/14(月) 08:06:52 ID:3lm8K5E90]
- クリア厨は、俺がゼオンを叩くと言ってもゼオン厨呼ばわり……
正にキチガイ。
だから、現状でアンチゼオンにまともな奴はほとんどいないから、テンプレにNG推奨の一文を加えるだけで随分と違うと思う。
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