金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件 Part3

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1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/25(日) 21:54:42 ID:nt8zzfFz0]: 週刊少年マガジン2007年7号（1/17発売）より連載中。
ネタバレ解禁は水曜0時。

前スレ
金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件【Part2】
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1170254733/
前々スレ
金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件
etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168405388/

※過去作品の話題はこのスレでは断固禁止。ネタバレを含む話題全般は懐かし漫画板のスレで！
anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1169944696/
dat落ちしてる場合はanime2.2ch.net/rcomic/を検索。
2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/25(日) 21:56:52 ID:jXNXTkTT0]: 2got
3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/25(日) 21:57:39 ID:jXNXTkTT0]: >>1
乙
4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/25(日) 22:16:43 ID:jyyFSe0H0]: >>1
乙！
5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/25(日) 22:19:30 ID:QTiX9pM/0]: きんだおつはじめ
6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/25(日) 23:19:17 ID:jXmgX8nM0]: 雪霊タカハシって何度聞いても笑える
もうちょっとマシなのなかったんかいｗ
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/25(日) 23:40:30 ID:BsXJs+je0]: >>1乙
次の犠牲者は誰だろうか？順当なのは次生だが
後半まったく出てきていない山男あたりが既にお陀仏してるかも
8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/25(日) 23:51:13 ID:pd1Ly2RT0]: どうでもいいけど、大学２年の月枝が高２の相島とセックスしてんのかよ。
女（特に学生）って年下は恋愛対象にならないって人が多いのにな。
9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/25(日) 23:53:47 ID:QTiX9pM/0]: >>8
多いだけで、全くいないわけじゃないしな
ただ相島は年上に好かれそうなタイプに見えないから、微妙なトコだが

あと、ヤってるかどうかはまだわかんねぇだろw
10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/25(日) 23:59:15 ID:D5s6Muy30]: >>8
この極限状態で無駄な体力使うなよ。ｗ
11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 00:02:06 ID:pd1Ly2RT0]: >>10
危機的状況だからこそ動物の生殖本能が働くのかもしれない。

これで桐江みたいな犯人だったらネ申作品なのに
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 00:04:36 ID:+dEXaITC0]: 漫画版バトロワでやってたように、セックスしている最中に頭にピッケルつきたてたら
原作者は神
13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 00:05:09 ID:9x0ksXDYO]: 昔、雪山で遭難した赤の他人の男女計二名がいて
救出された時にはそれが三名に増えてた、という話を聞いた事がある

ジョークでも何でもなくて、そういう状況になると本当に子作りしちゃうらしい、人間てのは
14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 00:07:16 ID:0d3Z3seX0]: >>12
つーか、それジェイソンまんまでは？
（やりまくってるカップルが何故か真っ先に襲われる）
15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 00:15:46 ID:Pu7d02vQ0]: 双子がもう一組（もしくは双子の片割れ）いるという方向で考えると、どうなるかな
瀬倉の反応や「幽霊」ってセリフからもありそうなんだけどな

でも雪山で遭難して死んだ女性と双子いっていう条件にあう容疑者がいないんだよな…
弁護士なら可能性あるけど、男女の双子じゃ「幽霊」に見えないだろうし

実は弁護士は女とか…
16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 00:17:38 ID:0d3Z3seX0]: ＞双子がもう一組（もしくは双子の片割れ）いるという方向で考えると、どうなるかな
西村京太郎の「殺しの双曲線」になりますかね
あのトリックは全ての殺人が終わった後で発動するという、なかなか珍しいトリックだった
17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 00:23:28 ID:lVja8vzl0]: >>15
瀬倉自身が双子っつーのはどうよ？
そうすればカチンコチンの冷凍瀬倉の謎も解けるし、
一志の「幽霊」ってセリフも不自然じゃない。
18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 00:52:37 ID:s4AgRQdJ0]: >相島は年上に好かれそうなタイプに見えない
どっちかと言うと可愛いタイプに描かれてるよーな
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/26(月) 01:29:37 ID:IRg27c+6O]: 以前行方不明になってた女性記者だっけ？そいつと犯人はデキてたっていういつもどおりのオチ
20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 01:31:19 ID:s4AgRQdJ0]: じゃあ、あれだな。
復讐に燃える犯人を、背中から抱き締める女性記者の霊。

霊つながりだし丁度いい
21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 01:32:53 ID:hNAQgMxn0]: >>17
ｶﾞｲｼｭﾂ
22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 01:42:40 ID:RoGUmv2m0]: >>13
どんだけ長い期間遭難してるんだよ！！
半年以上は確実ってことか
23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/26(月) 01:46:19 ID:ZqfCl1nmO]: age
24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 01:50:34 ID:nDEsN/j60]: >>12
漫画版のバトルロワイヤルは結末が…
連載終了後の対談とかもう厨丸出しだったな、あれは。
25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/26(月) 10:37:00 ID:9ZFUm32t0]: トリビア

横溝正史が探偵に「金田一耕助」と名付けたのは
家の隣りの隣りに国語学者の金田一京助の実弟の
金田一さんが住んでいたから
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/26(月) 10:40:00 ID:Z+X97DzL0]: ４人は全員犯人のはずなのに、瀬倉のｶﾞｸﾌﾞﾙの意味がわかんないな。
山小屋で救助を待ったっていうならお互い顔も見てるだろうに。
吹雪の雪山で小屋にも入らず、一晩、二晩も生き延びたってことなのかな？
３パーティの複数遭難であるはずなのに、全く面識のない３パーティがどこかで
合流し、そこで何か起きた。何故お互い顔を見ていないのだろうか？

神城の親、恋人あたりが動機面から一般的に考えられるとこだが。
ただどうやってその人物が遺産相続メンバーに紛れ込んだんだろう。４人の遭難事故メンバーも。
そういう面からも仮面しか見えないんだよなぁ・・・。

仮面の凍傷を考慮に入れてみる。
神城が「写真家」であるが故、４人が仮面に対し何か犯行（例えば装備を奪ったりしていた）所
を写真に写していたらどうだろうか。口封じのため、神城が直接的ないし間接的に殺される。
仮面は顔にひどい凍傷をおいながらも生き延びた。
冬の雪山を一人で登山していたのではなく、仮面と神城は二人で登っていたとしたら。

結論：たいしたびっくりもなく、みんな予想したがあえて否定された、アンフェアな事件となる。
これはないなwwww
顔も出してない仮面が犯人なんて、推理ものでも何でもないただのお話。
27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 11:49:05 ID:3GROq+a20]: 真犯人は別にいて最終的に次生に全ての罪を着せるつもりかもしれんよ
クリスティのゼロ時間へみたいにね
28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 14:17:08 ID:7sRGv78D0]: 連載最初の雪山山小屋シーンは何か事件に関係あるのかな。
29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 16:27:25 ID:bnJ+sumzO]: 神城って何歳で死んだんだっけ？
30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 18:58:11 ID:PSp0qIhP0]: 享年26歳
31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 19:23:24 ID:7oMC7uk80]: 犯人の気持ちになって考えてみよう
せっかく苦労して殺した瀬蔵の死体を持ち去った理由は？
犯人側にしてみれば目的である瀬倉を殺したんだからわざわざ危険を犯してまで
持ち去ったのは死体を調べられては困るからだよ。
なにか死体に証拠となるモノがついていたのか？
それとも実は死体じゃないのか？
後者の場合必然的に瀬倉が犯人となるわけだ
一志を殺せたのも首絞めじゃなくピッケルで刺した方が先だとすれば納得がいく。
32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 19:26:50 ID:o/fbAdwm0]: >>31
その場合、真犯人らしき人間が瀬倉の顔が覗いた袋を担いで移動してたシーンはどう説明する？
可能性としては、死体のフリをするために精巧に作った「生気の無い死に顔」の面を瀬倉は被ってて
移動時に、それを外して移動してたら面だけ袋から見えてたってぐらいか

ただそうなると、成人男性の首を後ろから絞めて殺せたのはスゲェの一言に尽きるが
33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 19:30:34 ID:7oMC7uk80]: >>32
あのシーンは実は背中に背負った袋の中じゃなくてかついでた人間の顔だったと
すれば説明がつく
実際あのコマはどっちにでもとれるような描き方だと思うが。
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 19:43:29 ID:Fom77GUgO]: 魔術列車の時みたく首から下はハリボテってのは？
35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 20:16:55 ID:5Af8q7tG0]: Ｑのケルベロスが主役の時みたいに首から下が雪だったりして
36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/26(月) 20:38:00 ID:Z+X97DzL0]: ●前スレで言われてた灯油タンクを窓の下に置くっていう行為についてなんだけど
外からこの部屋は何号室だ、って分かるようにするためだとしか思えないんだよな。
ただ、指示したのはヤマダ。

●瀬倉部屋の密室の謎をとく鍵は美雪が聞いた「唸るような変な声」

●仮面が鱒井を呼びに言って、わずか１０分後に何故か山荘外で殺された件。
ビッケル投げられた時に相島、月枝、双子、未確認。その後、一志が現れ
次生の部屋にかけつけた時部屋の鍵があいてた。
一志は何故次生が下山したことに気づいたのか？
一人二役してたからだと考えると辻褄があう。

次生がこの後殺されて、一連の犯人が別にいたら個人的には衝撃の展開。

次生がこれまでの犯行をして、別の人物に次生が殺されたとかいう場合は別ね。
37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 20:57:45 ID:2qqzFtSCO]: 犯人「ｳﾀﾞﾗｯｼｬｰ！部屋スライドさせっぞｺﾞﾙァ！！気合いだー！
ぬおおぉぉぁぁ…」

美雪「…なにかしら？このトイレで力んでるような呻き声は…？」
38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 21:39:21 ID:d3seZ7SD0]: 真相わかったけど空気読んで黙っとく
39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 23:12:24 ID:JfHHdWkS0]: >>31
単に死体がバラバラだと分かると簡単に密室トリックがバレてしまうから。
前スレで散々既出。

>>33 >>34
なんで死体を運んでいるところを誰にも見せていないのに犯人がそんな細工をする必要があるの？
バラバラの死体をシーツか何かにくるんで運んでいるシーンなだけ、と予想。
40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 23:36:48 ID:PWdGfLN30]: >>39
誰のためって俺らのためにｷﾊﾞﾔｼがそうしてくれてるんだおｗ
金田一がみているものとおなじものを見ればいい。

神の視点でみれる描写はミスリードが多い。
まったく犯人じゃないのに怪しい顔するヤツとかなｗ
41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 23:38:15 ID:bnJ+sumzO]: 1000:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/26(月) 20:34:11 ID:Rlc96fhf0 [sage]
>>1000なら月枝が金目的で殺人を犯していた事が発覚
42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/26(月) 23:53:00 ID:JfHHdWkS0]: >>40
読者のために犯人が「顔だけ本物の死体で下はハリボテか雪」な細工をしたというのかｗ
そーいうのは作中人物の一人か複数に見せるから意味を成す偽装工作だっての。
43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/27(火) 02:40:47 ID:xuF6nG+i0]: 黒沼の部屋の両隣に空き部屋があるが、そこのどっちかに次生が潜んでいたと思われる。
44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/27(火) 03:44:59 ID:uV4OiLQk0]: この後瀬倉の遺体は発見されると思う？
45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/27(火) 03:52:06 ID:ly4D6Wv70]: 犯人は殺された連中のうちの誰かだと思う。
鬼火島みたいに。
46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 06:06:48 ID:QPNqQdAu0]: >>44
密室の謎がバラバラによる物なら、発見されないとどうしようもないなｗ
遺体がない状況で「バラバラにして持ち去った」って言っても証拠が皆無だし。
47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 10:12:37 ID:Tm6JhSxa0]: >>46
バラバラの死体が見つかったのなら密室トリックがバレバレじゃない。
むしろ、バラバラ死体じゃなかった方が発見される可能性が高い。
48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 10:44:33 ID:NBpmROVq0]: そういえばさ、凍ったバラは簡単にバラバラにできるけど
完全凍結した死体って粉々にできたりするものなの？

確か昔、現実にウッドチッパーで死体をバラバラにしたり
溶鉱炉に落としたりする話もあったような…
｢死体が見つからなければ犯罪立証されにくい｣って話で
49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 11:08:00 ID:OvPjbr1l0]: 弟の履いてた靴に誰も言及しないのは何故？

弟の履いてた靴で誰かが下山すればいいんじゃないか？
もっとも途中で殺されて靴を奪われるという展開になるだろうけど。
50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 11:25:21 ID:oHbSMXq00]: 剣持のおっさんが下山して途中で死ねばいい
51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 18:43:35 ID:7lwm/vpX0]: 月枝相島の性交描写があればそれでいい
52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 19:37:14 ID:V4+XHV/G0]: >>39
バラバラにする利点は、隠し易い、運び易い、だろ？
人一人運ぶっていうのは容易なもんじゃない。
53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 19:39:31 ID:zV8llM4R0]: バラバラにするのは、もっと容易じゃないがな
54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 19:50:45 ID:XfqnZbXq0]: やっぱり瀬倉は怪しいなあ
増井、一志は外に出たところをピッケルで刺すという単純な殺し方なのに
瀬倉だけロッジ内の密室ででガチガチに凍らされて殺されるという凝った殺し方だもん
雪霊の仕業に見せるとはいえここまでするか？
あと一志は外に自分から出て殺されたわけだけど
これは故意なのか偶然なのかという問題があるよね
読者から見れば一志は殺されるような身に覚えがあったことを自覚してるのがわかってるんで
きっと犯人はなんらかの恨みがあって計画的に一志を殺したんだなと思ってる人が多そうだけど
一志が逃げ出そうと思うなんてどこまで予測できる？
犯人側から見れば普通はいくら怖くてもこんな吹雪の中を一人で逃げ出そうとするだろうと思うより
むしろ部屋に閉じこもるだろうと予測するのが普通じゃないか？
幽霊発言といいむしろ真犯人の顔を見たから殺されたと考えるのが自然じゃないだろうか？
55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 20:14:03 ID:WVVG8Kxj0]: >>45
俺もその手の話だと思って、瀬倉かな・・・と思ったけど、それだと誰かに担がれてるシーンは必要ないんだよね。
56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/27(火) 20:20:16 ID:WcnVBk/t0]: 瀬倉は双子だと知らなかった
妙に重い石油タンク
氷漬けの死体
死体持ち去り

この４つは一本筋が通った意味があるのか？
57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/27(火) 21:04:14 ID:rcaq7vt50]: 次生あっさり殺されたな
58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/27(火) 21:38:43 ID:XjOA4eseO]: 本当に５人で籠って身ぐるみ剥したなら、
瀬蔵が双子だと知らないのがおかしいんだよな…
犯人は双子のどっちかか瀬倉な気はする。

でも山男が犯人の夢を見たんだよ俺。だから山男に賭けるよ
59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 21:46:11 ID:zV8llM4R0]: 金田一は、容疑者の中に必ず美雪や剣持を除外するよな
普通に考えたら一番疑わしいのは、見張りをしていたと主張している剣持なのに
推理編になったら何の根拠もなく「～という理由から、この中でトリックが実行可能だったのは
オッサンと美雪を除けば、たった一人……それはアンタだ！　○田×朗！」
とか言うんだぜ
他のキャラからしたら「何で除くんだよ！」って感じだろうなぁ
60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/27(火) 21:48:07 ID:npoK84AW0]: あの殺された双子はずっと以前に
（みんながこの山荘に来る以前に）
殺されて埋められていたんだろう
雪の中で氷漬けになっていれば
死亡推定時間は分からないし
あとは一人二役でおけ
61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/27(火) 21:56:28 ID:7lwm/vpX0]: >>59
確かに。タロット山荘の時の結城先生とかもそうだね。
あれは分かり易いトリックだったけど。
62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/27(火) 23:52:34 ID:cZnNiGEd0]: ネタばれカウントダウン開始！！
63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 00:21:50 ID:3w+bhUKK0]: ヒントは４つ！

・美雪が聞いた不気味な物音
・携帯に録音されていた「幽霊」という謎の言葉
・一人二役をやってなかったにも関わらず靴を隠し持っていた一志
・犯人は一志が逃げ出そうとしたのを何故隠そうとしたのか

とりあえず一番上のは死体を部屋から取り出すときに急速に解凍したときの音だと思うが
他３つは不明
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 00:34:20 ID:T8+WAkcH0]: なんで都合よく携帯に録音されてるの？（´・ω・）
65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 00:38:21 ID:nzJjgGO30]: なんかもう一気に冷めちまった感があるなぁ。1人2役のミスディレクションはバレバレだし、
密室トリックは穴だらけだし、犯人の一人は弁護士で確定だし…
66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 01:02:39 ID:mqI4MwDb0]: しかし７話にも来てここまでまとまりの無い話も珍しい。まず瀬倉の死体が
出てこなきゃ密室を考える手立てが無い。さらに犯人を示す根拠が余りに
薄いからダイイングメッセージ(携帯を使った奴か？)で穴埋めというのも
感心しない。あと1,2話で真相あてクイズだと思うけど、大丈夫なんか？
67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 01:02:46 ID:FHzfbZjK0]: 一志の「幽霊！！」という叫びは読者しか聞いてないから
金田一が事件を推理する上での材料にはならないと思ってたのになあ。

またお得意の「ありえないぜ」言い切りがあるのだろうか
68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 01:14:07 ID:T8+WAkcH0]: 一志が幽霊！て叫ばなくて普通に○○！と名前を呼べば一発で犯人がわかったのにねｗ
ていうか犯人は馬鹿ですか？
一志を殺して死体を雪だるま状にして隠したのに携帯をなんで壊しとかないんだろうｗ
まさか録音されてるとは思わなくてもいつ誰からかかってくるともわからないから
鳴らないように壊すよねえ
死体を隠す前に所持品を処分しろよｗ
69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 01:26:00 ID:BJNow8pQO]: >>60
じゃあ｢あのときも男女連れ｣｢次に殺されるのは｣発言はなんなんだよ
70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 02:05:09 ID:7Ej4vVVe0]: 金田一のイメージがどんどん崩壊していくな・・・・・・
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 02:09:05 ID:4A5kiBE8O]: 散々言われてるけど犯人は弁護士ってことでほぼ確定だよね？

相島は空気、耶麻田、比良木は雪霊タカハシの解説役
月枝は女の力じゃ無理があるし

そもそも弁護士が犯人じゃないと遺産の話とか部屋割りとかで事件が成り立たない
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 02:46:32 ID:FHzfbZjK0]: ダイイングメッセージに期待（’∀’
73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 03:04:51 ID:E39SwfvR0]: バレスレ見たけど、バレよりも今度から九州も
水曜発売になるらしいことのほうが嬉しい北九州市民
74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 04:02:28 ID:+amHC4mn0]: 空間補完なんちゃらとやらはいつ話に絡んでくるんだ？
死体はバラバラだったけど俺たちは服のせいでその可能性を考えなかった！みたいなオチか？
75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 05:07:12 ID:YJ8BrFl10]: ありそうで嫌だな
「いや考えろよ・・・」と皆がマガジン読みながら突っ込む姿が目に浮かぶようだぜ
76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 06:32:54 ID:ujqKxXkL0]: >>68
＞まさか録音されてるとは思わなくてもいつ誰からかかってくるともわからないから
＞鳴らないように壊すよねえ
こんな山奥で電波が届くわけ無いのに―って台詞があるんだけどちゃんと読んだ？
第一携帯を処分して逆に証拠を作った馬鹿な奴がつい前の事件でいたじゃん
所持品の処分については>>63の
＞・犯人は一志が逃げ出そうとしたのを何故隠そうとしたのか
とも関わってくると思うんだがそこのところのご推理を聞かせてほしいものだ
犯人が馬鹿だと言い切るのならそのくらいはすぐに分かるでしょ？
77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 08:28:55 ID:mvHmxD4F0]: 最近の金田一はターゲット全滅がデフォなのか
あとピッケルは何本あるんだ
78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 08:50:00 ID:ylSxCh4lO]: 双子の眼鏡
まだあみかけされてない
79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 08:57:19 ID:34cFTnJx0]: 今回のダイイングメッセージが33332229とかだったら泣く
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 09:22:01 ID:ylSxCh4lO]: 携帯は圏外では地図表示できないからGPS機能は使えない
81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 10:04:36 ID:8eOXcr4HO]: え？この話ってコミックス２巻分なんでしょ？
あと１、２話でもう真相当てなのか…
82 名前：名無し募集中。。。 [2007/02/28(水) 11:50:54 ID:SXmj027n0]: はじめと犯人の戦闘シーンが3週くらいあるからな
83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 12:15:29 ID:8pLR07QO0]: いや、そんなことはありえないぜ！
84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 12:22:22 ID:zXZYkupJO]: 今週の感じだと犯人は次生と月枝の共犯でFAか？共犯が誰だか知ってるから、次生は自分は殺されないと安心してる。
一志が逃げたのを隠したかったのは、山荘の外に瀬倉の死体が隠してあるから。
85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 13:03:28 ID:U38+Lx0/0]: >>84
>>36をレスった者だが、次生共犯、真犯人に殺される、が現実になったかもな。
今週読んだ限りその可能性はある。

もう一つは、一志瀬倉鱒井が神城殺しに加担していて、次生が加担していなかったから
安心していた、ってケースもあるが。
86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 13:56:26 ID:mqI4MwDb0]: 瀬倉を運び出した理由がぜんぜんわからん。密室だけで十分だろ。
87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 13:58:42 ID:UcJ2uYFKO]: なんか美雪が相島だっけ？が座ってメモ書いてるとこ見て何か感じてるシーンあったよな？
あれだけ見て思ったけど、弁護士は相島なんじゃないかと思った
もしくは持ってたペンに何かあるとか。ペンにはなんて書いてあったけ？
88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 14:05:17 ID:kkfTfrfV0]: >>87
T.HIGAKI
89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 14:29:45 ID:UBJFoSWM0]: >>88
・・・と、思わせぶりなとこを見せて、実は氷垣に頼まれた単なる立会人だったりして。
90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 14:46:54 ID:DpocxoJDO]: 何で横顔描くの下手になってるん？(´・ω・`)
91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 14:56:16 ID:E39SwfvR0]: まるで昔は上手かったかのような言いようだな。
92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 15:10:11 ID:UBJFoSWM0]: いや、そんなことはありえない
93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 15:28:44 ID:V4G//ch1O]: 月枝が姉貴のこと話してたが犯人と思わせる罠ですかぃ？
94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 15:38:41 ID:a1VJDhhc0]: 全員の持ち物検査を徹底的にやると靴が出てくるんじゃないの？
仮にもオッサンは刑事なんだからそれぐらいの権力はあるはずだろ。ナニ怠慢かましてるんだよ。
捜査側の怠慢で成り立つトリックなんて見たくねえ。
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 15:42:39 ID:nneje5lEO]: 次生は自分は殺してないみたいなこと言ってるが遭難事件の時に誰が殺人に関与してたかなんかその場にいなかった人間には知る由ないし犯人なら普通は被害者以外の四人全員を疑うんじゃないか？
96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 15:42:54 ID:UcJ2uYFKO]: 厳密には持ち物検査は例え警察であっても相手が同意しないと無理だよね
拒否したら怪しいけど
97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 16:20:34 ID:UBJFoSWM0]: >>96
こう言う展開だと
「俺が殺人犯だと思われるのは心外だぜ！」
とか言って全員応じるもんなんだよな…。
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 16:46:15 ID:OxeHwQEq0]: 月枝が犯人だとしたら、探偵役の女房役に話すわけないだろ。
ちょっと考えれば分かることに釣られるアホ向けのミスリード。
99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 16:57:49 ID:Quonqm7L0]: はっきり言って今回の犯人にもトリックにも興味ないんだが、
お互いに顔も分らない状態の四人が協力して神城の装備を奪うに至った経緯だけは気になる。
100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 18:00:01 ID:K73ZLURx0]: これまでのパターンで考えれば実に簡単な事件だ。

絶対犯人は月枝。間違いないね。
もし間違っていたら、俺全裸で女性専用車両に乗ってやるよ。
101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 18:08:24 ID:zXZYkupJO]: >>98
月枝は途中まで言って、そんな経験ないって言ったらかえって怪しいから、とっさに海難事故っていったんじゃない？犯人じゃなかったらウソをつく必要がないと。
102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 18:11:04 ID:OxeHwQEq0]: 本当に釣られるアホがこんなにたとは！
103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 18:21:57 ID:5Ho2iqcZ0]: 犯人は仮面。仮面の中の人じゃなくて、仮面。黒沼は仮面に操られて
いるんだよ。それが雪霊タカハシの正体なんだ。
104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 18:45:36 ID:OxeHwQEq0]: 相島のペンにはT. HIGAKIって書いてあるようだな。
氷垣のフルネームってなんｄかけ。
もしかしたら相島は氷垣の孫だったりするかもな。
105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 18:54:16 ID:a1VJDhhc0]: いつになったら金田一は弁護士の仮面をはぐのだろう？
106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 18:59:26 ID:NxG+tlCU0]: ハジメが相島の部屋を訪ねた時、何で相島が出て来なかったかを未だに訊いてないんだな。
あと、今回の事件は剣持が登場する必要ないな・・・
107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 19:22:20 ID:C0pps44M0]: 次生といつきのルックスといつき初期の性格が似ている件について
108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 19:26:37 ID:jxz5ag1C0]: 今回は元々金田一に期待感は無かった。
連載されるって言われても「またかよ・・・」という感じ。
前回が面白くなかったからなぁ。
109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 19:34:03 ID:r0sg+rRA0]: >>106
瀬倉の部屋が密室だったのを証明するのが山男のオッサンだけでは読者に信用してもらえないだろ？
レギュラーの剣持が誰も出入りしなかったと言うことによって密室だと納得させられる
オッサンだけの証言ではオッサンが嘘をついている可能性の方が高くなるからな
でも剣持はオッサンと飲み会やってたといっても目を離したりトイレにいってたりするときが
必ずあっただろうからオッサンのアリバイも確定ではない
110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 19:52:35 ID:5Ho2iqcZ0]: 瀬蔵は本当は死んでないんだよ。きっとそうだ。
111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 20:33:34 ID:ktCVOa2u0]: 今回、すげぇー人も場所も限られてるのに誰も調べないんだよな。
112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 20:49:39 ID:JO3BVu6S0]: 仮に瀬倉が生きているとしたら、奴は何処に潜んでいるんだ？
さすがに屋内だとマヌケだし、屋外は極寒の雪模様だろ？
113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 20:52:32 ID:LeBzwjqN0]: >>112
弁護士＝瀬倉

と、あり得ない想像してみる。
114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 20:55:21 ID:JO3BVu6S0]: >>113
いっそそのくらいぶっ飛んでた方が面白いかもね。
瀬倉さんの貧乳を活かした大胆不敵なトリックでｗ
115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 21:11:57 ID:8IZGsMCEO]: 謎は解けた！
奴らは双子じゃない三つ子だ
116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 21:16:57 ID:5Ho2iqcZ0]: 　弁護士と神城はつながっているんだ。そうにちがいない。

>>115
　な、なんだって～。
117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 21:51:43 ID:ftTwahHd0]: 金田一に呼び捨てにされる一志さんｶﾜｲｿｽ
118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:tja@gadjap. [2007/02/28(水) 21:58:29 ID:wL06YKQmO]: これで麻生ちゃんが犯人で「登山家だから女でもパワーがあったんだ」となったら叩かれんだろな
119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 22:11:08 ID:9aG/b1mP0]: わかった。あいつら、もともと双子と見せかけて
実は三つ子なんだよ。
最初から一人殺しておいて、あとは二人二役で
最後に残った一人が遺産独り占めしようと
企んでいるんだよ
120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 22:11:26 ID:3qfCNZSj0]: 今週は絵の乱れが酷いような・・
121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 22:11:48 ID:jxz5ag1C0]: 結局、誰も真相は解けないのですね、そうですか。
122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 22:18:39 ID:73UA9+ag0]: >>120
さとうは本当は金田一じゃなくて鉄人が描きたいんだよ
金田一は完全にやっつけ仕事になってる
鉄人と見比べると絵のクオリティ違いが一目瞭然
123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 22:24:19 ID:42LgCFe60]: 同性の双子なら一卵性双生児ができるけど、同性でも三つ子の場合は一卵性は
無理でそ？　たまに三つ子説出てくるが。（といっても、マジレスではまだ出てない？）
顔立ちも背格好もクローン並みのそっくりさんじゃなくていいなら、普通の兄弟でおけ。
124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 22:24:50 ID:EfSQ4oy20]: >>93
「まお」だから、姉は「まや」だったりして…。
125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 22:53:37 ID:jxz5ag1C0]: まあとにかく、今週の携帯に残ってた「幽霊」発言は、
このスレの住人の予想通り、
死んだと思われてた人物が「実は生きてた」だからだろうな。
そして、その人物こそがまさに真犯人。間違いない。
126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 22:55:26 ID:J1ZxmjE1O]: 客室の扉を思い出して上げてください
127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/28(水) 22:55:46 ID:oSBhdorh0]: オリエント急行
128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 22:57:10 ID:Q+tG583C0]: あからさまに疑いが少なすぎるからヒラキが犯人じゃね
129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 23:28:13 ID:fC6hsAEk0]: >>94
お前は令状主義という言葉を知らんのか？
今回の間違いも金田一だから頭下げるだけで済んだけど、
オッサンだったら首が飛ぶ、とまでは言わんが
上司である明智に謝りに行かせなきゃいけなかったり、
内部処分されたりとただじゃ済まないんだぜ？
130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 23:46:37 ID:SUZGpfwP0]: >>129
そんな社会人みたいな夢の無いこと言われても
131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 23:46:38 ID:WheqwsM+O]: 今回の金田一いいね。
ここの住人の犯人予想をことごとく裏切ってくれるw
次からやっと少しずつ手がかりが出てくるのかな。
132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 23:50:24 ID:WheqwsM+O]: >130
いやいや何言ってんの。夢のあるなし関係ないでしょそれは。
133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/28(水) 23:58:31 ID:YJ8BrFl10]: 下山できない雪山のロッジという閉鎖空間で連続殺人という状況で
人の命よりもあとの処分のことを気にして捜査に本腰入れない
オッサンというのもそれはそれでガッカリなわけだが。
いっそいない方がよかったんじゃ・・・
134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 00:02:11 ID:cF1KQKo00]: 次生の首にピッケル刺さるの恐くてイヤだなあ
脳天ならまだ恐くないのにい
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 00:28:01 ID:YKKmvF4U0]: 今回の話おもしれえな
次から次に容疑者が死んでいくパターンは「そして誰も・・・」を思い出す
136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 00:30:56 ID:HrGENOV0O]: 弁護士 40％
月枝 15％
相島 15％
双子 10％
山男 10％
瀬倉 5％
鱒井 4％
管理人 1％

ってとこか
137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 00:33:02 ID:ZFYwNKjq0]: 次生は後ろから不意打ちで頚動脈切られても
ダイイングメッセージ残せるのだろうか
138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 00:38:55 ID:zmzLEYSc0]: もしかしてキバヤシが急遽追加したダイイングメッセージって
「幽霊～！」なのか？そうじゃないよな？まさかな…
139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 00:53:28 ID:fmQUi0b3O]: 幽霊→ＹＵＵＲＥＩ→仮面

ってことで弁護士ｹﾃｰｲ
140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 00:55:18 ID:NNoK11tF0]: >>138
次号、残されたメッセージ！とあるからおそらく違うと信じたい。
141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 01:54:14 ID:5sTo3jjY0]: 相島の「HIGAKI」のイニシャルの入ったペンとか
月枝の死んだ姉とか正直釣りとしか思えん
やっぱ依然として怪しいのは黒沼
次生の態度を見た限りではある程度犯人側と通じてるように思えるし
それが一番やりやすいのはやっぱ弁護士だろうな
142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 02:11:59 ID:AtNDbhkt0]: 確かに今週は思わせぶりのカット多かったな・・・
てか弁護士が犯人だと人物として書き込みが足りな過ぎな気もする
所々で怪しい動きはしてるけど本筋にあまり関わってないよな
今回まででは双子の一人二役をミスリードさせるのが目的だったのかもだけど

まぁ次週から弁護士が目立ち出したらほぼ犯人だろうけど・・・
143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 02:57:24 ID:r+F3+K/s0]: あの仮面男、絶対に高遠だな。
144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 04:58:32 ID:4Av1CGZO0]: ヤマダが犯人の可能性0？
145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 09:00:01 ID:xsGgxacy0]: 犯人は本当にタカハシだと言う壮大なオチ。

「雪霊タカハシはいるの、信じようと信じまいと。」
146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 09:16:26 ID:zXZE14BUO]: なんか次生間一髪攻撃避けそうな気がするんだけど…。
147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 10:45:31 ID:OH3Vo/N80]: >>125
それなら「○○　おまえ・・・生きていたのか？」
「なんで（死んだはずの）おまえが！？」っていうセリフが飛び出るのが自然。
そうじゃなくて「幽霊！」と言ったから頭に逆三角あったり、足がなかった人をみたんだろ？

それはそうと
次生が金田一に啖呵切って怒っていたのも不自然。
仲悪かったとはいえ兄の死を目の前にして自分の事で怒るか普通？
「ア・・・アニキ・・」って泣き崩れるんだろ、普通は。
今後その理由が説明できる描写あればOKだが、なかったら駄作決定。
148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 10:59:04 ID:Tnq/j+qa0]: >>147
いや、違うだろ。
死んだはずの人間が出てきたら、「幽霊」で充分。
「～生きてたのか」なんか言ったらトリックがすぐバレてしまう。
漫画的にそこまで分かりやすい発言なんかしない。
149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 11:37:24 ID:3k5VP3QE0]: 確か次生って、瀬倉の死体を目撃したときには「俺こういうの苦手」とか言って、気分の悪そうな感じだったんだがな。
兄・一志の死体を前にして、そのようなそぶりを見せなかった。

次生が瀬倉殺害の際に一枚噛んでいて、部屋の中に見られたくないものがあったのだろうか。
150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 12:09:49 ID:wW3zUMvR0]: 一番つまらん展開は一志が１人２役をやってる間（次生と示し合わせていた
か否かは不明）に次生（弁護士に扮してた可能性あり）が瀬倉、鱒井を殺して、
その後一志を殺害、犯人の次生も誰かに殺されるというパターンだな。

しかしこのパターンは今のままだと瀬倉は生死不明、一志殺害の犯人・時間
が不明などいくつかの支障があるが。
151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 12:25:01 ID:FI/lnhEj0]: >>123
一卵性の三つ子は存在します
152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 12:34:07 ID:NNoK11tF0]: マジレスすれば三つ子には1卵生も2＋1卵生も3卵生も存在する。
153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 12:50:27 ID:Ed28uZzP0]: 普通に瀬倉は死んでるだろ…
今回の事件の動機はどう考えたってあの2年前の遭難で死んだ女の復讐なんだから。
瀬倉がなんでそんな復讐しなきゃなんないんだよ。
意外性だけ狙って考えると筋がおかしくなるよ。
154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 12:51:19 ID:f+uJ/FH80]: 今のところ、かなり面白いな。
少なくとも吸血鬼、オペラ座３、獄門塾、雪霊の４つの中では1番だと思う
後は、真相でズッコけなければ・・・
155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 12:52:36 ID:f+uJ/FH80]: >>153
つ鬼火島
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 13:06:08 ID:OLjneCJ60]: 確かに面白いが、絵はひどいよな
最近の見てるとCaseシリーズの頃の絵が本当によかったと思えてくる
157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 13:42:16 ID:HrGENOV0O]: 極門も最初はそう言われてた
158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 13:57:14 ID:FI/lnhEj0]: 次生と一志の寒々しい兄弟関係を見るとこいつら殺されて当然だなと思う
関係ないけど自分は中学時代まで一卵性の双子なんて実物をみたことがなかったが
高校に進学したとたん学年内に一卵性双生児が３組ほどいて他に一卵性の三つ子のうちの二人が
同じ学年だった、ンでクラスで友達になった子にも双子の弟たちがいたりしてたよｗ
彼女らを見たら確かに顔はそっくりなんだけどよく見たり接してれば区別つくから
一人二役っていろんな漫画や小説で見るけどあんまりありえないんだよね、無理がありすぎ。
だけど双子って顔だけじゃなく性格とか雰囲気も似てるんだよね、同じ高校に入学してるということは
知能レベルも同等だということだしｗ
あとその双子たちはどいつも仲が悪かった、やっぱり自分自身を間近に見てるから気分悪いんだね。
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 14:13:32 ID:hFOAXwcM0]: 月枝と弁護士が一緒に出てるシーンってあったっけ？
160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 14:56:40 ID:3Dqslz1tO]: >>147
頭に三角のがある奴なんて、金田一には一人しかいない！
佐木が犯人か(｀･ω･´)
それなら、幽霊発言もうなずける。
161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 17:37:41 ID:iAsRUovP0]: 死んでるはずの人間が出てきた程度で普通幽霊なんて言わないよな
「幽霊」と聞いて万人が思い浮かべるようなタイプのものが出てきて初めて「幽霊」って言うよ
162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 17:47:09 ID:z/CtbCae0]: >>155
鬼火島とは全然違うと思うよ
163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 18:16:51 ID:CDIRimKe0]: 顔が分からない奴が犯人だった事件はひとつもないから、弁護士は無いと思うけど
164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 18:30:20 ID:fYJZ4s9n0]: そろそろ怪しそうな人がやっぱり犯人のパターンが来てもいいと思うけどな～
165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 18:32:55 ID:CK3Utepe0]: >>160
そういえば今回第一話の冒頭で佐木いたよな……
166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 18:48:05 ID:CDIRimKe0]: それがどうかしたの？
167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 18:51:01 ID:WMIlUWFC0]: なるほど、佐木が記録してくれていた
ビデオテープの映像が証拠になると
168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 18:53:29 ID:CW23Nqm20]: いや、幽霊とは佐木のことだったんだよ！
169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 18:53:29 ID:WENF6pMt0]: >>163
首狩武者の赤沼
170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 19:02:05 ID:/Yq+XZNf0]: 今段階証拠が乏しくて、誰が犯人とかいう段階じゃないな。
ただ、今回の話を見ると、大穴君枝、本命瀬倉のような気がせんでもない。
171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 19:43:11 ID:drPujY2I0]: 弁護士のマスクの下を推理できるような手掛かりが今後出てくれば
弁護士が犯人でも問題ないわな
172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 19:46:08 ID:wh+dMj3q0]: 相島がヒガキと彫ってあるペンで書いてるコマだけど
あのコマは相島のペンじゃなくなにを書いたかが問題だな。
普通に次生たちと話していていったいなにを書き込む必要があるんだ？
あと次生が剣持に名前を呼ばれたときギョッとしすぎ。
173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 20:00:30 ID:hFOAXwcM0]: 幽霊という発言で瀬倉かな・・・と思った。
唯一死体が発見されてないし。
ただそれだと、あの運ばれてたシーンは？

金田一たちが見た瀬倉の死体が人形だったと考えれば、運ばれてたのは人形、運んでたのは瀬倉本人・・・で納得いく。
ただトリックもさることながら、人形と人間を見間違えることがあるかが分からない。
あの部屋を凍りつくような寒さにすることで、判断能力を鈍らせたのかなぁ。
174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 20:01:24 ID:VPrRoX790]: 一志を殺そうと近づいてきた犯人の後ろに本物の幽霊がいたって可能性は？
175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 20:13:09 ID:wh+dMj3q0]: >>173
＞あの運ばれてたシーンは？
あのコマは実は袋の中じゃなく運んでた人間のフードの中の表情って誰か言ってた。
あと次生は風呂場で襲われたわけだけどこれもなにかトリックがあるのかね
風呂場ときいて最初の方で月枝が長風呂だったことを思い出した。
176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 20:16:59 ID:CK3Utepe0]: >>175
読み返してみたけど、かなり無理あると思うよ>瀬倉フード説
顔、傾いてるし
177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 20:32:23 ID:hFOAXwcM0]: >>175
読み直してみた。
フードか袋なのか分らないけど、本気で人形のような気がしてきた。
犯人が運んでるシーン、瀬倉の足がないように思うんだけど・・・。
178 名前：hhhhhhhh [2007/03/01(木) 20:34:26 ID:lOJ1Vpib0]: アニメ版の剣持の声真似できるよ
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 21:53:44 ID:+Yoops6k0]: 動機は神城殺害の復讐だ。
180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 21:55:31 ID:iAsRUovP0]: 復讐が動機ってのはいいけどよ
復讐と完全犯罪は相容れないよな
復讐を果たした分の償いは受け入れろよ
181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 22:11:58 ID:wh+dMj3q0]: 相島も怪しい、あまりに取り分が増えるを連呼していて遺産目的殺人の線に誘導しようとしている。
182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 22:21:40 ID:wl4nAr6Q0]: 既出だが・・・
・瀬倉の死体を運び出したのは、後で調べられると困るから？　
・カチカチに凍らせたのは、もともとカチカチつうか人形の素材感を隠す為？
・美雪が聞いた唸り声は、砕いた人形の破片を吸い込む掃除機（除雪機）の音？
183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 22:57:02 ID:FjQBCiaWO]: ふと思ったが、まさか、
｢黒沼｣を含む生き残ったメンバー皆犯人なんてｵﾁはないだろうな。
(｢ｵﾘｴﾝﾄ急行殺人事件｣みたいに)

(皆が神代に縁のゆかりのある人でチームプレー殺人･･･)
184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 23:00:18 ID:xjRZhZlu0]: 実は「探偵」が真犯人なんてオチはないだろうな。
（「アクロイド殺し」みたいに）
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 23:01:17 ID:lBifZ3GF0]: >>183
だから、この閉鎖空間で共犯が居たらなんでもアリだと・・・。
186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 23:06:10 ID:wh+dMj3q0]: >>183
探偵学園でほとんどの容疑者が犯人て話があったような気がする。
187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 23:06:38 ID:5QvsLaYW0]: >>183
それ探偵学園Qで既出
188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 23:23:17 ID:+Yoops6k0]: 黒沼という人間はいないんだよ。
189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 23:25:07 ID:wsl3m/tS0]: 瀬倉の死体が人形とか言っている人たちやけに多いけど、マジで言ってるの？
金田一も剣持も死体を間近で見ているのに「あれは人形だったんだよ！！」とか
真相編で金田一が語りだしたらどうするんだよ。吹くわ。

まだ、バラバラ殺人で死体持ち出したのはバラバラだと密室のネタがバレるから、とかの方がマシだよ。
190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/01(木) 23:46:39 ID:5sTo3jjY0]: >>62
せっかくだから考えてみた
・美雪が聞いた不気味な物音→死体を解凍しバラバラに戻すときの音
・携帯に録音されていた「幽霊」という謎の言葉→既に死んでいると思っていた誰か、つまり神城の双子の弟（凍傷の酷い傷つき）
・一人二役をやってなかったにも関わらず靴を隠し持っていた一志→実は一志は次生で例の靴を部屋の中で乾かす癖があった
・犯人は一志が逃げ出そうとしたのを何故隠そうとしたのか→うーん、分からん
191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/01(木) 23:59:13 ID:xjRZhZlu0]: 実は１０歳の子供が犯人なんてことはないだろうな
（「Ｙの悲劇」みたいに）
192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 00:00:51 ID:YcGpb9MQ0]: 実は真犯人はもう死んでいたとかといオチは
（「そして誰もいなくなった」みたいに）
193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 00:04:08 ID:kT/4EPOq0]: ・犯人は一志が逃げ出そうとしたのを何故隠そうとしたのか

一志は一人二役。逃げ出して犯人と共犯の次生とばったり遭遇。
いないはずの自分を目撃されたので慌てて首絞める→一志失神
これどうしようかと犯人に相談。犯人「俺に任せろ」→次生に内緒で樹氷
次生死体発見してびびる→「あんなヤツ殺されて当然だ」発言
一志の一人二役自作自演の「俺は逃げる兄貴に遺産やってくれ」のため外に居たのは次生だけだったため
次生のアリバイつくりのため偽装工作、ってのはどうだ。
山荘に居なかった次生が自分のアリバイや書き置手紙について知ってたのは相談時に犯人から聞いたため、と。

これだとなんで幽霊と発言したのか理由はつかんな。
194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 00:05:40 ID:NiKPAGpv0]: >>192
それはそれで面白いが、推理にならないｗ
195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 00:18:18 ID:Bj7DgnEM0]: あと二人ぐらい死なないと解決編にならんかな。
196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 00:21:32 ID:LVU9YElM0]: >>191
年が違う
>>192
もう一度原作読み直せ。
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 00:22:27 ID:Am3PcSktO]: 幽霊は単なる変換間違いで、ユウレイさんって言う人のことだよ。
今の名前はいつきみたいに、ペンネームでさ。
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 00:25:05 ID:LVU9YElM0]: >>184
お前のオチも違う

>>183
お前はあってる
199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 00:32:03 ID:F05G8ZuY0]: よっぽどの古典ならネタバレもネタバレにならんのかもしれんが
たまにミステリ知識の披露の為に他の作品のネタバレをする奴が出ますよ
200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 00:36:36 ID:3LFoqOQR0]: >>195
いや、動機が神城の復讐ならもう全員やっちゃってるし・・・
次回、死体発見とダイイングメッセージ解読（「そんな、何であの人が？」）
次々回に密室と死体消失トリック解き明かして「謎はすべて解けた」じゃないか？
ただこのスケジュールだと互い違いの入り口ドアをどう使うのか皆目見当つかないけど
201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 00:52:49 ID:rRF0H5jM0]: 偽犯人の自殺マダー？
202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 01:02:15 ID:sxpbLJYb0]: わかった！幽霊って叫んだのは被害者の一志じゃなくて、加害者の継男なんだ！
203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 01:02:57 ID:sxpbLJYb0]: わかった！幽霊って叫んだのは被害者の一志じゃなくて、加害者の継男なんだ！
204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 01:15:43 ID:Zo+ZAiIM0]: 　
205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 01:17:38 ID:Zo+ZAiIM0]: 送信してしまった・・・orz

>>173
瀬倉が犯人ならあり得そうだな

でもやっぱり人形を人間と間違えるのは難しいと思う
206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 01:21:44 ID:IfRw9xZR0]: 扉でグレーにされた人間が犯人ってのは新しいパターンだ
207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 01:45:13 ID:21pHhsSf0]: いや、悲恋湖でのジェイソンの時にあったぞ、扉グレーが犯人だったケース
208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 02:33:56 ID:F05G8ZuY0]: 瀬倉の部屋の照明がロウソクだったら人形でOKなんだがな！
209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 05:29:38 ID:quz/KY8WO]: >>207
初心者乙
210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 07:25:49 ID:lImwTkXe0]: 「犯人は一志が逃げ出そうとしたのを何故隠そうとしたのか」

これ本当に意味あんのかな。俺が思うにさ、遭難事故で神城を軽装にして極寒の
山で凍死させたことへの復讐という線が濃厚なわけでしょ。

つまり、犯人はその神城の苦難をおまえらも味わって死ね、っていう見立て殺人っていう意味
じゃないかな？？言わずもがな、瀬倉は冷凍死体、鱒井も外で普段着で死体となっていた。
今回もわざわざ防寒具脱がされて雪の中に埋められていた一志。
つまり死体発見現場は全員軽装で、「外」、ないし「寒い状況」。

一連の死体に関連するものは、「ビッケル」だけでなく、「ビッケルと服装」だった。

「幽霊」発言は前スレでも言ったけど「そこにいるはずのない誰か」（犯人）を見た
で十分足りえると思うんだよな。
つまり●一人二役をしていた一志がいるはずのない次生を見た。
もしくは●仮面の素顔が知っている顔だった。
二つ目は少々アンフェアだが、この二つぐらいしか可能性がない。

登場人物を見たなら「幽霊」とは言わないからね。瀬倉の死体って可能性もある。で、
その後首絞めたのが、犯人という可能性。

>>36でも言ったけど、この一連の犯行が同一人物による犯行であったなら、かなりの衝撃。
次生が犯人であったが、今回真犯人に殺される、といったパターンなら萎える。

次生の動機は遭難事故の主犯メンバーを殺すことによって、神城殺しが明るみに
出ることもなく、遺産も増える、という動機か。
ただ、何故主要メンバーが都合よく遺産相続者として集まれたのか？このあたりで
相島が持っていた「HIGAKI」のペンが気になってくるところではある。
211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 07:59:21 ID:5a7DVz3h0]: ｢ビッケル｣ではなく｢ピッケル｣ね
その昔、仮面ライダーV3には｢ピッケルシャーク｣という怪人が居まして(ry
212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 11:47:57 ID:aKtmg8Yw0]: >>205
死体を氷漬けにしたのは死体が人形であることをごまかすため、というのはどうだろう。
ガチガチに凍らせれば検死もできないし、触られても容易にはわからないだろう。
もし人形であることを見破られても、まだ何も事件は起きてないのだから、
「ドッキリでした」とでも言えば済む。

また今の所、密室トリックの最有力候補は「バラバラ殺人説」だが、これも
あんな短時間で人一人を殺害しバラバラにするよりも、外部からあらかじめ
バラバラにした人形を持ち込む方が労力やリスクは少なくて済む。
213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 12:03:17 ID:quz/KY8WO]: >>212
何だよ人形って？
214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 12:03:58 ID:1wjp2CUC0]: >>213
オランダ妻
215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 12:05:04 ID:rhJjiNou0]: そもそも密室にした意味って何だ？
俺、いまだにわからねえ。
216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 12:07:28 ID:X1TrZUaB0]: 瀬倉の死体が全体的に少し傷ついてるのは本筋と関係あるのか？
217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 12:30:41 ID:B5lDLP770]: 俺が予想するに、犯人は黒沼と次生の共犯。
次生は遭難事件の時、
瀬倉、鱒井、一志、たちとは違い神城の防護服などを奪うことはしていない。
「おまえたち何すんだよ、止めろよ」のようなことを３人に言ったが無視される。
そして、神城は死に、次生を含め４人は生還。

今回、次生が事件の犯行に何かしら絡んでいることはほぼ確実。
しかし、次生が神城の恋人、もしくは好きだったら話は別だが
そうでなかったら、神城を死に追いやったという理由で次生が犯行を行う（手をかす）
とは思えない。
今回、次生が犯行を行う理由
遺産目的・・・黒沼から今回の事件の殺人計画、そして同時に遺産相続の話を持ち出される。
　　　　　　　３人は死んでもしょうがない、死んで当たり前の奴らだと思っている次生は
　　　　　　　１人死んだら多く遺産が手に入ることから、犯行に加担。
　　　　　　　
恨んでいた・・遭難事件後、口封じのため一志または一志、瀬倉、鱒井たちに殺されかける。
　　　　　　　一志は死んだと思っていたが、実は一志はかろうじて助かり生きていた。
　　　　　　　当然、次生は恨みをもつ。
　　　　　　　そんな時に、黒沼から今回の話が。同時に遺産が手に入るということで、加担。
　

　　　　　　　
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 12:54:49 ID:ZacWO8Kk0]: >>212
「氷漬けだったから俺たちは人形を死体だと誤認してしまったんだ。ましてや
カチカチに凍っていたから検死もできないしね。ホントに大胆不敵な恐るべきトリックだったよ！！」
とか金田一が解答編で解説すんの？マジでそんなんで納得できるの？？俺はできねーー。
ありえないって、人形説は。金田一でもそこまで馬鹿じゃないって。剣持の沽券にもかかわる。

>>216
冒頭で出た「空間補間効果」ってキーワードが出てくるよ、きっと。
傷をつけてわざと服から肌を露出させることによって服の下にバラバラの切断面があるかもと
想像させないための何気な心理誘導。
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 13:12:50 ID:YAtCzCQwO]: >>217
神城の防寒服奪うのを止めた人間が、遺産目当てで
３人殺すって性格破綻しすぎじゃないか？
220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 13:45:28 ID:B5lDLP770]: >>219
確かに遺産目的のためだけだったら、性格破綻しすぎっていうのは分かるけど
自分も殺されかけたらどうだろう？
221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 14:11:23 ID:21pHhsSf0]: 空間補完は、今回のトリックには関係しないが・・・。
最後のオチのとこでちょっと出てくるだけ。
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 14:17:21 ID:sxpbLJYb0]: お前等、死体と人形を間違えるなんて本気で言ってんの？
頭悪すぎじゃね？
223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 14:21:21 ID:HBui41X9O]: お前等、マシ゛スレするとか頭おかしいんじゃね？
224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 14:30:21 ID:lDA3ezF1O]: 閉鎖空間で共犯がなんでもありだってやつはなんなの？
なんでもありなわけねーよ。

何のために金田一チームが三人もいるんだよ
225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 15:06:56 ID:QQ+b3Nho0]: マジで人形だったら

金田一はじまったな
226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 17:16:30 ID:R/1q32Y+0]: >>224
共犯がいたらトリック要らないからだろ？
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 17:23:44 ID:lDA3ezF1O]: >>226
それが意味わからん
一人殺して終わりじゃないうえに
自称探偵やら警察やらじゃなくてもターゲット外のやついるんだから。

何でもありなんて全員共犯だったとしてもありえない。
228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 17:50:51 ID:Drb8fkAkO]: 瀬倉が死体のふりしてたでいいだろ
229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 18:38:23 ID:C0xtTB3t0]: 実は瀬倉殺害トリックにあの互い違いのドアが関係してるんだとして
しかもそれが、納得出来る程度の代物であるのなら
俺はちょっとキバヤシ見直しても良い
230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 19:01:44 ID:EXz+ocwL0]: >弁護士が関わっていないと部屋割りが出来ない。
これは気にする必要なし。
墓場島の時もそうだった。あれも防空壕の"部屋割り"が重要なのに
結局、華麗にスルーされてしまったからな。

犯人の片方はチーム内の一番下っ端で、もう一方は部外者で
どう考えても部屋割りが出来る立場じゃなかったんだ。
231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 19:04:44 ID:lDA3ezF1O]: 互い違いドア今の所触れられてすらないんだよな

関係なければただの変態デザインだけど
関係あるとしたらまだ何も思いつかない…
232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 19:21:52 ID:lo78OqgCO]: 雪だるまの中の人は最初から死んでたんだろ
233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 19:22:52 ID:Bj7DgnEM0]: 謎が解明されたら、お前らの書き込みは全て無為になる。
234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 19:30:37 ID:ye9JbKxp0]: >>234
そうでもないよ。
235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 19:36:28 ID:C0xtTB3t0]: >>234
あぁ・・・そうでもないな・・・
236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 19:41:36 ID:ye9JbKxp0]: むしろ謎が解明されないうちが金田一スレの花。
237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 19:52:04 ID:WGkhuYVy0]: >232
それじゃ、逃げ出して窓の外で首しめられたのは次生？
となると、気絶させられたあと、真犯人に
「お前（次生）の一人二役は見逃してやるから」と協力要請
された、という解釈？
兄が本物の兄だったのは、どの時点まで？
238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 19:52:24 ID:AhROOnhzO]: どうみても犯人は金田一だろ
あいつは探偵ごっこやりたくてﾃﾞｽﾉｰﾄを使ったんだよ
そうじゃなきゃあいつの行く先々で連続殺人が起きるかっての
239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 20:45:41 ID:E12QkbqFO]: 月枝と死んだ姉を間違えたのかも
240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 21:07:34 ID:lo78OqgCO]: >>237
まともなレスをつけられるとは思わんかった

本物の兄は金田一たちがペンションに来た段階ですでに死んでたんじゃないかと思っただけ
根拠も何もない考えだから深く考えないでほしいマジで
241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 21:47:04 ID:bdwZiuox0]: 仮に犯人が女だったとして、女に絞殺される双子兄って弱すぎるような。。。
必死で抵抗すれば何とか振り切れそうだし。
首吊り学園という前例はあるが。
242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 22:12:33 ID:5D8ETia40]: てゆーかピッケルは何本あるんだよ
出てきたのは各被害者（次生含む）殺害に用いたので計４本か？
全部同一のピッケルなら管理はどうなってるんだって話になるし、
別々のピッケルならそれこそ各人の部屋の捜索とかしろよ
243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 22:22:00 ID:LVU9YElM0]: 部屋割り考えたの本当に弁護士なの？
普通、弁護士だったら遺産相続の事務的なことに頭と労力をさくから
部屋割りみたいなどうでもいいことはむしろ管理人に一任すると思う
244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 22:23:07 ID:FRhAwgH+0]: >>242
少なくとも瀬倉のピッケルは死体とともに持ち去られているな。
鱒井、一志のピッケルは今のところスルー。

真っ先に調べられるところのはずではあるんだが。
遺体のある部屋の窓の鍵をかけ忘れる連中には指摘するだけ無駄だろう。
245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 22:32:59 ID:OQxU21yGO]: 次生の死に際のセリフ、
｢あんな奴は殺されて当然だ。あんな｢人殺し｣は･･･｣
たぶん、遭難して、神城ｻﾝをその手で殺めたのは兄貴だろう。
次男と鱒井と瀬倉は(実際には手をくだしてない)彼女のみぐる身をはいで｢何をやっても生き延びた｣んだろう。

次男に｢罪悪感｣｢次は自分が殺られる｣感はないんだろうな。
(ということは、次生は｢緊急避難(ｶﾙﾈｱﾃﾞｽの板)｣を知ってたか･･･)
246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 22:34:24 ID:1GxJ1pCo0]: つーか、瀬倉の死体人形説ってことは、本物の瀬倉は生きているってことなのか？
あんな極寒の雪山で、あの山荘の他に身を隠せる場所があるとは思えんのだが・・・
247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/02(金) 22:41:20 ID:hCD8jSiTO]: 今回の犯人は髪短い女。以上ｴﾝﾄﾞﾌｪｲｽﾞ
248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 22:41:32 ID:WGkhuYVy0]: >240
いやすまん、自分はその説もまじめに考えてたから。
とはいえ、自分もよくわからん。

だから、質問する事で、突破口が開けるかなと思ったんだ、
ごめんね
249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/02(金) 23:39:20 ID:4w9/4itx0]: >>245
美雪が「何でわざわざ冬の山なんかに・・・」って言ってたし
レジャーで遊びに来てて緊急避難の主張なんて出来るんだろうか？
それで思い出したが月枝姉が死んだのってオリエント号沈没事件かも知れんな
250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 00:10:34 ID:evUQxgbY0]: 「雪夜叉の飛行機事故の生存者が恐ろしい計画を立てているらしい」と、公式ガイドブックに書かれていたのを、
見てからずっと待ち続けてるのに未だに描かれていない。
251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 00:24:01 ID:seWU3tSX0]: >>245
確かに事件のときはどういう状況だったのか気になるな
・鱒井らは双子の兄弟がいたことは認識してたが顔は知らなかった
・次生は兄を死んで当然の人殺し呼ばわりしてたが自分はどうだったのか
この辺はある意味解答編でもっとも気になる部分だな
252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 02:21:20 ID:ESz9juFWO]: カップル＆一志(服はさすがに完全武装で顔見えない)が食料とかピッケル強奪
→ツグオは反対したが止めもせず
→犯人、とりあえずツグオを遺産で釣って処遇は後で
→ツグオ、あんなやつ死んで当然ｗｗｗ遺産うはうはｗｗｗ
→犯人、やっぱお前も死ね∠(^ω^#)

こんな感じじゃね？
犯人は黒沼＆相島だと思うがこの際それはどうでもいい
253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 04:14:57 ID:UQN+v5w5O]: ピッケルはあれだろ。砥石とかマラカイト鉱石を採掘する（ry
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 05:06:02 ID:W8dlvATA0]: ピッケルとかは、屋外に隠しておけるかな?
靴はなくとも、それほど離れてない距離なら出歩けると思うが…
そうすれば、室内をいくら捜索されても道具は見つからないし

>>253
飛龍やらとてつもなく大きいサルやらいる金田一ワールドなんてやめてｗ
255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 08:13:09 ID:nRIdF6Ui0]: >>236
禿同。
犯人もトリックも正解がでると粗探し、叩き、見苦しい言い訳が始まる。
256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 09:21:18 ID:9OkwQlH50]: ピッケルなんか屋外に何ぼでも隠しておけるだろう
袋に詰めて雪の中に埋めてもいいし（靴も同様だが）
死体ですら簡単に即席で隠せるんだぜ？
257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 13:07:06 ID:ESz9juFWO]: 逮捕されないのが目的じゃなくて
ターゲット全員殺すだけが目的なら死体も靴もピッケルも
その辺に埋めればどうにでもなるね

最後は犯人自殺か。
そして金田一は遺産もらえなくなると。
258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 13:09:08 ID:cAMxBDts0]: 遺産システム自体が嘘っぱちという可能性もあるよな
だとしたら付き合わされた他の４人はいい迷惑だが
259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 13:51:30 ID:YTdG2ncz0]: じゃあ犯人は、外は極寒なのにもかかわらず
何度も山荘に出たり入ったりしてる奴に決定だな。
260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 13:52:11 ID:HZLrfeZ60]: 結局今回もまた復讐劇か

他にアイディアはないのか？
261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/03(土) 14:58:48 ID:T1cYQzKu0]: 復讐以外人殺す理由無いと思うけど
それとも金欲しさか人を殺したところを見られて脅迫されてたか
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 15:00:15 ID:GjoBEVbxO]: 快楽殺人はいやだな
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 15:08:10 ID:4KN51VcN0]: 復讐してなおかつ罪を被らないで済むように工作するなんて不純すぎやしないか
264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/03(土) 15:57:26 ID:+eCjng690]: 脱獄犯が真犯人
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 16:43:31 ID:ESz9juFWO]: >>263
途中でばれたらターゲット全員殺せないじゃないか。

あるいは、殺したい程のクズのために捕まるのも嫌だろ
266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 16:57:39 ID:pCG3zVM90]: 天犠牲丸日記更新ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/03(土) 18:04:00 ID:MECmlPwm0]: 雪の中、犯人が身を隠すことは不可能なので、
間違いなく真犯人は館の中に居る誰か。
268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/03(土) 18:42:32 ID:hnsyWYbWO]: 快楽殺人ｷﾎﾞﾝ
269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 19:25:23 ID:ESz9juFWO]: >>267
あれ？あんなところにカマクラと大量の練炭が…
270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 20:18:10 ID:/hhDaFrf0]: 神城殺しが同崎双子のうちのどちらかだとしたら瀬倉、増井殺しは
むしろ神城の身内より堂崎双子の方が動機があるだろ。
瀬倉が遺産のことを気にしていたのも説明がつくし。
次生の人殺しやろうの言葉は瀬倉、増井どちらかを一志が殺したことを知っているからじゃないかな
ちなみに次生を襲ったのは遺産狙いの相島てことでいい。
271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/03(土) 21:11:14 ID:MECmlPwm0]: ちなみに、未だかつて金田一で真犯人の殺人の動機が単なる金だったことは無い気がする。
それでは話が薄ぺらくなるなるからな＾＾
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 21:38:09 ID:HZLrfeZ60]: 復讐劇で最後に金田一が
「そんな事して死んだ○○が喜ぶとでも思ってんのかよ！」
と涙ながらに訴えたりするほうが薄っぺらいです
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/03(土) 21:47:22 ID:MECmlPwm0]: ↑頭悪すぎ・・・
274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/03(土) 22:02:26 ID:+tmbbFNR0]: おちゃらけ
↓
旅行、招待、バイト、合宿
↓
登場人物、怪人名紹介
↓
事件発生
↓
物色
↓
推理ごっこ
↓
愚痴
↓
説教
↓
夜明け
275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 22:13:38 ID:qJ3ncPB10]: 復讐劇自体は薄っぺらくないだろうけど
金田一の説得は薄っぺらいわな。
まあ本気でそう思ってる訳じゃなくて説得の一環だからしゃーない
276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 23:26:49 ID:Gl3bNkbj0]: >>271
露西亜人形でも読め
277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/03(土) 23:29:25 ID:CL57cu+X0]: 露西亜人形は金だったな、そういや。

　快楽殺人キボンヌ。
278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/03(土) 23:49:45 ID:FhkVRL2OO]: >>272
薄っぺらいというか飽きたな。

ってか復習だって同情の予知があるだけで十分身勝手な動機だと思うんだが。
なんか極端な話復習は許されるものと考えてる奴いないか？

個人的な意見すんません。
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 00:05:37 ID:ESz9juFWO]: 復讐と金以外に人殺す理由なんてそうそうないだろ…

ラリってるやつ犯人ならミステリじゃなくてホラーだし
280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 00:16:31 ID:7UasnnkO0]: たとえミステリ界で復讐がマンネリだったとしても、
今回みたいにトリック、犯人、と同時にどういった動機か気になる復讐は
ありだな俺は。
作者が過去の遭難事故っていう不思議な状況下でのものを出してきてくれただけで、
今回かなり楽しめてる。
やっぱり誰が何と言おうと（名探偵のry）閉ざされた山荘、密室、過去の事件・・・
ってわくわくすることを再確認できた。それだけにアンフェアな結末だけは簡便してほしい。
奇をてらいすぎて逆効果にならないことを祈るかぎりだ。
281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 00:17:45 ID:IGLtA6Lv0]: 人を殺すことそのものが目的の知能犯も存在する
まぁ少年誌でやるような話じゃなくなってくるけどなｗ
282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 00:18:12 ID:Batiyyqn0]: ＞復讐と金以外
つ高遠

まー、動機を特定されるのを恐れての連続殺人とかも考えられるけど
金田一でそれやっちゃうとな・・・
復讐でもスケープゴートを設定してるのは微妙だよな。クリス＝アインシュタインなんかいい迷惑だ。
283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 00:19:47 ID:iWSBg3Hm0]: 出かけた先に居た人間が物凄くロクでもなくて悪い奴だったので腹に据えかねて
（自分や自分の身内はそいつに直接の被害は何ら被ってないが）殺した　とかを希望
284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 01:08:03 ID:DJFIiNME0]: >>283
ＥＩＪＩの犯人にそんな感じの奴がいたな。
ジャスティスとか殺人シェフとか。
285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 01:23:58 ID:y2YA+vnw0]: 今回は捜査が少なすぎるな。聴取と持ち物検査と検死くらいはいつもするのに。
検死しなければトリックにならない時にちょうど医者がいて、検死されると
まずいときには剣持しかいないってのはどうもね。
286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 01:38:10 ID:Is/42b2U0]: というか今回の事件の物証ってどんなんになるんだろう。
訳が解らん。少なくとも、現在金田一サイドでは密室殺人のトリックの謎に
全然近づいていない訳だし、あと２回くらいで真相手前まで行けるのか？

次回は次男が殺されているのが発見されるんだろうけど、スケープゴートに
されそうな気もするんだが、首にピッケル突き刺したんじゃ無理あるよな？
ダイイングメッセージを残す時間もあるのか気になるなあ。というか首の
骨折れないか？　あの絵だと。
287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 02:21:29 ID:d3zjdbZS0]: 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：2007/03/03(土) 21:11:14 ID:MECmlPwm0
ちなみに、未だかつて金田一で真犯人の殺人の動機が単なる金だったことは無い気がする。
それでは話が薄ぺらくなるなるからな＾＾

272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：2007/03/03(土) 21:38:09 ID:HZLrfeZ60
復讐劇で最後に金田一が
「そんな事して死んだ○○が喜ぶとでも思ってんのかよ！」
と涙ながらに訴えたりするほうが薄っぺらいです

273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：2007/03/03(土) 21:47:22 ID:MECmlPwm0
↑頭悪すぎ・・・

俺は>>271=>>273の方が頭悪いと思う
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 02:28:04 ID:0aJ2pO7m0]: >>279
ﾏｼﾞﾚｽすると殺人の動機が復讐ってのは現実にはあんまりない
金目当て、保身の為、ちょっとしたトラブルで衝動的に、ってのが大半
289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 02:35:36 ID:iWSBg3Hm0]: 現実だからな
290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 06:39:04 ID:HTfnCWLU0]: 吹雪の山荘ものかぁ・・・。

斜め屋敷とか霧越邸とか好きだねぇ。
前者はクローズドじゃないけど。

もっと昔でいうと何かなぁ・・・思いだせん。
291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 07:15:41 ID:zZUhm2Qg0]: >>287
お前は頭マジで悪いなぁ～。
292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 07:41:45 ID:zZUhm2Qg0]: >>276
ロシア人形も単純に金では無かったと思うが。
金は金だが、それは黒幕の思い通りだったし。
293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 08:24:05 ID:J0QMR0JBO]: 沢山の死体を見続けて死体に美学を感じてしまった美雪が犯人な話
294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 09:34:09 ID:bHYMArf1O]: 今回、金田一が｢少しでも証拠が残っているうちに捜査しないと｣
みたいなこと言ってるが、瀬倉の時に捜査してない件について…

なんか今回の事件はこういう穴が多いな
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 09:55:19 ID:WaEUI/qJ0]: 調べたらネタバレしちゃうからな。
296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 10:15:36 ID:csdfLcOT0]: なんか今回の時間は特に金田一側の危機感というか、『殺されたらどうしよう』みたいな不安がないのが読んでて凄く違和感がある。
同じカローズドもののかまいたちの夜なんか、バラバラ死体が見つかったら警察関係者がいないのもあるけど、窓があいてないかとか
不審者がいないか全室調べたり、互いに疑心暗鬼になったりしてるのに今回の金田一は死体の検分をしないのは現場保存のためとして
山荘の捜索もまともにしないのは呆れて口がふさがらない。
それをやったら破綻するトリックでも使ってるんだろうけど、トリックありきで話を作ってるから肝心の話がおかしくなってるし。

それだったら最初から金田一一人で行かせておいて、『高校生だから捜査をしようにも、他のメンバーに取り合ってもらえない』のほうが
まだ自然に思えるのに。
297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 10:21:53 ID:O6eSgJs00]: >>296
誤字が気になるが、確かにその通りだな

今回剣持と美雪が必要なのは、どういう理由だ？
鳴き声のような音を聞くのも金田一で良ければ、
瀬倉の部屋を寝ずの番で見張るのも金田一で良かった
剣持と美雪の存在に、後々納得出来る展開が用意されてるのかな
298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 10:28:11 ID:5dmAXUYC0]: 最後に次生が襲われてたけどああいう状況で殺されるってあり？
普通、他人があそこまで接近していたら気配でわかるよね？
たぶんもう一人犯人がいて脱衣場でそのこと打ち合わせって感じだったんじゃないの？
だから月枝が共犯という線はこの時点で消える
もし途中で誰か入ってきても男二人が脱衣場で話してたと思うだけだからな
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 10:37:01 ID:WaEUI/qJ0]: >>298
金田一の殺害のシーンはみんな必殺仕事人になるからな。
自分より強いはずの相手を苦もなく殺害したり、
トリックの都合上、ちょっとでも手間取ると致命傷のところをノンミスで殺害したり、
なんでも有りだからな。

気配を完全に殺して忍び寄ることくらい、どうということはないだろう。
300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 11:02:00 ID:QL5jGYsv0]: >>299
常識で考えると>>298のような推論が成り立つけど、金田一だとハナから
「それはあり得ない」になっちまうんだよな。殺害はほぼ一撃で完了するし、
意識を失わせようとするのも、お前はその筋の人かと思うくらいの手際のよさだったりする。
301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 11:11:43 ID:Zqv0bRVk0]: 2週間分まとめて読んだ。

1人2役が見事なミスリードだったけど、まさか本当にやるとは思わなかった…
このスレの流れでも「いくらなんでもミスリードではねえだろ。ということで1人2役はガチ」という
意見が多かったけど、それの斜め上を行く展開に正直唖然とした。

あと上でも言われてるけど、今週の妙に捜査への意識を高めてる金田一達に激しく違和感。
密室のときは全然捜査しなかった(挙句の果てに遺体を盗まれてる)くせに、今週はやたらと
意欲満々なのは何でだ？そしてあのお決まりの「これは雪霊の仕業じゃない～」を再び言うのも
何の意味があったのかワケ分からん。

今回の金田一は、満足に捜査もしないで自分の推理に酔っているという印象を受ける(堂崎兄弟
の件が良い例)。なんか短期集中連載になってからどんどんクオリティが低下してるなぁ…
302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 11:16:08 ID:TDix55W90]: まだジッちゃんのナニかけてないよな？
303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 11:31:35 ID:zK+eDGdL0]: 今週また金田一が「これは殺人だ」とか言ってるけど、分かってるならそれ相応の行動をしろと言いたい。
「死体が見つかったら全員集める。全部の部屋を調べる。窓のカギを閉める。」せめてこれくらいしてくれよ…

ところで今週、月枝が意味深なフラグ立ててるな。もしかするとまた地味っ子が犯人の展開か？
304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 11:36:45 ID:y2YA+vnw0]: ぜんぜん殺されると思ってない金田一が一番怪しい。
305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 11:49:09 ID:aunP1MHy0]: >>301
>>今回の金田一は、満足に捜査もしないで自分の推理に酔っているという印象を受ける

その姿勢が相手に対する喋り方にも出てるよなｗ「～なのさ！」とか「そいつは～じゃないかな？」とか。
今のところ金田一のスゴイところは全然発揮されてなく、しかも推理をミスってるのに、あんな偉そうな
態度で会話されちゃあ相手は警戒するばかりだと思う。これで今回の事件が、そういう金田一の驕った
考えを改めるとかそんな展開になるなら良いけど、今のところそんな気配も無いしなぁ。

今週はやっと本格的な推理をしはじめたけど、密室の謎ってまだ全然触れられてないよな？
とすると、あと２～3回ほどの事件パートで真相にたどり着くってのか？獄門のときみたいな
トンデモヒントだけは勘弁してもらいたい
306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 11:53:27 ID:Y8j7W0NU0]: >>303
＞ところで今週、月枝が意味深なフラグ立ててるな。もしかするとまた地味っ子が犯人の展開か？
あれに釣られるようでは文句を言う資格はないかと・・・
事情聴取はともかく全部の部屋を調べるなんて今までだってやってないし例もないな
俺の知ってる限りミステリでもそんなことをしたのは西村京太郎の「名探偵も楽じゃない」だけ
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 11:56:10 ID:bHYMArf1O]: >>302
とても卑猥だな
だがそれなら遺族から文句も言われまい
308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 11:59:14 ID:CdMy/oCx0]: 今回の事件、コナンだったら既に解決してるな。
309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 12:06:18 ID:5upw146T0]: >>306
とりあえず>>303をもう一度よく読んでみたらどうだろうか？
>>303は「今週フラグ立ててるね」ということを書いてるだけじゃね？「あの女が犯人だ！そうに違いない！」なんて
言ってなくね？つまりお前の言葉を借りると、誰も「釣られてない」わけでさ…
310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 12:19:26 ID:IF4VGD3H0]: このスレでは弁護士犯人説が濃いけど、鱒井を呼び出したと思われるシーンも
単なるミスディレクションなんじゃね？部屋割りの件も弁護士が決めたっていう
確固たる証拠ってあったっけ？

>>306
気になったからレスするけど、>>303のどのへんに「釣られた」と思える部分があるんだ？
>>303を分かりやすく言いかえれば「今週、『姉が死んだ』ってことを言ってるね」ってことにしか見えないんだが…

>>俺の知ってる限りミステリでもそんなことをしたのは～
もし知識ひけらかしたいだけなら、ミステリ板でスレ立ててやってくれ。
そうじゃなけりゃマターリしようぜ
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 12:20:59 ID:IF4VGD3H0]: すまんageてるし、スレ更新してなかった…
俺の言いたいことは>>309が言ってくれてる　orz
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 12:53:50 ID:GBIfOjdZO]: 黒沼｢弁護士?｣は、何らかの形で犯行にかかわってはいるだろう。
しかし、いくら何でも真犯人じゃないだろうな。
(むしろ真犯人に操られてる感じ､
素顔をさらされスケープゴートにされそう)
313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 13:09:06 ID:M3/ENvaAO]: 今回は金田一が犯人で、誰に罪を擦り付けるか？が焦点だろ。
314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 13:12:35 ID:GTWLwRFf0]: 4話で瀬倉がいなくなった時金田一達がみんなにそれを教えにいってた時
黒沼が鱒井に「・・・・・というわけでお願いします」って言ってた。
315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 13:14:05 ID:zZUhm2Qg0]: >>301
お前は馬鹿だなぁ～。
「一人二役」ってのがミスリードだったと思わせといて、
実は本当に一人二役だった、ってオチなんだよ！！

ミスリードリード返し！！
長男が殺されたのはずっと前のことなんだ！！
316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 13:20:56 ID:GTWLwRFf0]: てことは、次生はもし誰かに「一人二役なんじゃ」って言われたときに
自ら外に出て隠してあった一志をみんなに見せたのか
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 13:38:39 ID:fLdr1eC90]: まぁそんな不遜な指摘するのは金田一ぐらいなんだけどね
318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 13:39:35 ID:5dmAXUYC0]: 部屋割りは普通弁護士じゃなくて管理人がやるだろ。
あの管理人のヤマダは実は整形した氷垣氏だよ
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 14:09:39 ID:7UasnnkO0]: >>303
あれはただ、雪山の軽装事故と月枝姉のライフジャケットを関連させて
次生の焦ってる描写出すためのただの材料だという認識しかないんだが・・・

みんなあの発言疑ってるの？
俺は相島のメモ＆HIGAKIのペンのほうが重要なポイントだと思ってるが。
今まであんまり姿を現さなかった高校生の相島が、何かをメモっていた。

脅迫っぽいメモを書いて誰かの部屋に差し込むつもりだったのか・・・。

メモで思いついたことがあるんだけど、ヤマダが相島の部屋にメモ差し込んだよな？
その件について相島は触れることもなく、月枝から聞いたと言った。

●ここでドア内開き外開きが関係しているんじゃないか

つまり本当に部屋で寝ていたのなら、起きて部屋から出る時に、下にあるメモに気づく。
おなじく外開きなら開けたときに気づく。
しかしメモをさしこまれた相島の部屋は内開き。内に開いた時ドアと壁の間にメモが動かされたために相島は気づかなかった。
相島はあの時部屋に居なかったということになる。

ドア外開きと内開きがどう関連しているかについて考えてみたんだけどどうだろう？？
ピッケル投げの時も相島は居なかったしね。
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 14:22:47 ID:T66fT9t/O]: たまたま居合わせた別々の客ならともかく
一つの集団の部屋割をなんで管理人が決めるんだよ。
321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 15:06:26 ID:GTWLwRFf0]: 部屋割りにはリビングの近くに瀬倉のがあったけど瀬倉には
「ここの部屋ですよ」ってリビングから遠い部屋を黒沼が教えていた
まあ遺体をどうやって元の瀬倉の部屋に戻したのかが問題だけど・・・
322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 16:00:12 ID:IsX0U/Dn0]: ⑤簡単な算数

について考えようぜ
323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 16:48:09 ID:d4EEDWTUO]: 1人2役は双子という設定の時にﾋﾟﾝときたが、まさか金田一とあろうやつがまんまとそれを指摘するとはな。
1人2役はどこかでﾎﾞﾛが出るしな。
というわけで今回の犯人はわかりません
324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 16:51:29 ID:EEIQzYSF0]: >>319
メモは単に「大変なことが起こりました。警部さんから話があるのでリビングに来てください」
って内容だったんじゃないか？俺だってそう書くし、それ見て何事かと思ってリビングに行く前に月枝に聞いたってところだろう。
何も怪しくはない。
逆にHIGAKIのペンの方は・・・次生に「相続人が少なくなってラッキーと思ってますよね」みたいな話を振ってるところからすると
氷垣氏の縁者か何かで、相続人たちの品性を確かめるために潜入した人かも
325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 17:13:19 ID:7UasnnkO0]: >>324
うん。ヤマダが犯行に関連していないと仮定するとそういう内容になると思う。
じゃあさ、何故本当に部屋で寝ていたとして、起きてメモを見た後、
警部のところではなく、月枝の所へ行ったのか？

メモの描写にしたってその後反応のない部屋に
メモを差し込んだりしたことはなかった。あの一回だけ。
そこで>>319のような考えが浮かんだ。

あの時相島は部屋にいなかったのではないか？
326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 17:37:45 ID:T66fT9t/O]: >>322
俺もそれだけよくわからん。
誰か何かｱｲﾃﾞｱあります？
327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 17:50:48 ID:1zDPFoiH0]: 一人二役・二人三役あたりを指してそうだな＜算数
328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 18:29:20 ID:HTfnCWLU0]: ①思ってんのはあのオッサンだけだろ。
②ミスってないんだろ実は。弟じゃなく兄貴がやってた。
③弟か瀬倉か遭難死した女のどれかしかいないが、弟だろう。
④みんながいってる通りにﾊﾞﾗしてるから。
⑤本当は何人いるんだ山荘にって問題だろ？
329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 18:57:17 ID:y2YA+vnw0]: 今後弁護士が消えれば、一志一人二役・弁護士＝次生・幽霊＝次生説で
決まりだな。密室もドライアイスとか使えば何とか出来そうだし、あとは
死体を持ち去った理由か。ドライアイスによる凍傷がばれないようにする
ためとか？
330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 19:04:05 ID:TDix55W90]: きっと今度は東野圭吾のあの名作からトリックをパクッてるんだろう
331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 19:30:08 ID:O6eSgJs00]: 東野のは、無駄にもう一人殺害して自ら殺人者になったアレしか知らないや
332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 20:12:03 ID:J0QMR0JBO]: だから双子じゃなくて双子＋年の近くてよく似た兄弟がいるんだよ
333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 20:24:46 ID:IsX0U/Dn0]: 瀬倉犯人説ってあったよな確か
どれくらい現実的なのかな

理路整然と考えられてる人教えてプリーズ
334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 20:30:36 ID:LpXzjh14O]: なんでこのスレって>>329みたいに断言する奴が多いんだ
335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 20:46:34 ID:IqiwcX8N0]: >>333
とりあえず、瀬倉が身を隠せる場所が無いとダメだわな。
さすがに山荘のは無理だろうし、周囲にそんな場所があるとも思えんし。
極寒の雪山なので、動ける範囲が限定されているし、まあ、普通に考えてないでしょ。
336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 20:47:25 ID:IqiwcX8N0]: >>335
×山荘のは
○山荘の中は
337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 20:58:30 ID:xIfakLCG0]: もし次生が大声出したら犯人終わりだよな？
男風呂の位置からだと逃げ場ないじゃん
338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 20:59:30 ID:pmh7/kNu0]: なんか本当緊張感がない作品だよな･･･
339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 21:18:49 ID:WaEUI/qJ0]: >>337
大声出しても大丈夫なシチュエーションの時しか出してはいけません。
それが金が一世界の襲われるもののマナー。
340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 21:27:43 ID:HTfnCWLU0]: まぁ・・・わざわざ雪の山荘で殺すこともないんだけどね・・・。
普通に一人づつ別々にどっかで殺したほうがばれないはずｗ
341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 21:30:45 ID:d4EEDWTUO]: 万国共通のマナーだな
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 21:59:24 ID:y2YA+vnw0]: ところで金田一ってなんでこの山荘に呼ばれたの？推理ミスさせるため？
343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/04(日) 22:56:50 ID:IsX0U/Dn0]: >>339
しょこたんの声で脳内再生されたｗ
344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/04(日) 23:25:03 ID:Is/42b2U0]: ブログによると次男がダイイングメッセージを残すのだと思うのだが、
あの状況下で残す力あるのかｗ？
345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 00:00:36 ID:M+DWdW7q0]: 金田一の話で一番萎えたダイイングメッセージはメロン（ｒｙ
346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 00:03:55 ID:oZh9lvQV0]: 獄門のトリックも「オイオイ…」って感じだったから、きっと今回の密室も「部屋自体が動いていたのさ！」とか
「全員が勝手に密室と認識してたのさ！(ここで空間補完なんちゃらを利用するとgood)」とかトンデモ展開と予想。
347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/05(月) 00:06:30 ID:TjPZaSaMO]: 仮面とかマスクとか有り得んだろ
348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 00:17:10 ID:J/cYaTCj0]: ・風呂
・美雪
・おっぱい

これだけ条件が揃ってるのに何故お色気シーンが無いんだ！！！
349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/05(月) 01:07:35 ID:HIdL1zfi0]: 正直もう美雪はいらないと思うんだ

美雪犯人→新ヒロイン玲香でいいよ
350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/05(月) 02:16:04 ID:5nnTD/j9O]: 一人二役は何かしらの理由でしてたけど、結局殺されたっていう方向じゃない？？
351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/05(月) 02:19:10 ID:ZJXufUvgO]: ｱﾆﾒ化ﾏﾀﾞｰ?
352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 02:22:57 ID:dBv28N3q0]: >>348
次回は次生が素っ裸で湯船に浮かんでいるというお色気シーンが見られるんじゃないかい？
353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 03:58:39 ID:uhu4K03U0]: >352
それは勘弁してくれｗ
しかし、月枝でそれをやってくれたら一躍神作品認定。
一応風呂が長いという伏線もあるし
354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 07:03:27 ID:TV4hCauC0]: しかし次生まで死んだら、途中の堂先兄弟の行動は結局謎になるのか？
それとも書かれたままが真実になるのか？？
355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 07:23:20 ID:v1IP+2U10]: >>344
あの一撃をたまたま回避して･･･あの間合い･スピードじゃ無理かな
356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 16:48:03 ID:ggpgFx4r0]: 弁護士＝高遠じゃないのか？
357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/05(月) 17:17:53 ID:TVVeVaxu0]: まあ高遠はトリックを提供して、うまくやってくれるか監視するだけだから
358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/05(月) 20:43:15 ID:MAp0BbAoO]: しかしメガネの死体はロッジから２､３歩程度のところで見つかったのには笑ったよ
359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 21:25:46 ID:M+DWdW7q0]: せっかくひきずったのになんで遠くに埋めなかったんだろうね
あれなら次生がぶつからなくても見つかるのは時間の問題だったような気がする
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 21:38:54 ID:MAp0BbAoO]: 犯人は登山家のおっさんだな
361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 21:39:13 ID:GHlBWytL0]: >>359
見つけて欲しかったからに決まってるじゃないか？
362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/05(月) 21:39:44 ID:TVVeVaxu0]: 逆に見つけてほしかったんじゃないの
363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/05(月) 21:41:25 ID:TVVeVaxu0]: ごめんなさい打つの遅いから、同じ意見がかさなってしまった
364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 21:52:14 ID:MAp0BbAoO]: 見つけてほしいというかただ単純にあんま遠くに行くと逆に犯人の命が危ないからでしょ。
埋めて隠したら犯人にとっては最高だろうし。
てか金田一はタロット山荘の時に手がかり見つけようとしたけど犯人に襲われて命おとしかけたから今回はあんま動かないな。
まぁ外には手がかりはないからだろうけど
365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/05(月) 23:08:59 ID:6ZoaaXI/0]: だってすぐ見つかるようにしとかないと次生が出てきた意味がないじゃないの
366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/05(月) 23:57:00 ID:p9FMr1xE0]: 一志が見た「幽霊」で考えられる人物としては・・・

１．氷垣
２．神城
３．瀬倉
４．鱒井
５．次生

この５人のうちの誰かだとは思うけど誰なんだろ？
367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 00:05:04 ID:waZ+fQ680]: >>366
タカハス
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 02:33:52 ID:HCwA0gEY0]: 堂崎兄弟って３人兄弟なんじゃないの？
瀬倉が双子って聞いて妙な反応してた事とか
あと今週の最初の人物紹介で一志が死んだ事(網掛け)になってない

つまり犯人は一志だろ
369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 03:36:09 ID:uQleyBtq0]: 金田一にそこまで綿密なものを求めるのも酷かもしれないが、
真相が明かされた時に

「この事件はこの真相で説明がつく」ではなく
「この事件はこの真相でしか説明がつかない」でなければ
やはり駄目出しが出てもしょうがないと思う。

真相以外にどうとでも説明がつくとか
物証が物証になってないとかは勘弁…
370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/06(火) 04:17:54 ID:Tx2N4FY70]: 次生がこれまでの犯行をして、今回別の人物に殺されるっていう、一連の犯行
が同一人物によるものではない、っていう俺の予想当たったら嫌だなぁ。

前回までの意見なんだけど今回あからさまに次生あやしく描かれてたし・・・。
最後にピッケルで殺されそうな感じだし。

自分が殺されることを恐れていない。←犯人だから。
「これでおれは１億６０００万円も手に入れることができる」←もうこれ以上殺人は起きないことが分かっている。
一志を人殺し呼ばわり。←自分は神城の犯行に加担していなかったと考えられる。
では何故今回狙われたのか。

それに仮面という特殊な人物をわざわざ出してきて、仮面のまま終わるなんて普通ありえないだろ。
遭難事故メンバーを集めれたことからも、仮面が犯人で間違いないと思うが
問題はいったい仮面は誰なのか？？
仮面＆次生が怪しいっていう意見が以前から変わらない。
371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/06(火) 07:23:57 ID:i12hShsC0]: ⑤の簡単な算数ってのは確かに気になるなぁ。
あの山荘には本当は何人居たんだ？

最初の死体が消えた理由も未だに不明。
372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 08:51:43 ID:W8ebn+l0O]: 以前の作品で、
犯人「証拠だせやｺﾞﾙァ！」
金田一「証拠ならあるよ。状況証拠だけどね」
→犯人自白…エエェェ(´Ａ｀)ェェエエ
いいのかよ！？それで！？てゆうのがあったし、証拠ないならないで、捏造するぐらいだから、もう何でもアリさｗ
だから、証拠も動機も後回しで、犯行可能なのは誰か？だけ、推理すればいいんじゃね？
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 10:57:54 ID:FC9P1I+10]: 鍵穴にガムを仕込むというのは、金田一でもコナンでも両方やった事だけど
そして俺は別にコナン厨というわけでもなく、むしろコナンはあまり興味が無いんだけど
それでも
金田一の「鍵穴にガム」は、卑怯過ぎると言わざるを得んよなぁ・・・
374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 12:03:05 ID:waZ+fQ680]: >>373
コナンであったっけ
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 12:54:47 ID:vYGHn9QV0]: Ａを殺したのはＢで、Ｂを殺したのがＣで…みたいなやつじゃないか？
376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 12:55:04 ID:3Uy0s0Yx0]: >>374
ナイトバロン

しかしあのダイイングメッセージは・・・もろばれだろ？
377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 12:55:39 ID:bx+7ZQsjO]: >>366
２のそっくりさん
378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/06(火) 15:18:47 ID:A1mFSjRB0]: >>371
次生は最初から山荘（空き部屋：弁護士の両隣の部屋のどっちか）にいた。
379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 15:26:20 ID:dCMxcyoX0]: あの～犯人わかっちゃったんですけど～
380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 15:44:17 ID:rU4a104Z0]: 誰だ！>>379に麻酔銃を撃ったのは！？
381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 15:52:25 ID:waZ+fQ680]: >>376
ナイトバロンって、騎士の像の剣にぐさっのあれ？
382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 16:21:28 ID:3Uy0s0Yx0]: >>381
ちゃう。初めて優作と母ユキコが出てくるところ。
ホテルのドアにガムを貼り付けて部屋に忍び込んだが
結局優作に見つかられたアレ。
383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 17:11:52 ID:waZ+fQ680]: >>381
あぁ、ユキコがおばはん似変装したやつか。思い出した
384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 17:37:31 ID:kxwObrPM0]: ま、全ては今週だ。今週のダイイングで評価が確定するとみた。
385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 17:38:05 ID:waZ+fQ680]: ダイニング、ダイニング
386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 17:38:35 ID:waZ+fQ680]: いや、ダイイングだったorz
387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/06(火) 18:18:07 ID:sRtDlTDI0]: 金田一のダイイングメッセージって意外と少なくて、魔神遺跡、魔犬、獄門塾
しかないのね。高度でなくて良いから１１７のような駄作は止めて欲しい。
388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 18:22:47 ID:FC9P1I+10]: 立ち読み派だから、皆が言ってる
「簡単な算数」だとか、1番だの5番だの言うのがわからなくて
まさか真相当てクイズがもう！？と思って
さっき確認のために先週号読んできたんだけど
結局皆が何の話してるのかわからなかった
389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/06(火) 18:34:19 ID:mWBMQqJi0]: 俺もわからん
390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/06(火) 18:44:03 ID:kV4dQImgO]: >>14
ジェイソンは若者のｾｸ-ｽを憎悪してるんだ
391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 18:55:21 ID:azBESDr+0]: >>388
天樹征丸日記でググるとｲｲﾖ。
392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 18:57:49 ID:FC9P1I+10]: >>391
有難う御座います
393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 18:58:21 ID:waZ+fQ680]: >>388
天樹さんのブログ
394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 19:06:08 ID:i37XC7q/0]: 死にかけてるのにトンチひねってメッセージ残す馬鹿はいないよねー
395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 19:19:47 ID:aeCqCHpR0]: 生き残った人間、黒沼以外みんな名前に「木」があるけどなんか関係あるんですかね。
396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 19:22:02 ID:waZ+fQ680]: >>395
金田一一
397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 20:17:20 ID:9gT0v0R80]: >>395
原作者の持つ数あるペンネームに「木」に関連する文字がよく含まれているのと関係あるんじゃないかな。
398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 20:44:54 ID:aeCqCHpR0]: >>397
そですか。。
399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 21:00:57 ID:QQw0MPA80]: 鍵にゴムで思い出した、金田一は靴にラメを入れるのをやったよな、あれはないだろと思った。
400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 21:11:28 ID:waZ+fQ680]: 靴にメラ？
401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 21:28:52 ID:C7bgvCFA0]: 靴にヘラ？
402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 21:53:18 ID:hlpzfmObO]: ラメって何？ら、らめええぇぇぇぇぇ(ry
403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 22:02:15 ID:0TBBSFf00]: >>395
あれ？黒沼も名前に木が入ってなかった？
404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 22:10:36 ID:sSceEBG60]: >>400-401
ヒント：二三が初登場した事件。アニメじゃ連続殺人に進化！
405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 22:12:33 ID:aeCqCHpR0]: <<403
あ。。本当だ。。
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 22:40:08 ID:mWBMQqJi0]: 一志は「僕」次生は｢俺」とそれぞれ前の話で言っているのに、一志が殺され
る前の独り言のシーンでは｢俺ら」と言っていたので、絞殺されたのは次生
だと思う。
407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/06(火) 22:46:34 ID:hEjIZvrU0]: ・次生抵抗するも撲殺
・金田一、次生のダイイングメッセージで犯人をほぼ特定
・部屋の鉄格子は「死んだ人間ならば出入り出来る」
・瀬倉の灯油タンクの異常な重さ
　⇒「犯人は背筋が凍るような悪霊も逃げ出すような所業をやったんだ」
・瀬倉殺しのトリックはわかったが、不可能犯罪の壁が立ちはだかる
408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 22:50:49 ID:C7bgvCFA0]: >>404
ボケたつもりだったんだがｗ

あれは実際裁判所では証拠にならないんだろうなあ
409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 23:01:34 ID:yp3ubug00]: おいおまえら、トリックを考えるときにこれだけは頭に入れといたほうがいいぜ。

「短期連載のたびにクオリティが下がっていく」

つまり今回の密室殺人のトリックは、獄門塾以上のガッカリトリックになるということだ。
こいつぁマジで「部屋が動いた」とかあるかもしれんぜ
410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 23:08:53 ID:ETwC+c3R0]: おまえらは結構熱くなって語ってるみたいだけど、今回の事件はなんか「どうでもいいや」って感じ。
雪霊にも魅力は無いし、剣持のオッサンのいる意味もいまいちワカランし、なんかこういう所ばかり
目立ってる感じなんだよな。　ま、以上チラ裏だな。
411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 23:36:17 ID:uw2jJJIh0]: >>407
あーあ。フライングしちまったな。
まぁ今号読めばほぼ犯人もトリックもわかっちまうな。
412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 23:56:47 ID:J0r+uOO00]: 瀬倉の死体が盗まれたのはバラバラ殺人を隠すため。ということは密室にするためには死体をバラバラに
しないといけない。つまり鉄格子の隙間から死体を入れる方法でFA。そして、このトリックと2人目の被害者
鱒井を屋外に誘導しなければならないということから弁護士の黒沼が犯人だと分かる。動機は遭難事件で
4人に殺された(と言っても過言ではない)女性の復讐。一志の幽霊発言は、犯人の顔が女性に似ていたから
だろう(恐らく親族かなんか)。
413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/06(火) 23:59:47 ID:uw2jJJIh0]: >>412
ＩＤがちょっとすごい。
414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:00:00 ID:sLyrY8ZO0]: とりあえず、やっとジッチャンのナニかけたな(｀･ω･´)
415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:00:37 ID:GmDn6zs00]: 確かに>>412のIDすげえｗ
416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 00:02:43 ID:KMiXxGOm0]: 剣持がもっとしっかりした行動をしていれば死体を盗まれることもなかったし、
こんなに次々と被害者が出ることも無かった(少なくとも堂崎兄弟は殺されない)。

つまり剣持が犯行に関わっていると考えると、すごく自然ですっきりするんだよな。
417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:06:15 ID:3/1OJmWL0]: ダイイングメッセージはなんだったの？
418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:08:10 ID:MpLtTmUF0]: >>417
何を示してるかはハッキリわからないが
おかしな所ってのは、犯人に対抗するなら
もっとデカくて強力な物があるだろ！って事か。
419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:08:44 ID:KlRPh8x60]: めそ
420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:09:47 ID:KlRPh8x60]: っていうか、マジで黒沼犯人なの？
怪しい人物が実は犯人でした、なんて初めてじゃない？(首刈りも、共犯者は死んじゃったし)
421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:11:44 ID:MpLtTmUF0]: もし黒沼が犯人なら堂崎は三つ子・・・。
とまた言ってみるｗ
422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:16:04 ID:sLyrY8ZO0]: ダイイングメッセージが解けない('A`)
423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:17:54 ID:Yj1ZE7XQO]: >>472
メッセージなんなの？
424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:19:51 ID:Yj1ZE7XQO]: ごめん >>422
425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:19:55 ID:sLyrY8ZO0]: >>423
花の柄のマグカップが割れた。
426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:20:42 ID:KlRPh8x60]: >>472に期待
427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:22:51 ID:H7IEiSLk0]: ダイイングメッセージ、あれ名前を表していて２番目が木の像だから
名前の２文字目に木が入っている奴が犯人、とか深く考えもせず書いてみる

まあおかしなところってのは他に殺傷力がありそうな物があるのにカップを投げたってとこなんだろうけど
428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:23:43 ID:Yj1ZE7XQO]: >>425 割れただけ？
429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:26:03 ID:3/1OJmWL0]: なんの花の柄なのか気になるなｗ
でもいつも思うんだけど死にかけている人間がこんな凝ったこと思うかな
昔の事件でメロンがダイイングメッセージだったときはこじつけすぎだと思ったし
まだイナエの方が説得力あるよ
430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:26:16 ID:sLyrY8ZO0]: >>428
マグカップが割れて、残った物が左から順に、花瓶、木彫りの人形、ポーションが入ってそうなボトルってなった。
431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:27:45 ID:3/1OJmWL0]: それになんで脱衣場にマグカップがあるの？(´・ω・｀)
432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:28:20 ID:sLyrY8ZO0]: >>429
柄は多分ひまわり。
433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:30:27 ID:FkwolLho0]: 密室の謎はほぼ解けたな。
やはり灯油缶に胴体を入れてて、室内でビスを外し、窓から手や足、頭を入れて再構成、
で、バラバラなのをごまかすために氷づけでカチンコチンにしたと。
灯油は蓋を戻した後、自分の部屋から灯油缶を運んできて補給した。
最後に、夜中に死体を粉々に砕いて持ち出す。これで密室完成。
美雪が「私のは灯油缶はタプンタプンしてたもん」という証言と、
灯油が接合面から漏れてたのがそのヒントだと思うんだけど・・・
434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:31:07 ID:3/1OJmWL0]: >>432
ありがとう、ひまわりは太陽を表してるから単純に月枝かなあと一瞬思った
435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:40:23 ID:Sof1M8ed0]: >>434
あのマグカップだけ白色で他３つは黒系だったけど、
もしかして性別を指してるのかな？
436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:42:52 ID:sLyrY8ZO0]: >>435
その発想はなかったわw
おかげで解けたけど。
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:46:16 ID:rZVtz/A/0]: 完全にダイイングメッセージ解けた人いない？
438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:48:49 ID:JBIz/f+S0]: そういえばラメも酷かったが吸血鬼のも酷かったな…
あんなもん犯人が「後で捨てようと思って拾った」とか「誰かが私に罪を
かぶせる為にやった」とか言われたらおしまいやっちゅーねん

今回はそんな物証じゃありませんように　ありませんように
439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:53:00 ID:be5a5H8X0]: 神城唯夏
ひまわりは夏の花、マグカップの色の白は苗字の城の意味
管理人も山田雪雄て名前だから雪＝白にもこじつけれる。
割れてない黒の３つも黒沼にこじつけられる。

>>433
犯人が自分の部屋の灯油を入れたのなら長風呂だった月枝はやっぱり怪しい。
440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 00:55:47 ID:KlRPh8x60]: >>438
あぁ、と思ったが違うのか。
自分は、バスタオルの件で、魔陣遺跡のとき、先輩は普通に
身体にまいとったがと思ったんだけど
441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 01:27:07 ID:APRqCV3X0]: 月枝はないと思うよ
密室のトリックが分かってなお金田一が「不可能犯罪の壁」と言ってるのは
鱒井殺しのときのアリバイのことでしょ
つまり犯人は弁護士、オーナー、登山家の誰か
でもここまで絞ってるのにマグカップと結び付けられない・・・
次生咄嗟に思いついたことだろうし、複雑な意味を込めてるわけじゃないはずなのに
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 01:29:31 ID:OhR41FkG0]: 美雪だって玲香だって巻いてたさ

そう考えると、堂埼兄弟の一人称のことも
「今までそんな所は凄くテキトーだった」なんてのは無視して
手がかりになるのかもな　なんかスッキリはしないが…
443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 01:31:16 ID:OhR41FkG0]: あ、でもセンパイはひとりで入った訳じゃないから別事情だとオモ＜タオル
444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 01:31:36 ID:Yj1ZE7XQO]: ダイイングメッセージ予想
ひまわり→太陽→SUN→Sunday→日曜→割れたから次の曜日→月枝 …だめ？
445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 01:38:06 ID:tHiAfcGa0]: つーかバラバラにして鉄格子の間から通したとか小学生でも考えられる
そのまんまな方法、トリックでも何でもねーだろ・・・

「窓が開いてるが鉄格子があって人が通ることは出来ない。これは密室だ！」
「じゃあ、バラバラにしたら通せるんじゃね？」

小学生でも思いつくぞこんなの・・・。これでバラバラだったら、発見時に
金田一もそれくらいの事思いつくはずだから、バラバラかどうか死体を調べてないと
おかしいだろ絶対。
密室っていう本格ミステリの常套トリックで、バラバラっていう陳腐な答えだったら
俺は確実に萎える。獄門塾もそうだったけど、もうこれ以上の低クオリティは勘弁してほしい。

俺はバラバラではないと思って推理中。
446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 01:38:43 ID:ASaDaJwOO]: 白→雪、女性
美雪か
447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 01:40:10 ID:OhR41FkG0]: 今改めてキバヤシ日記を読んだが

あの言い訳タラタラのコラムを読むと
やっぱり今回もアラだらけなのかなという気がしてくる…
読み手を否定する事で書き手をフォローするなよプロなのにっ
448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 01:41:16 ID:dNg33kvq0]: 容疑者が５人（金田一らも含めて８人）に置物が４つだから１：１対応して
ない。多分名前の共通点とか部屋番号は関連してないな。自分としては
カップを投げつけた場所が気になる。何故落として割るだけでなく投げつけた
のか？（単に抵抗するならもっと大きい物を投げるはず）
449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 01:41:48 ID:OhR41FkG0]: って俺が読んでいたコラムは05年のだったすまん
なんでこのページが1番上にヒットするのか…
450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 01:51:25 ID:MpLtTmUF0]: よし！わかった！ひまわりは３つ→やはり堂崎は三つ子！
次生の言う『人殺し』とは、もう一人の兄弟。
一志は死んだと思って居たから『幽霊』と言った。
しかし次生はそいつが生きてる事を知っていて手を組んでいた。
だから、殺される時にあんなに『何を！？』と驚いている。
実はそれは黒沼。そして割れたマグカップ。
ひまわり３つのマグカップが割れた→三つ子が仲間割れ。
どうだ！完璧だ！ハーッハッハッハ！！！
451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 02:49:36 ID:DMqvGEt+0]: すんごい苦労してﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして、
すんごい苦労して組み立てて、
すんごい苦労してまた解体して運び出して、

どんだけアホな犯罪計画なんでしょうか。
それともそれに見合うメリットがあるのかｗ

アリバイ確保や雪霊の仕業に見せかけたくてやるくらいじゃ割に合わんぞｗ
452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 03:28:34 ID:y/BuT39m0]: >>451
そこまでやるわけだからさ、初日の晩の食事後、
リビングで金田一たちと居合わせてアリバイを作っている
人物だろうと思ったわけだよ。つまり仮面or比楽木
453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 03:32:11 ID:8Klal2PlO]: 登場人物と部屋割表と過去の新聞記事と殺された人間をみたら犯人わかるよ
454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 04:09:38 ID:OhR41FkG0]: ところでさ　ダイイングメッセージって
犯人が他人に罪を押し付けるために残した可能性　もあるよな、それが否定されない状況なら…
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 04:56:07 ID:VFKnwXdy0]: >>445
いや、小学生でも考えられる、ってほど簡単なトリックでもないとは思うけどね。
バラバラかも、と気づけないいくつかの物理的、心理的壁が立ちふさがってるから。

１．死体発見。よく確認をしなくては。
→ガチガチに凍らせシーツと服を死体に張り付けさせることで検死を不可能に。
→所々に服を破き、肌を露出させ人形ではないホンモノの死体ということを強調させる。
→ピッケルを突き立てることによって部屋で殺されたと軽く誤認誘導。
２．あの部屋の鉄格子では頭、手足は通せても胴体が通らない。
→これは灯油タンクに胴体を入れて第三者に運ばせた、ってことでクリア。
３．バラバラにして部屋に入れたのならなぜ服が切断されてないのか。
→裸にしてから切断をし、鉄格子ごしに組み立てる要領でバラバラ死体に服を着せるという逆転発想。

まぁ、優秀なトリックでもないけど一般人なら騙せられるんじゃない？
てか、剣持、警察だったらそれでも検死しろよとは思う。なんで今回の事件、彼を出したの？
456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 05:05:12 ID:VSSdwS0K0]: 胴体運び込ませてどうやってあのタンクから胴体を持ち上げたんだろう
鉄格子越しに胴体を持ち上げてベッドの上に移動ってなかなか難しいんじゃないかと思うが
457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 06:41:44 ID:B9DTzEVq0]: しかし、バラバラにした人体を
じっくり観察されてもそれとわからないくらい完璧にくっつけ直すって、
とんでもない技術だな。
458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 06:46:39 ID:B9DTzEVq0]: >>455
体の一部を灯油タンクに入れた説では、
死体の消失の時に出来ない。

胴体も細かく分けられて鉄格子くぐらせたと見るほうが正解だろう。
459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 07:09:23 ID:B7irL549O]: バラバラは無理だろ
胴体がはいらねーよ
前面と背面でバラすのか

それとも魔術師列車のように胴体は雪とか
460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 07:10:35 ID:YiXpdujz0]: >>457
・普通はバラバラ死体だとは考えずとりあえずくっついたものと見なす（先入観が邪魔をする）
・空間補完効果
・接合部は服の下のうえ、シーツごと完全にガチガチに固められている
・-15℃の環境でまともに調べるのは困難→朝になって気温が上がったら出直そう、となる
と考えると技術が無くても一時しのぎには十分いける。
もちろん一時しのぎでしかないと犯人にも分かっているから
わざわざ部屋から死体を消すなんていう二度手間をかけたんだろうけど。
461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 08:01:00 ID:NJA1j3ifO]: 剣持「金田一君！」
462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 08:18:31 ID:xzOe830q0]: 今週の金田一は面白かったな＾＾
やっぱり謎解き編辺りが一番盛り上がる。

ところで、バラバラにしたのが密室の謎であることが確定みたいになってるが、
果たしてそんな単純なトリックなのだろうか？
金田一曰く「悪霊も逃げ出すくらいの恐ろしい手口」なのだぞ？？

俺はそうは思わんな。
そんなツマらんトリックではないに違いない。
463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 08:21:34 ID:xzOe830q0]: ・海難事故と神城事故との関係
・ダイイング・メッセージの謎
・恐ろしき密室トリック

この３つの謎が今回は提示されたが、
今の所、このスレの住人は一つも解けてないな・・・。

これらのトリックの解決法次第では、今回は名作事件になる可能性アリ＾＾
464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 08:53:49 ID:YD7FGyTG0]: シンボルは中央に天秤を配した向日葵（ひまわり）で、徽章（バッジ）もこのデザインによる。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』弁護士より引用
465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 09:04:38 ID:ZxEIaQRE0]: マグカップがダイイングメッセージといわれても、あの状況だったら手に取ったものをあたりかまわず投げるんじゃないのか？
466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 09:10:13 ID:xzOe830q0]: >>464
それだ！！謎は一つ解けた！！
ダイイング・メッセージは間違いなく「弁護士が犯人」だな＾＾

あと残り２つの謎を解ける奴は出てくるのかな？ふふふ・・・。
467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 09:38:48 ID:tBOKc8xU0]: 黒沼がひまわりバッチをしなかったのもこの伏線からか
468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 09:39:39 ID:8Klal2PlO]: もう解けるだろふつうに
469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 09:41:21 ID:xzOe830q0]: しかし、黒沼はこのダイイング・メッセージに気付かずスルーしたわけだから、
つまり「黒沼は実は弁護士資格を持ってない！！！」
ゆえにヒマワリバッチを知らなかった、付けてなかった。
さすが犯人ってなるわけか。なるほど。
470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 10:05:19 ID:dNg33kvq0]: 最初から今まで瀬倉の石油が満タンだったとしたら漏れてる量が少ない気がする。
犯人が全石油を消費するほどストーブを炊いて部屋を暖めたあと自分の石油を
こっそり瀬倉のタンクに入れてごまかしたのだろう。部屋を暖める必要が
あるとすれば、矢張りCO2が使われた可能性が高い。
ここで一つ思う事は自分の石油を瀬倉のタンクに移すと、自分は寒い部屋
で過ごさなければならないという事。あの人が長風呂をしていたのはこの
ためか？
471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 10:05:48 ID:rZVtz/A/0]: >>464
賢いな君
472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 10:19:36 ID:l1iI9+Y+0]: 首だけ本物、後は凍った人形
手足も本物かもしれないが胴体とかは本体のを使う必要が無い。

この場合犯人は最初に死体だと言い出した奴だな。
死体をよく観察しようとしてたら犯人が止めてたと思うよ。
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 10:20:22 ID:xzOe830q0]: >>470
はぁ？
犯人は嘘弁護士の黒沼で決まりなのだが。。。
474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 10:26:50 ID:Yj1ZE7XQO]: ところで相島は氷垣の頼まれ役でいいのかな？
475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 10:31:31 ID:dNg33kvq0]: >>473
つまらん奴だなぁ。まあ長風呂なんて根拠とすれば薄いから関係ないかも
知れんな。しかしこんなキャラの立ってない仮面弁護士が犯人とか興ざめ
なんだけど。。
476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 10:46:36 ID:xzOe830q0]: >>475
つまらんっていうか、ダイイング・メッセージが・・・
477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 10:51:36 ID:DQ3uKVKGO]: 弁護士が詐称だとすると遺産の話自体が怪しくなってくるよな。
478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 11:04:01 ID:xzOe830q0]: ところで、氷垣って、始めに金田一が道を教えてやったジイサンのこと？
479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 11:04:02 ID:rZVtz/A/0]: >>475
新しくていいじゃないか
480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 11:08:13 ID:xzOe830q0]: ひまわりから弁護士バッチを連想させるテクが、
いかにも原作者が思い付きそうなトリックだからなぁ・・・。
これはもうニセ弁護士の黒沼が犯人で間違いない！！
黒沼の中の人が誰かはまだ分からんけど＾＾；
481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 11:12:20 ID:LYN0KxqX0]: 今回は面白いねー。獄門塾の出来でどうなるかと思ったが。

でも、ひまわりカップ＝弁護士バッチ＝黒沼ってのはどうかな？
次生みたいなやつが、咄嗟でそのこと思い浮かべるとは思えない。
それに、黒沼が犯人だと分かったってことは、仮面を付けて犯行に及んだってことになるから、
仮面に返り血が付くじゃん。そんなこと仕出かすとは思えん。まあ、替えがあるかも知れないけど。
482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 11:13:46 ID:LYN0KxqX0]: てか今回結構ミスリード張ってあるみたいだから、
これもミスリードじゃないのかｗ
もしそうでもお前ら一人二役説が崩れたときのように逆ギレすんなよｗ
483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 11:32:36 ID:4PKgaOFp0]: お前ら、ひまわりの花言葉知ってるか？
『偽の富』って言うんだぜｗ
484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 11:48:27 ID:LYN0KxqX0]: 何となく、瀬倉犯人説はありな気がする。
堂崎が双子だと知って驚いてたのは、これから殺すはずの「堂崎」を1人だと思ってたから。
本当のターゲットは一志だけで、次生は巻き添えで殺されたんだったりして。
どっちを殺せばいいか分からないから、両方殺しちゃったってとこ。
次生が殺されないと確信してたのは、一志には遭難事件で人殺して復讐される動機があるが、
自分は実はその登山には参加してなかったから。

ただそうなると、新聞記事の件や犯人らしき人物に担がれてた瀬倉の説明が付かないんだけどねｗ
485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 11:52:34 ID:0iPNtdQU0]: >>484
新聞記事は、実は壮大な引っ掛けでこの事件とは無関係でした…こんなオチだったりして
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:05:45 ID:B7irL549O]: ミスリードか…
なんか鉄格子は生きた人間じゃ通れないがあぶないかもな
魔術師列車と書いたが一回使ったトリックそうそう繰り返さないよな
同じ高遠なんだし
灯油タンクに液体窒素は入るんか？
液体窒素で凍らせて死体をこなごなにして灯油タンクに押し込んだらだめか
487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 12:10:56 ID:xzOe830q0]: 一人二役みたいに「誰が見ても分かる」ことじゃないだろｗｗｗ
ひまわり割れてそこから弁護士バッチだったってのは、
黒沼本人（ニセ弁護士）も気付かなかったし、お前らも最初は分かってなかっただろｗｗ
だから、これが「ミスリード」って可能性はゼロなんだよｗｗｗ
間違いなく犯人は黒沼。
中の人が誰かは分からんけど＾＾；
488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:11:46 ID:ceR43U5z0]: >>486
支離滅裂だけど大丈夫か？
489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 12:11:58 ID:xzOe830q0]: >>486
幽霊ってのは、要するに「気体、ガス」のことかもな。
ＣＯ２のことかもしれんし。
490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:13:14 ID:Ix/F8yv10]: >>486　飛田からくり屋敷の密室の窓は鉄格子で例のトリックだったね。

昔読んだある小説では密室の中に犯人があらかじめ潜んでいて犯行を決行。
屋敷内の人たちが部屋に次々入り込んだスキを狙って
自分も一緒に入ってきたように見せかけるってトリックがあったな
491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:20:41 ID:ZOIviIFC0]: >>477
それは怪しいどころか、最初からない。ｗ
考えてみろよ？金田一が遺産一億円を手に入れる話なんて描くと思うか？
492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:28:25 ID:k2eBTkvZ0]: しかし絵柄がひまわりで助かったよ。
花の名前なんてひまわりとチューリップ以外知らないから。
物知らずにも程があるのは承知してるけどさorz
493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:29:42 ID:/XFy+oOlO]: >>483
またまた黒沼に繋がるなｗ
494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:35:54 ID:LYN0KxqX0]: >>487
そう、このスレの住民も最初は分かっていなかったことを、
普通死の間際に咄嗟に浮かぶかね？
次生が司法の勉強してたとかならともかく。
495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:35:59 ID:Ix/F8yv10]: >>492
バラや桜も知らないのかｗ
496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:37:25 ID:LYN0KxqX0]: 金田一は一応このまま行けば2億貰えるんだな・・・ｗ
497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 12:41:29 ID:xzOe830q0]: >>494
ああ、思い浮かんでも別にいいだろｗ
498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 12:52:48 ID:ohFphJV60]: >>492
成歩堂乙
499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 13:00:08 ID:xzOe830q0]: ん？逆転裁判でそんな話あったけ？？
500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 13:03:40 ID:ZOIviIFC0]: トリックはバラバラ殺人なのは確定っぽいんだけど、
死体の切断ってそんな短時間じゃ出来ないんだぜー？
それにすげぇー汚れるし。
501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 13:04:20 ID:KlRPh8x60]: >>458
またタンクの中に戻したんやない？　胴体
502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 13:31:06 ID:Ix/F8yv10]: 黒沼が犯人だとしたら偽弁護士に変装する必要なんてあるのかな？
弁護士を演じようとするくらいなら弁護士バッジのことなんて当然知ってるんじゃない？
弁護士のことなにも知らないのに弁護士のふりをする方が危険だよ
もしも遺産相続候補者たちに友人に金を貸してるんだけど返してくれないとか
大家に立ち退きをせまられてるとか飼ってる猫が隣の家の盆栽を壊したとか
初歩的な法律相談をうけたらどうするの？
それに金田一たちは黒沼のことを調べないであっさりロッジに向かったわけだけど
こんなうまい話あるわけないから誰か一人くらいは黒沼の弁護士事務所の所在を
調べるくらいはするでしょ
もしもニセモノなら亡くなった氷垣氏の遠縁だとか秘書だったとか名乗った方がマシじゃん
わざわざ弁護士だと名乗ってるくらいだから本当に弁護士なんだよ
503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 13:50:52 ID:0iPNtdQU0]: >>48といいたいこと少し被るが

　完全に凍結させてからバラバラに(血とかは凍ってて流れない)
→凍結バラバラを鉄格子越しに入れた後、水を掛けてさらに凍結化

ってのは無理があるかね?

……どうでもいいが、｢凍結+バラバラ｣って聞くと
スノーゴンやブニョを思い出すなぁ
504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 14:05:16 ID:gRRWVyxU0]: >>503
スノーゴンはジャック、ブニョはレオをバラバラにした怪獣。懐かしい。。
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 14:07:10 ID:+gr3L2VD0]: ひまわりのマグカップよりも棚を見て何かわかったんじゃないの？
506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 14:15:31 ID:gRRWVyxU0]: >>505
恐らく、もし犯人にダメージを与えるのならマグカップなんかよりも重い花瓶か彫刻なんかを選んだはず。
それなのにマグカップを割ったのは次生が何らかのメッセージを残したのではないか、と考えたんでは。
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 14:36:49 ID:+gr3L2VD0]: それと、推理のミスとか一志の幽霊の一言も気になります。

この2つとダイイングメッセージ、宿泊客の灯油缶が何かで繋がると思うのですが･･･。

まあ、ただの想像ですがね
508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 15:03:20 ID:B7irL549O]: ダイイングメッセージでなにがおかしいんだろ？
カップでひまわりが言いたいんなら金田一はなぜおかしいと言ったんだ
別におかしくはないだろ
509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 15:16:40 ID:BBS0pQKX0]: ガラスとか投げずに割れにくいマグカップで反撃したからおかしいと逝ったんじゃね
510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 15:19:06 ID:dNg33kvq0]: 本当にこれがダイイングメッセージかどうか考えようよ。マグカップは単に
抵抗するために投げたのかも知れない。もっと凶器になりそうなものが横に
あったというかもしれないが、次生は投げる前に怪我をしていたので重いものは
持てなかった可能性がある。片手で頭を押さえているのだから、片手でも
一番持ちやすいマグカップを手に取るのは自然だ。それに征丸日記で
騙されるなと書いていたのは実はこれがメッセージでないという事を指して
いるのではないか？
511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 15:24:27 ID:TI4y/HuP0]: 地図で行き止まりが、汚れだか何だかのせいで、繋がってるように錯覚する・・・ってのが初回にあったけど、
何か関係してくるかも。
512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 15:57:06 ID:swqq/Ii7O]: で、弁護士の中の人は入れ替わったのか？
513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 16:29:30 ID:tJd0m3m50]: 他にも武器になりそうなものが色々とあるのに
あえてマグカップなんかを投げ付けたからには
ダイイングメッセージに違いないぜ！って事になってるけど

追い詰められた人間が慌ててどんな行動に出るかなんて解らないよなあ。
人間心理的にありえないぜなのかもしれんが…腑に落ちん
514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 16:30:53 ID:tJd0m3m50]: って465の意見とかぶってたぜ
515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 16:37:49 ID:STkyzRfYO]: 金田一といつも呼ぶ剣持が今週号で金田一君とよんでいるだから剣持は偽物
516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 16:39:08 ID:tJd0m3m50]: って465以外の意見ともかぶってたぜ　スマン

「絶対にひとつの結論」を出すのって難しいよなあ。
ひまわり＝弁護士＝黒沼は確かに意味は通じるだろうが
真犯人が黒沼に罪を擦り付けるためにやったのかもしれないし
（俺たちは神の視点で見てるが、金田一がそうしちゃダメだろうし…）
517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 16:45:05 ID:B7irL549O]: >>511
それは思い込みのことだろ
双子＋年の近い兄弟がいるのに二人しかいないと思いこんだり
灯油タンクには灯油が入ってると思いこんだり
518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 16:49:21 ID:5aWp0G45O]: 来週日曜まで日本にいないのに真相当て来週かよorz

ぱっと読んだ印象では瀬倉タンクの中にはﾏﾝﾀﾝ灯油と袋入りの胴体(頭も？)が入ってて、
灯油は瀬倉死体解凍に使いつつまた足した感じかいな。
ツグオはもとから犯人知ってたとすればダイイングメッセージ一瞬で思いついてもいいと思う、比較的。

謎は剣持が両手にタンク持って重さの違いに気づかなかったんかってことが…。
519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 16:51:31 ID:tJd0m3m50]: >>515
これで堂崎兄弟の一人称は手がかりにならないの決定だな！
520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 16:52:06 ID:e7fXnJUJ0]: 黒沼が犯人なら鱒井殺しのあとのピッケルはどうやって投げられたのさ？
新しく血が付けられたばかりだし、まさかピッケルに仕掛けをして自動で投げたとか
言いんだすんだろうなwwww
黒沼犯人だと自慢する香具師はこの辺の推理もきちんとやれや
521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 16:56:59 ID:cDHN14LS0]: 実際に出来るかどうかはあまり関係なく、矛盾さえなければ成立するのが金田一。

とは言えここで弁護士犯人は萎えるなあ。。
ほとんど話に絡んでないのに。
522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 17:01:23 ID:tJd0m3m50]: 矛盾があってもたまに成立するぞ
523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 17:13:34 ID:1d5cUd8r0]: もし黒沼が犯人なら、一人目の死体があがった時点で弁護士の仮面をはいでさえいれば、
被害者は１人で済んだのに…。
「仮面を利用して入れ替わってる可能性があります！」とでも言えば応じないわけにいかんだろうに。
警察関係者がいながらマヌケ過ぎ。

それから、死体をバラバラにして鉄格子を通したっていう説、まだオレには信じられん。
鉄格子ごしにバラバラの死体に服を着せて組み立てたとでも言うのか？
もしそうなら穴がありすぎだろそのトリック…。
524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 17:16:58 ID:Rhwp3kOCO]: 氷垣＝黒沼＝神城の父？って説はあり？
525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 17:24:25 ID:07haymzU0]: >>520
共犯の次雄がなげ込んだ。

・まず、弁護士が一志に「次雄さんが来れなくなった。他の権利者をごまかせば二人分の遺産を渡す」と言って、一志に「一人二役」を持ち掛けて二人分、行動させた。
・しかし実際には次雄は弁護士の共犯で、空き部屋か弁護士の部屋に潜んでいて、犯行を行った。これを一志は知らない。
これでどうかな。
526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 17:27:52 ID:dNg33kvq0]: 密室のなぞが解けたなら、鱒井殺しではアリバイのない奴がいるんだから
事件解決じゃん。ダイイングメッセージとか金田一が深読みしすぎなんだよ。
527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 17:35:19 ID:e7fXnJUJ0]: >>525
正解。

遭難事故の時兄は実は弟を見殺しにしていた
兄は弟は死んだと思いこんでいたが実は弟は生きていた。
これが双子・幽霊・あんな奴発言に繋がっている。

あとはわかるな？
528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 17:42:39 ID:dNg33kvq0]: >>527
でも新聞では兄弟が助かったとなってるよ。誰かが「弟」として救助された
はずだが、それが黒沼？この時点では遺産の話も無いのに弟を生きてると
思わせる必要もよくわからない。
529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 17:47:34 ID:8Klal2PlO]: 初登場の時からあの弁護士は犯人臭充満なのにそのまま犯人なわけがない
530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 17:57:26 ID:tKkcJTlt0]: じゃ、高遠？
531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 18:09:32 ID:Sof1M8ed0]: 真犯人は黒沼で、次生が共犯で決定だな。
532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 18:18:11 ID:Rhwp3kOCO]: >>531
１番妥当なとこですね
533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 18:34:51 ID:VSSdwS0K0]: >>496
たぶん動機は病気の娘のためだろうから
金田一はもらった遺産をその娘にあげるよ
534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 18:50:25 ID:1d5cUd8r0]: >>525 >>527
弟が死んだ、と兄が思ってるなら「次雄さんが来れなくなった」って弁護士が言うのは絶対おかしい。
535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 19:25:56 ID:i9WO8EEz0]: 立ち読みだからうろ覚えだが
俺はマグカップ云々よりも、棚の中の物体の配置が
妙に縦横揃ってなくて美術的に気持ち悪かったのが印象に残ってる
536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 19:37:59 ID:rZVtz/A/0]: >>535
すごいなｗ
気付かなかった自分はセンスゼロorz

誰か登場人物のまとめ持ってね？名前がうろ覚えすぎてツライ
537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 19:41:03 ID:+Ootr8aOO]: ネタバレ

犯人は月枝
ダイイングメッセージは背の高さ
538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 19:44:59 ID:be5a5H8X0]: 次生が犯人に襲われて悲鳴をあげたりマグカップを投げたりして抵抗したのに
誰も気づかなかった。
だけど金田一たちが風呂場を捜索、死体を発見して悲鳴をあげたら相島がかけつけた。
そのときの相島の台詞が「まさか、また誰かが？」というものだったが
普通は遠くから悲鳴が聞こえたら誰かが襲われそうな状況だと想像すると思う
それなのに相島の台詞は"死体を発見した悲鳴"とわかってなきゃ出ない台詞だと思うがどうか
539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 19:48:24 ID:i9WO8EEz0]: >>538
鋭ぇ

が、しかし
「また誰かが襲われそうになってるのか！？」
を略したセリフだった可能性も無きにしも非ず
540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 19:53:59 ID:cDHN14LS0]: ここまで毎回毎回仮面の上から汗をかかれるとあれは仮面ではないのではと思ってしまう。
まあ実際は外す場面があったからありえないんだけど。
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 20:31:39 ID:0yuUsYyx0]: もう出てるかも知れないけど、ひまわりって弁護士バッチのモチーフだよな。
やっぱ弁護士が犯人？？
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 20:47:20 ID:dZmYPG1B0]: 金田一の台詞、死体なら部屋を出入りできるじゃなく幽霊なら部屋を出入りできるって言ってるんだよな
幽霊ってわざわざ言ってるってことは死んでいるとされている人物って意味合いがあると思うんだが。
543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 20:47:57 ID:s2lzIY5tO]: ダイイングメッセージはひまわり＝太陽(の花) その太陽が割れて反対の意味の月＝月枝を指したんじゃないか？
544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 20:49:03 ID:VSSdwS0K0]: >>538
悲鳴が複数だったから死体発見だと思ったという考えもできるね
545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 20:52:03 ID:VSSdwS0K0]: ダイイングメッセージはひまわりを投げつけたことに意味があるのか
ひまわりを割ったことに意味があるのかで解釈が逆になるのが難しい
546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 20:52:14 ID:0yuUsYyx0]: >>543
確かにとっさにひまわり＝弁護士だと気づくのか。
まぁ共犯だったら分かってることかも知れないけど。

という事は、弁護士はミスリードで月枝が正解？？
547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 20:56:13 ID:kGs2f2u+O]: 弁護士が犯人の山荘にたまたまヒマワリのカップが置いてあるなんて、
どんだけご都合主義のミステリーだよｗ
548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 20:56:57 ID:vfkzJJe70]: 「犯人はアンタだよ！」
まで言い切って外れたら神展開だな。ｗ
549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 20:59:24 ID:dZmYPG1B0]: みんな、死体はバラバラでそれがばれないように凍らせてたってレスをよく見るけど
犯人は部屋に出入りできないのにどうやってそんなことできるわけ？
なにか糸でもくくりつけて動かしたとかするにしても、どうしても窓越しに操るんなら身体がずれたりして
不自然になると思うよ。
灯油タンクに頭部を入れていたとかもありえないと思う
灯油タンクの口はすごく小さいんだからまだ灯油以外の液体を入れていたとかのほうが説明がつく
550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 21:13:44 ID:tKkcJTlt0]: ピッケルが外から投げ込まれたのは単純に鱒井がみんなに知らせるため
だったり・・・んなわけないか、ごめんなさい！
551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 21:14:56 ID:KlRPh8x60]: 扉のトリックはマダー？
552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 21:49:19 ID:Q3t9fsEbO]: つーか代印具メッセージのこそうとするよりなにか武器になりそうなもので抗戦しつつ思いきり叫んで助け呼べばいいのに
553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 21:50:01 ID:i9WO8EEz0]: 金田一と仮面の二人が全員の部屋を回って声をかけてた時
金田一が内開きの扉を開けて中の人間に声をかけている瞬間は
隣の部屋では外開きのドアを仮面が開けていた事になる

すると角度的には、そのドアの向こう側で仮面が何をしていたか
或いはそのもっと向こう側、二部屋先や三部屋先の地点で何が起こっていたか
そういう事は金田一には一切見えない
例えば仮面がドアを開けている間、その陰に隠れて
他の誰かが移動していた、という事も有り得るのかな？
554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 21:59:00 ID:ofd+ExsM0]: 残った置物のほうにメッセージが隠されてるような気がした
555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 22:00:44 ID:+gr3L2VD0]: マグカップを全てダイイングメッセージにするよりも
棚に置いてある物の配置に意味があるのかな？
>>549
灯油じゃない別の物が入ってたのは同感です。
タンクの材質が違うから他のタンクより重かったのでは？
死体は凍った物を暖めると細胞の中の水分が抜けてミイラ化するような。
そうやって切断するんじゃない？
556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 22:20:22 ID:xkm/1pC50]: 今週一番吹いたのは剣持の「金田一君・・・」

違和感ありまくりだった。
557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 22:22:38 ID:0iPNtdQU0]: タンクの要領が半分くらいで、溶接部分でパカッと空き
中から達磨･首無しの胴体が･･･と考えて、ふと思う
灯油と人間の体って、比重を考えるとどっちが重いんだろ?

>>355
なんだかんだで回避しましたね
反射神経凄いのか、犯人のピッケルの振り方が悪くて逸れたのか･･･
558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 22:24:34 ID:0yuUsYyx0]: >>556
俺も今気づいた
「金田一君、それじゃお前・・・」口調変わりすぎｗｗｗ
559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 22:28:32 ID:3VaMX0gd0]: スマン。現時点で情報が交錯しているので少しまとめたいので教えてください。

１：第一の殺人の密室トリックはバラバラにしてつなぎあわせたとして、
犯人はどうやって出入りしたのか（特に消失時）。

２：次男が共犯として、犯人に襲われた時に驚きの声とかあげなかった
理由は？

３：仮に弁護士が犯人として金田一が事件解決できなかった場合、遺産
うんぬんはどう切り抜けるのか？

この３点がわからん。特に３があるから弁護士は犯人じゃない気がしてきた。
560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 22:32:48 ID:dZmYPG1B0]: >>557
タンクの中に瀬倉の死体の一部が入ってたとしたらなおさら犯人は
室内にいなきゃ説明がつかない
部屋の外にいてタンクから遺体を取り出しベッドに寝させて凍らせて
その上に毛布をかけるなんて不可能だと思う
561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 22:44:14 ID:MpLtTmUF0]: 美雪が聞いた呻き声、バラバラ遺体を通す時に
狭くなった格子のすきま風だと思ってたが、実は
ゴオオォォォンと音を立てて動かす方法があるんだ！
562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 22:47:56 ID:0iPNtdQU0]: >>560
う～む、そういえばそうか･･･鉄格子越しじゃ困難すぎるか

>>559
１：鉄格子越しに、高枝切りバサミ(マジックハンド?)みたいな道具を使って･･･
　　吹雪く屋外でそんな精密作業はやっぱり無理だろうか？

２：叫んだけど、たまたま聞こえる範囲に人が居なかった。
　　(扉が閉まってれば、あるいは･･･って、無理ありすぎるか。さすがにすぐ横を誰か通過したりしたら･･･)

３：｢え？何の話です･･･あぁ、そうか。きっと山荘に居たのは私の偽者ですよ。
　　　　きっと、私が素顔を隠してるのを知っている誰かが仮面をつけて私の不利をしたんだと思いますよ。
　　　　･･････私を知る人?いっぱい居ますよ。事情ありとはいえ、特異な事は自覚してますし、‘仮面弁護士'って雑誌取材受けたこともありますし｣
563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 22:49:38 ID:KD23JIl10]: >>552
ごもっとも。
ダイイングメッセージってのは「もうダメだ、死ぬ前にせめて犯人を教えたい」って状況で残すもので
あんな風に絶対殺されるもんかって必死で抵抗してる奴が、戦ってる最中に考えつくものか？
564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 22:53:45 ID:kHvtZ+FdO]: ダイイングメッセージは置物の置いてあった形じゃないか？
丸い形は一つだけ。
565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:01:10 ID:oGlYZb4I0]: 実はダイイングメッセージでもなんでもなかったのに、偶然ダイイングメッセージに・・・。
566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:15:46 ID:uArTn4Vj0]: ダイイングメッセージ以外に犯人を特定する証拠が見つかるのか？
そこが問題だろ
567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:16:19 ID:yRHFmehX0]: やだなあ
どうとでも取れるダイイングメッセージ
やだなあ
568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:22:24 ID:ARYT9nk90]: 冒頭で空間保管の話が出ているから密室の死体は頭部手足のみの可能性が
高いと思ったんだが。

何気にピッケルが刺さっているのに出血が少ないと言うのも、殺害場所は
あの密室では無い事の証明では？
569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:23:05 ID:9nLXuekv0]: おまえらすげーな・・・
最初からもう一回読み直したけど、まったく何も思いつかなかったぜ・・・
570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:26:12 ID:uArTn4Vj0]: >>568
殺害場所じゃないとしたらなぜ血痕があったかが問題だ
571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:29:45 ID:ARYT9nk90]: 胴体はポリタンク、手足はバラバラで格子越しで外へ

んで手足を外へ出す作業中に垂れたとか……そもそもばらばらにした手足から
血液って垂れるもの？
572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:36:25 ID:dZmYPG1B0]: 剣持が平木と飲んでたとき瀬倉の部屋にたいして背中を向けていたのなら
平木が共犯で片付くけどソファの位置が真横になってるからなあ・・
でも剣持も最初からいたわけじゃなく最初に平木が飲み会の用意をしていて
そのあとすぐ剣持が参加したという形をとってるから少なくとも5分くらいは
平木がリビングで一人だったはずなんだよな
573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:39:40 ID:rZVtz/A/0]: 剣持は高遠でFA？
574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:41:10 ID:B9DTzEVq0]: 垂れることはあっても飛沫状に飛び散ることはないだろう。
575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:44:23 ID:7yQ3M4Qr0]: 皆がどんなに筋を通そうと頭を捻って悩んでも
解答編ではサラッと流れるように描写されるのさ…
576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:45:30 ID:ARYT9nk90]: 金田一が格子から頭出していたのはひっかけかな？
577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/07(水) 23:46:03 ID:KYTBQ+CNO]: あんなマグカップをなげつけるよりは、
横にあったでかい人形ないし花瓶?で犯人をぶん殴るか、あるいはこれをなげつけるかしたほうがまだ逃げ切れる確率はあったろうに･･･

粉々のマグカップに意味が隠されてるんだろうか？
それともあの置物たちの配置か･･･?
578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:49:23 ID:fJvlY80g0]: 血飛沫は、胴体を電動ﾉｺｷﾞﾘとかでさらにﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして鉄格子から外に出す時に出たものだよ。
579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:53:11 ID:GgxBHZjU0]: ハジメがヒラキのおっさんのとこに行って灯油タンクを確かめた際、
おっさんが「…」となったのも伏線でしょ？　まだ皆ほとんど触れてないね。
今回雰囲気だけであてずっぽに犯人当てるとしたらヒラキとヤマダが一番あやしげに
見える自分。
580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:57:46 ID:WQKeJXSF0]: >>496
実は遺産なんて最初からないものだと。
581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/07(水) 23:59:57 ID:81WoDCio0]: >>563
いや、もう次生は死を覚悟してただろう。
「このまま黙って殺されてたまるか」と言うのは、別に絶対殺されるもんかって意味ではない。
582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:00:12 ID:+Ootr8aOO]: >>577
一番小さいマグカップを犯人に投げた＝一番背の低い人間が犯人
583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:04:44 ID:XGluzId4O]: マグカップは陶器、つまり冬季を表していて、名前に冬が入っている人が犯人なんだよ！
584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:05:24 ID:R+HwV6Gy0]: >>549
接合部から油が漏れていた＝蓋を開けられるってことでしょう
585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:08:57 ID:LOTRFAgd0]: >>582
ひまわりの柄はミスリード？
ミスリードにしてはわかりにくすぎないか？
586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:11:51 ID:pz66Xzxk0]: >>582
全員の身長がはっきり出てないからなぁ

金田一は作画ミスとかコピペが多い割には
そういう微妙なところを絵から察しろとばかりに
トリックにしてたりもするが…
587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:12:48 ID:mG+DHs/nO]: >>579
あんなの複線でも何でもないんじゃない？
ただのミスリードで余裕でスルーされると思うよ
588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:14:35 ID:eVneQkDi0]: >>586
どうみても身長じゃないだろｗ
次生は共犯に殺されるわけだから、
共犯がどういう人間かを分かってる。
つまり弁護士だ。だからひまわりを選んだ。それだけだよ。
589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:15:59 ID:7HF5hkqY0]: 犯人は弁護士で筋を考えると・・・

黒沼は遭難事故で神城さんの死亡原因を作ったのが瀬倉、鱒井、一志、次生
の４人だと知り復讐を思い立った。４人を偽の遺産相続を餌にして雪稜山荘に呼び出し
自分は状況をリードしやすい弁護士という立場を取って紛れ込んだ。

第一の犯行：瀬倉の部屋に忍び込んで後ろから殴るなどして殺害。ベットに死体を寝せて
角状のドライアイスで死体を囲み、シーツを敷いて死体を隠す。死体が短時間で凍りついたのは
ドライアイスのせい。これで一見しただけでは普通のベットにしか見えなくなる。そして
金田一や剣持らに瀬倉の部屋の不在を確認させる。その後犯人は早くドライアイスを昇華させるために、
外から鉄格子越しにストーブのスイッチをいれてドライアイスを割った。石油タンクが異常に重かったのは
十分に部屋を暖めるためである。またこのとき便利棒としてピッケルを使った
のである。ただ、ピッケルは鉄格子を通らないので死体に刺して残して行くしかなかった。
今後の犯行が雪霊に見立てられるのはピッケルの不自然さをカモフラージュするためである。
そしてシーツを回収し、窓を開けて熱気と二酸化炭素を開放すれば密室殺人の完成。

第二の犯行：この犯行の下準備は雪稜山荘に集まる前に始まっていた。山荘に呼ぶ前に
黒沼は一志と会い、次生を殺し一志が１人２役をする事により、次生の分の遺産を横取りし、
山分けしようと持ちかける。黒沼は次生を殺したと一志に嘘を言って、一人二役をしろと命ずる。
一方黒沼は次生にも会い一志を殺して一志の遺産を山分けにしよう。俺にいい考えがある。
俺の言うとおりにしてくれと持ちかける。これで次生は黒沼の言いなりになる。

そして鱒井を殺害し、ピッケルが投げ込まれた時にアリバイが出来るよう金田一達の
近くに行く。黒沼は次生に一志を怖がらせるためにピッケルを投げろとでも命じてピッケルを
投げさせた。

第三の犯行：一志が逃げたと知った黒沼は次生に一志を捕まえるよう命ずる。一志は
次生が死んだと思ってるので幽霊と叫んで山荘に引き返す。そこで黒沼に殺害される。

第四の犯行：ダイイングメッセージは散々既出のとおり向日葵→弁護士
590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:19:06 ID:SY+tJyrI0]: ドライアイスｗｗｗ
591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:20:52 ID:eVneQkDi0]: >>590
笑ってやるなよ・・・一生懸命に長文書いてくれたんだから・・・。

ドライアイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:22:39 ID:pz66Xzxk0]: >>588
身長じゃないとは俺も思ってるが
しかし俺たちの推理はそれでいいとしても（神の視点だから）
金田一がこの解き方をしたら明らかにヘッポコ探偵だと思う…
593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:23:11 ID:pz66Xzxk0]: ドライアイスってのも金田一が言っちゃってるからなぁ
594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:25:26 ID:WnTs5Lzx0]: カップを選んだのは犯人がカップルってことを言いたかったんだよ
犯人は月島、相島カップルなんだよ！
595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:25:36 ID:LOTRFAgd0]: ちょ、おまえらやめろよ

ドライアイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、まぁこれは置いといて
こういうまとめっぽい推理待ってたよ、乙
そろそろ最初から筋を通して考え直したいところだったから
596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:27:20 ID:LOTRFAgd0]: >>583
>>594
煮詰まったときこういうレスに癒されるｗｗｗｗ
597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:28:39 ID:nnwxbujs0]: いままでの金田一でここまで読めない事件も珍しいと思ってるのは俺だけか？
598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:31:30 ID:yafVIdNd0]: >>536に応え、急遽登場人物のまとめを作ってみた。後は頼む。

黒沼　繁樹（28）　仮面の弁護士。冬山の遭難で顔に凍傷を負う。
瀬倉　未沙（26）　第1の被害者。OLで大学時代は登山部。
鱒井　渉（26）　第2の被害者。会社員で大学時代は登山部。
堂崎　一志(24)　第3の被害者。双子の兄で起業家。過去に遭難事件。
堂崎　次生(24)　第4の被害者。双子の弟でフリーター。過去に遭難事故。
月枝　麻央(20)　音羽大山岳部。過去に海難事故で姉を亡くす。
相島　豪太(18)　地元の高校生。「T.HIGAKI」と書かれたペンを持っている。
比良木　麓郎(45)　登山家。12年前に佐伯という友人を雪稜山荘の近くで亡くす。
耶麻田　雪雄(50)　雪稜山荘の管理人で元新聞記者。「タカハシの悲劇」の関係者？
氷垣　岳史（享年60）　故人。登山家で資産家。遺産相続の発起人。
神城　唯夏(享年26)　故人。2年前の遭難事故で命を落とす。遺体発見時は軽装。
599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:32:20 ID:35W/OtXO0]: ダイイングメッセージはURYYYYYYにすべきだ
600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 00:33:40 ID:mSBg7S7V0]: ひまわり＝弁護士バッチ
っていうメッセージ確かに妥当かもしれないけど、
実物のバッチ見ただけじゃあ、「ひまわり」ってわかんないデザインなんだよな。
むしろ菊のように見える。
あとみんな言ってたけど、偶然にもひまわりのデザインのマグカップあるなんて
ご都合主義もいいとこだろ。
その答えは違うと思うんだけどな・・・
作者の悪戯ごころというかひっかけだと思う。

●抵抗しようとしていて、一番殺傷能力の低そうなマグカップじゃなきゃ何故だめだったのか。

自分の身を守ろうとせずに、メッセージを残そうとしたのはおかしい。
もっと何か理由があるんじゃないか。
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:35:46 ID:RwA0nfOX0]: >>598
あれ？　月枝麻生じゃなかったか
602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:36:37 ID:LOTRFAgd0]: >>598
ﾄﾝｸｽ！すごく助かる
次からテンプレに入れよう
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 00:39:05 ID:yISg1z6E0]: 小林製薬の糸ようじ
604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:39:12 ID:kxpSFUpp0]: メッセージのつもりだったんじゃなくて、マグカップに
する理由が他にあったんだろ。
その理由がダイイングメッセージのつもりじゃなくても
犯人に繋がる証拠になると。
605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:39:18 ID:iQHxp3KnO]: >>598
黒沼と神城が同い年だな
実はこの二人が双子で、一志は黒沼の顔を見て幽霊と言ったとか
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:40:48 ID:XSaNCZCw0]: >>600
＞あとみんな言ってたけど、偶然にもひまわりのデザインのマグカップあるなんて
ブログによると、難易度を下げるために絵コンテの段階で追加したものだそうだ
つまり原作段階では存在しなかったもので、いわば読者へのサービスなんだから不満は良くない
第一、鱒井への仕掛け（間に次生の部屋があるのにわざわざ一つ飛ばしてる）に気づけば
ダイイングメッセージが無くても犯人は分かるし、実際このスレでも指摘されている
607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:41:26 ID:yafVIdNd0]: >>598に自己フォロー。
一志だけ「遭難事件」になってるのは、一志の台詞に「遭難事件」と
あって、うっかり一志のだけしか直さなかったから。

あとこれ作ってて思ったのが、キバヤシ日記の「簡単な算数」についての仮説。
これ、年齢のことじゃないかと。
2年前の遭難の新聞記事にあった「大学登山部の男性(23歳)と女性(23歳)」が
鱒井、瀬倉だと思われているけど、年齢が合わないんだよな…。
まあ誕生日の加減であり得るのかもしれんけどね。

>>499へ亀レス。
「ひまわりとチューリップ以外、ぼくは花の名前は知らない」
っていう成歩堂の台詞があるんだよ。
608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:41:33 ID:LOTRFAgd0]: >>601
今回麻央になってたよな
どっちなんだろ

剣持の「金田一君」っていうのこのスレ見るまで気付かなかったんだが
みんな普通に気付いてるんだな
自分の推理力のなさに絶望したｗ
609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:42:24 ID:eVneQkDi0]: >>600
でも描写をみると、
「こ・・このまま殺されてたまるか！」
「このまま黙って・・・・」

となっているから、
ここは素直に普通にﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞでいいと思うよ。

金田一も他に助けになるようなでかい花瓶とか木の置物？があるのに、
なぜマグカップなんだ？→これはﾒｯｾｰｼﾞだな・・。
あ、柄がひまわりだ→「ああ・・・俺の考えが正しければ犯人は─」（ちょｗｗｗ弁護士じゃね）
という超ご都合主義でいいと思うよｗ
610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:45:15 ID:LOTRFAgd0]: >>605
＞黒沼と神城が同い年

それ自分も気になった
関係あるかな？
611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 00:45:54 ID:mSBg7S7V0]: >>600の続き
次生がマグカップ手に取った時の横の瓶の位置と、金田一が見た時の瓶の位置が
明らかに違う。横の人形のマットとあんなに隣接していなかった。
これは関係ないかな？
マグカップ自体に意味があるんじゃなくて、棚の配置に意味があった。
612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:46:29 ID:jHsdOkf/0]: >>607
簡単な算数って黒沼の年齢の事を言ってるんじゃまいか？
613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:50:07 ID:eVneQkDi0]: >>611
細かすぎｗ気にしすぎだお・・・。
それが分かるのはどっちの描写も見ている俺たちしかいないからだめだよ。
たんなる書き違いだきっと。
614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:50:08 ID:yafVIdNd0]: >>601 >>608
数えてはいないが、読み返したところ「麻央」の方が多そうだったので。

>>612
そっちかあ…まあ>>607の仮説が事実だとしたらどうなるんだ？
ってのは正直まったくわからないからそっちかもな。
615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:50:50 ID:JICF7jBM0]: >>611
確かにずれてるな
だが、瓶？の埃の跡が見えないし、金田一が最初の配置知ってないと、そこは気づかないんじゃないか？
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:50:52 ID:LOTRFAgd0]: >>607
把握、ほんとに乙　

自分も、簡単な算数って一人二役の話に限らないかなとは思うんだが
年齢が合わないとして、鱒井と瀬倉がその二人じゃなかったとなると
そこからの物語の展開が想像つかないな
617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:51:55 ID:pz66Xzxk0]: まあ、知識として弁護士バッジ＝ひまわり模様を知ってるのはおかしくない
その場にひまわりカップがあったから次生がそれで弁護士を示すために
カップを割ったのもおかしくない

が、前にも出てたが
「その真相で説明がつく」ではなく
「その真相でしか説明がつかない」かというとやはり疑問がなあ
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:53:15 ID:LOTRFAgd0]: >>606も言ってるけど
ダイイングメッセージは読者へのヒントらしいから
そのまま黒沼でいいんじゃないかなぁ
619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:53:16 ID:RwA0nfOX0]: 今回、美雪、ヒラキのタンクだけ調べて分かったって言っているけど、他のやつのは調べなくても
よかったのか
620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:55:02 ID:eVneQkDi0]: >>617
金田一漫画の許容範囲だと思うよ。
そのくらいは。
まぁ来週真相当てのようだから。
621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:55:31 ID:pz66Xzxk0]: なるほど、読者へのヒントだから
金田一の推理の材料にはならなくていいんだな

なるんだろうけど…
622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 00:56:49 ID:kxpSFUpp0]: 今、ふと思ってマガジンの山引っくり返して
片っ端から見ていって一つ気付いた事がある。

８号無くした。orz
623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:00:24 ID:LOTRFAgd0]: こまかいことなんだけどさ

②ハジメの推理ミスについて、再考せよ。
っていうのが一人二役はしてたんだぜってことで、

⑤簡単な算数
っていうヒントを別に出してるっていうのは
やっぱり>>605とか>>612みたいに
他のことを指してるような気がする
624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 01:01:42 ID:mSBg7S7V0]: >>613 >>615
確かにそうだよな～。
今回、一志がわざわざ防寒具脱がされて外で死体となっていたのと同じで、
次生も窓の外で死体発見されてるからな。
よくある、犯人が殺したと思ってる被害者が、かすかに生きていて、血でメッセージ
を残した、っていうケースじゃなくて、犯人によってしっかり窓の外に運ばれているからな。

棚の配置でどうこうする暇なんてないか。あっても犯人に見られてるしな。
625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:02:51 ID:LOTRFAgd0]: >>622
期待させるなｗｗ
ていうかどうやってなくすんだｗ

立ち読み派の自分は推理しにくい
持っててもわからないだろうけど…
626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:14:02 ID:kxpSFUpp0]: >>625
わかんねｗ
通勤中に買って車に置いたまま数日過ごしたり
職場で休み時間に読んだりしたからなぁ・・・。
それかこの間の紙類ゴミ回収の日に・・・。
627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:19:35 ID:eiV3kb1U0]: >>619
一応｢みんなの部屋を調べた｣ってセリフはある。
628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:22:05 ID:LOTRFAgd0]: ＞職場で休み時間に読んだり

…友達いないのか…？(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

ロムしてる人で完全に解けてる人ってきっといるんだろうなぁ
ﾆﾔﾆﾔしてないで書き込んでくれないかな…
629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:24:38 ID:pz66Xzxk0]: 誰も一切ツッコめないような解け方してる人がいれば凄いな
630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:28:36 ID:QlTg/nK90]: 覆面は雪山で死んだと思われてた女だったりして。
「幽霊だ！！」発言は、あの女が本当は生きてたから。
女は、覆面をして登場。

まぁ、それだと、雪山で見つかった死体は誰なのか、ダイイングメッセージ、などなどが、全然関係なくなるけどｗｗｗ
631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:31:05 ID:RwA0nfOX0]: 犯人はハヤス
632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 01:32:49 ID:mSBg7S7V0]: 金田一が無言で各部屋のドアに近づいてたのは、その部屋がストーブをつけていて暖かいのか
それとも寒いのかを調べてたんだろう。
無言なのは、ストーブの音を聞くため、と、背中引っ付けてたのはドアの隙間からの温度調べるためか。

今まだストーブをがんがんにつけている部屋の住人が怪しいってことか？？

灯油タンクの意味が全くわかんね・・・
633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:44:42 ID:ZcKIKlQC0]: あれはドアの開閉の問題じゃね
あからさまにトリックに関わってそうだし
634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 01:52:01 ID:QGRNwAwu0]: >>600
殺される寸前の次生に
ヒマワリか菊かを考える余裕すら無かったのかも。

次生に感情移入して推理してみたけど
いまいちよくわかんねえな。

マグカップの２つ隣にあった木構造の像→比良木
マグカップの３つ隣にあった黒いガラス製の置き物→黒沼

じゃあマグカップとボトルは何なの？で終わっちまうし。

獄門塾編のメッセージがあの１１７だっただけに
難しく考えない方がいいかなあとも思ってしまう。
635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:53:05 ID:4MFkR7VQ0]: ないとは思うけど、マグカップ⇒カップ⇒コップ

って事で剣持警部が犯人なら面白すぎるｗ　というか偽者だろうｗｗ
636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:56:17 ID:RwA0nfOX0]: だから金田一君
637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 01:59:08 ID:pz66Xzxk0]: なんでそういう描写でミスすんのかなあ
仮にも真相を当てさせようとする漫画でさ…＜金田一君
638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 02:00:44 ID:QGRNwAwu0]: 天城ブログ見たけど
d.hatena.ne.jp/seiama/

瀬倉、鱒井、一志を殺したのは次生で
黒幕が次生を殺したって考えで行こうと思う。

一志が「幽霊」って言ったのは
遭難事件で死んだと思ってたた次生が現れたからかな？

う～ん今回はよくできてる。
獄門塾が子供騙しに思えてきた。
っていうか高遠氏ね
639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 02:23:05 ID:BEsoflku0]: ①なぜ死体を、雪霊の仕業であるかのような状態にしたのか。

②ハジメの推理ミスについて、再考せよ。

③『幽霊～っ』と驚いた一志は、いったい何を見たのか？

④最初の死体はなぜ消えたのか？

⑤簡単な算数
640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 02:35:14 ID:WHJPjx4e0]: なぜ犯人は次生の死体を窓の外に運んだのか？死体を隠すためでもない、
殺害現場を誤認させるためでもない。ならば現場に留まるという危険を冒してまで
死体を移動させなければならなかった理由とは・・・。
そう犯人は自分があの窓から外に逃げたことを誤魔化したかったんだ。犯人は
山荘の中に引き返さなかった、いや、引き返すわけにはいかなかった。
犯人は山荘の中に居てはおかしい人間。そうだろ、瀬倉未沙！！

・・・ダメ？
641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 02:38:37 ID:cIhF5NSn0]: 推理は伏せるけど犯人は月枝
642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 02:44:45 ID:/Cdomn+eO]: 次男の言動について
①「このまま黙って殺されてたまるか」ってセリフは
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞを残すって意味より、せめて一矢むくいてやんよって意味合いのほうが強い気がする

②ひまわりのマグをﾀﾞｲｲﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞとして残したいなら
投げつけて粉々にするより握りしめるんじゃないか？
まぁ犯人に持ち去られる可能性もあるが…
643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 03:09:57 ID:0DgaeDi00]: >>641
ピッケル担いで男を追い回す
パワフルな月枝など見たくも無い
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 05:01:02 ID:cuIbSjYq0]: ①なぜ死体を、雪霊の仕業であるかのような状態にしたのか。
単にガチガチに凍っているという伝説になぞらえることによって
検死を不可能にし、バラバラ殺人だということを隠すため。
②ハジメの推理ミスについて、再考せよ。
実際一志が一人二役をしていた。その裏で次生が暗躍。
③『幽霊～っ』と驚いた一志は、いったい何を見たのか？
次生or神城とそっくりな黒沼
④最初の死体はなぜ消えたのか？
後日検死されバラバラ死体だとバレると密室トリックが暴かれるため。
⑤簡単な算数
神城の享年２６歳＋２年＝黒沼の年齢２８歳　二人は姉妹？

多分違うね。特に⑤番。
645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 07:10:22 ID:qOILHWlG0]: 黒沼が犯人で盛り上がって終わりなのかな。もう一捻り欲しいな
646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 07:17:50 ID:OPshe2Sj0]: 結局今回は飛騨の焼き直しみたいなもんかｗ
647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 08:11:03 ID:fE6Zjyfd0]: 黒沼の中の人が問題
648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 09:22:43 ID:B6rtKvQl0]: 中の人などいない
649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 10:09:36 ID:2qSvarM10]: 比良木の灯油タンクが空になっていたのはおかしくないか？
比良木は灯油タンクを置いてからすぐにリビングに戻ったはず。
美雪よりも使用量が少ないのに？ずっと暖めてようやく灯油タンクを
使い切った美雪より空になるのは違和感がある。
誰かが盗んだ？何のために？しかも量が少なくなれば怪しまれる比良木の灯油を盗んだのは？
それとその時の比良木の反応が「ああ…そうだな」って？
仮にも冬登山経験豊富なのだからこんな早く空になるのはおかしいやら
えっ？と驚いた表情を見せるならしても良さそうなのだがな？

あと、鯨井について黒沼が鯨井に話しかけているとき、
単にお願いしますというセリフしかなかった。
「瀬倉がいなくなったのでリビングに来てくれるようお願いします」でなくて
「ちょっと窓から怪しい人がいないか外を見てくれませんか？お願いします」と
頼んだんだろう。そして窓から顔を出したときに・・・
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 10:13:08 ID:2qSvarM10]: あと、１億円相続は偽物だと思ったが
黒沼が「遺書は明日公開する。筆記鑑定に回してもかまわない」と
言い切っているからなあ・・・。相続は本当だと思う。
相続に総じて計画を立てた？
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 10:15:55 ID:X1Ygedfr0]: >>644
⑤について一つ思い当たるのが、黒沼の「では夕食は11人分で…」て台詞。
12人いるはずなのに。
最初は黒沼本人は要らないor遅れてくる次生は後でという意味にとったが、
こういうヒントを出されるとちょっと再考してみたくなる。
652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 10:33:43 ID:mSBg7S7V0]: >>651
黒沼たち客が山荘管理人に食事頼んでるんだからさ、山荘管理人ヤマダの分は入ってなくて当然じゃね？

ヤマダは山荘に住んでる。黒沼たち１１人は客として、旅館の支配人に、
１１人分お願いします、っていう意味でしか俺はとらなかったが・・・。
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 10:37:38 ID:wwxeshs2O]: 釣りかも知れんが、美雪が男湯ののれんをググるシーンも意味深だな。もともと山荘に来る予定じゃなかった美雪を除けば、生き残ってる女は…。女湯ののれんのかかった浴室で瀬倉をバラバラにしていても、他の男達は何かあったんでもない限り入れないって思い込みを利用した(ry
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 10:55:59 ID:zCRF3/PkO]: 管理人のヤマダは客の食事の人数とは別勘定だよ。普通はそうだろ？
655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 11:03:34 ID:ZS3SgDLK0]: 黒沼は男の名前で誰も違和感なく接してるってことは、声も男なんだろ？
とりあえず、黒沼が顔隠していることが絡んでくるなら、犯人は確実に男になるだろう。
656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 11:05:31 ID:RF8ly73B0]: 「あの人物が犯人ならいくつもの壁が立ちはだかる」とか言ってるから
今の段階でアリバイとかガッチガチの人間を犯人だと断定して解いた方が楽かもしれんな
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 11:42:39 ID:QgIrzP710]: >>652 >>654に指摘されるまでうっかりさんだった奴がここにもいる。
658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 11:43:20 ID:2dkM737p0]: じゃあ瀬倉じゃない？
死んでいる人間ほどアリバイが完璧なのは他にいないだろう。
659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 11:53:57 ID:nVGvGKEA0]: オレ用メモ
>>598
>>639
660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 11:54:12 ID:2qSvarM10]: おまえら>>649にも反応しろや

とりあえず剣・金・美除けば100%シロなのは今のところヤマダだけだな？
自身のペンションで死者が出たら風評が落ちるの分かっていながら
ペンション内で殺害する計画立てるわけないしな。
661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 11:57:04 ID:ZS3SgDLK0]: あぁ獄門塾で殺されたはずの鯨井が黒沼と話していたとはびっくりだよ
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 12:09:09 ID:mRbWHHpm0]: 犯人は幽霊＝佐木
663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 12:12:00 ID:T9bVBcAq0]: 征○の第四ヒント「死体は何故消えた」にバラバラを隠すため以外で説明
つけられる人いる？
664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 12:15:38 ID:QgIrzP710]: >>663に便乗して質問。
シーツごと死体が消えたのに、枕だけ残ったのはなんでだろうか？

あと獄門塾で殺されたのは鯨木。
665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:tb.jmdjagpjm [2007/03/08(木) 12:52:34 ID:vRuVFTHNO]: あの灯油タンクに瀬倉の首とシーツがまるごと…
駄目か、どのみちドアの前にいた剣がネックだ
666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 12:53:37 ID:5nhe3V1K0]: 黒沼、としては、次雄も黒沼も両方のアリバイがある時に事件を一つ起こす必要があるんだけど、そういう時ってあったっけ？
そうでないと一人二役させた意味ないからなぁ・・・一志が次雄を演じている間に本物次雄が誰かを殺した事件があると思う。
667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 12:55:32 ID:lsrG2crsO]: 次男の二役、推理ミスってことになってるけど、あれだけしつこく一人二役の描写やってた以上、
そうでないとかえって不自然だと思う。それから、自分が殺されると考えなかった点から、
犯人とは共犯関係と思われる。ということでこの二つは確定ということでいいかな？
問題は共犯を引き受けた動機なんだけど、…遺産？
668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 13:00:15 ID:+MJQOphu0]: 瀬倉をバラバラにして頭と手足は鉄格子を通れるとしても胴体はどこへ消えたんだろ。
持ち出せないとすると今もタンクの中に浸かったまま？
今週号252p下のやりとり「窓を閉めた」ことで
タンク内の胴体が腐敗→腐敗ガスが充満＆膨張→タンク継ぎ目が破損・・・だったりして。
669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 13:01:28 ID:T9bVBcAq0]: >>666
鱒井殺しでしょ。
670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 13:56:15 ID:KZ33gn/8O]: で、おまえらまだ犯人わからないわけ？
671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 14:05:17 ID:GP3XNPz10]: >>668
バラバラ説だと仮定して、死体持ち出し時胴体が鉄格子を通せない以上、またタンクに隠したって考える
のが妥当だよねー。（タンクの継ぎ目の石油漏れは単に胴体出し入れ時のタンク組み立て失敗と予想）
でもまだ犯人はタンクに胴体を隠したままなのかな？隙を見て自分のタンクと瀬倉のタンクとすり替え
胴体を始末したのかも。アレ、そうだとすると石油漏れのタンクは犯人の部屋にあるな。ダメか。
それに瀬倉の部屋はリビングに面しているからそんな隙もなさそうだしなぁ。

あと美雪の聞いた『唸り声』って、冷凍死体を解凍する解凍液をタンクから電動ポンプで汲み上げている音
とかどうかな？その解凍液ってなにかは分からないけど。
ちなみにベッドの下の血液みたいなのは実は解凍液で死体にかけるときに勢い余ってこぼしたものかも。
672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 14:29:50 ID:zCRF3/PkO]: 出すときは胴体切ったんでしょ。もう組み立てる必要ないし
673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 14:30:21 ID:7hoJjMVt0]: 黒沼が犯人だろうとなかろうと、瀬倉の死体が消えた時に次生の部屋スルーして鱒井の部屋に行ったのは
「瀬倉の彼氏である鱒井に真っ先に伝えようと思ったから」という言い訳ができる。
674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 15:14:44 ID:ev3KFQr30]: 瀬倉が担がれてる描写に瀬倉の足が映ってなかったから、バラバラになってるのは確実かな
675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 15:30:01 ID:mG+DHs/nO]: 鱒井殺しは黒沼が外に呼び出して次雄が殺害してピッケル投げ込んだってことでFA？
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 16:35:39 ID:0Peiyto00]: もうすでに合体ロボ扱いの瀬倉に泣いた・・・。
677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 17:03:34 ID:FZ7HH7uO0]: 弁護士がうとうとしてた時、あれ弁護士だったのかな。
678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 17:11:58 ID:VRhX1BLzO]: お前ら>>649の的確なレスにも反応しろよ
679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 17:18:11 ID:LOTRFAgd0]: >>678
君が反応してあげるといいよ
680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 17:20:50 ID:T9bVBcAq0]: >>678
誰がどのくらいスト－ブを使ってたか分からんし、金田一は全ての部屋を
捜査したらしいが描写が無いからなんとも言えない。
681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 17:21:46 ID:zmuc0n2cO]: 胴体にピッケルを刺すことと、服を破くことによる空間補完効果で(ry
682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 17:40:52 ID:0Peiyto00]: >>649
美雪と同じタイミングで灯油が切れるってことは、比良木の灯油タンクも美雪のと量は変わらない。
相島もほぼ同じタイミングで切れてるんだから量は変わらないんだろう。
瀬倉と自分で運べなかった月枝のタンクは重かったかも知れない。
瀬倉のタンクが重いことに気付かなかったんだから、剣持、金田一、鱒井のタンクも同じぐらいの重さと考えられる。
683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 18:05:20 ID:mSBg7S7V0]: 初期スレで
年末に夫バラバラ殺人が世間の注目をあびたこんなご時世にバラバラはねーよｗ
っていうもっともな意見もう誰も言わねーのなｗ

美雪の灯油タンクが空ってことは、相島、ひらき、も同じだけ灯油が入っていたと推測される。
瀬倉のタンクは美雪が持てないくらい重いことから、その３人よりかなり多くの灯油が入っていた。
これを知り金田一が無言の捜査をして密室を解いたってことだから、
キーポイントは灯油タンクだな。

>>632でも言ったけど、まだストーブ使ってる、もしくは、全く使ってない部屋の住人が
怪しいんだよな。理由はわからないが。
今考えると、窓際にタンク置けっていう指示も、窓から、死んだ住人の部屋の灯油を取れるようにするため
ってことかもしれないな。
684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 18:18:00 ID:5nhe3V1K0]: まず、全員分の灯油を用意したのはヤマダだろ。
部屋数的に見ても予備タンクがあるはずだから、犯人はそれを加工して胴体を詰めたものを用意、タンク置き場(仮称)に配置。
ヤマダが全員分に給油した後、犯人が胴体入りタンクと、部屋番号を書いたタグを交換。
ここで行き先の無い満タンタンクが一つ出来る。これを犯人が自室に持ち込んだ。
その後、瀬倉の部屋でタンクから胴を出して、他部分とならべてベッドに配置。空のタンクが出来る。
これに自室、もしくは予備タンクの灯油を補給。多分予備タンクからだろう。

ここで、疑問なのは、初期段階で各人のタンクの重量にかなりのバラツキがあるらしいこと。
これは、次雄のために犯人がタンク全てが置き場にある時点で複数のタンクから少しづつ抜き出して一人分余分に用意したんじゃないかと思う。

金田一が『無言』でドアに身体を当てていたのは、密かに部屋の温度を見るため。
もしも・・・誰もいないはずの空き部屋から暖気が漏れていたとしたら・・・
想像するとちょっと怖！
685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 18:18:09 ID:QFc3BzoY0]: 金田一が神の視点で推理をするのはおかしいってのは確かにそうなんだけど
この漫画の犯人告発シーンって大抵

神の視点とか割と根拠のない推理を提示する金田一→
犯人：そんな事で私を犯人だって言うの？→
金田一：じゃあこれはどうかな？（物証提示）

という流れ（最初の推理は犯人を揺さぶる以外に意味がない）だから
気にしないでいいと思うヨ！　決め手さえちゃんと物証になってれば…
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 18:25:14 ID:JAinuQn0O]: 犯人に襲われた一人が逆に犯人を殺して、殺人を続行している
687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 18:25:58 ID:sHCsZ3+z0]: 神城と黒沼が双子なら辻褄あうじゃん。
688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 18:30:08 ID:0oLcPU6X0]: いかにも怪しい仮面が犯人だったらがっかりするなぁ
689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 18:31:46 ID:QFc3BzoY0]: 「あんたは、俺たちがあんたに気を遣って
「仮面を取れ」とは言えないという事を利用したんだ。
まあ、万が一取れと言われたら、泣いてでも拒否したんじゃないかな？」
690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 18:41:22 ID:eVfE9GgB0]: >>689
そして、あっさり仮面を取られて平謝りすると・・・。
691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 18:58:24 ID:Gi7iEjZw0]: 金田一が不可能犯罪と言い切ってるのは犯人が一見絶対的なアリバイを持ってるからだよ
てことは瀬倉殺しのとき剣持と飲んでいたという完璧なアリバイを持っている平木が犯人てこと？
でも簡単な算数てのはダイイングメッセージのことだと思うんだよね
超単純に考えたらもともと脱衣場には4つのモノがあった。
弟、白くてヒマワリ模様のコップを割る、残ったのは黒っぽい花瓶やら木像やらだけど
仮面弁護士、管理人の山田、部外者の剣持と美雪を除いた遺産相続者を表してるってのはどう？
黒っぽい３つは男性の平木、相島、金田一を表していて白いカップは女性の月枝を表している
わざわざコップを投げた、つまり月枝が犯人。
692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:10:42 ID:CyYT6GhiO]: 横レスでスミマセンが、バラバラ殺人だとしたら検死でバレバレにならないの？
既出なら更にスミマセン。
693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:15:51 ID:OKUfWBC00]: だってあいつら検死してないもん、事もあろうに
694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:26:36 ID:WcTBH/bX0]: >>693
それどころか、誰か一人でも気の利くやつがいて
遺体のある部屋の戸締りをきっちりしていると、
遺体の持ち出しが不可能→朝になると自然解凍されてトリックがモロバレというシロモノ。
695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:39:06 ID:QgIrzP710]: ダイイングメッセージの解釈候補

ひまわりは弁護士バッジのシンボル　→黒沼
ひまわりから太陽を連想 or 物の色が性別 or 物の大きさが身長　→月枝
ひまわりは夏の花 or マグカップの色が白　→神城
マグカップの色から雪を連想　→耶麻田 or 美雪
マグカップはカップルの意味　→相島 and 月枝
マグカップはコップ(警察)の意味　→剣持
ひまわりの花が開いている　→比良木
１つを壊し残ったのは３つ(未and沙)　→瀬倉
696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:39:42 ID:LOTRFAgd0]: >>691
その意見も出てるけど
ひまわりで弁護士を指してるんじゃないかっていうほうが有力のようです
697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:43:01 ID:LOTRFAgd0]: >>695
おお！まとめ乙です

ありえそうなのは黒沼か月枝だよなぁ
これだけ色々思いつくこのスレの住人の想像力には頭が下がるけどｗｗ
698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:44:19 ID:l6X40Pte0]: ひまわりを英語で言うとSunflower
太陽（サン）と対をなすモノはなんだ？
花（フラワー）につきものなのはなんだ？
ここまで言ったらおのずと犯人がわかるってもんだｗ
699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:45:21 ID:TW40uTDl0]: ダイイングメッセージだけで犯人決め付けるなよ
700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:46:35 ID:nVGvGKEA0]: つーかタンクに死体の残り部分が隠してあったら、タンクを持ち去らない限り調べられれば一発でバレる。
さすがにそんなヘボいトリックは使わないだろう。

参考までに…
灯油の比重は約0.8。20リットルだと約16kg。水(や水と比重が同じもの。例えば死体？)がまるまる入っていると、
20リットルで20kg。その差4kgを大きいと見るか小さいと見るか。
4kg重いだけで持てなくなるほど重く感じるとは思えないので、同じ量だとしたら中身は水より重いものだろう。
灯油の量がタンクによって違っていた、という説明の方がありうると思うが。
701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:51:23 ID:LOTRFAgd0]: もし黒沼が犯人じゃなかったとして
弁護士バッチしてないのはなんでなんだろう？
702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 19:55:33 ID:YWjgyXxS0]: っていうか、黒沼が間違いなく犯人だからｗｗｗｗｗｗ
ひまわりのダイイングメッセージで一目瞭然＾＾
703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 19:57:08 ID:RwA0nfOX0]: 月枝が犯人だと仮定すると、金田一がいう壁ってなに？
704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 20:01:11 ID:LOTRFAgd0]: 黒沼が音楽きいてた時って中の人違うんだよね？

誰か黒沼を犯人と想定して最初から筋通した推理してくれないかなー
705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 20:03:04 ID:o8LRni550]: 俺がやってみる。ちょいまって
706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 20:06:18 ID:l6X40Pte0]: 月枝が犯人に決まっとる
次生は犯人の共犯だったわけだけど仮に犯人が相島とか比良木とか耶麻田とかだったとして
普通の若くて血気盛んな男が生意気そうな年下の男やムサ苦しいオッサンに協力すると思うか？
ましてや見るからに不気味な仮面弁護士に協力するわけないだろ、
次生みたいな男を動かすのは金+色仕掛けが必要だ。
何度かセックルさせとけば簡単に懐柔できるってもんだ。
707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 20:20:48 ID:mSBg7S7V0]: >>695
まとめ乙。
そうやって真面目にまとめてくれたらところどころ改めて笑えるなｗ
708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 21:02:43 ID:o8LRni550]: 黒沼犯人、次雄共犯説まとめ

①犯行準備
　黒沼と次雄は共謀して復讐を果たすため、遺産相続を利用して対象人物を集めた。
一志には「次雄さんが参加できないそうだ。もし、一人二役で参加者をごまかせたら二人分払ってもいいのでやらないか。」
次雄には「一志が貴方を演じている間に犯行を手伝ってくれ。山荘滞在中は空き部屋を使え。一志を殺したら後は何事もなかったように合流しろ」
　現場に着いたら空き部屋の灯油タンクを加工して分解可能に。灯油臭も消し去る。

②瀬倉殺し
　一志演じる次雄到着後、黒沼が瀬倉を呼び出して殺害。屋外で解体、ある程度凍ったら、胴体を袋に詰めて空き部屋の加工済みタンクに詰める。
頃合を見計らって、ヤマダが集めた各部屋分の灯油タンクと摩り替える。胴体入りに瀬倉部屋の番号札を付けて、灯油入りのタンクを空き部屋に持ち去る。
　次雄に必要な灯油も複数のタンクから抜き去り、次雄の部屋のタンクに入れる。
　胴体入りタンクの瀬倉部屋に搬入後、次雄が外側から窓越しにタンクを開き、胴を取り出す。身体の他の部品と繋げて形を整え、水をかける。これで短時間で凍る。
空になったタンクには空き部屋から持ってきたタンクの灯油を補充。
③瀬倉死体発見後
　剣持が扉側を見張っているので窓側から機械で解体。美雪が聞いた音はこの音。飛び散った欠片は後日飛沫になる。
解体後は持ち去り、翌朝には部屋から消えている状態に。

つづく
709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:08:43 ID:l6X40Pte0]: 弁護士はともかく次生が神城を殺されたことへの復讐で殺人に加担したって言ってる奴はなんなんだ
あのズルくさそうな顔つきは仙田と同じ自分の利益第一タイプだよ
710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:13:36 ID:EDY+auBWO]: 最近の金田一は
連載初期にあったホラー的恐怖感を完全に失っている
殺人ありき、推理ありきだけでは
どこぞのコナンと大差ない

おどろおどろしさを醸し出す雰囲気を含めての
金田一少年なのだと老人はいうわけです
711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:15:02 ID:T9bVBcAq0]: >>704
>>589
712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 21:19:50 ID:QO6mWd2FO]: これは月枝が犯人だろ。最近の金田一の犯人はいつも女だしさ
713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:21:49 ID:FZ7HH7uO0]: 次生が死体回収とか、面倒な事までやるかな。
あの時は、食事してたのが一人二役の一志、
弁護士仮面が次生、黒沼が実際の作業をした、というのは
どうだろう。

次生は、そんなに細かい事や、実際の殺人はやってないと
思う。せいぜい弁護士の代役とかその程度で。
動機は、手伝えば過去の犯罪を黙ってる＆金、という
感じか。
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:23:38 ID:T9bVBcAq0]: 征丸は難易度下げるためにダイイングメッセージを追加したとか言ってるが
単に犯人を示す証拠が薄いから補完するためと思われる。月枝が犯人なら
密室が解決した時点で事件は解決してるし。
715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:43:45 ID:FZ7HH7uO0]: 713だが
もしくは一人二役が途中で入れ替わっているという
事も考えられる。
つまり、前半と後半の協力者が違い、それぞれあまり
事情は知らされていない、と。

いくら色々あっても、弟が兄を殺すのはないと思うから。
716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:47:44 ID:l6hYaIV/0]: 姉が妹殺したり父親が息子殺したことがあったじゃない
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:49:26 ID:l6X40Pte0]: もし一人二役をやってたとすると金田一が次生と相島に名探偵の孫だと
知られてしまうところなんだよな
あのころの次生の表情は知性が感じられたけど兄貴死体発見前後の時くらいから
やたらと気短になった。
まあ兄貴の死体を発見したり一人二役じゃないかと疑われたらたとえ無実でも
血相を変えるだろうけどｗ
718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:53:42 ID:QFc3BzoY0]: どうでもいいが
人の手元のボールペンの小さい文字を
読める美雪は目が良すぎる
719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 21:55:44 ID:BNiPyP1R0]: 最近の犯人の名前にさんずい編が入ってる件
720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:58:48 ID:RwA0nfOX0]: >>719
瀬倉が格段に怪しくなったな
721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 21:59:44 ID:RwA0nfOX0]: と思ったが、黒沼もサンズイ入ってるじゃねーかｗｗｗ
722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:01:41 ID:kxpSFUpp0]: >>695
>>483は？
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:03:30 ID:l6X40Pte0]: ひまわりの花言葉は「あなただけ見つめてる」だよ
724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 22:06:23 ID:kxpSFUpp0]: >>723
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~hidamari/photo017.html
725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 22:10:18 ID:QdEwf64EO]: >>723
確かそれ彼岸花じゃね？
726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:14:38 ID:l6X40Pte0]: >>725
ひまわりの花言葉でググってみなよ
偽りの富なんか>>723のプログぐらいしか見当たらないが
ほとんど貴方を見つめるなどがヒットする。
727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:15:37 ID:UTDA7cqV0]: >>723
ひまわりは背の高いものと低いもので花言葉が違う。
「あなただけを見つめてる」は背の低い方。
背の高いひまわりは「傲慢」が花言葉。
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 22:16:40 ID:YWjgyXxS0]: しっかし、頭の悪い奴が多いのぉ・・・（＾＾；
ダイイング・メッセージは間違いなく黒沼だっつーのｗｗｗ
お前らの願望なんかどうでもええねんｗ
犯人はニセ弁護士の黒沼。
中の人が違う可能性はあるけどな＾＾
729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:17:39 ID:l6X40Pte0]: >>727
そんなデマカセ言わなくても・・ｗ
730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:21:16 ID:BNiPyP1R0]: 次生が金田一が探偵の孫って知ってたのは、あの時音楽を聴いてた黒沼が実は次生だったんじゃね？
731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:21:34 ID:UTDA7cqV0]: >>729
いや、ホントなんだけど・・・・・・
724のサイトにも「高慢」って花言葉があるだろ？
背の低いのは太陽を憧れて見つめるようなイメージからこの花言葉がついて、
背の高いのは人間を見下ろしているイメージがあるからこの花言葉が着いた
んじゃないかと俺は思ってるけれど。

参考文献かこうか？　本棚から引っ張り出さなきゃならんけど。
732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:23:21 ID:kxpSFUpp0]: >>726
かなりヒットするが・・・。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%92%E3%83%9E%E3%83%AF%E3%83%AA+%E8%8A%B1%E8%A8%80%E8%91%89+%E5%81%BD%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%AF%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_en
733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:25:15 ID:WcD8zkQ1O]: とりあえず
相島が月枝のことを麻生ちゃんと呼ぶ仲になってる事に嫉妬(`д´)
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:25:45 ID:QFc3BzoY0]: ひまわりが弁護士の意匠だってのを「人から」聞いてから
そればかりを推す子がいるな　自分で考えた訳でもないのに…
735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:26:39 ID:ZJ4gY9yS0]: 最初から怪しい仮面が犯人だと盛り上がらない。
736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 22:28:50 ID:YWjgyXxS0]: 盛り上がるもクソも犯人は間違いなく黒沼だから・・・＾＾；
ただ、共犯説や中の人が誰であるかで議論するのは構わないんじゃないのか？
犯人は黒沼だけど中身は瀬倉かもしれんし、共犯説も捨て難いｗ
737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:35:59 ID:QFc3BzoY0]: 答えの数字だけじゃなく
途中の「式」も一緒に書いてないと
マルはもらえないよってせんせいにおそわらなかったかい？
738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:40:10 ID:QdEwf64EO]: 何だかんだ言って彼岸花じゃ無かったwwすまんw
739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:51:49 ID:RwA0nfOX0]: なんか、犯人指摘されるコマがありありと浮かぶ。
コップつきだして、「ひまわりは弁護士のシンボルなのさ」などという金田一
次のページ(その号の最終ページ)は半分に切られてて、右が金田一のりりしい顔
左が黒沼の驚いた顔。もちろん仮面に冷や汗がたらり
740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:55:17 ID:FZ7HH7uO0]: >734>737
QFc3BzoY0はなんでそんなにえらそうなんだ？
みんなで楽しく真相はあーでもないこーでもないって
推理して楽しんでいるのに
741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:57:14 ID:RpFnAdGp0]: そして解決して気づく。
金田一「1億は！？」
742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 22:58:51 ID:QFc3BzoY0]: >>740
ちょ、俺かｗ
昨日から「犯人は黒沼」以外の意見を全部馬鹿扱いしっぱなしの子がいて
気になってたんでなー　俺自身はあーでもないこーでもない派だが
まあどのみち不快にさせてたならスマン
743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:01:06 ID:l6hYaIV/0]: 花言葉なんて国や地域で同じ花でも全く違う
744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 23:03:46 ID:YWjgyXxS0]: >>737
お前はネタでも何でもなく、本気で心の底から頭悪いな＾＾；
煽ってるわけでもなく、素でお前はバカだと思うｗバカ乙ｗｗ
745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:04:25 ID:khRsQq0e0]: >>742
740はお前が728や736を指してる事に気付かなかっただけだろうし気にすんな

これはひどい
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:06:10 ID:6lvobP1K0]: 黒沼は犯人ではない。それは黒沼＝高遠だからだ。
今回は黒沼＝高遠によってすべてこの殺人計画を企てていると思われる。
当然今回の不可能犯罪は絶対に自信があるのだろうから家にまで訪れて金田一を招いたものと思われる。
そして今回の犯人は、黒沼＝高遠の指示で動いているので、まず、黒沼自身が殺人に加わることはないと思われる。
よって、今回は黒沼以外が犯人だと思われる。
なので、今回の犯人は月枝、相島、比良木、耶麻田の4人に絞られる。

最後は金田一も黒沼＝高遠であると見抜くだろうと思う。
金田一に暴かれた、犯人はまた高遠に殺される運命だろう。
そして、高遠を捕まえようとするが、結局また逃げられるという結末。

こんなところだ。
747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:06:17 ID:khRsQq0e0]: >>744
とりあえずYWjgyXxS0は、犯人は黒沼で決まりだから！以外の事を
言ってから人を馬鹿にしたほうがいいと思う。
何事も色んな角度から見てこそ謎解きだろうさ。
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:10:58 ID:l6X40Pte0]: >>746
ここまできたら高遠は出ないままだろう
高遠が出るときは冒頭とかで必ずちょっとは出るからな、とマジレス
１００歩譲って山荘メンバーに扮しているとしても相島あたりだろうと推測
749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:13:48 ID:dj5cBXMP0]: 剣持＝高遠なら樹林は神
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:14:23 ID:FZ7HH7uO0]: >742
ああ、俺もすまんかった。君が誰か特定の子をさして言って
るんだとは思わなくて。

確かに、全部筋道たった推理は誰もできてないんだよな。
誰かの一言でピンと来る事もあるし、もうしばらく
あーだこーだ遊ぼう。
751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:14:45 ID:7W7K+s/nO]: 仮面外した黒沼の顔が微妙にただれてた描写あったよ高遠の確率は０に近い
752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:15:47 ID:l6X40Pte0]: >>749
でもそれなら一度やってるしな、意外性を狙うなら美雪
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:16:14 ID:ka6hlzP60]: >>653
がなんか確信に迫ってる気が・・・。
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:20:05 ID:QdEwf64EO]: >>464が出てから、掌を返した様に犯人は黒沼って言い張る奴が出てきたな。
755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:21:30 ID:l6X40Pte0]: 653の説だと美雪が入ってくるかもしれない可能性はどうなるの？て気がするけどｗ
756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:23:51 ID:khRsQq0e0]: 俺も>>653気になったな。新しい切り口かもしれん

作者が用意した解答よりも説得力のある解答、が出ちゃったりしないだろうか
757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:27:02 ID:khRsQq0e0]: >>755
くそう　そういえばそうだ

しかし実際問題、死体をバラバラにできる場所って限られてくるよな
屋外でやっちゃえばいいって事なのかもしれないが…
暖房がなければ凍死する、とまで言い切っておいて屋外作業可ってのもなぁ
758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:33:13 ID:UTDA7cqV0]: 屋外で解体するとその間犯人は山荘にいないことになるから、一人二役で誤魔化さないとアリバイ作れなくなるな。
759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:38:41 ID:fqBP7ZVA0]: 653は黒沼が共犯ではないとなし得ない。
遺産相続のメンバーが誰かなんか分からなかったんだから、
男女それぞれ何人が来るかも詳細に分からなかっただろう。
そんな危ないトリック使うわけない。
760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:41:07 ID:nVXY/RDd0]: 突然ですまないが俺は男風呂の絵が気になってる。
あの開いてる窓はキッチンと風呂と共用の壁があるはずの場所ジャマイカ？
761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:41:44 ID:HtkxWeS40]: 灯油タンクになにか仕掛けがあるのは明白なんだから邪麻田が共犯だと思うけどな
灯油タンクに仕掛けできるのはこいつくらいだし、だいたい灯油タンクに部屋番ふって割り当てなんて珍しくないか？
普通は全部屋同じ型のストーブだろうし、故障のためつけかえた部屋があったとしても全部屋バラバラになるとは考えにくい
わざわざ割り当てしたのは瀬倉の灯油タンクだけは間違いなく瀬倉の部屋に置かせなきゃならないため
762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:47:33 ID:OfSkI9260]: 次生が「人殺し」と一志のことを非難しているが、ひょっとしたら遭難のことじゃないのかも
（一人で２億稼ぐ方法（一人二役）を考えた一志が、海に次生を突き落とすなどした可能性）
そして危うく死に掛けたところを弁護士に助けられ、「私と組みませんか」と言われてＯＫしたと
そう考えたら「幽霊」の言葉の意味も分かるし、過去の暗部を知られることを恐れた次生が
一志が逃亡しようとしたのを隠そうとしたということで一応つじつまは合う
763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 23:48:57 ID:mSBg7S7V0]: >>657
誰も使ってない空き部屋があるじゃん。
俺の推理だと>>684の意見にかなり近いんだよなぁ。
美雪や相島やひらきのから少しずつ灯油奪って、もう一つ灯油タンクを作りだす。
これで重さが違う説明がつく。
764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/08(木) 23:50:51 ID:mSBg7S7V0]: 安価ミス。
↑>>757でした。
765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/08(木) 23:56:07 ID:3rLSxjaZO]: 黒沼と次生はもういいとして
さらに共犯者がいるのかいないのかだな。

いないならツグオの使い方とかのトリックがなかなか凝った感じになりそう
766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 00:09:39 ID:MQkZjspB0]: 今急に思ったんだが、一志の幽霊発言だけど
あの時見た人影＝首絞めた人物とは限らないよね。
追いかけてきてる描写も無いし。
幽霊発言からして瀬倉の死体だったかも知れなし
それを持った犯人だったかもしれない。
一志がひとまず『助かった』と思った事を考えると
アイツは動かなかった＝瀬倉の死体だろうか。
そうなると、タンクがわからんし、これが何かに繋がる
事にもならないかも知れないが・・・。
767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 00:17:15 ID:37cNi5J/0]: >762
それ、一志の逃亡を知られたくなかったという所の
つじつまあうな！

ただ、自分は一志を殺したのは次生じゃない気がするんだよな。
「殺されて当然なんだよ」と独白する風呂場のシーンが、
自分が手にかけたにしては、第三者的だったから。
768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 00:23:33 ID:ONC+5Pdr0]: 次号でひまわり→弁護士以外に黒沼だと示すはっきりとした証拠がでなかった
らまた新連載後の低クオリティを更新するな。
769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 00:31:01 ID:4AhvXG8d0]: 遺産受取額はとうとう倍の2億になった。
復讐は隠れ蓑で遺産目的の線もある、
770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 00:31:52 ID:Vos/dRP80]: 解答編を待たずに次回黒沼の仮面を剥いだら神かもしれんな
771 名前：766 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:41:50 ID:MQkZjspB0]: わかった・・・。俺わかっちゃったぞ・・・・・。
やはりあれは瀬倉の死体で、それを見られたから
死体消失のトリックも知られたと思って殺したんだ。
本来は殺す予定は無かったのに・・・。
で、逃げようとした＝何か見たかも！？
にならないために、一志が逃げようとしていたを隠した。

となると、次生が殺された理由は・・・。
やはり入れ替わっていたか、金田一の推理を聞いて
念の為に殺したか・・・。

くそ！だけど犯人特定には繋がらねぇ！ｗｗｗ
772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 01:10:58 ID:DW/bVei00]: 犯人はドアドアの実の人とヒエヒエの実の人
殺害方法はアイスエイジ
773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 01:20:19 ID:REvgrkI70]: そして瀬倉はバラバラの実と。
774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 01:20:51 ID:2cuJM0HY0]: >>698
マグカップが逆さだったらよりきれいだね

でも、ひまわり=弁護士がミスリードだったら
どっかで弁護士のバッジをさりげなく見せるぐらいの誘導はすると思うんだよな。
775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 01:30:29 ID:uVGM9Xiv0]: >>774
逆になにも見せてないから、こうやってネットで調べたりしてない人は、真相当てクイズで、ひまわりと弁護士を結びつけることが
出来るんだろうか・・・。
776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 01:36:47 ID:Vos/dRP80]: まあ、暗号とかダイイングメッセージとか、そういうものを解く材料が
全部漫画の作中にあるとは限らんさ。
専門知識過ぎるとともかく、雑学レベルなら漫画の外で調べるしかないよな

個人的には、ひまわりが弁護士を指しているという解答で合ってるとは思うんだが、
かと言って他の解法を完全否定できる訳じゃない以上は
この推理を皆の前で述べる金田一は恥ずかしくて見たくない
777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 01:59:56 ID:ONC+5Pdr0]: 美雪「それじゃはじめちゃん犯人は？」
金田一「それは次生が遺したダイイングメッセージが教えてくれたよ。」
剣持「ダイイングメッセージ！？」
金田一「次生はこのマグカップを投げつけたんだがおかしいと思わないか？」
美雪「あっ！普通ならもっと凶器になりそうなものを投げつけるわね」
金田一「そう、横にもっと大きな花瓶とかがあるのにあえてマグカップを
　　　投げつけたんだ！！」
剣持「だが、金田一君。このマグカップにどんな意味があるんだ？」
金田一「マグカップ自体に意味があるのでなく重要なのは絵柄さ！」
美雪「絵柄・・ひまわり・・・あっ、」
金田一「そう。ひまわりは弁護士バッチの模様に使われている。
　　　　瀬倉、鱒井、堂崎兄弟の４人を死に至らしめた雪霊タカハシは
　　　　あんただよ！黒沼繁樹！」
778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 02:01:27 ID:2cuJM0HY0]: >>777
また君づけかよ
779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 02:05:57 ID:54xpSGzBO]: ミスリード云々は別として
弁護士バッジがひまわりってのは常識とまでは言わないけど
雑学好きならわりと知ってるって程度にはメジャー。

犯人は黒沼だからトリックを考えやがれっていう作者からのメッセージだと思った
780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 02:07:12 ID:Vos/dRP80]: なんか、こう、
「犯人が用意した筋書き通りに推理してくれる役」として
呼ばれた探偵のように見えるよ金田一君
781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 02:13:05 ID:2cuJM0HY0]: 遺産が嘘だったら金田一を呼んだことにも理由をつけないといけない。
理由って>>780しか考えない希ガス
782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 02:14:11 ID:W2s3mgfZO]: 黒沼が犯人の場合遺産の話は嘘ってことだよね？

そうだとしたら後で一番怪しまれることになると思うんだが
黒沼はなんていいわけするつもりだったんだ？
783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 02:27:09 ID:AnY3hHDHO]: >>782
プラズマのせいだわ！
784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 02:41:57 ID:Vos/dRP80]: 「さて、約束のお時間になりました。皆さんお疲れ様です。
実は、この時間になったら開封して読むように、と依頼主から
託された書面がありますので、ここで読み上げさせて頂きます。ガサガサ

な、なんと！
「実は遺産なんて嘘じゃ、年寄りの悪戯じゃ」と書いてありｍ
785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 02:44:59 ID:XppwL/Xf0]: >>779
だよな・・・ひまわり＝弁護士バッジは難易度的にも丁度いいと思う
てか黒沼は仮面で話にも絡んできてないから
推理マンガのお約束の犯人の黒男（影男かｗ）の表登場バージョンって事だろ
だから黒沼は誰なのかってのも謎解きの一部なんだろ
まぁでもそうなると月枝と瀬倉は消えちゃうんだけど・・・
786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 02:50:19 ID:Vos/dRP80]: これは謎解きゲームだから細かいところに突っ込んでもしょうがないが、
メッセージを残す人間が解釈を間違ってたり、意図していた意味よりも
もっと有名な意味が別の容疑者を指してるとかあったら冗談じゃねぇな
787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 03:20:42 ID:i7xR0fM/0]: >>781
遺産が嘘だとすると、
どこで金田一のことを知ったのかも問題になると思うな
最低でも金田一が濱ケ岳で誰かに親切をしたことをね
788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 03:23:29 ID:Vos/dRP80]: この事件に高遠が噛んでいるのなら、「金田一を呼ぶ事」を条件として
犯罪プランを提供したというセンもあるが、例え高遠が噛んでても
確かに787の言うような情報は必要なんだよな
789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 03:56:42 ID:Kz7E4UdvO]: 氷垣もこの事件に何かしらからんでるんじゃないか？黒沼犯人だったとしても標的をおびきよせるために名前をかたっただけじゃ終わらないと思う
790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 04:50:55 ID:fo4bOzLc0]: love.eki.to/tabakasu/pict/012.jpg
エロ画像
791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 07:14:38 ID:CK6MnhNzO]: >>653を書いた者だが、マガジンを持っている人にはもう一度見て欲しい事がある。
1話の山荘の見取り図の男湯の所だが、外に繋がっている窓があるとしたら、脱衣場から入って左しかないよな。
ところが8話で次生が死んでいた窓はお風呂がある方向から入ってこないと見取り図の通りではないんだ。
つまり金田一達が次生の死体を発見したのも、次生がのれんだけを見て間違えて入った一連の出来事は本当は全て女湯の中で起こった事なんじゃないか？
792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 07:43:57 ID:e1F4eiON0]: 犯人はもう黒沼で決定してるけど、
このスレの住人が自分の思い込みや妄想を書きたいってなら、
俺は別に止めてないけど？（＾＾；
１００％間違ってるけど、住人達で勝手に誇大妄想し合って楽しむ分には
別に構わないんじゃないかな？
犯人は黒沼だけどね＾＾
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 07:49:01 ID:CK6MnhNzO]: >>792
>>653だが確かに黒沼は関わっていると思う。それはFAだが、共犯の月枝について。
・瀬倉殺害時に美雪が女湯に入って来ない為に、リビングで眠っているふりをしていた見張り役の黒沼（耳には無線機）に犯行の状況を伝え、美雪がお風呂に入ろとしていたら黒沼からの合図で一時的に女湯に男湯ののれんをかけるつもりだった。
・相島と自分の部屋で話してたと話す月枝だが、相島は俺が寝てる間に瀬倉って人が…って話してる（金田一が言っていたウソとはこの事）
・靴の代わりを作る事を強調し、外に出られない事（瀬倉の死体を発見させないため）をみんなに思いこませる。
794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 07:53:19 ID:e1F4eiON0]: うむ。少しは建設的になってきたようだな・・・（＾＾
昨日は頭堅い奴が居て対応に困ったがｗ
そういうことだな。
黒沼は確かに犯人なのだが、共犯は居るかもしれんし、
黒沼自体の正体がまだよく分かっていない。
本当に話し合うべきはその点なのであり、月枝単独犯とかアリエナス＾＾
795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 07:58:31 ID:e1F4eiON0]: しかし、共犯を考えると、次生か一志も怪しいんだけどな・・・ｗ
月枝が共犯だったとしたら、次生は何で自分は殺されないと思ってたんだ？
796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 08:11:43 ID:CK6MnhNzO]: >>795
それが難しい所だな。裏で黒沼が次生に、｢私も前に神城さんの事件の事は聞いていたので知っていますが、
一志さんは過去の遭難事故の復讐で殺されたのだろうから、次生さんは直接、神城さんの装備を奪ってないのでしょう。
それなら安心していいんじゃないでしょうか？｣と暗に囁いていたんじゃないか？
797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 08:15:15 ID:DW/bVei00]: >>781-782
書面は公開予定だし、筆記鑑定に出してもいい、と黒沼が言い切っている以上ウソではないと思うが・・・
ウソがばれたとき色々やばいだろう？しかしなぜ氷垣が小さな親切に１億やるという気になったのがは謎だが
798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 08:21:12 ID:KaJ9NCOFO]: >>791
ほんまや！次生の死体がある窓は風呂の右側にあるから見取図だと女風呂でしかありえない！
よく気付いたな～
799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 08:21:19 ID:DW/bVei00]: あとおまえら大切な事忘れてる

黒沼が犯人だとしても物的証拠がない
ダイイング自体は解釈次第なので証拠にはなりえないし
鱒井への呼びかけとか云々も状況証拠であってそれはあくまでも推測の域だし。

共犯だとしても共犯であるという証拠が必要なんだがな。
今までのパターンだったら次生は自白遺書で自殺という形で殺されていたんだがな
800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 08:28:26 ID:e1F4eiON0]: 決定的な証拠ってのは真相当てクイズの直前に出てくるんじゃないの？
だから来週見つかるのかもしれない。
まあ灯油の量とか状況証拠はあるけどな・・・。
801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 08:56:29 ID:TuLNJJn80]: 月枝＆相島の共犯　黒沼は本当に怪しい弁護士だったでFA
802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 09:16:47 ID:tznPfxeZ0]: >>791
いや、そもそも見取り図自体がおかしい可能性があるぞ。ヒントは脱衣所と風呂場をつなぐドアだ
見取り図と実際をよく見比べてみろ
803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 09:26:21 ID:CK6MnhNzO]: >>802
見取り図では押して開けるドアで、実際は横に引いて開けるドアとの違いって事か？
次生が殺されたのが実際は女湯である可能性についてはどう思う？
804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 09:28:42 ID:e1F4eiON0]: 結局、不可能犯罪の壁は、「共犯者が居れば可能だった」ってことになるのかな？
共犯で一番臭いのは確かに月枝。
805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 09:30:16 ID:tznPfxeZ0]: >>803
そう。また、金田一お得意の描写ミス？
女湯はよう分からん。かもしれんが、迷うほど別荘の構造はむずかしくないし、
そもそも男湯と女湯を誤認させたところでメリットある？
それに次生が1日目からいるのならば、風呂を利用しているとおも
806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 09:33:53 ID:e1F4eiON0]: 俺、ココで変なミスリードを企んでる一味って、
真相当てクイズを外させようとしてるだけなんじゃないかなって考えてるけどｗｗ
犯人は黒沼と、共犯者が１人居るかどうか。
マガジンの回し者さん、変なデマ情報で惑わそうとしなくても結構ですよｗｗｗ
もう画策してることはバレてますのでｗｗｗ
807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 09:53:05 ID:37cNi5J/0]: 実際は引き戸なのに、見取り図では普通のドアみたいになってるね。
絵と、見取り図の位置関係も全然適当な感じ。
ちなみに男ののれんのかかった風呂への入り口の右手に
廊下がある描写が前回あったので、次生が入っていったのは
男風呂っぽいけど。

ところで、もしひまわり＝サンフラワーだとしたら、
金田一がひまわりを英語でサンフラワーと言うとすぐにわかると
思えないwので、弁護士バッジに１票かな。
あと、月枝は瀬倉殺しの時とマスイ殺しの時にアリバイがないから、
かえって犯人じゃない気がするがどうだろう。
808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 10:32:43 ID:ZpF6FFGx0]: 今回の謎解き問題予想。

１）ズバリ犯人は誰か？次生の残したダイイングメッセージの内容をふまえて答えよ。

２）第１の犠牲者である瀬倉未沙の死体消失までの密室トリックの内容を
　　450字以内で書け。

３）鱒井渉が犠牲となった第２の殺人のとき、山荘に投げ込まれたピッケルのトリックを
　　200字以内で書け。

４）犯人が第３の犠牲者である堂崎一志が山荘を脱出しようとした事を隠した理由を
　　一志の見た『幽霊』の内容をふまえて200字以内で書け。
809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 10:44:42 ID:tznPfxeZ0]: １）ズバリ犯人は誰か？次生の残したダイイングメッセージの内容をふまえて答えよ。

　　　カップの図柄がひまわりであり、ひまわりが弁護士のシンボルであることから黒沼繁樹

２）第１の犠牲者である瀬倉未沙の死体消失までの密室トリックの内容を
　　450字以内で書け。
　　
　　　瀬倉を各パーツごとに解体し、腕や足などは鉄格子から、胴体はタンクの接合部を外して
　　　入れておいた。これらをベッド上で再構築し、最後に灯油をかけた。気化熱による急速冷凍
　　　を行うためであり、またこれらは検死を行わせないためである。現場の窓が開いていたのは
　　　灯油のにおいを消すため。死体消失は上記の逆を行った。
　　　なお、これらの作業は次生がやった。

３）鱒井渉が犠牲となった第２の殺人のとき、山荘に投げ込まれたピッケルのトリックを
　　200字以内で書け。

　　　次生がやった

４）犯人が第３の犠牲者である堂崎一志が山荘を脱出しようとした事を隠した理由を
　　一志の見た『幽霊』の内容をふまえて200字以内で書け。

　　　被害者4人らは神城の衣服を略奪して生き延びた。それを知った、神城と双子であった黒沼が復讐
　　　しようとこの計画を企てた。一志が幽霊と叫んだのは、黒沼の素顔が神城と似ていたからである。

正直分かんね。4)とかってあてずっぽうにならないか？
810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 10:45:45 ID:tznPfxeZ0]: 3)は黒沼が呼び出したシーンとかも必要だな、とあとづけながら思った
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 10:58:18 ID:e1F4eiON0]: 謎はまだ全部解けないだろ＾＾
来週のを見ないと分からないように出来てるはずｗ
今のとこ、犯人が黒沼ってとこまで確定済み。
812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 10:59:56 ID:nVe9DKJa0]: デマ流そうとする奴よりここで正解出させて自分が応募しようとする奴のが多そう
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 11:02:42 ID:ylxlDjNyO]: >>809
4)は、>>766、>>771が正解な気がする…。
814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 11:11:21 ID:e1F4eiON0]: 名古屋に居ると名大絶対主義みたいな視野狭窄な価値観に囚われやすいが・・・。
日本全国的に見れば早稲田理も名大理も大差無い。むしろ早稲田理の方が上じゃん？ってイメージ。
女も可愛いし、勉強したくても早稲田だろうな。
ネックは学費と、中部出身者が早稲田で受け入れてもらえるかどうかくらい。
815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 11:12:02 ID:e1F4eiON0]: やべぇｗすげえ誤爆だｗｗゴメｗｗｗ
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 11:24:13 ID:9ZMEVrCm0]: >>805
旅館だと、男湯と女湯を一日おきに入れ替えたりするけどね。
さすがに今回の事件とは関係ないかな。
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 12:21:05 ID:xmKfT6RbO]: なぜ犯人は死体を晒す必要があったのかそれを考えればすぐに犯人わかるよ
818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 13:23:30 ID:tJbp5CrF0]: ヒラキは？
怪しさ十分なんだけど
819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 13:36:35 ID:L6bjc0S3O]: 今週、瀬倉の部屋の窓を閉めてるけど、現場保存はどないなっとんねん。
｢死体が無くなったからいい｣みたいなこと言ってたが、そんなん理由にならんだろうに…
820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 14:23:44 ID:/4MJWcND0]: life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173071175
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 14:23:49 ID:kcDzgx4IO]: >>818
いや、それは違う
黒沼と次生を除外して、一番怪しいのは月枝に他ならない
822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 14:44:58 ID:M9W1YsFf0]: ところでふと思ったんだが、
一志の下山は突発的なはずだ。
まして、猛吹雪の中、探し出して殺害って普通不可能じゃないか？
例えばだが、GPSで一志の位置を把握するとかって可能？
それを隠す為に、脱出の痕跡を消したとか？
だとしたら次夫共犯だと思うんだけど。

GPSって何か意味がある気がするんだが。
823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 14:46:07 ID:dOJqOIFUO]: 弁護士は犯人じゃないよ。月枝だよ。
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 14:57:47 ID:hMWlVqeM0]: >>818
比良木がやってたら意外性あっていいんだけどね
なにしろ初めの瀬倉殺しで一番完璧なアリバイをもっているのは彼だから
金田一がそのアリバイを崩すところを見てみたいし。
825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 15:09:55 ID:zs6PeMer0]: 正直言って今回は全然分らん・・・けど、
多分絶対実行不可能なトンデモオチの匂いがプンプンするんだが、大丈夫だよね？
826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 15:14:57 ID:qQqcpvjB0]: 瀬倉の死体を部屋に入れたり出したりするために、
犯人は誰にも見られず101号室に入らなければいけないわけで。
で、ベッドが外へスライドできたんではないだろうか？と考えた。
そうすれば犯人も自由に出入りできるし、
瀬倉の死体もバラバラにしなくてもいいわけだ。
（外で殺害してベッドに乗せて部屋に戻せばいいのだから）

美雪が夜中に聞いた悲鳴のような音はベッドをスライドさせる時の音だった！
827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 15:25:37 ID:zs6PeMer0]: >>826
そんなサンダーバード秘密基地みたいなオチは嫌だっ！
828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 16:43:37 ID:K/+PUtoL0]: でもそれすらもちゃんと金田一は調べてないよな
829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 16:56:28 ID:vCAlM10j0]: >>818たぶん比良木はタカハシの恐ろしさを語る役だけだと思うけど。
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 17:06:23 ID:7IYbaJBeO]: 一志の脱走を隠蔽したのは「靴の数」だよな。
次雄が唯一の靴を履いて逃走してるなら一志は出れないはず。靴が二足以上あることになってしまう。
831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 17:08:11 ID:xmKfT6RbO]: あと高遠は必ず中にいる
でないと監視できない
剣持が高遠の可能性もあるが
832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 17:32:39 ID:dOJqOIFUO]: だから犯人は月枝だって
833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 18:45:11 ID:JbP7pDBR0]: >>831
監視してたの相島だろ？メモ取ってたし。
834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 18:57:56 ID:W16I9vPaO]: 靴を持ってた事から、一志は一人二役をやっていたと思った。
一志は次生が下山したと工作をする為に、
犯人が靴を隠す前に靴を持ち出した。
犯人は一人二役の事実を隠す為に一志の靴を隠し、
一志は部屋に居たかのように工作をした。
一志は次生が山荘にいる事を知らなかったのかも。
835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 21:46:41 ID:MQkZjspB0]: >>832
理由は？
836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 21:49:43 ID:Ss3VgSVB0]: うーん、知恵熱が出そうだぜ！
次号カモン！カモン！
837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 21:52:37 ID:Rd/snTQD0]: >>835
今、言ったらこのスレ、たいへんなことになるよ？
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 22:01:33 ID:O55c1adpO]: 死体が消失して犯人判明まで死体が出てこなかった事件って今までにあったっけ？
このまま死体が出てこないようならマジで瀬倉が犯人って線もあるのかも
犯人判明～トリック解明の時に死体を発見すると絵面的にグロすぎるしなぁ
839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 22:25:06 ID:wT4bZ3GC0]: 　俺は瀬倉が殺されているとしたらその死体をどこに遺棄したかが疑問なんだ。
　雪が積もっているから、掘って埋めようとするなら吹雪の中で何メートルも掘らなきゃいけない。
　それがどんなに危険かは雪国の人間ならすぐわかるだろう。
　雪の中に埋めても春になれば溶けるから、地表にバラバラの手足がゴロンゴロンと転がってることになる。
　そんなの見つかったら、あっという間に密室トリックばれちゃうじゃん。
　地面に埋めないのなら、いったいどうやれば人目につかない状態で遺棄できるんだ。
840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 22:45:47 ID:Rd/snTQD0]: 燃やしたんじゃよ
841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 22:55:37 ID:xmKfT6RbO]: 液体窒素で完全に凍結してたら粉々に砕いて下水に流せるぞ
842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:00:59 ID:XppwL/Xf0]: 美雪がうなり音聞いた時の描写でどっか持ち去った事になってるけど・・・
てかどんなに雪山に慣れてても吹雪＋真っ暗な中そうそう遠くに運ぶは無理だと思うけどね
843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:09:04 ID:Ss3VgSVB0]: 春になる前に掘り返してどうにかするんだよきっと
844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:10:08 ID:37cNi5J/0]: 最終的に、犯人はどうするつもりなんだろう。
このままでは、残った誰かが犯人という事になってしまう。
ということは、間違った誰かを犯人に仕立て上げるか、
ぬれぎぬを着せて殺すのか。
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:11:13 ID:MQkZjspB0]: だから一志が見たのが犯人じゃなくて瀬倉の死体なんだって。
それで『幽霊』発言にも繋がるし。
そして帰ってきたところを犯人に殺されたんだよ。
846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:14:54 ID:gqrfESTf0]: >>845
バラバラにしたのをなんでわざわざまた組み立ててるんだよ
プラモデルか

そういやマスイの死体は今どこに置いてんのかな
847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/09(金) 23:16:57 ID:e1F4eiON0]: つうか瀬倉の死体が出てた回を改めて読み直してみたが、
どう考えてもバラバラにされた形跡はありません。本当にありが（ｒｙ
848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:22:26 ID:MQkZjspB0]: >>846
組み立てる必要はないだろ。
あんな服装なら顔だけしか見えてないし
下はちゃんとした体じゃなくてもいい。
足元もちゃんと描かれてないし、捨てた
時に積もってた雪でもいいはず。
849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:27:54 ID:tznPfxeZ0]: どっかの蛇男みたいに関節はずしてぐにゃぐにゃにして通したんだよ
850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:31:25 ID:tpumYmGn0]: つうか山神団長の死体が出てた回を改めて読み直してみたが、
どう考えても風船が詰まってるようには見えません。本当にありが（ｒｙ
851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:39:22 ID:MQkZjspB0]: というか、バラバラにしてたとしたら
バラバラ→凍らせてくっつける→みんなに見せる
じゃなくて
殺す→凍らせる→みんなが見た後バラバラ
なのか？
852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:44:11 ID:Ss3VgSVB0]: なんかさ。
この漫画は、昔もその傾向はあったこたあったが、最近のはますます
画力が低下してきて、人間やモノのサイズが適当なんだよな。

だから、手を伸ばして届かないような距離に描かれている場所なのに
解答編になったらサラッと手を伸ばして作業してそうで怖い
853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:46:45 ID:XppwL/Xf0]: 確かに胴体は結構細かく切り刻まないと通らない鉄格子を通す必要ないよな・・・
そこから組み立てる方がばれやすい気がする
だから胴体は雪なんじゃないかなぁ
で首から上、腕、足だけが本物ってオチじゃね
854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:52:22 ID:Ss3VgSVB0]: やっべ、すっげーこと思いついちゃった！

枕だけがなぜ置いてかれたの？って言ってた人いたじゃん。

きっと、最初にあった枕の中に胴体が入ってて、
あとに置いていかれた枕は別の枕なんだよ！！(ﾟ◇､ﾟ)
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:59:09 ID:MQkZjspB0]: 凍った瀬倉の死体を小型電動カッターで切る。
外の吹雪のおかげで多少音はごまかせるが
美雪が唸り声として聞いた。
その時、内部で熔けてた血が飛び散った。
856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:59:32 ID:o6YVwjsJ0]: >>853
空間補完なんたらはそのことだとおれも思うよ
857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/09(金) 23:59:59 ID:Ss3VgSVB0]: と思ったけど瀬倉の遺体発見場面で枕あったじゃん！ノд｀）
858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 00:11:53 ID:1eGmBD7F0]: 雪霊始まってからはじめてきたんで既出のネタだったらごめん

瀬倉が素足なのは何か意味があるのか
（寒い山荘で素足になるのはお風呂場？現場はお風呂場？）
次生が「勝手口」とわかって入ってきたということは
あの時の次生は一志？
そのすぐ後黒沼が一発で「次生」と確信してるのはメガネがないから？
それとも予定の行動だから？
859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 00:53:28 ID:PJ5kTDO80]: 神城殺したのは一志の線が濃厚で次生も死にかけの彼女の上着を剥ぐとかやってそうだけど
つまり神城殺しで一番悪いのは堂崎兄弟で瀬倉、増井は傍観者だった可能性が高いけど
犯人の動機が復讐だとするとなんで一番憎いはずの堂崎兄弟より
瀬倉の方が恐ろしい殺され方なんだろうと思う。
バラバラ殺人なら死体を冒涜するということなので、普通は一番殺したいはずの人間を
凝った殺し方したいと思うがどうよ？
860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 01:10:15 ID:Y+j6QsSb0]: >>859
胴体がタンクの中に入っていたという前提で話を進めさせてもらうと
いくら胴体だけとはいえ男のものだと重すぎて運べないからでは？
瀬倉だとだいたい３０ｋｇちょいオーバーぐらいで収まりそうだけどさ
861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 01:10:29 ID:r5aj7kFk0]: >>859
瀬倉とマスオが傍観者だったというのは何故？
むしろ一番非道いのが瀬倉だったかもしれんじゃないか
862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 01:17:26 ID:iK/1UR260]: >>859
今までの描写から予想すると、一志鱒井瀬倉が主犯で次生が傍観者？の方がしっくりくるような。
863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 01:38:38 ID:yPGqIGE20]: 最大の問題はどうやって瀬倉の部屋の窓の鍵を開けておいたかだよな。
外に出すときも運良く開いていたようだね。
（剣持曰く、死体が腐らないように窓開けっ放しだったようだけどｗそんな必要もないのに）
864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 01:39:51 ID:yPGqIGE20]: と、思ったけど、
事件の前に弁護士は瀬倉の部屋で遺産のお話をしてるんだな。
その時しこんだんだね。
865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 02:13:07 ID:UcWKekQH0]: 黒沼犯人説だと

問題は、瀬倉殺しの時どうやって死体を部屋の中に入れたかということだ。
黒沼は瀬倉殺しの時はヘッドホンで音楽を聴きながら本を読んで眠りこけてたという完全なアリバイがある。
しかも、第2殺人の時は、ピッケルが窓から投げ込まれた時、黒沼はその場にいた。

もし黒沼犯人説が正しいとしたら、共犯がいる可能性が高い。
866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 02:35:01 ID:CE90e41L0]: 共犯ってさ…なんか…ずるいよな…！
867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 02:49:45 ID:/DqQVLvA0]: >>863
またこういうことが犯行サポートしちゃってんのかよ
868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 04:22:15 ID:15JllY2y0]: 金田一が、一志と次生が一人二役をしていると勘違いしたのは、最初は一志は一人二役を演じていたからだ。

次生は何らかの用事で1日目の夜12時までに来るのは不可能だったため、一志は次生が来るまでの間、次生役と一志役の一人二役をやっていたのだろう。
2日目に次生が残していったメモも一志自らが書いたもので、その筆跡鑑定をされるのをさけるため、わざと暖炉にメモをくべたのであろう。
そして2日目に次生が「戻ってきちゃいました」とかいって戻ってきた時こそ、次生と初めての再開だろう。
869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 04:26:40 ID:15JllY2y0]: 初めての再開ではなく初めての出会いか。

そういえば、相島だけのストーブがやけに灯油の減りが速いのは気のせいだろうか。
870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/10(土) 04:26:47 ID:JnaZIQZ40]: 胴体をタンクに入れるとか言ってるやつまじで言ってんの・・・
運ぶ時にガタガタするのに気づくだろふつう・・・。
しかもしっかり接着したタンクをはずして、死体組み立てて、っていうの全部格子から手出して
やったとかいうわけ？？
で、回収する時に胴体はどこから出すわけよ？タンクに入れてという方法は無理。
格子から出せるなら入れる時もそうしてる。

ポイントは瀬倉部屋の灯油が満タンだったこと。
何故ポイントなのかというと、灯油タンクから灯油がもれていた。にもかかわらず満タン。
つまり犯人が犯行のさい使った瀬倉のタンクの灯油を、犯人自身のタンクからばれないようにするため戻した。
だから、灯油もれてるのに満タンといった現象が起こった。

要するに犯人の部屋には灯油がすでに美雪達より早くにとっくになくなっていた、と考えられる。
それに気づき金田一は美雪やひらきのタンクを調べ、無言で他の部屋の温度を調べた。
推測するに、ある住人の部屋がストーブを使っていなかった、殺された住人の部屋もしくは無人の住人の部屋
でストーブが使われていた。その部屋の住人が犯人。
ここで怪しいのは、相島。
相島はこれまで金田一の呼びかけに応じた描写はゼロ、月枝の部屋に行っていたこともある、メモの件を言わなかった
ことから、本当は１０７号室にいなかったのではないか？？

ひがきが昔の山小屋を改修して、今の山荘を建てた。
その時の山小屋はつぶしたのではなくて、不自然に出っ張った、他の部屋にはない鉄格子がある１０１、１０２号室なんじゃないかな？
と、ふと思った。
871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 04:57:55 ID:CE90e41L0]: リアルに考えてありえないような事が
真相だった前科がある以上
色んな方向から潰していかねばならんのさ。

俺は一切わかんないけどな！
872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 04:59:40 ID:RPX2JuO8O]: 結局、瀬倉の（双子ですって～！）はなんだったんだ？
873 名前：ていうか [2007/03/10(土) 06:42:27 ID:qvlM+RjfO]: ここまでトリック、犯人確定に時間がかかっているという事は今回の事件、結構な傑作じゃないか？
874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 07:22:05 ID:H1pvRq8z0]: 犯人は黒沼で確定してます
875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 07:33:00 ID:D0tJG2ZEO]: 高遠は剣持で確定しています、金田一君
876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 07:35:20 ID:cWT8CyET0]: >>875
ｱﾘｴｰﾙ
877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 09:09:20 ID:moOdW6VN0]: >>860
人体が灯油タンクの中に入ってたから重い、
なんて推理がまかり通っているようだけど、実は人体ってそんなに重くない。
人体の構成パーツで一番比重が高いのが骨（比重2.0）だが、骨は体重の5分の1相当しかない。
仮に瀬倉の体重を５０Kgとすると、タンクの中身が全部骨でも１０ｋｇだけ。
他の部分は水と比重がそう大きく変わらないので（脂肪にいたっては水より軽い）、
呼吸をしない人体は、比重だけだと水よりほんの少し重い程度なんだよね。
それを灯油と一緒にタンクの中に入れても、トータルでは水より軽くなってしまう。灯油と水２０～３０㍑の差４～６ｋｇより差は小さくなるんだよね。
だから瀬倉の灯油が満タンの理由としては>>870の意見の方がリアルでは妥当と思う。

ただ>>870だと、犯行後に灯油を犯人が注ぎ足したことになるので、部屋に運ぶときに重さが違っていたことの説明にはならない。
878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 09:12:35 ID:DxyzB61Q0]: >>872
登山家で双子、というのはあまりいないんじゃないかな？
「あの時にいたのも確か――」ということで、過去の遭難事件のときに遭遇した双子と
同一人物じゃないかと思ったんだろうな。
879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 09:49:58 ID:npf3lgFX0]: 瀬倉をバラバラにして灯油タンクに入れた説はありえないだろ
人体をバラバラにするには時間がかかるし血は出るし臭いは凄いし
短時間でバラバラに出来るなんていったいどこの優良外科医だよって話になる
灯油タンクに入ってたとしたら自動的に犯人は邪麻田くらいになる
880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 10:06:30 ID:D0tJG2ZEO]: >>879
凍結させればあっというまに粉々さ
881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/10(土) 10:31:34 ID:GzaD0ow00]: 黒沼＝高遠？
882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 10:46:35 ID:r5aj7kFk0]: >>879
わかった、犯人は赤屍さんだ
883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 10:53:53 ID:ovtBzCrq0]: まず2年前の遭難時
瀬倉と鱒井と次生が神城の装備を略奪
一志はその場にはいなかった。(計画性のある彼はきちんと遭難用の対策してた)
次生は略奪後、瀬倉と鱒井と別れ、たまたま一志と同じ日に救出された。
それを何らかの方法で知った双子の黒沼が復習を計画する。

黒沼は遺産の配分を餌に一志に共犯を持ちかける。
まず鱒井殺害時まで黒沼は本人と一志の二人一役
逃げ出そうとした次生を仮面はずした黒沼が殺害。
一志が次生のフリをして戻るが黒沼に口封じ。

最初の密室トリックは
顔の皮を張りつけたようなリアルさな仮面を作った技術で作った人形
格子通る部分以外は少なくとも本物ではない。
884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 10:57:02 ID:ZOgqIIrt0]: 今回はむずかしすぎるなぁ。
885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 11:12:51 ID:moOdW6VN0]: 今回のトリックはオペラ座ジョイナーのようにツッコミどころが無数に残るだろう。
だがそれが楽しみでもある。
その無茶を前提にして金田一的な推理をするのが重要なのでは。

バラバラか一部切断は金田一の台詞からも確実と思うが、組み立ては部屋に
犯人が居ないと無茶だ。服まで着せてるしな。
単純に最後に瀬倉と会った弁護士が、その時に殺害して部屋をああしただけだったり。
死体を持ち去るときだけ窓から電動のこぎりでバラバラ。

…金田一退室直後の窓の外の影が説明できねーか。やっぱ外から中に死体入れてんだよな？
886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 11:13:23 ID:+18C/C910]: 難しいのもトリックが優れてるからならいいけど
ありえなさ過ぎて誰も考え付かないような荒唐無稽なものの可能性が高い
887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 11:17:49 ID:r5aj7kFk0]: 何しろキバヤシだからな
888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 11:22:32 ID:51jp8msmO]: わかった！瀬倉の死体の見えない部分は実は雪で出来ていたんだ！
889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 11:30:36 ID:6sX6cslL0]: 2番せんじはないだろう、という先入観を使ったトリックか！
890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 11:31:22 ID:moOdW6VN0]: >>888
パウダースノーでそれは無茶だ！！
でも待てよ・・・そうか、見えない部分はドライアイスで・・・！！
891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 11:41:59 ID:rTJ+uG1i0]: 金田一君が誤植かどうかだけでもはっきりしてくれ＞天樹
892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 11:43:27 ID:51jp8msmO]: そして外からうまくカチ割ってうまくタンクの中に
ブチ込めば…。これだ！
893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 11:45:17 ID:r5aj7kFk0]: 金田一「恐らくアンタは何度も実験を繰り返して成功率を高めたことだろう。
　　　　　こうしてトリックを完成させたアンタは、うまく外から死体を並べなおしたんだ」
894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 12:08:58 ID:1ts/nWdb0]: >>885
＞オペラ座ジョイナー
ﾜﾛﾀｗ
895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 12:30:21 ID:c+WNB/aT0]: なんで鉄格子ごしでバラバラ死体に服を着せるのは無理とか言ってる奴多いの？
バラバラにしてから外である程度凍らせりゃ血も止まってるし、鉄格子ごしに手を入れて服着せられるだろ。
なんのためにベッドとタンクが窓際に置かれてる描写がこれ見よがしにあるのかちょっとは考えろって。

そもそも鉄格子ごしには服を着せられるはずがない、ってそのトリックの可能性に盲目的になっちゃうところが
すでにお前ら犯人の心理トリックにまんまと嵌っちゃってるだろ。
896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 12:41:57 ID:6sX6cslL0]: ヤマダ以外は山荘の構造を前もって知らない。少なくとも黒沼みたいな特徴のある人間はね。
鉄格子があるとかもね。
よってヤマダが犯人
897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/03/10(土) 12:44:58 ID:Ox1KZRuj0]: 鉄格子のトリックは１０１号室と１０２号室の両方に鉄格子があったことが関係してるんだけどな＾＾
剣持は１０１の方しか見張ってなかったから気付かなかったのさｗｗ
898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/03/10(土) 12:50:08 ID:D0tJG2ZEO]: 剣持が高遠だから見張りなんて関係ないね

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