- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:21:03 ID:KOPrb+Py0]
- トランクスの介入で大きく分けて｢悟空達が生きてる世界｣と｢悟空達が死ぬ世界｣が生まれた｡
小さく分けるともっと生まれてそうだけど･･･そこは置いておいて
仮に｢悟空達が生きてる世界｣をＡ､その未来をＡ´｡
｢悟空達が死ぬ世界｣をＢ､その未来をＢ´｡
トランクス介入地点をＺとすると････
Ａ－Ａ´
Ｚ（
Ｂ－Ｂ´
になるじゃん？
トランクスはＢ´の世界からＺへ戻り､Ａ－Ａ´の世界が生まれた｡
んでトランクスもＡの世界でセルたちと戦い､Ａの世界から未来へ戻った･･･
でもおかしくない？
ＡからＢ´にどうやって戻ったの？
Ａの未来はＡ´であってＢ´じゃない｡ＡからＢ´には戻れなくね？
Ａからタイムマシンで10数年後の世界へ行ったら｢悟空達が死んで荒廃した世界｣じゃなく､Ａ´･･･つまり｢悟空達が生きてる世界｣に行ってしまうと思うんだよな｡
それともトランクスのタイムマシンは時間移動だけじゃなく時空移動も出来るってことなのかな｡
- 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:25:55 ID:T72aNzXr0]
- 漫画に矛盾はつき物
そんなのずっと昔からあげられてる
- 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:26:47 ID:0eJC91sK0]
- もっと文章か図をまとめてからスレ建てろよ
タイムマシンが過去に行く描写しかされていないところを見ると
未来にはいけないようになってるんじゃないか？
過去以外には現代(トランクスのいた時代)にしかいけないようになってたりして
- 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:27:28 ID:9FKyopWE0]
- >>1
言いたい事が全然わからん
俺でもわかるように3行にまとめてくれ、あと難しい横文字は使うなバカ
- 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:28:53 ID:9+ubBfUM0]
- 一度Zに戻りB'にいったとも考えられるぞ
- 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:34:06 ID:qLh+tbhMO]
- 未来には人造人間は倒せたけどセルにやられたトランクスの世界もあるよね…
何が言いたいかというと童貞で殺されたトランクスザマー＼(^o^)／
- 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:34:33 ID:KOPrb+Py0]
- >>4
お前が頭悪いだけだろカス
- 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:34:53 ID:xw6NcetvO]
- タイムマシン系専門の知識が無い奴がやると矛盾しか生まれない
素人が手を出すべきではない
- 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:36:09 ID:RVZqKBBw0]
- >>3で桶
- 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:36:57 ID:SKCACUww0]
- 横文字なんて全然ない件
- 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:37:49 ID:a0rUO7WbO]
- >>1の言いたい事はよく分かる！！
Ａの世界から何年タイムスリップしても、そこはＡの世界でしか無いって事だよな？？
だからタイムマシーンには次元を記憶する装置もあるのかと、、、
でも次元移動は出来ないと思ふ。
（何故ならトランクスの知らない人造人間が居てる世界だったから）
次元移動出来るならＢの世界内の過去に行くからＡが生まれないはず
- 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:38:00 ID:NnuJhP+2O]
- むしろヤムチャと悟空の初戦でヤムチャが圧勝した世界編が見たい
- 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:38:30 ID:7PV9aDUu0]
- 要は
ド ラ ゴ ン ボ ー ル 最 高 ！！
って事だろ？
超同意。
- 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:38:35 ID:vLlV7eJn0]
- >>1
思いついたのをぐちゃぐちゃと書きなぐってみた
１．
ブルマのタイムマシンはそういう因果をも超える代物だったってことでしょ
簡単にいうとあれはタイムマシン＆パラレルワールドも行き来できる代物
ZからAまでそのタイムマシン（セル使用）が存在したことにより
同じＢ´世界のタイムマシンがA世界に引き寄せられたとかそんなんでもいいんじゃない？
２．
Ｂ´の世界のセルがZの世界へ旅立ったのにＢの世界じゃなくてＡの世界へ出現したのと一緒
タイムマシンを最新で使ったＢ´世界のセルの影響でそれより前に使ったＢ´トランクスが
後の最新タイムマシンの影響を受けたんだと思う
３．
トランクスが最初行ったのはZ世界だったんだけど
セルが使ったことによりZのほかにY世界ができてそこから派生した新しい世界Cが舞台になった
- 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:39:41 ID:7PV9aDUu0]
- 要は
鳥 山 先 生 世 界 一！！
って事だよな？
- 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:40:17 ID:VUcP6Ir+0]
- おまえらBACK TO THE FUTURE全部見てから書き込め
- 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:41:39 ID:c7YCt+jBO]
- ドラゴンボール大全集⑦巻(最後の巻)に書かれてるよ。未来は３つに分かれてる。
- 18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:41:41 ID:9+ubBfUM0]
- ５じゃ駄目っすか？
- 19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:41:44 ID:DbrETe430]
- 過去から未来への道は可能性の数だけまさに無限大ある。
しかし、現在から過去への道は自分が通ってきたただ１通りしかない。
トランクスに取っての過去とは、ＢとＺのみ。
タイムマシンが過去に進めるとしても、決してＢ’からＡという過去には進むことは出来ない。
よってタイムマシンは次元移動も可能でなくては話が繋がらない。
しかしそうすると、トランクスはセルを倒した後の世界など自由な未来に進むことも出来てしまう。
そうやって次元の中で迷子にならないよう、自分のいた世界に戻る機能はついているんじゃないか？（だからちゃんとB'に戻れた）
- 20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:48:34 ID:C2tSYIxP0]
- 未来Bじゃトランクスが人造人間を破壊しても多分ブウで人類絶滅
- 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:55:57 ID:b7z3Bz6yO]
- その前に魔人ブウ復活に必要なエネルギーが集まらない
- 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:58:16 ID:VUcP6Ir+0]
- だな。地球が目付けられたのも結局Ｚ戦士のせいだし
- 23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:03:44 ID:a0rUO7WbO]
- >>11だけど>>19と同意見。
そもそもタイムスリップ自体、過去も未来もバラバラな次元に飛んでしまうから、ブルマはＢ’の時代に帰ってこれる様に、次元座標でもインプットしてたんじゃないかな。
こんな話し【漫画だから】で終わるけど。。
結構興味深いよねｗ
- 24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:07:14 ID:F41kh+XgO]
- ドラゴンボールは､いくら語ってもネタが尽きねーなw
- 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:09:11 ID:DN3h69kl0]
- テテオザケル！
- 26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:12:00 ID:Yzf8WOA+O]
- >>1そうだね！プロテインだね！
- 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:11:15 ID:dR8Lrr4cO]
- 元気玉後のフリーザにピッコロやられてたけど
なんで再生できなかったんですか？
セルはなんで頭吹っ飛ばされても再生できたんですか？
何故セルが自爆したときｺﾞｸｳは怪王のとこから
瞬間移動で逃げてこれなかったんですか？
教えてエロい人
- 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:16:17 ID:0eJC91sK0]
- 再生は体力を使うので、ボコボコにやられた状態だとピッコロは再生できない
セルは核があれば復活できる
瞬間移動で逃げて界王だけ殺すと後々の人間関係に支障をきたす恐れがあるため
- 29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:22:33 ID:XLFsNvLU0]
- 命を張って人間関係まで考えるなんてさすが主人公だｗ
- 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 02:22:46 ID:MiZy3tNT0]
- かいおうって生きてても死んでても同じじゃね？
生きてるメリットってなに？
- 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:25:13 ID:VUcP6Ir+0]
- >>28
核って頭にあるんじゃなかったっけ？
頭吹き飛んだよね。
ってか復活後完全体になったのは何でだっけ
- 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:25:25 ID:Q7jwTLio0]
- >>30
それは俺も思った、死んでも何も変わってねーよな
でも最後の方で悟空がベジータに
「死んでる状態でやられたら完全に消滅しちまうぞ」とか言ってたから
それがメリットといえばメリットなんだろうな。一度死んでも大丈夫
- 33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 02:36:27 ID:tG8vq/fuO]
- >>31
体内にあるから移動可能とか？
- 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 02:37:43 ID:R8K3FIgM0]
- >31サイヤ人の細胞があるから死にカケルタビニ強くなるから。
- 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:39:04 ID:+Mhx87J60]
- >>23
それだと人造人間倒した結果を知らせには行けないのでは？
完全体セルがでてるＡの世界に行こうとしてたんだよな
- 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:50:15 ID:dR8Lrr4cO]
- セル戦の太陽系がぶっ飛ぶカメハメハの撃ち合いで
なんで地球は無傷だったんですか？
- 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 03:14:42 ID:R8K3FIgM0]
- 単純にそこまでパワー上げてたら御供にやられたからだろ？
- 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 03:22:35 ID:MKXwWZbz0]
- ぶっちゃけ戦闘力２，３万のやつでも頑張れば地球壊せるんだよね。
ヤムチャがむしゃくしゃしてやれるレベル。
>>31
頭に核あるよがブラフならおｋ。でもたぶんミス。
28巻140Pのトランクスの台詞19号、20号もミス。
クリリン地球人最強説は作者が天津飯を忘れていたが
セル2を足止めした気功砲は特殊な自爆技なので考慮外。
- 39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 03:29:36 ID:P/Zk5TMf0]
- 帰巣本能だよ。タイムマシンは自分が作られた時代に帰っただけ
- 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 03:36:16 ID:LxqkLgpNO]
- ＡとかＢとかもう終わった漫画じゃん
- 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 03:53:12 ID:eKZgJPmu0]
- そもそも未来にいくなんてことがありえないから
- 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 04:09:49 ID:RXnoHzQ/0]
- >>38
亀仙人でも月破壊できるのに、地球破壊するのに戦闘力2万も3万も必要なくね？
- 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 04:19:52 ID:0Xdx6HH3O]
- 未来には理論上行けるよ。
過去に行けないだけ。
- 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 04:29:15 ID:vfMg4mvKO]
- クロノクロスまとめかなんかのパロかとおもた
- 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 04:53:59 ID:bm+9gJUOO]
- >>44
クロノクロスのもちとおかしいよな
『タイム』クラッシュで未来都市が過去に移動した際、クロノポリスはともかく
ディノポリスは人類が恐竜人に打ち勝った時間軸には存在しないはずなのに、出会って戦争とか。
まぁ板違いだけども。
- 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 05:09:18 ID:SfQMDSnuO]
- 19と23に同意かな
次元座標の装置がついてるしかありえないかもな。
そうじゃなかったら、トランクスがフリーザ倒して未来に戻れ場合、本来ならセルがいる世界に戻るはずだしな
よく映画でタイムスリップシーンあるけど
どれもだいたいそのシーンは粒子みたいなのあるけどあれはちょっとでもずれると違う年代にいくと同時に次元そのものも違う所に移動しちゃうのを表してるとおもた
後現代の科学技術で未来にだけ行ける技術だけはもうあるみたいね
確か光の速度を越えると次元を越えるらしいな
- 47 名前：ピー助 [2007/04/08(日) 05:12:22 ID:f/RYun5N0]
- >>38
亀仙人（最大で139）が本気の【カメハメ波】で月の破壊が可能
大きさの比⇒地球：月＝４：１
単純計算で亀仙人の4倍の戦闘能力、気功波が撃てれば地球の破壊が可能。。。？
１３９×４＝５５６（戦闘力）
ベジータ来襲時の餃子の戦闘能力＝６１０
edentheworld.zero-yen.com/sentouryoku.htm←ここ参照
地球を破壊するのに数万の戦闘力はいらない？
- 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 05:13:31 ID:IrAzzwPFO]
- 本来の未来では19号20号が暴れ回っていたが、トランクスが過去に来たことにより、そこから派生した未来では、本来の19､20号は17､18号に。
かわりに、本来の未来には存在しない19､20号が悟空達の前に現れていた。
そして悟飯がセルを倒しトランクスは未来にもどったが、そこにいた人造人間は自分達を17､18号と呼びあっていた。
本来の未来であれば彼等の番号は19､20のはずである。
つまりトランクスは本来の未来には帰れていないのである。
- 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 05:29:48 ID:2pvtEFb2O]
- 妄想だけど２８巻で１９、２０号って呼ばれてた人造人間は、
トランクスが人造人間を何らかの方法で止めることに成功し、
しかしセルに殺された未来(30巻での話から)のことを指しているんだと思う。
- 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 05:33:05 ID:2pvtEFb2O]
- >>1
そもそもＢの世界に未来トランクスが来てないことが疑問になるね。
- 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 05:38:52 ID:MKXwWZbz0]
- >>49 セルが言ってるだけならいいんだけどトランクスが言ってるのよね
- 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 07:40:59 ID:ZukYMlAGO]
- >>47
まず地球人は基本戦闘力より相当高いエネルギー波を撃てる。
また亀仙人自体も変身することでMAX時は戦闘力がアップする。
そもそも月の質量は地球の1/81程度
以上が飲み込めたら二度と書き込むな
- 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 08:06:16 ID:6KVviAeO0]
- トランクスは自分の元いた未来に帰って人造人間を倒したと思ってる
けど、あれはトランクスが死ぬ間際に見た夢。
実際のトランクスはタイムマシンで未来に戻る途中に機械のトラブル
でタイムマシンは大破→死亡
これで解決
- 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 10:34:42 ID:BI1h+gQwO]
- トランクスの19号20号発言は作者のミス。
ヤムチャのクリリン地球人最強発言は、ナメック星で限界まで戦闘力を高めてもらって以降、クリリンが逆転したか、
もしくは天津飯は三目星人の子孫である(公式設定)のでヤムチャが地球人に入れなかったかのどちらか。
- 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 10:39:59 ID:w+ns/FAa0]
- 人造人間を作る前のドクターゲロを殺せば全て解決
- 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 12:45:57 ID:MiZy3tNT0]
- フリーザだって殺しちまってんだしな。ドクターゲロころして歴史かえるどうのこうのじゃねーｗ
あのまま本来の歴史のフリーザ親子対ごくうがみてみたかったな。
19号や20号はフリーザよりよえーとおもう。
フリーザに手も足も出なかったピッコロに圧倒されてるし。
3年の修行でスーパーサイヤ人を超せたら、わざわざ界王様んとこいって
修行する意味ねー
- 57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 12:52:21 ID:xw6NcetvO]
- >>56
＞ 3年の修行でスーパーサイヤ人を超せたら、わざわざ界王様んとこいって
＞ 修行する意味ねー
DBにこんな考察は無意味
- 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 12:58:27 ID:gRABjNZjO]
- >>47 地震はマグニチュードが一つ上がるたびにエネルギーは千倍になる！単純に×４じゃあ無理っしょ。
くわしい事はしらんがね
- 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 13:02:24 ID:+Mhx87J60]
- >>58
なんでここで地震の規模のマグニチュードが出てくるんだ
- 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 13:09:30 ID:KFxHWyyZO]
- 最終的にクリリンの強さは戦闘力23000の悟空ギニューに勝てるくらいか？
あれから人造人間戦に向けて修業したとして戦闘力30000くらいかな？
- 61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 13:11:04 ID:NsGSQ2qKO]
- 確かにタイムパラドックス論議は無為に時間を浪費するだけで手を出すものじゃないが
漫画を真面目に読み始めた若い頃には誰もが通る道でもある
- 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 13:21:42 ID:bm+9gJUOO]
- >>56
一年の修行で平均戦闘力200ちょいからラディッツと同等のサイバイマンを倒せるまでに成長するＺ戦士
- 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 13:32:05 ID:ir0f96r60]
- Z戦士って最後の戦士って意味？
- 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 13:37:07 ID:2v5jgLst0]
- ナッパに殺されてから数ヶ月で戦闘力100万を越えるフリーザと戦うピッコロもすげーな
あれだけ戦闘力上昇が見込めるなら戦闘タイプのナメック星人はドドリア戦で同化すべきだった
「ナメック星人の誇り」とか「稀少な戦闘タイプだから」とか言ってる場合じゃない
- 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 13:41:49 ID:2v5jgLst0]
- あー漫画のほうはネイルだけ戦闘タイプか。
龍族は同化できるのかね？
- 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 14:43:31 ID:zUU/XByIO]
- タイムパラドックスと言えばドラえもん
ドラえもん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラごんボール
ドラごんボールがつまらない訳じゃなくドラえもんが偉大すぎるだけだ
- 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 14:57:14 ID:pdgRyd880]
- はあ？ドラゴンボールの方が偉大だと思ってますが
それ以前に何の話ですか？
- 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 15:00:18 ID:DBfnrPTuO]
- >>67
タイムマシンの使用回数じゃね？
- 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 15:51:56 ID:MiZy3tNT0]
- サイヤ人戦の前に精神と時の部屋つかわなかったのはなんでなんだろうな
Ｚ戦士が3日いっぱい入って修行すりゃベジータなんて簡単に殺せたんじゃねーか
真の地球の危機だったのになー
- 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:14:07 ID:Nsd7n0B7O]
- ドラえもんで言うところの
パラレルワールドなわけね
- 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:17:20 ID:oROwC/UhO]
- 殺しはしないだろ
- 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 19:21:29 ID:9r7J1hI00]
- 思ったんだが、未来って３種類あるよな？
1、本編で描かれているブウが出てくる未来
2、トランクスがセルと人造人間を倒す未来
3、セルが人造人間を吸収するためにトランクスを殺してタイムマシンを奪った未来
合ってる？
- 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:34:26 ID:MiZy3tNT0]
- トランクスはいずれの未来でもタピオンに剣もらってんの？
18号におられちゃったけど
- 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:50:32 ID:BI1h+gQwO]
- >>58
マグニチュード２アップで1000倍な。
- 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:21:05 ID:hJrVdmI/0]
- >>1
ＤＢのタイムマシンは同じ時間軸を移動してるわけではなくて、
予め定められたセーブポイントに戻るタイプだよ。
ＹＵ－ＮＯみたいな感じ。
- 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:28:13 ID:2bgseVdCO]
- >>69
ごくう居ないからそんな情報しらなかったんじゃね？
- 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:43:04 ID:2v5jgLst0]
- ポポも神様も知ってるだろ
んでも神様の下で修行してた頃に悟空が入った際は1ヶ月と持たなかった
サイヤ人来襲前のクリリン達もその時の悟空と大差ない戦闘力だから使うにはやっぱり難がある
- 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:59:03 ID:dR8Lrr4cO]
- なんで未来から来たトランクスはタピオカのけんを持ってたんですか？
- 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:22:22 ID:MiZy3tNT0]
- >>77
なるほどな。よっほど強くないと耐えられないからか。
条件がきついだけにあんなに強くなれたんだな。
フリーザでも耐えられないんだろうか。
でも天津飯も入ってたよな。
- 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:27:55 ID:hghZMPzm0]
- とりあえず'まで全角な厨房は何言っても馬鹿にしか見えんな
- 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:50:25 ID:vfMg4mvKO]
- >>45
ディノポリスは、恐竜人が繁栄してる世界から横ずれして現れたんじゃなかった？
スレ違いだな、すまん
- 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 23:02:22 ID:/4PULX4HO]
- 精神と時の部屋にナルト入れたらスゲェ強くなるぜ
- 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 23:21:11 ID:LgpcGqpg0]
- セルはフリーザーの遺伝子あるから宇宙でもいきられる。あえて自爆しなくても
地球壊すだけで良かった
- 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 23:23:24 ID:KOPrb+Py0]
- ドラえもんで思い出したが、鉄人兵団の終盤の流れ。
あれはしずかとリルルが原初のメトロポリスに赴き、アダムとイブに当たるロボットの
基本思考を書き換え、それによって凶悪な鉄人兵団を消滅させ、現在の鉄人兵団に
追い詰められているドラえもんやのび太たちを救うという流れだが、あれは実際には正しくない。
本来なら、しずかとリルルによる歴史改変は、新たなユートピアとしての、別の次元の未来を作り出すに
過ぎなくて、鉄人兵団に追い込まれて絶対絶命のピンチに追い込まれたドラたちの未来は何も変わらない。
要は、しずかやリルルによって平和になった未来と、相変わらずピンチなドラたちの未来の2通りが誕生したことになる。
これは、タイムパラドックスの論理からしても著しく正確性を欠いている。
現に、のび太の魔界大冒険では、もしもボックスで歴史改変した後に、ドラえもんが
「現在の僕達の未来はこれで平和になったけど、向こうの世界は何も変わっていない」という、鉄人兵団の
時とは違った論理が採用されている。もちろん、正しいのは後者の方。
- 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 23:31:04 ID:vJCof2sZO]
- >>73
パラレルだろ
- 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 23:31:12 ID:pXwmAoy8O]
- >>10
ゆとり乙
- 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 00:07:16 ID:Bntsx+Vs0]
- てかあの世界のトランクスって結局ブウに殺されちゃうんじゃないの？
- 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 00:33:22 ID:9me+wE6JO]
- Ｚ戦士いないからバビディがパワーためられない
- 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 00:45:31 ID:9VXFsesOO]
- おかえりなさい、クロノ・トリガー
- 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 01:28:28 ID:/fdEW9B2O]
- >>84
そもそもドラえもんの世界はタイムマシンで過去に戻って歴史改編しても結局同じ結果になる世界のはずだから作者は何も考えてない
- 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 01:40:49 ID:yISZzSbd0]
- 大全集にも復活できるだけの強大なエネルギーが残ってなかったから「魔人ブウは」復活しなかったって書いてあるけど
バビディがダーブラ連れて来てたら終わりだよなー
- 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 10:24:10 ID:ra1tiLwEO]
- >>77
ポポ神様は宮殿から動けないし知らせる事は出来んからだろ？
もしくは立場的に情報は言えないとかさ。
それで幼年気の極ウは自分で時の部屋と知ったんじゃね？
- 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/04/09(月) 10:30:38 ID:mpFYk4hOO]
- >>90
しずかと結婚して、じゃいことの間に生まれるはずだった生命は消えましたよ
- 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 11:51:54 ID:rvDstdA70]
- そもそもタイムパラドックス自体が仮説。
いちいち細かいこと気にするな、禿げるぞ>>1www
- 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 11:58:38 ID:RIJuV9yhO]
- 地球人最強は18号
- 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 12:00:44 ID:yISZzSbd0]
- >>92
クリリン達は神様の下に修行しに行って１年間いたんだから知る機会はいくらでもあった
悟空を界王の元で修行させようと神様自ら頼み込みに行ってた程の事態だし、
地球が滅びても精神と時の部屋の存在は教えられないってこともないだろう
- 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 12:24:18 ID:ra1tiLwEO]
- でも実際情報は知ってない訳でしょ？
部屋の存在を知って使わなかったのでは無く。
単純に極ウしか知らなかった。
だからこそセルの時極ウが薦めて初めて使用した訳だろ？
- 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 12:26:05 ID:YeJefLo+0]
- どうでもいいが「Z戦士」って呼び方ダサすぎないか？
初めて使ったのってアニメ？
- 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 12:31:08 ID:ccagbtDM0]
- >>98
じゃあ何て呼び方が良いと思うんだ？
- 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 12:38:25 ID:StBQTb6B0]
- 悟空一派でいいだろう
- 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 12:42:42 ID:K58icqrNO]
- 普通に右翼の集まりみたいじゃねーかｗｗ
- 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 12:46:04 ID:ER8bKkEQO]
- ドラゴンボールは今のオタク向けマンガみたいに細かい設定なんて関係ないんだよ。
それがドラゴンボールの面白さでもある
- 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 12:55:33 ID:JwvW+SE50]
- 「悟空一派」は天下一武道会の司会のおっちゃんが呼んでたなｗ
自分もZ戦士よりはそっちのが好き
- 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 13:11:25 ID:I2a8Ah7x0]
- >>1
ヤマモトヨーコのクロノスシステムと同じだと考えとけ
- 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 13:19:16 ID:odWb1dWUO]
- オノヨーコがどうしたって？
- 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 15:43:20 ID:9JmpvLEsO]
- オノメシン？
- 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 15:47:51 ID:5gpAnOcm0]
- AとBしか無いっていう前提から間違えてる。トランクスが戻ったのはB’じゃなくて
C'の世界。
- 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 18:56:00 ID:ippLV6oU0]
- 17号と18号の起動実験っていつだったんだろ
コルド大王きた後？ならセルみたいにスーパーサイヤ人のデータもわかってる
はずだよな。１９号は知らなかったけど。
- 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 19:17:09 ID:6GzB7+AuO]
- [sage]
>>108 悟空がナメック星行ってる間とか？∀
- 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 19:28:03 ID:WOY+GbML0]
- 漫画だからOK
- 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 19:43:29 ID:5UshgIE50]
- toyblog - livedoor Blog
DBAF掲載中！！！！
- 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 20:16:02 ID:4qTc4F6+0]
- 17号18号の人間の時の親は孫悟空に殺された
- 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 20:32:02 ID:f0qQZGMC0]
- Zの2期エンディング曲で泣いた。「俺たちは天使だった」
なんか…歌詞といいメロディといい、涙を誘うんだよね。
映像も泣ける。はじめのとこ、ピッコロが半透明で悟飯とかぶってるとことか
悟空が羽つけてるとことか。
見てていまさらながら疑問が一点。ヤムチャって飛べたっけ？
ドラゴンボール好きだけど詳しいわけじゃないから、誰か教えて下さい。
原作のどこかで、Z戦士みんなが飛ぶシーンでヤムチャとヤジロベーだけ
飛べなくて待ってたのがあったと思ふ。
- 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 20:46:10 ID:s9eFyuyu0]
- ていうか最初にブウが出てくる未来の地球に来てフリーザ&コルド大王殺したトランクスと、ブウが出てくる未来の地球に3年後に人造人間と戦いにきたトランクスが別人なんだよ。
- 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 20:52:18 ID:f7HY1tNpO]
- >>113飛べないから栽培ﾏﾝに負けたんだよ。
きっと…
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 21:00:32 ID:Ql9bImbJO]
- ラディッツが悟空をヌッ殺してたら、その後にベジータやナッパが地球にくる。
人造人間達が、サイヤ人全滅させてたのかな？
- 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 21:54:05 ID:/kJc3PNX0]
- >>116
その頃にはまだサイヤ人倒せる程の強さの人造人間は出来てないとオモ
ベジータとかフリーザとかのデータを入手してから作った人造人間があの強さなのだから
でもそういう未来の可能性も無い事も無い
サイヤ人やフリーザが地球を支配したけどその後に来たバビディ（正確にはお供のダーブラ）にやられたりとかね
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 23:41:07 ID:ippLV6oU0]
- フリーザって修行すりゃめちゃくちゃつええんじゃね？
って思ったがよくみりゃコルド大王が鍛え上げてたんだね
才能だけであの強さがあるわけじゃないんだ
いちおう努力はしてるんだよ宇宙の帝王フリーザも
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 00:29:26 ID:zQFGlp3R0]
- フリーザの一族は基本戦闘力が高そうなだけに努力怠ったり苦手だったりしそう。
しかしあの一族長生きそうだな。
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 01:28:46 ID:y1oF8ZTMO]
- ヤムチャは普通に飛べるよ。
いつ飛べるようになったかは定かでないが。
少なくともピッコロが神と融合するあたりで飛ぶ描写はあった。
ヤジロベーと待ってたってのは人造人間19号にやられて怖じ気付いたからじゃね？
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 01:32:18 ID:4WimmXVX0]
- >>1
世界が増えるんだよん
別にDBじゃなくても
そういうがタイムマシン理論が昔からある
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 01:38:58 ID:vyioOEn00]
- ヤムチャはさ 最初からとべんだよ！！！
プーアルみろプーアル！！
さまぁとか呼ばしてる奴が飛べて自分とべねぇわけがないとおもうんですよ
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 04:57:18 ID:9JfauDXMO]
- >>1がなにを言っているかわからんが
介入時点をZとしたことにセンスを感じる
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 05:24:58 ID:QECy1f4mO]
- トランクスはもっと昔（ハッチャンの頃）に行って、１７号達を作る前のゲロを
殺せば良かったのに。
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 05:30:55 ID:NZIlQIo70]
- >>124
そんなことは誰でも思いつくがしなかったということは
行きたい過去まで移動できるためのエネルギーなり技術なりがなかったんだろう
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 05:38:16 ID:JvPTuh610]
- 未来トランクスが来た目的は自分たちの時代にいる人造人間17号18号の破壊だろ
孫悟空に弱点を見つけてもらうか未来にきて倒してもらうのが目的
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 06:09:03 ID:aerraJWYO]
- ドラえもん世界のタイムマシン理論
Ａの世界でドラえもんの体がウイルスで壊れたとする
それをのび太が過去に戻ってＡ-の世界でウイルスを除去し直したとする
そうすると歴史が変わってＢ-という世界がうまれる
そしてのび太は未来にいってドラえもんと喜ぶがそこはＢ+の世界のドラえもんであって元いた世界のドラえもんではない
Ａ+のドラえもんは壊れたままでのび太もいない世界となる
すなわちドラえもんの世界ではＭ世界ののび太とＫ世界のドラえもんが共存しているみたいな状況なのだ
しかもアニメに描かれているのはベストなドラえもんであって他の世界のドラえもんはバッドエンドとなっている
そう考えると全ての矛盾が完璧に無くなるように見える
だが一つ矛盾がうまれてしまっている
それはＢ世界ののび太はどこにいったかという事だ
そこには諸説あるが自分は想像者理論を使いたい
それは歴史に介入した人は、介入した事によってうまれた世界には存在しないという説だ
少し難しくなるが説明するとＡののび太がＡ-に行って治してＢ-の世界がうまれたする
しかし治したのび太が戻る未来はＣ+というのび太がいなくドラえもんが治っているもうひとつの新しい世界だという考えだ
Ｂの世界ではドラえもんが喜んでいてのび太はチンプンカンプン状態である
そしてＣの世界はのび太が二人いる事の不都合を解消するために作られた新しい世界ということだ
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 07:09:41 ID:Vns13IGE0]
- 未来トランクスの件だけど、トランクスが過去に行ってて不在中、人造人間がブウ復活のエネルギーにされてたらヤバイことになる。
サタンが死んでるので（人造人間に挑むが人造人間に殺された）ブウはデブのままだと思う。
- 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 07:46:13 ID:uyJmg571O]
- ↑悟空死んでるから地球来ないんじゃない
- 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 08:37:57 ID:0TJnbzARO]
- ブウの封印は地球でされてる
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 09:04:13 ID:mCr2r1SsO]
- ベジータ来た辺りには16号くらいなら出来てると思うんだ
- 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 09:10:18 ID:11Jwbq9XO]
- なんで歴史に介入する前をＡにしなかったんだ？
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 09:32:54 ID:facMqIeq0]
- toyblog
検索してみて！！
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 09:38:30 ID:15BqsV+eO]
- まず悟空の心臓病を治す前提としてトランクスはあえてその時代に行った！
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 14:16:17 ID:1reUXCUa0]
- つドラゴンボールで治す
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 14:22:54 ID:UD4IJ9vMO]
- トランクスの未来にはブウは復活しなかったって大全集に書いてあるよ
エネルギーが足りなかったって
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 14:58:49 ID:MqIaiMq80]
- なにゴチャゴチャ言ってるんだよ。
トランクスのタイムマシーンに元の場所の座標記憶が備わってるだけだろ。
つかSFのタイムマシーンにはごく基本的な性能だ、ないと帰れないからな。
車にブレーキを付けるのと同じ位あたりまえの機能。
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 15:44:45 ID:YkavXMJLO]
- 宇宙が真っ暗なのはなんで？
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 16:04:12 ID:MqIaiMq80]
- あとな、過去にタイムスリップする以前から既にパラドックスは起きてるんだ。
してから確定するんでなく、する事実が宇宙創生期から確定してるのですでに存在すると言える。
無限に存在するわけでも動的に生まれる訳でもない。存在する数だけ存在する。
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 16:19:23 ID:MqIaiMq80]
- 「時間を越えることが可能だという事実」は世界の動的概念が完全に意味を失うということだ。
世界は一枚の完成された地図になる。
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:ｓａｇｅ [2007/04/10(火) 18:26:31 ID:VzNpBs0y0]
- >>4>>123
>>7（スレ主）にカスと言われた人です
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 21:59:09 ID:cDdSubzx0]
- セル編のタイムパラドックスは上手く出来ていたと思う
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 01:42:24 ID:f18gzkywO]
- なんで、こんなに伸びてるんだと思って、ざっと読んでみたが…
①スレ主の質問をきちんと理解して答えてる人
②あまり理解してないけど、とりあえず未来ﾄﾗﾝｸｽ関連の話をして参加してるつもりの人
③｢ドラゴンボール｣って言葉だけに反応して、強さとか語ってる全くスレ違いの人
３種類いるわけか…
①の人が圧倒的に少ないがｗ
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 02:25:27 ID:r47Coimy0]
- そりゃ①でこれ以上語ることが無いからだと
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 02:52:39 ID:E0q/ibxA0]
- >>137
>>48
- 146 名前：停止しました。。。 mailto:停止 [停止]
- 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
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