- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:08:39 ID:rp4vhMVL0]
- ■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part53
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1170047704/
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
- 2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 01:16:25 ID:LWLn066OO]
- ミッキー
- 3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:18:44 ID:rp4vhMVL0]
- ■白熱しやすい議論まとめ■
・ロギアは原則S統一です。
スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったので上となっています。
・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
格で言えばゾロ＞サンジですが、明確な強さの差は道力20程度の差です。
・東の海のボス達はグランドラインに入った今となってはそこまで強くありません。
納得できない人は過去ログを読みましょう。
・麦わら団内の序列だけで言えば
ルフィ＞＞＞ロビン＞ゾロ≧サンジ＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ となります。
しかし総合的に見ればゾロやサンジの方が上です。
・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。
・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
しかし覇気というとんでも能力が出てきた以上、一応ロギアは原則統一しています。
- 4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:30:15 ID:kFQIuFY40]
- 乙
- 5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:34:03 ID:U89cOeRR0]
- >>3
＞・麦わら団内の序列だけで言えば
ルフィ＞＞＞ロビン＞ゾロ≧サンジ＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ となります。
しかし総合的に見ればゾロやサンジの方が上です。
これの意味がよくわからん
- 6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:37:06 ID:rp4vhMVL0]
- >>5
相性の関係上、普通の人間はロビンには勝てませんよってこと。
でも強さランキング的にはゾロやサンジのほうが上位に食い込みますよってこと。
- 7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 01:37:58 ID:uu6/YxUk0]
- 敵と戦ったときはゾロ・サンジのほうが頼りになるってことなんかな？
あと1のランクも毎回思うけど微妙じゃね？
- 8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:40:12 ID:rp4vhMVL0]
- ランキングは一旦組みなおしたほうがいい気もする。
前スレでも言われてたが、特に下位ランクを細分化するとかね。
でも踏襲されてないから、>3で列挙したような散々議論され尽くされた話題でスレ消費する。
だから>3を書いた。
- 9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:40:43 ID:Lb2QoJOs0]
- なんかわからない内にドサクサに紛れて誰かが入れただけのランクだからね。
- 10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:44:40 ID:U89cOeRR0]
- 青キジ、エネル、エースとスモーカー、クロコには差をつけた方がいいんと思うんだけどね
特に青ｷｼﾞとスモーカーの力関係は明白だろ
- 11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:46:43 ID:rp4vhMVL0]
- >>10
不等号とかで優劣つけると荒れるんだよ。
だからこそロギアは原則統一ってことになった。
ってか今はAか。
正直書いといて難だけど、ティーチもロギア統一でいいと思うんだ。
- 12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:56:35 ID:57zAe2HOO]
- ＞しかし覇気というとんでも能力が出てきた以上、一応ロギアは原則統一しています。
覇気厨？
- 13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 02:00:02 ID:rp4vhMVL0]
- >>12
まぁ覇気厨ってわけじゃないけど、
覇気は新たに出てきたとんでも能力だし、物理的な作用もある。
漫画の設定、ルフィの台詞、これからの展開、
これらから見てもシャンクスやミホークはロギア連中より上でしょってこと。
覇気は描写的にわかりやすいでしょ。
覇気関係あるかわからないけど、天を割るほどの実力者だし。
- 14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 02:05:33 ID:57zAe2HOO]
- >>13
後々分かる事だしね、深く突っ込む気も無かったからスルーしてくれも良かったのに
- 15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 02:20:11 ID:LV0d9CZG0]
- あんまり触れられてないけどアーロンも鉄破壊してたな。
銃身とか剣とか砲弾とか。
- 16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 02:21:34 ID:sm4Hngac0]
- >>ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったので上となっています。
いつ勝敗でたんでつか
- 17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 02:42:18 ID:AerY0RuX0]
- っつーか、ティーチは突出してないと思うぞ。
ヤミヤミの実はギャンブルすぎる。
仮に青雉と闘ったとして、一発でも攻撃を受ければ凍らされてしまうし……
エネルと闘ったとして、本気であの雷撃たれたら、果たして無事でいられるかどうか……
絶対的な攻撃力とあわせて、守備の面がガタガタ。
ティーチの体力で耐えられない攻撃なんていくらでもあるだろうし、他のロギア系メンバーと同格で丁度良いと思う。
- 18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 03:05:36 ID:uu6/YxUk0]
- >>13
覇気ていう設定はないと思う
そういう設定あるならティーチが何十年も闇の実を探してた意味がないでしょ。
あれはロギアを倒すために得たようなもんぽいしね。
シャンクスは非能力者の気がするけど白髭はなんかの実を食べてそう。
一番ありそうなのがミホークの剣が海楼石で出来てるぽいことかな。
>>17
黒髭の闇の体は凍らすことはできないんじゃない？
エースの火を喰らってたときも最初は燃えてるんだけど「ゴクンッ」て飲み込んでたし。
痛みは感じるけどロギアで実体がないてところは共通してると思う
黒髭を倒すには精神を殺すほどの痛みを与えないと倒せないてことでしょ
- 19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 03:08:31 ID:HtJn9/vzO]
- 思ったんだけど、ヤミヤミの実ってロギアなんだから
ティーチは痛みを感じても死ぬことはないんじゃないかな？
そうでなきゃヤミヤミの実がロギアって設定の意味がわからない。
- 20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 04:30:04 ID:8MgV6+/8O]
- そうだな
ヤミヤミがロギアに分類されてるのはそれが証拠だな
『実体はないが痛みを受け入れる』
最初焦げたりして後から飲み込んでる描写みるとよくわからんが。
半実体？みたいな
- 21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 06:53:36 ID:SJ5hIm+T0]
- >>3
もろに個人の意見だろ
- 22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 06:58:01 ID:SJ5hIm+T0]
- >>3
＞麦わら団内の序列だけで言えば
＞ルフィ＞＞＞ロビン＞ゾロ≧サンジ＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞ウソップ となります。
＞しかし総合的に見ればゾロやサンジの方が上です。
それ以外の意見もたくさん出ているはずだが
＞現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
＞片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。
いろいろ意見が出ているはずだが
直接戦う場面がないと駄目なんていうならこのスレは必要ない
過去の描写から議論するだけ
＞エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
＞しかし覇気というとんでも能力が出てきた以上、一応ロギアは原則統一しています。
¨¨
- 23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:37:10 ID:7sV4DZMCO]
- エネルが五億かぁ…
やっぱ相性ってもんはあるね。
- 24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 21:04:21 ID:/3vQ9XAu0]
- >>22
剣士が考古学者に負けるとは思えない。考古学者は逃げるのが狙撃手より得意そうだが。
- 25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 21:07:08 ID:/3vQ9XAu0]
- 現在の麦藁海賊団で､シャンクスのフルパワーの覇気にやられそうなのは狙撃手だけだな。
ほかのメンバーたちはそれぞれの分野で頂点を目指している。
- 26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 21:28:30 ID:tWmmtooTO]
- ザンバイ達にすら勝てなかったのは痛かったな
ウソップ
- 27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:04:29 ID:emlfRE8xO]
- ラフィットって、センゴク、ミホーク、ドフラミンゴ、くまより強そうだな。
- 28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:05:01 ID:/3vQ9XAu0]
- >>27
それは気のせいだと思うぞ
- 29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:06:53 ID:emlfRE8xO]
- オーガーもヤバそうだな。
- 30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:07:40 ID:emlfRE8xO]
- いや、気のせいじゃないよ。
- 31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:19:16 ID:/3vQ9XAu0]
- >>29
多分、オーガーはウソップに負ける
- 32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:19:22 ID:oJKJMrdOO]
- >>30
気のせいだろカス
- 33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:22:05 ID:emlfRE8xO]
- 何が気のせいなのか具体的に答えて下さい。ザコ厨ｗ
- 34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:23:38 ID:emlfRE8xO]
- オーガーでも七武海程度なら瞬殺出来るよ。
- 35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:25:58 ID:nabfogMVO]
- >>34なんで？
- 36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:28:39 ID:XuSdd4ZD0]
- ルフィのエースに対しての
「そーだ、負け負けだった俺なんか。
でもいまやったら俺が勝つね」
という発言はどうなんでしょう？
「それも根拠のねえ話だろ」と突っ込まれてるけど
漫画通してルフィは有言実行というか、野性の本能的なもので相手との力量差を見抜いてるというか
てか主人公はウソつかないというか、そんな気がするんだけど
- 37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:29:35 ID:X9Sq0QBTO]
- ほえほえの実
ほえ～♪
- 38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:30:30 ID:emlfRE8xO]
- あの距離からの正確な銃の精度は、敵が何人いようが関係ないから。
- 39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:31:12 ID:EQmuXwbM0]
- 覇気って何よ？
- 40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:32:56 ID:nabfogMVO]
- 弾が海楼石で出来てない限り七武海がロギア能力者なら勝てねーだろ
- 41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:38:27 ID:emlfRE8xO]
- じゃあ、ミホークの黒刀が海楼石で出来てなければ、ロギア＞ミホークは確定だな。
- 42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:40:43 ID:hQu/U9U+0]
- 海軍の船はカームベルト通れるなら、ラフ℡簡単にいけちゃうよね
- 43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:41:41 ID:PAL7ZIDd0]
- ウソップｖｓオーガーでウソップが死にそうなときにヤソップが助ける展開がいいな
- 44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:42:57 ID:nabfogMVO]
- どうせミホークの相手はゾロだけだろ。
つーかなんでミホークの話にすり変えたんだ？
オーガーの件は？
- 45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:45:07 ID:PGoTZzdWO]
- そもそもカームベルトって帆船以外なら渡れるんだよな
- 46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 22:45:55 ID:hQu/U9U+0]
- >>45
買い追う類
- 47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:50:46 ID:PGoTZzdWO]
- >>46会欧塁は今なら普通に倒せるはず…
- 48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:53:21 ID:vN+ZW4g40]
- 普通に大きさが島喰いレベルが一杯いるんだぞ。
船が保たないよ。
- 49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:08:27 ID:AerY0RuX0]
- 海軍みたいに、船底に海楼石敷き詰めたら、誰でも比較的安全に渡れるんだよな。
しかし、海楼石ってやっぱどっかに鉱山があるんだろうな。
- 50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:32:23 ID:LV0d9CZG0]
- 最強論議よりも下のほうを細分化しなきゃ。
- 51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:37:58 ID:/3vQ9XAu0]
- >>44
オーガー＜＜＜ヤソップくらいか?
- 52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 23:38:50 ID:wpsLUbjV0]
- 麦わら海賊団は狙撃手を全く狙撃手として使えてない。
だからウソップは、本来の実力を発揮できずに弱く見えている。
しっかりとした軍師が加入すればウソップは生まれ変わるはず。
命中精度：世界最高レベル
射程距離：ライフルを凌ぐ ＝パチンコのゴムを引く腕力も凄まじい
生命力：ゾロ以上。肉を食わなくても治る。
破壊力：飛ばす弾次第。ウソップがその気になれば、いくらでもヤバイ弾を創れる。
連射速度：マシンガンには負けるが、弾倉の交換が無いので安定して長期戦闘できる。
ウソップが作品内の描写でなかなか強くならないのは、
強く描いてしまうと、一気にバランスを欠いてしまうほどの無敵キャラになってしまうからだ。
- 53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:42:13 ID:q0q5hnpSO]
- てかサンジは確実にゾロより下な気がするんだが…
- 54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:42:44 ID:U89cOeRR0]
- ウソップはこのままへたれキャラでいいよ
ヤソップは懸賞金5億とかついてるんだろうな
- 55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:47:03 ID:4ty00FpD0]
- >>52
俺が前書いたのと同じ意見だな。
司法の塔の上から狙撃したように、遠くから戦わせてやれば、
現状ではあまり強い弾は無いけれども、相手によっては手も足も出ない。しかもそんなキャラがかなりいる。
作中でも、そんな戦いをさせても面白くないし、ワンサイドゲームになるからやらないけど、
とりあえずゾロもサンジもロビンも相手にならんと思う。
問題は、どうやって距離をとるかなんだよね。
ダイアルを使って何とかならんかな？
- 56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 23:48:34 ID:wpsLUbjV0]
- ゾロは戦闘しか能がないんだから、ルフィよりも強くなきゃいけないのに、
全然役割を果たせてない。
- 57 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/13(火) 23:51:16 ID:Cza2exjA0]
- ゾロは下手すりゃウロップにすら負ける
- 58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:51:50 ID:vN+ZW4g40]
- >>56
ルフィも戦闘しか能がないぞ。
- 59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 23:54:12 ID:wpsLUbjV0]
- >>55
ゴムゴムのロケットみたいに、パチンコ使って自分が飛んでいくとか
- 60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 23:54:24 ID:emlfRE8xO]
- ウソップが展望台から双眼鏡で探しても見えないジャヤから、
カモメを撃ち落とす視力、銃、精度を誇るオーガー。
○オーガー〔3秒〕七武海●
まずは七武海全員の持ち物を観察して、海楼石が使用されてそうな物を探す。
次に七武海全員の急所に狙いを定めながら、海楼石が使われている
可能性がある持ち物を狙いを撃ち所有者と分離させ、あとは
音をも越えた弾の軌道で七武海の急所を狙い撃ち。この間わずか2秒。
急所を撃たれても死なない七武海はロギア系なんで、最後は分離させた
持ち物を華麗な弾捌きで操ってロギア系能力者を攻撃する。
この間わずか3秒。
- 61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 23:56:16 ID:emlfRE8xO]
- オーガーは無敵だな。
- 62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 23:58:23 ID:wpsLUbjV0]
- >>58
ルフィには、世渡りに最も重要な「コネ」が有る。
海軍に祖父が
革命軍に父が
４皇に兄と友人が
- 63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 23:59:18 ID:emlfRE8xO]
- 作品中に登場した能力では、オーガーの能力は最強クラス。
もしかしたらオーガー＞ラフィットになるかもしれないね。
- 64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:59:56 ID:tWmmtooTO]
- ルフィは強さの他に仲間を引っ張っていく力がある
メリーの時の決断、最近だと航海士に自ら方角聞いて行動したりと更に船長らしくなってきている
- 65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:01:35 ID:crdI1gPv0]
- ゾロだって一応副船長っぽいことはやってるぜ。
ここぞという時は寝てるけど。
- 66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 00:07:16 ID:vtUPtqlm0]
- >>64
でもあの程度の統率力なら、フランキーにも有ると思うぜ。
- 67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 00:10:37 ID:vtUPtqlm0]
- フランキーと言えば、やっぱフランキーと普通に航海しているウソップの心の広さが最強。
- 68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:14:40 ID:1AoHI/xFO]
- フラにも統制力があるのは同意だが
あの一味を引っ張っていけるのかって聞かれりゃあ正直微妙
- 69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:18:56 ID:sgmvDhFHO]
- >>65
日本中が君のレベルに落ちたらこの世の終わりだぞ！
- 70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 00:33:53 ID:1t5OefC8O]
- >>69 横レスしつれー。
君こそ間違っているよ。
- 71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:49:09 ID:D7LtpnsT0]
- しかしウソップって殺傷力の強い武器もたなそうなキャラだからなー
今後もパチンコやらちょこまかした武器に頼りそう
>>64
ルフィがみんなスカウトしたんだしなー
- 72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:52:20 ID:sPF+c8n/0]
- アーロン＞クリーク＞クロ＞ウソップ＞＞＞【噛ませ犬の壁】＞＞＞ベラミー＞サーキース＞ロシオ
- 73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:55:37 ID:/QgM35jQ0]
- ウソップ、ダイアルを改造したらいくらでも強力な武器作れそうなのになー。
遠距離から狙撃、接近戦は避けどうしても距離を取れない時に相手の必殺の一撃を貝カウンター
- 74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:56:41 ID:/QgM35jQ0]
- >>71
ロビンは逆に無理矢理仲間になったぞ。
ルフィが珍しく、じゃあ仕方ないかっ！みたいなノリで受け入れた例
- 75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 01:06:36 ID:D7LtpnsT0]
- >>74
あ、そうか。ロビンがいたな
でもやっぱ下船→ルフィ強引に勧誘のパターンは踏襲したよな
- 76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 02:07:28 ID:f4btnS0IO]
- 俺アーロン好きだけど弱いんだな…
- 77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 02:23:27 ID:GCWgck4JO]
- アーロンはアルビダと同格くらい
良くてギンレベルだとｵﾓ
- 78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 02:26:05 ID:awiH2EFf0]
- >良くてギンレベル
それはない
- 79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 05:34:16 ID:crdI1gPv0]
- さすがにギンレベルはないわｗ
でもまぁマシラレベルだろうな。
- 80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 07:00:48 ID:1AoHI/xFO]
- >>72
アーロン＞クリーク＞＞クロ＞バギー＝ウソ＞＞噛ませの壁＞＞ベラミー＞サーキース＞ロシオ
- 81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 07:23:45 ID:QI3Ki9Jf0]
- 何なんだこのスレの無茶苦茶なランクは・・・
ゾロとサンジが同格だとか訳の分からん事を大真面目に書いてるサンジヲタは確実に腐だな
過去ログも読んできたが、エニエスロビーでの戦いでゾロとサンジが同格になったってか？
はっきり言うがゾロとサンジの立ち位置は、ＤＢで言う所のべジータとピッコロの立ち位置だぞ
cp9の双方の敵に差が無かった事からゾロ＝サンジ。と結論付けたりする事自体的外れも良い所だぞ
そんな敵の差がどうとか以前にゾロとサンジの力関係は火を見るより明らかだぞ。たかだかかませ犬のサンジ如きがルフィやゾロと並んでいる事自体主人公補正も良い所なのに
ゾロ＝サンジ。と来たかｗどう転べばそんなとんでも理屈になるんだ？
普通に読めよ漫画を。
- 82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 07:40:12 ID:crdI1gPv0]
- 普通に読んだら、道力2200と2180でそれを倒した二人は同じくらいの強さだなぁって思うよね。
よっぽど馬鹿な人じゃない限りは。
尾田の意図も読めず妄想に走る人って気持ち悪いね。
- 83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 08:16:40 ID:D7LtpnsT0]
- ゾロ腐がなんかファビョってる・・・
まあゾロの方がサンジより強いとは思うけどなー
あと主人公補正の意味分かってんだろうかｗ
- 84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 08:22:15 ID:dEpkzM4G0]
- そろそろゾロはどっかの大剣豪あたりと勝負しそうだよね
魚人かな？今のままじゃ世界一目指すっていう影が薄くなってしまう
- 85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 09:09:27 ID:z1uIpNUEO]
- ゾロはこれからジンベエ、ラチェット、シャンクス、ミホークと剣士を倒していき
懸賞金は10億位になります
- 86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 09:11:48 ID:sgmvDhFHO]
- ラチェットって映画の奴？
あいつ剣士だったの？
- 87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 09:13:17 ID:z1uIpNUEO]
- >>55
ゾロはポンド砲があるから意味なし。
そもそも銃でもよけそうなのに
- 88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 09:23:47 ID:z1uIpNUEO]
- >>86
間違えた。ラフィット？だっけ？黒髭のところにいるやつ。あれは仕込み刀だと予想
- 89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 10:10:36 ID:6Jgdc8xbO]
- >>81
なにこいつ
理由や根拠も述べてないくせにｗ
- 90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 10:36:10 ID:oqQ8sF4gO]
- 赤足のゼフ直伝の足技の持ち主がそれ程劣る設定とは思わないが。
大体何故ＤＢの強さとダブらせるのか分からん。
仮に立ち位置が同じだとしても、強さまでダブらせる理由はない。
- 91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 10:41:04 ID:MWEcspA0O]
- >>89
ゾロ厨と目を合わせちゃいけません！
どんな描写があっても無視してルフィ＝ゾロ＞＞＞＞＞サンジだと思い込む変態なんだから！
過去ログを普通の読解力で読んだらルフィ＞＞ゾロ≧サンジか
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジだとわかるはず
- 92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 11:14:14 ID:+2WpijJt0]
- ところで
強さは総当たり戦における勝ち数
ってのはテンプレにいれねえの？
これが前提だろ？
- 93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 11:31:26 ID:1AoHI/xFO]
- >>91
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジには同意
- 94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 12:20:00 ID:sdEVAfwXO]
- >>93やっぱそれぐらいだろ。
結果だけみたらゾロ＞サンジになるけど、途中ジャブラは不意打ち(自分のせいだけど)何度もくらってるし、ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジぐらいが妥当
- 95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 12:22:11 ID:sdEVAfwXO]
- ＞結果だけみたらゾロ＞サ ↓
結果だけみたらゾロ≒サンジ
- 96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 12:52:00 ID:8QWfiWYLO]
- また、ゾロ＆サンジ論かよ。
どうせ不毛な結果に終わるってのに。
- 97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:16:50 ID:XhMWtzE3O]
- ここにはバカしかいないのか？
ＣＰ９戦でもう答えは出てるんだよ！
鉄塊を破れるゾロ
鉄塊を破れないサンジ（悪魔無し）
これが２人の差
わかったかな？
- 98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:19:07 ID:dEpkzM4G0]
- 悪魔はやってしまった感があるよな
作者も気にしてるのか必殺技にしては初登場コマちっこい気がする
- 99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:20:37 ID:6Jgdc8xbO]
- >>97ｗｗｗ
- 100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:30:38 ID:1AoHI/xFO]
- レオキックと悪魔風脚って似てるな
威力は桁違いだが
- 101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:31:02 ID:XhMWtzE3O]
- >>99
落ち着けサンジオタｗ
それが現実なんだ
- 102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:41:55 ID:gZHeh9bO0]
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 08:33:53 ID:beUfg/hk0
カクの周断
デモンストレーションで放った際に塔を真っ二つにした。
その時にジャブラはヤバイといって非難、鉄塊を持つジャブラも危険性を感じる技。
この時は伏せれば避けることが出来たが、カクが本気バージョンの周断を放つ時に
「今度は逃げ場はない」という発言、つまりは伏せたり、ジャンプしたりした程度では避けることは出来ないと
いうこと。
対処法
・月歩で飛んで避ける
・ゾロの阿修羅のように圧倒的な攻撃で粉砕する
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 08:42:31 ID:beUfg/hk0
カクが周断を放った場合の麦藁一味の対処法
ルフィ ギア３の攻撃なら周断を粉砕出来るだろう。
ゾロ 阿修羅で霧状に出来る
ナミ 技を放たれたら対処法がない
ウソップ どうしようもない
サンジ 悪魔の脚の攻撃が本気バージョンの周断より威力があれば相殺可能、なければどうしようもない
チョッパー どうしようもないが、モンスター状態なら耐えてもおかしくはない
ロビン 放たれたらどうしようもない。方法としては能力で相手の動きを封じるくらいか
フラン 風来砲の威力が周断に勝っているかどうか、周断以下ならどうしよう
- 103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:45:01 ID:6Jgdc8xbO]
- >>101
俺が何で笑ったか分かってねぇーｗ
- 104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:56:23 ID:zawwDUW80]
- ゾロのが強いと思うけど
ルフィとゾロの差ほど、ゾロとサンジの間に力の差はないな
ルフィ＞＞＞＞＞＞ゾロ＞サンジこんな感じか
- 105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 14:04:36 ID:z1uIpNUEO]
- 人気ど
ルフィ15000
ゾロ14000
サンジ8000
こんなんじゃなかった？
- 106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 14:05:42 ID:gZHeh9bO0]
- ある程度、原作の技とか戦いとかを出して具体的にいうようにしようや
きりがねー
- 107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 14:23:14 ID:sdEVAfwXO]
- >>103馬鹿だからしかたない。
- 108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 14:40:09 ID:vjJiULTb0]
- 悪魔をも滅ぼす歌唱力「ほげー」を極めたサンジさんが最強ですよ
- 109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 15:04:43 ID:+2WpijJt0]
- >>106
ここの人の大半は3行以上文章書けないのです
- 110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 15:07:19 ID:VrkVEJ1BO]
- 道力って悪魔の実の力入ってないの？
- 111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 15:11:19 ID:GzW+U2eMO]
- >>110 道力は六式の体技のレベルらしいよ
- 112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 15:35:52 ID:ZZmAv+6pO]
- かなり前のネタだが
ドラゴンの能力が風と聞いて忍者と雌豹思い出した
【武器】 λ......
- 113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 16:07:02 ID:YMUHxfHXO]
- 話す話題が無くなってきたなココ
- 114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 16:56:39 ID:l88sbozDO]
-
ドラゴンボールとダブらせると言うよりドラゴンボールで言うところのって感じだ
自分もゾロとサンジが互角と言う設定は100%ありえないと思う 確かに今回の戦闘だけ見ればそう見られるかも知れないが、それは本当に尾田がゾロとサンジを互角にしようとして作った設定なんだろうか
ただの気紛れだとは考えられないかな
ゾロとサンジの差が埋まる事はストーリー上ありえないと思う
それはどっちのファンだから贔屓で言ってるとかではなく、あらかじめ用意されていた強さ関係が変わる事はありえないと思う
例えばこの先、サンジ＞ゾロ、ゾロ＞サンジ
と言う風に強さが変わったりする事があるかも知れない
だが、最終的には元の位置、結果的には強さ関係は当初の頃のままになるんじゃないかな
ジャンプで連載している漫画の殆んどの漫画が、強さ関係の根本的な基盤は崩れない
有名どころでは、ドラゴンボール然り幽遊白書然り
きっとワンピースも同じなんじゃないかな
- 115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 17:28:10 ID:sgmvDhFHO]
- >>114
お前は尾田の何を知ってるんだ？
なんで完全な妄想を得意気に語っているんだ？
作品の未来は尾田しか知らない。
今後、どんな展開が待ってるか予想するのは勝手だが、それは妄想と割り切ってくれないか？
現在公開されてる中での議論をしてください。
司法の島での戦績見ればゾロとサンジは同じくらいの強さの敵を二人とも余裕で倒してたから互角でもおかしく無いのでは？
ゾロ≧サンジが妥当。
- 116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 17:42:34 ID:2929GsTAO]
- なんでドラゴンボールとくらべるの？
- 117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 18:04:16 ID:zfYyYHc80]
- 前にも書いたけど、海賊団の担当が違う。
ゾロの身近なライバルはサンジってだけです。イメージ的にはサイヤ３前のゴクウとべジータみたいな関係。
現在の海賊最強は一応、白ヒゲ。でも負傷してるので全盛期より落ちていると思われる。
同格なのは、センゴク元帥、ガープ中将、ロジャー。（みんな歳で全盛期より下と思われる）
４皇帝のシャンクスはロジャーの元下っ端で、ドンドン強くなって今や白ヒゲに近づくまでに。（今全盛期）
主力は剣士でミホークと同格。
王下七武海は、海軍で足りない分を、強くて政府と取引する海賊を仲間に入れている模様。
ドンフラミンゴ、バミューダ？、ミホーク、砂の奴など特別権利を保有。
海軍では大将～少将クラスが、今全盛期ぽいので４皇帝以外の対策も含めて、バランスなんだと思う。
スモーカーは別格で、最低でも力は中将級。（本人が怠けてた）
単純に、白ヒゲでも2番エースと１．３番隊長がいるぐらいだし、隊長格が７武海級かもしれない。
４皇帝に3人の隊長居れば、そりゃ驚異ですね。
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 18:25:19 ID:gZHeh9bO0]
- カクとジャブラにたいしてゾロとサンジが戦った場合を考えようぜ
カクとジャブラは体術の力が近いというだけで戦闘方法や悪魔の実が違う
- 119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 18:35:11 ID:l88sbozDO]
- >>115
厳密にどちらが強いとかを言っているんではなく
ストーリー上、それぞれの立ち位置が有ってその立ち位置が一時的に変わる事はあっても根本的な基盤はきっと変わらないのではないか
と言っているだけだよ。そう考えるのが自然だと思う
- 120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 18:42:47 ID:k70m3eKM0]
- >>117
で、その読書感想文でなにがいいたいんだ？
- 121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 18:53:39 ID:U31eojbZ0]
- 一時的だろうがなんだろうが現状で判断するスレなんだよ
- 122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 19:19:15 ID:1AoHI/xFO]
- とりあえず麦団ランクはこんな感じだろ
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ＞ロビン＞フラ＞チョパ＞ナミ＞ウソ
んで東組
アーロン＞クリーク＞アルビダ＞クロ＞ギン＝バギー＞＞モーガン
バロック
クロコ＞＞＞ダズ＞盆ちゃん＞４＞ＷＦ＝３＞５
神軍
エネル＞＞＞オーム≧シュラ＞サトリ＞ゲダツ＞＞ヤマ＞ホトリ＝コトリ
＞１つの差＝苦戦はするが勝つ
＞２つの差＝普通に勝つ
＞３つの差＝圧倒的
- 123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 19:25:25 ID:gZHeh9bO0]
- ルフィのギア
ゾロの阿修羅
サンジの悪魔の脚
がぶつかったらどうなるだろうな
- 124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 19:57:23 ID:bI8U9GIZ0]
- 全然内容読んでないけどさ
前に悪魔の実の能力者に悪魔の実食わせたら簡単に倒せるってのがあったんだ
その通りだが、わざわざ悪魔の実を食わせなくても毒飲ませりゃいいんじゃね？
- 125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 21:51:44 ID:txma7lrj0]
- アルバスタの何とか水飲ませれば勝ちだよな
- 126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 21:53:48 ID:l88sbozDO]
- ジャンプで連載しているバトル漫画の殆んどの場合がその傾向にある。有名どころでは、ドラゴンボール然り、幽遊白書然り
他の漫画がそうである様にこういった少年漫画の王道を行くんじゃないか？
故にその他漫画同様にルフィ、ゾロ、サンジの力関係の基盤はきっと変わらないのではないか？と考えるのが自然だと思う
故に麦わら海賊団内の強さ議論より敵キャラの強さ議論の方が意味は有るんじゃないか？と思う
- 127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 22:01:43 ID:ELKXiCIo0]
- 悪魔の実複数個食べたら爆発するんだったよね？
ロギア系なら食べ放題じゃないか？
- 128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 22:05:40 ID:VrkVEJ1BO]
- >>126
ウソップが引っくり返す展開キボン。
- 129 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/14(水) 22:05:59 ID:exjH/4wB0]
- ×ウソップ
○ウロップ
- 130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 22:06:41 ID:SLVBc+uX0]
- 仮にウソップが足を引っ張らなかったとしたら､ゾロはカクを瞬殺。
サンジは師匠に恵まれ過ぎ。
仮に､ゾロの師匠がミホークだったとしたら、ゾロはとっても強くなっているだろう。
ルフィも師匠(船長としての在り方はシャンクスで､戦闘はガープ)に恵まれ過ぎだから､ルフィに勝てるかどうかは知らんけど。
- 131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 22:17:52 ID:sgmvDhFHO]
- >>130
妄想しすぎ。
- 132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 22:28:50 ID:crdI1gPv0]
- 最初から本気なら、ゾロもサンジもカクジャブを瞬殺だろう。
でも初っ端から本気になれないのがこの二人。
ゾロは追い詰められて無我の境地にならんといかんし、
サンジは女の事言われてヒートアップしなけりゃいけない。
- 133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 22:34:33 ID:D7LtpnsT0]
- >>130
ゾロに対して同情心がかなり含まれてるな
立派な師匠がいたじゃないか
あのおかげで呼吸を読むのに開眼したんじゃないの？
- 134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 22:35:31 ID:SLVBc+uX0]
- >>133
コウシロウ自体は呼吸を読むことが出来なかった
- 135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 22:43:45 ID:SLVBc+uX0]
- そのうちヤソップがウソップを特訓して、ウソップがパワーアップしそうな気もしないでもない
- 136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 23:59:45 ID:EKj2nGfWO]
- ラフィットは黒髭海賊団の中でも別格な感じだな。
- 137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 00:02:12 ID:wuzjgr3Y0]
- 黒鬚以外全員弱そう。
- 138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 00:02:47 ID:gZHeh9bO0]
- カク対サンジ
いい勝負だと思うが
- 139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 00:35:39 ID:J2PdfffV0]
- つーかゾオンにならない方が強く見えたよな
動物かわいすぎｗ
- 140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 02:08:27 ID:SAc+o6hn0]
- 俺も３０歳を超えて、ウソップの良さがようやく解ってきた。
今では一番好きなキャラだな。
- 141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 02:58:48 ID:EW/iTyoyO]
- 白髪
黒髪
赤髪
青髪
黄髪
白髭
黒髭
青髭
赤髭
これのどれかの組み合わだな四皇
- 142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 03:34:10 ID:7EOozeaSO]
- 黒ひげの仲間も相当強いハズ
- 143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 04:25:36 ID:3g2Rj7fOO]
- メスメスの実とかオスオスの実食べて性別変わった人いないのかな
- 144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 05:29:55 ID:Vfbu+tcjO]
- メスなのに人かよ
- 145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 06:33:54 ID:JQNvXuX90]
- >>134
柳を「斬らなかった」じゃん。
少なくとも軟（？）の呼吸は会得してるはず。
つーかコウシロウはやっぱかなり強いんじゃね？
娘のくいなの才能や身体能力から考えても。
- 146 名前：あ [2007/02/15(木) 06:43:11 ID:LyfD2Y6MO]
- くいな=たしぎってオチがありそうな気がするんだが。
記憶喪失だったとかで。
- 147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 06:44:10 ID:j+qtD0xv0]
- ゾロの師匠ってコウシロウって言うのか・・・。
何気に昔大物って感じするよね。
昔は暴れまわった退役軍人みたいなそんな雰囲気。
- 148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 06:45:05 ID:j+qtD0xv0]
- たしぎ「ヨミヨミの実食ってたんすよｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 07:31:03 ID:tCp9I+X3O]
- クイナは生きてると思う
だってワンピキャラが階段から落ちたぐらいで死ぬわけないもんね^^
司法の塔から飛び降りても大丈夫だったりする世界だもんね
家の階段から落ちたぐらいで死ぬわけないっしょ
- 150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 09:39:36 ID:b/Grr9/hO]
- また実は生きていたペル並の反則をやるのか。
これはねーよスレがネタだらけでパンクしそうだというのに。
- 151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 09:42:56 ID:ofoi/yy+0]
- クイナだけはないと思うよｗ
生きてることがこれからのストーリーに左右しすぎる
- 152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 11:52:56 ID:IKtP9UHLO]
- つーか、ブルックって不死身じゃないか？
いわばゾンビだろ。
青キジのアイス、エースの火葬場並の業火やクロコの乾燥で
砂みたいに粉々にするか……すくなくともエネルの電撃は平気そうだ。
血も脳も内蔵もないってのは強いな。
- 153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 14:51:09 ID:e/sO0Aem0]
- カク、小さいままの方がゾロ追い詰めたと思う。
パワーはゾロでもスピードで勝てたんじゃないの？
- 154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 15:14:03 ID:UejyfAM30]
- ゾロとサンジに関しては
作者が、一番強いのはルフィ
2番目をゾロ、3番目をサンジ（後は適当）が倒すことにしてしまってるからね
だからゾロ＞サンジなんだよ
- 155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 15:17:40 ID:J2PdfffV0]
- いやもうそれは分かってるからｗ
- 156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 15:33:37 ID:JQNvXuX90]
- つーかオレ的には、いろいろある伏線の中で一番どうやって
消化するのかわかんないのが「たしぎ」の存在なんだよな。
ゾロのライバルとしてはあまりも格下すぎるし、かといって
不自然に強くなられても違和感ありあり。ロギア化して
ロギア対策にちょうどいい練習台になるくらいならまだわかるが。
腐女子じゃあるまいし恋愛対象になるのも強引すぎるし。
かといってなんの音沙汰もわずかの見せ場もないってのも考えにくい。
スモーカーとセットで仲間入りならそれなりの見せ場もあるか？
たしぎはどういう位置づけなんだろう？
- 157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 15:39:16 ID:UejyfAM30]
- スモーカーの部下
ただそれだけの存在
刀マニアなんで、そのうちスゲー刀をゾロに贈呈するはず
あと、漫画版、更新されないんだけど俺だけ？
- 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 16:07:47 ID:J2PdfffV0]
- つーかたしぎは別にゾロのライバルでも何でもないと思うよ
妙に買ってる人が居るけど
多分くいなと顔が似てるうんぬんはさほど深い意味はないと思う
- 159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 16:08:56 ID:V270TJfJ0]
- >>154
それはストーリー上普通にそうなんじゃないの？
ゾロはルフィを越えられないけど、サンジにもゾロを越えられない
フランキーにもサンジを越えられないけど、チョッパーにもフランキーを越えられない
と言う風なストーリー上の立ち位置でしょ
- 160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 16:21:10 ID:bmLKFsJ4O]
- ワンピはほとんどボスはルフィしか戦わないからつまんない。ＤＢはラディッツに始まりギニュー特戦隊、フリーザ、人造人間、セル、ブゥと悟空以外もキャラが戦いまくってる。
- 161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 16:25:55 ID:UejyfAM30]
- >>160
お前、かなりのバカだな
- 162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 16:45:39 ID:v+vuc/VNO]
- てかペルはあそこで死んでた方が感動した
- 163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 16:47:11 ID:0+Jyd+IzO]
- >>160
だから悟空以外が雑魚にみえるんだよ。
それにﾄﾞﾗｺﾞﾝボールは一度にたくさんの敵がでてくる事があまりないからな
- 164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 16:52:31 ID:LyfD2Y6MO]
- >>160
大丈夫。
ゾロ対ジンベエ
ゾロ対シャンクス
ゾロ対ミホーク
がある。
そもそも人気投票は毎回ルフィとゾロの2強なんだからゾロが戦いの主役の模写がまだあると思う。
どちらが1位になってもおかしくない票数。
サンジとかナミとかロビンとかチョッパーとかウソップとかはこの二人に比べたら人気投票数がかなり落ちるし
- 165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:07:04 ID:6yus4iQyO]
- 世界一の剣豪になろうとしてんのに、ただの強いコックさんと同じ強さなわけないだろ
- 166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:53:34 ID:z9iUz8w9O]
- >>164
釣りか？
ルフィ １２８４４票
ゾロ ８２２５票
何処が２強だ。差ありまくりじゃねーかこの野郎
- 167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:54:25 ID:GkAZ138t0]
- ゾロＶＳ包丁を握り締めたサンジ
これはどぅーなるのょ？
- 168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:56:29 ID:hR0Q7ZDa0]
- 別に刃と蹴りを同時に出せるわけじゃないからな
- 169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:59:51 ID:J2PdfffV0]
- 同じ強さとかゾロよりサンジが強いとかほざいてるのは釣りだろ
164も釣りだろうけど
ゾロサンジ議論は本当に引きずるよなー
- 170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:18:29 ID:iSio5LT/O]
- サンジが刃物使えば強くなるというのも釣りですね
包丁持ってパワーアップした描写無いし。
- 171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:18:36 ID:AG8XlbHU0]
- 現状ではゾロ≧サンジだな。
ゾロ厨で勘違いしているのが多いが、
戦闘員とコックの差だとか、人気投票の差だとか、はいっさい関係ないんだよね。
今、現時点でどちらが強いか、ただ強いだけじゃなくて、総当りで勝率が高いほうが、
ランキングとしては上に来るわけで。
- 172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:19:31 ID:AG8XlbHU0]
- >>170
釣りか？
打撃が聞かないような相手にも、攻撃を食らわせることができるようになるだろ。
- 173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:22:28 ID:j+qtD0xv0]
- 包丁持っても食材以外には使わないから無意味。
- 174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:22:56 ID:hR0Q7ZDa0]
-
ルフィとワンゼくらいしか思いつかないが
ルフィ相手に包丁を持とうが勝敗は変わらないから関係するのはワンゼくらいか
- 175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:24:12 ID:AG8XlbHU0]
- >>173
それでも、一部通用しない敵に対する手段があるってことに意味があるわけで。
- 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:25:56 ID:hR0Q7ZDa0]
- 118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 18:25:19 ID:gZHeh9bO0
カクとジャブラにたいしてゾロとサンジが戦った場合を考えようぜ
カクとジャブラは体術の力が近いというだけで戦闘方法や悪魔の実が違う
- 177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:27:12 ID:iSio5LT/O]
- >>172
悪い悪い、確にそうだね。>>167を見て、もともと蹴りが効く相手に対しても
包丁が有効だと思ってる奴がいるのかと思ってね。
- 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:30:00 ID:j+qtD0xv0]
- >>175
ワンゼしかいねーじゃん。
それに最初から全力でいけば包丁使わずとも勝てるだろうし。
でも魚人連中を料理にするつもりでいけば、使わないこともないのかな。
- 179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:32:44 ID:AG8XlbHU0]
- >>176
カクとジャブラだけを考えるより、いっそ主要なキャラ全部と戦わして、はっきりしといたほうが良いんじゃないかい？
二人だけでは相性などの問題も出てくるかもしれん。
ところでこのスレのサンジは包丁をどっかに隠し持ってるのか？
- 180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 18:41:36 ID:PAuBFQK70]
- シャンクスは弱いだろｗｗｗ
海王類如きに腕落とされるし
- 181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 18:44:34 ID:e/sO0Aem0]
-
刀ないときサンジに襲われたら ゾロどうするの？
- 182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:46:15 ID:j+qtD0xv0]
- >>179
妄想な戦闘を想定・展開して勝敗決めてもどうかと思う。
>>181
状況がよくわからない。
- 183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 18:46:44 ID:PAuBFQK70]
- >>181
殴るに決まってるじゃん
それよりもサンジに包丁使われる方がゾロにとっては脅威
- 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:47:58 ID:hR0Q7ZDa0]
- ○カク対×ドリー、ブロギー
△ジャブラ対△ドリー、ブロギー
ぶっちゃけカクなら勝てるだろう、巨人じゃスピードについていけないのもあるが
攻撃面に関しても周断という大技があるこれならダメージを与えられるだろう
ジャブラの場合は攻撃力という部分で怪しい
△カク対ワイパー△ △ジャブラ対ワイパー△
ワイパーの攻撃方法は鉄とか関係ないのでワイパーがジャブラ達のスピードに
ついていけるかどうか
めんどうだな
- 185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 18:49:35 ID:PAuBFQK70]
- エネルはＳ+だろうね
クロコダイルとスモーカーはＢ
- 186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:49:42 ID:j+qtD0xv0]
- >>184
どっちも軽く潰されておしまい。
周断なんて予備動作長いしその間は鉄塊じゃないから一撃。
ジャブラもこれといった効果的な攻撃要素がないからジリ貧。
- 187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:50:50 ID:hR0Q7ZDa0]
- ＞どっちも軽く潰されておしまい。
巨人がスピードについていけるとは思わないが
- 188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:51:34 ID:ofoi/yy+0]
- 覇国は雷迎位の威力ありそうだよね
- 189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 18:51:51 ID:PAuBFQK70]
- ワイパーは弱いだろｗｗｗ
- 190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:55:21 ID:j+qtD0xv0]
- カクやジャブラが、ドリブロの仕留めた超大型海王類を仕留められるか？
スピードがあっても大きさが全然違う。
巨人の一歩と人間の一歩じゃ移動距離も全然違うんだよ。
剃があっても小さい分、結局絶対的な移動距離はさして変わらない。
そして人間一人切断できない嵐脚じゃ巨人のでかい体にはどうしようもない。
唯一周断があるが予備動作長すぎだから潰されるしな。
- 191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:57:23 ID:hR0Q7ZDa0]
- 大きさが違っても人間とハチ並の関係なら関係ない
ルフィに攻撃を避けられてなかったか？
- 192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:59:37 ID:j+qtD0xv0]
- >>191
そもそも胃の中から爆発を受けて重傷だったしな。
それ以前にダメージソースがないんだよ。
ルッチなら「嵐脚」"凱鳥"で威力があって予備動作もない攻撃撃てるから別だけどな。
- 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 19:03:40 ID:PAuBFQK70]
- 迫撃砲でオイモは倒れたからな
巨人族はそんなに強くないと思う
カクなら勝てるんじゃないの？
- 194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:07:10 ID:j+qtD0xv0]
- エニエスの門番で暇してた奴らと、
100年も戦い続けたエルバフ最強の二人を一緒にすんなよ。
そもそも、迫撃砲の威力がどれほどのもんか。
まともに受けたら他の奴らでも危なそうだが。
あとサウロの実力がどんくらいかわからん。
- 195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 19:16:58 ID:PAuBFQK70]
- だってロウで固められたんだよ？
そんなに巨人族が力あるならロウソクくらい動いただけで砕いちゃうでしょ
- 196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:18:34 ID:j+qtD0xv0]
- 読み直してみ、普通に動いて砕いてたから。
鉄の硬度を動いて砕くってのは相当なもんだ。
- 197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:18:39 ID:hR0Q7ZDa0]
- エルバブ最強だか知らないが
懸賞金はゾロよりも下だ
かつて暴れていたときにそれぐらいの評価しか貰っていない
- 198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 19:23:43 ID:PAuBFQK70]
- いやいや だって捕まってたじゃん
ナンバー３如きにだよ？
やっぱそれ程強くないって
カクがナンバー３に負ける筈がないし
- 199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:26:13 ID:j+qtD0xv0]
- 漫画読めない奴っているんだな・・・。
物語の展開やそれに伴うハンデやモチベーションも考察できないとは。
- 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:41:33 ID:PYkks4aY0]
- Mr3は不意打ち専門。
決闘なら巨人に分がある。
というか一撃でせんべえにされて終わり。
- 201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:42:51 ID:6hFRleh6O]
- >>196しっかり読もうね。かなり怒ってる状態。
いかに破壊力があったり怪力でも当たらなければ意味無いし、世界を震撼させたのに一億。つまり政府にとってはその程度
- 202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:54:03 ID:j+qtD0xv0]
- 1、ロジャー・白ひげ・センゴクすら生きていない100年前の手配書
2、当時の物価や懸賞金アベレージも不明
3、途中で決闘を始めた為懸賞金増額ストップ
4、そもそも懸賞金額は強さの参考程度であって明確な指標にはならない。
5、当時と今の強さの差も不明。100年も戦ってれば相当強くなってそうだが。
こういう単純なことも読み取れないってのは、頭悪いのかね。
戦意を失っていたからぶっ壊す気も起きなかった。
それに怒りパワーだろうが結局そいつの力。それをなしにするとルフィゾロサンジなんてどうなることやら。
もっと論理的に話して欲しいね。
そもそも巨人に対するダメージソースがないんだからな。
そこに対する反論がないんだけど・・・。都合の悪いことはスルーかね。
- 203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 22:02:50 ID:PAuBFQK70]
- ＞カクやジャブラが、ドリブロの仕留めた超大型海王類を仕留められるか？
ＣＰ９の部下で海列車の線路走ってた剣士は仕留めてたじゃん
しかも真っ２つにして
ゾロに負けた奴
- 204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:05:25 ID:j+qtD0xv0]
- >>203
お前の目は節穴か？
大きさを比べてみろｗ
- 205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:15:14 ID:T5LchSmE0]
- とゆーかカクもジャブラも能力者なので海王類に近づけない件
- 206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 22:15:38 ID:UQvt1IbFO]
- CP9全員対スモーカーでもスモーカー勝つ？
- 207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:27:58 ID:S6s994bW0]
- >>206
回廊席のオリん中に閉じ込めるくらいはできそうだと思う
- 208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 22:31:34 ID:3GKxuObjO]
- >>206
ｽﾓｰｶｰの攻撃力じゃCP9にダメージ与えられんし、CP9の攻撃もﾓｸﾓｸには当たらんよ
秘書の泡に悪魔の能力を使えなくする力があれば勝てるかもしれんな。煙に当たればやけど
- 209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 22:38:33 ID:XLFzlm6aO]
- ドリーの攻撃を軽くあしらうカクが思い浮かんだ
いや思い浮かんだだけ
- 210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:42:04 ID:T5LchSmE0]
- スモーカー捕獲技ばっかりだから攻撃力が見えん
まあ能力者相手なら十手押し付けて首しめまくれば終わるが。
- 211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 22:49:45 ID:e/sO0Aem0]
- ルッチはスモーカーを殺す気で攻める。
スモーカーは防御しかできまい。
- 212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 22:54:40 ID:3GKxuObjO]
- >>210
それじゃよよいとチャパパに勝てんぞ。
- 213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:58:11 ID:FemybqWdO]
-
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ
ドンクリーク＞＞＞＞＞ギン＞＞パール
アーロン＞＞＞＞＞ハチ≧クロオビ＞＞チュウ
クロコ＞＞＞＞＞ダズ＞盆＞＞４≧ＷＦ＝３＞５
エネル＞＞＞＞＞オーム≧シュラ＞サトリ＞ゲダツ
ルッチ＞＞＞カク≧ジャブラ＞ブルノ＞クマドリ＝フクロウ＞カリファ＞ネロ
クロ＝コビー＞ウソップ
ワイパー＞＞＞＞ブラハム≧カマキリ＞＞ゲンボウ＞ラキ
ワンゼ≧Ｔボーン
ベラミー＞クリケット＞ショウジョウ＞マシラ
- 214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:00:44 ID:Yb71PFmO0]
- サーキースは？
- 215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:14:08 ID:dmrQdQHk0]
- Ａ ：ティーチ、エネル、青雉 （広範囲で絶大な威力の攻撃方法がある）
Ａ-：エース、クロコダイル、スモーカー（強いけど、反則級の攻撃方法まではない）
という風に分けられそうなんだが、どう？
- 216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:15:44 ID:6hFRleh6O]
- >>202懸賞金はあくまで
アーロンやクロコみたいな表向きはおとなしい奴の場合は当てはまらんけど、世界中荒らしまくって一億だよ！？
それに確かに腹ん中で爆発したのは大きいけど、ルフィのロケット一発でノックダウン。
- 217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:17:06 ID:ZUesiS020]
- エースは火拳でも大概広範囲だし
炎帝とかかなりヤバそうじゃなかったか
- 218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:19:09 ID:ZUesiS020]
- エネルと青キジが桁外れなのはわかるけど
どうもティーチの強さがピンとこない
- 219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:20:26 ID:PYkks4aY0]
- >>213
クロのカテゴリならジャンゴ、ブチ、シャムだろう？
何でコビーが出てくる？
ウソップは分かるが…
- 220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 23:21:13 ID:JQNvXuX90]
- ドリブロは過大評価だとは思うけど、
クマドリｖｓ巨ッパー見ると大きさは重要なのかな？
とも思う。
でもカクジャブラと戦ったら
いいようにいたぶられて悔しさに泣いてる絵しか思い浮かばない。
指銃で全身穴だらけにされたり、嵐脚で斬り刻まれたり。
- 221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 23:22:33 ID:JQNvXuX90]
- ドリブロの攻撃力が常時
ゴムゴムのギガント～並かそれ以上だったとしたら
やっぱ強いんかね？
- 222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 23:24:44 ID:JQNvXuX90]
- >>215
エースは戦闘に差し支えない一瞬であの大火球を生み出したんだろ？
あおれで俺はマントラ差し引いてもエース＞エネルだと思った。
- 223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:27:05 ID:T5LchSmE0]
- >>211
ルッチの攻撃も効かないけどな。
つーかスモーカーは全力戦闘やってくれんとなぁ。
- 224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 23:31:04 ID:e/sO0Aem0]
- というかこの前のエース対ティーチ戦を見て
ルッチが六王銃使えばなんとか倒せる気がしたんだけど。
六王銃かわせなくない？ティーチもエースも。
- 225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:33:47 ID:CTzqphtH0]
- 六王銃って原理・効用不明だからなｗ
ロギアに効くのかもよくわからない。
- 226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 23:39:08 ID:pU3ET7Qf0]
- 単純な攻撃ならドリブロは最強の部類に入るだろ。
- 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:40:47 ID:6hFRleh6O]
- >>220あれは悪魔の実の暴走もプラスされてんじゃないの？
- 228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 23:54:24 ID:XLFzlm6aO]
- >>221
巨人に匹敵する?もしくはそれ以上?のルフィが、巨人（腕だけ）になった時の力＝ブロギーの力？
- 229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:01:45 ID:GlaZ1TlF0]
- >>213
>ハチ≧クロオビ＞＞チュウ
それはどうだろうか?
ウソップはチュウに苦戦し捲くったぞ。
- 230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:09:14 ID:YRYKGE5DO]
- カクジャブ程度じゃドリブロに勝てるイメージなんてできないな。
カクじゃ、周断しようとして隙突かれて瞬殺。
ジャブラじゃまともなダメージを与えれずいつか一発貰って終了。
３の当時の値段で一億ずつって台詞も、普通に考えれば昔の方が物価が安くて高くなったと考えるだろ。
ルッチは隙の無い超威力のガンチョウが有るからわからんな。
豹ルッチが出たばっかの時もドリブロとどっちが強いか議論してたな。
なんか懐かしい‥‥‥。
- 231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:10:51 ID:WvRyyehX0]
- ミスター3て自然系でもおかしくないと思うんだが
なんで超人系なんだろ
- 232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:13:21 ID:GlaZ1TlF0]
- >>231
Mr.3は蝋に化けることができない
- 233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:16:10 ID:YRYKGE5DO]
- >>228
ルフィの力≧巨人の力？
こんな設定出てきたか？
少なくともドリブロの力を他の巨人と同じにしちゃかんよ。
>>231
体をロウにする能力者だったらロギアかもしれんが、体からロウを出す能力者だからだろ。
- 234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:16:47 ID:dJtHNmd90]
- フランキーやゾロの発言やルフィの苦しみから
ルッチの強さはＣＰ９でも別格。
巨人になんかして勝つと信じたい
- 235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:43:43 ID:fIbCALI00]
- アーロン＞クリーク＞アルビダ≧クロ＞ギン＝バギー＞＞【噛ませ犬の壁】＞＞ベラミー＞サーキース＞ロシオ＞＞
【噛ませ犬にすら敵わない壁】＞＞マシラ＝ショウジョウ＞＞【それ以前の壁】＞＞モーガン＞＞＞
【もはや論外の壁】＞＞＞ヒグマ
ＢＷ組のオフィサー組み込むとしたらどの辺だろうね？クロコトップは間違いないだろうけど。
- 236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:50:33 ID:toya7sQ50]
- ボンクレーが3200万でべラミーが5500万か
- 237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:14:11 ID:dRSRbjkkO]
- >>230昔のが物価安いって、現実じゃあるまいし。
それにスピードは
カク、ジャブラ＞＞＞＞＞ドリブロだろ。確かにジャブラには大技が無いから微妙だけど、カクは周断がある。発動までにそんな時間かからないし
- 238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 02:59:09 ID:8wTFOO+fO]
- >>235
なんでアルビダがそこやねん…。
- 239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 03:31:50 ID:y40i0c630]
-
◆ワンピース強さランキング◆
Ｓ 白髭 黒髭
Ａ 赤髪 鷹の目 センゴク ドラゴン 四皇① 四皇② コウシロウ ラフィット
Ｂ 青雉 黄猿 赤犬 マルコ エース エネル ベッグマン 七武会①
Ｃ 麦わらのルフィ ガープ ドフラミンゴ くま ジンベエ 七武会②
Ｄ ロブルッチ スモーカー オーガ バージェス ジョズ ラッキールウ
Ｅ ゾロ ドリー ブロギー ヤソップ ブルック バギー 巨ッパー
Ｆ サンジ クロコダイル ドクＱ ロックスター アルビダ
Ｇ カク ジャブラ ガイモン
Ｈ ダズ ブルーノ フランキー ロビン
Ｉ くまどり フクロウ べラミー おかまちゃん
Ｊ カリファ ナミ アーロン ウソップ マシラ ショウジョウ
- 240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 04:46:01 ID:q1oE0Apa0]
- Ｓ白髭
Ａシャンクス、ミホーク、センゴク、ドラゴン
Ｂ青雉、赤犬、黄猿、黒髭、ドフラミンゴ
Ｃエース、マルコ、ベックマン、エネル
Ｄルフィ、ルッチ、スモーカー、クロコダイル、ジンベイ、くま、ラッキールウ、ジョズ、ラフィット
Ｅゾロ、サンジ、ヤソップ、バージェス、オーガ
- 241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 06:30:55 ID:SftDjdRTO]
- >>231
ロギアの意味わかってるのかな？
ロギア=自然系だよ
- 242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 06:33:05 ID:dmBPQktLO]
- >>232
ティーチは闇に化けることが出来ない
- 243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 07:21:09 ID:HNNbGBvB0]
- カク＞ジャブラ＝ブロギー、ドリー
あいつらのスピードとパワーを持ってすれば巨人とも普通に戦える
Tボーンでさえ海王類を真っ二つにする、巨人と大きさが違うといえども
脚や腕等を攻撃して使えなくするくらい可能だろう
巨人はダメージを蓄積されて、動きが鈍くなったところで周断でも食らえばいい
- 244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 07:25:55 ID:HNNbGBvB0]
- それとルフィとゾロ、サンジの力の差だがそこまで圧倒的な差があるかな
ルフィは豹ルッチに対してギリギリの勝利
ゾロ、サンジはキリンカク、狼ジャブラに対して本気を出したらあっというまに決着がついた
ルフィ≒豹ルッチ
ゾロ＞＞＞キリンカク
サンジ＞＞＞キリンジャブラ
- 245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 07:27:08 ID:HNNbGBvB0]
- 豹ルッチにある程度は近い力を持っていないと
カクやジャブラを圧倒して倒せないと思うが
- 246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 07:34:31 ID:HNNbGBvB0]
- ゾロの阿修羅を見ても思うが
カクの言葉を信じるなら嵐脚の威力 周断＞凱鳥とも考えられる
その周断を何もなかったように蹴散らすような描写のある阿修羅状態
ルッチでもそれと同じことをするのは簡単ではないだろう
- 247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:12:07 ID:HNNbGBvB0]
- ルフィのギア２，３に当たるのがゾロの阿修羅、サンジの悪魔の足状態
DBのスーパーサイヤ人の通り、まずはルフィ（悟空）が先に変身を見せて
遅れてゾロ、サンジ（ベジータ）等が変形を見せた
ギア３ルフィ≧豹ルッチ＞ギア２ルフィ＞＞通常ルッチ（４０００）＞ルフィ
阿修羅ゾロ＞＞＞キリンカク≧ゾロ＞＞通常カク（２２００）
悪魔の足サンジ＞＞＞狼ジャブラ≧サンジ＞＞通常ジャブラ（２１８０）
- 248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:16:02 ID:HNNbGBvB0]
- ギア３ルフィ≧豹ルッチ＞ギア２ルフィ＝阿修羅ゾロ＝悪魔の足サンジ
＞＞キリンカク＝通常ルッチ（４０００）≧狼ジャブラ＞ルフィ≧ゾロ≧サンジ
- 249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:16:57 ID:y40i0c630]
- Ｄの一族は瀕死の状態から復活すると戦闘力が大幅にＵＰするんだろうなｗ
- 250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:23:58 ID:czxFk0brO]
- >>245
豹ルッチはカク、ジャブラの少なくとも２倍の実力はあるだろ
道力の差は戦闘力
の差だし、ルッチだけは六式を極めてる
- 251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:42:20 ID:EkYWWXeM0]
- 一つ疑問なんだが、カクはゾロの「鉄塊を崩せる攻撃」を見分けて対処してたよな？
これって、ゾロはいつでも鉄塊を崩すことができる半面(それだけの威力を攻撃に込める)
、ある程度戦闘経験がある奴から見ると、
避けるべき攻撃かどうかわかるってことか？
サンジは、悪魔脚の準備が必要な変わりに、足が赤くなってしまえば威力が底上げされて,
全ての攻撃が鉄塊を崩せる攻撃が出来る。
- 252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:45:31 ID:yMxNctZi0]
- いきなり、鉄塊を崩させてもらうとかいって明らかに居合いをやろうとしてたから、
そりゃ馬鹿じゃない限り避けるか防ぐかするだろう。
というか、最近思うのは刀を使うのは逆に不利なんじゃねーかね。
刀の硬度である以上呼吸を知らないと鉄を斬れないし。
でもルフィやサンジとかは、素手や足で鉄を攻略できるだけの威力を弾き出すことが可能。
当たり前のように鉄を切れないと、徒手の奴らに見劣りするよ。
- 253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:50:27 ID:lSUpefNyO]
- ギアルフィ≧豹ルッチ＞通常ルッチ4000≧通常ルフィ＞阿修羅ゾロ＞悪魔風脚サンジ＞麒麟カク＞狼ジャブラ＞通常カク2200＞通常ジャブラ2180
麦団
ルフィ＞＞＞ゾロ＞サンジ
ＣＰ９
ルッチ＞＞＞＞カク＞ジャブラ
- 254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:57:33 ID:lSUpefNyO]
- >>252
ゾロは剣士として剣で鉄を斬るのにこだわってそうだからな
ダズ戦の時の建物を軽く振り回せるくらいのパワーがあれば剣なくても鉄破壊なんて余裕で出来そうだが
- 255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:59:29 ID:EkYWWXeM0]
- >>252
>明らかに居合い
これはでも絶対に必要っぽいしなぁ。
刀の硬度云々よりも、この作品での斬撃の扱いの悪さの時点でゾロは不利。
同じような理由でウソップも不利。どーでもいいから狙撃主っぽい闘い方やらせてやれよ。
俺はむしろサンジの悪魔脚は熱が加えられたのが大きいと思うんだけど。
なんとか、攻撃の威力には耐えても熱に耐えられるとは限らないし、
ゾロの刀を腐らせたようなタイプの能力者がいたとして、サンジの足をつかみ続けられるかって疑問もある。
>>253
狼ジャブラは麒麟カクより熟練度で上とされているので、20位の道力の差をカバーしていると言う意見が。
つーかカク＞ジャブラってするやつは大概ゾロを擁護するな。
- 256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 09:09:57 ID:YRYKGE5DO]
- カク≒ジャブラ
ゾロ＞＞カク
サンジ＞＞ジャブラ
ここからゾロ≒サンジやゾロ＞サンジにするのは無理じゃないか？
別に不等号なんて付けなくていいだろ。
ゾロ サンジ＞カク ジャブラ
これでいいじゃん。
- 257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 09:14:44 ID:EkYWWXeM0]
- >>256
俺は別にサンジ＞ゾロって意見じゃないので。
だいたいそんな意見ばかりだと、強さ議論でもなんでもないと思うんだけど。
大雑把に決めていけばさ、
ロギア＞ルフィレベル＞ゾロ、サンジレベル＞フランキー、チョッパーレベル＞それ以下
くらいで大体収まるんじゃない？
- 258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 09:15:40 ID:SftDjdRTO]
- ゾロはまだ世界に12本？しかない最上級業ものをもってない。業ものさえも。
まだ世界に60本位ある普通よりいい刀を3本もってるだけ。
だから、刀次第で強くなる可能性もある。
特殊能力があったりさ。
雪走みたいに風がふいたりとか。3代きてつみたいに妖刀だったりとか。悪魔の実みたいな能力がついた刀とかさ。
シャンクス、ジンベエ、ミホークはもってるだろうね。
- 259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 09:23:37 ID:lSUpefNyO]
- ゾロとサンジは今までの実績みたいなもんで判断している
あとゾロには近接～遠距離に鉄破壊の技があるのも考えて
- 260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 09:35:57 ID:5Ov7IVyV0]
- どうもageるやつって発想が厨だな
- 261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 09:37:24 ID:yMxNctZi0]
- 道力を額面通りに受け取ればええねん。
ゾロとサンジは道力20くらいの差。
ルフィはおおよそ二人の倍は強い。
- 262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 11:44:39 ID:oTHLxW3FO]
- カク＞ジャブラっていう人がたまにいるが理解できない。
何のための道力設定かと。道力20差に＞を１つつけるなら
カク＞ジャブラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブルーノ
(これでもまだ足りない)になる。道力が強さの全てじゃないとしても
数値としてあの設定がでた以上、カク≒ジャブラだと思う
- 263 名前：ルッチファンクラブ会員 [2007/02/16(金) 12:21:54 ID:dJtHNmd90]
- 普通のルッチ＝ルフィは絶対ない
普通のルッチ＞阿修羅ゾロ、熱サンジも絶対ない。
あんな振りのでかい奥義系の技が元気なルッチにあたるはずがない。
しかも最後仕留めたＪＥＴガドリングなんて余裕で避けれたのに尾田がルフィを
主人公だから勝たせただけ。
事実直前までルッチに負けてる。ルッチマンセー！！
- 264 名前：ルッチファンクラブ会員 mailto:sage [2007/02/16(金) 12:23:01 ID:dJtHNmd90]
- 260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/02/16(金) 09:35:57 ID:5Ov7IVyV0
どうもageるやつって発想が厨だな
- 265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 12:44:19 ID:EkYWWXeM0]
- >>263
と言いつつも、ギア3でルッチも負けかけたわけだが。
下が海ならそれで終わりだし、追撃が容易な平地なら、もう一発巨人のなんたらで追撃すれば、
もう少し容易にルッチを倒せたような気がするんだが。
あと、阿修羅はどうか知らんが、悪魔足は足を熱しさえすれば(ルッチだその隙を見逃すかどうかは知らんが)、
それ以降は別に振りののでかい技でもなんでもないと思うけど。
ただ基礎の攻撃力が＋され、熱も加わるだけ。
- 266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 12:56:55 ID:DCT4dupl0]
- エネルには
ロギア持ってる奴以外ではルフィしか勝てないんじゃないか？
- 267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 13:27:42 ID:q1oE0Apa0]
- 尾田がＳＢＳでエネルは5億以上発言したとき、言ってたろ
でも青海にはエネルより強いのがいっぱいいるって
- 268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 13:31:13 ID:EkYWWXeM0]
- エネルより強い
・本当にエネルと闘って勝てる奴らがいっぱい
・ルフィが闘って、エネルより苦戦するような奴らがいっぱい。
- 269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 13:38:11 ID:8D9CWJqu0]
- >>262
カクには剣士設定という道力＋α（？）がある上に
描写上、戦闘頭脳が明らかにジャブラよりはるかに高い。
カクとジャブラが同格には見えねえなあ。
- 270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 13:39:28 ID:q1oE0Apa0]
- >>268
前者
- 271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 15:18:15 ID:rVt3jqcaO]
- >>269
全身凶器のＣＰ９に剣士とか全く意味ない。
それにジャブラはＣＰ９で唯一テッカイしたまま動けるんだから普通に考えたらカクより強い
- 272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:ｓａｇｅ [2007/02/16(金) 15:31:28 ID:av7FSFyR0]
- >>268
主人公のルフィを基準にっぽいから後者じゃないかな！？
- 273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 15:40:30 ID:rTvvpidVO]
- >>271
全く意味無いって事はないだろ
｢キリンのパワーをフルに使える｣って言ってる
鉄塊したまま動けるからという理由だけでジャブラの方が強いというのも微妙だ
防御面ではジャブラ＞カクかもしれんが、描写見れば攻撃の威力、範囲、バリエーションのどれを見てもカク＞ジャブラに見える
- 274 名前：キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6 [2007/02/16(金) 15:42:00 ID:THyfWP2JO]
- 質問。
ギアに関してはどんな解釈してるの？
単純に3＞2＞通常
なのか
セカンドにはセカンドのメリットがあって（スピード）
サードは（パワー）って感じ？
どっち？俺は後者だと思ってんだけど。
- 275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 15:56:18 ID:rnBxzwNXO]
- >>274
サカ板のゴミクズニートは死ねよ。
- 276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 15:59:13 ID:rVt3jqcaO]
- 妄想になるけど
今のミホーク、シャンクス＞昔のゼフ
くらぃの差だろぅからサンジがゼフを越える時にはやっぱり海賊王の片腕としてサンジも充分高み組になってくるんだな
- 277 名前：キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6 [2007/02/16(金) 16:05:04 ID:THyfWP2JO]
- >>275ほぅ、俺様を知ってるのか、お前はゴミとは言えそれは褒めてやる
- 278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 16:06:51 ID:oTHLxW3FO]
- >>269
俺が疑問なのはどのくらい差があれば『＞』をひとつつけるのかということ
頭の良さ(？)でカクの方が強いとしても＞や≧をつけるほどかな？
- 279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 16:15:30 ID:pZnPWLEY0]
- バギーとシャンクスって悪魔の実を食べる前どっちが強かった？
- 280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 16:32:46 ID:g4hZ1JkGO]
- >>273
個人的には
ギアルフィ≧豹ルッチ＞＞＞ルッチ＞ルフィ
サンジ＞狼ジャブラ
ゾロ＞麒麟カク
豹ルッチ＞＞＞ルッチ＞狼ジャブラ＝麒麟カク
結論
ギアルフィ≧豹ルッチ＞＞＞サンジ＝ゾロ＞狼ジャブラ＝麒麟カク
変身後どのくらい強くなるか分からないからよくわかんね
- 281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 16:41:04 ID:EkYWWXeM0]
- ルッチに対しては、
ギア3ルフィ＞ルッチ≒ギア2ルフィだったと思う。
CP9の弱点は、鉄塊で攻撃を耐えようとするところ。
回避してるときもあるけど、基本的にやばそうな攻撃は大概鉄塊。
ルッチでさえギア3の威力を見抜けずに意識を失いそうになる始末。
これは考慮しないといけない部分じゃないだろうか？
- 282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 16:54:22 ID:GmNW/GulO]
-
３時がゼフを越える発言なんて一度もしていない。更に越えなきゃイケナイのは…格闘ぢゃなくて料理の腕だと云う事を分かってもらいたい。テカあの人 本当ヮただのコックなんで…そっとシテあげといてください
- 283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 16:54:50 ID:8D9CWJqu0]
- >>271
カクの剣士設定に意味がないってこたあないだろうけど、
ジャブラのテッカイ拳法は
鉄破壊クラス（つまりある水準以上のハイレベルな相手）には
実質全く意味がない。結局カクの方が防御力は断然高いよ。
意味がないことにもてる能力の大半を費やしてメモリ不足になった
カストロがジャブラで、余裕しゃくしゃくのヒソカがカクってイメージ。
- 284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 16:57:48 ID:8D9CWJqu0]
- >>276
いや、ゼフは一年間無事に航海できたってだけの描写しかないから。
同じことはショウジョウやマシラ、ビビ＆ミスター９らでも可能だろう。
ミホークやシャンクスと若干でも渡り合えそうな印象は今んとこないな。
- 285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 16:59:25 ID:q1oE0Apa0]
- ゼフの全盛期はどんくらいの力だったんだろう
今のルフィレベルくらいはあったのかね
- 286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 17:05:55 ID:g4hZ1JkGO]
- >>283
テッカイして受けたダメージとテッカイしないで受けたダメージって同じなの？
なんかおまえはゾロオタがカクのが強くないと困るってイメージ。
- 287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 17:14:48 ID:EkYWWXeM0]
- というか、刀で攻撃を受け流せるんなら、
鉄塊をかけたまま動けるジャブラなら、腕で攻撃を受け流せる気がするんだが。ある程度は。
- 288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 17:27:26 ID:fDFoxRLD0]
- カク＆ジャブラは
ウソップと合体したゾロを倒せないレベルだから所詮
- 289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 17:36:57 ID:oTHLxW3FO]
- >>257
だよな。カクの刀とジャブラの鉄塊腕の防御力は似たようなもんだろうし、
鉄を破る奴の前では防御がきかないのも２人とも同じ。
- 290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 17:39:11 ID:oTHLxW3FO]
- 安価まちがえた。>>257じゃなくて>>287へ
- 291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 17:50:35 ID:SftDjdRTO]
- このcp9編でみんなかなり強くなったね。
ルフィはギア2、3
ゾロは阿修羅
サンジはディアブルジャンプ
ウソップは新しい武器カブト
ナミはファタモルガナ
というよりナミはクマドリに押されてたけどファタモルガナなどをうまく使ってれば勝てた気がする。
- 292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 17:50:35 ID:yMxNctZi0]
- カクの刀がよっぽどの名刀じゃない限り、
対ジャブラではカクが周断以外で有効打を当てることは不可能。
- 293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 19:02:22 ID:rhje4v1X0]
- ルフィってゴムだから
相手に負けはしても、死なないイメージが強い。
戦闘のときの、死ぬかもしれないドキドキ感が
他のマンガより少ない気がする。
- 294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 19:32:07 ID:0+mhZp3DO]
- もし最終的にサンジとゾロが互角になったり、サンジがゾロを越えたりしたら、俺はコテつけて毎日叩かれる為だけに2CHに来るよ。あの時必死にゾロ＞サンジにしようとしてたゾロ厨ですって言ってな
ところでお前らサンジ厨は一体何なんだ？最終的にサンジがゾロと互角になったり、サンジがゾロより強くなると本当に思ってんの？
今は何を言っても描写がないから結論付ける事は出来ないが、サンジがゾロより強くなったりする事は設定上ありえないと思う(俺は)
だからワンピースが無事完結した時に俺がサンジ厨専用のスレを立ててやるよ。
もしサンジがゾロと互角、もしくわそれ以上になった場合俺はお前らサンジ厨に叩かれ続けてやるよ
最後にもう１つだけ聞いておくが本当にサンジがゾロと互角、もしくわそれ以上になると思ってんの？
この漫画にそんなのがあり得ると本当に思ってんの？頭がおかしいの？
- 295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 19:33:11 ID:yMxNctZi0]
- 誰も最終的になんて言ってない。
現状は同格ってだけ。
~~~~~
- 296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 19:46:32 ID:2gWQhQrk0]
- 【ここは、集英社発行の「週間少年ジャンプ」に連載中の漫画『ONE PIECE』の強さに関するスレッドです】
【このスレはsage推奨（E-mail欄にsageと入れてね）】
■注意
一、荒らし、age、アンチする奴は脳内あぼーん & NGスルー。
一、ウソ・妄想・バレと関係のない話は総合スレで。
一、スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
一、ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
一、熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■特別ルール（必読）
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正（VSクロコダイルのルフィ等）は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作（SBS含む）のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
■前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part54
→ ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1171296519/
■今までの記録
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス ミホーク ティーチ
A：エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
B：ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
C+：ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
C-：ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
E+：ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
E-：クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
- 297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 19:47:58 ID:yMxNctZi0]
- とりあえずまだ描写足りないし、ロギアだからティーチは下げないか・
まぁ能力も微妙さが漂ってるし。
- 298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 19:52:58 ID:wiC/lH2h0]
-
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【黒足】ワンピースのサンジ応援スレ44【7700万ベリー】 [漫画キャラ]
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サブホスにサンジ応援スレがあるよ
サンジ厨が居る事は確かだな。
- 299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 19:54:03 ID:dRSRbjkkO]
- >>294必死になりすぎ。
てか、ゾロ対カク戦と違ってサンジ対ジャブラはジャブラが何回も不意打ち？(自分のせいだけど)をうけたダメージ計算にはいれてるの？
- 300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 20:07:21 ID:YRYKGE5DO]
- >>299
スルーしる。
あと言いたい事がよくわからない。
サンジが不意打ちした場面なんて二回しか無いし。
登場とウソナミを追い掛けた時だけだろ？
何回もじゃねぇぞ。
どっちも大したダメージ与えたようにも思えないし、サンジだって戦闘前から傷だらけ。
何を考慮しろと？
- 301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 20:34:51 ID:EkYWWXeM0]
- そういやサンジは一度戦闘不能になってるな。
つーかCP9の技としては、月光十指銃はかなり上に来ると思うんだけど。
いかに麒麟の長さから来る遠心力をプラスした周断でも、
鉄塊+月歩+指銃十本分には敵わないと思うんだけど。
- 302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 20:37:07 ID:g4hZ1JkGO]
- >>294
ゾロ儲さんお疲れさまですｗ
- 303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 21:05:27 ID:Y0bG79Wu0]
- >>296 めちゃくちゃやね。
スモーカーの位置が訳わからん自然系なら何でも上位かい？
D+：クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
D-：ナミ チョッパー ネロ ガン・フォール ワンゼ Tボーン
この辺が頭が弱いの丸出し。
- 304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 21:40:47 ID:znstoEc40]
- >>303
ロギア＞パラミシア＞ゾオン
あとは、元々強いか弱いか
- 305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:03:58 ID:pZnPWLEY0]
- ネロって全然記憶にないｗ
- 306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:08:35 ID:4wGAGAde0]
- ネロ・・・フランキーにぶっ潰された奴きゃ
- 307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:16:28 ID:XH/RW2zB0]
- くだらねぇ質問をさせてもらうぜ！
クロコダイルとスモーカーって分類上はロギアになんの？パラミシア？
- 308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:17:14 ID:4wGAGAde0]
- ロギアになる
- 309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:19:33 ID:XH/RW2zB0]
- ㌧クス
- 310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 22:23:39 ID:rhje4v1X0]
- 悪魔の実を食ってなかったら
ルフィは今の格付け位置にはいないだろうね。
ゾロやサンジとかと同格になるんだろうね
- 311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 23:01:02 ID:lSUpefNyO]
- アーロンやクリークってワンゼより弱いのか？
ＣＰ９と戦えたナミやチョパもワンゼと同格って…
- 312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 23:25:19 ID:olzFr9AfO]
- ネロはクロと同格くらいかな
- 313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 23:53:30 ID:wiC/lH2h0]
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- 314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 23:59:00 ID:YRYKGE5DO]
- カリファ＞＞ネロ コビー＞＞クロ
アーロン≧クリーク＞クロ
カリファ＞＞ネロ コビー＞アーロン≧クリーク＞クロ
- 315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 00:01:32 ID:dJtHNmd90]
- さすがに
コビー＞クロはない。
経験を無視して勝利はない。追い詰められようが腕っぷしだけなら
クロは死んでるはず。
- 316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 00:04:17 ID:pvu86Plf0]
- >>311
ワンゼが包丁振り回そうとアーロンにガシって捕まったら
かみ殺される。勝てるはずがない。
同じくクリークにもいえる。
- 317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:14:34 ID:HxOJIsOn0]
- まぁコビーはまだ攻撃力が不明だからな。
スピードだけならクロとタメ張る（それ以上か？）なのは確実だけど。
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 00:22:08 ID:M8+h5yDfO]
- コビーはヘルメッポと同格
クロより強い訳ない
ワンゼはミスター３といい勝負するくらい
- 319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 00:29:04 ID:M8+h5yDfO]
- アーロンはクロコダイルに勝てるよ
魚人の皮膚は湿ってるから殴れる
能力が使えないクロコダイルは毒針持っててもそれ程強くない
- 320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:30:30 ID:HxOJIsOn0]
- 右手の水分吸収も結構厄介なんだぜ
- 321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:32:43 ID:tnLkmyOH0]
- コビーは最終的に大将になるのかなぁ
コビーが青雉みたいな、すごい技するのは似合わないな
- 322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:48:24 ID:yY4Ya5D20]
- >>3
＞しかし覇気というとんでも能力が出てきた以上
吹いたｗ能力だったのか。
- 323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 01:07:50 ID:UqFP0j9w0]
- じゃあこんなもんかな。
アーロン＞クリーク＞クロ＞アルビダ＝ギン＝バギー≧コビー＝ヘルメッポ
- 324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 01:10:45 ID:HxOJIsOn0]
- 描写がほとんどないからなんともいえないけど
悪魔の実喰った後のアルビダはかなり強くなってるんじゃね？
- 325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 01:16:02 ID:mkzH1aN0O]
- >>311
ワンゼもCP9なんだけど
- 326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 01:37:58 ID:/VVVPS2/O]
- >>325しっかり
- 327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 02:33:23 ID:N+f17nScO]
- >>326
なんかID凄いなｗ
- 328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 03:06:33 ID:yGGq8QhjO]
- フォクシーって能力だけみたらかなり強くね？
- 329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 03:56:27 ID:2AwfKKQHO]
- >>325
ワンゼはＣＰ９じゃない
- 330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 04:05:30 ID:aHkWWpDjO]
- バランスで語ります
S白髭 ｾﾝｺﾞｸ ドラゴン
↑これヮ一応…新世代ヮ↓
A赤髪 青雉 ミホーク エネル
B黒髭 クロコ エース
Cルフィ スモーカ ルッチ くま ドフラ
Ｄゾロ
Eサンジ
- 331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 04:15:30 ID:x3cjJlUXO]
- 杓子はつおい
- 332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 04:53:16 ID:f+cls39CO]
- そのバランスを崩すのが黒ひげだろう。
- 333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 05:42:00 ID:JljEDiOm0]
- >>294
誰もサンジがゾロと互角に成るなんて言ってないよ
ただ現状では互角と言った画になってるから現状を言ってるだけであって、結果的にサンジがゾロと互角に成るなんて全然言ってない
増してやゾロを上回るなんて尚言ってない
悔しいけど正直サンジの立ち位置では結果的にはゾロに及ばないと思うし、多分そう言った感じに成って来ると思う
でも現状はゾロ≧サンジ。位で丁度良いと思う。と言うより現状はそれが一番近いと思う
サンジとゾロが互角に見て貰えるのはきっと今回が最後かも知れない
だんだんと終盤に差し掛かって来るだろうから、皆の力が一番近いのはきっと今なんじゃないかな
サンジ好きの自分から言わせると正直ゾロは下船して個人で大剣豪なりを目指して欲しいね
そうなる事を願う
- 334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 06:41:50 ID:Yp2Ep/8K0]
- このスレいつもゾロ、サンジばかりだなｗ
- 335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 07:29:42 ID:KN8Qg4J90]
- 同じ人が何回も言ってるのかもなｗ
ゾロ＞サンジで異論はないけど圧倒的な差はつかないと思う
多分こないだの話で初期値に戻したんじゃないかな
- 336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 07:31:29 ID:qOYukL8lO]
- >>334
ゾロ、サンジ議論→エネル最強説の無限ループ
- 337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 08:15:26 ID:5s3zygNcO]
- 嵐脚って風なのに刀で受けれるんだな
- 338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 08:52:31 ID:gtyrdA/N0]
- ジャブラの常時鉄塊が他のCp9より優れているのは攻撃時にカウンターでもくらいそうな時だ
その他なら他のメンバーも一瞬で鉄塊状態になれる
そんなに凄い能力か？
それとブルーノがハンマーを粉々にし
フクロウが鉄であるフランキーに有効打を与えているのに
その何倍もありキリンの力でパワーもあがってるカクが鉄を攻略出来ないのは不自然だろう
- 339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 09:01:41 ID:1DGMAv29O]
- カクジャブ鉄塊＞＞ブルーノ鉄塊＞鉄≧フクロウ鉄塊
硬度が違う。
その上動物カクジャブはでかいから厚さも違う。
ブルーノが鉄破壊できたのも硬度＋パワーのおかげかもしれないしね。
- 340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 09:03:06 ID:xEgd/v4S0]
- 殴ればカクも鉄を攻略できるかもね。
でも嵐脚や刀じゃ鉄は攻略できんだろう。
刀は所詮鉄の硬度で、ゾロだって呼吸見極めなきゃ鉄を斬れない。
嵐脚は凱鳥と周断は別として、他は鉄を切るほどの威力はない。
- 341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 09:09:32 ID:gtyrdA/N0]
- 鼻銃でも余裕で攻略できそうだがな
あれは斬るというり大きなハンマーでたたく
ジャブラの常時鉄塊の利点
・カウンターに対応しやすい
・攻撃力が上がる
カクの剣術の利点
・連激が可能になる
・防御時に刃物で受けるということで有利になる
- 342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 09:10:21 ID:xEgd/v4S0]
- あぁ、鼻銃なら攻略できそうだね。
- 343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 09:10:47 ID:gtyrdA/N0]
- ジャブラ＝刃物を無くして、体術を上げたMr1
- 344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 11:05:38 ID:SjTr6Cpo0]
- >>341
攻撃を受け流すなら、ジャブラの腕でも出来るはず。刀で出来るならね。
当然ゾオンということで、普通の人間よりは圧倒的に強度は高いだろうし、加えて常時鉄塊がある。
あと鼻銃対十指銃てどっちが強いんだろう？
- 345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 11:18:55 ID:ir3VREXc0]
- なんども言うけど、ワンピの戦闘はじゃんけんの原理
ＡはＢに勝つけど、Ｃには負ける、けどＢはＣに勝つ
Mr1のペア女、トゲトゲの実の奴
あれルフィやサンジじゃ勝てないだろう
だって攻撃するたびに、自分もダメージくらうんだから
- 346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 11:30:29 ID:isI+WfpoO]
- ルフィは棘ごと殴るだろ
サンジは相手が女だから勝てないだろうね
- 347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 12:09:59 ID:M8+h5yDfO]
- ヘルメッポとココロさんはどっちの方が強いと思う？
- 348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:12:21 ID:gtyrdA/N0]
- >>344
攻撃を受け流す？
＞防御時に刃物で受けるということで有利になる
これはサンジがカクに攻撃しようとした場合
刀で受けられたりしたら逆に切られる等のこと
ジャブラは硬いだけで刃じゃねーから素手の奴でもおもいっきり攻撃できる
- 349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:21:13 ID:SjTr6Cpo0]
- >>348
それは「受け流す」とは言わない気がするけど。
だいたい刀で受けるっつっても、クロコダイルの切れる技(名前忘れた)でさえ、ルフィのゴムパンチで打ち崩せるのに。
サンジの悪魔足喰らったら、熱もあって下手な刀なら普通に折れると思うけど。
刃にたいして少しでも角度がついたら、刀としての威力は発揮できないだろうし。
- 350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:22:42 ID:gtyrdA/N0]
- 俺がどこに受け流すと書いた
- 351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:23:45 ID:1DGMAv29O]
- わらじで刀を止めれる世界だぞ。
サンジの蹴りなら刀が逆に折れる。
- 352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:25:30 ID:gtyrdA/N0]
- 確かにカクの場合は技で攻撃を受け流したりしてるが
＞わらじで刀を止めれる世界だぞ。
＞サンジの蹴りなら刀が逆に折れる
刀も現実の世界と違う
- 353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:26:52 ID:SjTr6Cpo0]
- >>352
どう違うんですか？
現実の世界より圧倒的に強度が弱いとか、斬撃の扱いが悪いとか？
まぁとにかくわらじで刀を止められる＝ワンピースの世界の刀なんてたいしたこと無い。
- 354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:31:54 ID:gtyrdA/N0]
- わらじで止めた？
刃の横の部分じゃなかった？
どちらにしてもサンジが刃の上からでも関係無しに攻撃できるなんて描写ないぞ
ルフィなら見せている
- 355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 12:35:17 ID:M8+h5yDfO]
- あれがただのわらじだと思ってるの？
ただのわらじならゴムゴムのピストルを撃つ時 ふんばっただけで切れるよ
- 356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:35:56 ID:1DGMAv29O]
- 濁り酒と鼻銃がぶつかりあったとこを考えろ。
刃で攻撃されようが迎え撃つ技の威力が高ければ斬れないのは証明されてる。
刃の面を向けて相手の打撃受けるだけじゃ、ゾロのような怪力キャラじゃない限り、刀を折られるだけだよ。
- 357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:37:09 ID:gtyrdA/N0]
- 今はカクが防御でサンジが悪魔の脚で攻撃した場合を話しているが
逆にサンジがカクに激輪をされたらどうするんだ？
＞現実の世界より圧倒的に強度が弱いとか
あれだけの戦闘で刃こぼれしない刀のどこが圧倒的に強度が弱いんだ
- 358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:38:08 ID:fCb5PLN10]
- >>349
とりあえずおまいは
>>341の
>・防御時に刃物で受けるということで有利になる
を昨日？のスレのイメージのせいで「受け流す」と思い込んじゃったことは認めたほうがいいよ
- 359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:42:16 ID:gtyrdA/N0]
- 基本的にジャブラは自慢の鉄塊で攻撃を”受けて”無効化しながら戦う
カクは紙絵や技を利用して攻撃を”いなす”
- 360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:47:32 ID:SjTr6Cpo0]
- >>356
が答えてくれた。
鼻銃はただの指銃の応用なんで、威力とか関係無しに、普通なら切り傷の一つくらいは出来るはず。
いかに麒麟の肌が強力だったとしても、ゾロの剣の腕前や名刀を使っていることから考えても、
やはり切り傷が出来て出血位してないとおかしい。
やっぱりそれなりの威力がある攻撃をぶつければ、斬撃は意味を成さない。
これは確たる描写がある。
- 361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:56:54 ID:gtyrdA/N0]
- ほう
じゃあ、刀が折れるとは思わないがサンジが技をかませば防御されても傷は受けないと
でもやっぱり鉄塊より刀で防御したほうが有利だな
鉄塊は自分の体を直接鋼鉄化させるもの、突破されれば本人に直接ダメージがいく
それに対して刀で防御をする場合は攻撃を受けたとしても本人に直接ダメージは行かない
それにカクの場合は自分の鉄塊と二段構えで相手の攻撃を抑えられるしな
サンジがキリンの激りんや周断をされたらどうする？
- 362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:01:05 ID:gtyrdA/N0]
- 318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 08:33:53 ID:beUfg/hk0
カクの周断
デモンストレーションで放った際に塔を真っ二つにした。
その時にジャブラはヤバイといって非難、鉄塊を持つジャブラも危険性を感じる技。
この時は伏せれば避けることが出来たが、カクが本気バージョンの周断を放つ時に
「今度は逃げ場はない」という発言、つまりは伏せたり、ジャンプしたりした程度では避けることは出来ないと
いうこと。
- 363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:03:19 ID:u4EfDX3lO]
- 棘を掴んでブン投げればいいんじゃない。
- 364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:04:56 ID:1DGMAv29O]
- >>361
周断は回ってる間に近付いて攻撃。
逆鱗はステップしてるだけで避けれる。
麒麟カクは剃が使えないからサンジの速さに全然ついて行けないだろ。
刀で受けるのもジャブラの腕が防御に間に合わないので同じ程度の体術のカクで間に合うとは思えない。
人間カクの方がまだ勝つ見込みあるよ。
- 365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:06:57 ID:gtyrdA/N0]
- ゾロ：阿修羅の普通の斬激＝カクの本気バージョンを簡単に霧にする威力
サンジ：悪魔の脚の普通の蹴り＝一撃必殺の威力は無いがジャブラの鉄塊を攻略する威力
- 366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 13:07:03 ID:M8+h5yDfO]
- 間合いなんて待ってるのがお約束だよ
ゾロの必殺技出す時なんて無茶苦茶遅いじゃん
- 367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:08:45 ID:gtyrdA/N0]
- ＞逆鱗はステップしてるだけで避けれる
はい？
＞麒麟カクは剃が使えないからサンジの速さに全然ついて行けないだろ
剃が使えないじゃなくて使わないだけだと思うが
どちらにしても本人が高速できるかどうかなど関係ない
高速移動が出来ないゾロが普通に対応している
- 368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:13:38 ID:gtyrdA/N0]
- ぶっちゃけ近接戦闘では剃より紙絵の方が大事だよな
- 369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 13:15:54 ID:M8+h5yDfO]
- 剃はクロが使ってた抜き足みたいなものだろ？
大した事ない
- 370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:16:49 ID:gtyrdA/N0]
- 剃のスピードに完全に対応しているゾロなど相手では逃げるか間合いをとるくらいにしか役に立たない
- 371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:17:02 ID:ZWx73ro2O]
- ゾロの獅子歌歌くらってたらカクは死んでただろうな
カクに向かって鉄なら斬れたかって言ってたあたり
鉄攻略できるヤツならある程度は善戦できそう
- 372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:17:25 ID:1DGMAv29O]
- >>367
使わないって‥‥‥。
まぁ仮に使えたとしよう。
カクの速さ≒ジャブラの速さ
道力からこうなる。
サンジの速さ＞ジャブラの速さ
原作からこう。
しかもジャブラがサンジを見失う場面がある。
動体視力まで同じとは思わないが、カクがサンジを見失う可能性の方が全然高い。
見えてなきゃ刀で受けるのは無理。
鉄塊した場面はサンジは攻撃を止めないだろう。
つまりカクは鉄塊を解く事もできない。
ジャブラの鉄塊に多少ながらダメージを与えれるサンジの蹴りはカクをじわじわ弱らしてく。
鉄塊解いたら生身でサンジの蹴りを何発か喰らう。
そのうちカクが倒れて負け。
- 373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:19:17 ID:1DGMAv29O]
- ×鉄塊した場面
○鉄塊した場合
- 374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:26:14 ID:gtyrdA/N0]
- 確かに一回見失ったが
あれでサンジの速さ＞ジャブラの速さはないだろ
だれはスピードの問題じゃなく動体視力の問題、スピード関係なし
それにその後のサンジとジャブラの戦いを見ると拮抗してるぞ
- 375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:30:58 ID:1DGMAv29O]
- 尾田はcp9は剃を操れてると発言している。
杓子≒剃を言ったときにね。
それはつまり自分の剃の速さ以上の動体視力を持ってる事に他ならない。
そのジャブラの動体視力を越えた速さなんだから明らかにサンジはカクジャブより速い。
- 376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:34:29 ID:z7yOL5WP0]
- >>367
ウイスキーピークを見るに
剃じゃなくとも近い移動法は身につけてそうにも
思えるけどな＞ゾロ
- 377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:36:07 ID:gtyrdA/N0]
- >>375
一回、ジャブラの虚をつけただけでそれを言われてもな
その語の戦闘はジャブラの動体視力を超える動きとやらは出来てないぞ
- 378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:38:04 ID:gtyrdA/N0]
- たまたまそういう場面を入れただけじゃな
普通にジャブラの動体視力を超える動きをサンジが出来るなら
戦闘の全体的な部分で表現される
- 379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:39:27 ID:gtyrdA/N0]
- ところが戦闘はどっこいどっこいの打ち合い
- 380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:46:17 ID:gtyrdA/N0]
- >>376
その後の戦闘とでそんなスピードは見せてないしな
その場限りの描写だろ
- 381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:48:07 ID:fCb5PLN10]
- ID:gtyrdA/N0
落ち着け。いっぺんに書け。
思いついたからってすぐ書くな。
- 382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:49:41 ID:gtyrdA/N0]
- ゲームの戦闘で連打してるだけだから暇なんだよ
ゲームをしながら思いついたり、レスがあったらレスをする
- 383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:51:41 ID:fCb5PLN10]
- マナーって言葉を・・・
まあ半年ＲＯＭれと言っておく。
- 384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 13:52:56 ID:gtyrdA/N0]
- ありがとう
- 385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 14:09:52 ID:UqFP0j9w0]
- >>376
あれはギャグだろう。
サンジのハート型になった目にボンクレがオカマチョップかましたみたいに。
- 386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 15:47:50 ID:1hQA2DJeO]
- つーか過去スレでルフィとサンジは剃に対応できるけどゾロは対応できないって事で一件落着したのに最近過去スレ読まないで好き勝手言ってる奴多いな
- 387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 17:50:50 ID:w1VAeJvNO]
- そりゃいろんな意見がでるさ。お前は過去スレのその話題でたときにいたのかもしれないが
大半はその時議論に参加してすらない。過去スレの数人の意見が絶対っていうなら
議論スレなんてなりたたない。しかも過去スレみたが
ゾロが剃に対応できるって言ってたやつもいたし
- 388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 17:54:30 ID:xEgd/v4S0]
- 剃のスピードにはついてけないけど、
待ちに徹して攻撃返すくらいはできるだろう、常識的に考えて。
- 389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 17:57:29 ID:1DGMAv29O]
- ゾロも対応はしてるよ。
同レベルの速さは出せないけどね。
- 390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 18:30:29 ID:gtyrdA/N0]
- >>386
過去に誰が話したからしらねーが
ゾロは原作でもモロに対応しきってるだろうが
- 391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 20:56:37 ID:/VVVPS2/O]
- >>387-390剃の速度を出せるのがルフィで、サンジ・ゾロが剃の速度に対応できるってこと？
- 392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 20:58:41 ID:gtyrdA/N0]
- 剃はあくまで移動スピードが早くなったりするだけで
パンチや蹴りが早くなるわけじゃないしな
- 393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 21:30:07 ID:M8+h5yDfO]
- パンチ力はスピード×パワーだよ
蹴りは脚力だからね
移動スピードも脚力
スピード＝蹴りの威力
そーゆー面でいうとサンジがスピードあるのも頷ける
- 394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:33:07 ID:gtyrdA/N0]
- 別に短距離が早い奴のほうが蹴りのスピードが速いとか
パンチが早いとかは無い
- 395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:34:14 ID:uHSXjg4F0]
- 筋肉の使い方が違うもんな
- 396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:34:47 ID:gtyrdA/N0]
- 走る筋肉と蹴る筋肉は違うしな
- 397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 21:37:07 ID:M8+h5yDfO]
- 剃を使える身体能力にブルーノのが驚愕した事から
スピード＝蹴りの威力は明らか
走るのと蹴りでは使う筋肉が違うと言う意見もあるかと思うが
残念ながらそれはない
- 398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:39:12 ID:gtyrdA/N0]
- ＞剃を使える身体能力にブルーノのが驚愕した事から
＞スピード＝蹴りの威力は明らか
よく分からん
そういえばルフィのギアの場合は体全身の能力向上だから
パンチのスピードとかも早くなっているんだろうな
- 399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:39:39 ID:uHSXjg4F0]
- スピードは体重軽ければ速くなったりするけど
蹴りは体重重いほうが威力増すぜ？
- 400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:41:25 ID:gtyrdA/N0]
- つーか剃とゾロの煩悩砲が同じ原理なら
ゾロの腕の振りはCp9の脚力に匹敵するな
- 401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 21:41:31 ID:zGVQD3hw0]
- >>399
そんなの知らないよ
- 402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 21:43:40 ID:zGVQD3hw0]
- ＣＰ９なんてたいした事ないよ
- 403 名前：エバァ mailto:,janbo-bobo.in_korian@SoftBanK.ne.jp [2007/02/17(土) 21:44:35 ID:yqd5zCASO]
- どーでもぃいじゃん
- 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:50:29 ID:gtyrdA/N0]
- 脚の速さ
カールルイス＞＞＞ベンジョンソン
蹴りの威力
ブアカーオ＞＞＞カールルイス、ベンジョンソン
- 405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:51:06 ID:gtyrdA/N0]
- 脚の速さ
カールルイス、ベンジョンソン＞＞＞＞ブアカーオ
間違い
- 406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 21:57:49 ID:yqd5zCASO]
- ぃや冷静にｳｿｯﾌﾟが一番だろ
- 407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:00:48 ID:xEgd/v4S0]
- まぁ徒競走が速くても直接的に蹴りの威力は関係ないな。
質量と速度がないとね。
徒競走が速いということは総じて脚力もあり、
間接的にその脚力から生み出されるスピードが蹴りの威力に関係してくるが。
- 408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:06:29 ID:EMazqgRlO]
- 誰も勇次郎には勝てん
- 409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:10:29 ID:gtyrdA/N0]
- 江田島平八には勇次郎も勝てん
- 410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:11:59 ID:jhOUPATa0]
- ウソップも狙撃手なんだから、ジャック・スパロウみたいな銃持てばいいのに。
- 411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 22:17:55 ID:yqd5zCASO]
- でもパチンコ玉も相当威力ぁるぞ。
- 412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 22:49:40 ID:pvu86Plf0]
- 走ったら
クロ カク ルッチ ルフィ カルー ウソップの順くらいじゃない？
- 413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 23:55:47 ID:hZx6e0tz0]
- あのパチンコ玉は只のパチンコじゃないだろ。
パチンコって事でしょぼく見えるけど、火薬星みたいに銃では出来ない有利な点もある。
威力もかなりあるし、ウソップの腕のおかげで凄まじい命中精度。
- 414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 23:58:58 ID:hZx6e0tz0]
- >>407
走る時に使う筋肉と、蹴る時に使う筋肉は別物だろう。
同じ走るにしても、短距離全力疾走と長距離走じゃ、使う筋肉や筋肉の質も全然違う
まぁ、全く何も運動してない人よりかはマシだと思うが
- 415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 03:33:34 ID:kGARXTGsO]
- なんでもいいからココロさんとヘルメッポどっちが強いか語ろうぜ
- 416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 04:07:07 ID:YOXjD3Jf0]
- >>413
そうそう。銃の射程外から、銃の弾丸よりも質量のある鉛星とかを的中させられるってことは、
銃の弾丸よりも運動エネルギーが上と言うこと。
ウソップの腕力はものすごい。
- 417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 04:14:45 ID:k0ofKx35O]
- 初めから読んでたらクリークがかなり弱い気がしてきた
- 418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 05:17:14 ID:YOXjD3Jf0]
- >>417
銃や大砲で殺せない奴がゴロゴロ居る世界で、あんなに武器で固めてちゃダメダメ。
- 419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 05:33:53 ID:L3AKExQZO]
- >>417
それは仕方ない。どーせ単行本が70巻に差し掛かった辺りになれば
「ルッチやカクなんか○○のパンチ一発で死ぬぜｗ」とかなってるよ。
- 420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 07:42:00 ID:+89zMuzw0]
- 読み直すと今となっちゃぁクロもクリークもアーロンも全員雑魚だよ。
- 421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 07:53:28 ID:k0ofKx35O]
- ていうか議論スレでは銃や毒ガスは強さのパラメイターに入るの？ナミやウソみたいな特別に技術がいる武器は別として
- 422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 07:59:16 ID:+89zMuzw0]
- そりゃ入るよ。
でも銃はこれといって強力な武器でもないし、
毒ガスはギン一人まともに殺せてないし。
- 423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 08:27:30 ID:kGARXTGsO]
- クロは強いでしょ
見えない位早く移動出来るし
剃は地面を一瞬で１０回くらい蹴るらしいけど
クロも移動する時地面を１０回くらい蹴ってる
抜き足って剃なんだと思う
海軍の船も一人で沈められるし
能力者じゃないからカイロウ石を使えば大体の奴は倒せる
- 424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 08:35:57 ID:ko/48BGcO]
- 確か杓死＝剃だぞ
使い勝手は剃のが上だ
抜き足も相当なレベル
- 425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 09:40:01 ID:gBNdk3McO]
- エネル＝クロコ＞ロギアの壁＞ルフィ≧ルッチ＞ワイパー＞オヤビン＝アーロン＞クリーク＞アルビダ＞クロ＞バギー＞かませ犬の壁＞ベラミー＞ロシオ＞サーキース
- 426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 09:58:33 ID:h8yaw86D0]
- >>416
そろそろあのパチンコにも種明かしが欲しいが
- 427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 10:07:20 ID:kGARXTGsO]
- ウソップって風呂入ってるの？
なんか汚いし臭そう
- 428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 10:10:36 ID:yLI+ygFf0]
- >>426
作者がパチンコと腕力の関係についてまともに考証しているとは思えん
- 429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 10:26:04 ID:kGARXTGsO]
- ナミですらＣＰ９倒してるのにさ
ウソップってサシで誰か倒した事あるの？
今のナミはアーロンが攻めてきたら村を守れると思うけど
ウソップはまだクロにも勝てないでしょ
- 430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 10:27:59 ID:+89zMuzw0]
- 対ルフィ戦法を駆使すれば、アーロンになら勝てる。
クリークとクロはきついかも。
でもクロは地力で勝てるかな、ウソップの耐久力異常だし。
- 431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 10:30:24 ID:kGARXTGsO]
- いやフランキー一味のザコに負ける弱さだよ
勝てる訳ない
- 432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 10:48:08 ID:kGARXTGsO]
- メリー号を直す為の２億ベリーだから本気で戦った筈なのにボコボコだもんな
しかも襲われた時フランキー一味も数人でしょ
ウソップの強さは海兵３人分くらいだと思うよ
- 433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 10:54:11 ID:kAxjB6BgO]
- ナミがアーロンに勝てるとは思えない。クロオビにも。
- 434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 10:58:14 ID:kGARXTGsO]
- カリファはアーロンより間違いなく強いよ
それ倒したナミはアーロンに勝てる
- 435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 11:08:38 ID:kAxjB6BgO]
- 一番補正されてるのはナミとウソップじゃねーの。
- 436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 11:59:53 ID:XwjxKPia0]
- ウソップは落ち着いて戦術練れば強いキャラだからこのスレルールじゃ弱い
フランキーハウスだってこっそりガスを注入すれば勝てただろーに。
- 437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 12:13:46 ID:i06hNuxIO]
- >>393
バキでもあったけど
パンチ力はスピード×パワー×握力だよ
- 438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 12:17:10 ID:kGARXTGsO]
- 握力は関係ないよ
花山薫じゃあるまいし
- 439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 12:29:04 ID:kGARXTGsO]
- ガス爆発くらいでフランキーがやられる訳ないじゃん
大体２億ベリーまで吹っ飛ぶだろ
- 440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 12:57:38 ID:kGARXTGsO]
- ウソップも強くなれたんだよ
ワイパーみたいに右手にインパクト仕込んで バズーカ持って
左手にはカイロウ石だな
あとスケートタイプのウェーバー履いてさ
それが懲りずに火薬星だもんな
- 441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 13:06:18 ID:kGARXTGsO]
- このスタイルならルフィにも勝てたかもね
ゴムゴムのバズーカをインパクトダイヤルで受けた後 カイロウ石の左手で掴めば良かったんだから
- 442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 13:07:21 ID:oCoDVGS40]
- 海楼石なんざ持ってないんだぜ
- 443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 13:10:52 ID:kGARXTGsO]
- 全部ワイパーから貰えば良かったんだよ
ウソップは強くなる気がない
カイロウ石なんて今までいくらでも手に入っただろうし
- 444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 13:14:27 ID:ko/48BGcO]
- >>438それじゃボクサーが握力鍛える理由がないだろ
握力は関係あるよ
- 445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 13:17:20 ID:77V60fZtO]
-
ウソは持ってても
言わないキャラだ
実は既に持ってれば
今後 先のキーマンだろうに…
尾田もウソに狙撃以外のポジションを役を与えてやればイイものを…
大体…戦闘の殆どが陸で
狙撃手イラネｰじゃまぃか
- 446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 13:20:34 ID:kGARXTGsO]
- ボクサーはパンチ当てる瞬間くらいだよ 手を握るのは
- 447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 13:22:00 ID:oCoDVGS40]
- それが大事なんでしょ。知らんけど
- 448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 13:39:47 ID:i06hNuxIO]
- ゲーリーグッドリッジは握力180
ゲーリーはk1でパンチ力が一番強いっていわれてる。
実際にバキでパンチ力はスピード×パワー×握力って文字でも模写されてるんだから。
あと、ナミはアーロンに勝てるだろうね。
ファタモルガナ、蜃気楼、サンダーランス
と強力な技をみにつけたわけだし。
- 449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 13:49:10 ID:kGARXTGsO]
- グットリッジがパンチ力１番はない
アームレスリングのチャンピオンだから握力はあるだろうけど
握力だけなら曙さんのがあるじゃない
- 450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 13:59:04 ID:gBNdk3McO]
- つ>>425
ちなみにウソはクロ以下だろ
ナミは補正なしならはっきり言って雑魚だが、補正ありなら無敵クラス
- 451 名前：新・テンプレ mailto:sage [2007/02/18(日) 14:49:36 ID:5l5Q/9NF0]
- 【こ の ス レ は s a g e 推 奨】
【熱 く な り 過 ぎ ず 冷 静 に 語 り 合 い ま し ょ う】
■注意
一、荒らし･age･アンチする奴は脳内あぼーん & NGスルー。
一、強さと関係のない話は総合スレで。
一、スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
一、ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■特別ルール（必読）
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正（VSクロコダイルのルフィ等）は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作（SBS含む）のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
■前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part54
→ ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1171296519/
■今までの記録
S:白髭（世界最強の男）
A:シャンクス ミホーク ティーチ
B:エネル 青キジ エース クロコダイル スモーカー
C:ルフィ ルッチ ドリー ブロギー ガープ
D:ゾロ サンジ カク ジャブラ ワイパー
E:ブルーノ オーム シュラ ダズ フランキー ロビン
F:クマドリ フクロウ カリファ サトリ ゲダツ フォクシー
G:ナミ チョッパー ネロ ガン･フォール ワンゼ Tボーン
H:ウソップ ボンクレー ワポル ベラミー アーロン クリーク
I:クロ チャカ ペル ドルトン Mr.3 バギー サーキース マシラ ショウジョウ
- 452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 14:54:08 ID:i06hNuxIO]
- >>449
前に角田かだれか忘れたけどパンチ力なら彼は一番ですからみたいな事いってたよ。
ちなみに70キロあればリンゴを砕けて、220キロあれば人間の骨を砕けるらしい。
- 453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 15:03:56 ID:kGARXTGsO]
- 角田や谷川がわかるわけないしそんなの信じる奴いねーよ
大体なんでバキみたいな現実離れした漫画の情報も鵜呑みにしてるんだよ
チョッパーかよ
- 454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 15:25:32 ID:yLI+ygFf0]
- >>433
アーロンやクロオビに雷を落とせば何とか
- 455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 15:38:28 ID:kGARXTGsO]
- 麦わら一味は急激に成長してるんだよ
成長前に戦ったアーロンは苦戦したけど今なら一撃だよ
イーストブルーの２千万の懸賞首なんてね
グランドラインの６千５百万のベラミーでさえ一撃だったろ
- 456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 15:41:01 ID:XlCB4v6MO]
- ﾍﾞﾗﾐｰよりｱｰﾛﾝの方が強いと思っているのはｵﾚだけか？
- 457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 15:46:09 ID:77V60fZtO]
- おまえだけだ
海賊漫画なのに
陸上戦闘が多いので
尾田にキツク言っとく
海上戦闘が多くなったら
また語り合おう
- 458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 15:50:29 ID:kGARXTGsO]
- 青キジも危惧してたでしょ
麦わら一味の急激な成長を
ベラミー１人で魚人壊滅出来ると思うよ
- 459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 16:00:53 ID:i06hNuxIO]
- アーロンだけど今のナミなら勝てるんじゃないかな。
まずファタモルガナで5人分身を出すだろ。
それで混乱させながら戦う。
そしてカリファでさえ一撃だったサンダーランステンポ(雷槍)をうてば終わりじゃないかな。
そもそもファタモルガナ→サンダーボールでさえ、カリファにかなり致命的なダメージを与えれるんだしさ。
もし捕まったりしてやばくなってもトルネードテンポで遠くまでふきとばせればいいだけだしさ。
- 460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:11:06 ID:XlCB4v6MO]
- ナミを過大評価しすぎだっつうの。
カリファを倒せたからってアーロンを倒せるとは限らない。
- 461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:16:52 ID:kGARXTGsO]
- アーロンはザコだよ
カリファは世界政府公認の殺し屋
レベルが違う
今のナミなら余裕で勝てる
- 462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 16:23:28 ID:yLI+ygFf0]
- >>461
アーロンはクリマタクトの凄さは知らなくても、ナミの凄さはあらかじめ知っているから、ナミに雲を作る時間を与えてくれないかも知れない。
ベラミーはやられ方がヘナチョコだったから、アーロンに負けるような希ガス。ルフィはゴムゴムのピストルすら使わなかった・・・・・
- 463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:28:44 ID:kGARXTGsO]
- ベラミー自身がゴムゴムの勢いで飛んで来たからね
アーロンなんてハンバーグにも負けるよ
- 464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 16:31:35 ID:jgzkWcnM0]
- ナミは攻撃力は劣化ロギアといわれるほど高いけど、
生身が弱くて攻撃をあんまりくらえないから強さが安定しないな。
ただある程度の攻撃をかわすだけの技術は意外とある。
流石にジャブラの前では為す術なかったみたいだが･･･
ベラミーはルフィの動体視力が良かったのでカウンター合わせられたけど
結構速いだろうからどうなんだろうね。アーロンが反応できるのかどうか。
まぁ一発くらって動きを止めてから反撃って手もあるけど。
- 465 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/18(日) 16:32:06 ID:XqW6RFqc0]
- このスレのルールでいえばナミはアーロンに勝てるかもしれないな
作中で戦ったら間違いなくアーロンに捻り殺されるがｗ
- 466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:36:32 ID:kGARXTGsO]
- ナミは防御面も強くなってるよ
カリファの指弾や乱脚受けても平気だから
- 467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:37:22 ID:XlCB4v6MO]
- 仮にもジンベエと肩並べてんだから。
これでジンベエがアーロン並だったら撲滅・・・
まっそれはないか。
- 468 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/18(日) 16:39:01 ID:XqW6RFqc0]
- ベラミーは街みたいに障害物が多いところならかなり強い
そういう場所ならサンジくらい瞬殺できるはず ナミやウロップなんか雑魚
- 469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:44:03 ID:XlCB4v6MO]
- んなわけねーじゃん。ベラミーのやられ方見てねぇのか？
パンチ一発だぞ。
サンジがルフィのパンチ一発でやられると思うか？
- 470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:47:26 ID:kGARXTGsO]
- パンチ一発で終わる程凄い勢いで飛んで来たんだろ
逆にくらったらかなりダメージ受ける
- 471 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/18(日) 16:47:41 ID:XqW6RFqc0]
- ベラミーに打撃は効かんぞ 吸収できるからな
- 472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:51:11 ID:b4PrHOka0]
- ルッチならベラミー３秒イラネ。
- 473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:51:59 ID:b4PrHOka0]
- アーロンをナメすぎ
- 474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:53:43 ID:XlCB4v6MO]
- ってかベラミーもゴムなんかなぁ？
- 475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:55:13 ID:b4PrHOka0]
- アーロンがはいわかりました。ここで戦いましょうって
ってとナミの作戦に乗った戦いしてくれるか？
ベラミーだってルーキーでバカ。アーロンの方が死線を越えてきてる。
- 476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 16:56:20 ID:b4PrHOka0]
- っつてと 文章おかしかったスマソ。
バイト行ってくる。
ノシ
- 477 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/18(日) 16:57:15 ID:XqW6RFqc0]
- 海上でアーロンに勝てるやつなんてクロコ以外のロギア能力者だけだって
陸の王者がブフィなら海の王者はアーロン アーロンは海戦最強 はい終了
- 478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:00:47 ID:ko/48BGcO]
- >>449
アホかｗ
握力あるって事はそれだけ筋肉もある
曙はＧＧより握力ないっつうの
格板で聞いて確かめてこい
ナミとかウソップは補正かかりすぎだから議論出来ないんじゃないか？
- 479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 17:01:38 ID:kGARXTGsO]
- アーロンが水にはいったらナミの雷撃のエジキ
- 480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:14:06 ID:eaeoL4/X0]
- クロとかアーロンとかクロコとかエネルとか
みんなルフィだから負けたんだよ。
登場の順序と強弱は別。
- 481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 17:16:25 ID:XlCB4v6MO]
- ぃや別ではないだろ。そん時の強さにもよるし。
- 482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:30:22 ID:GIpqcuVG0]
- アーロンって、本当に戦闘能力でジンベエと肩を並べていたのか?
ジンベエの配下にアーロン並のヤシがもう4人か5人いても驚かないぞ。
ジンベエとつるんでいた頃のアーロンは金儲け専門だったとかありそう。
- 483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:44:15 ID:JxWWcPQk0]
- >>460
ファイナルファンタジーなら
海棲生物にサンダー系は大ダメージ
- 484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:45:12 ID:JxWWcPQk0]
- >>482
会計係か。けっこー似合いそうだな。
- 485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:47:09 ID:GIpqcuVG0]
- >>484
会計係じゃなくて､ナミの故郷でやっていたようなことをジンベエのために大々的にやっていたとか
- 486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:49:31 ID:ErpYWr0x0]
- >>459
今のナミがアーロンと初対面ならナミが勝てるだろうけど、ナミと付き合いが長いアーロンにナミが勝てるとは思えん。
ナミの攻撃は相手に予想されたら対処されると思われ。
- 487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:56:03 ID:GYrtKyz7O]
- >>482
ジンベエと肩を並べてたのは｢かつて｣だから今現在差がついていたとしても不思議ではないと思う
確かアーロンがイーストブルーに来たのは(ルフィ達と戦った時点から)8年前だったよな
- 488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 18:17:28 ID:kGARXTGsO]
- ナバロン熱風隊と海軍本部第１７部隊ってどっちが強いかな？
- 489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 18:36:49 ID:+89zMuzw0]
- そうそう、アーロンもシャンクスも東へきて落ちぶれたんだよ。
まぁアーロンの低～い懸賞金額は、ジンベエの陰に隠れてたってことで。
- 490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 18:39:08 ID:+89zMuzw0]
- >>486
予想されても対処できないと思うが。
そもそもあんな特異な武器の特性を予想なんて不可能。
蜃気楼で攻撃は1/5の確率でしか当たらんし、
アラバスタのようにホントにそこにいるかもわからない。
内だろうが外だろうがあっという間に周辺の天候を操作するし、
雷やられたらまずお陀仏。
広範囲攻撃できるような技がないと、ナミには相手にならんよ。
- 491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 19:00:28 ID:kGARXTGsO]
- アーロンなんて今のナミの相手にならないでしょ
- 492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 19:16:30 ID:yv3JAf/tO]
- >>448
ハントのがパンチ力ある
- 493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 19:20:25 ID:k0ofKx35O]
- >>490キリバチ使えば一掃できんじゃないの？
- 494 名前：アーロンが悪党だって事忘れるな [2007/02/18(日) 19:32:59 ID:b4PrHOka0]
- アーロンが下調べなしにナミの決闘申し出を受けるはずがない。
勝てる打算をつけてくるに決まってる。あいつは悪党の親ぶんだぞ。
アーロンはナミが勝負しかけてきたらあやしいと警戒するだろ。
犯罪者のアーロンだぞ。
- 495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 19:36:44 ID:+89zMuzw0]
- >>493
範囲狭すぎ。
天候ごと吹き飛ばすような大範囲攻撃じゃないと、
決定打にはならん。
>>494
テンプレを読み直せ。
あとアーロンは人間に対しては油断の塊だから。
- 496 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/18(日) 19:42:39 ID:XqW6RFqc0]
- さーて 来週のサザエさんは
「ﾀﾗｦ、三河屋のｻﾌﾞちゃんに引き逃げされる」
「ﾀﾗｦ暴走族に刺される、助けを求めるも死亡」
「ﾀﾗｦの入園式。しかし入園拒否され自殺」
の三本です♪
- 497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 19:57:22 ID:kGARXTGsO]
- はじめの頃は
ゾロがバギーに刺されたり
サンジがギン負けたり
ルフィがクロ戦った後倒れたろ
あれから成長してるんだよ
ＣＰ９倒したナミがアーロンに負けるはずがない
- 498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 20:04:29 ID:vfasx2tC0]
- >>478
格板で確かめるなよｗw物理板行け。
威力は速度の二乗×パワーに比例する。
パワーは体重とその伝達効率によって決まる。
伝達効率を上げるには筋力や骨の強さ、地面の固さ、摩擦係数、正しいフォーム等いろいろな要素が必要で、
その中には当然握力も（少しだけ）含まれる。
- 499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 20:04:43 ID:3zUwmBtxO]
- ナミがＣＰ９に勝ったって言うけどカリファとか油断し過ぎだろアレ
- 500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 20:14:34 ID:kGARXTGsO]
- 握力少しだけなら×になってないじゃん
- 501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 20:16:24 ID:vfasx2tC0]
- >>500
当たり前。
バキの内容を真に受ける奴は池沼。
- 502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 20:16:36 ID:aZM5vRoI0]
- >>490カリファの身体能力一瞬で全部に攻撃当てれるのに
それがないのはムリヤリで面白くなかった
(ナミが攻撃避けるには無理すぎだし)
今の敵のレベルからするとウソとナミは無理
せめてチョッパーと三人でとか
- 503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 20:26:02 ID:i06hNuxIO]
- >>499
油断させたんだよ。
ファタモルガナ使われた時点でもうカリファの負けは決まってた。ナミのペースにはいったわけだ。
しかもファタモルガナのすごい所はこの5人が一斉に攻撃できる所。威力も5倍。さらには動く事もできる。
カリファも泡をだして対抗してたけどトルネードテンポで泡をすべてふきとばされてた。
さらにはサンダーランステンポなんて光のはやさなわけだからまず避けようがない。
カリファのしなるシガン、ランキャクを食らっても平気だったわけだし。
それに武器がしょぼかったけどミスダブルフィンガーも倒してるわけで。
よって今のナミ>>アーロン
- 504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 20:28:23 ID:npEN4m6L0]
- 威力は変わらんね。ファタモルガナ
どれ避けたらいいのかわからなくなるだけで
- 505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 20:31:39 ID:i06hNuxIO]
- >>498
まじかよ…
でも、本気で拳を固めた場合とかはどうなんだ？
ゲーリグッドリッジみたいに握力がずば抜けてるやつとかなら×にはなるんじゃないかな。
でも、手に乾電池などものを握ってパンチすると威力があがるとかいう話とか有名じゃない？
- 506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 20:34:34 ID:+89zMuzw0]
- >>501
バキで取りあげただけで、言い出したのは大山倍達だろ。
まぁ実際、硬度という点から見れば握力があったほうが多少破壊力は上がる。
>>503
雷の速さ な。
- 507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 20:43:50 ID:vfasx2tC0]
- >>505
体重の載ったパンチは、実戦でそう簡単に打てるものではないが、
手に質量の有る物を握りこんで、拳自体の質量を上げれば、手打ちでも容易に運動エネルギーが上げられる。
握力とは全く別の話。
- 508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 20:47:05 ID:Z8/jZmdZO]
- >>503
雷は光速になんて遠く及ばない。
光速＞壁＞雷速
このスレで何回も↑が言われてるのになんでこの間違いが絶えないのか。
- 509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 20:49:54 ID:ErpYWr0x0]
- >>490
>内だろうが外だろうがあっという間に周辺の天候を操作するし、
あっと言う間ではない。カリファはナミの攻撃を見破ることが出来なかっただけ。
- 510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 21:00:35 ID:I15BjB7G0]
- カリファは余裕かましすぎたでFAなんじゃね？
あと、相手が格下だったので、あまり戦闘向きでないアワアワの能力を使いすぎたとか。
あとクリマタクトの攻撃を見抜くのは、気象関係に詳しくないと無理だろう。
精々得体の知れなさに脅威を感じて、慎重な奴がとりあえず潰すみたいなのでないと。
それでも補正は入りまくってると思うが。
普通に嵐脚でいたぶっていれば良いものをねぇ。
- 511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 21:22:00 ID:dlAYCNuV0]
- ドラゴンの懸賞金は10億ベリーを超えていそうだな。
超広範囲の空の気候を支配できるレベルだから、空島みたいな小さな雲の上の
支配しかできなかったエネルなんかと比較にならんと思う。
- 512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 21:22:59 ID:jhRI2NnB0]
- 拳の握りがあまいとクッションができちゃうとかそんなこともあるんじゃね？
- 513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 21:27:32 ID:08o2e//u0]
- >>511
嵐が来たのとﾄﾞﾗｺﾞﾝは関係ないんじゃない？
一悶着起きる前から気圧が下がって云々てﾅﾐが言ってたし
- 514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 21:33:24 ID:Xx8yb5BN0]
- 歌を色々うｐしましたｗ
ダウンロードしてIPODにいれてねｗｗｗ
neko-loader.net/up/src/neko23295.mp3.html
neko-loader.net/up/src/neko23226.mp3.html
neko-loader.net/up/src/neko23189.mp3.html
neko-loader.net/up/src/neko23115.mp3.html
neko-loader.net/up/src/neko22974.mp3.html
neko-loader.net/up/src/neko23228.mp3.html
neko-loader.net/up/src/neko23475.mp3.html
neko-loader.net/up/src/neko23144.mp3.html
- 515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 21:47:45 ID:dlAYCNuV0]
- >>513
よく考えてみなよ。ドラゴンが風を吹かしたとき、雲の中から風を吹かしているだろ。
今までのロギア系は、スモーカや青雉みたいに、全て自分の体から能力を発している
のに対して、ドラゴンは自分が風になるのではなく空から吹かせただろ。
その風を吹かせるための雲も空に漂っていたということは、単なる「カゼカゼの実」なんかじゃないだろ。
俺の予想やけど、ソラソラの実の能力者かな。それでもって、未来の予言もできると思う。エネルがマントラ
を使えたのと似たような原理で。勿論、敵の攻撃を読むより未来を予言できるほうが凄いが。
だから、ルフィがピンチに陥ると予め知っていて、空の気候を操ったんじゃないのか？ナミは、その前兆を
読み取っただけ。そうすれば、雷でルフィを助けたこと、メリー号が燃やされる前に都合よく雨が降ったこと
とかが説明できる。
- 516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 21:47:46 ID:ko/48BGcO]
- >>498
少しだけではないな
それなら握らないで殴るのと握った状態は大して差がないって事になるぞ？
背筋～腕の筋肉の伸縮幅と握力は大切
当たる時のインパクトが全く違う
強く握る＝表面が固くなる
×ではないがな
少しだけとか適当並べんな
- 517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 21:57:37 ID:kGARXTGsO]
- 俺はボクシング経験者だけど 拳は力抜いた状態だよ
殴る時も軽く握る感じ
やってみれば分かると思うけど 拳を力いっぱい握った状態じゃスピードが落ちるし
次の動作もワンテンポ遅れる
- 518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 21:58:59 ID:PStLQhsxO]
- 確かにカゼカゼの実なんてカッコつかないもんな。
- 519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 22:06:24 ID:ko/48BGcO]
- 当てる時に握る
>>517それはグローブだからだろ
経験者なら軽く握る理由ぐらいわかってるだろ？
握力に無関心な奴が経験者とは思えんがな
- 520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:15:58 ID:bWJf/ZIE0]
- ナミとウソップにまで相手の幹部とタイマンやらせるのは止めてほしいな
ナミとウソップはずっと弱いキャラでいいのに、せめて二人で協力して倒すとか
今じゃナミがアーロンに勝ってもおかしくないもんな
- 521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 22:23:49 ID:b4PrHOka0]
- アーロン＞ナミ派 と ナミ＞アーロン派でいてお互い譲れないでいいじゃん・
俺は前者。あんな巨乳女に魚人は負けません。
- 522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:26:00 ID:+89zMuzw0]
- アーロン派→根拠がない馬鹿
インフレ派→原作に沿った普通の人
- 523 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/18(日) 22:27:34 ID:XqW6RFqc0]
- アーロンは海戦最強
- 524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:30:43 ID:PboIxXEm0]
- 握力が威力に繋がるっていうより
手の骨格や筋肉が貧弱な人がフルスイングで物を殴れば当人の拳がイカれる。
拳の力を抜いて指や手の関節がたわんだ状態で物を殴ってもやはり拳は痛む。
握力があれば威力のあるパンチを打てるわけじゃないけど
握力がいらん訳ではないよ。
試しに風呂桶とかトイレの壁とか固くて丈夫なものを殴って見れば分かる。
- 525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:31:51 ID:k/Gib9Dl0]
- ハンター×ハンターのインフレっぷりに嫌気が差してワンピースに乗り換えたんだけど結局例外じゃなかったな。
ウソやナミが敵の幹部とタイマンって…あーつまらん。
- 526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:31:55 ID:vv4rrk4XO]
- おまえらにこっそり教えてやるけどドラゴンの能力は天を操る「アマアマの実」
- 527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 22:47:39 ID:PStLQhsxO]
- カッコわる
- 528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 22:55:17 ID:b4PrHOka0]
- >>521
馬鹿に馬鹿と言われる筋合いはない。気安く喋りかけて来るな。
- 529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:55:48 ID:y88H9F2f0]
- ナミは攻撃効かなすぎだからな
補正っちゃそこまでだけど俺的にはウソップ以下だな
むしろ戦わずにアイデア授けるキャラでいいと思うんだけど
ウソップの発明で戦ってるわけだし
- 530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:56:28 ID:gBNdk3McO]
- だからカリファ戦ナミは補正だって
クマドリとの戦いでナミはアーロンの攻撃技よりも糞遅い髪の毛攻撃で手も足も出ずに殺られかけた
補正のかかったナミなら軽く潰せるだろうが
補正のかかってないナミがアーロンとぶつかればクマドリ戦のような結果になると思う
今のルフィクラスからすれば雑魚に変わりはないが
アーロンは結果的には剃クラスのクロの３倍以上ルフィに攻撃喰らわしてるし
更にキリバチはアーロンの身長２～３倍近くだからリーチもかなりある
ナミの身体能力じゃラッシュやダーツやキリバチは避けられそうにないし
蜃気楼も戦闘フィールドの気温を操作、支配してからやっと発動できる技
カリファ戦の補正ありナミ＞＞アーロン
アーロン＞＞クマドリ戦補正なしのナミ
- 531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:59:05 ID:y88H9F2f0]
- アーロン＞＞ナミは異論ないけどアーロンはやっぱ東の海の雑魚ボス
ナミはビビの時とかロビンのときくらいしかまともに戦わない補正でいいよ
ウソップもちっと活躍させてやって
- 532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:05:36 ID:4oT+356b0]
- ranobe.com/up/src/up174484.jpg
ranobe.com/up/src/up174488.jpg
9m
＼＼
∧∧|
(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
/´ ヽ
〈 〈） l m9
ヽm9 / ﾉ
／／｀ヽ ＼ ﾌﾟｷﾞｬｰ (^Д^)
_／／ ／ ／ ( ( 9m
(＿ノ (＿_,) < ＼
- 533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:20:24 ID:yBrSW9KL0]
- コビーって再登場するんだね。しかも、剃るを習得してるって
半端ない成長じゃないか？
- 534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:21:32 ID:k/Gib9Dl0]
- とりあえずパンチ一発でルフィに屈したベラミーがアーロンより強いとは思えない。
プリンプリンが射ち込んだ砲弾みたいに一瞬で噛み砕かれて終わり。
- 535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:22:34 ID:9FS+TPmi0]
- 変わりすぎで白けちゃったけどな
もう一人のお坊ちゃんの方は良かったけど
- 536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:39:44 ID:gBNdk3McO]
- 今のコビーはクロに近いくらいのレベルか
機動面ではコビーが速さ互角で制御出来る分勝っているだろうが
攻撃面や知力面でクロに劣っている
- 537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:44:45 ID:LXTNnWBo0]
- >>536
クロの杓子だっけ?は剃と同じスピードと仮定する。
目を瞑って刃物を振り回すクロに目を開けたコビーが殴るのはあまり難しくないだろう。
- 538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:47:29 ID:+89zMuzw0]
- 強さでは圧倒的にCP9。 by尾田
だから、
四式でも相当な差でネロ。
剃だけでも同レベル以上だろうからコビー。
- 539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 23:47:57 ID:kGARXTGsO]
- クロコダイル戦の後のルフィならアーロンも一撃だろーね
- 540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 23:49:40 ID:1MABvIgUO]
- Ｓ 白髭 黒髭 ドラゴン ミホーク
Ａ ドフラミンゴ 青キジ エース シャンクス
Ｂ エネル クロコダイル スモーカー
Ｃ ルフィ ルッチ クマー ガープ
Ｄ ゾロ サンジ ロビン
- 541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 23:50:55 ID:LIfWmgDj0]
- すれ違いかもしれませんが、先週から絵が変わってませんかね？？
- 542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/18(日) 23:52:22 ID:kGARXTGsO]
- なんでエネルがＢなの？
エネルは最強だぞ
- 543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:55:06 ID:9FS+TPmi0]
- ドフラミンゴが最強アル
黒ひげは所詮かませ犬
- 544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 00:02:40 ID:9028G57+O]
- 所詮漫画。全ては作者の思い通り。
- 545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:07:18 ID:2HsaldXp0]
- >>542
いつの時代の話してんだ
- 546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:08:31 ID:RsNlak5O0]
- 電気、火、砂、煙、氷、闇
光、水、風
他にロギアになりそうなのある？
- 547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 00:13:37 ID:82Za9N0x0]
- というかさ、自分の好きなキャラは最強なんだよ。
ルッチが最強だと信じて疑わないの俺の勝手だし エネル支持者 青キジ支持者
ティーチ支持者を八倒するつもりはない。
それぞれ好きなキャラ最強でいいじゃん。１ルッチ２エネル３クロコダイル
俺の勝手でしょ？俺の人生だし俺がどう思おうとあなたたちに迷惑かかるわけでもない。
ルッチ好きです。
- 548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:14:21 ID:2HsaldXp0]
- 土、木、空気、毒、霧、聖、冥
- 549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 00:15:14 ID:82Za9N0x0]
- ここに居るおまいら全員に幸あれ。おやすみ
- 550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:16:33 ID:yEt4r6Ff0]
- 海賊ってのは街のキチガイと同じだから街で何もしてない人に突然ヤリで突き刺したりするわけだ
海賊の戦いでは事前の戦闘準備というのが一切できない
突然気が狂ったように戦闘開始
相手を観察する時間は全くなし
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
この規則で考えるのはワンピの戦闘を考えるのにぴったりですごく良い規則だ
で、この規則で考えると突然攻撃してくるタイプ、素早いタイプ、怒涛の攻撃をするタイプに
ナミ、ウソップは全く対応できない
- 551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:18:25 ID:DHsa4SMZ0]
- >>550
>気が狂ったように戦闘開始
じゃあウソップは相当有利だな。
いきなり発狂して遠くの奴を狙撃すりゃおｋ。
- 552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:19:14 ID:RsNlak5O0]
- >>548
ああ、霧はすごいありそうだな
- 553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:24:46 ID:yEt4r6Ff0]
- 突然攻撃してくるタイプ、素早いタイプ、怒涛の攻撃をするタイプ
例えばクマドリ、Mr3、クロ、エネルに
ナミ、ウソップは勝てない
- 554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:27:19 ID:F5YiyeIB0]
- >>547
その通り。
でもここ、強さ議論ｽﾚだし。
- 555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:28:52 ID:4OingiyI0]
- 腕力がないから雑魚でも囲まれると弱いよなぁ。＞ウソップ・ナミ
ちなみに素早いタイプっていうのはカリファも入ると思うから
ナミはそんなに苦手にしてないともいえるな。
多少くらいながらもゴリ押ししてくるタイプに弱いと思う。
- 556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 01:12:11 ID:zUiw/1Z60]
- >>539
水に濡れたクロコダイルはダメージも受けるし、血反吐も吐いている。
一方、決定打を受けるまで殆ど無傷だったアーロン。
生身の体で防御力が高いのはどっち？
- 557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 01:52:12 ID:wdZGIm3j0]
- 海軍中将の孫であり革命軍（世界の警察にテロを企てる中国みたいな感じ）の
長のかわいい子供を殺そうとした懸賞金800万円の奴はどんだけ世間知らずなんだ？
そしてシャンクスは下心丸出しだな。
- 558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 02:08:39 ID:p02db3goO]
- >>556
だからさ成長してるんだよ
ルフィは
クロコダイル戦とアーロン戦じゃルフィのレベルが違うの
アーロンなんて今じゃザコなんだよ
７部海の１人がアーロンより打たれ弱い訳ねーだろ
- 559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 02:15:23 ID:RsNlak5O0]
- あの山賊がルフィとドラゴン、ガープのつながりを知ってたとは思えないなｗ
シャンクスは知ってたかも知れないけど
ってかロジャーを何度も追い詰めた英雄が中将ってどういう事だろ
- 560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 02:18:58 ID:go3C5yGEO]
- >>559
スモーカーとルフィみたいな関係だろ
- 561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 02:19:25 ID:mEOoe21nO]
- ジンベイってアーロンと強さ同じくらいなのかな。
- 562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 02:22:12 ID:mEOoe21nO]
- ごめん、ageちゃったよ。
- 563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 02:27:12 ID:qROL2bAwO]
- 登録すると四千円貰えるよpt-king.jp/index.php?aid=friend_145677
- 564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 02:33:33 ID:2S2P3UeV0]
- ルフィ（グランドライン）＞ベラミー＞ルフィ（東の海）＞アーロン
ルフィ（東の海）ではベラミーを一撃で倒せないよな？
逆にルフィ（グランドライン）ならアーロン一撃で倒せる？
- 565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 02:51:15 ID:RsNlak5O0]
- ギア2ルフィなら一撃で死亡だろうな
- 566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 02:56:50 ID:zUiw/1Z60]
- >>558
戦闘データを提示してくれないんじゃお話にならないな。
「クロコダイルは七武海だから強いハズ」
「アーロンなんて今じゃザコに決まってる」
上記みたいな決め付けまがいの子供論を展開されてもなぁ。
- 567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 03:07:55 ID:2S2P3UeV0]
- >>565
ルフィ（東の海）VSベラミー
経験不足により、バネバネ攻撃に反応する身体能力も高くないので
あまりダメージは負わないが、一方的に攻め続けられる。
ルフィ（グランドライン））VSアーロン
バネバネ攻撃に反応できる身体能力と経験を持っているので
シャーク・オン・ダーツも軽々回避することができ、
ギア２orギア３でカウンター一撃ＫＯ可能。
って感じ？
- 568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 03:09:26 ID:2S2P3UeV0]
- >>567
訂正
ルフィ（東の海）VSベラミー
経験不足により、バネバネ攻撃に反応する身体能力も高くないので
あまりダメージは負わないが、ベラミーに一方的に攻め続けられてしまう。
ルフィ（グランドライン））VSアーロン
バネバネ攻撃に反応できる身体能力と経験を持っているので
シャーク・オン・ダーツも軽々回避することができ、
ギア２orギア３でカウンター一撃ＫＯ可能。
って感じ？
連レススマン
- 569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 04:02:18 ID:AUBLbcOXO]
- 今のゾロならアーロンの鼻なんて簡単に折るだろうね
- 570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 04:53:26 ID:/F3oUtwcO]
- >>566防御力ではアーロン＞クロコでも、タフ度ではクロコ＞＞＞＞アーロン。島を越える度に強くなるルフィが何回もダメージを与え、大技喰らってやっと倒せたのに、初期ルフィにほぼ一撃で殺られたアーロンと同じなわけない。
いずれにせよ、今のルフィなら瞬殺
- 571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 06:01:47 ID:p+fv5Wp00]
- ◆ワンピース強さランキング◆
【ロギア超越レベル】
Ｓ 白髭 黒髭
Ａ 赤髪のシャンクス 鷹の目のミホーク 仏のセンゴク 世界最悪の犯罪者ドラゴン
四皇① 四皇② 剣聖コウシロウ
【ロギアレベル】
Ｂ 青雉 黄猿 赤犬 瞬芯のマルコ 火拳のエース 雷神エネル ベッグマン 七武会①
【七武会レベル】
Ｃ 麦わらのルフィ 拳骨のガープ 影操ドフラミンゴ くま ジンベエ 七武会②
Ｄ 六式最強ロブルッチ 白猟のスモーカー 音越オーガ バージェス ジョズ ラッキールウ
【ＣＰ９出動レベル】
Ｅ 鬼神ゾロ ドリー ブロギー ヤソップ ブルック バギー 巨ッパー
Ｆ 黒足サンジ サー・クロコダイル 死神ドクＱ 期待の星ロックスター 灼熱の美女アルビダ
Ｇ カク ジャブラ ガイモン
【グランドライン平均レベル】
Ｈ ダズ ブルーノ フランキー ロビン
Ｉ くまどり フクロウ べラミー おかまちゃん
Ｊ カリファ ナミ アーロン ウソップ マシラ ショウジョウ
- 572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 06:37:40 ID:mV/NDFqX0]
- >>519
お前が言ってるのは、握るか握らないかという「動作」の話であって、「握力」の話になってないんだよ。
いいから格闘技辞めて物理を学べって。基本的には高校レベルのニュートン力学で十分なんだからさ。
- 573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 07:12:10 ID:ElvUaEu+0]
- 地力が違うからな。
懸賞金5000万を超えるベラミーを一撃で倒したのは、
もはや今のルフィは昔とは比べ物にならない高みにきているってことを表している。
七武海の一人を潰し、ティーチと話して高みを目指すということを認識。
あの頃のルフィならアーロンもワンパン一撃で潰れるよ。
ゾロもサンジも余裕で潰せる。
- 574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 07:40:53 ID:AxEefZQHO]
- >>546 実際の自然災害で恐ろしいのは地震、津波、台風 これらはあるかなぁ
- 575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 07:46:09 ID:82Za9N0x0]
- 強さ議論って
人によって見解違うから意義を感じなくなった。
行ってきます
ノシ
- 576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 07:46:35 ID:yu77vEhiO]
- 空島直前の時点なら、今ほどインフレが進んでない頃だし、
一撃の価値は東の海の頃とそんなに変わらないでしょ。
- 577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 08:45:33 ID:O8QgHcAfO]
- デカイ城を崩壊させたレベルの戦斧と木材で出来た床を少し破壊した程度のベラミー戦パンチを一緒にするなよ
東のルフィとは言え、攻撃力はアーロン編より前のクリーク戦で数回攻撃すればウーツも破壊できるレベルだろ
アーロン
・ナミの事でブチキレたルフィに至近距離で顔面攻撃されて数十ｍ吹き飛ばされて壁に激突したがダメージなし
・鐘、鞭、銃弾、ガトリングの攻撃で叩きつけられてもダメージなし
・顔面に回転攻撃されて鉄破壊の歯を折られる(歯は硬度アップで再生する上、アーロン自体には大したダメージはなし)
・コンクリにルフィのパワーで頭から叩きつけられても大したダメージなし
・ダーツで自分から建物に貫通する突進力で突っ込んでもアーロン自体にはダメージなし
・空中から槍を食らってコンクリに叩きつけられて血吐く
・刃物が通用しない鼻をナミの事で更にブチキレたルフィに攻略される
・怒り状態で城崩壊するほど溜めた戦斧をカウンターで背中に食らってダウン
- 578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 09:02:33 ID:O8QgHcAfO]
- ベラミー
・自分から周りに突っ込んでもダメージなし
・床破壊する程度のパンチでダウン
クロコ
・ルフィの水パンチで血吐く
・続けてマルノコ食らって血吐く
・ルフィにフェイント技食らって倒れる(大したダメージはなし)
・バズーカ食らって壁に吹き飛ばされて血吐く、ダメージあり
・クロコの顔面に蹴り
・続けてクロコの顔面にパンチ(出血して息切れ)
・接近戦で２回ルフィに蹴りを食らうが大したダメージはなし
・接近戦でルフィにパンチ、蹴り、叩きつけを連続で食らって大ダメージ
・岩盤突き破るルフィの暴風雨でダウン
とりあえず、クロコとアーロンの耐久力はスゴいよ
ルフィやエネルの耐久力に比べたら普通に見劣りするがな
ベラミーとは比べもんにならんだろ
- 579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 10:33:28 ID:yu77vEhiO]
- >>568
シャークオンダーツとバネバネのスピードに差が無いんならそうなるかな。
SBSで聞けば確な返事が返って来るだろうけど。
- 580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 11:16:07 ID:/F3oUtwcO]
- 今更だが、プリンプリンて准将だよな？弱すぎない？強さだけでならコビーもメッポも簡単に海軍将校になろそうだな
- 581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 11:20:43 ID:V6MTdo1zO]
- 盆暮れとアーロンとベラミーの力の差ってどんなもん
- 582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 11:22:25 ID:E6FaIDLl0]
- べラミー＞ボンクレ＞アーロン
- 583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 11:23:04 ID:SUPt3ZJF0]
- ranobe.com/up/src/up174484.jpg
ranobe.com/up/src/up174488.jpg
9m
＼＼
∧∧|
(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
/´ ヽ
〈 〈） l m9
ヽm9 / ﾉ
／／｀ヽ ＼ ﾌﾟｷﾞｬｰ (^Д^)
_／／ ／ ／ ( ( 9m
(＿ノ (＿_,) < ＼
- 584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 11:51:00 ID:V6MTdo1zO]
- >>582
盆暮れ＞アーロン＞ベラミーくらいかと思ったわ
- 585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 11:55:55 ID:DaWmOjI9O]
- ボンクレー≒アーロン≒ベラミー
- 586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 12:17:42 ID:NtX+8OzPO]
- >>575
｢人によって見解違うから意義を感じなくなった。｣ って
今更気付いたのかw
見解違うから議論ｽﾚがあるんだと思うんだが、それが理解も出来ず意義も感じないんなら確かにもう来ない方がいいと思うぞ
おまえさんのﾚｽ見てると自分の主張や価値観が通らずに駄々こねてる子供にしか見えん
- 587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 12:20:50 ID:3GomQejKO]
- ゾロの剣にカイロウセキつけてサンジの靴にもカイロウセキでつくったらめちゃくちゃつよなるのにな。
- 588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 12:27:38 ID:c5svqmYE0]
- ガープを叩き切った斧手のモーガンは、どの辺りにいるんだろ。
- 589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 13:24:03 ID:yu77vEhiO]
- 盆暮れはクロとならタイマン張れると思うがクリークと戦うのは難しいかも。
装備で固めた体にニードルガン、炸裂手裏剣、火炎放射等々、多彩な遠距離攻撃や、剣山マントのカウンターを持つクリークに対し、
近接技メインのオカマ拳法じゃ盆暮れには少々分が悪い。
- 590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 13:24:16 ID:p02db3goO]
- ベラミーよりアーロンが強いって言ってる奴って真性の池沼なの？
ルフィは成長してるって何回も言ってるだろ
ドラゴンボールで言うと
ラディッツがゴクウ ピッコロと２人掛かりなのにゴクウは殺されたから
簡単にやられたナッパより強いって言ってる様なもの
ワンピースって修業とかしないからね
ベラミー戦は作者的にルフィの今までの成長を見せたかったと思うんだけど
まさかアーロンの方が強いって騒ぐ馬鹿が湧くとは思ってもなかっただろーね
- 591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 13:58:30 ID:yu77vEhiO]
- >>590
ろくなデータも出せず人の尻馬に乗って結論を連呼するだけの消防に付き合う気はありません。
人の反論に理論を踏まえて答えられるようになってから来ましょうね。
- 592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 14:08:44 ID:wdZGIm3j0]
- 海兵「おめでとうございますガープ中将！とうとう大海賊白髭を捕らえる事が出来ました、
これで中将も大将へと昇格ですね」
ガープ「あぁ、なぜだかな、ロジャーを捕らえたときと同じ興奮が甦るぜ」
？？？「待ってくれ！ガープ中将」
ガープ「ん？お前は！！まさかルフィの！！」
赤髪「見逃してやってはくれねーかな？」
ガープ「･･････。」
て事でガープが最強だろ？
- 593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 14:47:35 ID:Y3j19EHB0]
- てゆうか初期の賛辞はアーロンにまったく歯が立たないレベルだった
- 594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 14:59:09 ID:p02db3goO]
- グランドラインで６千を超えるベラミーと
イーストブルーで２千のアーロンってだけで十分じゃん
大体ルフィの攻撃力だって随分変わってるから
同じ攻撃でも受けたダメージだけで判断出来ないよ
アーロン戦とベラミー戦の間にルフィは 海軍大将青キジですら脅威に感じる程の成長を遂げている
- 595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 15:06:55 ID:V6MTdo1zO]
- >>594
てか懸賞金と強さは別物だろ。
W7で大工に喧嘩売った海賊までアーロンより強くなっちゃうし
- 596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 15:23:02 ID:yGS/6Laj0]
- 実際強いんだろうｗ
- 597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 15:26:27 ID:yu77vEhiO]
- ギア前だとルフィの攻撃力が上がっているという明確な描写がない。
それだと敵が受けているダメージ、もしくは建物の強度で判断するしかない。
空島前の時点で一発の攻撃力が上がってるなんて単なる憶測だろ。
- 598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 15:28:23 ID:OSGeqAswO]
- >>580
プリンプリンは本部の准将じゃないからな、本部の少尉クラスで、支部の准将くらいになれるんじゃね
- 599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 15:43:28 ID:p02db3goO]
- ゴムゴムのガトリングでクリークの鎧すら傷つかなかったのが
クロコダイル戦では何層にも重なる岩盤を地上まで貫いた
では明確な描写にならないのかな？
それとも クリークの鎧の方が弱いという証拠がないとか言い出すのかな？
- 600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 15:49:17 ID:ws7NEqpiO]
- ベラミーの戦闘力について語るのはナンセンス。所詮かませ犬なんだから
- 601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 16:02:45 ID:p02db3goO]
- グランドラインの海を縄張りにする猿とオラウータン
それとノーランドを無傷で倒したベラミーは相当強いと思うけどね
- 602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 16:04:19 ID:mIW5kLq9O]
- 599 うん 言うよ
- 603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 16:10:27 ID:yu77vEhiO]
- >>599
鋼と岩だしな。
クリーク戦からさほど時間がたってない、アーロン戦辺りでも岩破壊ならやってるし。
- 604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 16:14:24 ID:uyxQwQ6vO]
- まぁアーロンよりベラミーのほうが強いわな普通に考えて
- 605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 16:31:18 ID:p02db3goO]
- >>603
ダメだおまえ
話しにならない
- 606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/19(月) 16:37:07 ID:mgxPVcyz0]
-
◆ワンピース強さランキング◆
【ロギア超越レベル】
Ｓ 白髭 黒髭
Ａ ４皇その他
Ｂ ロギア系
C ルフィー 中将
- 607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 16:42:56 ID:HId6JNFZO]
- グランドラインもそんなにレベル高くない
アーロンはそこそこ通用する
ベラミー≧アーロンぐらいでいいだろ
描写と地形考慮
- 608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/19(月) 16:44:40 ID:mgxPVcyz0]
- アーロン
人間の１０倍の握力
つまり１０道力
- 609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 16:44:50 ID:tcqR5J/EO]
- お前らちゃんと原作読んでるのか？
ベラミーが６千とかノーランドを倒したとか
- 610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/02/19(月) 16:48:19 ID:mgxPVcyz0]
- アーロン秒殺
- 611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 17:12:04 ID:yGS/6Laj0]
- サーキースとヘルメッポの武器って同じだよね
- 612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 17:38:25 ID:8THB8EBAO]
- >>608
武装した海兵１人＝１０道力だろ
- 613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 17:47:38 ID:O8QgHcAfO]
- >>607
いや、描写と地形を考慮すれば
アーロン＞＞＞ベラミーだろ
- 614 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/19(月) 17:49:25 ID:DUPjK1jM0]
- >>611
ククリナイフ
- 615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 17:52:44 ID:O8QgHcAfO]
- >>608
武器を持った一般海兵＝アーロンかよw
- 616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 17:53:50 ID:4fAv2WS+O]
- まぁ、まて
俺がグランドラインにはいってから登場したやつでアーロンより強いのあげてやるから。
ミスター3、ミスター2、ミスター1、クロコダイル、ワポル、ミスダブルフィンガー、ヒナ、ロビン、ベラミー、エネル、シュラ、ゲダツ、ワイパー、オーム、サトリ、黒髭、エース、シャンクス、白髭、バーソロミューくま、ドフラミンゴ、チョッパー
青雉、赤犬、フランキー、カリファ、フクロウ、ネロ、Tボーン大佐、ルッチ、カク、ジャブラ、クマドリ、ドリー、ブロギー、島くい、オイモ、カーシー、サウロ、フォクシー、
まぁ、ざっとあげてもこんだけいるんだ。
- 617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 18:04:47 ID:V+Un961y0]
- ミスゴールデンウィークとドフラミンゴが最強
- 618 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/19(月) 18:05:26 ID:DUPjK1jM0]
- >>616
頭に蟲でも沸いてるのかな？
- 619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 18:05:44 ID:KAtLehvA0]
- 耐久力最強はペルなんですけどね
- 620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 18:06:00 ID:O8QgHcAfO]
- 何人か同意できないキャラが紛れこんでいますね
- 621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 18:08:18 ID:O8QgHcAfO]
- >>618
>>616は多分プラーガに寄生されてるんですよ
- 622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 18:09:40 ID:4fAv2WS+O]
- >>620
誰？
- 623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 18:18:54 ID:V6MTdo1zO]
- >>619
無敵だな
- 624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 18:26:48 ID:zCHfRbsOO]
-
ロックスターなんて小物扱いなのに懸賞金が
あーろんどころか
クロコの上だよ
- 625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 18:26:56 ID:fVNH7Apn0]
- （）なしはアーロンに確実に勝てそうなやつ
（）ありは勝てるか微妙なやつ
イースト：ミホーク、シャンクス、ベックマン、脚を失う前のゼフ、
スモーカー、バギー、（赤紙幹部）（クリーク）、（ギン）
ウイスキー～ドラム：ドリー、ブロギー
アラバスタ：エース、クロコ、ダズ、（ボン）、（ロビン）
ジャヤ周辺：ドフラミンゴ、ティーチ、ラフィット、（ティーチ一味）（ショウジョウ）
空島：エネル、オーム、シュラ、サトリ、（ゲダツ）、（ワイパー）、（ガンフォール）
Ｗ７：フランキー、（トムさん）、カルガラ、ノーランド
：青キジ、（おやびん）、（ビッグパン）
エニエス：ルッチ、カク、ジャブラ、ブルーノ、クマドリ、フクロウ、カリファ
ネロ、Ｔボーン、ワンゼ、ガープ、オイモ、カーシー
これから：白ヒゲ、赤犬、黄ザル、ジンベエ、くまー、今後のコビメッポ、
（センゴク）、（おつるさん）、
- 626 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/19(月) 18:31:36 ID:DUPjK1jM0]
- ＞今後のコビメッポ
笑
- 627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 18:45:13 ID:wrOxguZd0]
- ボンクレー仲間になって欲しかったな、、
- 628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 18:51:09 ID:rcYJkivu0]
- まぁおかまが常にいるとそっち系の抗議とかありそう
- 629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 18:53:41 ID:fVNH7Apn0]
- >>624
ミルコに一方的にボコられたシウバみたいなもんで
決してシウバ（ロックスター）が小物なわけじゃない。
- 630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 19:05:46 ID:8w+4w0UEO]
- ルフィ骨風船のやつでもっと空気入れて全身巨人になれないかな？
- 631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 19:06:20 ID:O8QgHcAfO]
- >>625
トムさんｗｗｗ
- 632 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/19(月) 19:07:59 ID:DUPjK1jM0]
- アーロン＞タムさん＞全裸のビッグパン＞ベラミー＞サンジ
- 633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 19:12:06 ID:V6MTdo1zO]
- >>627
盆暮れ良いキャラだったしなｗ
- 634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 19:16:53 ID:PpZKl93pO]
- ていうかお前ら漫画のキャラの強さ議論とかマジキモいんだけど
- 635 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/19(月) 19:19:07 ID:DUPjK1jM0]
- >>634
ハゲ
- 636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 19:20:54 ID:6q1cKQT2O]
- >>634
同意
- 637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 19:25:38 ID:O8QgHcAfO]
- レオキックやりたい
- 638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 19:27:41 ID:/F3oUtwcO]
- まず>>605がまともに原作読んでない件について
- 639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 19:45:47 ID:cREkS4/vO]
- アーロン弱いとか言ってる奴らいるけど、俺アーロンでどのキャラにも負けた事ないよ。水に落ちてもシャークオンダーツで戻って来れるし、ＬＶ２のキリバチ大回転で楽勝。
- 640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 19:55:05 ID:DaWmOjI9O]
- >>639
面白いと思って言ってるのか？
- 641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 21:19:35 ID:O8QgHcAfO]
- >>639
グラバト２のアーロンは普通に雑魚
グラバトＲのアーロンなら連続パーフェクト、数秒キルも余裕で可能
- 642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 21:22:22 ID:O8QgHcAfO]
- あとエネルも
- 643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 21:38:34 ID:T0eXr0Ai0]
- >>559
>ってかロジャーを何度も追い詰めた英雄が中将ってどういう事だろ
ガープは現場命の万年中将な人なんだよ。
- 644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 21:40:25 ID:T0eXr0Ai0]
- >>564
>ルフィ（東の海）ではベラミーを一撃で倒せないよな？
ルフィのパンチはガープの友人の誰かに修行されたものだから､ベラミーくらいならゾロと会った頃のルフィでもゴムゴムのピストルかなんかで数発で倒せそうな希ガス
- 645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 21:41:10 ID:T0eXr0Ai0]
- >>644間違い
ルフィのパンチはガープの友人の誰かに修行されたものだから､ベラミーくらいならサンジと会った頃のルフィでもゴムゴムのピストルかなんかで数発で倒せそうな希ガス
- 646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 22:23:37 ID:uT2a3hm70]
- アーロンは魚人だからなぁ。
七部海のジンベエと肩を並べてたのは、ひょっとして海戦メインで暴れてたからじゃないか？
海戦なら魚人に敵う人間なんて、殆ど居ない。
海中から相手の船に接近すれば、敵の攻撃を受けずに敵船に接近する事ができる。
つまり、必ず敵船で白兵戦を行う事ができる。また、ピンチになっても、海に飛び込めば悠々自船まで退却する事ができる。
さらに、魚人達は船が壊れてもまぁ平気だが、人間は船が壊れると間違い無く降参。
最終手段として船に穴開けて沈没させる事ぐらい可能だから、一部のロギアや雷使い以外なら能力者相手でも全く引けを取らない。
いやむしろ、船を沈めて、後から海底で宝回収の方が楽かもしれん。
こんな感じで基礎スペックは大した事なくて陸では小物だったんだが
海戦での戦法に優れていて、人間相手の海戦だけでならジンベエと同等の戦果を上げる事ができた(勿論、基礎能力では海でも陸でも圧倒的にジンベエが上)
為に勢力はジンベエと肩を並べる、と言われていたんじゃないだろうか？
- 647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 22:28:16 ID:rcYJkivu0]
- 普通に初期のオウガとガイアみたいな感じだと思うよ
- 648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 23:04:23 ID:zUiw/1Z60]
- >>624
あれはアラバスタ編完結した後のノリと勢いだけでつけられた値段だと思う。
作者も後になって後悔したに違いない。
- 649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 23:05:42 ID:KAtLehvA0]
- 9400万だっけ
シャンクスのとこはすげーよ！っていいたかっただけっぽいけど
- 650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 23:06:54 ID:uT2a3hm70]
- >>649
ウソップみたいに、柄にもなくとんでもない事(世界政府に宣戦布告)をやっちゃったとか。
ロビンみたいに、陰謀にはめられた(濡れ衣)とか。
- 651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 23:09:45 ID:4IA+N0XX0]
- 赤髮海賊団は凄いから､ロックスターですらヤソップに敵わないとか
- 652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 23:28:05 ID:O8QgHcAfO]
- ルフィは陸ではめちゃくちゃな強さだが海では雑魚
アーロンは陸では大して強くはないが海では最強クラス
よーするに兵器で例えるならルフィが万能戦車で
アーロンは陸戦可能の潜水艦って感じかな
- 653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 23:37:20 ID:p02db3goO]
- あのさ 今思ったんだけどさ
アーロンってさ
ナミの部屋でキレたルフィに一発でやられたよね？
- 654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 23:44:59 ID:gnERP7hF0]
- ワンピってほんと最高だな
- 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:03:18 ID:F3olFBtH0]
- ルフィの決め技の破壊規模で比較すると
クロコダイル＞アーロン＞＞＞＞＞＞ベラミー
強い威力の技で倒した相手ほど強い
- 656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 00:14:36 ID:X9idzyS70]
- まだベラミーよりアーロンが強いと思ってる馬鹿いるんだね
- 657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:15:04 ID:ny0oe1qN0]
- ベラミーが雑魚すぎだからな
- 658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:19:37 ID:dmTcOL040]
- >>559
青キジが「俺も昔世話になった」って言ってたから
青キジが中将だった頃に大将で、年で衰えて青キジに実力で抜かれて大将を譲ったんじゃないかな
大将3人は海軍最高戦力でなけりゃ駄目みたいだし、全盛期だったらガープのが上だったかも知れないけど
つるもそんな感じ、まぁ予想だけど
- 659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:23:49 ID:hnqRkF8q0]
- >>653
>>577-578あたりを見れば分かるだろうが、アーロンはルフィの攻撃を散々受けまくっても、
決定打の戦斧を喰らうまでは、ダメージは微小なものだった。
これはアーロンが並外れた防御力を持っていたからだと思う。
それと、いつまでも噛ませ犬のベラミーと比べてないで次行こう。
あんなのクリークと戦っても剣山マント喰らって終わりだって。
- 660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:25:21 ID:bVqZ/B6x0]
- >>658
クザンが少将だった頃にガープが中将で、クザンが大将になってもガープはやっぱり中将
- 661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:27:25 ID:bVqZ/B6x0]
- >>656
ベラミーって、クロを倒してスピードに目が慣れたルフィの敵じゃないと思うぞ
- 662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:28:04 ID:bVqZ/B6x0]
- >>627
声はフランキーに引き継がれた
- 663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:31:12 ID:Mfp4HmUr0]
- ベラミーのやつはグランドライン入って強くなったよっていう描写かと思ったが
- 664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:34:09 ID:NqOH43QS0]
- 五老星的にもガープが大将になるのはよろしくないと思ってるんじゃないかな。
革命軍の大将がドラゴンだし、海軍までＤの遺伝子がトップまできてしまうと
後々、反乱などあるかもしれないしそれに寝返るかもしれないしねぇ・・。
後、青キジを大将に推薦したのってガープじゃなかったけ？まちがってたらごめん。
- 665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:35:45 ID:dmTcOL040]
- >>660
青キジが少将だった頃の描写なんてあったか？
オハラの事件の時は中将だったけど
- 666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 00:44:57 ID:HqSICSx4O]
- ルフィの決め技の威力
クロコ＞ルッチ＞エネル＞＞GLボスの壁＞＞クリーク＞アーロン＞ワポル＞フォクシー＞ベラミー＞バギー＞クロ＞ミスター３
大槌って物理的に考えると斧より威力がありそうじゃね？
斧…ゴムの反動＋叩く力？
大槌…遠心力×２＋重力＋叩く力？
遠心力×２なのはクリーク自身が回転してたのと、弧を描いて落としてるからね。
- 667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 00:52:22 ID:DDb6buJEO]
- 一番最初の海王類ぶっ飛ばす描写が一番迫力あったような気がする。
- 668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 02:00:28 ID:hsU+3La2O]
- アーロンではベラミーのスピードに全くついていけません
- 669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 02:01:28 ID:FahNWb1uO]
- >>666クロコよかエネルやルッチのが明らかにつよいと思うけど
- 670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 02:49:17 ID:H2fX/1NF0]
- >>668
陸の上ならね。
ろくに障害物のない海の上じゃ、まともに使う事のできない困った能力だよ。
勿論、クロコダイルが言ったように、能力に溺れず使いこなせば、ルフィみたく可能性は∞だが。
でも、あの跳び跳ねる直前の予備動作は好き
- 671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 02:58:21 ID:ZWOFLxtb0]
- >>670
あの動きこそかませ犬への複線
- 672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 02:59:26 ID:wTfKaG3UO]
- >>659
馬鹿だなコイツ
ダメージて…おま…
アーロン戦の時なんて
ルフィのパンチなんか
マダマダ弱だろ
それを…おま…
本当…ﾜﾗｴﾙな…アラバスタ越えたり…なんのかんので時間は過ぎてるんですよ…アーロン戦の時レベルの
ルフィじゃベラミｰなんか倒せてねｰよ
人はね一日、一日 強くなっていくのよ成長するの 身長も体重も増えるのわかる?
- 673 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/20(火) 03:26:56 ID:MuZ7CWTL0]
- 平地
アーロン＞ベラミー＞惨事
街
アーロン＝ベラミー＞＞＞＞＞惨事
水場
アーロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベラミー＞惨事
総合
アーロン＞＞＞ベラミー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞惨事
アラバスタ、ジャヤくらいまでのキャラ達の中ならいい位置につけるだろ、アーロン
- 674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 03:36:24 ID:KBcaN3iHO]
- ダボはいつもサンジをベラミーより下にするよなwww
- 675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 03:41:55 ID:wTfKaG3UO]
-
ま、実際の所ヮ…
３時＞＞＞べら＞アーロか
海上戦なら
アーロ＞３時＞＞ベラか
- 676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 03:49:29 ID:ZWOFLxtb0]
- >>675
ま、それが妥当だろうな。
- 677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 05:19:06 ID:tZukXUzr0]
- つーか、何回ループすりゃ気が済むんだよ。
- 678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 07:14:08 ID:PW4ahSZ20]
- このスレいつもゾロ、サンジ、
アーロン比較だれかだよね
- 679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 08:29:58 ID:UzrAdDHc0]
- ルフィがマジ切れしてからのアーロンは結構あっけなかったと思う。
ベラミー戦は最初から切れてた。
- 680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 08:36:15 ID:RhpsjxVpO]
- キレるだけで強くなる糞漫画、それがワンピース。
早く終われや
- 681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 08:52:08 ID:HodduUzKO]
- てか、ワンピ読み直したらルフィも覇気があるらしいね。ハキハキうるさい奴は２５巻を読み直してみ
- 682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 08:57:20 ID:tZukXUzr0]
- そんなことは本スレやネタバレすれで腐るほど言われてきたことだが。
- 683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 09:30:47 ID:hsU+3La2O]
- アーロンはクリークやクロと比較するのがちょうどいいよ。
- 684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 09:35:48 ID:lLzzRCDU0]
- 懸賞金は強さよりも名声の方が重要だからな（もちろん強さも伴ってないと駄目だが）
最近まで懸賞金0だったサンジや懸賞金のついてないエネルがいい例だろ
アーロンもグランドラインにて派手な活動をすれば
現状の強さでももうちょっと懸賞金も上がってたと思われる
ベラミーはハイエナ行動で懸賞金が水増しされてる可能性が高い
引っくり返るとまでは言わんが、アーロンは実際は懸賞金以上に強く
ベラミーの強さは普通に懸賞金以下だろうよ
- 685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 10:15:03 ID:nJmVhUghO]
- >>679
んなこと言ってたらアーロン戦のルフィだってそうだろ
あの時のルフィもナミの件で自分からアーロンに喧嘩仕掛けるほどブチキレてたわ
- 686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 10:16:10 ID:wTfKaG3UO]
-
ナイナイ海賊漫画なのに
海上戦が殆どナイんﾃﾞｽもの…陸戦ばかり…
よって海のナイところでは
バネでビョンビョンやられて早さにツイテけない鮫は即死でしょｰ
逆に海賊らしく海上戦中心ならアレ程やっかいな奴もいないがな…
- 687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 10:23:20 ID:as9Fmb3EO]
- ベラミー擁護派が多いのが意外。
あれはクロより弱いだろ。
- 688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 10:48:28 ID://AGCFmJO]
- 全部見たけどさ
ゾロ＞サンジはありえん
ゾロは刀使わなきゃサンジにかてない
- 689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 10:49:07 ID:fXZVNRbyO]
- 猿山連合の猿がアーロンと同じ位の強さ
バネバネの餌食
- 690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 10:50:03 ID:wTfKaG3UO]
- クロなんか更に弱いよ
自分で攻撃するﾄｺﾛ定められないなんて馬鹿じゃん
陸ならベラミにヤラレ
海なら鮫にヤラレるよ
二人は定められるから
確実に当ててくよ
- 691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 11:03:52 ID:wEbFyOYDO]
- なに東の海の雑魚話してんの？
雑魚は雑魚の話ししかしねーんだなニートども
- 692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 11:15:55 ID://AGCFmJO]
- クロは自分がどこをねらってるかワカラナイんじゃかった？はやすぎて見えないとか
まぁどーでもいいけど
- 693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 11:23:40 ID:as9Fmb3EO]
- だからベラミーなんて噛ませ犬の雑魚なんだってば
アーロンに飛んでいけば噛み千切られて
クリークと戦えば剣山マントに全身で張り付いて
クロには軽くかわされてカウンターでザシュ程度の強さなんだってば
- 694 名前：ｽﾚﾁゴメ mailto:釣られてやるよｗ [2007/02/20(火) 11:37:53 ID://AGCFmJO]
- >>691
自己紹介乙ｗ
オレは風邪で寝込んでる京大生だよ
だからどうってないけど
- 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 11:50:49 ID:nJmVhUghO]
- ジャヤのような場所ならともかく、平地でやるならベラミーは得意のホッパーすらまともに使えんだろ
平地で戦う場合、実際に作中で出た技で可能なのはスナイプくらいだ
アーロン＞クリーク＞クロ＞バギー≧ベラミー
- 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 11:54:19 ID:kR66YnL70]
- ループ話題に結論
・ベラミーとアーロンとクリークは似たりよったり。
・クロは最雑魚。初期のデブアルビダよりはマシってくらいか？
・ゾロとサンジは武器なしで互角。武器ありならゾロの圧勝。
- 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 12:06:59 ID:tZukXUzr0]
- 917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 01:03:57 ID:rp4vhMVL0
ルフィを基準にする。
クロ→勝ったものの出血多量で倒れる
クリーク→海戦とはいえ、実質クリークに負けてる、MH5を鑑みれば普通に負けてた
アーロン→キレたルフィに斧で一撃
3人の差はルフィがよっぽどのインフレ成長してない限り、そこまで差はない。
初期でも大幅なインフレしていると考えると、それこそ初期の連中は相手にはならない。
SBSで尾田曰く、杓子（抜き足）はCP9の剃と同程度のスピード。
しかし強さでは圧倒的にCP9です、と明言。
ここでCP9＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞東の海ボス連中 が確定される。
この発言は同時にグランドラインでのインフレを尾田が認めているわけである。
ナミや対ルフィで見せたウソップの強さもわかりやすいインフレの描写である。
よって、アーロンが七武海と同等というのはありえないし、
東の海ボス勢が中位以上に組み込まれることはない。
また、初期は懸賞金額で強さの差が表されている。（台詞からもわかる）
七武海の中で際立ってクロコダイルの懸賞金が低いのも、後付の裏付けとなる。
- 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 12:11:11 ID:HqSICSx4O]
- 武器なし
ルフィ＞＞サンジ＞＞ゾロ
武器あり
ルフィ＞＞サンジ≧ゾロ
通常
ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ
- 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 12:29:23 ID:CbuCjQB1O]
- >>691 ｷﾀ━━(T∀T)━━ｯ!!
- 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 12:44:32 ID:GhJka/l80]
- ルフィ＞＞ゾロ＞＞サンジだろ
ルフィのギア３には誰も勝てん
ゾロの阿修羅の前にはサンジの悪魔の脚は雑魚技
- 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 13:20:38 ID:nJmVhUghO]
- 麦団主力
ルフィ＞壁＞ゾロ＞サンジ＞フランキー
ボス組
エネル≧クロコ＞壁＞アーロン＞クリーク＞アルビダ＞クロ＞バギー≧ベラミー＞モーガン
- 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 13:56:08 ID:1aRZXkmmO]
- ゾロとルフィには差はないと思うんだが。
グランドライン入ったばかりの頃二人は戦ってみて互角だったけど、どちらも同じだけ成長してるだろうし。
主人公補正いれて若干ルフィの方が上だとしてもまだまだほぼ互角だと思う。
もともと尾田は短編集みてもわかると思うけど剣士物を昔からずっと書いてたし流浪人けんしんのアシスタントもやってた時期もあったよね。
尾田はゾロ大好きだからルフィ=ゾロ
この関係で最後までいくと思う。
- 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 13:58:13 ID:wEbFyOYDO]
- 自分が雑魚って思わないやつは大物議論しろニートドも
ほらなんだっけか四帝だっけ？
じゃあ俺は
1鷹の目
2赤紙
3シロヒゲ
4黒髭
5仙石
- 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 14:02:05 ID:nJmVhUghO]
- >>702
今はもうあまり好きじゃなさそうだけどな
誓いの後でもよく負けるし、最近じゃあ出番までもが少なくなってる
- 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 14:16:56 ID:vv9vRn5jO]
- 皆安心しろ！クロもクリークもアーロンもその他大勢も後々うんと強くなって出てくるから！
- 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 14:20:40 ID:fXZVNRbyO]
- よくは負けてないだろ
エネルに気を失ったくらい
でも完全には負けてない
- 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 14:29:12 ID:lqD1F+WyO]
- とりあえず海賊王と大剣豪になるんだから、強さにあんまり差はないだろ
- 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 14:33:19 ID:HO6DHBac0]
- ゾロとルフィに差がある理由。
ルッチ戦のゾロの発言。
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 14:42:45 ID:nJmVhUghO]
- >>705
作者の事情もある原作はともかく、ゲームの方では去年から初期強豪も技追加して強くするようにと頼んでおいた
ルフィ達は当然、クリーク、アーロン、クロコ、エネルの四人は新作ワンピゲームでボスキャラとして参戦する
- 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 15:18:59 ID:aPTvcJ4m0]
- >>702
バカじゃないのか尾田は二人に差があることを示したかったから
わざわざ道力２倍近く離した相手と戦わせたんだろ。
ゾロ≧サンジが言いたかったからひとんど同じ道力と戦わせたんだろ。
>グランドライン入ったばかりの頃二人は戦ってみて互角だったけど
これを言うならゾロサンジだって同じくらいの獲物とってきたことあったろうが
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 15:29:37 ID:GhJka/l80]
- とりあえず尾田以外はハッキリした意図は分からないんだ馬鹿などというもんじゃないな
お前は尾田か？
それと道力二倍とか言っているが戦いの内容も見ないとな
ゾロとサンジは余力を残して勝ち
ルフィは負けそうにもなりからがギリギリの勝利
カク、ジャブラとルッチの差がそのままゾロ、サンジとルフィの差にはならん
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 15:35:55 ID:GhJka/l80]
- ルフィ（悟空）
ゾロ（べジータ）
サンジ（トランクス）
ギア、阿修羅、悪魔の脚とスーパーサイヤ人と同じように考えると
ルフィは早い段階でスーパーサイヤ状態を披露して
ゾロとサンジはスーパーサイヤ人になれるが
本当に必要になるまで取っておいただけ
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 15:44:48 ID:aPTvcJ4m0]
- >>711
すまん。
- 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 15:58:58 ID:kivtns0e0]
- しかし702はかなり馬鹿だと思うぞ
尾田がゾロ大好きって
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 16:10:21 ID:hsU+3La2O]
- ルフィ、ゾロ、サンジの強さ比較は、倒す敵の格でわかる
- 716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 16:11:47 ID:kivtns0e0]
- ルフィとゾロにはやっぱ差があると思うけどな
ゾロがボスランク１人でも倒してりゃまた違うんだけど
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 16:11:57 ID:Hqh19bthO]
- >>702
それはないｗｗｗ
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 16:14:17 ID:1aRZXkmmO]
- >>714
漫画サロン板いってみ。
ゾロが叩かれてる理由が尾田がゾロを贔屓するからだから。
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 16:16:23 ID:/6sCYkx/O]
- ｿﾞﾛの技の細かい部分をもっと書いてほしい。どう斬ってるとか。速すぎて見えないのかな
- 720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 16:17:09 ID:GhJka/l80]
- 結局、強さがある程度正確に予測できるのはルッチとぎりぎりの戦いをしたルフィだけ
力量に差がある奴を倒したゾロ、サンジははっきりとしない
ロビン対ヤマと同じだ
- 721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 16:29:23 ID:Hqh19bthO]
- ギアルフィ≒豹ルッチ＞＞ルッチ≧ルフィ≒悪魔脚サンジ≒阿修羅ゾロ＞
麒麟カク≒狼ジャブラ＞ゾロ≒サンジ＞＞盆暮れ＞アーロン＞クリーク＞ベラミー
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 16:30:05 ID:kivtns0e0]
- >>718
それこそ強さ議論に関係ないだろｗ
- 723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 16:30:50 ID:kivtns0e0]
- >>719
同感
バーンとやってバーンと終わるんじゃ物足りない
絵の上手い作者なのにな
- 724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 16:40:26 ID:GhJka/l80]
- ルフィのギア２，３に当たるのがゾロの阿修羅、サンジの悪魔の足状態
ギア３ルフィ≧豹ルッチ＞ギア２ルフィ＞＞通常ルッチ（４０００）＞ルフィ
阿修羅ゾロ＞＞＞キリンカク≧ゾロ＞＞通常カク（２２００）
悪魔の足サンジ＞＞＞狼ジャブラ≧サンジ＞＞通常ジャブラ（２１８０）
ギア３ルフィ≒豹ルッチ＞ギア２ルフィ≧阿修羅ゾロ≧悪魔の足サンジ
＞＞キリンカク＝通常ルッチ（４０００）≧狼ジャブラ＞ルフィ≧ゾロ≧サン
- 725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 17:19:19 ID:nJmVhUghO]
- ギア込ルフィ＞豹ルッチ＞ルッチ≧ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞フラ＞チョパ＞ナミ＞ウソップ
ロビンはわからん
麦団上位なのは確実だが
エネル≧クロコ＝スモカ＞ロギアの壁＞オヤビン＝アーロン＞クリーク＞アルビダ＞盆ちゃん≧クロ＞ワポル＝バギー≧ベラミー＞モーガン＞サーキース
ワイパー＞＞空の騎士＞ブラハム≧カマキリ＞ゲンボウ＞ラキ
- 726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 17:33:26 ID:6qvywJNW0]
- 盆ちゃんってそんなに弱いのか…？
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 17:39:58 ID:IFyuPWKR0]
- アルビダの肌に対して正確に90度で白鳥アラベスクを決められれば･･･
でもクリークには勝てるだろ盆ちゃん
- 728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 17:44:04 ID:6qvywJNW0]
- 盆ちゃん≧アーロン
こんなもんじゃね？
- 729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 19:21:59 ID:Hqh19bthO]
- てか盆暮れまた出てこないかなぁ…
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 19:37:14 ID:8FNCFMljO]
- ロギア同士って攻撃当たるのかなぁ
- 731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 21:05:28 ID:nJmVhUghO]
- 間違えた
エネル≧クロコ＝スモカ＞ロギアの壁＞オヤビン＝アーロン＞クリーク＞盆ちゃん＞アルビダ＞クロ＞バギー≧ベラミー＞モーガン＞サーキース
- 732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/20(火) 21:10:42 ID:fXZVNRbyO]
- 火と煙じゃ決着つかないらしいよ
エース対スモーカーの時言ってた
水と火ならエース負けるけど
- 733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 21:15:13 ID:0qAJoeok0]
- >>686
バネでピョンピョンやられたくらいでダメージがある鮫だとも思えん
- 734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 21:16:16 ID:0qAJoeok0]
- >>696
クロとベラミーはどっちも似たような雑魚だろ
- 735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 22:31:06 ID:550Jn3qS0]
- 海軍とＣＰ９の強さは別。
カープ中将はどうやら６式を知っているようだ。（泣き虫の奴が6式の初歩使ってた）
ルッチは海軍では少将か准将クラスってことじゃないかな。
ルフィーはまだ爺ちゃんとエースは超えられていなさそう。
センゴクが元帥で、ガープとツルが中将現役なのは大将が５老星寄りだからかも。
それと、青キジもそうだがロギア系で強いと言うのも絡んでいると思われる。
中将は最前線の最高階級（大将だと青キジみたいに本部で椅子に座ってる）だから、
拘っているのかもね、ガープとツルは。
- 736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 22:37:52 ID:0qAJoeok0]
- >>735
ガープは政治や策略が全然できないせいで、大将になれないような希ガス
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:32:48 ID:H2fX/1NF0]
- ただ単に現場主義で、自分の主張で現場の仕事ができる限界の役職が中将なんじゃない？
大将になっちゃうと、もう現場にはいられない……
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/20(火) 23:49:46 ID:UB4rbCuz0]
- >>737
クザンは無理やり現場に逝くけど
- 739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 01:23:11 ID:NF4lb5ZB0]
- ウソップはダイの大冒険で言うところのポップ的存在。
いつかメドローア級の大技を繰り出すに違いない。
- 740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 02:27:27 ID:/Wgv+A+50]
- ダイヤル使って必殺兵器っぽいものを作るんだと思ったが
なかなか作らないね
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 04:24:50 ID:DNPQuu020]
- つーか今週ゾンビに噛まれたのって
ウソップ怪力ゲットフラグじゃなかろうか？
- 742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 04:29:50 ID:DNPQuu020]
- ガープは素行に大きな問題ありにもかかわらず中将でいられる強さ
おつるは強さに大きな問題ありにもかかわらず中将でいられる知性
オレ的にはこんなイメージ。おつるさんは実は強いかもしれんけど。
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 07:18:44 ID:LksLZ8Tp0]
- >>741
ウソップの味がなくなるから
おだはそんなことせんだろ
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 07:45:33 ID:tfvBz6AbO]
- >>739
ゾロがいる限りポップにはなれない。ウソップは精々クロコダイン止まり
- 745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 09:07:37 ID:rP1TieakO]
- ウソップ
右腰にはカブト
左腰には海楼石
左手にはインパクトダイアル
右手は武器をもつため素手。
足にはウェイバーみたいなやつ。
そして背中にはいつでもはけるようにオクトパクツ
頭にはゴーグル
これならアーロンに勝てる気がする
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 09:33:20 ID:xYvjJ24w0]
- 結局、ルフィ＞ゾロ≧サンジでいーじゃねーか
この先、大きな戦闘があればその時分かるよ
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 11:01:05 ID:Dp65gN52O]
- >>744
事実だが夢を壊してやるなよｗ
>>746
同意。ただこのスレにはゾロとサンジが互角だと主張する奴等と、
ルフィとゾロの差よりゾロとサンジの差の方がでかいと主張する奴等が
常に沸き続けるからルフィ＞ゾロ≧サンジで決定できないんだよな
客観的にみればゾロはサンジより強いし、ルフィはそのゾロより飛び抜けて強いとわかるはずなのに
個人的にはルフィ＞＞ゾロ＞サンジくらい
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 11:21:12 ID:ANn+edvKO]
- ルフィ＞＞ゾロ≧サンジ
こうだろ？
- 749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 11:22:35 ID:jhmtBOe80]
- まぁ、現状はルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジで決着してる。
~~~~~
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 11:29:26 ID:t7Tk0uoj0]
- >>749
そう。現状はそれでいい。
将来の夢とか目標とかどうでもいいんだよ。
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 12:17:27 ID:zlSZQ/4mO]
- >>744
お前の中ではゾロがポップのポジションなのかｗ
ウソップとポップが似てるっつーのは内面の話だろ。
- 752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 12:20:38 ID:+7bBJZss0]
- ロギア系の人が海に落ちたらどうなるの？
スモーカーなら煙になれるの？
- 753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 12:42:00 ID:xYvjJ24w0]
- そういや、ケムリン海に落ちてたな
- 754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 13:08:18 ID:Dp65gN52O]
- >>751
>>739は内面が似てると言ってるだけじゃなく、ポップと同じような扱われ方
(メドローア級の技をだす)をすると言ってるから、準主役のポップとウソップは
同じじゃありませんよ？ってことだろ。ゾロが準主役だとは思わないが
とりあえずウソップ＝ポップポジではない
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 13:37:39 ID:pK+Cd+OCO]
- 特殊な力があるウソップやナミが弱く見えるのは
身体能力がルフィ、チョッパー、サンジ、ゾロに比べて極端に低いからだな
- 756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 14:23:09 ID:M+JHOSAEO]
- ダイ…ルフィ
ポップ…ゥソップ
ヒュンケル…ゾロ
マァム…ロ便
レオナ…ナミ
ヒム…サンジ
クロコ…フランキー
チュウ…チョッパー
アバン…シャンクス
バラン…ドラゴン
ハドラー…バギー
白ひげ…バーン
黒ひげ…キルバーン
エース…ラーハルト
ガープ…マトリフ
- 757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 15:30:53 ID:KipbwXWkO]
- >>752
ならん。
ルフィみたいに常時発動型の能力じゃないから
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2007/02/21(水) 16:07:58 ID:Wah60Oue0]
- 青キジ＞エネル≧クロコ＝スモカ＞ロギアの壁＞オヤビン＝アーロン＞クリーク＞盆ちゃん＞アルビダ＞クロ＞バギー≧ベラミー＞モーガン＞サーキース
- 759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 16:17:06 ID:/P/fSeO1O]
- まぁ、ほげーとか言ってる時点でゾロやロビンには勝てんだろ
- 760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 16:19:29 ID:pCN0fF+n0]
- 何基準だｗ
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 16:26:32 ID:kN8sacC/O]
- >>758
アオキジとエネルのどっちが上かはおいといて
せいぜいこんくらいだろうな
サーキースはモーガンより弱いだろう
- 762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:buchi.@ezweb.ne.jp [2007/02/21(水) 16:44:14 ID:Hb2jOrvVO]
- >>758 なにいってんの!?馬鹿じゃないの
エネルのエルトールで青雉が能力使っても、とけてしまって勝てないよ
てかまずエネルにすら攻撃が当たらないしはやすぎててかマントラあるからだれもかてない
…エースがいないよ
もう少しワンピをよんでおいで
- 763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:hoge [2007/02/21(水) 16:47:18 ID:/P/fSeO1O]
- エースは敵じゃないから入らない
- 764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 16:48:13 ID:pCN0fF+n0]
- マントラ使ってルフィのガトリングを掴んだエネル
落下しながらガトリングを掻い潜りルフィの懐に入り込んだ青キジ
ある意味ドッコイか。
- 765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 17:05:47 ID:kN8sacC/O]
- >>764
３４巻読んだがアオキジはルフィのストーム普通に食らってる
- 766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 17:07:29 ID:dSjzLmMS0]
- >>762
なんかメアド出てるけど大丈夫なん？
- 767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 17:10:14 ID:vUiXA5bM0]
- ブルック＝ジャック・スケリントン(ナイトメア・ビフォア・クリスマス)
www.e-ministop.com/img/goods/S/10079937.jpg
ranobe.com/up/src/up174484.jpg
ranobe.com/up/src/up174488.jpg
9m
＼＼
∧∧|
(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
/´ ヽ
〈 〈） l m9
ヽm9 / ﾉ
／／｀ヽ ＼ ﾌﾟｷﾞｬｰ (^Д^)
_／／ ／ ／ ( ( 9m
(＿ノ (＿_,) < ＼
- 768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 18:20:32 ID:+7bBJZss0]
- >>757
じゃあ、もし海楼石で出来た弾丸でもあったらダメージ受ける？
- 769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 18:37:29 ID:Hb2jOrvVO]
- 766 なんかあぶなそうだな
メール送ったとたんにありがとうございました。とかきそう
- 770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 18:40:41 ID:gfo6qn6UO]
- ってかアルビダって結構強いんじゃないか？あの能力は
- 771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 20:29:40 ID:CIO8p/Ml0]
- どこまで攻撃受け流せるかだな＞アルビダ
- 772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 21:47:17 ID:Oq2pHeA90]
- >>745
カブトは取っ手が長すぎて､腰に差せません
- 773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 21:50:43 ID:Oq2pHeA90]
- 戦闘能力では、チョッパーの師匠のくれは＞＞＞フランキーの師匠のトム＞＞＞ロビンの師匠のクローバー
- 774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:05:00 ID:x19Pz3h80]
- >>770
極めればかなり防御力の高い能力ではあるんだけど
如何せん攻撃力が微妙
- 775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:07:29 ID:dSjzLmMS0]
- 素手で殴れないよね
- 776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:08:37 ID:52Z6co6X0]
- >>755
ドラクエとかでいう魔法使い的なポジションだと思う。
素手では人並みだけど能力を存分に活かせれば強敵と戦える。
とはいえ大技を食らったら致命的なダメージとなって戦闘不能。
- 777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:19:22 ID:ANn+edvKO]
- シャンクス＞＞トム≧ヤソップ≧ゼフ＞くれは＞＞＞ベルメール＞コウシロウ＞クロッカス
師匠(？)の強さならこんなもんじゃね？
コウシロウは実は実力者って可能性もあるけど、現段階でわかってる限りじゃ町道場の師範レベルだろうし。
- 778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:39:22 ID:fGPAoJhl0]
- エネルなんてリジェクトダイヤルで死ぬような雑魚だろ？
ゴロゴロの実がなかったら、アーロンクラスの雑魚
ルフィはその数倍もある六王銃くらっても死ななかった
- 779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 22:50:17 ID:pK+Cd+OCO]
- >>778
そりゃ悪魔の実の力なきゃ弱いな
でもロギア系の中じゃ強い方じゃないか？
ロギア系の中での素の強さなら
黒髭＞＞＞＞エネル≒エース＞＞クロコダイル≒青雉＞スモーカー
- 780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 22:52:35 ID:x19Pz3h80]
- >>778
ﾙﾌｨの防御力というか耐久力って
ゴムゴムの実で補強されてるんじゃないの？
- 781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 22:55:32 ID:Hb2jOrvVO]
- ロギアの実をくったら攻撃食らってもくらわないのしつてるから逆に防御が手薄になるよな
てか二千万Vの電撃くらってるのになんで空の騎士とかしなないの?
- 782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:10:14 ID:T0GNBS540]
- 所詮ただの電撃だから
- 783 名前：鳳凰 ◆AsNfKETrhg mailto:sage [2007/02/21(水) 23:10:20 ID:FaBURr7CO]
- 何で>>1のランクのロビンがまだC-なの？
- 784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:11:18 ID:kUalNrVP0]
- >>777
くれはがトムより弱いとはおも円
- 785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:13:35 ID:cITuM9QV0]
- そういうのを言い出したらキリがないよ。
- 786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 23:24:07 ID:a17E+7QM0]
- >>779
クロコダイル≒青雉ってのはどうかと思うぞ？
青雉は、仮にもガープの弟子だったんだから、
悪魔の実の力なしでも基本戦闘力は高いんじゃないか？
ただ面倒臭がりだから、それを見せないだけっぽい
クロコダイルは、悪魔の実の力に頼り過ぎの感がある
レインベースで「プリンス」に化けたチョッパーを追うのも砂になって追ってるし・・・
悪魔の実の力がないと何も出来ないから、毒を使ってるんだろ
- 787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:30:47 ID:cITuM9QV0]
- サー・クロコダイルには海軍や世界政府すら出し抜く、頭脳と知略がある。
と言いたい所だが、ＢＷをあそこまで成長させたのは、ロビンの力がかなり大きい気はする……
まぁとはいえ、プルトン手に入れて世界政府に喧嘩売ろうとするぐらいだし、大物である事は間違いない。
エネルみたいに、ピンチになっても間抜けな面は晒してないし。
- 788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 23:38:17 ID:pK+Cd+OCO]
- >>786
どうかと思えば？
俺はそっちのがどうかと思うし
- 789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:38:29 ID:jhmtBOe80]
- クロコダイルは詰めが甘いな。
- 790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:41:08 ID:fGPAoJhl0]
- 青雉が基礎能力低いってのはない
黒髭＞＞青雉＞エース＞スモーカー＞エネル＞＞＞クロコダイル
こんなもんだと俺は思う、クロコダイルが毒に頼ってたのは確かにあれだな
- 791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/21(水) 23:44:52 ID:Hb2jOrvVO]
- エネルは火がでるバズーカをうたれてもカリって技で火を一瞬でけしたんだよだからエースよりエネルのほうがつよいんだよ
- 792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:44:59 ID:KipbwXWkO]
- 能力は置いといて身体能力が初期の方が低いって言うのは当たり前なんだがな
- 793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:49:28 ID:jhmtBOe80]
- 青キジ≒エネル＞エース＞クロコダイル＞スモーカー だな。
ティーチはまだ判断がつけづらい。
- 794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:49:58 ID:kSVgVBmh0]
- 青キジとエネルだけ格が違う
- 795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:51:28 ID:fGPAoJhl0]
- エネルよりエースが弱いって事はないな
青雉＞エース＞＞エネル
- 796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:51:53 ID:T0GNBS540]
- エネルはいわゆる高み域じゃないんだろ
- 797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:53:15 ID:kSVgVBmh0]
- でも5億らしいぜ
エースはきっと2～3億ぐらいだ
- 798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:55:18 ID:jhmtBOe80]
- 5億以上だしマントラにマクシムに、
ワンピ世界では特に強力な雷だからな。
炎や爆破は殆ど効かないけど、雷と氷はほぼ一撃で相手を封殺するから、
能力から見ても青キジとエネルは格が確かに違う。
- 799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:56:07 ID:T0GNBS540]
- ルフィだって3億ベリーなのにそりゃねーよ
- 800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:57:31 ID:KipbwXWkO]
- 炎が効かないとか雷が効くとか結局は漫画の都合か…
- 801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:57:33 ID:kSVgVBmh0]
- ルフィはもう高みとやらに突入してると思うんだけど
七武海レベルの基準が一億みたいだし
- 802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:57:58 ID:8zlN1oRM0]
- ロギア系同士が戦ったら決着ってつくのか？例えば雷VS砂とかだったらどうなる？
- 803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:59:04 ID:x19Pz3h80]
- >>802
扱えるｴﾈﾙｷﾞｰ的に雷
- 804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/21(水) 23:59:12 ID:kSVgVBmh0]
- 氷が炎に弱かったり
雷が砂に弱かったりはするかもな
- 805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:01:20 ID:kN8sacC/O]
- ミサイルや火器使いまくりのメカゴジラの主力技も雷と氷だしな
- 806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:01:30 ID:fGPAoJhl0]
- 東一番の出世頭のルフィが3億だから、エースが3億以上ってのはなくなるんだよな
世界最強白髭の幹部だったら10億クラスいっててもいいようなきがするんだけど
でもエネル＞エースってのは認めない
下の海にはエネルよりも強い奴がうじゃうじゃって言ってたろ
エースがそのうじゃうじゃの中に入ってないとは思えないから
- 807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:02:42 ID:jhmtBOe80]
- >>806
それは所詮願望であって、確たる根拠は存在しない。
- 808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:04:40 ID:fGPAoJhl0]
- >>807
下の海にエネルより強い奴がうじゃうじゃいるってのは
尾田が言ってた事実じゃん、いつかのＳＢＳで
- 809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:05:06 ID:T0GNBS540]
- おまえだって願望まるだしのくせして何言ってんだか
- 810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:11:38 ID:TATUPA+60]
- >>808
その中にエースが含まれてるっていう根拠はないんだよ。
つまり不明瞭。
不明瞭である以上、描写や懸賞金が基準となる。
あと、SBSでは「尾田」が言ってることだから、
設定上で4皇や七武海や海軍三大将やセンゴクやティーチなど、
尾田の頭の中で存在してるからこそ言うことが可能だからね。
現在エネルより明らかに上の可能性が高いのはそんなもんで、
他は描写で劣るし、根拠となる設定も存在しない。
- 811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 00:11:52 ID:bahjfJ4nO]
- >>795って頭大丈夫なの
病院いった方がいいよ
- 812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:15:01 ID:LYTp/HomO]
- だれか>>778につっこんでやれよ。
ルフィが喰らった六王銃は衝撃貝の数倍。
エネルは排撃貝は衝撃貝の十倍
- 813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:16:04 ID:TATUPA+60]
- 設定上世界最強の白ひげ。
これは紛うことなく、エネル以上という根拠。
そして白ひげも羅列される4皇という称号を持つ者達。
その内のシャンクスと昔タメ張っていたというミホーク。
描写でエネル並のことをやってのけた青キジ。
青キジと同じ大将の肩書きを持つ者達。
そしてロギア相手に勝利した上、雷も吸収すると豪語していたティーチ。
これらは上述したように、根拠と言えるものが存在する。
でもエースはない。しかも設定や描写見ても上の可能性は低い。
- 814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 00:17:42 ID:xRKF8ESc0]
- ガープなら、黒髭に楽勝で勝ちそう
- 815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:19:39 ID:JBz9ZD0P0]
- >>813
世界最強である白髭の幹部って称号じゃ駄目なのか？
>>812
素で間違えた、ごめんなさい
- 816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:23:10 ID:TATUPA+60]
- >>815
幹部だからなんだ？それは根拠足りえない。
船長が世界最強でも幹部も相応に強いとは限らない。
特にワンピ世界ではルフィ然りティーチ然り、船長が飛びぬけて強い世界だしな。
世界最強の海賊団の癖に、シャンクスの挨拶程度の覇気で失神する奴も大勢いたし。
むしろ強いことを否定できる根拠の方が遥かに多い。
- 817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 00:34:20 ID:bahjfJ4nO]
- >>813 もう少し読みやすく書けよ
- 818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:35:09 ID:JBz9ZD0P0]
- >816
白髭は世界最強、三大将より強いと思われるセンゴクよりも上
船長と幹部にはかなり差はあるけど、船長が世界一強い白髭海賊団ではエースも相当強い
ってか設定はエースのが上にみえるし(主人公の兄とか、エネルは中盤のボスってだけ)
描写もエネル並みかそれ異常だと思うんだけど
炎帝と雷迎同じくらいの技じゃね
- 819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:36:14 ID:jXbxyVwi0]
- でもｽﾝｹﾞｰ強いと分かりきってる黒髭を討伐しようとしてエースを単独で差し向けたのは白髭だよね。
少なくとも白髭の頭の中じゃ 黒髭≧ｴｰｽ くらいの考えだったんじゃないの
仁義を掲げてても100％負けるって相手にｴｰｽぶつけないだろ普通
- 820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:39:52 ID:dxubL5U40]
- エネルには雷迎だけじゃない！マントラだってあるんだ！
しかも光速と同じスピードだしな！
- 821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 00:40:38 ID:bahjfJ4nO]
- >>818
えっ なにいっちゃってんの?
エネルはマントラがあるのだから攻撃が当たらないんだよ!わかるかな??理解できるかな?
理解できないならもうワンピ読まない方がいいよ
- 822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:41:15 ID:TATUPA+60]
- >>818
読み直したほうがいいよ。
青キジ・エネルと他のロギアの規模描写は桁違い。
それと、上に見えるかどうかは所詮君の主観でしかなくそこに根拠らしいものは存在しない。
せめて懸賞金額が明らかになれば判断もつけやすいんだが・・・。
船長が世界一でも、ワンピ世界の組織は総じてトップだけが強すぎる。
ルフィもバギーもクロもクリークもアーロンもワポルもクロコダイルもベラミーもエネルもフォクシーもフランキーもルッチもティーチも。
故にマルコやエースやベックマンとか、どんだけ強いのかは想像つきません。
ワンピパターンからすれば、船長とはかなりの差がある。
- 823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:42:12 ID:jXbxyVwi0]
- >>820
光速ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
- 824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:42:29 ID:LRjb4Gw30]
- 白ヒゲの命令っていうか
部下の不始末だから一人で行ったんじゃないの
なんの実食ったかも分かってないみたいだしティーチの強さは正確には測れなかったと思う
- 825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 00:46:21 ID:4EegNWOYO]
- >>778
リジェクト＞＞＞六王銃＞＞＞インパクト
リジェクトはインパクトの１０倍
六王銃はインパクトの数倍（５、６倍）
- 826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 00:46:24 ID:bahjfJ4nO]
- >>818 応答してください818応答を
- 827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:47:53 ID:4lhJUuND0]
- マントラは割と攻撃くらっちゃってるから絶対とはいえないな。
紙絵と同じようなもん。
- 828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:50:28 ID:TATUPA+60]
- マントラそのものはあれだが、エネルの能力と組み合わさった上で強さ議論ルールだと、
鬼のように強いんだけどね。
- 829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 00:50:39 ID:bahjfJ4nO]
- マントラするさいは離れてキテンとかヒノしとけばいいとくにエルトールは不意に打たれたらよけられん
- 830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 00:51:07 ID:jPx1HMPGO]
- >>820
雷は光速じゃない
- 831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:51:41 ID:JBz9ZD0P0]
- >>822
＞青キジ・エネルと他のロギアの規模描写は桁違い。
あんたも主観もろだしでしょーが、何回みても差があるようにみえない
明確に説明してくれ
>>824
そうだと思うけど、最終的には白髭の判断だろう
悪魔の実は食ってないにしろ
仲間の死を絶対に許さない白髭が、シャンクスに傷をつけるほどの強さをもった黒髭に
単独で追わせた、ってことは100%エースが勝つと確信してたんだろう
- 832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:52:43 ID:c4ECp7tCO]
- 雷と光って速さ同じ？
- 833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:53:36 ID:dxubL5U40]
- 同じだよ
- 834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:53:53 ID:c/yFreSoO]
- ちゃう
- 835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:54:13 ID:LRjb4Gw30]
- 100%勝てると踏む戦いにしか部下を送り込まないってどんだけチキンだよ
仲間の死を許さないんじゃなくて味方殺しを許さないだけだ
- 836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 00:59:01 ID:TATUPA+60]
- >>831
最大の根拠はそこじゃないんだけどね。
描写はあくまで二の次。
ちなみに、島一つ軽く消し飛ばすエネルと島の周囲を楽々凍結させる青キジ。
見た目は闇＋太陽でバナロ島の中央程度の規模の大きさで、
オーガーやバージェスが生きてるだろうから島全体を飲み込むほどの範囲ってこともない。
雷と氷、炎と爆破のワンピに於ける威力の優劣は前述した通り。
規模でも威力でも劣ってるんだよ。
- 837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:01:11 ID:dxubL5U40]
- 曖昧すぎてイマイチ説得力に欠ける
- 838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:02:21 ID:c4ECp7tCO]
- >>833稲妻と雷って一緒？
- 839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:05:45 ID:dxubL5U40]
- 同じだよ
- 840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:05:57 ID:JBz9ZD0P0]
- >>835
100%ではないかも知れないけど
ほぼ100%くらいの確信はあったと思う
なんの実かはわからなかったにしろ、実を奪う為に殺した
ってのは白髭も知ってるだろうから、相当やっかいな実を食ったってことはわかるはず
それでもエースを単独で向かわせたって事でエースの強さがわかんないかな
>>836
島全体を飲み込めなかったのは
黒髭の闇と相殺されたから、炎帝だってバナロ島吹っ飛ばせる規模だと思う
- 841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 01:07:08 ID:jPx1HMPGO]
- >>790
青雉は低そうだろ。
てかスモーカーがエネルより上はねーよｗｗ
- 842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:08:54 ID:TATUPA+60]
- >>840
なんだその完全な妄想は。
地表が溶けてないから温度も大したことはないし、
故に炎で島を吹っ飛ばすなんて不可能。
- 843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:08:57 ID:c4ECp7tCO]
- >>839ありがとう
- 844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:10:11 ID:Ol5o28jj0]
- 雷は秒速１５０キロくらいだったような
ゴムは絶縁体だけどホントはエネルの攻撃に耐えるの無理
- 845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:12:06 ID:JBz9ZD0P0]
- >>842
＞地表が溶けてないから温度も大したことはないし、
これは漫画だからとしかいいようがないな
- 846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 01:12:24 ID:jPx1HMPGO]
- >>832
どういう思考すれば同じになるんだｗ
- 847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 01:12:40 ID:aq0D7fLq0]
- エネルとかが強いとか言ってる馬鹿は何なの？
ギアなしのしかも空島レベルのルフィに負けている時点でカス。能力に頼りきっているタダの能無し
雷撃だってシャンクスやミホーク相手なら斬撃で軌道変えたりされて、まず通用しないね
- 848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:13:44 ID:LRjb4Gw30]
- 白ヒゲがどう思ってたかなんて完全に推測のレベルだしどうでもよくなってきた
もし100％勝てるとか思ってたとしても実際は負けたんだろうから検討外れだったわけだし
エース行方不明で黒ヒゲ七武海入りでもしたら白ヒゲ自ら殺しに行くかな
- 849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:13:56 ID:TATUPA+60]
- >>845
そう、漫画だからね。
ルフィに雷が効かないのも漫画だから。
でもその描写こそが議論する上での材料。
故にエースの火力は大したことない。
- 850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 01:14:14 ID:aq0D7fLq0]
- テス
- 851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:19:31 ID:JBz9ZD0P0]
- >>849
単行本読んだけど、雷迎＝炎帝は確かにないな
描写はエネル＞エースでいいよ
でもどっちにしろ設定やらを考慮するとエースのが上だと俺は思うね
主人公の兄、みんなが相当きになってるルフィに渡した紙切れ
エースはこれからもなんらかの形で物語にでてくる、重要な場面で
>>848
後の大事件はそういう類のものだろうねぇ
- 852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:20:56 ID:JBz9ZD0P0]
- あー2chでこんなに必死にレスしたの始めてだわ
- 853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:21:06 ID:Ol5o28jj0]
- エネルは船を入れるかどうかで話変わっちゃうしね
- 854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:21:25 ID:TATUPA+60]
- >>851
まぁ考慮しても、否定される材料・根拠のほうが多いからね。
とりあえず懸賞金がわかれば一番話しやすい。
- 855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:21:34 ID:c4ECp7tCO]
- >>846いや、俺は質問したんですけど…
やっぱ同じじゃないよね！誰ださっき嘘つきやがったのは！
- 856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:21:35 ID:TT2mu0/hO]
- エネルの能力はエネルギー量がハンパないな。
島一つ壊す威力出せるだろ。しかしエースやスモーカーにはそれは無理
- 857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:25:24 ID:4lhJUuND0]
- エースが数秒でさらっと出した炎帝が、
エネルがマクシムも時間も使ってじっくり作り出した雷迎より
威力強かったら流石に恐ろしすぎるけどなｗ
- 858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:25:27 ID:t9rWL1tk0]
- とりあえず今後の展開予測とかで強さ語るのやめれ
ゾロは大剣豪でサンジは料理人だから云々と同レベルじゃん
- 859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:27:24 ID:stgk+WE+0]
- 大剣豪になるのなんて最終回近くだから考慮する必要ねーよｗ
- 860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:29:30 ID:TATUPA+60]
- >>858
その通りだけど今はそんな話してねぇｗ
- 861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:29:58 ID:JBz9ZD0P0]
- コビーは将来大将になるんだろうけど、どうやって青キジレベルにすんのかな
やっぱ悪魔の実食うのか
- 862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:30:02 ID:t9rWL1tk0]
- 物語上重要になるはずだからエネルより強いとか言ってるやついるじゃん
- 863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:33:22 ID:TATUPA+60]
- あぁ、そういうことね。
ちょっと毛色が違う気もするが。
- 864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:35:29 ID:4lhJUuND0]
- 基本的な攻撃であるエルトールと火拳が同等くらいの威力に
見えるからドッコイな気もするけどね。＞エネルとエース
- 865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:36:22 ID:c4ECp7tCO]
- ねぇ！雷と光って速さ違うよね？
- 866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:41:56 ID:TT2mu0/hO]
- 光のほうが速い
- 867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:45:39 ID:LYTp/HomO]
- >>847馬鹿はお前だろ、ルフィが勝てたのはゴムだったから。なかったら一瞬で殺されてた。
- 868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:47:56 ID:c4ECp7tCO]
- >>866やっぱりそうだよね！ありがとう。
いや、なんかエネルが光の速さで動けるって言って
る奴らがいるからさ…
- 869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:51:29 ID:U3G+iEhL0]
- >>868
それ俺だ
光の速さで動けると思ってた
光の速さで動いてルフィの背後に回って武器で突き刺せば瞬殺できるじゃん
って思ってた
実際どうやって勝ったんだっけ？
現行ジャンプでしかワンピ読んでないからもう忘れた
ていうか、雷の熱で燃えたりしないの？ゴムって
- 870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:52:04 ID:TT2mu0/hO]
- エネルはギア２の速さに余裕でついてこれるけど眼はついてこれない。だからマントラも意味ない。幽白でそんな感じのやつあったな
- 871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:57:27 ID:KGt4sNKH0]
- ギア３よりアマルの方が凄くね
- 872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 01:59:01 ID:jCFkF08q0]
- 結局尾田はロギアじゃないと敵を強く見せれないんだよな
るっちも何か弱体化してアンパンマンの様な展開で勝つ
尾田の下手なバトルにはうんざり
- 873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 02:07:55 ID:jPx1HMPGO]
- >>869
どう考えれば光の速さで動けるって結論に達するのかわからねー
- 874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 02:12:25 ID:TT2mu0/hO]
- 雷神→アマル
氷神→？？？？
火神→？？？？
あるのやらないのやら
- 875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 02:19:41 ID:jPx1HMPGO]
- てかルッチやサンジがロギア系喰ってたら糞強いな
- 876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 02:43:23 ID:h2lgomnFO]
- ゾロ＞＞＞＞サンジだろ
なんでゾロとサンジの差があんまりないみたいになってんだよ
カクとジャブラの道力が近かったからか？
同じくらいの強さの敵倒したら強さも同じくらいになんのかよアホらし。
ゾロとサンジが直接戦ったらゾロの圧勝だろ
- 877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 02:47:44 ID:TT2mu0/hO]
- サンジはほげーだから心配ない
- 878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 02:47:48 ID:WzcppYR70]
- 電界が伝わる速度＝光速＝約30万km/s （これは電気の速度とは言い難い）
電子の速度＜＜光速
電気状態のエネルが電荷の塊で電荷を操る能力だとすると、エネルの動く速度は電子の速度と等しい。
電子の速度だが、伝わる物質によって変わるが、大体光速の数100分の1ぐらい。
因みに、銅の中に存在する電子の速度は「1600km/s」
別の尺度として、電流がある。電流は単位時間にどれだけの電子が通過したかというモンで、
この尺度で考えると雷の速さは光速のおよそ1/10～1/3＝「3万～10万ｋｍ/s」
仮に上記のような速度で動けたら、剃とか嵐脚とかのレベルじゃない
まぁ、いくら速く動けるといっても、思考時間は人間と同じだろうから(急ブレーキ踏もうとするまでの時間＝0.4秒くらい)
限界はあると思うけど。
- 879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 04:05:27 ID:aq0D7fLq0]
- >>867
空島のルフィ程度の攻撃で倒れたエネルは弱いって言ってるんだよ
クロコも同じだ。結局悪魔の実の力だけで体術がてんで大した事ないからロギアって本当は弱い奴多いね
そんな悪魔の実の能力だけの見掛け倒しなんて本当の実力者の前では有ってない様な物だよ
>>876
サンジ厨には何を言っても無駄だよ。ゾロとの力の差がはっきり出て来るまでこのスレでは双方の比較は止めた方が良い
サンジ厨が必死になって煽ってくるから相当ウザイよ
サンジ厨には何を言ってもサンジの包丁がどうとかの一点張りだから、本編ではっきりと実力差が出ない限り双方の比較は止めた方が良い
- 880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 04:22:45 ID:U3G+iEhL0]
- >>878
雷と光は同速度ではないけど、雷はとんでもなく早いってことだよね
＞光の速さで動いてルフィの背後に回って武器で突き刺せば瞬殺できるじゃん
じゃあコレで倒せるんじゃないの？ゴムでも斬撃には弱いんだよね
マジでルフィはどうやってエネル倒したっけ？
>>879
＞空島のルフィ程度の攻撃で倒れたエネルは弱いって言ってるんだよ
防御力の高さがそのまま強さに直結するってこと？
＞ロギアって本当は弱い奴多いね
それは体術だけにこだわってマンガ読んでるからじゃない？
このマンガは能力者が出てくるマンガなんだから読み方を変えるか、体術のみを扱うマンガを読めばいいよ君は。
- 881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 05:09:51 ID:aq0D7fLq0]
- >>880
君、本当短絡的な物の考え方しか出来ないんだね＾＾
ロギア系以外のキャラの殆どが体術を使って戦っているんだよ？
そしてここでの体術と言うのは、能力以外の戦闘手段。つまり能力以外の攻撃や防御、全てが体術に属する訳だよ
- 882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 05:25:31 ID:U3G+iEhL0]
- このマンガは能力者が出てくるマンガなんだから読み方を変えるか、体術のみを扱うマンガを読めばいいよ君は。
- 883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 07:46:34 ID:Dg/yPjdyO]
- 素手での攻撃力
素手で可能な技
パワー
自身のスピード
技のスピード
耐久力
防御力
反応力
跳躍力
- 884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 08:22:47 ID:dxubL5U40]
- このマンガは能力者が出てくるマンガなんだから読み方を変えるか、体術のみを扱うマンガを読めばいいよ君は。
- 885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 09:02:12 ID:bahjfJ4nO]
- >>847 すごいね ｼｬﾝｸｽﾐﾎｰｸにあたりになると雷の弾道までかえられるのか
馬鹿じゃねーの
雷にさわれてたまるか
大した奴だ
- 886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 09:18:40 ID:xy0GiOsLO]
- エネルは悪魔の実の能力は鍛えれば鍛えるほど強くなる。
そしてエネルはゴロゴロの実？だっけを極限まで鍛えたっていってたからね。だから雷ごうみたいなどでかい雷の固まりとかも作れるし何でもできる。
エネルは能力に頼ってるけどその能力を極限まで鍛えたわけだ。
青きじも。
まぁ、尾田がエネルは青海なら5億以上の懸賞金がつくといってるわけだから七部会や4皇レベル
- 887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 10:15:41 ID:LYTp/HomO]
- >>879おいおい、エネルへの最後の一撃は大したこと無いっていうのか？あんなん現体術最強クラスのルッチの鉄塊でもイチコロだよ
- 888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 10:30:29 ID:Dg/yPjdyO]
- よく空島時点のルフィごときに～とか言われるけど
ルフィは初期の頃の攻撃力でさえ、鉄、ウーツ、巨大な城、岩盤を破壊、貫通したからな
- 889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 10:52:08 ID:b59D0roZ0]
- エネルへのとどめの一撃は過去最強レベルなんじゃないのか？
黄金ライフルだったか忘れたが、もしこれのことを言ってるなら、
運動エネルギー的にはあきらかに過去最強だと思うんだけど。
ギア3より強いか互角かぐらいじゃないか？
いくら骨風船とやらがすごくても、重さはあんまり変わらんと思うし。空気で膨らませてるだけだし。
- 890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 10:56:03 ID:ldaOtOrx0]
- 質量・運動エネルギー・硬度、どれをとっても最強だな。
さらに回転まで加わってる。
- 891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 10:56:18 ID:aidF/aZv0]
- エネルッチ
- 892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 10:58:50 ID:ITEPnQMEO]
- クロコ戦ストームが最強だろ。
威力的にも範囲的にも補正的にも物語的にも。
いや、物語的にはJETガトリングかな。
- 893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 11:01:08 ID:b59D0roZ0]
- 一発の威力
黄金＞ギア3＞ギア2＞その他
総合的な威力
ストーム＞黄金＞JETガトリング＞ギア3
こんなもんか？
- 894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 11:04:27 ID:c4ECp7tCO]
- 黄金ライフルはヤバイよ。あのけっこう重たそうな
黄金手に付けたまま腕を水平に保てるって、腕力がハンパじゃない。
- 895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 11:20:06 ID:jPx1HMPGO]
- >>876
あぁゾロ最強!!
- 896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 12:05:52 ID:jXFZeTL10]
- <<<尾田がエネルは青海なら5億以上の懸賞金がつくといってるわけだから
これ本当？？？ソースは？
- 897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 12:11:11 ID:LYTp/HomO]
- SBS
- 898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 12:23:37 ID:L3U+yYH6O]
- エネルって誰だっけ？？
- 899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 12:25:36 ID:Dg/yPjdyO]
- ジェットガトリングは鉄塊してるルッチに数発撃ち込んでやっと壁をビキビキ破壊する程度だから一撃の威力は正直微妙くね？
スピードだけなら過去最高の速さだろうが
- 900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 12:35:59 ID:dPDi/5A4O]
- 最初の数発はルッチが壁にくっついてなかったんだろ
９００
- 901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 12:41:50 ID:jPx1HMPGO]
- ワンピースの中で破壊力が高そうな技
ブラックホール＞＞＞＞雷合＞アイスエイジ＞＞炎帝＞＞リジェクト
- 902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 13:21:22 ID:DKi6OvAs0]
- 黄金ライフルがギア３ギア２より強いわけねーだろ、、、、
- 903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 13:52:50 ID:dPDi/5A4O]
- １トンはありそうな黄金が回転しながら飛んでくる黄金回転弾がギア２、３に負けるわけねぇだろ
ギア３なんて空気入りゴムだし
- 904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 14:01:21 ID:4EegNWOYO]
- あれ１トンどころの話じゃないぞ
- 905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:05:14 ID:Hs4NEe+70]
- >>856
なぜに無理と決め付ける？
少なくともエースは弱った体でさらっと
あれだけの火球を生み出したぞ？
- 906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 14:06:05 ID:EZy5nLsU0]
- >>901
ブラックホールは破壊力弱いよ。木造の家が木片になる程度だから。
炎帝やリジェクトなら粉々に出来る。
- 907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 14:10:20 ID:jPx1HMPGO]
- >>906
ブラックホールより破壊力ある攻撃なんてあるわけないだろｗ
アホ？
- 908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:11:03 ID:Hs4NEe+70]
- >>879
ルフィだってゴムじゃなかったら
これまでの敵の攻撃あんな耐えれてないだろうし。
内部への衝撃波以外の攻撃のほとんどは
ゴムで吸収してるだろうにあの惨状。
衝撃波もゴムじゃないやつに比べりゃどーってことない。
つーかそれ以前にギア使っただけで死亡。
まーなんだ。悪魔の実は反則。
だからこそミホーク、シャンクス、白ヒゲ、ゾロ、サンジらには
生身で最強気クラスになって欲しいもんだ。
- 909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:13:03 ID:BvudYTF70]
- 最終
能力者最強ルフィ
生身最強 ゾロ
- 910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:15:13 ID:Hs4NEe+70]
- エネルがエニエスロビー襲撃してたら７億くらいはいったかもね。
「５億以上は確実」ってことは「少なく見積もっても５億は固い」
ってことでしょ？
でもエネルじゃ天下はとれません。
- 911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:16:13 ID:EZy5nLsU0]
- >>909
剣士最強ゾロ
生身最強サンジ
な
- 912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:17:07 ID:xk5vvaWd0]
- CP9の誰もエネルには勝てないだろうし
バスターコール発動しても普通に艦隊全滅させるだろうな
- 913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:17:51 ID:BvudYTF70]
- 剣士と生身は一緒だと思うが
それとミホークを超えるゾロは確立高いが
サンジは生身最強といえるほどになる根拠ない
- 914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:20:23 ID:EZy5nLsU0]
- >>913
なまみ 【生身】 現に生きているからだ。神経も感情もはたらいている身。いき身。
- 915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 14:21:01 ID:jPx1HMPGO]
- >>913
両方根拠は全くない。
あるのはおまえの希望的観測な妄想
- 916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:22:46 ID:BvudYTF70]
- ミホークが最強クラスだと思われる以上
十分な根拠になるべ
- 917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:49:11 ID:BvudYTF70]
- >>914
それなら
生身最強＝ルフィだな
- 918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:50:40 ID:stgk+WE+0]
- なってから言えって話だろｗゾロは
- 919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:53:18 ID:BvudYTF70]
- それをいうならルフィもだろー
サンジのことを言ってる奴もな
- 920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 14:53:24 ID:jPx1HMPGO]
- >>916
ミホークに手も足も出なかったじゃん
- 921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 14:55:10 ID:BvudYTF70]
- >>920
また、昔のことをだすなー
もはや認めたくないだけか
主要キャラの夢が適わないってならどうしようもないな
- 922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 15:04:50 ID:jPx1HMPGO]
- >>921
ゾロ最強って言いたいだけだろｗ
- 923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:06:35 ID:stgk+WE+0]
- 最終目標とかは今議論する必要ないんじゃないの
何が出てくるかわかんないし
夢を強さの根拠にするのはなんか変だろ
- 924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:07:06 ID:BvudYTF70]
- 主要キャラの夢が叶わないという確立がないというわけではない
が
夢が可能性というのも十分にある、ぶっちゃけこっちが普通だろう
そりゃーなぁ 希望も入ってるが
>>921
てめーに妄想と言われるほどの事を書いた覚えはないな
>>922
はー？なったらなってで嬉しいが。そんなことを書いたか？
マジでいちゃもんつけたいだけか
- 925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:08:49 ID:stgk+WE+0]
- 原作で具体的な描写があってからでも惜しくはないだろ
ゾロ＞サンジで結論でたんじゃないの
もっと差がないと不満なのか？
- 926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:09:09 ID:BvudYTF70]
- おっと
>>915
てめーに妄想と言われるほどの事を書いた覚えはないな
な
- 927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:09:14 ID:stgk+WE+0]
- 惜しくは、じゃなく
遅くはだったぼめん
- 928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 15:12:51 ID:jPx1HMPGO]
- >>926
落ち着けよｗゾロ儲ｗｗｗ
- 929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:13:34 ID:BvudYTF70]
- >>908のレスを見て
これくらいなるんじゃねーか
>>909を書いたらやけに食いつきがいいな
>>928
お前に言われてもな藁
- 930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:17:20 ID:stgk+WE+0]
- 悪魔の実は反則ってのは同感だなー
海賊なのに陸の戦いが圧倒的だしな
まあそういう漫画だからしょうがないけど
- 931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 15:26:31 ID:jPx1HMPGO]
- >>928
安価もまともに出来ないのにｗ
- 932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:28:27 ID:BvudYTF70]
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 933 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:29:13 ID:BvudYTF70]
- やべえ落ち着いていられねーかもしれねー
- 934 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:37:05 ID:aq0D7fLq0]
- と言うよりサンジは設定上ゾロに勝つ事なんてないと考えたても良いと思うよ
劇場版でサンジはゾロに負けてる様に、そう言った所でもキャラの力関係がに露になってるんだよ
ゾロがミホークに勝ったら、サンジもミホークに勝てるレベルになるのか？
はっきり言うがサンジがゾロと同格になったりそれ以上になる事は設定上絶対にありえない
まあ今ここで言っててもサンジ厨にゾロ厨だとか訳の分からない事を言われるだけだから、双方の比較は明確な描写が出るまで一旦置いておいた方が良いよ
まあでもサンジみたいなかませがゾロに適う事はありえないけどね。それも描写が出ればはっきりするでしょ
- 935 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:38:22 ID:stgk+WE+0]
- ゾロサンジ関連は何でこんなに引きずるんだろう
- 936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:40:41 ID:BvudYTF70]
- どうでもいいが
さっさと妄想は言い過ぎましたと言って終わらせたらどうだ？＞jPx1HMPGO
十分、恥をかいたろ
俺もお前のとの言い合い止めるからさ
- 937 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 15:46:26 ID:jPx1HMPGO]
- >>936
妄想を垂れ流し、安価もまともに出来ず恥かいたのはおまえだろｗｗ
早く謝罪しろよｗ
- 938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:48:11 ID:BvudYTF70]
- >>937
すげーｗ
ゴキブリ並の精神力
931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/02/22(木) 15:26:31 ID:jPx1HMPGO
>>928
安価もまともに出来ないのにｗ
なんてレスをしたのにな
- 939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:48:22 ID:lGvwXH6g0]
- ID:BvudYTF70
ID:BvudYTF70
ID:BvudYTF70
ID:BvudYTF70
ID:BvudYTF70
ID:BvudYTF70
- 940 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 15:49:03 ID:jPx1HMPGO]
- >>938
自己紹介乙ｗ
- 941 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:49:38 ID:BvudYTF70]
- ＞安価もまともに出来ず恥かいたのはおまえだろｗｗ
笑いしか出てこないぞ
- 942 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 15:52:29 ID:jPx1HMPGO]
- >>941
自分のアホさかげんに笑うしかないんだなｗ
- 943 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 15:53:41 ID:BvudYTF70]
- 931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/02/22(木) 15:26:31 ID:jPx1HMPGO
>>928
安価もまともに出来ないのにｗ
ん？！
>>928って俺じゃなくて、jPx1HMPGOだよな
自分にレスしてないか？
いや、まさか… 安価もまともに出来ないのにｗと書いてあるレスで安価ミスはないよな
そうだよな…そうだよな…
- 944 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 15:58:38 ID:Q4nD29hl0]
- S＋：白髭 シャンクス ドラゴン センゴク 将来ルフィ
Sー:青キジ 赤犬 黄猿 黒ヒゲ 4皇③ 4皇④ ミホーク エネル 将来ゾロ
A：エース スモーカー ドフラミンゴ クマ クロコダイル 7武海⑤ 7武海⑥ 7武海⑦ 将来サンジ
で正解？
- 945 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 16:00:05 ID:DrUV75Nb0]
- ドフラミンゴが最強
- 946 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 16:00:30 ID:BvudYTF70]
- 正解なんぞない
- 947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 16:03:17 ID:M/iGrLVAO]
- 俺…サンジ厨とかサンジおたトカ言われた事ナイがカナリのサンジふぁんダ
だが…見てて恥ずかしい…
設定上…立ち位置的に
てか…尾田の中で暗黙の了解の順位が付けられてるのが解らん…サンジ厨は消えてほしい…
認めるのもファンだぞ
- 948 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 16:32:10 ID:cBH1pHrq0]
- ロギアが反則的すぎるんだよね
かといってみんなが海楼石が使って応戦するのもなんか微妙だし
- 949 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 16:32:22 ID:GxPnKqi6O]
- ヤムチャが最強だろ？
- 950 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 16:34:49 ID:stgk+WE+0]
- ルフィがイーストブルーでクリークと戦ったあたりが緊張感あったよなー
もうああいうのは望めないのかな
- 951 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 16:54:46 ID:cBH1pHrq0]
- イーストブルー編も好きだけど、俺は今のが好きかも
四皇海賊団の実力、残りの大将二人、七武海
Ｄの意味とか、ワンピースはなんなのか、エースはどうなったか
黒髭はどういう感じでルフィにからむのか、スモカー、たしぎ、コビーはどうなるか
これからもっと面白くなると思うんだけど
- 952 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 16:55:47 ID:xy0GiOsLO]
- ゾロはそのうち
400ポンド砲とかやりそう。島を壊す位の大砲。
そして鉄の呼吸を掴めたわけだからそのうちロギアもきれるようになり、俺はまだ、つよくなれる。とかいいそう。
魚人島ではジンベエを倒し、ミホークも倒したあと懸賞金は10億をこえラストはルフィとの戦い。
そして互角の戦いをくりひろげ結局決着はつかず終わりと。
- 953 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 16:57:12 ID:cBH1pHrq0]
- ジンベイはルフィが倒すだろー
ゾロは魚人一の剣士との戦いだな
- 954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 16:59:20 ID:DrUV75Nb0]
- ジンベイが良い奴だったらどうするんだ
- 955 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 17:03:13 ID:IUpc4ZIw0]
- 俺も前から、ジンベイは良い奴の気がするのだが？
魚人＝悪 のイメージが強すぎるから、あえて良い奴になりそう・・・
船大工トムだって魚人なのに良い奴だったし
- 956 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 17:05:46 ID:xy0GiOsLO]
- 魚人ナンバー1剣士がジンベエな気がしないでもない。
- 957 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 17:11:45 ID:IUpc4ZIw0]
- ジンベイのモデルとなる「ジンベイ鮫」の性格も、ジンベイが良い奴の可能性を感じさせるんだよね
実際のジンベイ鮫は、おとなしい鮫だよ
--------------------------------------------------------------------------
鮫は肉食性のものが多いが、プランクトン食性のものもいる。
大型の種はプランクトン食性の傾向が強い。
魚類の中でも最大級の部類に入るジンベエザメは歯が小さく、
口を開けながら泳ぎ、海水とともに飲み込んだプランクトンを鰓で濾過して食べる
---------------------------------------------------------------------------
- 958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 17:13:52 ID:LYTp/HomO]
- >>955でも魚人は仲間意識強いし、七武海に入る替わりにアーロンを東海に放ったぐらいだし、ルフィ達に対しては敵意剥き出しなんじゃないの？
- 959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 17:20:19 ID:8A7NS3y+O]
- ゾロサンジは尾田もはっきりさせたくないんだろ
ＣＰ９でわかったじゃん
あの２人はなるべく対等になるように描いてる ２人の小競り合いも然り
ルフィ ゾロ サンジの順でいいじゃん
サンジ大好きだけどはっきり言ってこの２人の優劣はどうでもいい 大して差ないから
- 960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 17:24:17 ID:Q4nD29hl0]
- ＦＢＩのホームページによると
ウサマ・ヴィン・ラディンに掛けられてる懸賞金（情報料）が最高で
2500万ドル（約30億円）
www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm
新聞1部が100ベリー（11巻参照）なんで、１Ｂ＝1円
だから、ルフィの3億は、たいしたことはない
たぶん、ドラゴンが30億で最高額なんだろう
- 961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 17:48:14 ID:ldaOtOrx0]
-
次スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ part55
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1172133887/
- 962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 19:14:05 ID:Dg/yPjdyO]
- >>955
俺はそうは思わないな
- 963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 20:28:33 ID:Xe561sri0]
- >>958
東海へ追い払った云々は後付けでどうとでもできる設定だと思う。
自分はそんなつもりないけど周りが勝手に言ってるだけ、とか。
- 964 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 21:39:45 ID:LYTp/HomO]
- そう言われれば、『別に怒っちゃいねぇ、むしろ感謝してるぐらいだ。魚人としての力だけにたより、至高の種族だと調子にのった馬鹿共には丁度いい罰だ』とかいわれそう
- 965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 21:43:51 ID:ldaOtOrx0]
- 大体、魚人が至高の種族で人間なんぞ相手にならんとか思ってる時点で雑魚確定だろ。
政府の中枢や強い大犯罪者の殆どを人間が占めているのにね。
グランドラインで戦ったことないんじゃないのかとすら思う。
魚人海賊団の会計係で前線に出たことねーんだよ。
ウザくなったジンベエがてきとーな理由つけて放逐し、
そしてレベルの低い東の海でついた賞金額が2000万程度。
- 966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 22:01:25 ID:Q7etQypT0]
- アーロンは左遷されたのかな。
リアルでもある話だけど上司に逆らう奴は遠くの田舎に飛ばされるとかあるし・・
ジンベエ「アーロンよ、有能なお前に丁度いい勤務地があるんだ。
きっとお前ならやれると思う。どうだね？」
アーロン「ｼｬﾊﾊー、さすがジンベエ。俺なら絶対にうまくやれるぜ！」
その後、ジンベエ社と外資系世界政府との提携が完成されましたｗ
アーロンの存在って・・・
- 967 名前：野良ダボ ◆6SwAmibkfs mailto:sage [2007/02/22(木) 22:04:59 ID:RHOH3RAJ0]
- まだ海上最強アーロンの話してんのか
飽きないなおめーら
- 968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 22:32:50 ID:stgk+WE+0]
- 魚人島に行くだろうからな
アーロンについてそこで触れるかはわかんないけどな
とうの昔にぶっ飛ばされたボスキャラを今更って感じだし
- 969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 22:37:38 ID:Q7etQypT0]
- んだね～。魚人島に着けばアーロンやその一味がどこらへんの
位置づけだったかわかるしね。
復習は必要ですねぇ・・。
- 970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 23:30:20 ID:WzcppYR70]
- 実はジンベエは悪い奴ではない。
アーロンが魚人島で迷惑かけまくってたから、お前ちょっと頭冷やして来い。反省するまで帰ってくるな！
ってなノリで追い出した。
魚人島の外に行く所なんてないしすぐ帰ってくるだろって思ってたら、不良仲間連れて本当に家出された。
って感じのオチ
- 971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 23:30:45 ID:vdNHsTxC0]
- とりあえず雷迎はマクシム助力あっての技で
エース単独で放つ炎帝と比べるのは
止めにしねえ。
むしろエネル単独での最強技はＭＡＸボルトで
繰り出した雷神（アマル）と見るべき。
でも炎帝と雷神って並べてみると称号みたいで
技名にはあまり見えないな。
- 972 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 23:44:42 ID:tr/KzeCf0]
- てか青キジ強すぎだろあれは
- 973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 23:49:41 ID:BvudYTF70]
- 青キジの力はエースの炎なんかと比べて
あちーじゃ済まされない
- 974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 23:52:43 ID:DKi6OvAs0]
- エースの火も普通ならあちーじゃ済まされないんだけどな
船5隻を一瞬で焼き払えるレベルなんだから、黒髭が異常なだけなきもする
- 975 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/22(木) 23:57:39 ID:79wWA5ccO]
- 974 うんうん
そう見える
- 976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/22(木) 23:58:47 ID:Q7etQypT0]
- 青キジが能力使ったときの範囲はかなり広いよね。
向こうの陸まで氷はったっとか言ってるし。
- 977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/23(金) 00:00:47 ID:BvudYTF70]
- 船五隻を焼き払えるとかのデモンストレーションはたいして参考にならない
雑魚でも海王類を真っ二つに出来るんだ
その点、青キジは質の高さを証明している
- 978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/23(金) 00:01:47 ID:NPsYdU/V0]
- 別に青キジのすごさを否定してるわけじゃないんだけど
- 979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/23(金) 00:49:22 ID:WEGtCqacO]
- 青記事は尾田がリスペクトする松田優作がモデルだからな
この時点で青海最強の一人に設定されてるのは明らか
- 980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/23(金) 01:17:14 ID:xy+qg+ZBO]
- ヤッパリあれはﾕｳｻｸなんだ…
リスペクトならそらつよいね
- 981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/23(金) 01:56:33 ID:HyIF9ICh0]
- >>878
いろいろと間違ってる。
まあ、少年漫画板らしくて良いけど。
- 982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/23(金) 02:21:49 ID:O+eCjMjd0]
- わざわざ遅レスするほどの内容のレスでもない
- 983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/23(金) 12:56:05 ID:IYCCLKAOO]
- >>977
前半意味分かんない
＞参考にならない
海王類を真っ二つってTﾎﾞｰﾝ？
漫画的な都合と強さ的なことでゾロが相手なら負けるのは当たり前なんじゃ
- 984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/23(金) 15:28:55 ID:0Zk5rkUX0]
- >>956
イカだろ
- 985 名前：無腹井5 ◆ASQd3udU7s mailto:sage [2007/02/23(金) 20:27:45 ID:gNWM3aLT0]
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- 986 名前：無腹井5 ◆ASQd3udU7s mailto:sage [2007/02/23(金) 20:34:53 ID:gNWM3aLT0]
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- 987 名前：無腹井5 ◆ASQd3udU7s mailto:sage [2007/02/23(金) 20:43:25 ID:gNWM3aLT0]
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- 988 名前：無腹井5 ◆ASQd3udU7s mailto:sage [2007/02/23(金) 22:42:56 ID:gNWM3aLT0]
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- 989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/23(金) 23:38:18 ID:8p9CUzCnO]
- 産め
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