- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 11:12:19 ID:KdGocM3P0]
- ＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人 立てれなかったら言いましょう
★バレあり 他の人への配慮を忘れずに
★このスレの半分はムックの自演でできています
★もし良かったらコテになりませんか？
前スレ
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175115131/l50#tag993
- 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 11:25:09 ID:7wbYz9vb0]
- ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1171169171/301-400
- 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 11:25:57 ID:+/mTbgUE0]
- とりあえず・・・なるべく早く再開してほしいと、
- 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 11:35:38 ID:+/mTbgUE0]
- しずく、マチ、ブラハが強いと思う
- 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 11:37:05 ID:57LHLY2KO]
- ブハラ？
- 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 11:42:02 ID:F+L/PmdH0]
- 美食ハンターのか？
今となっては微妙じゃね？
- 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 11:47:36 ID:jFY/yzXN0]
- たとえば賞金首ハンターのビノールトにブハラやメンチが勝てるとは思えない・・・
- 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 11:59:08 ID:M++xysum0]
- メンチやブラハは再登場すれば「実はかなり強かった」というオチがあるのでは？
個人的にはネテロ会長も最初はまさかここまで強いとは思わなかったな
飛行船ではゴンの頭突きを痛いと言ってたりしてたし
超人的な描写はあったが、サトツや他のハンターもSUGEE描写があったし
再登場補正がきっとみんなにかかるよ
- 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 12:27:55 ID:SKf4ClnLO]
- ＞もう一度原作を読む事をお勧めする キルアの「本気だったろ？」発言は、それまでの手加減した腕相撲に対比したものであって、本気＝全力（練使用有）ではない。
だから俺はゴンは念ありだと思うが念無しでいいよ
ゴンは念無しでいいってどうせ何言っても納得しないだろお前や蚯蚓は
＞第一、シズク・ゴンが練を使っていたなら、レオリオが練に気付くはずで、後の「念はマスターした」発言がおかしくなる。
その時のレオリオが何を考えてたのかすら書かれておりませんが
＞フランクリンの発言も、念能力者としての評価になるはず。
だから（略
つーかガイドにシズクが念使ってると書いてるだろうが
- 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 13:07:13 ID:pTTD9NQ9O]
- >>9
>その時のレオリオが何を考えてたのかすら書かれておりませんが
⇒レオリオが考えてた事なんか重要じゃないだろ。後にレオリオが纏が念能力の全てだと勘違いしていた事が描かれている。すなわち練の存在は知らなかったわけだ。
腕相撲時に練が使われていたなら、練の存在に気付くはずで、勘違いの事実と明らかに矛盾する。
この事から、練は使われていなかった事が導きだされる。
- 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 13:14:21 ID:/jqWiRUN0]
- 念なしに決まってるだろ、そんな描写は無いんだから
あいつら普段でも握力とか何百キロもあるんだぞ
- 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 13:17:21 ID:KdGocM3P0]
- 多分次は
あれが念無しなら、カニゴリラはフィンクスの凝を念無しで受けた、でいいんですね？
とか言い出すぞ。確か前スレでやってたような気もするが
- 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 13:18:28 ID:pTTD9NQ9O]
- それが理解出来ないのがバラ。
描かれていないものを妄想で語るのがバラ。
- 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 14:07:11 ID:57LHLY2KO]
- サトツ＞メンチ＞ブハラ
は問題無さそうだよね？
- 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 14:22:28 ID:SKf4ClnLO]
- >>10
オーラの量が違うだけで同じものだと解釈したともとれるな。
- 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 14:31:23 ID:czAqJee80]
- 俺も最初はシズクvsゴンは念ありだと思ってた
強化vs具現化だから念能力者として差があっても互角なのかと思ってた
だが読み直してみるとキルアの発言やレオリオの反応から念なしであることがわかる
念使いは滅多にいないんだから念使い見たら念について触れるはず
つまりゴンとシズクのあの時点で素の腕力が互角
- 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 15:03:41 ID:/jqWiRUN0]
- つーか腕力は念関係ないだろ
念使っても腕相撲が強くなるわけじゃない
オーラは肉体の周りを覆っているものなんだから
- 18 名前：キタ ◆KITA/mIhsg mailto:sage [2007/04/07(土) 15:16:12 ID:tu6SDkAm0]
- (・∀・)
腕力は念関係ないって…。
んなアホな。
- 19 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/07(土) 15:16:30 ID:GAUX3StGO]
- >>1
スレ勃てお疲れ様です。
>>9
＞現に闘技場でもトップアスリートは念能力使ってたろ
カストロは「虎咬拳の使い手」だが、念に目覚めたのはヒソカの“洗礼”後でしたね。
ゼパイルは贋作にオーラを込めていたが、ごく微量。占い娘も“練”まで使えるかは微妙(描写無し)ですし。
腕相撲チャンプをどういう位置付けにしてるか解りませんが、オーラ全開“練”をこなすとは、ゴンキル以上の「才能」やもですね。
＞逆にゴンが練使ってないなら本気じゃないことになるし矛盾する
キルアの「本気だったろ？」は、一般客相手の演技と比較してでは？
＞ここは念無しで良いよ。だだしゴンだけはね。
シズクが「オーラ全開肉体強化」してるのに、ゴンが「素の筋力」で勝つのは矛盾しないのですか？
ガイドには、どの様に記載されてるのですか？
旅団メンバーの『腕相撲ランク』も、「練(念の鍛練度)」と云う位置付けと説明されているのでしょうか？
仲間同士の戯れかと思ったのですが…。
- 20 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/07(土) 15:23:31 ID:GAUX3StGO]
- ブハラは「美食ハンター」に属して居るが、念系統までは解らなかったですよね。
もしかしたら、ブハラは“強化系”やもですね。内臓強化して「消化・吸収能力ＵＰ」してるっぽいですし。
そんな妄想すると、オーラを纏わせた「張り手」が必殺技級な威力に思えてきますねェ。
- 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 15:43:20 ID:M++xysum0]
- もう腕相撲とかどうでもよくね？
それだけで強さのランクは決められないんだし
- 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 16:12:14 ID:pTTD9NQ9O]
- たしかバラが、ゲン＞旅団＞師団長とか、キチガイ発言をして、その理由が腕相撲だったんじゃなかったっけ
- 23 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/07(土) 16:29:31 ID:2ySPD6ThO]
- (;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…
【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾞﾝ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ 護衛軍
【BBﾗﾝｸ】
ﾓﾗﾉｳﾞ ﾏﾊ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘
【Cﾗﾝｸ】
ｺﾞﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【DDﾗﾝｸ】
ﾁﾋﾞｽｹ ｶﾙﾄ ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【Eﾗﾝｸ】
ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵
【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ
- 24 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/07(土) 16:30:42 ID:2ySPD6ThO]
- (;´Д`)ﾊｧｰ
ﾊﾞﾗはｻﾞｻﾞﾝ相手でもｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝが通用すると主張していましたね…
- 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 16:47:22 ID:57LHLY2KO]
- ｻﾞｻﾞﾝは師団長の中でもかなり固そう
- 26 名前：ガムでゴム ◆.8SN1Au1iA mailto:sage [2007/04/07(土) 16:52:30 ID:o9ARJhn+O]
- >>25
ｻﾞｻﾞﾝってﾍﾞｰｽは何だ？？他の蟻はﾍﾞｰｽが鰐とかライオンとか解るが…
- 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 16:59:16 ID:nMi4BgY90]
- >>26
サソリだろ
- 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 17:05:03 ID:57LHLY2KO]
- サソリだな
- 29 名前：ガムでゴム ◆.8SN1Au1iA mailto:sage [2007/04/07(土) 17:06:16 ID:o9ARJhn+O]
- >>27
あ～ね！㌧クス！！変身後の容姿みてずっと考えてたよ。。ハサミがないけど、尻尾みりゃわかるか…失念してたわ。
- 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 17:36:43 ID:jFY/yzXN0]
- ザザン軍の兵隊長クラスは少数精鋭型
レオル軍の兵隊長クラスは人海戦術型
- 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 18:36:24 ID:tijBDrm00]
- 変身後はトカゲかヤモリなんじゃないの？
硬いのは蟻特有の体+変身によるパワーうｐなんだろうけど
所見は操作系から強化系になったんだと思ってたけど
特質でもない限りそれはないわな
- 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 18:38:54 ID:czAqJee80]
- 変身したザザンは護衛軍より硬い
ヂートゥは護衛軍より足が速い
レオルは護衛軍より他人を使うのがうまい
- 33 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/07(土) 19:34:09 ID:2ySPD6ThO]
- >>32
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾋﾟﾄｰに使われている時点でﾚｵﾙの方が上手いとは言えないと思います。
ｻﾞｻﾞﾝも微妙ですね。
ただ、ﾁﾞｰﾄｩは直線的な動きであれば一番速いと思います。
- 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 20:03:20 ID:4OuXVOXSO]
- <<23
ｹﾞﾝｽﾙｰは策略でｺﾞﾝに負けただけで実力的にはまだ今のｺﾞﾝより上だろ。
- 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 20:31:41 ID:vmkJsEf+O]
- 正直ナックルとシュートで護衛軍倒せんのか？
- 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 20:35:43 ID:pTTD9NQ9O]
- 正面からいけばｱﾎﾞｰﾝだが、奇襲が決まれば勝てるんじゃないか。
- 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 20:39:26 ID:Aykfbhim0]
- ぐだぐだくっちゃべってねーで続き描けよチビ
- 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 20:40:26 ID:M++xysum0]
- まあうまく作戦を立てるしかないな
単純な能力だけなら護衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナックルシュートだし
それに目的は王から引き離すことだから
なんとかなる……と思う
- 39 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/07(土) 21:09:28 ID:2ySPD6ThO]
- >>34
(;´Д`)ﾊｧｰ
対戦当時はそうだと思いますけど、今のｺﾞﾝはﾅｯｸﾙやｱﾘ相手に場数も踏んでいますし、ｺﾞﾝ＞ｹﾞﾝｽﾙｰでも不思議はないかなぁと。
- 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 21:17:47 ID:tijBDrm00]
- 場数って言っても10戦くらいじゃね？
単にゴンの成長スピードに置いてかれたのでは
かと言って圧倒的な差がある様にも見えないし同等でいいじゃん
- 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 21:22:54 ID:M++xysum0]
- 一回の戦いで見違えるほど強くなる
もうゲンスルーじゃ勝てんぜ
って勇次郎が言ってた
- 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 21:52:35 ID:SKf4ClnLO]
- >>19
キルアがそう認識した可能性も充分にあるだろ
シズクはゴンが念無しで腕相撲しても負けるような雑魚だって考えはないのか？
ヨークシンでの腕相撲について具現化のシズクでも強化のゴンと腕相撲で互角と書いてあるよ。
念無しなら系統関係ないから触れないな。
- 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 22:13:18 ID:57LHLY2KO]
- >>33
ﾋﾟﾄｰはカイトの攻撃で擦り傷や切り傷が出来ていた(ダメージは小さいが)
ｻﾞｻﾞﾝはﾌｪｲﾀﾝの硬でも傷一つつかなかった
- 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 22:18:25 ID:RHzkHpJn0]
- ノブがへタレじゃなかったらなぁ
カメレオンと組んで王を部屋に落とすことができたのに
- 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 22:25:29 ID:vmkJsEf+O]
- >>43
つまり王が殺すつもりで尻尾攻撃しても
ほとんど傷つかないかもしれないのかな？
- 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 22:45:50 ID:57LHLY2KO]
- >>45
殺す気＝本気って訳じゃないけど
あの時点の王なら、本気出さないとザザンにダメージは与えられない気がする
今は更に成長してるけど
- 47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 22:48:56 ID:czAqJee80]
- フェイタンの硬＞王の尻尾攻撃だから防御はザザン＞ピトーだろうね
- 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 22:49:20 ID:ooMNsRuwO]
- つか不意打ちだってこと考えろよ
- 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 22:53:42 ID:tijBDrm00]
- 格が上だからと言って、全てが師団長より上って事ではない
総合力は上だろうけど
- 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 22:55:46 ID:M++xysum0]
- まあクロコダインだって最初はパワーだけならハドラーより上だったからな
- 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 22:56:47 ID:tijBDrm00]
- まぁ、王は初期セルみたいなもんじゃないか
- 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 22:57:43 ID:RHzkHpJn0]
- ザザンの体は固い殻でできてるから
刀みたいなのじゃ威力があっても強度がないから折れるでしょ
鉄板に刀を刺そうと思ってもできないけどパンチ系ならへこむ
- 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 22:59:18 ID:pTTD9NQ9O]
- >>42
もう一度、よく読み直せ。
1．腕相撲時、シズク・ゴンが練を使った描写はない
2．『相手の力具合をみて手加減をすること』それが腕相撲の時のゴンへの注意。これに対してのキルアの『本気だったろ』発言。キルアは手加減しなかったろ？って確認しただけ。
3．『腕相撲チャンピオン』のセリフ。シズクが練を使っていたなら、念能力としての描写になるはず。
チャンピオンが念能力者で練使えるっていうのは妄想しすぎ。どこにも描かれてない。
4．フランクリンの『どうだった？』発言。これはゴンの力は見ていてわからなかった＝練は使っていなかったから。仮にゴンが練を使っていたなら、発言内容は練の評価になるはず。
5．レオリオは念＝纏だと勘違い。練の存在は知らなかった。仮に腕相撲で練が使われていたら、練に気付いていたはず。
- 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 23:05:03 ID:tijBDrm00]
- 横槍するけど、>>53の方が正しいわな。幾らか理にかなっている。
42はいい加減引けって、引き際を誤ると泥沼になるだけって言っただろ。
2chでは素直になれない奴多いけどな。
- 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 23:10:26 ID:M++xysum0]
- まーた腕相撲か
っつても>>53ので決定でいいだろ
それよりみんなの中じゃヒソカ＞他の旅団員って感じなの？
確かにヒソカは団長に挑もうとしてるけど、必ず勝てるって保証はないし
ヒソカだけが飛び抜けて強いって裏付けとかはどこにあるのかな？
俺もヒソカは相当強いと思ってるし、旅団より上かなと思ってるけど
読み直してみてもヒソカ＞旅団って確定する根拠があるわけじゃないと思ったんで……
- 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 23:19:18 ID:tijBDrm00]
- 旅団上位≧ヒソカ＞旅団下位かな。発を見た感じでは。
本物の占いの詩には2週目までしかなかったから
あの時点でクロロと戦ってたら死んでたのでは？
- 57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 23:21:33 ID:57LHLY2KO]
- ヒソカが他の団員より強いかどうかってのがわかるような描写はないかな
漫画的にヒソカが弱かったらマズい
って雰囲気だけ
- 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 23:27:10 ID:M++xysum0]
- >>56
なるほど
俺はヒソカ＞旅団だったけど
フェイタンが蟻編で強すぎたんで旅団上位≧ヒソカでもおかしくないかもね
>>57
たしかにヒソカは雰囲気だけならトップクラスだな
- 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 23:38:37 ID:pTTD9NQ9O]
- 多分、こんな感じ？
Sﾗﾝｸ クロロ
Aﾗﾝｸ フィンクス・フェイタン・ウボ
Bﾗﾝｸ ヒソカ・フランクリン・ボノ・ノブナガ
Cﾗﾝｸ マチ・シャルナーク
Dﾗﾝｸ シズク・コルトピ・パクノダ
Eﾗﾝｸ カルト
- 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 23:41:45 ID:M++xysum0]
- >>59
個人的にはヒソカはＡにしたいけど
Ｂだと言われれば反論する論拠がないんだよねorz
だいたいそんな感じかと
でも今後の展開次第ではヒソカはもちろん
ノブナガもタイマン専用ならＡもしくはＳとかもありえるかもね
- 61 名前：ガムでゴム ◆.8SN1Au1iA mailto:sage [2007/04/07(土) 23:49:05 ID:o9ARJhn+O]
- まぁﾉﾌﾞﾅｶﾞの戦りづらい発言なんかを考えるとある程度実力を認めている感はあると思う。
- 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/07(土) 23:53:14 ID:pTTD9NQ9O]
- >>60
まだ未知数な奴も多いから、続編が描かれたら変わるだろうけど。
ノブナガの能力はまだ明らかになってないし、ヒソカの能力も、今となっては・・・
フランクリンやボノも迷ったが、フェイタンやフィンクスより下にしてみた
- 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/07(土) 23:59:32 ID:Rg6rEIVI0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー ロドリオット コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:04:09 ID:e6LKfdXq0]
- ヒソカは旅団を一人殺してるしな
周りの反応からしても強さで評価されている、話題になっている
殺したのも戦闘向きの旅団だろうし
ヒソカ・クロロ＞旅団
はいいんじゃないか
ただ旅団はそれぞれTOPクラスではあるとおもうし
状況によってはクロロより強い旅団面子もいるだろうなとは思う
ただ俺の場合旅団は粗があるのでクロロの下に、ってことだな
- 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:11:18 ID:aPt06lGiO]
- >>64
ん～？ヒソカってGI編で評価下がったな・・・。
例えば、フランクリンのダブルマシンガン。描写をみると、一発一発がレイザーの念弾以上の威力。ヒソカが勝つところが思いつかない。
- 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:17:05 ID:ymnS3o6I0]
- >>64
そういえばヒソカが旅団メンバーを殺した時
もめ事は起きなかったのかな
ウボォーのように初期メンバーが殺されるとみんな必死になって
鎖野郎を捜してたし、旅団はなんだかんだで仲間想いだし
>>65
いや～さすがにレイザーの念弾はいきすぎかと
フランクリンも相当強いと思うけどね
レイザーは攻撃力だけならゴンキルヒソカでないとそうそう止められないほどだし
それほどの相手と戦ったんだからヒソカが相対的に弱く見えたのでは？
- 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:18:28 ID:g/IfiZsv0]
- 描写をみるとレイザーの念弾のほうが上だと思うけど
- 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:23:16 ID:g/IfiZsv0]
- >>66
ヒソカは旅団に入りたかったんだから
正規のルート（闘って勝つ）で入ったんなら問題ないでしょ
- 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:25:50 ID:1egae4+tO]
- 今までヒソカが本気で……というか実力を見せてバトルした描写ってなくね？
- 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:26:52 ID:aPt06lGiO]
- >>66
ダブルマシンガンの方が貫通力なくないか？
喰らった奴は身体に大穴があいて、原型とどめていない・・・
- 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:28:40 ID:v8rlCYFq0]
- なんか手加減してるっていうか遊んでる感がいなめないよな
本気出したりしたらオーラ量とか増えんのかな？
- 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:31:10 ID:IdhFhq5r0]
- まりあ！だな！
- 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:32:45 ID:ymnS3o6I0]
- >>68
まあ旅団はルールはきちんと守るみたいだから
かつての仲間を殺した相手が仲間になっても、心情的にはさておき
それは受け入れるのかもしれないね
>>69
ヒソカが戦った相手
・無限四刀流……楽勝すぎ
・カストロ……少しやられたが苦戦というほどでもなかったし余裕
・レイザー……純粋な殺し合いでなかったため、実力を出していない
案外、ヒソカってあんまり戦ってないね
師団長クラスの相手なら実力見せるかも
- 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:34:40 ID:gHIYGtwl0]
- フランクリンの一発はレイザーのスパイクより弱いとは思うが殺傷力という点では遥か上ではあるな
あれだけの弾数を集中したら堅で防ぐのは無理だし全身硬とかそれ堅だしでどうしようもない
頭か足をフランクリンに向けて硬なら平気かもしれんがｗ
トチーノを貫通した威力をみると結構やばい
あの状況でトチーノが想定できるレベルの念攻撃を防げると思ってだした発を貫通して
尚且つトチーノをきれいに貫通する
レイザーの念弾で破裂するのとマシンガンで貫通するのとどちらが威力ありそうかといったら
マシンガンにみえるしな
ネオンの護衛で古株なトチーノは海賊並みかそれ以上の力はあるだろうし
海賊は荒ぶっているけど気を抜いているような状態でトチーノはバリバリの戦闘状態
レイザーは本気ではない念弾だがフランクリンも無数の念弾のひとつでしかない
そしてレイザーはスパイクをみてもわかるように
スパイクだと念獣出せずタメが長くモーションが大きく軌道も読みやすく弾速も遅い
対してフランクリンは無尽蔵かに思えるほど撃ちまくりで通常攻撃的な扱い
念弾威力勝負ではレイザーが上かもしれないが戦闘能力ではフランクリンに劣るだろうな
- 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:37:07 ID:ZCPAaqGb0]
- >>65
それは言いすぎだろう
>>66
旅団のルールで戦闘して勝った奴が入団だから
ちゃんとした勝負なら良いんじゃないか？
ノブナガがウボーはハメられたんだとか言って怒っててたし
- 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:43:37 ID:2RGuqgfI0]
- 纏状態くらいかと思われるボポボの頭を
スパイクでない、錬もしてないのを抜いても
不意打ちで木っ端微塵に出来ないのがちょっとなぁ
あの当時のゴンでは無理だったが、的を絞れる時点で上位強化系能力者なら
AOPさえあれば踏ん張りきくし防げるんじゃないか
フランクリンとは念弾の質が全然違う
それにレイザーって10年くらいGI居るから、戦闘は鈍りまくってるんじゃないか
- 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:48:20 ID:ymnS3o6I0]
- >>74
なるほど、確かに殺傷力は圧倒的にフランクリンのが上だね
まあトチーノは噛ませ犬のやられ役だったからともかくとしてww
ただフランクリンは実践の描写ばかりだけど、レイザーは試合描写しかないから
まだまだ実力を隠してるとは思うな
>>76
ボボボの時はこのくらいで死ぬだろと思うくらいの攻撃だったのでは？
雑魚相手にいちいち力をだす必要もないし
ただ戦闘がなまりまくってるかもってのには同意だなぁ
- 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:51:20 ID:NyqiijZfO]
- ﾄﾁｰﾉの縁の下の11人はバショウの、「これならば念をくりだすまでもねー」位のただのパンチで宙を舞う位、凄く強いからな
フランクリンすげぇや
- 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:53:02 ID:aPt06lGiO]
- レイザーの全力のスパイクは確かに凄い威力に描かれていたが、フランクリンの全力は描かれていない。
レイザーは海賊の頭を破裂させた念弾（通常攻撃）。フランクリンは無数の弾の一発一発が高威力で身体に大穴を開けて貫通（通常攻撃）。
性質が破裂・貫通と若干違うが、通常攻撃を比べると威力はフランクリン＞レイザーじゃないか？
しかもフランクリンの方は無尽蔵に放った念弾の一発がその威力。全力で一発の念弾に集中すればとんでもない破壊力になる気がする。
- 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 00:55:54 ID:NyqiijZfO]
- >>79
フランクリンは指を切るという覚悟で威力を上げてるから、マシンガンじゃない一つの弾にしたら全体のレベルは下がると思う
- 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:57:30 ID:2RGuqgfI0]
- フランクリンは指を全て切り落とす覚悟による威力うｐ
レイザーはスパイクによる威力うｐ
大きさが威力と比例するのかは分からないが
フランクリンの方がクラピカの師匠の説明で言う、MPは高いと思う
あと旅団はそれぞれ切り札を持っていると言う設定だから
出て来ていないけどマシンガンだけではないだろうな
- 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:59:17 ID:gHIYGtwl0]
- >>78
ネオンの護衛であるってことでトチーノはチンピラの中じゃ強い部類
そのトチーノが拳一発で宙に舞って防御に全く使えない技を使用するかな
危険を認識しているのにもかかわらずでだ
- 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 00:59:47 ID:NyqiijZfO]
- レイザーの念弾は
ボポポ粛正(手加減)
旅団の乗ってきた船を破壊(通常)
ドッヂラストのスパイク(全力)
こんなもんじゃないのか？
- 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:01:12 ID:aPt06lGiO]
- >>80
レイザー見たいに念を空中で込めれば威力は下がるだろうが、指から出せば変わらんだろ。単純に、10本分の念を1本に込めれば良いんじゃね？
ダブルマシンガンというかダブルバズーカ？そんな感じの奥の手ありそう。
- 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:03:50 ID:gHIYGtwl0]
- 実は普段はマチの糸で固定していて指だけじゃなく腕もパカって開きますとかなったらどうするよｗ
- 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:04:37 ID:g/IfiZsv0]
- ゴンの硬はグーと同じだから
レイザー戦ではグーで防御したと考えればいい
ゴンのグーはナックルが硬でガードしても気絶するほど強力
もしゴンがフランクリンの念弾を硬でガードしたらチュンチュンチュンってはじくよ
- 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:04:57 ID:ymnS3o6I0]
- まとめると
レイザー AP１００
フランク AP１０×５０～２００
くらいかな？確かに威力はフランクリンのが圧倒的に上だね
そういえばレイザーって放出系だけど試合では念獣以外に念を
放出したかな？試合はボールを使ってたし
旅団の船を壊したときに出した念弾を
もっと巨大にすればかなり強そうだと思うけど…
- 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:05:27 ID:ZCPAaqGb0]
- 念弾をくらう対象に差があるよな
トチーノは周りみてもそこまで強いとは思えないけど
ボボボはG･Iをまともにプレイできてるまあまあのレベルのハンターでも
勝てないみたいだし
レイザーとフランクリンならレイザーの方が強くね？
実際戦ったらマシンガンも念獣のでかいのでふせげるだろ
- 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:07:08 ID:ymnS3o6I0]
- >>85
フランクリン「計算では、私と王の実力は五分だ」
フランクリン「ヘルズフラッシュ！」
なんか１６号を思い出したwww
- 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:08:43 ID:NyqiijZfO]
- >>82
ノストラードファミリーは小さな組
リーダーのダルツォルネは銃弾10発くらっても大丈夫な位の鍛え方
ダルツォルネ＞＞＞＞＞トチーノ
トチーノくん大丈夫？無理しないでね？
って感じだと思うが
- 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:09:26 ID:g/IfiZsv0]
- もしフランクリンの念弾がレイザーより上なら
ヒソカやキルアはなすすべなく死ぬよ
- 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:10:07 ID:NyqiijZfO]
- 89>>
吹いた(笑)
まあフランクリンの総合の攻撃力は半端じゃないだろうが、一発一発の威力がレイザーの念弾より強いってのは言い過ぎ
- 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:11:41 ID:gHIYGtwl0]
- >>88
GIプレイヤーを過大評価しすぎだろ
ゲンスルーですら武装兵200人が戦闘に役に立つレベル
中位プレイヤー陣はビノールトにすら勝てない
プレイヤーTOPクラスのツェズゲラやゲンスルーであの程度だぞ
ネオンの護衛ってきつい仕事だぞ？
武装兵やら念能力者の襲撃は日常、それもゲンスルーみたいな自分のフィールドじゃないしな
トチーノがゲンスルーより強いとは言わないがトチーノがそれほど雑魚だとも思えん
- 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:11:54 ID:1egae4+tO]
- 単純に威力の話をするなら貫通するかしないかから離れれ。一点集中すればそれだけ貫通しやすいに決まってるだろ
- 95 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/08(日) 01:14:38 ID:fc0DR4M0O]
- >>40
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｺﾞﾝはDDﾗﾝｸかなぁと思うことはあります。
発(ｼﾞｬｼﾞｬﾝｹﾝ)は威力あるけど使い勝手悪いですし、主人公じゃなかったらひとつ下のﾗﾝｸにしているかもしれませんね。
ただ、ﾅｯｸﾙやｱﾘとの戦闘経験を踏まえると念能力者としてかなり成長しているはずですし、ｶｲﾄの一件から精神的にも強くなっていると思うのでやっぱりCﾗﾝｸでもいいんじゃないのかなぁと（以下無限ﾙｰﾌﾟ…)
- 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:15:55 ID:aPt06lGiO]
- >>92
全力の一発と無数の念弾のうちの一発を比べるなよ。
- 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:16:04 ID:gHIYGtwl0]
- >>90
小さな組って十老頭と比べればなｗ
情報収集能力や分析能力や資金などは潤沢にあったと思われる
リーダーがその鍛え方ですんでいるのは部下が強いからという考え方も出来るな
むしろ流れから行けばそれが自然だが・・・まあダル＞＞トチーノだろうけどなｗ
ネオンの貴重さは広く知れ渡っているし実際に襲撃は多数行われている
占いで回避していた可能性はあるが襲撃が多数あるというのも語られているしな
- 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:16:05 ID:2RGuqgfI0]
- レイザーとフランクリンの念弾は性質が違うと言ってるのにな
レイザーの念弾は的を絞れたので硬で防げたが
マシンガンなんて防ぎようがない
描写からすると威力は全力レイザー＞通常フランクリンの念弾だが
覚悟による威力うｐは相当な物だから、結局＞とか付けにくい
- 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:17:50 ID:ZCPAaqGb0]
- >>93
ネオンの館の戦闘からすると
旅団用の力を使えないクラピカ＞トチーノって感じじゃん
あのレベルならヨークシンのゴン、キルアと大して差は無いだろ
そのゴンとキルアよりはるかに強かった
真実の剣を奪ったプレーヤーたちなら
確実にトチーノよりは強いと思う
- 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:20:17 ID:NyqiijZfO]
- >>96
>>65
- 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:23:45 ID:9f0oTV1LO]
- フランクリンの念弾なんて堅で余裕でふせげる。
- 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:23:46 ID:NyqiijZfO]
- >>97
まあ護衛の実力がないとまでは言わないが、ゼンジも言っていた通り、占いの力だけで成り上がった組で、まだまだ中身は伴っていないように思える
あくまでも組織力としては
- 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:23:53 ID:gHIYGtwl0]
- クラピカは旅団用発なくても強いんだよ
あの時点のキルアやゴンよりはかなり格上の存在
- 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:25:41 ID:aPt06lGiO]
- >>100
ボポポの頭を破裂させた一発との比較だが？
- 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:29:13 ID:ZCPAaqGb0]
- >>103
確かにクラピカが強いのはわかるけど
トチーノがあの時点のキルアに勝てると思うか？
天空闘技場の弱い念使いに圧勝だったキルアに
- 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:31:19 ID:gHIYGtwl0]
- >>102
小さな組だとしたらそれこそ護衛の力が強くなる気がするんだが・・・
ノストラードですらGI選抜試験より厳しいテストで選ばれた念能力者で構成された護衛団が存在して
それらは実戦経験豊富
マフィアも陰獣などの武闘派は念能力者
他のあのオークションに参加できるような組は全て念能力者を雇っていてもおかしくはない
マフィアがそれなら他の組織も当然念能力者を抱えているだろう
そしてネオンは占いしまくり、喧伝しまくり
結果は一目瞭然
- 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:32:42 ID:NyqiijZfO]
- >>104
>>83
- 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:34:34 ID:NyqiijZfO]
- >>106
だから>>102で護衛が弱いってのが言い過ぎた事は認めてるじゃないか
大丈夫か？
- 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:39:45 ID:aPt06lGiO]
- >>107
レイザーの念弾が、ボポポ粛正(手加減)・旅団の乗ってきた船を破壊(通常)とすると、通常攻撃なのに攻撃にうつる時間がかかりすぎだと思うぞ。
- 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:40:44 ID:ZCPAaqGb0]
- >>106
＞ノストラードですらGI選抜試験より厳しいテストで選ばれた念能力者で構成された護衛団
これは無いだろ。護衛チームでGI選抜試験に受かりそうなやつがいるとは思えない。
命の危険が伴うってことなら厳しいけど、合格の難しさは別だろ
オークションにはマフィアの顔を売るためボスが直接来ることが多いようなことを
ヴェーゼが言ってる
ネオンが特別で、他はボスや偉い奴が来るんじゃね
マフィアとの信頼がどうとか言ってたし
- 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:41:03 ID:gHIYGtwl0]
- 弱含みな否定的発言にみえるからさらに押してみただけだがｗ
>>105
キルアはGI入ったあたりで弱くなった気がするんだが・・・まあこれはあれな意見だけどな
それに奪われたってもそれほど差があるかな
クラピカとの差と護衛とその中位プレイヤーあたりで
- 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:42:51 ID:ZCPAaqGb0]
- >>109
あそこで急ぐ必要があったのか？
- 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:44:23 ID:gHIYGtwl0]
- >>110
護衛団なら全員受かると思うんだが
ツェズゲラの試験なんて子供が硬パンチうったら合格だぞ？
発見せたら合格とかそんなレベルじゃね
これしかもぐだぐだになって反省したあとの後期の試験だし・・・その後期の試験でも
ハンティング能力と戦闘能力を試験されるノストラードのほうが厳しいと思うぞ
- 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:45:19 ID:9f0oTV1LO]
- レイザーだって手の内まだ見せてるわけないだろ！
念獣つくれんのに武器が念弾だけなわけねーだろ。
それにレイザーが何でこんなに評価低いのかわかんない。
ＧＩの放出系担当ってだけでもすごいってのに。
- 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:46:18 ID:aPt06lGiO]
- >>112
レイザーは数秒間、念を溜めたね。一発に。
フランクリンは？
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:48:36 ID:aPt06lGiO]
- >>114
手のうちを見せてないのはどちらも同じ。
ただしレイザーは全力は見せたが、フランクリンは見せてないな。
- 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 01:50:56 ID:9f0oTV1LO]
- でもあれは念弾ではない。
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:52:09 ID:NyqiijZfO]
- >>115
別にレイザーは弾を作り出すのが遅かった訳じゃなく、のんびりやっただけ
普通掃除するのに全力で駆けずり回ってやる奴はいない
ああ、あれも片付けなきゃな…
って感じでゆっくりやるはずだ
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:55:48 ID:ZCPAaqGb0]
- >>111
差を多め(俺はそうは思わないけど)にみて護衛と中位プレイヤーが同レベルだとしても
その中位プレイヤーより強いボボボとトチーノなら差がかなりあるだろ
>>113
バショウは能力が特殊だからともかく
銃弾に10発耐えるとか、キスで操作で？
硬パンチを見たから合格じゃなくて
その威力を見たから合格なんじゃないか？
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:58:22 ID:2RGuqgfI0]
- ID:aPt06lGiO
こいつまた昨日の理解力ないやつだよ
文体が同じだ
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 01:59:01 ID:g/IfiZsv0]
- フランクリンの必殺技は
縫ってある口とアゴが割れて念弾を出すんでしょう
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 02:00:23 ID:aPt06lGiO]
- >>119
ヒント：キルアが合格したのは？
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:05:17 ID:0JCQ/N+QO]
- >>120
>>116と一緒にしないでくれないですかね、あまりにも抵レベルだったので黙っていましたが。
>>116には一言レイザーは戦闘中ではなかったからと言えばすむんですがねぇ掃除の話しまで出されるともう呆れてしまいます。
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:26:29 ID:ZCPAaqGb0]
- >>122
電気を浴びる修行だけで数年はかかり
理論上はできるらしいが普通じゃない発を見せたから合格だろ
サブもスタンガンだと思ってみたいだし
ただ発を見せたからの合格ではない
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 02:34:49 ID:0JCQ/N+QO]
- >>124
数日間で発を修得したから。
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 02:38:57 ID:aPt06lGiO]
- >>124
ツェはキルアが4日間で覚えたことに驚いたんだろ。オーラの電気化は珍しいんだろうが、それで？って感じがする。
どれぐらい強いのかを問われる試験で、電気バリバリ。それで？って、電気バリバリで強さがよくわかったよな。
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 03:32:14 ID:g/IfiZsv0]
- ツエズゲラは強烈な電気を浴び続ける修行だけで数年かかるって分かってたよ
４日で憶えたとはおもってないよ
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 03:33:59 ID:wRwwl3NF0]
- レイザーとフランクリンの念弾を比較すること自体間違ってねえか？ってか難しい。
そもそも弾の大きさが違うし。
面積が狭ければ狭いほど貫通力が上がるのは当たり前。
以下は妄想だから読みたくない人は読まないほうが良い。
レイザーがゴンとの最後の戦いで打ったスパイクは、あの時点での本気であって
レイザーの全力の本気とは違うと思う
それは何故か。０番の念獣を吸収しなかったからである
レイザーの念能力は「１４人の悪魔」、１３番の念獣は作中にも出てきたので忘れないでほしい
そもそも０番の念獣は何故０番なのか考えてほしい
０番＝念がないと考えるのはおかしい、念がなければ念獣なんて作れないんだからね
とすれば１４番目を０番と考えるのが一番納得する考え方ではないだろうか？
隠で念を隠してる可能性が高いかもね
こうして書いてみるとすんげえ妄想だなって思うな。まぁ気にせんでくれ。
- 129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 03:36:23 ID:qBPs8G3ZO]
- >>126
ヲマエの感想なんか書かれても、返す言葉なんか無いんだけどな。
- 130 名前：2007年最終確定ランキング 決定版 mailto:sage [2007/04/08(日) 04:36:29 ID:P9vbSpvL0]
- SSS 王 ジン 全盛期ネテロ コルトピ改
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 05:08:36 ID:0JCQ/N+QO]
- >>127
ツェズゲラは審査の４日前にキルアに発がない事を知ってる。キルアの発に驚いていたがその４日前にはキルアの成長性と潜在能力を見抜いてて審査の日を楽しみにしている
キルアが何年も電気を浴びていようが発の修業をやり始めたのは４日前
- 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 05:28:10 ID:1egae4+tO]
- >>131
発はできるが「練を見せろ」っていう言葉を真に受け練をしたとも解釈できるんじゃ…？
成長速度を評価したってとこは同意。
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 06:22:16 ID:0JCQ/N+QO]
- >>132
ツェズゲラが発がないと知ってるのは不自然だけど審査時の会話から発に関してはゼロと思ってたのはわかる。
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 10:05:38 ID:wRwwl3NF0]
- キルアの抜き手ってあれだよね
ゴンのチーの殺傷能力よりずっと上だと思う
強化系寄りの変化系の発だと思ってもいいんじゃないかな？
>>134
妄想乙
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 10:09:40 ID:HsqmD53GO]
- ここに幽白のキャラ入れたらどうなるんだろ
全体的に幽白キャラが上か？
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 10:12:56 ID:wRwwl3NF0]
- >>134
まぁ、反論があると思うのでそう思ったことをｋｗｓｋ書くか
この技はキルアが無意識的に内にある念を操って変化させ強化させたんじゃないだろうか？
>>136
ぅぉ････、妄想乙
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 10:52:31 ID:NyqiijZfO]
- 念覚えてからは爪伸びたりしてないし、設定変更したんじゃないかと
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 10:58:15 ID:NyqiijZfO]
- >>134
ちなみに、威力で言えば不意打ちですらマチに効かなかったからな
チーより強いかどうかはわからないな
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:03:21 ID:9Ebd0zyBO]
- >>130
コルトピ改(笑)とか
書いてて恥ずかしくないの？
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:03:34 ID:HsqmD53GO]
- 妄想で悪かったな(´-｀(#)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
でもジンのモデルは幽助だと思ってる
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:16:26 ID:wRwwl3NF0]
- >>138
あのときマチを殺す気で攻撃したっけ？
ラモットを殺したの、あれって抜き手じゃないのかな
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:17:50 ID:wRwwl3NF0]
- >>141
言い忘れ。
マチはあのとき硬でがっちり防いでたんじゃないかな
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:19:21 ID:NyqiijZfO]
- >>141
ラモットを殺したときは首を取った
バスケットボールを奪うかのごとく
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:20:39 ID:gHIYGtwl0]
- 手刀はゾル家伝統の技だしキルアも長年修行してきている
ゴンのジャン拳なんかよりオーラUPも多いだろうし練度精度は段違いだろうさ
てことでゴンのチーよりは切断力や貫通力は高いだろ
もともとキルアのほうが念の扱いも巧いし身体能力も高い
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:23:42 ID:NyqiijZfO]
- >>142
マチは両手で首をガードしてた、全く見えない状況で胸を攻撃されるのを予想して胸の防御に切り替えるのは無理
ちなみにキルアは、あんな命のかかった状況で手加減するような育て方はされていない
- 146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:23:54 ID:QjBesAMV0]
- >>131
審査の時
練を見せろとはハンター用語で修行の成果を見せろってこと
それを知らない君たちに基本中の基本の練を見せられたときにはどうしようかと思った
って書いてある
つまり
ツエズゲラは発がないのを知っていたんじゃなく
ゴンキルがハンター用語を知らなかったと言ってる
キルアも生まれたときから強力な電気を浴びてるって説明してるから
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:26:53 ID:wRwwl3NF0]
- >>145
どこに攻撃されるかわからない中、少なくともガードしてない位置には
より強く念防御してたとは思うんだけどね
＞ちなみにキルアは、あんな命のかかった状況で手加減するような育て方はされていない
そう言われるとそういう気がする
- 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 11:29:46 ID:NyqiijZfO]
- >>147
胸に硬使ったらそれこそ首や頭狙われたらどうするのかと
通常の堅で防御するのが自然
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:31:03 ID:NyqiijZfO]
- まああの時点では堅とか硬とかの設定は出てきてなかったから、書いてた時点ではただの練のつもりだっただろうな
- 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 11:31:38 ID:wRwwl3NF0]
- >>148
うん、>>147の書き込みで硬は否定して書いたつもりなんだけどな
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 12:37:25 ID:36P7ONfKO]
- >>53
とりあえず同じ反論何回もさせるな
1はオーラが描かれていなくても念纏ってるところはあるから根拠にはならない
2も同上
3はその逆も説明されてない
4はゴンの肉体などの不確定要素もあるし、ゴンが念使ってないとも考えられる
5は10から20あたりで反論した
まあ旅行団を強くしたいのは分かるが公式ガイド＞＞＞＞＞主観なんだから諦めろ
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 12:43:03 ID:a+uP1RTF0]
- >>149
勝手に設定作るなよｗ
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 12:52:37 ID:a+uP1RTF0]
- >>53
とりあえず念がある世界で
念なしで世界チャンピオンになれるはずないだろ
あの腕相撲は念有りで確定だよ
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 12:54:31 ID:ejtpB2BEO]
- 何このくだらないスレｗｗｗｗｗ
しかもPART502ってありえないだろ常識ｒｙ
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 12:59:26 ID:b1iFd/9M0]
- おまえら腕相撲でどんだけスレを消費する気だwwww
腕相撲で強さのランク決められないからもはやどうでもいいだろ
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 13:24:19 ID:aPt06lGiO]
- >>151
で、君の反論は反論になってない訳だが。もう少し、勉強してから来い。
まず腕を組み合った時に、纏の描写があったろ。練の描写はない。あの流れで練のみを省略するか？あの当時のゴンが、そんなにすぐに練できたか？
10から20の反論って>>15か？レオリオが練＝纏だと勘違いしていたって？？もう一度、練と纏の説明を読み直せ。自力で纏をマスターしたレオリオ男が、勘違いするようなものか？
利き手で腕相撲をやっていない事に指摘されて初めて気付くおとぼけキャラが、練は使わないだろ。出された手で勝負を受けてしまうんだから、腕相撲も単純に腕相撲をした、そう考えるのが自然だろ。
腕相撲の女チャンピオンについては、前スレで力説していたが、勝手に設定作るな。
念は生物が誰もがもっていて、ある分野のトップは無意識に使っていると説明はされているが、ウィングの言う念を拡大解釈というか妄想しすぎ。
君の理論なら蟻編の囲碁や軍儀も念使いになるぞ。コムギが練使えるんだ・・・すげぇな。
- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 13:32:51 ID:aPt06lGiO]
- >>155
腕相撲で強さは決められないのは同意だが、>>151は理解できないらしい。
>>151は前スレで、ゲンスルーは念蟻師団長に勝てるとかキチガイ発言をして、その根拠が腕相撲だった。
ゲン＞GIゴン＞ヨークシンゴン＞ノブナガ・シズク＞ザザン隊
とか言ってたぞ。で、腕相撲の話題になったわけだ。
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 13:35:52 ID:JdjI98E2O]
- お前らホントにハンタが好きなんだな
このスレ読んでて伝わってきたよ
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 13:45:36 ID:aPt06lGiO]
- >>134
キルアの抜き手は、念無しでゴングーに耐えたラモットの首を念有りで飛ばしたからなぁ。ナッシュとの修行分を差し引いても、ゴンチーより威力はあると思う。
マチに抜き手が利かなかったのは、マチが強かっただけじゃないか？結局、胸の筋肉に締められて、抜けなくなってたし。
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 13:50:16 ID:b1iFd/9M0]
- 腕相撲で念使ってようが使ってまいが
わかるのはヨークシン編での腕力はゴン＞シズクということだけ
純粋な強さはまた別
何レスも消費して議論した割に分かることは上の三行だけだぞ。不毛すぎだろ
ゲンスルーは相当強いとは思うが
せいぜい師団長補佐レベルだろう
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 14:02:10 ID:NyqiijZfO]
- >>152
設定なんて作ってないだろ(笑)
>>153
今は念の有り無しじゃなくて、纏か練かの話なんだが
君ズレてるよｗｗｗ
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 14:02:35 ID:QjBesAMV0]
- キルアがラモット殺したときは念でガードしてなかったから
念ありなしは関係ない
- 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 14:22:38 ID:/ZZmWJZL0]
- >>161
あの当時のゴンは練は短時間しか出来ない
シズク以前の一般人では練をしていない、時間的にもｽﾀﾐﾅ的に不可能
ここで仮にゴンが練状態になったとしたら、ｷﾙｱが確認するまでもなく本気だと判断できる
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 14:27:36 ID:ReKg4cTS0]
- つーか新参はしたり顔でバラの相手すんなよ
奴は旅団を貶めたいんじゃなくて、ただスレを延ばしたいだけ
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 14:32:30 ID:JdjI98E2O]
- てか単に旅団はみんな体術が半端ないでいいじゃん
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 14:37:45 ID:NyqiijZfO]
- >>163
俺は練使ってたなんて思ってないよｗｗｗ
腕相撲の話を縮小方向に持ってきたいだけなんだがｗｗｗ
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 16:32:52 ID:zfUHN3xl0]
- >>162
「纏」の状態ですらめちゃくちゃ防御力高いんだから念ありに入るだろ
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 16:53:58 ID:QjBesAMV0]
- グーと抜き手じゃ技の性質が違うでしょ
キルアがパンチでラモットの腹に攻撃して殺したときに比べよう
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 16:58:55 ID:Ruzf5xmE0]
- マチの鋼鉄おっぱいに挟まれたい
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 17:09:29 ID:ZCPAaqGb0]
- 腕相撲は念ありで練は無し
ゴンもシズクも纏の状態ってことで良くないか？
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 17:13:37 ID:pfOM2SKD0]
- 強化系が上位なのは念のせいじゃなくて
性格や戦い方上肉弾戦になる場合がおおいので筋肉を鍛えてる場合が多いため
上位なってるだけじゃねぇの？
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 17:22:05 ID:BI0Jl9fF0]
- 硬や堅の効率が一番いいからじゃないの？
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 17:52:30 ID:2eo8GPgK0]
- 腕相撲は念なし
纏状態で使ってればキルア、レオリオにそれなりの反応があるはずだから
- 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 17:54:08 ID:2eo8GPgK0]
- キルアの抜き手の威力強化80％
キルアの抜き手に斬る性質追加100％
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 17:54:41 ID:fRem/zsZ0]
- つまり腕相撲をするためにあえて絶を使っていたのか
纏はGIのキルアの台詞から「普通」の状態らしいが
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 18:00:36 ID:aPt06lGiO]
- 纏が普通の状態かどうかだが、やっぱり念能力者の平常状態は纏だと思うぞ。無意識にオーラを身体の周囲に留めるようになんじゃないか。
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:00:52 ID:gHIYGtwl0]
- 絶 垂れ流し 纏 練
なわけだが・・・纏をしているということは念能力者だと宣伝しているようなもの
通常は垂れ流し状態だろうな
何か危険を察知したりで準戦闘状態での通常が纏だろうよ
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:02:06 ID:2eo8GPgK0]
- >>175
何もしてない状態でも念は体から流れ出てる
その念を体に留めるの纏
その念の消すのが絶
その念を増幅させるのが錬
錬を維持するのが堅
一部分に念を集中させるのが凝
すべての念を一部分に集中させるのが硬
- 179 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/08(日) 18:08:15 ID:P3krThyeO]
- 念能力者は、通常“纏”状態ではないでしょうか。
“纏”が出来る(念を使える)と「若さを保つ」「身体が丈夫になる」等の効果がある。
だが、基本はオーラ垂れ流しなのを止めるってだけで、別に「圧倒的オーラ」になる訳ではないと(一見では一般人と同じ)。
ゴンキルが旅団に不意討ちをかけたのも、互いに“纏”ならオーラ量に差が無いからでしょうね。
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:09:49 ID:pfOM2SKD0]
- 違うよ。通常の状態でも纏が出来るようにしてるだけ
- 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:10:25 ID:fRem/zsZ0]
- >何か危険を察知したりで準戦闘状態での通常が纏だろうよ
そうでない時でも纏の描写は幾らでもありますが
岩を掘ってる時も纏ですね、なぜ垂れ流しではないのか？
しかも「普通」の状態という描写まである
普通の状態が垂れ流しならば、台詞と矛盾しますね
>>178
纏・・・オーラを留める技術
精孔が開かれた状態では自然体が最も纏を行いやすい
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:14:49 ID:2eo8GPgK0]
- 念能力者が常時纏状態と言ってる奴はホントにちゃんと読んでるの？
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:14:51 ID:gHIYGtwl0]
- >>181
もう一度読んでくれ・・・
岩を掘っている理由と場所を考えたらどうだ
わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
自宅とか自分の領域ならば通常纏であることはあるだろうがな
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:20:34 ID:fRem/zsZ0]
- >>183
GIプレイヤーは全て念能力者では？
貴方がもう一度読んでください
>>182
反論できないんですね？
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:24:22 ID:gHIYGtwl0]
- >>184
抽出してみたらお前バラじゃないかｗｗ
こんなどうでもいいことにまで噛み付くなよ、と思ったが腕相撲を念ありにしたい場合
突っ込まざるをえないのかと考え直したｗ
というか何だその的外れの返答は
全員念能力者なら念能力者であることを隠す必要はないだろう
そして岩を掘るのは何のためだ
どうしようもねーなｗ
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:27:23 ID:fRem/zsZ0]
- 煽りに走ったと言う事は、負けを認めた証拠ですね
>岩を掘っている理由と場所を考えたらどうだ
>わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
→全員念能力者なら念能力者であることを隠す必要はないだろう
何故主張を180度かえて曖昧にして逃げようとするのですか？
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 18:28:33 ID:aPt06lGiO]
- >>180あの時点では常時纏は使っていないんじゃない？そうじゃないとレオリオの勘違いがおかしくなる。
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:29:42 ID:gHIYGtwl0]
- 俺がどこで主張を変えてるのか教えてくれ
何を言いたいのかさっぱりわからんｗｗ
- 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:31:15 ID:fRem/zsZ0]
- >岩を掘っている理由と場所を考えたらどうだ
>わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
→全員念能力者なら念能力者であることを隠す必要はないだろう
頭弱いんですか？
- 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:32:50 ID:7FwsadHd0]
- とりあえずここの住人は煽らなけりゃ議論もできないガキばっかだな
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:34:06 ID:gHIYGtwl0]
- お前まさか理解できていないのか？
お前にとっての通常ってGIのことなのか？
落ち着いて冷静になって読み返せ、多分わかるだろ
わざとやってるならもうあれだが・・・
お前の通常がGIのみならヨークシンの話とか関係ないんだから噛み付くんじゃねーよｗ
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 18:35:53 ID:aPt06lGiO]
- なんか読解能力のないバラが哀れになってきた。
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:35:56 ID:2eo8GPgK0]
- >>189
じゃあバラを論破するよ
天空闘技場でゴンはウィングに誓いの糸をつけられてたよな？
あの糸は2ヵ月後に纏をした時に千切れたね
バラの糞理屈が真実だとするとゴンは2ヶ月間ずっと絶してたことになる
論破完了です
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:36:28 ID:fRem/zsZ0]
- GI=全員念能力者だと突っ込まれて、焦って主張を変えたのは分かりますが
>わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
>全員念能力者なら念能力者であることを隠す必要はないだろう
貴方は理解力以前の問題では？
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 18:39:48 ID:lVHgj1wxO]
-
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:40:02 ID:gHIYGtwl0]
- >>194
てか本気なのかｗ
それとも一方的に自分が馬鹿にされる展開を延々つづけたいのか？
春なんだから燃料入れなくてもスレは伸びるし自己愛もいい加減にしろっての
全員念能力者だとわかっているのに隠すのはどんな理由だ？
隠してるほうが怪しくなるし危ないだろうがｗ
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:44:10 ID:fRem/zsZ0]
- GIにおいて
>わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることもあるまい
なぜこんな発言が出来るんですか？
GI=全員念能力者なのに、相手に先に知らせる事もあるまい？
焦らずに、最初のレスは勘違いでしたと認めては？
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:46:44 ID:gHIYGtwl0]
- 俺がいつGIでそんなことをしろとレスしたんだよ・・・
お前が読み取れない・わざと勘違いするのを俺のせいにするなｗ
付き合いきれんから飯いってくるわ
- 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:48:14 ID:fRem/zsZ0]
- 言っている事が支離滅裂ですね。
ｗが増えてきている事から苦しくなってるのは分かりますが
間違いを間違いと認められないのは情けないと思いませんか？
- 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 18:49:02 ID:aPt06lGiO]
- >>194
少し落ち着け。理解できてないようだから、説明してやる。
バラ『念使いは常時纏』
⇒『念使い＝常時纏なら、わざわざ念能力者だと相手に先に知らせることになる。おかしくね？』
⇒バラ『常時纏との描写がある。岩掘りは纏。だから常時纏』
⇒『GIは全員念能力者だから念能力者であることを隠す必要はない。』
で、バラは次にどう反論するんだ？
念の修行の岩掘りで纏を使っていたからって、何だって言うんだろう？
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:49:40 ID:GNLdQ4mU0]
- ハァ……もうため息しかでねーや
おまいらもう少しまとも議論できんの？
ただの揚げ足取りしておもしろい？
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:52:11 ID:gHIYGtwl0]
- お前さ、あとで笑われるの確実なんだからもうやめとけよｗ
お前がGI、それも修行を持ち出したからわざわざそれが通常かどうか読み直せと薦めてやって
そのあとにまた津常時の説明してやったのに水の泡じゃねーかｗ
お前にとって念能力者の通常はGIってわけじゃないんだろ？
183だかのを全部一緒くたに読み取るお前さんの脳が悪いだけだ
じゃあな
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:52:31 ID:fRem/zsZ0]
- 頭の弱い人ばかりで議論スレが機能しませんね
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:55:29 ID:GNLdQ4mU0]
- …………
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 18:58:48 ID:2eo8GPgK0]
- とりあえずシズクとゴンの腕相撲は念なしということで決着しろバラ
論破されたのに見苦しい
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:01:48 ID:7FwsadHd0]
- どっちもどっちだから話が進まないな。
まぁ俺から言わせてもらうと、念能力者とばれてなんのリスクがあるんだ？
纏をする事によって修行になるし、とっさに起こった事故も防御力が上がっている事によってある程度防げる
メリットの方が大きいじゃないか。もちろん念能力者だとばれちゃいけない時は使ったらだめだが。
腕相撲だって念あり、念無しでどう違ってくるんだ？
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 19:02:44 ID:2bgseVdCO]
- 何この擦れｗ
なんかの取り調べ？
連載すらしてない漫画の事で必死に議論してるとか馬鹿じゃんｗ
そもそも作者のさじ加減しだいで答えは変わるから意味ないでしょ。
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:06:11 ID:GNLdQ4mU0]
- このスレってまともな時はすごいまともだよな
レイザーの念弾あたりの時は参考になる良い意見が沢山でて
議論も活発だったし
だがちょっと目を離すと煽り合いの駄スレになるのはなんでなんだぜ？
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:07:49 ID:2eo8GPgK0]
- >>206
念ありだと素の腕力+念強化
旅団を弱くしたいバラにしたら重要なことらしい
しかし描写的、論理的に纏が使われていることはない
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:09:16 ID:7FwsadHd0]
- >>209
纏だけじゃ攻撃力は上がらないだろ？
練を使っている描写もないし。
- 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:09:54 ID:GNLdQ4mU0]
- 腕相撲でわかることなんて>>160あたりで全部言ってるだろう
いいかげん腕相撲から離れろ
- 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:14:59 ID:2eo8GPgK0]
- >>210
お前もバラと一緒だな
ハンタ読み直せ
- 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:16:09 ID:ReKg4cTS0]
- >>207
連載していれば必死に議論してても馬鹿じゃないと？
意味がある事って何？他人の趣味嗜好を無意味と言えるならさぞ立派な趣味をお持ちのようだろうけど
それに興味が無い奴からしたらそれに意味なんか無いよ。
って風な事をするスレ&出来ない奴、興味ない奴には意味の無いスレ
っつーか流れを変えたいならｇｄｇｄ言ってないで別のネタ振りすればおｋ。
そしてバラはどんな流れでも旅団たたきに持っていくぞ気をつけろ
- 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:16:31 ID:7FwsadHd0]
- >>212
ん？なに？纏じゃ攻撃力は上がらないよ？
- 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:20:14 ID:q5iV4l2C0]
- 「纏」 テン
垂れ流しになっているオーラを肉体に留める。
これによって肉体は頑強になり、常人よりはるかに若さを保てる。
纏はあくまでも防御が主体で攻撃力が上がるわけではないし、
防御力が上がるといっても、
強い念ならば軽々とガードを突き破って致命傷を与えることが可能。
自然体が最も纏を行いやすい。
慣れれば寝ていても使えるようになる。
泳ぎ方や自転車の乗り方と同じく、
一度覚えたらまず忘れない。
- 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 19:28:52 ID:36P7ONfKO]
- あらら、数時間でスレッドが進んでるな。携帯で読むの時間かかるし後で説明させてもらう
GIでは纏は攻防力10って説明されてるぞ
- 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:29:39 ID:7FwsadHd0]
- >>212
その言葉をリボンでも付けてそっくりそのまま返すよ
- 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:31:02 ID:pAVprhRpO]
- クオリティ低過ぎ。
特に毎日貼り付いてる奴楽。
- 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 19:32:33 ID:36P7ONfKO]
- 後で説明じゃなく後で反論な
- 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:35:15 ID:2eo8GPgK0]
- >>214-215
お前ら初心者杉
もうちょっとハンタ読み込むかROMってろ
バカバカしすぎて反論する気にもならん
- 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:36:13 ID:7FwsadHd0]
- >>216
知ってる。
そこは矛盾してる所だ。
今の時点でどっちが正しいのかは知らん。
だが少なくとも、シズク×ゴンの時はウイングの言った事が適用されてるだろうからこの時点ではビスケの言った事は関係ない。
- 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 19:37:33 ID:7FwsadHd0]
- >>220
どう初心者なのか言えって、反論できないんだろ？
- 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 19:41:13 ID:aPt06lGiO]
- >>211
前スレ読むとわかるが、バラは引き際を間違えたな。前スレからの流れをまとめてみるか
『ツェやゲンの強さはどれぐらいだろうか？』
⇒バラ『旅団ぐらいは楽勝』
⇒『旅団は蟻に勝ってる。グーで気絶するゲンがグーに耐える兵隊長クラスに勝てるとは思えない』
⇒バラ『ゲンなら兵隊長ぐらい楽勝だろう。師団長にも勝てる。』
⇒『その根拠は？』
バラ『ゲンはGIゴンより実力者。ヨークシンでゴンに腕相撲で負けたノブナガ・シズク。そのシズクに負ける蟻。よってゲン>GIゴン>>>>ヨークシンゴン>旅団>ザザン隊』
⇒『腕相撲って（笑）。ノブナガに何回負けたんだよ。シズクは利き腕じゃないし』
⇒バラ『シズクは念使ってたから利き腕かどうかは関係ない。シズクは念無しゴンに念使って負けた雑魚』
⇒『シズクが念使ってた理由は？』
⇒バラ『勝負に勝って宝石を入手したかった。それが理由』
⇒『シズクが念使った描写ないだろ』
⇒バラ『念描写は省略されるから理由にはならない』
⇒『腕相撲で練使われてればレオリオが練に気付くはずだろ』
⇒バラ『レオリオが練を纏と勘違いしただけだろ』
⇒『（こいつ真性の馬鹿か？）』
- 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 19:58:11 ID:a+uP1RTF0]
- 旅団はそれなりに強いよ
ただウボーはたいした事ないと思う
- 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:00:36 ID:dCaKByJg0]
- ウボーは旅団ても1・2位の実力者だろ
- 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:03:23 ID:2eo8GPgK0]
- ウボの念防御と通常攻撃の威力は今でも作中最高クラス
レイザーやゲンと違ってインフレに置いていかれていない
- 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:06:04 ID:NyqiijZfO]
- ウヴォーが弱いとかとんでもない(笑)
- 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:06:51 ID:7FwsadHd0]
- >>226
どう初心者なのか言えって
お前がＲＯＭってたんじゃないのか？
- 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:06:57 ID:hJrVdmI/0]
- あの時のクラピカ程度にやられるでくのぼうが？ｗｗｗｗｗ
- 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 20:07:54 ID:aPt06lGiO]
- >>226
確かにウボの防御は強力だが、攻撃力はインフレにおいていかれたんじゃない？
シルバの一撃、フェイタンのペイン、フィンクスのリッパー、ボノの木星・・・ＢＩの衝撃が薄れた
- 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:09:24 ID:GNLdQ4mU0]
- 無限ループだな
ウボーとクラピカの件は前スレを見てこいよ……
ウボーは単純に強い
あとはクラピカの命を賭けた制約と緋の目効果、相性の問題だろ
- 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:20:13 ID:sxHSXd240]
- >>229
あの時旅団がクラピカと闘ってたら半分はやられてたんだから
ウボーが特別弱いとはいえないだろ
- 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 20:21:34 ID:a+uP1RTF0]
- ウボーの体術、スピード、考察力は最低クラス
当時のクラピカの腕しか折れない
BIじゃあ師団長だとダメージすらない
- 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:23:23 ID:3lAE6jQN0]
- また今日もバラに釣られてる奴が居るんだな
これだから新参はうざいんだよ
- 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 20:24:08 ID:a+uP1RTF0]
- >>226
防御力は陰獣にダメージ受けてる
防御力はザザンをはじめ、蟻の大半がウボーより
遥かに上だろう
- 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 20:31:53 ID:9f0oTV1LO]
- エンペラータイム時のクラピカの腕を折れるんだからそうとう攻撃力高い！
ＢＩとかゴングーの比じゃない破壊力。
- 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:33:30 ID:7FwsadHd0]
- >>234
ID:2eo8GPgK0はバラかｗｗｗｗ
すまんこれからは釣られないようにする
- 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 20:36:11 ID:aPt06lGiO]
- そいつはバラじゃないと思う
- 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:39:09 ID:NyqiijZfO]
- まあ、なんというか
- 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:40:51 ID:2eo8GPgK0]
- バラは一度論破されて逃亡しID変えてきたらしいな
これだけ必死なのは俺のレスが致命傷になったということかｗ
- 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:41:56 ID:GNLdQ4mU0]
- バラもうざいがバラ認定厨もうざい
- 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:43:59 ID:2eo8GPgK0]
- >>235
陰獣が弱い前提で話をしてるな
バズーカで無傷なのを考えれば防御が高いのはわかるはず
- 243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:44:33 ID:7FwsadHd0]
- >>240
いや、ＩＤなんて変えてないからね。
ちゃんと俺の質問に答えてくれ。反論できないなら反論できない。と正直に言ったらどうだ？
- 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:47:38 ID:GNLdQ4mU0]
- 陰獣は旅団相手だからあっさりやられたが
相当な実力者じゃないのか？
クラピカは旅団に対しては強いが、陰獣と戦ったら勝てるって保証はないし
- 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:48:28 ID:2eo8GPgK0]
- >>243
お前のようなバカ初心者のレスに答えてたらキリがないからスルーしてたんだが答えてやるよ
質問って何？
- 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:49:29 ID:3lAE6jQN0]
- 対戦車用バズーカ＞＞＞越えられない壁＞＞＞通常の爆弾＝カウントダウンだな
爆発の規模、威力を考えれば手榴弾＞カウントダウンでもおかしくはない
- 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 20:50:07 ID:a+uP1RTF0]
- すまんが俺はバラではない
BIの威力は、そこそこだろう
凝か硬か知らないが人間でもトップクラスだろう
ただし、念を覚えて半年の初心者に念の関係ない
スピードや体術や考察力で圧倒的に当時のクラピカを下回る。
これは俺の主観だけど体術やスピードはキルア＞クラピカだろう
おまけに凝すらしない（凝が当たり前って設定、自体もあやしいけど）
おまけに対クラピカではいいとこ全くなしのボコボコ
漫画的に噛ませ犬だし、ああゆうボロ負けあつかい
ウボーが本当に強ければ、ウボーが終始クラピカを圧倒し
最後のなんとか中指の鎖で逆転とかありえたわけだ。
別にバラほど、無茶苦茶言うわけではないが
なんで、そこまで強いと言うかよく分からん。
ゲンスルーと同格だろ
- 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:51:14 ID:7FwsadHd0]
- >>245
スルーしてないだろ？煽ってるだけじゃん。
>>210→>>212→>>214→>>220の流れの所
- 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 20:52:57 ID:a+uP1RTF0]
- >>246
こうゆう馬鹿は、もはやバラレベルだな
GIのゴンの凝９０の十倍の威力
人間なら、ほとんど耐えられる奴はいないだろ
ゲンスルーのカウントダウンを無理やり強くするつもりはないが
あの誓約なら当然だろう
- 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:53:28 ID:2eo8GPgK0]
- >>248
お前があまりにも低レベルなんで消えて欲しいと思ったのは間違いないな
つーか自分で調べることもできないのかオマエ？
- 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 20:54:59 ID:a+uP1RTF0]
- どうでもいいけど
リッパー＞グー＞＞BI
だろ
- 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:55:33 ID:NyqiijZfO]
- >>246はカウントダウンじゃなくてリトルフラワーの事言ってるんだよな？
- 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:55:33 ID:GNLdQ4mU0]
- 2eo8GPgK0と7FwsadHd0
煽り合いするだけなら他でやってくんない？
いい加減二人ともうざいし議論の邪魔
- 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:56:19 ID:2eo8GPgK0]
- >>249
3人がかりの能力とあの厳しい制約だからな
だがGIゴンの凝30でも腕が残るリトフラの10倍の威力じゃたかが知れてる
- 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 20:58:11 ID:a+uP1RTF0]
- >>254
凝90に火傷程度だから
リトルフラワー≧ゴン凝９０
爆発威力と爆発範囲は必ずしも関係あるわけではないだろう
ゲンスルーが掴んだ部分だろダメージの範囲は
- 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 20:58:13 ID:NyqiijZfO]
- >>251
長いことグーを岩とか地面に向けて使うシーンもなかったし、BIは地面にしか使ってないから比較出来ない
- 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:00:24 ID:a+uP1RTF0]
- >>256
どの段階でのグーを比べてるか不明だけど誓約付を考えると
蟻編グー＞＞＞BI＝GIグー＞＞ゴン硬
こんなもんじゃないのか？
- 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:00:50 ID:NyqiijZfO]
- リトルフラワーはワザと範囲を狭める制約で、威力上げてるものと思ったが
- 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:01:09 ID:3lAE6jQN0]
- 対戦車用バズーカ＞＞＞カウントダウンは描写から明らかだろ
小爆発+GI雑魚Pの一部分を木っ端微塵に出来るだけ
人間なら、の定義がさっぱり分からんが、ウヴォは対戦車用バズーカでさえ痛い程度
カウントダウンが効くはずがない
制約による威力うｐは、MAXオーラ量の2倍しかないのは計算すれば分かる事
妄想で塗り固められたお前にバラ呼ばわりされる覚えはないよ
そもそもゲンスルー大好きな奴は、毎回主観先行でお話にならないな
- 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:02:45 ID:2eo8GPgK0]
- >>255
後半のレスは誰にたいして言ってるんだ？
ゴンの凝30でも腕の機能は失われなかったからそんなに威力ない
火傷は念防御で熱までは完璧に防げないってことだろうな
- 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:03:58 ID:a+uP1RTF0]
- >>258
そもそも掴んだ部分しか爆破できないんじゃない？
一握りの火薬だし
掴んで発動だから
- 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:05:09 ID:NyqiijZfO]
- >>261
そう言ったつもりだが
- 263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:05:38 ID:9f0oTV1LO]
- レイザー戦のゴンのオーラ量は異常！ゲンスルーが食らったグーなんてレイザー戦のグーの比じゃないよね。レイザーをもっと評価しようぜ！あとカイトってなんで評価低いの？
- 264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:07:32 ID:NyqiijZfO]
- >>263
評価低いのはたまに出没してる意味の分からないランクの中だけじゃないかな？
- 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:07:56 ID:a+uP1RTF0]
- >>262
アンカミスです。
- 266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:08:06 ID:3lAE6jQN0]
- ちなみに複数設置による威力減少は前スレで散々論破し、誰も反論出来なかったから今更する気はない
過去ログ読んでくれ
何ていうか、描写を無視して
何で(俺の大好きな～の)評価低いの？低い訳ない！弱い訳がない！
って無理矢理株を上げようとする奴が多すぎる
しかも殆ど携帯をきたもんだ
- 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:09:11 ID:NyqiijZfO]
- まあ、体術がナックルと同じって事で評価低いんだろうけど
- 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:13:15 ID:3lAE6jQN0]
- ranobe.com/up/src/up184072.jpg
ranobe.com/up/src/up184071.jpg
この違いも分からないなら、もはや何も言うまいて
- 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:13:17 ID:2eo8GPgK0]
- ◎カイト
・モラウの弟子ナックルと体術互角
・数年前まで半人前のジンの弟子
・カイトに飽きて捨ててきたピトーがモラウと戦いたがってる
・能力がギャンブル性が強く使いにくい
◎レイザー
・GIゴンの硬で防ぎきれる念弾
・GIゴンの念ボールを完璧キャッチできない
・GIに10年いて念戦闘経験不足
- 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:13:58 ID:FPgNgH370]
- レイザーは全力グー弾を無傷で捕ったり返したり出来るので十分強いって前に
言ったと思う。
反論があるなら聞きたい。
- 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:16:09 ID:9f0oTV1LO]
- ない
- 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:16:47 ID:GNLdQ4mU0]
- そいやレイザーって放出系システム担当してるって言ってたけど
街の住人とかあれ全部レイザーの念？
さすがにそれはいきすぎとは思うけど
ＧＩ作ったってだけで相当なもんだよな
- 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:17:16 ID:aOCNkBAgO]
- BIがグー以下とかワロタ
- 274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:18:02 ID:2eo8GPgK0]
- カイト、レイザーが弱いとは思ってないが旅団戦闘員とモラウに比べると下というだけ
- 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:18:38 ID:7FwsadHd0]
- >>250
どういう事？
お前の間違いを指摘してやっただけなんだが。
- 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:18:59 ID:a+uP1RTF0]
- >>273
当然じゃない？
同じ強化系で誓約付なんだから
クラピカの腕を骨折のみのBI
同じ条件でゴンのグーを受けたら
クラピカはそれ以下のダメージ？？？
- 277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:20:09 ID:3lAE6jQN0]
- レイザーは移動系の呪文担当
神字とかでも説明できるから、GIに念使ってるからとかは不毛
- 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:22:01 ID:2eo8GPgK0]
- >>276
クラピカは後ろに飛んである程度衝撃受け流しているな
それに準主人公の腕バキバキは最高クラスのダメージだと思うがな
クラピカが腕喪失するわけにゃいかんし
- 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:23:58 ID:3lAE6jQN0]
- vsウヴォー時の設定では、具現化系ではBIを防げる訳がないという台詞からも
緋の目で強化系を100%引き出せる(後に60%MAXまでに修正)
AOPなんて設定もないし、単に肉体の差でのダメージなので骨折で妥当
- 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:24:43 ID:GNLdQ4mU0]
- >>278
強さとは関係ないが
最後とかクラピカは旅団と死闘の果てに
腕の一本や片目とかなくなってそう
- 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:27:29 ID:a+uP1RTF0]
- >>278
主人公のゴンは手がなくなってるし
カイトやヒソカは腕切断
で俺の質問にちゃんと答えてくれ
ゴンのグーでクラピカ殴ったらどうなるの
条件は対旅団と同等でいいから
ちゃんと答えてくれ
- 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:30:55 ID:GNLdQ4mU0]
- >>281
いちいち突っかかるなよ……マターリしようぜ
ゴンとヒソカは回復してるし>>278は一生腕喪失って意味では？
カイトは死ぬかもしれんからもはや腕の一本や二本平気だろう
- 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:31:50 ID:2eo8GPgK0]
- >>281
いやゴンが腕失った時には大天使があったしヒソカの時はマチがいたしカイトは死んだし
状況が違うということはわかるよな？
ゴンのグーでクラピカ殴るというのはただの妄想にしかならんから答えようがない
- 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:33:46 ID:7FwsadHd0]
- >>281
そいつに何聞いても無駄だよ。
煽られるだけさ
- 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:34:26 ID:3lAE6jQN0]
- 蟻編のゴンでさえ、強化系の能力は発展途上
そもそも軽い制約付きの発展途上のグーと、上位強化系能力者の制約無しBIでは比較が難しいだろ
クラピカ殴ったらとか、さっきから妄想大好きなんだから脳内だけでやれ
- 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:35:55 ID:a+uP1RTF0]
- どうしても納得がいかない
BIではクラピカが腕を骨折した、これは確定だよな
これよりゴンのグーが弱いとはどうしても考えられない
ゴンのグーは蟻でも十分通用するだろう
ネフェやザザンにだって効くだろう
防御力はネフェ＞ザザン＞＞＞＞クラピカだと思うから
普通にクラピカ瞬殺だと思うんだが
- 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:39:05 ID:NyqiijZfO]
- クラピカ殴ったのはBIじゃないだろ
- 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:40:54 ID:a+uP1RTF0]
- >>283
おいおい妄想だから答えられないって
このスレ全部、妄想になっちゃうじゃん
お前の主張は
BI＞グーなんだから
ゴンのグーで殴ったらクラピカはほぼダメージなしとなるが
それでいいですね？
- 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:41:15 ID:NyqiijZfO]
- ゴメン
俺の勘違いだ
- 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:43:31 ID:D54chy3+O]
- なんでなかなかやらないの？入院？
- 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:45:01 ID:2eo8GPgK0]
- >>288
俺のレスのどこにBI＞グーと書いてる？
比べる根拠が乏しいのは妄想だろ
オマエの主張も根拠が乏しいから妄想でしかないよ
- 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:51:18 ID:q8vQqXdh0]
- ぶっちゃけＢＩはまだグーより上だと思うけどな・・・
まあ圧倒的な差はないだろうけどゴンにあのクレーターができるとは思えん
最大威力なら限界まで回したリッパーが一番だろうけどね
- 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 21:53:31 ID:3lAE6jQN0]
- ゆとりと議論すると疲れる
- 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/08(日) 21:56:03 ID:aPt06lGiO]
- 威力についてだが、
蟻編初期グー⇒念無し兵隊長（ラモット）に重傷
蟻編後期グー⇒念有り兵隊長（ゴリラ梟）に重傷（生死不明）
ウボは旅団内でも実力は評価されていたので、フィンクスやフェイタンらと同レベルだろう。
フィンクス・リッパー⇒念有り兵隊長木っ端みじん（瞬殺）
フェイタン・ペイン⇒念有り師団長焼死（瞬殺）
ボノレノフ・木星⇒念有り兵隊長粉々（瞬殺）
この事から、念有り蟻を瞬殺する威力の攻撃をウボは持っているはず（それがBIかどうかは不明）
BI仮＝ペイン等＞グー
で、クラピカがグーをくらうと・・・説明つく根拠が不足してる気がする
- 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:03:58 ID:gHIYGtwl0]
- BI＞グー
だろうな
クラピカの腕を同じような状況で殴ればグーはBIよりは軽傷
クラピカ過小評価しすぎだろ
緋の目＆旅団で激しくオーラ量が増えて強化系もホーリーもダウジングも使える
グーは威力的にもウボー以下だろうが
当てる技術はさらに下だろうしクラピカに勝てるところが主人公特権しか思いつかん
- 296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:05:29 ID:gHIYGtwl0]
- 根拠として
選抜試験時の壁の破壊痕とそこからの成長度合い
そこらへん考慮しても未だBIの描写には負ける
- 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:12:13 ID:3lAE6jQN0]
- GI初期＝壁を破壊(小)
GI中期＝ジャジャン拳開発、大きな岩を砕ける
GI後期＝レイザーが防御しながら引き摺るが大してダメージはなし
手負いのゲンスルーを気絶させる
蟻編初期＝念無しラモットに瀕死の重症
操作系のナックルの腹(硬で防御?)を殴って気絶させるが骨は折れていない
蟻編初期の段階では、当時強化100%+オーラ増幅のクラピカの腕を折るのは無理なんじゃないか
- 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:13:13 ID:gHIYGtwl0]
- ちなみにクラピカと対戦時のウボーは恐ろしくコンディション悪いからな？
マフィアとの戦闘 陰獣との戦闘（蛭や毒） ノストラードでの監禁（神経麻痺ガス？など）
- 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:20:38 ID:BI0Jl9fF0]
- >>298
全快ではないだろうけど、恐ろしく悪いって程でもないだろ
- 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:24:04 ID:2eo8GPgK0]
- 逆にクラピカは数ヶ月の修行をあの一戦に賭けてただろうから絶好調
カイト殺されたゴンの怒り補正と同じくクルタ恨み補正かかってるから念総量も単純計算じゃない
- 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:31:11 ID:dCaKByJg0]
- 威力ではグーは誓約がそれなりのため、BIを超えて無いとも言い切れないが
戦闘での使いやすさ等を考えると、BI＞グーになるんだと思うよ
- 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:34:07 ID:FPgNgH370]
- そりゃ拳にオーラを集中させるだけなのと溜めが必要なのとでは大違い
- 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:38:15 ID:NyqiijZfO]
- まあ旅団戦のクラピカは普段の10倍(当社比)
って事で
- 304 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/08(日) 22:39:32 ID:P3krThyeO]
- ゴンの“ジャジャン拳”なら、ブン殴っても吐血して「戦闘不能」程度の描写しかないだろう。
ウボォーギンの“超破壊拳”なら、まとも(逃げ場の無い地中等)に喰らえば「胴体が千切れる」威力。
此れは、ある意味「主人公補正」と云えるが、仕方ないだろう。
そも、素の肉体で比較してもウボォーギンとゴンでは差があり過ぎますね。
条件を同等にした比較は不可能だが、「ＢＩ＞ジャジャン拳」で妥当かと。
- 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:40:23 ID:3lAE6jQN0]
- 制約と言っても、タメなんて制約にしては軽い方だけどね
何だかんだいってもゴンは師団長以下、中堅プロハンター以下
怒り補正は未知
- 306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:43:47 ID:GNLdQ4mU0]
- どうせゴンはネフェ戦で師団長を軽く超すだろうな
現地点では師団長補佐程度の強さでもさ
- 307 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/08(日) 22:44:18 ID:fc0DR4M0O]
- (;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…
【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍 ≧ ﾒﾙｴﾑ
【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘
【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【DDﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ
【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ
- 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:48:32 ID:GNLdQ4mU0]
- >>307
もうこれでよくね？
- 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 22:57:21 ID:dCaKByJg0]
- ため息氏のランクだと
Bランクはカイト一人で
他のBランクの人はBBランクでもいい気がする
- 310 名前：修正 mailto:sage [2007/04/08(日) 22:58:19 ID:cCQBqH9u0]
- 【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ 護衛軍 ≦ ﾒﾙｴﾑ
【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ｸﾛﾛ ≧ ﾚｲｻﾞｰ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾓﾗﾉｳﾞ 旅団戦闘 ﾋｿｶ
【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱｺﾞﾝ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長
【DDﾗﾝｸ】
ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長
【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ
- 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 23:10:31 ID:NyqiijZfO]
- 制約にはタメだけじゃなく掛け声も入るかな
- 312 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/08(日) 23:22:33 ID:fc0DR4M0O]
- >>307
(;´Д`)ﾊｧｰ
Aﾗﾝｸを訂正します。
ｼﾙﾊﾞとｸﾛﾛの力関係を無視していました。
【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ
- 313 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/08(日) 23:27:28 ID:fc0DR4M0O]
- >>309
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｸﾛﾛとその他の旅団員を同じﾗﾝｸにはしたくありませんでした。
ちなみにﾀﾞﾌﾞﾙBとｼﾝｸﾞﾙBの違いはありますが、同じBというﾗﾝｸにしたのは実力が近いという意味があります。
ﾋﾞｽｹとﾚｲｻﾞｰについては念技術は旅団戦闘員より上だと思いますが、戦闘における発の関係から同じﾗﾝｸにしました。
- 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 23:29:52 ID:0JCQ/N+QO]
- >>311
ためと掛け声とあとポーズ
- 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 23:40:35 ID:tdKJPvHc0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト ペギー アマナ カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー ロドリオット コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 316 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/08(日) 23:46:39 ID:fc0DR4M0O]
- >>315
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾕﾝｼﾞｭって師団長だったのですか？
てっきり兵隊長ぐらいかなと思っていました。
- 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/08(日) 23:55:53 ID:NyqiijZfO]
- ﾕﾝｼﾞｭは師団長ではないかと
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 00:00:21 ID:oPYuP89kO]
- ため息しね
- 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 00:27:47 ID:PcW+CSbNO]
- レイザー＞ヒソカは確定。
- 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 00:35:17 ID:5LuhomOsO]
- >>319
なぜ？
- 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 01:14:36 ID:txyPFQWF0]
- レイザーって旅団と比べて戦闘経験うんこだろ
鈍ってるし発も直線的だ
吹っ飛ぶがGIのゴンでさえガードできる
- 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 01:15:55 ID:MxWzpfgC0]
- >>321
(・∀・)
GIゴン以外ガード出来ないって事もお忘れなく。
- 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 01:25:40 ID:Kf5jdV550]
- >>321
曲がったじゃん
キルアと見せかけて、ビスケとヒソカの方向に
ゴレイヌ辺りが死を覚悟してるし、そんなに弱くはないだろ
ヒソカ＞旅団＝レイザーぐらいじゃね
- 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 01:28:53 ID:uh5N/FUn0]
- >>321
あの中ではゴンしかガード出来なかった
少なくともヒソカよりは強い
- 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 02:16:53 ID:txyPFQWF0]
- 意味が分からん
必殺技である発をガード出来なければレイザー＞＠＠＠なのか？
つまりペインや木星を耐える事が、フェイやボノを上回る条件と？
俺は戦闘において、10年前後のブランクは相当な物と言っているだけ何だがね？
キルアが硬を出来るか、そもそも受け止めようとするかは不明だが
硬でガードすれば死にはしないし、ビスケも元に戻ればガードくらい出来るよ
- 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 02:17:28 ID:Rcmf7kGSO]
- >>324
ゴンが止めたがってたからああなっただけで
ヒソカに同じ事が出来ないとは決めつけられない
- 327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 02:20:09 ID:txyPFQWF0]
- >>323
発が直線的だって言っているじゃないか。
発はスパイクによる念弾の事を言っている。
スパイクで変化球が可能なのかは知らないが。
- 328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 02:25:18 ID:txyPFQWF0]
- 反論されそうだが眠いから寝るぞ。
俺は前線で戦ってきた旅団戦闘員級が、10年もブランクがあり
おそらく基礎修行とドッヂの練習しかしてないであろうレイザーより
弱いはずがないと思っているのだよ。10年だよ？10年。
発の強さだけの比較なら、レイザーの念弾は旅団に比べ大した事もないし。
ドッヂの強さの事を言われてるのなら、レイザー＞ヒソカだと思うが
- 329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 03:02:47 ID:ESVDuawh0]
- >>326
ゴンの硬（グー）は特別でしょ、ヒソカがグーほどの硬ができるとは思えないけど
>>328
ドッヂの練習だけしかしてないわけないだろ
勘が鈍ってたらゴンの球を刹那の狂いも無く受け流すことなんてできないよ
- 330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 03:03:37 ID:681bAYJ40]
- なんでレイザーの評価が低い人がいるんだろう
>>128は妄想じゃなくてガチで回答に近い答えだと思う
０番は１４番目か貯蔵庫のどちらかの役割だと思うね
この場合ブランクは考えないほうが良いと思うぞ、過去にGIで何があったのかなんて
わかるわけないし。フェイタンのことも考慮に入れるのはおかしい、ってかそこの域に
いくと妄想になる
カイト＞蟻編初期ゴン+キルア 蟻編後期ゴン+キルア≧カイト
だと思うんだがどうだろうか
- 331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 03:17:55 ID:ESVDuawh0]
- 多分レイザーはスポーツ刈りで筋肉ムキムキだから好かれないんだろう
ヒソカみたいに髪の毛サラサラで妖艶な雰囲気だったら評価も上がってるはず
>>330
その説はハンター酒場のサイトにもかいてあったね
- 332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 03:28:18 ID:s/4Xv8HmO]
- 誰か旅団の番号まとめて
- 333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 03:30:26 ID:ZJd2268Q0]
- >>312
ため息氏
CCとかDDよりC+D+表現の方がわかり易いと思う。
ブラｊ（ｒｙのサイズだとC＞B＞A＞AAだから、ダブルで重ねるとそれより下かと思っちゃった。
ｂｙ私女だけど
- 334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 03:33:53 ID:OXlHTWIg0]
- >>331
調べてみたらこの説書いてあるね
面白そうだから尾行日記読んでみよっとｗ
- 335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 06:21:46 ID:dNuK3mQ9O]
- >>329
レイザーはGIのキャラ、ゲームマスターとして10年過ごしてたので、闘いの勘が鈍ると思うが？
キャラの役割だからドッチは練習していた。だからゴングーは返せた。ただそれだけだと思うぞ。
フェイツェ以上に戦闘は鈍ってると考えるのが自然。
- 336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 06:30:44 ID:O/uHkFFcO]
- まぁフィンクスに強そうと言わしめたくらいだから
結構強そうな感じ
- 337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 06:39:36 ID:8eYyBPrGO]
- Ｓ団長＝ヒソカ
Ａフィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
Ｂボイノフ、ノブナガ
Ｃマチ、シズク、シャルナーク
Ｄパクノダ、コルトピ、カルト
ぐらいだろ
公式本ではＡは旅団戦闘、ノブナガはなんか一ランク下げた
ボイノフは蟻の雑魚さえも一撃で倒せなかったし、フィンクスのほうが強そう
- 338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 08:18:47 ID:+1jqWV4D0]
- レイザーの言動からGIに旅団並みの侵入者はいないとわかるだろうし
レイザーが守るカードにしても誰も手に入れたことがない
発の使い勝手は悪く威力も凡庸、自分の場であるドッヂでも負ける
0番が莫大な念なんかはなぜそうなるんだ
ゲームをやってるんだから審判を引っ込めるわけにはいかないってだけだろう
そんなのでいいならヒソカが実力を発揮していないでもいいじゃないか
GI専用に開発した球技用の発だから審判がいるっていう話でも変わりはしない
- 339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 09:11:52 ID:Rcmf7kGSO]
- レイザーにブランクはあまり関係ないと思う
フェイタンがなまってる事からそんな話が出てきてるんだろうけど
あの場合は単にフェイタンが本気のスピードを出すような速度の敵がそうそういないのが原因だと思う
フェイタン以外の団員になまっていた描写はない
だからスピードタイプではないレイザーには関係ない
ツェズゲラみたいに身体能力やオーラ量なんかが下がってるって話も考えられない
何故ならレイザーはＧＩが始まってからは、あの場所から動くことはほとんどない(動くときは侵入者が来たときくらい)
あんな何もない場所に何年も居たとしたら、その間出来ることと言えば、筋トレや練等のトレーニングやスポーツ位だろう
基礎体力やオーラについては成長を続けてる可能性すらある
まあ戦いの勘みたいのはにぶってるかもしれないけど
- 340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 09:21:01 ID:Rcmf7kGSO]
- 後、レイザーのスパイクなんてゴンでも止めた
とか言ってるけど
ゴン一人だったら吹っ飛ばされてるからな
実際の戦闘で吹っ飛ばされながら弾いたとしても、例えば念獣を２体くらい出しといて、弾かれた念弾をキャッチさせれば
無防備な相手にぶつけることも出来る
逆に吹っ飛ばされないように、足と手両方にオーラを割いた上でノーダメージでいられるやつなんてまずいないと思う
避けるにしても曲がるしな、スパイクじゃなく投げるだけなら連続で放つことも出来るだろう
大した能力じゃないとか言ってることが有り得ない
- 341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 09:39:01 ID:+1jqWV4D0]
- >>339
筋トレはみたところしていない
体を鍛えているようにみえたが使っていた器具は重さのない飾り
あれだけしかでてないからわからないがわざわざ描いたところがそれなんだから
おそらくトレーニングはしていないだろう
もしくはキルアやゴン以下の身体能力なのか
>>340
ゴン一人でとめたなんていっているのは見たことないが・・・
三人がかりでキャッチしたが、威力という点でゴン一人でも硬なら軽傷だろうという話ならそう思うがね
念獣でという話もあるがスパイク時は念獣は出せない
そして念獣を使って念弾～という場合、全力念弾がGIゴンの硬を破れない、ということが問題になる
硬に特殊性を求める向きもあろうが・・・力不足な観があるのは否めないのではないかな
- 342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 10:15:12 ID:+1jqWV4D0]
- 補足すると
ナックル×ゴン戦のように念弾を弾く技術は一般的であり
（違うならゴンなりナックルなりどちらかの説明が入る）
またレイザー自身も完全反射を行っており、それにただの巧いという感想しかこないところを見ると
完全反射もレイザー独特の発というわけでもない
念弾を弾くことは一般的な念能力者ならできるということ
どれだけ念がこめられているかとかは関係するかもしれないが・・・そこで威力的に不足感がある
最高最強の技スパイク
（ドッヂ内においてだがレイザーのスタイルを見るとレイザーの最高最強威力の技と見て間違いないだろう）
ですら当時まだ未熟であったゴンの硬を突き破れない
もちろんあたる場所に硬を出来るかどうかという話はあるが威力の話なのでおいておく
そのスパイクより遥かに劣る威力の念弾を避けてもいい実戦でどうするのかということだな
念獣←→念弾という関係であるのがかなり使い勝手悪そう
同じような念弾使用のフランクリンなどと比べると差は歴然としているように思える
- 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 10:28:39 ID:PcW+CSbNO]
- ヒソカなんて雑魚念獣の普通のボールで骨折。
レイザーのスパイクを受けきるのは無理。
- 344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 10:41:55 ID:YgGDlfwS0]
- レイザーの戦闘スタイルがドッヂと同様に念弾一辺倒ではなく
念獣と格闘と投擲を複合したコンビネーションが取れるんであればもっと評価出していいと思う。（未熟とはいえゴンの硬の威力もだが
デカイのはヒソカとの引っ張りっこで力負けしない程度の膂力を持ってるし
外野にいた小～中型の奴はレイザーの弾を利用した投球と動きが可能。
それぞれの念獣に完璧に近接戦闘の操作をしなくても、壁に撹乱と用途は広い
トチーノの能力の放出人形は通常の打撃程度であれば、何事も無く最行動可能で
恐らくレイザーの放出念獣も余程強い念を受けない限りは、相手の間合いや攻撃を気にしない行動が可能ってのはサポーターとして強力だと思う。
ま、俺の見解は今ある材料で話をする気の人らとは噛み合わない所満載だから参考程度にでも
- 345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 11:22:23 ID:UM2E/P7j0]
- 粗探し大好きなここの連中が、10年のブランクをほぼ無視するってのは
レイザーが愛されてるキャラというあらわれだな
念弾だの爆弾だの、そう言うのホント好きだねｗ
- 346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 12:21:11 ID:Rcmf7kGSO]
- >>345
>>339に反論しないでそう言う取り方をするって事は、>>341を肯定してるって事？
- 347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 12:29:29 ID:Vkv7uGuk0]
- 今まででた描写から考えれば
レイザー＞ヒソカだろ
攻防力はレイザー＞＞ヒソカ
体術や考察力は不明
スパイク（通常の念弾でも）ヒソカにはまともに防御できない
なおかつ念獣を数体を自由自在に動かせる
それと10年のブランクってのは全くの妄想だな
ドゥーンやリストとかと戦ってたかもしれないし
作中で明記されてない以上、考慮しないのが普通
これはウボーも同じだな
（作中では何も語られていないのに勝手に絶不調にしてしまう。）
フェイやツェみたいな表現がでて考慮してもいいと思う
- 348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 12:41:43 ID:ESVDuawh0]
- >>345
どこが愛されてるんだよ
ダンベルは飾りとか描写にまでイチャモンつけられてるしｗ
- 349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 12:57:58 ID:+1jqWV4D0]
- >>347
何で攻防力がレイザー＞＞ヒソカ？
攻防力は不明だが素の身体能力+攻防力+発ならレイザーよりヒソカのほうが上に描かれている
>>348
たとえレイザーが念なしでトレーニングしていたとしても
あのダンベルは単位がトンでないとまずいだろう？
念をつかっていないキルアですらあの重さの門を開ける
レイザーが負荷をかけるならば20トンから30トンくらいの重さが最低でも必要ではないか？
もしあのダンベルがそれほどの重量であるならドッヂをした施設はかなり頑丈であるということ
そしてそのことについてゴンキルア他によるコメントが必要であろう
冨樫は天空などをみてもわかるように現実の世界との類似を前面に押し出している
もちろん一々説明するのは面倒だから大抵の漫画家はそうするが
それ以上に類似点を多くあらわしている
あの施設についても何も描写されなければ普通の施設と読者は思うだろうし
レイザーの強さについて描写する格好の機会
そこでそれについて触れられていないというのはやはりトレーニング用の器具ではないのだろう
- 350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 13:11:04 ID:+1jqWV4D0]
- 書き忘れたが
ウボーは不調だろう、しかもそれは描写されている
連戦や毒やガスなどの影響が全くないといいたいのか？
戦闘してもオーラは消費するだろうし・・・毒で影響を受けても
実際に台詞として不調という言葉がないと駄目ではどんなことも描写されていないとも言えるのではないか
- 351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 13:17:32 ID:ESVDuawh0]
- あの施設は計算してかなり丈夫に作ってってもらったって書いてあるよ
レイザーのボールでも壊れないように丈夫に作られてる
- 352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 13:28:44 ID:+1jqWV4D0]
- 同じエピソードのキルアですら纏絶もするのに50キロなわけだ
レイザーが鍛える、それも成長するほどに、ということならば
レイザーの説明だけではなくゴンキルア等の視点からのコメントが必要
生半可な頑丈ではレイザーがGI内で成長していることにはならない
レイザーが上で言われてるほど成長しているということなら異常なほど頑丈であらねばならないと思う
一度鍛えれば筋力が落ちることはないみたいだし
（ツェズゲラフェイタンのはほとんど特例か筋力的な問題ではないのだろう）
トレーニング等で身体能力を鍛えるというよりはスポーツマンタイプのレイザーの特徴を
あのようなもので修飾しただけだと思う
- 353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 13:37:55 ID:ESVDuawh0]
- 設計の段階では計算して作ってもらったのに
予想外に何ｍもめり込むほどだから成長してるんじゃないか？
- 354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 13:37:56 ID:dNuK3mQ9O]
- まあ、実戦にまさるものはなく、いくら肉体を鍛えていても実戦やらなきゃ肝心の戦闘技術はｱﾎﾞｰﾝする。実戦を戦ってないのに戦闘技術が鍛えられるなら、ゴルアの修業が全否定される。
レイザーもぱっと見は強そうに見えるが、戦闘技術はそれ程でもないだろう。
ちなみにレイザーはボポボと同じぐらい人を殺した死刑囚らしいけど、もし旅団が捕まったら即ポアされるんじゃね？
- 355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 13:43:40 ID:E6s+TD1jO]
- レイザーはたいして強くない。
だか描写的にはレイザー＞ヒソカ
よってヒソカは強くない。でいんじゃない？
ヒソカが強い根拠なんてナレーションだけなんだしさ。
- 356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 13:44:14 ID:ESVDuawh0]
- 他の囚人やゲームマスター達とトレーニングしてれば実戦の勘は鈍らないでしょ
もともと殺し合いをしてきたんだから修羅場は数多く潜り抜けてるはずだし
- 357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 14:08:04 ID:bVUBM78S0]
- レイザー＞ヒソカの描写なんてあったか？
あの戦いはむしろヒソカの能力の汎用性の高さが浮き彫りになったと思ったが
攻撃、防御、補助全てに使える
- 358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 14:17:36 ID:UM2E/P7j0]
- まぁバラ風に言うとだな、あんなしょぼいダンベルでトレーニングしてるレイザーはひょろい雑魚って事だなｗ
ちなみにボールは普通のボールじゃなかったっけ
>他の囚人やゲームマスター達とトレーニングしてれば実戦の勘は鈍らないでしょ
それぞれが持ち場についてるのにどうやってトレーニングするんだ？
そしてレイザーと実力は拮抗しているのか？
>もともと殺し合いをしてきたんだから修羅場は数多く潜り抜けてるはずだし
とはいっても殺したのはボポボと同レベル＝11件前後。旅団とは桁が違う
- 359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 14:56:14 ID:ESVDuawh0]
- 持ち場についてると確認できるのはエレナともう一人の双子だけ
プレーヤーがくればすぐ移動スペルで自由に移動できるし
ずっと持ち場に居る必要はない
ボポボの１１件は実刑が確定してるものだけ
実際はもっと沢山殺してるだろう
- 360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 15:00:40 ID:UM2E/P7j0]
- もっと沢山殺してるとして、レイザーにそれが分かるのかよ
11件に対してボポボと同じくらいって言ってんだから同じくらいだろ
- 361 名前：サムライマニア＠中南米人 ◆rSfblDToqc mailto:sage [2007/04/09(月) 15:08:06 ID:d8SOksmn0]
- ビスケやフィンクスが強いって言ってんだから強いんじゃん？
- 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 15:14:31 ID:ESVDuawh0]
- そりゃわかるでしょ「刑が確定してるだけで・・」って言ってるんだから
それ以上殺してるのを分かってるような口ぶりだったから
まあ沢山殺してれば強いってもんじゃないけどね
ヒソカみたいに遊びながら戦闘をする甘さはないだろう
- 363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 15:31:53 ID:UM2E/P7j0]
- 誰も本気で弱いとは言っていない。過大評価し過ぎだといっている。
発＝スパイクは直線的だしスピードもそんなにない、実戦で当てる方が難しいだろう。
念獣で拘束とかかく乱とか、憶測の域なら可能だが。
まぁペインとか木星とか、とんでもない厨技が出てきて念弾が霞んだと言うのもある
- 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 16:06:58 ID:ESVDuawh0]
- ゴンとの力比べだから変化させる必要はないと思うけど
変化させようと思えば直角に曲がるほど変化するし
パス回しですらツェヅゲラが目で追えないほどスピードがあるのに
スパイクにスピードがないって解釈はおかしいでしょ
- 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 16:40:03 ID:UM2E/P7j0]
- 反論したいがために斜め45度な解釈をするんだなぁ
直角に曲げたのは投げ方からして違うし、俺はスパイクの事を直線的といってるのに。
曲げたのは念をこめたただのボールであって、さっきから俺が言ってる発の事ではない
>>パス回しですらツェヅゲラが目で追えないほどスピードがあるのに
それはツェズゲラが完全に追えていないだけであって、ゴンやキルアは注意まで促している
遅いとは思わないが特別早いという根拠にはならないし、そもそもパスの話はしていない
ドッヂという場面だから投げ合い受け合いだが、実戦では戦略を考えないと
あんな直線的なスパイクでは回避されるのはもちろん、スパイク中は隙だらけ
- 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 17:14:51 ID:ESVDuawh0]
- そっちこそレイザーが弱いのを前提で粗探ししてるだけに見えるが
あのドッヂという場面限定でゴンが避けないと分かってるから
直線的なスパイクで問題ない
ゴンもそれを分かってるから覚悟を決めた硬ができたわけだし
あのスパイクでわかることはレイザーはとんでもない威力の放出系攻撃ができるってこと
レイザーの実戦がスパイク攻撃だけなわけもないし戦闘の中で使えば相手にはかなりの脅威
それよりレイザーの強さが分かるのはゴンの球を受け流したセンスでしょう
- 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 17:36:15 ID:UM2E/P7j0]
- >レイザーが弱いのを前提で粗探ししてる
これは貴方の憶測であり妄想でしょう
妄想から結論を出すのは煽りでしかないかと
弱いとは一言も言っていないし、言い返すならレイザーが大好きだから過大評価しすぎなのでは？
>直線的なスパイクで問題ない
ドッヂでは問題ないだろうが実戦では問題がある、と言う事を言っているのだが。
>レイザーの実戦がスパイク攻撃だけなわけもないし
誰も攻撃がスパイクだけとは言っていませんね。
攻撃発が念弾だけであり、スパイクであれば直線的なので回避されるのはもちろん
スパイク中はゴンのタメ同様隙だらけと言う話をしているのですが、どうも話が通じないようです。
- 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 18:14:10 ID:dMjtdD+L0]
- レイザーは特別強くはない。中の中といったところ。
旅団で言えばシャルLv
- 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 18:15:50 ID:ESVDuawh0]
- やけに直線的にこだわってるね
スパイクをするのは直線的な力を加えて威力を増すためでしょう
ボポボのときはスパイクをしてないから、スパイクをしないと攻撃できないわけではない
ゴンのパーと違ってボポボを殺したときは手の上に一回浮き上がらせてるから
ヤムチャの操気弾じゃないけど操作できると考えられる
ゼノの牙突のようにハンタの世界でも放出した念を操作するという概念はある
（描写がないから操作できるとは言わない）
操作できないとしても密着した状態や至近距離で打てば直線的だろうが関係ないが
- 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 18:18:59 ID:dMjtdD+L0]
- ゼノは変化だし、指で方向転換してるだけだから操作してないだろｗ
- 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 18:46:24 ID:y5d+2lC00]
- 操作を使ってるとしてもごく簡単なやつだな
- 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 19:17:02 ID:dNuK3mQ9O]
- ところでさあ、>>370はゼノとシルバが放出で納得してる？
- 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 19:18:05 ID:dNuK3mQ9O]
- すまん。>>372は変化
- 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 19:23:20 ID:y5d+2lC00]
- 主体は変化だろ。マチの例からみても放出も少なからず入ってる。
延ばせる距離を限定したりして底上げはしてるかもな
- 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 19:26:18 ID:dNuK3mQ9O]
- ゼノはいいが、シルバも変化？
- 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 19:27:25 ID:y5d+2lC00]
- シルバはあれだけじゃ議論のしようがないとおもうが・・・
- 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 19:31:16 ID:dNuK3mQ9O]
- ん～。変化であんなﾄﾝでも威力ってあり？
あれと見比べると、強化のウボが気の毒に・・
- 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 19:58:52 ID:Rcmf7kGSO]
- ゼノはあの円の範囲からして放出だと思うんだがな
変化系じゃあんな広範囲に円は使えない気がする
- 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 20:10:56 ID:dMjtdD+L0]
- なんなんだその意味不明な理屈は
>>372
両者とも変化だろ
手元から離していないし、飛ばしているからと言って放出ではない
- 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 20:16:33 ID:dMjtdD+L0]
- >>377
変化系は性質変化と形状変化がある。ゼノシルバは後者。両方の場合もある。
何で変化に威力あったらおかしいんだ？
つかゼノシルバが放出系と思ってる奴って未だに居るの？
モラウのオーラの核を煙のオーラで包んだ人形を具現化と言う奴もいるから、居てもおかしくはないと思うけど
- 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 20:20:21 ID:4qTc4F6+0]
- 誰か詳しい念能力テンプレ作ってくれんかな
- 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 20:24:39 ID:Rcmf7kGSO]
- 確かに円もドラゴンランスも体から離れてないんだよな…
なんか最初にそう思い込んじゃったからずっと放出だと思ってたけど、放たれてはいないな…
- 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 21:06:41 ID:dNuK3mQ9O]
- ドラゴンランスを変化、シルバのあの一撃を変化・・・
なんか違和感ない？
ゼノは放出、シルバは強化かと思ってた
- 384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 21:25:33 ID:y5d+2lC00]
- だからシルバの場合、材料が何一つないからその辺はわからんのだよ
- 385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 21:25:55 ID:Rcmf7kGSO]
- まあ敢えてあの技を変化系でやる必要はないな
メリットはない
ゼノは変化か放出かどちらかだろうけど
シルバはロクに技出してないからな、性格的には変化っぽい気がするが
- 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 21:32:23 ID:zi94BYgj0]
- アニメは関係ないけど、ゼノと同じ様に伸ばしてるよ(かめはめ波みたいに)
キルアはシルバの血を色濃く受け継いでるから銀髪変化で
その他はキキョウの血を色濃く受け継いでるから黒髪操作だと思うんだけど
キキョウも(ガイドだけど)操作らしいし、カナリアにしょぼい放出系攻撃もしてる
- 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 21:35:40 ID:y5d+2lC00]
- 具現化や物を使ってないし変化、放出、強化だとはおもうけどな。
いかんせんあれだけじゃなんともいえない。
遺伝云々に関しても推測だけだしな～でもこれはおれもそうじゃないかとはおもうよ。
ジンなんかもモロ強化系の性格してるっぽいしな
- 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 22:03:59 ID:meWAOkkj0]
- >>328
回想のレイザーは弱そう
そしてジンに「頼んだぜレイザー」と言われた事で
生きる目的を見出して修行したっぽい
ＧＭ専用カードなどを駆使した「ＧＩ防衛システム」として戦う分には
現役時代よりずっと強そう
- 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 22:07:42 ID:WLiSxSuF0]
- てかレイザーとかに限らず、この漫画はみんな実力隠しすぎだろ
レイザーはドッチボール以外でもＴＵＥＥＥＥ！かもしれないし
ヒソカや旅団は言うに及ばずまだまだ実力を隠してる
王、護衛軍も未知数、カイトは実力見せる前に死んだ
ビスケ、イルミ、ゼノ、シルバ、団長は飛び抜けて強いだろうけど
どれ程かわからないし
この漫画で明確な強さが分かってるのってゴンキルくらいじゃない？
- 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 22:10:54 ID:O/uHkFFcO]
- そういやシルバも毒効かない体質なんだっけ？
- 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 22:12:39 ID:WLiSxSuF0]
- >>390
数㎜でクジラを昇天させる毒を「問題ない」で済ませる人ですから
てかゾルディック家はみんな毒と電気が効かないと思う
- 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 22:23:01 ID:oYHGcQO+O]
- >>389
同意
- 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 22:48:45 ID:yGHa1WUg0]
- >>389
ヒソカはすでにインフレに取り残されてるからｗ
師団長にすら勝てないよ
- 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 22:52:57 ID:Rcmf7kGSO]
- >>389
だからこそ議論する楽しさがある
明らかにわかってたら話し合う意味がない
そんなハンターハンターが好き
- 395 名前：ため息 ◆2CCeO3Pito mailto:sage [2007/04/09(月) 23:21:15 ID:+g2kjWONO]
- >>333
(;´Д`)ﾊｧｰ
企業格付け機関のS&Pやﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞは、3段階(例えばAAAとAAとA)の評価に加えさらに+と-で評価していたと思います。
そして、+と-の差よりもAが多いか少ないかの方が重要とされているので、僕のﾗﾝｸもそれに準じて作ってしまいました。
- 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 23:34:28 ID:PcW+CSbNO]
- >>389
いい事言った。だから自分の勝手な妄想でレイザー弱いだのコルトピ最強だの言っちゃダメだと思うんだ！
だからこのスレ消さねー？
- 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 23:40:41 ID:6EF2mnfe0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト ペギー アマナ カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル リー バリー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 23:51:30 ID:M7OrCbffO]
- >>389
ヒソカや旅団だけ実力隠してるとか都合よく解釈するんですね。旅団厨は
- 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 23:54:08 ID:M7OrCbffO]
- >>389
ん？よく見たらイルミまで実力隠してるグループに入ってる…
念すら使えないゴンに腕折られたのに？
- 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/09(月) 23:55:46 ID:yGHa1WUg0]
- >>398
同意
それなら実力を隠してるって言えば
誰でも最強になってしまう。
- 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 23:56:02 ID:dRrXA6cHO]
- レベル低過ぎだろ、このスレ。
- 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/09(月) 23:58:40 ID:zi94BYgj0]
- ID:M7OrCbffO
バラ出現
- 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 00:00:06 ID:Rcmf7kGSO]
- >>402
間違いないね
- 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 00:45:19 ID:s49ug8PMO]
- >>399
戦闘ではないあの描写では実力はわかりませんが
- 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 00:54:20 ID:Pp3zC45l0]
- またイルミ腕折られを持ってくるのか。
すんごいループしまくりだな。
- 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 01:28:01 ID:mE72BqIh0]
- ゴンはモラウの時のように怒りによってとてつもないパワーを引き出せるということでここはひとつ
- 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 01:34:04 ID:EEsTz9mAO]
- おあとがよろしいようで。
- 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 08:04:21 ID:0YqWrjb/O]
- >>400
こんなレスにいい事言ったとか言ってる馬鹿がいる事にも驚いたよ。
なんで旅団厨はこう馬鹿が多いんだろう…
- 409 名前：2007年最終確定ランキング 決定版 mailto:sage [2007/04/10(火) 13:06:20 ID:+XKkppSA0]
- SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
- 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 18:26:52 ID:ok+cnaEx0]
- コルトピ最強
- 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 19:09:53 ID:A8tVt9aeO]
- アベンガネ最強
- 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 21:57:09 ID:w41/dQDQ0]
- ヒソカって既に変化と具現化の発出しちゃったし
あとは能力の応用しかない気がする
どうせ最強クラスとして描かれるんだろうし
どう強く見せるかが冨樫の腕の見せ所だな
- 413 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/10(火) 22:36:15 ID:hcl3+XhLO]
- ヒソカの“伸縮自在の愛”は、天空闘技場でも描かれてたが「バレても困らない」能力だと思う。
打撃を入れても、防御させてもバンジー設置は可能。ゴンは攻略出来てませんでしたね。
ドッヂボールでの念獣13番を例に挙げて「ヒソカ弱いだろ」と云う人もいるかも知れない。
しかし、ドッヂでなく普通に戦闘だったなら、重くて動かせないなら「ブン殴る」だけですね。
もっとも、正面から力比べをする必要も無し。「脚を取る」等、バランスを崩す使い方をするのが正しいのでしょうね。
- 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 22:42:41 ID:w41/dQDQ0]
- まぁつけ放題っぽいし、ヒソカはトリッキーだから色々あるのかね
- 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/10(火) 22:49:14 ID:4Wmlx6IYO]
- ヒソカなら“伸縮自在の愛”でピト―といい勝負するのかな？
- 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 23:02:03 ID:ZIHauJ6/0]
- >>415
さすがにピトー相手は分が悪すぎる……
- 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 23:16:44 ID:feuhL68sO]
- >>415
バンジー着けても力負けしそうだけどね
- 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 23:17:15 ID:A8tVt9aeO]
- ピトー相手はきついな
- 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 23:43:07 ID:w41/dQDQ0]
- あー早く再開しないかな
いつまで議論ループになるんだ
- 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 23:53:53 ID:MVSNsexs0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 421 名前：サスケ君LOVE mailto:sage [2007/04/10(火) 23:56:46 ID:OeJjw+vs0]
- >>420
お前馬鹿だろ
- 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/10(火) 23:59:32 ID:s49ug8PMO]
- ピトーってそんなに強い？カイト戦はカイトがゴンキルの方を向いちゃったのが悪いんだし、負けて当然かと。
強いととれるのはまがまがしいオーラとハイパージャンプくらい
操作系の発はシャルやベーゼに劣る（死人操作とした場合）
旅団でいうとフィン、フェイ、ボノは余裕で対応できると思う
- 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 00:00:32 ID:4Wmlx6IYO]
- でも、ノブみたいにびびって廃人になったりはしなそうだよね。
- 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 00:07:01 ID:I8pjx9YyO]
- コルトピって旅団で一番足速いんだろ？
- 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:07:54 ID:ZmPreNvC0]
- >>422
ＴＵＥＥＥＥ！描写がハンパないからなぁ
キルアが「ヒソカや兄貴より禍々しいオーラ」
あんた達もすごく強い。でもあいつには強いけど勝てる気がしない」って言ってる
念能力者としてトップクラスのネテロが「あいつ、わしより強くね？」
プロハンターのカイトが「化け物だ……」
ノブはガクブル(((；´Д｀)))
- 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:07:55 ID:Zk77Yajp0]
- ピトーのPOPはコルトピ以上だよ
なんたって1ヶ月くらい広範囲の円を維持してるんだから
- 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 00:12:36 ID:I8pjx9YyO]
- コルトピがコピーしたビルくそでかいから見てみ
- 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:13:41 ID:Zk77Yajp0]
- 応用技は錬(オーラ1として)の5~10倍消費する
つまり単純計算で約1300万オーラとなる
オーラ総量中堅といわれてるゴンの約600倍ですな
ビルがどれくらい消費するのか分からないが
- 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 00:15:24 ID:I8pjx9YyO]
- ピトーの円は何故歪んでるんだ？
なんか利点あるのか？
丸くできないだけなのか？
- 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:21:23 ID:Ws+B14lb0]
- >>429
漫画じゃわからんけど、ピトーの円はうにょうにょと動いている、と予想
- 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:22:49 ID:Q6Z6DBaw0]
- >>429
まがまがしいオーラ冨樫なりに表現してるんじゃないか？
- 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:25:08 ID:JgASqrLvO]
- >>425
化け物ならゴンもレイザーに言われたしなー
ネテロはあんな事言ってもやる気満々だし
キルアのあれはビビっただけにもとれる、アニキの針への状線とか。
討伐側は研磨されたオーラ、怒り補正、殺しを躊躇しない補正があるし。
攻防力差はゲンスルー戦ぐらいかと思う
- 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 00:26:09 ID:I8pjx9YyO]
- 確かにあれはまがまがしいww
- 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:30:58 ID:ZmPreNvC0]
- >>432
確かにそうだなー
てかゴンはピトーとの一騎打ちフラグ立ててるし
怒り補正があるし、漫画の流れ的に勝ってしまいそうで怖いな
そうするとゴンのインフレかピトーのデフレが起きるw
- 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 00:48:38 ID:I8pjx9YyO]
- キルアは全身を常に電流でおおってるから
ピトー攻撃→痺れる→ジャンケンで死亡じゃね？
- 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 00:51:52 ID:+d5+OwRqO]
- カイトは大天使で元に戻ると思っているのは俺だけ……??
- 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 00:53:55 ID:ZmPreNvC0]
- >>436
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
- 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 01:18:45 ID:8Y6bwBV90]
- ネテロは魔女の若返り薬で昔の姿に戻ると思っているのは俺だけ……??
- 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 01:18:51 ID:Zk77Yajp0]
- カイト生きてる派と死んでる派って分かれるね
生きてる派は念で操作されてる＝死んでないってのを見た事があるが
マサドルデイーゴは頭から腹までぐちゃぐちゃにされても操作されてるからなんとも言えんな
個人的には冨樫が生かすとは思えんな
- 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 01:37:08 ID:fzbcWw2PO]
- コルトピって戦闘要員じゃないでしょ？能力も相手にダメージを与えるようなタイプでは無いし。
なんで強い説が出てるの？
- 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 01:44:49 ID:29/j1lLw0]
- よくわからんが、たまーに
コルトピって最強じゃねってvip的なネタを展開する輩がいるから
- 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 01:48:04 ID:ZmPreNvC0]
- 最近のループ議題
・コルトピ最強じゃね？
・レイザーって実はめちゃ強くね？
・ゲンスルーて実は（ry
この辺は過去ログを参照するといいよ
- 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 01:49:13 ID:Q6Z6DBaw0]
- >>440-441
普通に地面コピーと空気コピーで相手確実に仕留められるだろ。
- 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 02:09:34 ID:69sxJ8+LO]
- どうやて？
- 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 02:14:49 ID:8Y6bwBV90]
- 左手を自分の身体に添えて自分をコピー！
････バカらしいな
- 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 02:35:16 ID:gYcw3Odx0]
- >>432
ゴンはどこまで強くなるのか分からないよな、強さに際限がない
ゴンとピトーの化け物対決はやく見たい
- 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 05:31:59 ID:QKjukF/60]
- >>445
操作系能力で自分のコピーを操れば
「見分けの付かない分身の術」が出来るよ！
- 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 05:46:10 ID:Q6Z6DBaw0]
- >>444
どうやって？
どういう事ですか？
- 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 09:25:58 ID:Lvq15sKz0]
- ぐちゃぐちゃにしたといっても直す念にしたんだから直ってるだろ？
筋肉やらこわれたままだとマサドルとか喋れんぞ？
音も作り出してるというわけか？
首切りとろうが脳を食べようがそれを直したら元に戻るだろ
外面だけ綺麗にして中身はぐちゃぐちゃのままとか思ってるのか？
カイトの念はピトーがコピーしたと？
ピトーの念でカイトとかがどうなってると思っているんだろう
大天使の息吹で治ることについてどう思っているのかちょっと不思議だ
- 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 11:19:46 ID:WGTfvYZDO]
- まあシナリオ的に考えるとカイトの復活はないな
- 451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 11:40:21 ID:hx2dDmCD0]
- シナリオ的に。
キタコレｗ
シナリオ的に旅団は強いとか言うタイプｗ
- 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 11:46:52 ID:xnxddE1VO]
- つーかこの漫画って打ち切りでしょ？
- 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 12:16:25 ID:XccQYtHb0]
- 怒 ン！！
- 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 12:23:01 ID:gYcw3Odx0]
- 女王が死にそうになった時ピトーの能力なら治せるといってたから
現代医学よりよっぽど高レベルな修復能力がある
死んでても腐ってなければ大丈夫でしょ
- 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 12:28:56 ID:WGTfvYZDO]
- >>451
シナリオ基準で考えられないなら、マンガなんか読まない方がいいよ
学術書でも読んでたらいいと思うよ
- 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 12:58:24 ID:Cz47fxKK0]
- カイトはストーリー上そんなに重要なキャラではないし
息を引き取る前に一瞬だけ意識が戻って一言だけ告げるってのが濃厚だな
- 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 13:34:45 ID:gYcw3Odx0]
- シナリオ的には主人公のゴンが最強だよね
- 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 13:39:34 ID:hx2dDmCD0]
- >>455
なら、お前は議論に来るなよｗ
確定事項しか信じないんだろ？
馬鹿すぎ。
- 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 13:46:18 ID:3qOKfauc0]
- >450
別にカイトが生きてても不都合ないでしょ
ヒリンにピトーの念をはずさせてピトーと再戦してもいいわけだし
- 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 14:14:27 ID:WGTfvYZDO]
- >>459
いや、ゴンとキルアがカイトを置いて逃げ帰ってきて、その後のトラックでカイトと調査した女の子(名前忘れた)との会話のシーンとか、ゴンが人形状態のカイトと会って決意を固めるシーンとかの意味が無くなる。
もちろん決意を固める為に必要なシーンともとれるけど、あそこまで怒りとか悲しみとか表現しといて、今更復活したカイトに抱きついて
良かったー
みたいな流れはどうかと思う。
- 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 14:22:21 ID:gYcw3Odx0]
- え？生き返らなかったらそのシーンの意味ないじゃん
- 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 14:28:08 ID:Cz47fxKK0]
- ハンタにお涙頂戴はいらない
- 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 15:04:43 ID:JgASqrLvO]
- 人形カイトが自分の念を使えると言う事は生きてるって事だろ
修理能力は操作能力とは別、ピトーが死ねば操作が消えるだけで修理は残る
- 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 15:51:53 ID:FIQFrZ5NO]
- またカイト生死ループか
- 465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 15:55:09 ID:Lvq15sKz0]
- カイトが死んでいる派は首切られたから駄目だろとか
デイーゴ滅茶苦茶じゃんとかわけのわからない話が多い
生きているとみるのが妥当ではないかな
- 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 15:58:17 ID:Lvq15sKz0]
- 腐ってたり欠けてたりしたら駄目というのなら
上でも言ったが大天使で治ったことについて考えてほしいな
- 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 15:58:23 ID:Cz47fxKK0]
- ハンタにお涙頂戴はいらない
- 468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 16:10:58 ID:Lvq15sKz0]
- あと死んだのを生きかえすのは無理だろとかいう人はハンタ世界は所謂神が近い世界だということも考えてくれ
何が嘘か真か、全知全能の存在でしかわからないような絶対的真実を簡単に判定できるっぽいし
誰かが処理しないと無理なファジーな念もかなりある
たとえば梟の風呂敷は簡単な念だが、大天使の息吹はどうだろうか
何が正常な状態なのかどのように判別するのか・・・
シズクの掃除機でシズクの言葉により吸い込むものが決まるがそれはシズクが処理しているのだろうか？
毒を吸い取れで吸い取るものをシズクが無意識下で判別指定しているのだろうか？
ハンタ世界でしかも護衛軍ならば、カイトを直せ、という思考ひとつで簡単に直るとおもうが・・・
- 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 16:23:38 ID:Cz47fxKK0]
- どうでもいい上にスレ違いな事をいつまでもグダグダ垂れるな
このブサイクが
- 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 16:27:03 ID:XaoTCTKV0]
- そうだ うぜーよブサイク
- 471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 16:31:49 ID:Lvq15sKz0]
- 結局のところカイトは生きているだろう
死ぬとしたら体の主要な部分をピトーのオーラによって維持しているとかそんなところか
血や神経などをピトーのオーラで代用していればピトーが死んだとき一緒に死ぬかもしれない
まあそれでも大天使の息吹があれば治るだろうがね
またはそれに近い能力を持つ治癒系能力者とか
- 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 17:07:12 ID:JgASqrLvO]
- カイトが死んでるように見せたかったら第一段階でも人形カイトのオーラはピトーのオーラとするだろ
第一段階は纏
第二段階は堅、流を使ってくるとかにして
- 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 17:33:31 ID:cr4Hhakm0]
- >>468
シズクの念はシズクが生き物だと認識してる物は吸い込めない。
- 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 17:41:04 ID:mo9kOMYJ0]
- 体は直せたとしても魂の部分をどうにかしないと念カイトのオーラが出てこないだろうから
操り人形みたいに死体にピトーの念で作られた魂的な物を入れ込み
作った物だから人格まではむりだろうから人形で操作して換わりにするって
感じの念なんだとおもうな
- 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 18:12:00 ID:WGTfvYZDO]
- まああくまで仮定の話になるが
ピトーが修理した人間はピトーの能力で操作されている
逆に言えば操作するという前提で修理するのかもしれない
その場合修理された人間に思考能力は必要ない
その為ピトーにとって必要な肉体のみを修理して、必要ない(むしろ邪魔)思考能力(脳)を修理していない
という考え方も出来る
オーラは生体エネルギーだから、脳死状態でも心臓さえ動いていれば発生すると思う
- 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 18:20:51 ID:8Y6bwBV90]
- オーラはどう考えたって魂のことだろ
命は身体・脳・魂で分かれると思うよ、ハンタ世界の場合
よってピトーは身体・脳を修復して、魂を繋ぎ止める能力を使っているのだろう
- 477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 18:35:04 ID:j/5zqWM+0]
- シズクの掃除機でカイト吸い込めるんじゃね？
- 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 18:39:29 ID:JgASqrLvO]
- >>475
修理と操作はそれぞれ独立した能力じゃないと王が操作されてる事になる
脳死じゃオーラは出ても念は使えないだろ
推測だが
操作状況はオートではあるが機械的な攻撃しかしない事から登録された事しかしない
命令は攻撃してくる敵を攻撃しろか念で攻撃しろ
- 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 18:47:56 ID:Lvq15sKz0]
- >>473
シズクについては説明が悪かったようだ
シズクが関知し得ない部分で働いてる力は何なのかということ
全てシズクが決めるなら念で出来たものを吸い込むのもできるだろうが
それは絶対的なルールに見える
シズクが念で出来たものではないと思っていても吸い込めない、という
だが具現化物は物質的な存在として非念のものと何ら変わらない
念能力者が凝をしても見破ることは出来ない
そのチェックは一体誰がしているのか
- 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 18:58:01 ID:5x6HEvWAO]
- とりあえずカイト救出後のシーンをよくよめ
- 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 19:10:40 ID:XaoTCTKV0]
- だからスレ違いだ。考察スレでやれよゆとりども。
- 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/11(水) 20:45:48 ID:+X2OgJPZ0]
- うっせーハゲオッサン
- 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 20:48:30 ID:j/5zqWM+0]
- シズク＞パイク＝ゴン＝カストロ＝陰獣＞ゲンスルー
- 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 21:39:39 ID:FIQFrZ5NO]
- >>483
同意
- 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 23:12:17 ID:nAABYriX0]
- ありがちな展開だと、開放されて別れを告げて魂が昇天して終わるパターン
- 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/11(水) 23:55:41 ID:fwA0K6420]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/12(木) 03:58:58 ID:857tqIl+0]
- >>450
シナリオ的に考えると
冷凍保存＝蘇生の伏線
- 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/12(木) 11:16:50 ID:fsKsVaJI0]
- お前らの議論なんて所詮こんなレヴェル。
最終話だからありがたがれや。
thumb.uploda.org/file/uporg771470.jpg
- 489 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/12(木) 20:15:35 ID:OcUPd1o8O]
- カイトは死ぬと予想。
人間を「修理すればいいんだ」とは、身体を機械の様に扱ってると感じますね。
一度殺した人間を完璧に「修理」する事で、身体機能は戻った。オーラも使える。
しかし、人間の「魂(霊)」まで還せるのか？念能力で代用してるだけやも。根拠ゼロですが。
再開待ちですねェ。
と、此処で唐突に「五体満足なカイトが二人居たなら、ピトーだって倒せてた」と根拠も無く云ってみる。
- 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/12(木) 20:36:05 ID:azB2F5ZjO]
- カイトが生き返るなら
ﾋﾟﾄの能力でパクｳﾎﾞも生き返れる可能性が出てくるよね？
- 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/12(木) 21:02:57 ID:q2Ex5wIh0]
- 腐ってるやつはむり
- 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/12(木) 21:20:44 ID:Th8ydY7X0]
- ハンタ読んでて生き返るとか思ってる奴なんか居んのかｗ
- 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/12(木) 21:36:19 ID:QXniYepMO]
- 生き返ると思ってる奴なんて居たんだな
- 494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/12(木) 22:15:54 ID:azB2F5ZjO]
- ﾋﾟﾄｰの能力を考察してるんだよ
強さ議論の場所でw
- 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/12(木) 23:00:08 ID:750ssGfZ0]
- ウボーとかが生き返ったら白けるけど
カイトは生き返っても違和感ないけどな
- 496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:12:05 ID:QXniYepMO]
- 白ける
- 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:26:50 ID:zq14mFx90]
- 最後に自我が少しだけ戻って終了が有力だな
キャラ的にも中途半端だしいらんだろカイト
- 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:29:41 ID:6JVLkveG0]
- せめてクレイジーピエロの武器を全部見たかったな
- 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/12(木) 23:31:31 ID:CeK6V8e9O]
- グリードアイランドをクリアして大天使の息吹きを現実世界にもってくりゃ カイトは治る。
- 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/12(木) 23:58:18 ID:HksVgwYb0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ ハガクシ スクワラ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー リー ロドリオット コズフトロ モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/13(金) 01:47:14 ID:pgw+Sl2r0]
- >>497
脇役だからいいんだよ
ゴンがピトーを倒すことによって解放されるという図式が重要
キルアが死んでグリードアイランドのアイテムで生き返るんじゃ問題だけど
- 502 名前：会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk mailto:sage [2007/04/13(金) 02:02:42 ID:K1CqiaYq0]
- >>499
あれはたぶんクレイジー・Ｄレベルだから無理。
- 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 02:50:17 ID:B5qjrCO+0]
- クレイジー弱すぎ
- 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 05:50:52 ID:4TjjU02i0]
- >>502
カイトもシュトロハイムレベルだから大丈夫。
- 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:[sage] [2007/04/13(金) 05:53:35 ID:qlzWov5QO]
- つってもカイトは旅団並には強いよ
- 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 06:21:39 ID:CILouS7e0]
- >>499>>502
現実世界って言い方が笑える
大天使の息吹とか、指定ポケットはどう考えても
存在する現物なり、念能力だよね
- 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 12:49:32 ID:Pys0Mfge0]
- いきてれば効果あるだろうが死者蘇生の効果はないよ>大天使
- 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 13:23:38 ID:Pd1M1FjZ0]
- 何を以って生きている/死んでいると？
生と死を完全に判別できるというのは生き返らすより難しいと思うが・・・
まあ小難しく考えずとも大天使で欠損した組織の復元も可能ということからして
蘇生も可能だろうな
死者を生き返らすことが出来ないという条件がなければの話だが
現実世界の死人だって治療できないから死んでいるということにしているだけで
生と死の区別なんて曖昧
大天使などに代表される治療技術があれば現実よりもハンタ世界は生の範囲が広い
- 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 15:21:34 ID:+e77zKQyO]
- >>507
同意
- 510 名前：会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk mailto:sage [2007/04/13(金) 15:43:45 ID:K1CqiaYq0]
- >>508
ハンタ世界に魂とかの概念が出てこなければそれであってると思う
- 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 15:51:38 ID:ppFrZEMI0]
- 大天使のような大技は島編限定じゃないと
ドラゴンボールみたいにぐちゃぐちゃになるよ。
- 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 17:30:17 ID:QvrgAi8AO]
- カイト＝旅団くらいの実力
- 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 20:35:22 ID:C75TN+hs0]
- きもいおこいつら
- 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/13(金) 22:03:19 ID:Xic/zgbYO]
- ふっ…おまいには負ける
- 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 22:39:32 ID:+e77zKQyO]
- >>512
- 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 23:52:51 ID:DPikriXf0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ スクワラ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/13(金) 23:59:00 ID:MXTEJ/Cj0]
- >>516
長すぎて見る気しない
もう貼るな
- 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 01:19:49 ID:6v8KYRbQ0]
- カイトはネフェへのかませの為に詰みました
作者が冨樫の時点で生き返ることはないでしょう
カイトヲタm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
- 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 02:11:18 ID:Qj5IJRY30]
- 冨樫はあんな中途半端な殺し方はしない
- 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 02:55:53 ID:+hwOjQTTO]
- 復活するとか本気で思ってるんだろうか…
可哀想に…
- 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 09:05:50 ID:WsX5LKK90]
- 実際生き返るかどうかの話なんてほとんどの人がしていないわけだがｗ
あの状態は生きているのかどうかという話で生きていると考えるのが描写的に正しいというだけ
冨樫がカイトをどう扱うかはまた別の話だろ
- 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 10:08:51 ID:W8692YzVO]
- カイトがオーラ出せる時点で生きてるよ。
オーラ＝生命エネルギーだからね
- 523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 10:14:32 ID:20SR7tNI0]
- あの人形がついてる間だけとかかもよ
- 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 10:17:58 ID:VyeNvWpEO]
- >>522
そうですね同意です
ただピトーの修理能力はつぎはぎだったり、目があんなだったり中途半端ですよね、操作が解けた時点で完全に元通りは難しいでしょうね
大天使を回避するために念能力はもう使えないかもしれない
そこでレオリオの登場ですかね
- 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 10:28:05 ID:VyeNvWpEO]
- >>523
それだと死人をおおまか元の形に修理した物を操作するとその間オーラを使える。ですかね？
なんか苦しいくないですか？
- 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 11:39:51 ID:0VVHM9mP0]
- カイトはピトーが倒されて「操作能力」が解けた瞬間だけ正気に戻って
ゴンキルと少し言葉を交わして、２人を激励しエールを送った後に
残留していた「肉体修復の念」がしだいに消えていって死ぬと思う
- 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 12:53:25 ID:kUvUzvw/0]
- ゴン「カイトは生きてるよ……俺たちの心の中で！」
キメラアント編 完
- 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 13:34:00 ID:XytmE09y0]
- >>527
ジャンプ的にはこれなのかもなぁ
冨樫ならなんかやってくれるかもしれないが
- 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 14:00:54 ID:59Jumv5bO]
- 鎮魂歌らへんのとこって、なんで団長キャラ違うん？
- 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 14:32:18 ID:BNcbX7C30]
- ネオンをナンパするため
- 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 14:45:42 ID:kUvUzvw/0]
- まぁあれが団長の素なんじゃないか？
団員の前では寡黙クールで知的で冷静なキャラを作ってるが
本当はボーボボ読んでたりしてるし、シルバ戦の後は砕けた感じになってるし
- 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 14:46:42 ID:59Jumv5bO]
- そこまではいいんだけど、
「ウヴォーさん」とか「鎮魂歌です」とかその後の戦闘とか全部敬語調たんだよね。
団長の役の方が作りなんかね。
- 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 14:57:32 ID:kUvUzvw/0]
- >>532
あ、なるほどそこか
まあ団長にとっては葬式だったから敬語だったんだろう
葬儀の時は普通、敬語で故人のことを敬うからかな
戦闘のときは「やれやれだぜ」みたいな感じで敬語とは違うんじゃない？
例えばシルバが毒きかない時の「問題ないっすか」ってセリフも
「マジッすか」って語調だと思うよ
- 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 15:00:38 ID:BNcbX7C30]
- 仙水みたいに多重人格なんじゃないですか？
ゴンが「なぜ関係ない人を殺せるの？」って聞いたとき
「自分をつかむカギはそこにあるか」って言ってるし
- 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 15:02:11 ID:kUvUzvw/0]
- >>532
連投になってすまん
蜘蛛結成の時の回想シーンで、クロロがクールに
蜘蛛の説明をしてる時に、マチとパクが「あれクロロ？」って意外そうにしてたし
本来はもっと砕けた好青年的な感じするなぁ
まぁ団員の前でいる時の方がキャラつくってると思うよ
- 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 15:08:09 ID:btvbnd6KO]
- トライダガーの壁走りってどういう原理？zmc素材って何？
- 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 15:25:52 ID:VszWFWPSO]
- ダウンフォースによってマシン自体が壁に吸い付いて走るんじゃねぇ??
zmcについては鉄心先生に聞きなさい
- 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 15:48:34 ID:59Jumv5bO]
- >>534 その伏線気になるよねー
>>535 なるほど、「あれクロロ？」ってそういう解釈できるんか。
素は好青年ってことで納得しますた。
- 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 16:24:58 ID:nu30JkcQ0]
- 俺も、クロロは記憶か精神に関して何かエピソードがあると思う
富樫は将来使うつもりで軽く伏線だけ敷いておいた感じ
ただ多重人格オチは、仙水と被るから無いんじゃないかな
- 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 16:33:04 ID:kUvUzvw/0]
- >>539
てか既に黒服オールバックという地点で仙水と(ry
- 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 17:11:16 ID:76SVaP9z0]
- 冨樫先生が続き書かないから次々に妄想性障害をひきｒｙ
- 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 17:50:31 ID:VszWFWPSO]
- 幽白最終巻の中に出てくるコエンマの姿はヨークシンの時のクロロそのものである………
○か×か
- 543 名前：会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk mailto:sage [2007/04/14(土) 18:17:43 ID:UHkLoep70]
- >>542
○
- 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 18:17:44 ID:cAEkW1GwO]
- >>522
必死だな
- 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 18:48:42 ID:btvbnd6KO]
- マグナムセーバ→ビクトリーマグナム→サイクロンマグナム→
次は何だっけ？
- 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 18:50:42 ID:TZpewuMuO]
- ビートマグナム→ライトニングマグナム
- 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 18:52:46 ID:+hwOjQTTO]
- >>542
コエンマ＝目が細い
クロロ＝目がパッチリ
- 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 19:25:58 ID:59Jumv5bO]
- はやくセンリツの元の姿見たい
除念じゃ無理なんかな
- 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 20:23:57 ID:59Jumv5bO]
- >>348 亀で悪いんだけど、練とか発してない時なら筋トレって普通に有効でしょ？
- 550 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/14(土) 20:25:10 ID:BVTBIFg8O]
- 魔王が作ったとされる“闇のソナタ”は、世間では「怪談の類(都市伝説)」の認知度。
正体は念能力かな？
其れも怪談どころか「呪い」の類…つまり、術者が死亡した為に効力が増強(演奏で死ぬ)してるのやも。
もしそうなら、除念は無理になりますね。
- 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 20:44:00 ID:+hwOjQTTO]
- ってか、あのネテロ会長ですら普通のダンベルで筋トレしてるから
- 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 20:44:56 ID:59Jumv5bO]
- でも死者の残した念でも除念できる奴は世界に数人くらいいるんでしょ？
しかもクロロの探してた「名のある除念師」があの黒人なんだから、闇のソナタが死者の念だとしても
取り除けそうじゃね？黒人の能力の設定も万能そうだし。
つかセンリツの禿げ頭とか短足とかもソナタが原因なんかも分からん・・・過去ログ掘ってきます
- 553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 20:48:13 ID:59Jumv5bO]
- >>551 ﾃﾞｽﾖﾈ。
- 554 名前：2007年最終確定ランキング 決定版 mailto:sage [2007/04/14(土) 22:16:23 ID:Lro30ur80]
- SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
- 555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 22:40:08 ID:WsX5LKK90]
- >>549,551
念でダンベルを強化してるならともかく
絶だろうと普通のダンベルでトレーニングは無理だろう
GIのキルアですら絶の状態で100kgを意に介さない
まあそれ以前から化け物だが、ゾル家の門やゼブロの家などな
念を使わずにトン単位を軽々と扱う
門番なども平気だしその上に執事もいる、ゴンキルアが特殊というわけでもない
たとえ特別だとしてもそのキルアやゴンで旅団下位で非パワータイプのノブナガに力負け
パワーで上位に入るというならトレーニングでは50t～100ｔくらいは使わないと意味ないのでは？
ゾル家時点での念設定について異議があるかもしれないがシルバなどの力も考えるとそのくらいはいるだろう
レイザーやネテロが中堅以下の筋力だというならトレーニングでもいいんだが・・・
そしてダンベルがあの大きさでその重さだとしたら建物が丈夫である描写や
ダンベルの重さについての説明が必要だろう
それらは全く描写されていない
- 556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 23:42:16 ID:59Jumv5bO]
- >>555 たしかにそうだなー特別に描写ないしなあ。
でもダンベルって反復運動やるもんだし、素で筋力使いまくるような重さな必要はないんじゃね？
筋肉は二割三割の力出すだけですぐ傷つくしね。それでもダンベルはキルアヨーヨーばりの密度が要るだろうけど。
ゴルアとかネテロは体が細いのに力出せるのは、「修羅の門」的に筋力を上手く引き出してるからってんなら
筋トレも効果あるかな。平常ビスケの攻撃が軽いって話もあったから、一応
ガタイと筋力も関係あるってことだろうし。
話がカオスってきてもう処理できません助けて
- 557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 23:47:04 ID:wyD7e6sj0]
- >>555
建物が丈夫にできてるってレイザーが言ってるよ
- 558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/14(土) 23:50:41 ID:d7R7Emjb0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ トクハロネ スクワラ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/14(土) 23:55:30 ID:W8692YzVO]
- 念の…しかも発に関しては「掛け算」なんだよな？
なら筋力要るのは当然だと思うんだが…なぜに筋トレ必要ナシな流れ？
- 560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 00:27:29 ID:y9IfLJIR0]
- 肉体の強さ
オーラ量
戦闘経験
ってハンターにおける強さの３大要素ジャン
- 561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 00:32:26 ID:cOgFANoTO]
- >>560
さらに
戦闘考察力
念能力の熟練度
もありますね
発の応用力はまた別ですかね
- 562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 00:52:38 ID:5qsYuRQXO]
- >>560 そうなんだけど、
ゴルアとかあれだけ細くて短い手足で念修得前から超人的な動きしてたのに、
ましてレイザーとかネテロはそれ以上に超人的な筋力だろうに、
あんなダンベルなんぞで筋トレになるのかな って話なんじゃね？
てかダンベルにもレイザーについても特別な描写ないから議論にならんね
- 563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 01:01:26 ID:cOgFANoTO]
- >>562
念で重さを強化
じゃないですかね
なんとなくメモリは消費しない気がします
- 564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 01:06:24 ID:36nkmu3p0]
- というかダンベルが筋トレにならなかったとしたら何だというの？
- 565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 01:11:47 ID:y9IfLJIR0]
- ゴルアがトレーニングしてた時はめちゃくちゃでかいバーベルだったな
ということはあの世界でも重さがあればトレーニング器具も必然的にデカくなるってことか？
レイザーのは単なる「スポーツマンやってますよ」的なパフォーマンス的なものかな
- 566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 01:36:51 ID:OkqHHpuD0]
- そうに決まってるだろ。ただにそう見せるだけの飾り。
漫画の世界で腕の細さがどうとか強さにはあまり関係ない。
ゴンもキルアも体格はあれ以上変化しないから。
- 567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 01:38:58 ID:5qsYuRQXO]
- でもキルアのヨーヨーはあの大きさで５０ｷﾛあって、特注の合金なんでしょ？
茶碗も２０ｷﾛあったし。
理想金属がいくらでもあるだろうから大きさじゃ図り切れないよー
- 568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 01:51:03 ID:y9IfLJIR0]
- キルアとか自重トレーニングである腕立て２００回ぐらい楽勝だろーになぜか罰ゲーム扱いとか
もうわけわからん
- 569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 02:40:54 ID:OkqHHpuD0]
- 念無しで16tの力があるのに50キロなんて俺たちが米粒もつのとかわらんだろ
特注の合金でヨーヨーでは50kgが限界ってだけじゃないか
ダンベルも似たようなもんなんだから、念無しレイザーが余程ひょろくない限り
ダンベルによるトレーニングは実質意味がない
とれーにんぐしてるレイザーってスポーツマンっぽいだろ
って冨樫が表現したいだけ
- 570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 03:35:45 ID:afpMqRxY0]
- >>569
それもあるかもしれんが
冨樫が大きさと重さの関係とか別に考えてなくて
ただ ダンベル→鍛えている→強そう というだけのものかもしれない
- 571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 03:40:05 ID:54fUTCpJ0]
- 16ﾄﾝを持ち上げられるわけじゃないからな
- 572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 03:41:14 ID:57Pfnw7a0]
- >>569
念に目覚めた職人が作ったダンベルで
（素で超人クラスの肉体なら）非常に簡単なトレーニングで驚異的な効果を得られます。
とかかも？
GIの管理人とか会長ならそういったアイテムを用意するのも簡単だろうし…
- 573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 04:14:38 ID:afpMqRxY0]
- あとはレイザーのダンベルは
GIのダンベルでとても重いダンベルという設定に・・・
でも、よく考えたら、石ころみたいにダンベルも現実世界と同じものだから
ダンベルだけ重いってのも、変な話かもしれん
- 574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 06:29:22 ID:SWw36Vuq0]
- まぁ バレーにつかったボールも超合金並に硬かったし。
- 575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 09:46:32 ID:UCf6rqyF0]
- 硬くはないだろ、多分
普通のボールと言っているしな
ただ普通のボールがグーに耐えたり何度も投げられても壊れないことから
マチ最強説が導かれるな
- 576 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/15(日) 09:50:02 ID:5UI5Uj+HO]
- 実際に「歯でロープをくわえて、トレーラーを引っ張る」てな“ビックリ人間”が居ますからね。
吃驚人間であって、超人(異質な身体能力)では有りません。
キルアも16トンの扉を押すが「50キロはチョロ過ぎ」とは違うでしょうね。
16トンが最高出力かは解りませんが、50キロでもそれなりに筋力は使うでしょう。
ＧＩ編では腕立てで鍛えてた他にも、トロッコ押しでも足腰ガクガクだったかと。
- 577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 10:04:37 ID:UCf6rqyF0]
- GI後期ならチョロすぎだろ
ヨーヨーを絶で持ち歩いてもなんともない
ズボンがずり下がることすらない
もちろん体全体への負荷だから腕でもつのとは違うが
トロッコとかは周の疲れと考えてやれよ
- 578 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/15(日) 11:29:18 ID:5UI5Uj+HO]
- >>577
今、手元に単行本ないが…
ビスケは“念”の持久力等が鍛えられるだけでなく、身体能力も「総合的に上昇」みたいな事云ってなかったかな？
- 579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 12:30:44 ID:s/0wtOy7O]
- てかGIのアイテム使えば余裕で蟻倒せるよね？
- 580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 14:19:35 ID:eZkIomts0]
- >>579
マッド博士の整形マシーンでシャウに化ける
王様に新しいゲームはすごろくです
このサイコロを振って凶がでたら勝ちです
と騙してあのサイコロを振らせる
- 581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 16:12:32 ID:Pyrdck280]
- 160kgの扉を押せる奴が、500gのヨーヨー持つのと同じか
- 582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 16:47:15 ID:5qsYuRQXO]
- 筋力ってそんな正比例な感じじゃなさそう
- 583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 17:42:03 ID:W+AzXffR0]
- 久しぶりに来た。
俺が在中してたときはｺﾞﾚｲﾇが完璧な理論で最強って成ってたんだけど、
ｺﾞﾚｲﾇどうなった？
- 584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 18:03:02 ID:5qsYuRQXO]
- ゴレイヌは脇が臭い
- 585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 18:04:59 ID:czUp9EpCO]
- ゴレイヌの能力はやばい
- 586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 20:04:18 ID:cOgFANoTO]
- >>583
戦闘中にゴリが殺されてそのゴリの復活にどれくらい時間がかかるかにもよりますね
一回消せばまたすぐに出せるんですかね？
すぐに出せなければゴレイヌは２機なので３回目で殺される
- 587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 20:07:05 ID:RqiWUFla0]
- 消えろ携帯
- 588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 20:16:28 ID:54fUTCpJ0]
- ゴレイヌはタイマンでサブバラに勝てる
- 589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 20:29:47 ID:W+AzXffR0]
- 敵と入れ替わる方のゴリラの頚動脈当たりにナイフセット
入れ替えると同時に切る
他にもいろいろあるけど、これじゃ駄目かな
- 590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 20:52:26 ID:afpMqRxY0]
- 圧倒的な功防力があれば、攻撃されても大ジョブ
圧倒的な身体能力（速さ）があれば、能力使う前にｱﾎﾞｰﾝ
これらをもってるといえば、護衛軍クラスかな？
- 591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 20:56:03 ID:T6fP/Oq20]
- それに溺れてるとウヴォーみたいにころっとやられちゃう場合があるんだよな
- 592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 21:15:16 ID:cOgFANoTO]
- >>589
それなら格上相手でも余裕ですね>>586ではゴレイヌの能力少し忘れてました
- 593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 21:26:36 ID:54fUTCpJ0]
- レイザーは黒ゴレイヌに全力投球してたら死んでたからな
攻防力がすべてじゃない
- 594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 21:35:02 ID:afpMqRxY0]
- 敵の念にいきなり全力投球はないかもしれんが
ゴレイヌに向かってきたとこに、黒ゴリだして即発動とかできたら
やばいかもしれんねぇ、そこまで早く発動できるかは謎だけど
- 595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 21:36:59 ID:op4RYPHd0]
- >>589
ウヴォーやシルバクラスになると刃物使っても
肌に傷をつけることすら難しいからな
そのやり方じゃ格上には勝てんだろ
- 596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 21:39:29 ID:W+AzXffR0]
- 制約等は有るのか解らないけど完璧な不意打ちは与えられると思う、しかも急所に
位置換えが簡単に出来るのなら変え続けてれば相手の早くても対応出来るんじゃないかな。
これは例えだが黒ゴリをｶﾞｹとか火山などに飛び降りさせて位置ﾁｪﾝｼﾞなんかも可能なんじゃないかな
- 597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 21:40:58 ID:W+AzXffR0]
- >>595
やはりｺﾞﾚｲﾇ自体が弱すぎるか…
- 598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 21:50:51 ID:RqiWUFla0]
- 何でゴレイヌなんか雑魚キャラを持ち上げてんだよ
ビノールトより少し強いくらいだろｗ
- 599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 21:52:09 ID:cOgFANoTO]
- >>595
硬なら大丈夫じゃないですかね
- 600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/15(日) 23:29:59 ID:czUp9EpCO]
- ゴレイヌの能力を他の強い奴が持ってればな
- 601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 00:12:57 ID:ADhSyIJE0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 00:17:18 ID:7L5OQsjR0]
- >>598
能力の考察をしてるだけで
持ち上げてるわけではないと思うけど
- 603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 00:23:50 ID:1Rt2vMnL0]
- >>600
レイザーに文句なしの戦闘レベルと言わせるほどの男だぜ？
- 604 名前：2007年総合ランキング 最終確定版 mailto:sage [2007/04/16(月) 01:30:53 ID:hs+qpbQg0]
- SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
- 605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 03:04:04 ID:fcghUgecO]
- >>602
最強厨はトップ争いにしか興味がないらしいですよ。
- 606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 09:44:55 ID:1j+/rNWuO]
- ゴレイヌが力を発揮できるのは
複数対複数
相性がいいのは放出系
- 607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 11:48:00 ID:OpViasEr0]
- S+ シルバ ネテロ 護衛軍
S- ゼノ クロロ ヒソカ イルミ
A+ ウボー フィンクス フェイタン ボノレノフ フランクリン マチ コルトピ ノブナガ
A- カイト モラウ ノヴ ビスケ シャル シズク パクノダ 超クラピカ
B+ ザザン レオル ヂートゥ ナックル シュート レイザー カストロ クラピカ
B- キルア ゴン カルト 殺し屋
C+ 兵隊長 陰獣
C- ゲンスルー
D+ ダルツォルネ ツェズゲラ
D- ゴレイヌ バラ サブ ベラム兄弟
E+ ツェズゲラの仲間
E- 海賊 ポックル
F+ ビノールト ジスパ
F- ゼホ モントール
G+ プーハット サダソ ギド リールベルト レオリオ ポンズ
G- モタリケ ズシ
- 608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 13:09:28 ID:pjjC70p30]
- クラピカって緋の目のとき全系統得意になるかとおもってた
- 609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 15:24:49 ID:Y48RxfCLO]
- イルミはまだランク付けするには描写なくて無理だろ！
- 610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 17:24:16 ID:gMV/my7X0]
- >>609
それはイルミだけじゃないけどな
みんな妄想で議論してるだけだからネタと思って聞いとくのがいいだろ
- 611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 18:02:21 ID:6I/F3TDy0]
- >>608
修正されたよ
- 612 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/16(月) 18:52:24 ID:8alnLtpBO]
- >>599
実際どうでしょうね？
「具現化物(や念獣)」を出しながら“硬”を使えるのでしょうか？
其れによって、具現化系の解釈(顕在オーラ、潜在オーラ)が変わってきますね。
- 613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 19:00:09 ID:OpViasEr0]
- 硬は全力の練というわけではないし
チビスケは少々違う気もするがチビスケのまま硬をしている
まあゴレイヌの中途半端な硬でも収束したオーラは凝よりは強いという可能性もあるし
硬をできると考えてもいいしダメージもそこそこでるんじゃないか
- 614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 19:21:24 ID:pYyMICJ/O]
- >>613
有難うございます！
録画して見ますm(＿)m
- 615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 19:43:33 ID:Cd9TTB62O]
- >>603
ゴレイヌ乙
- 616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 20:16:16 ID:MmZrdTTL0]
- >>611
え？全系統得意（修行すればレベル１０が使える）に修正されたんですか？
- 617 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/16(月) 22:31:56 ID:8alnLtpBO]
- >>613
“硬”はオーラ量を問わず「全オーラ一点集中」だと思ってます。
“硬”で拳に集中(100%)させたなら、身体は無防備(オーラ０)な状態。
“絶”で仕上げですから、一点集中が徹底されてますね。
其の時に「具現化物(念獣)」がどうなるかが問題だと思うのです。
“絶”行程で消えるのか、身体オーラとは別に考えるのか…。
ＡＯＰ(顕在オーラ)でありながら、切り離せば「独立した存在」なのかな？
- 618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 22:32:48 ID:u/9exWfe0]
- >>616
なに言ってるんだ？誰でも修行すればレベル１０には達せられるんだよ（これは言葉のアヤみたいなもんです）
だが、もし具現化系で強化系レベル１０になったとしても４０％しか使いこなせないだけ
それを絶対時間で１００％に引き上げられるんだから、修正もなにもない
- 619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 22:41:15 ID:1j+/rNWuO]
- >>617
その理論だとクラピカやコルトピなど、常に具現化してる人間は絶を使えない事になるが
- 620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 22:43:04 ID:1j+/rNWuO]
- >>618
これは酷い
- 621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 22:47:55 ID:u/9exWfe0]
- >>620
うん、ごめん。言葉のあやです
具現化系は強化系をレベル６までしか覚えられないのは知ってる
- 622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 22:49:16 ID:ADnBS86N0]
- とりあえずageるな低能
- 623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 22:51:20 ID:OpViasEr0]
- 体から発するオーラで直接形作ってるなら絶で消えることもあるかもしれないが・・・
普通の具現化物は絶でも消えないだろ
特殊な例を除いて具現化物や変化させたオーラなどは身体オーラと関係ないと思う
一旦使用したオーラは留保されているんだう
ヒソカのドッキリは具現化物だが、あれ絶した記憶はないんだが
そのうちするだろうし、そんな不確かな状態でいることを良しとしないだろうな
だから絶でも消えない
これだけじゃ推測に過ぎないから何か思い出すか・・・
カルトの紙なんかは絶をしたあとでも使えるが
これはハンタ世界の上位存在にかかわる念だろうし例としては不足か
とりあえず眠いからいいや
誰か絶か硬を使ったキャラを思い出せばそのうち適切な例が見つかるだろう
- 624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 22:55:07 ID:u/9exWfe0]
- >>622
sageを絶対厳守なんてどこに書いてあるんだい？
- 625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 22:56:35 ID:ADnBS86N0]
- >>624
誰が絶対厳守なんて言ったんだ？低能
- 626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 23:01:09 ID:u/9exWfe0]
- >>625
強要させる⇒厳守だと解釈したんだが
頭わるいな、お前は低能というより低脳だ
- 627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:02:19 ID:1j+/rNWuO]
- >>623
その理論には同意だが、カルトの紙が具現化？
- 628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:02:20 ID:ADnBS86N0]
- >>626
はぁ？
とりあえずageるな低能＝強要させる⇒厳守と解釈？
頭おかしいんじゃねぇの？
- 629 名前：クラピー ◆ElPL.O7mRc mailto:sage [2007/04/16(月) 23:06:47 ID:dvA0+K+A0]
- 普通サゲルだろう？
頭おかしいのか？
まぁ俺はアゲルがなｗｗｗｗｗｗｗ
- 630 名前：クラピー ◆ElPL.O7mRc [2007/04/16(月) 23:07:30 ID:dvA0+K+A0]
- ミスったぜ！！！！！！
あげるぜババババッババ
しかもお前等雑談元気んだぜ？
- 631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 23:10:54 ID:u/9exWfe0]
- >>628
例にあげると、とりあえず挨拶しろと言うことは強要だろ
強要させることはお前の脳内だと俺に厳守させることなんじゃねーのか？
あぁ、低脳だからわからないのか
- 632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:11:03 ID:OpViasEr0]
- >>627
あの紙は操作だが、念を込めた紙とかあるだろうから
絶をしたあとでもそれらを使用できるってことで・・・
操作でも理論的には同じようなものだろうし
でも紙に念などこめずとも使用できるかなと思い至ったので不適切だなと
- 633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:11:21 ID:ADnBS86N0]
- >>631
まぁ、アンカーが付いてなくて低能って言われて自分だと解釈したのは理解してやるよ。
自覚症状があるみたいなのでｗ
俺が>>622でレスしたのは>>614こいつな。
それなのに自分に言われたと解釈。
低能に過剰反応ｗ
しかも
低脳ってなに？
脳が低いのか？
辞書に載ってる？
頭おかしいんじゃねぇの？
- 634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:11:29 ID:w4OC+eEqO]
- 具現化物が
AOP-なのか
POP-なのかによりますね
AOP-の場合絶で消えて
POP-の場合、絶でも消えないでしょう
クラピカは鎖だけ隠で消したっぽいので(身体の周りのオーラも隠で消えたら気配が消えてバレる)
POP-っぽいですね
- 635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:13:25 ID:OpViasEr0]
- というか思い出したけど
ノヴ
蚯蚓君これでいいかね？
- 636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:20:32 ID:wUee2W3O0]
- >>618
修正されたって何巻？
１２巻の説明だとクラピカは具現化系で
変化系はレベル８まで操作、強化はレベル８、放出はレベル４
自分の覚えた系統と違うと威力精度が習得率と同じ割合で減少するとある
ただし緋の目時だけ威力精度１００％でレベル４の放出系能力を使うことができる
つまり修行してもレベル４以上の技は使えないことになってるんだけど
- 637 名前：サターン [2007/04/16(月) 23:26:39 ID:VHxaF6XeO]
- つーか今思ったんだが ヒソカって強いのか？ なんか今のゴンならいい勝負しそう ゴムだけならネフェに絶対やられちゃうぜ
- 638 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/16(月) 23:32:41 ID:8alnLtpBO]
- >>635
なるほど。
宮殿内で「穴」を作ったりしてますね。
しかし、ノヴは他にも能力で「蟻瞬殺」もしてましたね。あれ、“絶”の最中でしょうか？
いきなり部下の蟻が動かなくなる(死ぬ)…シャウアプフの“円”は、宮殿内まで監視出来ていたのか？
内容も忘れがちだなぁ。
- 639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:36:12 ID:w4OC+eEqO]
- >>638
隠なら能力発動できますよ、シャウの円がたりなければセーフですね
- 640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:41:16 ID:OpViasEr0]
- ノヴが絶になっても維持できてたってことだが
まあこれも所謂ハンタ世界の神に近い技だとしたらあれだけど
個人的はいたって単純な念だと思う
- 641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 23:41:55 ID:u/9exWfe0]
- >>633
あらら、言い返せなくなったらタゲ変更ですか
俺も自分で打った後に>>618の言い方はおかしいなぁって思ったから
反応したのは認めるし、それは低能だとも認める
で低脳は煽り文句だよ？知らなかったのか
- 642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:46:12 ID:ADnBS86N0]
- >>641
で？
とりあえずageるなが絶対厳守？ｗ
一から説明しないと解からないのか？ｗ
どんな頭の持ち主だよｗｗ
しかも低脳の説明が煽り文句。
辞書に載ってるのか？という質問の答えになってない。
返信が遅い。
低能は低能らしく大人しく自覚してオナニーして寝てろｗ
- 643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/16(月) 23:52:19 ID:wUee2W3O0]
- >>641
相手にするな
それよりクラピカ修正されたのを教えて
- 644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:54:21 ID:u/9exWfe0]
- >>642
質問の答えになってるだろ、煽り文句が辞書にのってると思うのか？低脳
強要させてることは認めたらどうだ？
と、まあムキになってもしょうがない。雑談はもうやめるか
- 645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:54:47 ID:w4OC+eEqO]
- >>640
おぉ、それはジャンプ読んでないからわからなかった
- 646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:57:35 ID:ADnBS86N0]
- >>644
お前馬鹿だろ？
誰が煽り文句が辞書に載ってるかと質問したよ？
どんな脳内変換だ？ｗ
とりあえずageるなが、絶対厳守しないといけない強制なら
とりあえず死ねって言えば死ぬか？ｗ
あ？
死なないだろがｗ
なのでsageなくても良いって事になるんですが？
説明したら解かりましたか？
低能さん。
- 647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:58:12 ID:ADhSyIJE0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/16(月) 23:59:33 ID:u/9exWfe0]
- >>643
昔は絶対時間が全系統の修得レベルの上限を無くすみたいな感じで解釈されてた
らしいが、今は強化系はレベル６の１００％扱えるようになる、って感じに修正された
って事じゃないのかな？
- 649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:08:21 ID:aAYOi8sxO]
- >>646
どうでも良いけど君の反論は見苦しいよ
- 650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:19:48 ID:LN07rlUNO]
- >>646
必死すぎﾜﾗﾀ
- 651 名前：2007年最終確定ランキング 決定版 mailto:sage [2007/04/17(火) 00:26:30 ID:lsipSSiu0]
- SSS 王 ジン 全盛期ネテロ
SS 護衛軍三戦士 強ネテロ(仮)
S ネテロ クロロ ヒソカ シルバ ゼノ
AAA 旅団戦闘員上位 真ビスケ
AA 旅団戦闘員下位 モラウ ノヴ
A カイト イルミ レイザー
BBB 旅団補助上位 師団長上位 ナックル シュート
BB 旅団補助下位 師団長下位 キルア
B 師団長補佐クラス ゴン ゲンスルー カストロ
CCC 兵隊長上位 カルト 陰獣 少女ビスケ
CC 兵隊長中位 サブ バラ ツェズゲラ
C 兵隊長下位 ゴレイヌ
旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク
師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ
- 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:27:50 ID:s6FG1qht0]
- >>649
どうでも良いなら反応するな低能。
- 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:28:36 ID:s6FG1qht0]
- >>650
必死とか言わないと満足しないタイプか？
- 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:31:01 ID:zPqeMsNO0]
- ID:ADnBS86N0 = ID:s6FG1qht0
関係ない人に八つ当たりはよくないと思うよ
- 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:34:48 ID:s6FG1qht0]
- >>654
関係ないなら、俺にレスするなボォケって言っとけ。
- 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:36:17 ID:s6FG1qht0]
- とりあえずageるな。
これが絶対厳守で強制と捉える低能に笑っただけ。
任意だろｗ
- 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:40:52 ID:zPqeMsNO0]
- 任意なのに
＞とりあえずageるな。
この言葉を言うから反応したのでは？と、言ってみる
>>648
昔はそんな解釈されてたのか･･･？まぁ確かにそう解釈する奴もいそうことは
確かだけどね
- 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:41:44 ID:LN07rlUNO]
- >>656
必死すぎﾜﾗﾀ
- 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:41:56 ID:zPqeMsNO0]
- >>657
奴もいそうことは→奴もいそうってことは
- 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:45:36 ID:aAYOi8sxO]
- >>656
見苦しすぎﾜﾛﾀ
- 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:49:26 ID:s6FG1qht0]
- 携帯粘着厨がウザイんですけどｗｗ
- 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:50:27 ID:s6FG1qht0]
- >>657
とりあえず死ね。
これが絶対厳守で強制か？ｗ
あほらし。
- 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:52:17 ID:LN07rlUNO]
- >>662
必死すぎﾜﾗﾀ
- 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:53:22 ID:7+gFzc090]
- >>648
>上限を無くすみたいな感じで解釈
この解釈は初めて聞いたな。
>>662
任意だと思ってるなら
>とりあえずageるな。
なんて初めから言わなくてもいい事じゃなかった？
「何でageちゃ駄目なの？」って思う人が居るから、荒れたんだよ。
- 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:54:33 ID:aAYOi8sxO]
- >>662
このことについてはもう終わってるのに喋るから見苦しい
- 666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:57:03 ID:zPqeMsNO0]
- >>662
それは相手の受け取り方しだいで強制にもなるえるし
その前に例えがおかしいと思うよ
>>664
同意
- 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:58:06 ID:zPqeMsNO0]
- >>666
む･･･、さっきから誤字多くてｽﾏｿ
なるえる→なりえる
- 668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:58:48 ID:s6FG1qht0]
- 何でageちゃ駄目なの？
そんなこと502のログを見たら解かるよ。
ループし過ぎなんだよ。
わざわざageないでくれ。
それくらい理解しろ。
- 669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 00:59:57 ID:s6FG1qht0]
- パソのヤツは論理的に答えて解かるが。
携帯厨はウザイだけだな。
- 670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 01:06:32 ID:aAYOi8sxO]
- >>669
君！すごく良いよ！そのなんでも反応したがる性格
見苦しいだけだけど
- 671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 01:06:45 ID:LN07rlUNO]
- >>669
必死すぎﾜﾗﾀ
- 672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 02:39:51 ID:hfOQ3o5kO]
- >>634
何故絶で消えなきゃいけない？
- 673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 02:53:23 ID:+xXnmee1O]
- >>672
体外に留めてたオーラを消せば、オーラでできた物も消えると言う考えです
例は
クロロ追跡中のクラピカはおそらく絶です
クロロにばれた後にやる気になって鎖を具現化してます。
でも決定打にはなりませんね
クロロ追跡に邪魔だったでも納得できます
隠は具現化物だけに使えるみたいだし
独立してる可能性もあります
- 674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 03:49:35 ID:hfOQ3o5kO]
- 絶＝精孔を閉じる
つまり具現化していたものと繋がりが無くなり、放出状態になる＝具現化系は放出系を苦手としているから、強度精度が下がる、時間が経てば消える
しかしクラピカならば、エンペラータイム中だけは放出系能力も使いこなせる為、鎖を使いながら絶も使える
こんな感じじゃないかと思ってる
- 675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 04:00:28 ID:KSLRnLqU0]
- クラピカの絶対時間は
昔
具現化物がLV１０なら
本来強化系はLV６、しかも修行してなければ強化LV６の１００％は引き出せないが
絶対時間で、具現化がLV１０なら、強化もLV１０で１００％の力で使うことができた
修正後
具１０なら
強化６、強化修行してなかったら、強化６を１００％を使えないが
絶対時間で、強化を修行してなくても、強化６を１００％の力で使えるようになった
これでよかったっけ？
- 676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 04:20:01 ID:lsipSSiu0]
- >隠は具現化物だけに使える
？
- 677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/04/17(火) 04:26:08 ID:e5PaDhcMO]
- では上げますね^^
- 678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 08:46:58 ID:4l26x5gQ0]
- >>676
そいつにかかわるなｗ
ウボーの存在ごとなかったことにされる可能性がある
- 679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 09:42:09 ID:+xXnmee1O]
- >>674
その考えは有りですね
鎖に隠を使う時も同様ですかね
- 680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 12:27:12 ID:/HUhPmHmO]
- てかそもそも絶対時間ってなによ？何時から何時？それとも俺達でゆうオナニータイム？
- 681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 12:51:21 ID:0yfYet6KO]
- これは良スレ
- 682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 14:11:31 ID:+xXnmee1O]
- >>680
絶対時間
緋の目の間にオートで発動する特質系の発
覚えた技を100％の精度で使える能力
- 683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 15:34:46 ID:7vNqwS1J0]
- 疑問なんだが、修正後の設定(放出40%)でジャッジメントは使えるのか？
レベル6の自己治癒能力でばきばきに折れた骨は一瞬で元に戻るもんなのか？
レベル6でパンチが2割程度とは言え、非力なクラピカが無傷で済むもんなのか？
それともウヴォ時の展開は忘れるべきか？
- 684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 17:05:28 ID:LjWXW4xO0]
- 制約と誓約も考慮にいれるとできそうではある
- 685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 18:16:00 ID:hfOQ3o5kO]
- >>679
隠ってのは精孔を閉じてる訳じゃなく
単に見えにくくしてるだけ
見えにくくするってのがどういう方法かわからないが、考えられるとしたら、込めるオーラを少なくして目立たなくするといった方法だろうか
例えばクラピカがウボォー戦で使った隠だが、具現化した念は能力者でなくても見ることが出来る、具現化能力は隠で隠せない気がする
あの隠は具現化ではなく変化系を利用して、オーラを変化して伸ばした状態にし、細く、そして弱くすることで隠として、見る事のできない様にしたのではないだろうか
その状態で狙える距離まで伸ばし、瞬時にオーラを送り込み、そのオーラを具現化する為のオーラとして利用する事で、敵の至近距離まで伸びた状態で具現化する事が出来たのではないだろうか
どうかな？
- 686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 21:07:01 ID:zPqeMsNO0]
- >>685
陰はどっちかっていうと円を応用を具現化したものに応用してる気がする
陰の設定って曖昧だよね
- 687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/17(火) 21:16:58 ID:4l26x5gQ0]
- 基本的に具現化したものにオーラはないよ
具現化したものにオーラをまとわせているとか
オーラが必要な具現化物とかでもなければね
隠はオーラの波動みたいなものをなくす技術なんだろうな
カバーするとかオーラの練り方が違うとか細かい部分はわからないがね
- 688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 00:03:40 ID:UPVB5VYh0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ 女王 バラ ウイング
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー コズフトロ リー ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/18(水) 00:09:22 ID:H6sDl2s50]
- >>683
あの当時のクラピカに圧倒され殺された
考察力も低いしスピード体術も最悪
攻防力は人間でもトップクラスだろうが
所詮はクラピカのかませ
今のインフレには到底ついてこれないだろうし
普通にウボーはあんまり強くなかったでいいだろ
- 690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 00:33:38 ID:9G2wfXv8O]
- クラピカは鎖を隠で隠したい場合、鎖だけ隠で隠さないとならない、
自分の周りのオーラも隠すると怪しいから
＝具現化物にだけ隠できる←ウボー戦から参考
絶又は念無しの場合は鎖を出しておく事は出来るが、手動でしか動かせない
←推測
こんな感じですかね。多分
- 691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/18(水) 02:07:14 ID:zC9FLjuJ0]
- ウボーが弱いなら旅団が弱いことになってしまう
インフレを起こしてる旅団の中でも
前線でみんなを守る役目だったしノブナガもボコられっぱなし
嵌められなければ誰も勝てないだろう
- 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 02:11:09 ID:BaR9j2Xh0]
- どうでもいいけどそう言うのは考察スレでやってくれ
非常に邪魔だ、妄想野郎どもが
- 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 06:29:06 ID:kJh1x307O]
- >>690
具現化した物は基本的に物質として扱われる。
物質を隠せるか？
隠せないだろ？
- 694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/18(水) 08:13:32 ID:YvLJV4SFO]
- ウボ―が負けたのはクラピカが対旅団専用反則念使いだからでは？
- 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 09:18:58 ID:9G2wfXv8O]
- >>693
クラピカは鎖に隠をしましたよ、２回も。
- 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 09:22:17 ID:kJh1x307O]
- >>695
だから>>685みたいな推測をしてみたんだろ
- 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 09:25:24 ID:kJh1x307O]
- 具現化物を隠で隠すならばどういう手段で隠すのか
そういうまともな理論を持ってきて貰いたいんだが
- 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 10:52:59 ID:9G2wfXv8O]
- >>697
なるほど
それならレイザーのような放出系を使った念獣に隠を使えなくできるしいいですね。
って事は変化系は念の応用技に優れてる？
円、隠、流
放出系は
纏
強化系は
硬
操作系、具現化系は
周
妄想なんで気にしないで下さい
- 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 14:02:20 ID:3+S0/akX0]
- オーラを使ったものなら何でも隠は使えるのだろう
そんな細かい設定を冨樫が考えてるのなら作中で説明されてるはず
ただ単に「絶の応用技でオーラを見えにくくする」それだけの事
- 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 14:25:04 ID:9G2wfXv8O]
- >>699
それでもいいですね、
戦闘中に凝は基本中の基本ってなってるし。
戦闘中に隠は基本通用しないんでしょうね。
- 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 15:43:53 ID:Y0QtHtZd0]
- >>683
修正後の設定はＬＶ4の放出系能力を100％の精度で使えるだよね？
放出系のＬＶの高いとされる能力の詳しい定義はわからないけど、単純に考えると身体から離したオーラの「大きさ」と「数」が
大きかったり、多かったりすればするほどＬＶの高い放出形能力で、離したオーラの持続力、強固さなどが『威力、精度』でしょうから
一つや二つのジャッジメントチェーン（5ｃｍ四方以内ぐらい？）を身体から離して維持するのはＬＶ4以下の放出系能力で十分では？
強化系のＬＶの高いとされる能力も詳しくはわからないけど、どの系統も練して纏すれば肉体強化できることから
肉体の強化はＬＶ4以下の強化系能力であるってことはわかる。
どうやら>>683はＬＶ1の肉体強化、ＬＶ2の肉体強化・・・・・ＬＶ10の肉体強化があると考えてるみたいだが、
ＬＶの高い強化系能力っていうのは、自己治癒力の強化だったり、物体の強化（周）だったり、頭の回転の強化だったり、
他人の治癒力の強化だったり（後ろ二つはできるかどうか知らんが）のことだろう
だから仮にウボーのＡＯＰが3000オーラでクラピカのＡＯＰがあの時2000オーラだったとしたら
ウボーの攻防力 3000オーラ（3000×100％）
通常クラピカの攻防力 1200オーラ（2000×60％）
緋の目クラピカの攻防力 2000オーラ（2000×100％）
だからウボーの２割程度のパンチを無傷でガードできてもいいでしょう
自己治癒力の強化にしてもそれがＬＶ6以下の覚えられる能力なんであればＬＶ10の強化系能力者と同様の威力精度で
使えるんだから問題ないでしょう
ただハンター試験時にキルアより数段体術で雑魚だったであろうクラピカがヨークシン時にウボーを翻弄するほどの体術
を身に付けてるのは明らかに見なかったことにしなければならないと思うがな
- 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 16:13:56 ID:9G2wfXv8O]
- >>701
ジャッジで相手を殺せる操作系の方が問題有りですよ。
操作系はLV6で相手を殺せる能力を修得できるんですかね？
放出系はLV5で相手を数メートル飛ばす程度なのに
- 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 16:31:19 ID:Tjs/epOt0]
- セットしてある鎖のプログラム（自動操作）に基づき
相手の心臓を握りつぶす（のと刺す）事で相手を殺していますね。
決して条件を破っただけで不思議パワーで相手が死ぬ訳ではありません。
鎖の操作自体は簡素なもので、操作能力の大半は発動条件に注がれていますね
そもそも基礎修行の発ﾓﾄﾞｷと能力では効果が段違いですね
- 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 16:36:25 ID:EZZ5dbVq0]
- 心臓を全力で強化してカチンコチンコにすれば
ジャッジはきかないのであーる
- 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 16:46:10 ID:kT28F5OB0]
- >>702
>>放出系はLV5で相手を数メートル飛ばす程度なのに
これってゲンスルー対策時の話か？
あれは放出系能力のLVではなく、放出系修行のLVだと思うが、
まぁ、能力LVとしても受け取れなくはないし、俺はどっちでもいいんだけど。
- 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 16:48:19 ID:9G2wfXv8O]
- >>703
まぁそうですけど、単純操作ではあるけど本人にとっては相手を殺す発でもあります。
って事はやっぱりLVはただ威力と精度のみなんですかね。
- 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/18(水) 16:50:57 ID:42PoQ1PS0]
- 緋の目のときはすべての威力と精度が１００％だから
身体能力も異常に上がると考えていいでしょう
ゴンキルでさえ１歩も動けず捕まるんだから
それ以下のクラピカが対等に渡り合えるのは緋の目のおかげなんでしょう
- 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 17:41:12 ID:Tjs/epOt0]
- LVは各系統で出来る事の目安の数値
威力精度は、その出来る事の実現度
でいーんじゃね
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 19:38:25 ID:E8miYK+U0]
- まあどいつもコルトピのオーラ量に比べたら蚊みたいなもんだけどな
- 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 20:09:47 ID:BbL4lnzRO]
- コルトピのオーラはやばい
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 20:50:07 ID:KqWYxUky0]
- コルトピサンやべーよ
通常のオーラ量ならたとえ護衛軍クラスのパンチでも効かねーべ
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 21:37:25 ID:HtbLUUgp0]
- コルトピの堅のレベルが分からんから何とも。
ビル五十棟分のオーラで体を覆えるなら最強だけど。
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 21:43:56 ID:E8miYK+U0]
-
クロロ「コルトピ先生、シルバと互角のわたしのオーラ量で考えるとあと８棟が限界ぐらいなんですが、
あと８棟いけますでしょうか？」
コルトピ「あと５０棟は”よゆう”（つまり実際はもっといける）」
- 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 22:13:13 ID:Y0QtHtZd0]
- >>702
シャルやウェーゼみたいに自由自在に操れる能力の方が便利だし、操って自殺させることもできる
他人を意のままに操作するが仮にＬＶ10の操作系能力なら
『条件満たしたら心臓をつぶす』はＬＶ6どころかもっと低くてもおかしくないでしょう
放出系ＬＶに関しては>>705の言うとおりかと
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/18(水) 22:16:44 ID:jO6Xrj4qO]
- でも今まで具現化されたものってだいたい生物(のようなもの)じゃん？
生物>>>>無生物みたいな難易度があるんじゃね？
人間はアメーバ１匹すら創れないんだし
- 716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 22:39:20 ID:EltgX8gvO]
- まさにゆとりの巣
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/18(水) 22:49:47 ID:X0Gg/DR90]
- コルトピの具現化能力は実際に無いものをイメージで作り出すことは出来ない
クラピカ等とやり方が違うから単純に比較はできない
具現化ではなくコピーする能力と考えた方がいいのでは？
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 22:50:03 ID:kJh1x307O]
- >>704
戒めの鎖
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 22:52:44 ID:kJh1x307O]
- >>699
最初に陰が使われたときに、念の概念としておかしいんじゃね？
って感じた
だから陰の設定に関する納得出来るような妄想が欲しかったり
- 720 名前：蚯蚓 ◆injuu/SMHU mailto:sage [2007/04/18(水) 22:53:22 ID:ewQVHZc+O]
- 具現化能力者にとって、放出系能力とは「具現化物の維持」だけでしょう。
ゲンスルーが爆弾を具現化し、多数設置(身体からオーラ離し)したのも「具現化能力者の限界を超えたワザ」とは思えません。
コルトピはビル群＋お宝多数ですからね。
身体から離して「具現化物を維持」する放出能力は、鍛えれば比較的手に入り易いのでしょう(でなければ、念獣もレア能力)。
- 721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/18(水) 23:03:41 ID:kJh1x307O]
- >>704
間違えた
束縛する鎖
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 23:07:53 ID:EZZ5dbVq0]
- >>721
そこまで考えてなかったんだな、でなおしてきます
- 723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/18(水) 23:55:12 ID:Oz7jLSv80]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 03:56:11 ID:2HTd/+0C0]
- クラピカってメモリ使いすぎじゃね？
能力覚えるのにも一苦労なのに４～５つも習得してる
- 725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 08:19:58 ID:IaYVAQ2NO]
- あれはただカストロの具現化、放出、操作のLVが低くてダブルの威力と精度が低いって事じゃね？
ダブルの攻撃力が低いとか汚れを再現できないとか
- 726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 08:41:14 ID:vQAdQpnIO]
- クラピカの強化も操作も鎖を介さなきゃいけない制約が有るし、ベースの能力は全て具現化だし、２つ同時に苦手な能力を使用してるのは戒めの鎖だけ
その戒めの鎖は強い誓約と制約をかけてある
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/19(木) 09:09:47 ID:5nj94+gpO]
- クラピカの誓約が前提条件だけで終わってたら、破ったときどうなるの？
「少し弱い」って言われてたから効果はあるはず…
- 728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 09:14:16 ID:IaYVAQ2NO]
- 小指には別に制約なくね？ただエンペラーの時しか満足に使えないってだけだろ、メモリ不足で。
律する小指の鎖には旅団以外にも使えるしなんの掟もない
- 729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 09:40:43 ID:IaYVAQ2NO]
- >>726
ちなみに中指の鎖は具現化ベースの操作系で強制絶の為に掟がある。
相手を捕えるのは単なる発動条件でなんの誓約と制約にもなってない。
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 12:35:42 ID:vQAdQpnIO]
- どなたかまともな方いらっしゃいませんかー
- 731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 12:47:54 ID:6p6E/9PGO]
- 小指自体には念能力者の体を貫ける攻撃力はないと思います。
小指を使うにはまず中指で相手を絶状態にしなければいけないのでは？
- 732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 13:01:58 ID:IaYVAQ2NO]
- >>731
そうですね、でもゴンみたいに任意なら強制絶の必要はないと思います。
- 733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 14:04:39 ID:6p6E/9PGO]
- >>732
相手に防御するつもりがあればオーラでガードできると考えるのが妥当でしょうね。
クラピカはたとえエンペラー状態でも旅団以外には通用しないと思います。
- 734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 14:40:31 ID:IaYVAQ2NO]
- >>733
その為の人指し指の鎖じゃないでしょうか？
まぁクラピカは旅団以外に殺しはしないと思いますが。
相手を殺すと言う点では小指の鎖も旅団専用ですかね
- 735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 15:02:02 ID:eSlOqoLH0]
- うっはー携帯厨ばっかだ
- 736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/19(木) 17:51:28 ID:orHiWozY0]
- ドッジの時ゴレイヌの能力でゴリラとレイザーの位置チェンジしてたけど
ゴリラ完璧に相手コートに入ってたよね…あれ反則じゃないの？
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 17:58:50 ID:vQAdQpnIO]
- >>736
入るだけなら問題ない
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 19:09:33 ID:2CcAwhIT0]
- 入って投げたら反則だろうけど
- 739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/19(木) 19:18:47 ID:MW4ky9nx0]
- ここでする話じゃないと思うけど気になるので聞かせてくれ。
「入るだけならいい」という意味がよくわからん。
例えが下手かもしれんが、相手コートに逃げたり
なんらかの妨害をしてもボールや人に触れなきゃいいの？
なんかルールがおかしくなんない？
- 740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 19:39:41 ID:ApL7Mlcw0]
- 自軍コート外での投球は無効、捕球は無条件アウトだし
相手コートに入って相手を直接ぶん殴るのは流石に反則と
自軍コート外での有効な行動ってのは規制されてるし
上記の事が禁止されてれば、ゴレイヌみたいな能力持ちでもなければメリットは無いから取り締まる必要もないんじゃね
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 19:41:14 ID:IaYVAQ2NO]
- 念能力なら有りとか？
- 742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 21:34:37 ID:vUPIJ7tq0]
- >>736
ゴリと入れ替わったレイザーも相手コートに入ったから反則って事で良いですか？
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/19(木) 22:36:09 ID:WnGi8hjl0]
- レイザーは自軍コートから出てないハズ。
レイザー側のコートに入ってきたゴリと交換したから。
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 22:43:40 ID:fNvWIweF0]
- 一つ言っておこう
反則とか強さに関係ないやんか
- 745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 22:58:14 ID:sNegKSKV0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ニッケス ゼホ
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 23:23:40 ID:yg/V9AUm0]
- ビスケはネテロの直弟子
モラウ、ノヴより上
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 23:41:35 ID:vQAdQpnIO]
- 日本ドッヂボール協会のルールでも熟読しろ
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 23:44:33 ID:eSlOqoLH0]
- あれ、ここ強さ議論スレですよね
- 749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/19(木) 23:56:58 ID:vQAdQpnIO]
- え？ドッジ弾平強さスレじゃなかったの？
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/20(金) 00:02:16 ID:fXcVeJTP0]
- また懐かしいものをｗ
木の穴を通す特訓とかやってたな
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/20(金) 00:12:58 ID:1DeJDK+K0]
- コテのバラってまだいるの？
- 752 名前：バラ [2007/04/20(金) 00:29:53 ID:YgGMVGkK0]
- 呼んだかね？
- 753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/20(金) 01:33:06 ID:mjgMmTnz0]
- カストロ＝スカトロでFA？
- 754 名前：妄想クタロウ（しゃぶしゃぶ）を敬愛する者 ◆UTeMkuFt2o mailto:sage [2007/04/20(金) 14:25:23 ID:iC3DsZWsO]
- >>727
念能力を失うらしいです
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/20(金) 14:49:37 ID:uxJaUf6q0]
- このスレでのコルトピ強すぎわろた
- 756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/20(金) 15:28:03 ID:2QfW6Ig50]
- まあ実際コルトピに勝てそうなのって早々見当たらないからな
あのコピー能力は反則的な強さ
1対1なら護衛軍だろうが王だろうが倒せるだろうしな
どうにかできるのってシルバとかゼノとかヒソカあたりだけだろう
- 757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/20(金) 15:47:06 ID:rBLXwpd60]
- 何言ってんすか
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/20(金) 18:05:16 ID:YkzvFN7fO]
- ホント何言ってんすか
- 759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/20(金) 19:01:26 ID:fAlrgJ5hO]
- コルトピはやばいよ
- 760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/20(金) 19:11:32 ID:L9il7v1o0]
- ヒソカがB、クラピカの師匠がFな理由を誰か教えてくれ。
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/20(金) 19:47:34 ID:Oec8uHaBO]
- >>756きぼっ
コルトピに似た容姿なもんで親近感が湧いてるわけですね
- 762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/20(金) 23:44:31 ID:zJyBGo1L0]
- S メルエム
A ネテロ 護衛軍 ジン クロロ シルバ 対旅団クラピカ
B 旅団戦闘員上位 マハ ゼノ ヒソカ ドゥーン モラウ レイザー
C 旅団戦闘員中位 イルミ カイト リスト イータ エレナ ノヴ キキョウ
D 旅団戦闘員下位 師団長上位 ビスケ ナックル シュート キルア
E 旅団補助上位 師団長中位 ゴン カルト アルカ 通常クラピカ リァッケ
F 旅団補助下位 師団長下位 陰獣 旅団４番 旅団８番 カストロ ハンゾー クラピカの師匠
G 師団長補佐 サトツ ブハラ メンチ リッポー ゲンスルー
H 兵隊長上位 パーム サブ ウイング 女王 バラ
I 兵隊長中位 ゴレイヌ アベンガネ ダルツォルネ カナリア ミケ
J 兵隊長下位 アスタ マンヘイム ビノールト アマナ ペギー カヅスール ポックル
K ギド サダソ リールベルト ドジーロ ミルキ レオリオ プーハット アーカ 無限四刀流
L ポンズ トチーノ ヴェーゼ スクワラ トクハロネ ハガクシ ラターザ ボポボ ヤビヒ モントール
M カウスキー ミチロウ ベラム兄弟 ジスパ ホー ズシ センリツ ジート ゼンジュ サキスケ
N キュール クズコ ハケット スウヘイル ハンゼ ゼホ ニッケス
O ドッブル バリー リー コズフトロ ロドリオット モタリケ
P ネオン
護衛軍＝ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン フィンクス ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン フランクリン ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク マチ シズク
旅団補助下位＝パクノダ
師団長上位＝ヂートゥ レオル ザザン
師団長中位＝メレオロン コルト ビホーン ユンジュ ペギー ポコロ ガフツ バイタル プロヴータ ウェルフィン
師団長下位＝亀 鰐 蛸 蟹 蛙
師団長補佐＝パイク オロソ兄弟 コバーン ヒリン コアラ
陰獣＝病犬 梟 蚯蚓 豪猪 蛭 他五人
兵隊長上位＝イカルゴ ペル ポク ホロウ コボーン 千手拳
兵隊長中位＝ラモット 魚人 蝙蝠 ゴミムシ フラッタ 蚊 バロ
兵隊長下位＝カミキリ 蛇 昆虫
- 763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/21(土) 00:58:22 ID:vv31kB2e0]
- コルトピは大岩をコピーして相手の頭上に落としまくれ！
- 764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/04/21(土) 05:42:33 ID:NYY2qvMa0]
- そんな事してる間にやられちゃうよ
あいつら物が落ちる落下速度より速く動いてるんだから
- 765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/04/21(土) 10:07:02 ID:sSjErixh0]
- 落ちる力を強化すればよいだけのことだな
もしくは速く動いても間に合わないほど広範囲に押し潰すとか･･･
コルトピの能力は穴がない
シルバとウボーの力関係はわからないがウボーに麻痺が効いているし
シルバも刃に塗られた毒が掠る程度ではなくもう少し多量であったなら危険だろう
ウボーのBIは核ミサイル以下ということからテルミットなどでも充分能力者に効くだろう
それらをほぼ無制限に使えるコルトピ、強いのは当然だな
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