テニスの王子様　強さ議論スレッド１０

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テニスの王子様　強さ議論スレッド１０

1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 16:02:24 ID:Ka1jI/ux]: 設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない

■前スレ
テニスの王子様　強さ議論スレッド９
etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162904972/

①試合結果、描写
②オーダー表
③主将であるかどうか等
④キャラの強さに関する発言
⑤実績
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・たしけ補正等は考慮外としてランク
2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 16:14:30 ID:GN1H7kWY]: ﾀｶ>ｺｼﾏｴ
3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 16:22:52 ID:MbHdbr42]: 前スレで切原について話題になっていたが
１ゲームにも満たない間無我切原が不二を圧倒したからってなにかいいことあるのか？
無我暴発越前だって１ゲームの間真田を圧倒したぞ
ブチャ・日吉なんか４，５ゲームの間乾・海堂を圧倒したぞ
4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 16:43:02 ID:m8b+FSol]: Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/17(水) 17:17:16 ID:eH/vTEmP]: >>1乙

早バレを見て一つ思いついたことがある
銀が無効化を見せなければ、無我を使えるやつでも勝つことは出来ないという意見があったけど、
実は銀は波動球を打つとき常に無効化を発動していたんじゃないだろうか。
そして、だからこそ無効化を簡単にコピーされて今の地位に甘んじている。

こう考えるのには、次のような理由がある。
まず、銀は百八式までの波動球を打つことができる。
しかし、河村の40式程度威力だと考えられるレベルの球を無効化できなかったからといって、
返球しようとしただけで腕を折られている。

この二つの点から銀が単純に108式まで波動球をパワーだけで打つのだとしたら、
腕がその反動に耐えることが出来ず吹き飛ぶであろうことが予想される。
この点を解決した上で銀が強力な波動球の連発を可能にするには、
打球を打つときの反動の無効化が必須になる。
もしもこの際に行われる無効化の原理が返球の際に使用するものと同一だと仮定すると、
無我使いよりも低い位置に銀が甘んじている説明がつくんではないだろうか。

以上

長々とｺﾞﾒﾝ.
思いついたら書かずにはいられませんでしたorz
6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 17:23:53 ID:mgxzJzJu]: 　　【青学レギュラーの主な公式試合勝敗】

　　　　　　　　峰聖山氷緑六立比氷四　勝率
強　　越前　　○ ○ ○ ○ ○ － ○ ○ ○ 未　100％　(8勝0敗)
↑　　乾　　　　－－－ ● ○ － ○ ○ ○ 未　　80％　(4勝1敗)
│　　海堂　　○ ○ － ● ○ ○ ● ○ ○ ○.　　78％　(7勝2敗)
│　　桃城　　－ ○ ○ ○ ○ ○ ● － ● ○.　　75％　(6勝2敗)
│　　菊丸　　○ ● ○ ○ ○ ○ ● ○ ● －　　 67％　(6勝3敗)
│　　手塚　　－－－ ● －－－ ○ ○ 未　　 67％　(2勝1敗)
│　　不二　　● ○ ● ○ － ○ ○ ○ － ● 　　63％　(5勝3敗)
↓　　河村　　● － ● △ － ○ － ○ － ○　　 58％　(3勝2敗1分)
弱　　大石　　○ ● ○ －－－ ● － ● －　　40％　(2勝3敗)
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 17:50:54 ID:rIKeasnE]: 河村のランクは保留決定だな
8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 18:06:04 ID:ftZ+gNO7]: 大金星だからな
9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 18:06:06 ID:2SZwOT4e]: これだけ頑張ったんだから寿司屋最強でいいよ
一応寿司屋はシングルス無敗だろ？
10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 18:28:54 ID:4ztLe/JJ]: 河村のファイナル波動球は防御も回避も不可？
11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 19:52:18 ID:mdPTiVIz]: 防御は今んとこ不可だし回避なんて選択肢は元からこの漫画には無いよ

サーブで四拾式クラスなんだからダッシュならもっといきそうだな
すげぇインフレだ
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 20:06:44 ID:ghQcxsEX]: そうか銀ばかりに気をとられてたが
寿司のファイナル波動球は無効化不可で腕折れるって無敵じゃん
四拾式クラスで吹き飛ばなかったのは師範がすげえのかそういう性質なのかが焦点だな
13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/17(水) 20:09:52 ID:yUTMkm6P]: かわむらのフィイナルはどうきゅう！

いちげきひっさつ！

ところでここって何の強さ議論スレ？
14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/17(水) 22:18:42 ID:QD+IWxkW]: ネタバレ

全国決勝は名古屋星徳vs青学です。
立海は名古屋星徳の留学組にやられてしまいます。
15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 04:50:59 ID:mJH695iE]: a.p2.ms/ot942
もはや中学生じゃないなWWW
16 名前：は mailto:な [2007/01/18(木) 05:23:00 ID:uF/z0CsW]: ドーピングコンソメスープ
17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 14:21:03 ID:syGi3QNl]: 銀は耐久力なさすぎだからもう駄目だな
握手でも申し込んで強く握れば手折れておしまいだね
18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 16:36:40 ID:Wi9Yucfe]: 銀は樺地とラリーやったら折れるんじゃねぇの？
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 20:33:09 ID:4pewtd8N]: 40式波動球クラスのショット撃てる奴なんて寿司以外にはいないだろ
20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 20:43:48 ID:9t0xjBw/]: >>17
40式以上で折れるだけに留めたのが凄いと思うが
21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/18(木) 21:21:02 ID:bX+w3vni]: >>18
銀両手波動球（壱式）≧河村ダッシュ波動球＞河村・樺地片手波動球
なんだから銀の方がパワーが上だよ。
樺地戦後も足腰を鍛え、ウェイトトレをして
パワーを増した河村でも対抗できなかったのに
関東から急成長した描写がない樺地に銀と同等以上の波動球は打てない。
無効化さえ樺地に見せなければ銀は樺地に勝てる。
22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 22:25:37 ID:9/haVFhq]: 青学のお荷物な寿司に負けるなんて銀弱すぎだな
23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 22:42:32 ID:4pewtd8N]: 逆に考えるんだ
寿司は青学最強だと考えるんだ
24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 23:14:01 ID:QiBm0jH0]: 実際ファイナル波動球だされるとどうしようもない…
そう何発も打てるわけじゃないだろうが
25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 23:20:16 ID:W1kld66Q]: 普通に避けるだろ
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/18(木) 23:46:37 ID:OVPiF/7Y]: 銀は最初に４０式を打ってれば勝ってたのに
27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 00:08:55 ID:CnXbyKle]: 避けてちゃ勝てないじゃん
普通のと見分けれるならいいが
見分けられなきゃ腕折られちゃうし
28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 00:10:41 ID:uyZVoq/l]: >>27
田螺や乾みたいなビッグサーバーと同じ対処方でいいじゃないか
衰えるまで撃たせとく
29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 00:16:33 ID:VT6hqMEu]: いくら相手が格上でも
サーブだけで６ゲームとってタイブレークに持ち込めば
１０回中２，３回位は金星あげれそうだよな
衰えるまで打たせるという方法は
一発喰らう可能性があるから危険ではある
やっぱり早い段階でサーブを攻略したほうがいいな
30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 00:23:26 ID:6nRwYOd+]: というか弟の波動球ではガットに穴が開いたのに
なんでタカさんのでは穴が開かずに腕が折れるねん
31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 00:24:53 ID:VT6hqMEu]: >>30
パワーショルダーつけてたし手を抜いていたんじゃないか？
32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 01:27:59 ID:S4aaWy8E]: 腕があんなにもひ弱なのに
108式まで技があるって矛盾してない？
相手の波動を受けるのと、自分が波動を打つのとは別の耐性が問われて、
銀は後者の耐性が著しく高く、前者の耐性が劣ってたって事？
そしてそれをカバーするために、波動無効化の技を編み出したのかな？
33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 10:17:36 ID:uyZVoq/l]: >>30
その理由は定かではないが
穴が開かなかったからこそ腕に多大な負担が掛かってしまったんだろうね
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/19(金) 10:59:55 ID:EeeXOP7r]: フリ－ザと一緒だろ
１０８式まであっても実際は５０式が限度
１０８式に体が耐えられない
一発打つと死ぬ
35 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/19(金) 13:18:01 ID:cudkYKYk]: つまりすしは銀の命を、銀の腕一本で救ったんだよ！
36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 15:35:05 ID:hDnm1+9g]: こりゃ連載終了間違いないな
37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 15:51:46 ID:rG5Rj8JN]: 河村はもうこのスレ的には青学最強だろ
ファイナル波動球喰らえば他の奴らは腕もげて終わり
38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 16:56:06 ID:6nRwYOd+]: 避ければいいじゃんw
39 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 17:15:37 ID:5tYJ1wQl]: デッドボールは審判に反則取られるよ
40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 17:23:14 ID:fTSmMPIR]: 切原なんてザコバナさんに何発もぶつけてたが反則取られなかったぞ
41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/19(金) 18:48:46 ID:oLxRcm5D]: マジで萎えた
タシケには失望した
42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/20(土) 16:17:21 ID:SRvmZhVl]: 不二意外と弱いな
43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/20(土) 16:59:43 ID:iA8FyE+g]: ファイナル波動球打っても今のところ腕を痛めた描写もないしなぁ
まぁ来週そういう描写出すのかもしれないが
そもそもサーブを全力で打ったら腕痛めましたってあり得るのか？
サーブ全力で打つ奴なんて沢山いるだろ
44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/20(土) 17:05:24 ID:Mmse/BPb]: ファイナル波動球は避けたらポイント、なまじ打ち返そうとすると骨折で無効化も不可能ときてる
現時点の最強は河村で決まりだな
45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/20(土) 19:12:37 ID:jxje5Obb]: つーか石田は四拾式を無効化以外では返せないのか？
百八式でも？
パワープレイヤーは　最大威力＞＞＞捕球限界　ってことなのか？

つーか河村が常にファイナル波動球を打てると決まった訳でもないし、何発打てるかも分からないはないし、まだ河村最強かは分からない
まあ河村の最期の試合らしいけどなｗ
まじで議論できねーよこの漫画
46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/20(土) 20:01:51 ID:IVQ907pL]: >>44
滝サーブがあるから乾最強ってのと言ってること変わらんがな
47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/20(土) 20:16:41 ID:iLv6E1Nz]: 正直ダンクスマッシュが234kmって情報が出て滝サーブの価値は暴落した
48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/20(土) 20:35:55 ID:BGkBFdYG]: >>45
四拾式だから返せなかったんじゃないっつーの。読み直してきなさい。

にしてもいつの間にサーブで波動球打てるようになったのよ
49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/20(土) 23:17:38 ID:p21mFTjk]: 「19発も打っちまったよ」からリターンで○式を使ってないのは確実、
胸を貸すつもりか絶望感を与えるためかは知らんが
あえてダッシュ波動球を打たせていたんじゃないかな
となると銀も打とうと思えばサーブで○式を打てたとも考えられる
あくまで妄想だけどさ

あと無効化できなかったら四拾式でも骨折れるってことでいいんじゃないの？
わざわざ一度止めた無効化を再び使おうとしたんだし
50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/20(土) 23:32:26 ID:IaVU0FNa]: 強さランク～確定版～
SS　幸村　千歳
S　越前　跡部　切原　白石　金太郎　マイケル　手塚　大丸
A　不二　乾　橘　阿久津　忍足鎌　丸井　柳生　平小場　柳
B　海堂　桃城　菊丸　千石　樺地　忍足有　佐伯　葵　木手　石田銀　桑原　
C　河村　伊武　神尾　石田鉄　室町　宍戸　鳳　南　天根　黒羽　田螺　財前　
D　大石　不二弟　観月　木更津　樹　向日　日吉　季楽　滝　不知火　小春　一氏
E 桜井　内村　赤澤　金田　ジロー　甲斐　知念　坂田　門脇　荻　森　堀尾　野村
F　その他大勢　　
51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 02:19:56 ID:GCF7BViM]: そういやファイナル波動球サーブじゃなくても、
強力なサーブならサービスゲームなら百練を攻略できる可能性ってない？
百練は手塚ゾーンで動かずに返球できるから無我のパワーを手だけに集められるわけで、
手塚の回転に支配されないサーブならどこに打たれるかわからないじゃん

まぁサーブ自体結構打つ範囲が絞られてるし、普通の無我で対応はできるかもしれんが。
百練を出させない事ならできるかも
52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 02:37:02 ID:WAy73Pje]: 千歳はオーラを頭に集めても動き回れるし
手塚も百錬のまま動けるんじゃないのか？

つーかゾーン破られると倍返しできなくなるなら
ゾーン破れる跡部と蜻蛉の不二が手塚に勝てることになっちまうな
53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/21(日) 04:06:49 ID:uLxZQ/vz]: SS　石田
Ｓ　樺地
AAA　手塚　千歳　跡部
AA　越前　橘　木手
Ａ　真田　不二　白石
Ｂ　乾　柳　切原　田仁志
Ｃ　菊丸　甲斐
Ｄ　忍足　日吉　桃城　海堂　知念　千石　神尾　伊武
Ｅ　芥川　亜久津
Ｆ　観月　不二弟
54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 04:22:33 ID:MOJM+XNB]: しょっぱなで木手のビッグバン返してるからパワー系はまず無理
タンホイザーなら手塚がフロントなんとか＋ゾーン使えなかったら十分有効だろ
ナックルや消えるよ程度じゃ普通に返されそうだ

あと跡部の「手塚ゾーン破れたり」は意味あるのか？
それ以降も結局死角突いてないし、何が変わったのか全くわからんぞ
55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/21(日) 04:44:34 ID:938dgYv/]: SSS のむら
56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/21(日) 07:48:20 ID:mQXzPaPN]: いやりょうまの父だろ
57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 14:40:34 ID:4SsLuPc4]: 真田幸村
58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 17:57:42 ID:WAy73Pje]: >>54
越前のほうにボールが吸い寄せられるのは防げたってことだろう。
もっとも普通に走って追いつかれて返されて
その後も互角のタイブレーク続けてるから意味はないに等しいが
59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 18:12:24 ID:MOJM+XNB]: それ以前の蟹ゾーンも吸い寄せるまではいってないじゃん
越前確かボール追っ掛けてたぞ
60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 18:22:59 ID:amx7xKnT]: 手塚みたくその場から全く動かずとはいかなくとも
多少なりとも自分にボールが寄ってくれば楽にはなるべ
61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 19:06:49 ID:MOJM+XNB]: 30cm寄ってたのが10cmになったって感じか？
まぁそれなら納得できんこともないが、その程度で「破れたり」は言い過ぎやね
62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 19:40:28 ID:4SsLuPc4]: 手塚ゾーン＋108式波動球
63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/21(日) 20:12:32 ID:t4PZBMkC]: >>54
そういやパワー系攻撃は無我でも完全にパクるのは無理っぽい
（蟹のビッグバンと風林火山は跡部に余裕で返されてる）から
パワー系最強説はあながち的外れとは言えんかも知れん
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 01:04:17 ID:Xg6U6dCt]: 謎合金繊維で出来てそうなガットの銀のテニスラケットで叩かれたら人間ところてんになりそうだぜ!
65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 02:54:09 ID:V71FD+8d]: >>53
跡部と樺地は一個ずつ下げてもいいんじゃないか
まず跡部は手塚や千歳より格下だが、なんか執念で食い下がってる印象がある
かといって樺地と２ランクも差があったらあのふたりの関係成り立たなくなるし

つーか金太郎は銀や千歳より強いって設定なんだよな……どうなってんだ
66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 10:51:48 ID:Sk/kky93]: ドハデな技で誤解しがちだが
意外とこの漫画パワー、スタミナ、スピードの基礎能力が重要だったりするんだよな。

もっともスタミナ勝負の結果ダブルＫＯで先に立ち上がったほうが勝ちとかあほな描写だが。
67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 14:54:32 ID:7by/eCZF]: >>53
橘＞銀
銀が自分で言ってるし
68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 14:56:21 ID:exklJkWV]: ところで、ここって何の強さの議論？
テニスの強さ？
テニヌの強さ？
それとも、ドラゴンボールで言う戦闘力みたいな強さ？
69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 14:59:13 ID:7by/eCZF]: >>65
天衣無縫は他の扉とは次元が違うらしいから金太郎が発動したら金太郎＞千歳、手塚でいいと思う
まあ発動するだろうけど
現時点では千歳＞橘＞四天宝寺の他のメンバー
70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 15:51:30 ID:jT9qfdPb]: 銀がタカさんに負けたせいで千歳＞橘＞四天宝寺の他のメンバーでもおかしくないな
ただ手塚たちは忍足・財前に負ける可能性があるんだろ？
もし忍足・財前が勝ったら千歳＞橘＞四天宝寺の他のメンバーの不等式が崩れるどころか
百錬使いの株価も下がる可能性は十分あるな
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 17:37:28 ID:UPR4f59b]: 2-1だから手塚・乾の負けは決定してるっぽい
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 18:06:58 ID:3RyCz218]: しかし今回の試合は本当に何の参考にもならんなぁ
河村が四拾式レベルに『成長』したのか火事場のクソ力だったのかも判らんし
さすがに今回ばかりは「最初から四拾式ぐらい打ってたら勝ってた」かもしれんし
ファイナルは偶然できただけなのか、ちょっとスィートスポットずらせばできるのかも判らんし
もし前者なら河村が『修得』したとは言えないだろうし
もし後者なら石田兄もできそうだから無効化パクっても意味無いし
結局無効化の説明無かったから無我でパクれるのかも判らんし
73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 18:47:38 ID:THvrG1Vf]: 石田の腕を破壊するサーブを手に入れたタカさんランクUPだな
74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 18:55:34 ID:jq7x+X54]: 結論：銀がブレ波動球を打てば無敵
75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 22:06:01 ID:TEQRLz2X]: 樺地は手塚、越前、真田、橘、不二あたりには勝てそうだが
千歳、跡部、白石、金太郎、銀、河村には負けそうな
特殊なキャラだからランクみたいな相対評価はできないべ
76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/22(月) 22:31:59 ID:itwWLKFs]: 無効化を無我でパクるためには
まず波動球をパクらなきゃならんわけだが
波動球打ったら腕があぼーんしちゃうんじゃなかったっけ？
赤目は風林火山２回でもう無理だったんだし
77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/23(火) 02:52:02 ID:k/MAJnVl]: 銀が最強？パワー系じゃないと勝負にならなそうだし、パワー系最強の樺地だってパクられたら波動球のレベル上げてけばいいんだから樺地にも勝てるはず。
78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/23(火) 03:24:33 ID:4gN2Lckx]: >>77
死んだら終わり
79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/23(火) 07:15:18 ID:Dv5GAhHD]: 殺し合いの強さ
銀＞＞＞＞＞＞死人が出せる壁＞＞＞＞＞＞その他
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/23(火) 13:34:33 ID:BsOhkxNY]: >>65
こいつ、、、、馬鹿だよな、、、、、なぁ、
、、、、、、、、、皆、、、、、、、、、
81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/23(火) 22:02:49 ID:iDdyfgk6]: SS（天衣無縫の極み使い）
S手塚　樺地
AA千歳　越前　跡部
A真田　白石　不二　橘　石田兄　木手
B（無我切原）
C乾
D菊丸　甲斐　切原　河村　柳　田仁志
E忍足　桃城　海堂　知念　神尾　伊武
F芥川　日吉　亜久津
G葵　佐伯　千石　大石　リチャード　門脇
H観月　不二弟　季楽
82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/23(火) 22:08:55 ID:qRlLx5eH]: 銀を寿司屋より上にしてる香具師は今週号読んで無いのか？
83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/23(火) 22:18:01 ID:mmrt2bBw]: 波動球は無効化があるので銀は最強には程遠いな
しかしファイナル波動球を持つ河村は一躍最強候補に躍り出た
もし四拾式レベルは何発も打てないなら二拾式位まで落としても観客席まで吹っ飛ばせるので十分勝利できるし
84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/23(火) 22:24:57 ID:9XKJvXV/]: 銀もブレ波動球を打てると思うよ
ラケットの先に当てるだけでブレるって原理だから簡単にできるっしょ
むしろ無効化が無意味になった
85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/23(火) 22:40:54 ID:gfYJ7FqS]: >>81
跡部は少なくとも手塚と同ランクだろ
ゾーン破れるし百錬で来られても死角突けるんだし
86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/23(火) 22:58:32 ID:XfM0wRJe]: つか、何で銀は無効化考えたんだ？コピーされたら負ける可能性が高くなるんじゃね？それともパワーがないと無効化出来ないってことか．．．
87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/23(火) 22:59:00 ID:X5GiTp2K]: SSSタカサン
SS（天衣無縫の極み使い）石田銀
S手塚　樺地　千歳
AA越前　跡部
A真田　白石　不二　橘　木手
B（無我切原）
C乾
D菊丸　甲斐　切原　柳　田仁志
E忍足　桃城　海堂　知念　神尾　伊武
以下無視
88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/23(火) 23:57:36 ID:XwBEr6YD]: 無効化は技術的なもんなのか、それとも腕力的なものなのかは結局わからないし
89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 00:29:50 ID:/gYDeDDj]: やっぱ銀最強か
90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 01:06:41 ID:JbJrlq1f]: 橘＞銀
つまり銀は現時点では全国一のパワープレイヤーだが、自身にも負担が掛かる為、相手もパワー系だと分が悪いんじゃね？
91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 01:09:16 ID:wZynvWUe]: 寿司勝利するもあれは千回対戦して一回勝てるか？ぐらいの実力差・・その一回がたまたまあの試合でW寿司の運と潜在力評価はあがったでしょうがWW
92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 01:13:28 ID:Pr6BTWNU]: 上位陣はジャンケン並みに相性で勝敗に差が出る

跡部は木手橘白石には氷の世界で快勝できるだろうが
（ビッグバンやあばれ球の有効性しだいで多少粘られるだろうが）
跡部に勝ってる越前が3人に快勝できるかというとそうでもないだろう
むしろ越前は基本身体能力や球威が武器のこいつらとは不利なんじゃないか

不二は白石にガチ負けしてるが
白石の基本テニスを氷の世界や縮地で完封できるであろう
跡部や木手に勝てる可能性はあるかもしれんし

跡部に勝ってる越前が白石不二橘木手あたりに
普通に負ける可能性あるってのがややこしくなるんだよな

この辺の奴らに安定して勝てるの確定なのは手塚だけだから現状だと
手塚＞越前跡部木手白石不二真田橘＞乾柳切原菊丸甲斐
みたいな大雑把な格付けしかできないのが実情なんだよな

越前が天衣無縫やらなんやらで飛躍的にパワーうpして飛び抜ければ
黒星の減る跡部が一歩抜けて
手塚＞跡部＞木手白石不二真田橘になるだろうけど。
ただ跡部も不二にだけは負ける可能性残るかな・・・
不二のヘカトンも強さ議論が困難になる原因の一つだな・・・
特殊な技なしに普通に攻略されちまったんじゃ
誰なら攻略できて誰にはできないのかさっぱりわからん
93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 01:25:38 ID:JbJrlq1f]: >>92
手塚は跡部に勝てない
ゾーンは破られるし百錬を使ってもどんなプレイスタイルでも死角は存在し突かれるから
不二のヘカトン(二乗の回転)を破った白石にも百錬やゾーンが通用するかは微妙なとこだろ
相性って難しいな
94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 01:51:35 ID:Pr6BTWNU]: >>90
相手のパワーというか
白石や手塚みたく両コーナーギリギリを狙い分けたりできる
高レベルに基本をこなす技量がある相手だと
銀さんも楽には波動球で返球できないって感じじゃなかろうか
千歳や橘もそのぐらいの技量があるという意味じゃね？
加えて神隠しやあばれ球みたいなテニヌ技も織り交ぜてくるし

>>93
ゾーン破りと氷の世界で死角を狙うことは両立できてないようだし
倍返しされた球を正確に死角に打ち返せるかはわからんから
手塚は跡部に勝てないと断言するのは言いすぎじゃないか？
そもそも不完全なゾーンしか使えない越前に負けちまったからな・・・
まあしかし手塚は次の試合で何らかの弱点を露呈する可能性はあるな

白石がゾーンを攻略できる可能性は確かにあるかもしれん
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 11:35:34 ID:JbJrlq1f]: >>94
跡部は越前に試合前「てめぇはまだ手塚の域すら達してないだろ」みたいなことを言って、越前も他のメンバーもそれを否定してないことから
跡部＞手塚＞越前じゃないか？
よっぽどの矛盾もないし

越前が跡部に勝ったのは主人公だから無理矢理勝たせたとしか思えない
越前はタンホイザーサーブを返せないのに跡部はタイブレークで使ってる描写がないし、使えない理由もなかったから
越前に対してサービスを確実にキープ出来て、ラリーも互角の跡部が負けることは本来ないはずなんだけどな
跡部＞手塚＞越前
96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 11:37:28 ID:TrdJ+AJ4]: >>95
その発言は別に跡部＞手塚とは言ってないからな
そりゃ矛盾せんわ
97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 11:44:59 ID:JbJrlq1f]: >>96
あの発言は手塚の名前を出すことで明らかに自分が手塚よりも上だということを言ってるだろｗ
こう解釈出来る
「手塚にも及ばない奴が俺に勝てると思ってるのか？」
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 11:48:50 ID:TrdJ+AJ4]: >>97
確実に読み取れるのは
手塚＞越前だけだ
それ以上はお前の拡大解釈
99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 11:53:20 ID:QVHzjHPZ]: 跡部なんて手塚と試合したらタンホイザーでの２ゲームとって
２ー６で負けるだろ
100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 12:53:28 ID:JbJrlq1f]: >>98
跡部が手塚より上だということに矛盾があればなｗあるのか？
てめぇ「は」まだ「手塚」の域すら達してないだろ

この「は」がポイントで「手塚」の名前を引っ張ってきて自分が両者より上だということを意味している
まあ厨には解読できないのは無理もないか
101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 12:57:59 ID:TrdJ+AJ4]: >>100
仮にお前の言うとおり
その発言に跡部＞手塚の意味を含むなら
手塚のそれより劣る蟹ゾーンに負けた
これが最大の矛盾点
102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:00:07 ID:bHUMANed]: 単にアホベが自信過剰キャラなだけ。
口だけじゃなんとでも言えるだろ。
結局はそう言って挑発してた蟹にさえ負けて頭剃られたし。
103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:07:20 ID:JbJrlq1f]: >>102
跡部は自信過剰だが嘘はない
「雨に助けられたな」みたいな発言も実際そうだったし、関東でも思ってた通りに手塚の肩を壊したしな
確実に蟹からサービスをキープ出来るタンホイザーをタイブレークに使えない理由もなかったし、使わなかったのはたしけが蟹に無理矢理勝たせる為じゃん
跡部＞手塚＞蟹
104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:11:25 ID:dXNOmZD+]: 例えば堀尾が蟹と試合するとして、試合前に「てめぇはまだ南次郎の域すら
達してないだろ」とか、堀が蟹に言ったとする。

それで堀＞＞＞蟹になるのか？ｗｗ
105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:12:18 ID:TrdJ+AJ4]: >>103
このスレでは補正は無視
跡部がタイブレークで勝てなかったのはタンホイザーの発動率が低いかタンホイザーでサービスキープし続けても勝てないほど跡部がヘボいかのどっちかなんだよ
106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:13:13 ID:JbJrlq1f]: 越前＞跡部というならタイブレークでタンホイザーを出せなかった理由を答えてくれ
それがない限り、サービスを確実にキープ出来てラリーが互角な蟹に負けるわけはないからな
主人公だから勝たせただけじゃん
最終的にゾーンも破ったし
107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:14:53 ID:JbJrlq1f]: >>104
その場合は矛盾が発生するのがわからんのか？
108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:17:09 ID:TrdJ+AJ4]: >>106
手塚ゾーンが常時発動してないのと同じ理由だろ
109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:19:01 ID:TrdJ+AJ4]: >>107
矛盾の定義がお前の頭の中にしかないから分かりません
110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:32:51 ID:JbJrlq1f]: >>108
跡部は欲を捨ててあの試合勝ちに拘ってただろ
そんなの理由にならん

>>109
蟹より強いならレギュラーになってるってのｗ青学は一年でもなれんだからｗ

俺は去るがとにかく現時点では跡部＞手塚＞蟹
跡部はアンチが多いせいか過少評価され杉
天才の俺がお前らの相手をしたのが間違いだったなｗ
あばよニートどもｗ
111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:32:58 ID:CHOwXuoz]: 雨に助けられたなって、誰の目に見てもわかる事実をただ跡部がかっこつけて言っただけだろ。
口ならなんとでも言えるのに何故あれだけで跡部＞手塚…？
112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:35:48 ID:TrdJ+AJ4]: 釣りでよかった
ほんとにこんな馬鹿が日本にいたらどうしようかとひやひやしてたから
113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:39:17 ID:JbJrlq1f]: >>111
跡部＞手塚というのは跡部が蟹に「てめぇはまだ手塚の域すら達してないだろ」という発言が跡部＞手塚ということを示唆して、そのことに矛盾がないから

>>112
キモいですｗ
ウキャッ＞＜
114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:40:42 ID:JbJrlq1f]: アンチは跡部に僻んでんじゃねぇよｗ
フヒヒヒヒヒｗ
115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 13:46:22 ID:TrdJ+AJ4]: 千歳がランクに入る可能性が出てきたね
116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 14:14:43 ID:y+7D5DVF]: けどここで手塚に勝ったとしても、
氷・縮地・ヘカトンに対抗できると言えるかは判らんからなぁ
117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 14:25:24 ID:Z48H4xFi]: まあ相性問題は終わっても出るだろうけど
これで千歳の基礎スペックに扉2つの能力がほぼ分かるはず
どっちもどこまで出来るかがいまいち不明だったから貴重な試合だ
ついでに橘の実力も千歳の基礎スペック判明すれば大体分かるしな
ただおれ次の試合期待してからこの展開はひどいな
118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 15:19:38 ID:6vPwOSNw]: 才気がショボイとか言ってた奴ｗｗｗ
119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 17:26:46 ID:GrGAdv5C]: まえまえからこのスレには跡部オタがいるんじゃないかと思っていたら
やっぱりそうだったのか
120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 17:35:25 ID:GrGAdv5C]: >>116
そんなこといったら
みんなトルネードやハブをかえせるかどうか分からんよ
121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 17:38:39 ID:TrdJ+AJ4]: >>120
それらは予測できちゃうんだから普通に返せるだろ
122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 17:56:11 ID:y+7D5DVF]: >>121
あばれ球を「フォアと分かってなければ返せなかった」みたいなこと言ってたから返せるとは限らん
まぁハブは大振りでなきゃタカさんでも返せる程度だから多分問題無いけど

確かに極論だと>>120の言う通りかもしれんけどそれじゃキリないから
とりあえず、ってことでA以上の奴らとの対戦は考えてみた方がいいんじゃね？
少なくとも手塚は、怪しいのはヘカトン不二ぐらいで他には勝てると思うから
総当たりで手塚＞千歳になる可能性は無視できないかと
123 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 18:04:37 ID:GrGAdv5C]: >>122
タカさん返せてなかったぞ
返したのは威力が弱まったハブのはず
不二もかなりてこずっていたな
ちゃんと返さないと
縮地法の餌食になって平子場にネット際に詰め寄られて平子場のポイントになってしまうな
たしか不二が「駄目だ　縮地法の餌食だ」とかいってその後
平子場がネット際に詰めていた描写があったはず
124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 18:04:55 ID:y+7D5DVF]: >>122訂正
超スライスを超々スライスで返せるんだから百練でヘカトンは問題なく攻略できるわ
125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 18:13:27 ID:y+7D5DVF]: >>123
そうだっけ　うろ憶えですまん
126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 18:34:51 ID:2ROivkqH]: >>114はNARUTO板のツイストだな。どう考えたら跡部＞手塚＞越前になんだよ。普通に手塚＞越前≧跡部になるさ
127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/24(水) 18:38:38 ID:JbJrlq1f]: 基地外多杉ワロタｗ

↓以下しょぼい煽りｗ
128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 18:41:10 ID:Pr6BTWNU]: 白石が何度も試したヘカトン返しの試行錯誤を
千歳は脳内で一瞬シミュレートできるならヘカトンは返せるかも。
そもそも千歳は無我使いで白石ｖｓ不二も観戦してたんだから
白石の「ヘカトンの返し方」をそのままパクれば問題ない気がするが。
亜久津のスライディングとか神尾の走りとか「それ技じゃねーだろ」
みたいな単なるアクションも無我はコピー可能だしな

氷の世界はわからんが跡部は越前とある程度ラリーはしてるから
どんな球も一発で死角に決められるというわけではないのかもしれん。
ならばどんな球を打てばどこに返ってくるかを一瞬でシミュ可能な
才気は死角を打たれない試合運びがができるかも

何気に縮地が一番攻略するの難しそうだｗ
どこにでも一瞬で移動できるとか強すぎだろｗ
神隠しの落下地点を千歳がある程度コントロールできるなら可能性はあるが・・・

しかし手塚ｖｓ千歳はこのスレ的に最高の展開だな
スピードスターが哀れだが・・・
129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/24(水) 18:42:53 ID:JbJrlq1f]: 手塚オタと蟹オタ詩ねやｗばーかｗ
↓以下しょぼい煽りｗ
130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 18:44:51 ID:TrdJ+AJ4]: 縮地だけは超パワーでぶち抜くしかないもんな
131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 18:48:47 ID:y+7D5DVF]: >>128
＞そもそも千歳は無我使いで～
常時無我はスタミナ消費って問題があるんだよな
まぁ扉開いてるくらいだから一瞬無我も可能かもしれんけどさ
132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 18:56:07 ID:JbJrlq1f]: 次の試合千歳が勝つからｗ
手塚オタざまあみろやボケがｗ
負けても言い訳すんなよｗ
133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 19:04:50 ID:6vPwOSNw]: 天衣＞百錬≒才気はほぼ確定
134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 19:08:17 ID:JbJrlq1f]: 手塚オタざまあｗ
負けろカスｗ
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 19:09:49 ID:Pr6BTWNU]: >>131
綱渡りの描写見る限り
むしろ千歳の無我の使い方って一瞬だけに近くね？
136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 19:18:39 ID:JbJrlq1f]: 跡部＞寿葉＞その他(笑)
137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 19:32:51 ID:2ROivkqH]: >>136お前マジツイストなんじゃね？
138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 20:56:40 ID:JbJrlq1f]: >>137ぼくちゃんツイストでちゅ～ｗ
バブバブヴァァァァァァァァッｗ
139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 23:02:11 ID:+N88sAOF]: >>106
タンホイザーは無我で跡部のクール返しをパクれば終了だと思います
140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 23:13:49 ID:JbJrlq1f]: >>139
蟹は疲労で無我が使えなかったｗ
141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 23:42:20 ID:JbJrlq1f]: 本気で手塚＞跡部とか言ってる奴は現実見ようぜｗ
跡部はゾーンを破れるし百錬で来られても死角を突けるｗ
しかも一回勝ってるしなｗ
跡部と再戦しても確実に勝てる根拠がないんだからせめて手塚＝跡部にしろやｗ
142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/24(水) 23:50:17 ID:dXNOmZD+]: まだ言ってんのかｗｗ
143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 00:00:10 ID:HuYwOQAP]: 百錬なんかドロップで破れるしｗ
跡部ドロップしてダッシュ→手塚もドロップ(同じ球種を返してくるから)→死角を突くｗ
144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 00:14:20 ID:vty1gTpW]: ID変わってもバレバレだなw
145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 00:16:30 ID:HuYwOQAP]: 次の試合は蟹と金太郎を試合させる為に千歳が勝つのは決まってるが、どうせ最後に「～だったら負けてた」「実力はお前が上だ」とか作者が千歳に言わせてフォローしてやるんだろうなｗ
でも負けは負けだから手塚厨は言い訳せずに認めろよｗ
勝ったもん勝ちなんだよｗ
146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 00:17:52 ID:Ul2Kpdks]: 勝ったもん勝ちの理論だと
手塚は樺地より上になるから手塚厨大喜び
147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 00:18:07 ID:HuYwOQAP]: 跡部＞手塚＞蟹ｗ
148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 00:20:07 ID:NgC4W0s2]: ヅラが勝とうが負けようが
「メクラ相手に・・・」と言われるだけな展開
149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 00:49:09 ID:vty1gTpW]: >>148
まあ相手は片目の視力が低下しているからなあ…
150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 01:14:33 ID:BmNTVndC]: >>147じゃあ手塚＞越前＞跡部たね
151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 02:30:40 ID:HuYwOQAP]: 厨房ばっかだなｗ
所詮てめーらは天才の俺や跡部に僻むことしかできねーんだなｗ
低脳に理解を求めるだけ無駄だから俺は去るぜｗ
てめーらは一生しょぼい煽り合いをしてればいいさｗ
↓以下負け犬の遠吠えｗ
152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 04:07:24 ID:NR0OPOSF]: 跡部様は最強なんだい！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 07:42:17 ID:BmNTVndC]: >>151自分で天才っていう天才ほどヘボい者はないけどな
154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 09:00:54 ID:XAtp3jiW]: 元全国区って誰だっけ
手塚、ｻﾞｺﾊﾞﾅさん、跡部、真田、幸村、千歳辺り？
155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 09:53:36 ID:Ul2Kpdks]: 赤澤、南、東方も全国区
立海は全員が全国区って触れ込みだったな
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/25(木) 10:07:10 ID:OoY3DsCK]: >>153 アミバをバカにしないでください!!
157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 11:19:06 ID:FC1bBzbu]: >>153
そうかな
158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 13:02:10 ID:ZiSjB2ib]: 確かに自分でスーパーっていうスーパーサイヤ人はヘボかったが
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/25(木) 21:11:09 ID:1I0KqgrP]: 　　 ' ,　＼､、|　　　　ヽ　　l / ／　　　ヽ, 　／　/　 /
　｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　　ヽ　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼｀ l_/ /｀ヽ､　　ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　　／__
　､ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､／／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　〉"^l/／'´／
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160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/26(金) 00:44:28 ID:iyrJkvMU]: ベジータなんか自分でスーパーベジータって言ってたぞ
161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/26(金) 03:14:15 ID:bpJCHBpT]: 浪速のスピードスターは残念だったな
縮地とどっちが早いかはわからんが、
ほぼ全キャラ出そろってインフレに終わりが見えた状態で
最高レベルのスピードを持ってて（縮地より早く最高速かも）、
完成した鉄の波動球を普通に返すパワーを併せ持つキャラとして
個人的には注目してたんだが
162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/26(金) 10:36:55 ID:R4cI90rd]: >>161
俺はケンヤのテニヌ技に期待してたが実力は監督の「足ひっぱるな」発言を考慮して
千歳＞財前＞ケンヤだな
あとダブルスプレイヤーってのが確定した
163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/26(金) 10:58:10 ID:DQLk23jd]: つまり氷帝のおかっぱみたいなもんか

とかくと途端にしょぼく感じるがw
164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/26(金) 13:26:19 ID:0T+MD1Ni]: 青学の個人の戦績を教えてください！
165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/26(金) 14:05:15 ID:jz4TGDW6]: www.nicovideo.jp/watch?v=ut0UePKu4dlA0
166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/26(金) 18:43:25 ID:JSYnWtwp]: 金太郎VS越前で不完全な天衣が出るだろう

手塚はとりあえず千歳にわざと負ける（越前に天衣を習得させるため）

手塚は既に天衣無縫の極みを習得していると思われる

幸村は才気、百錬、天衣の扉を同時に開けられるとみた
167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/26(金) 20:55:27 ID:PW51d+Ju]: 妄想お疲れさん
168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/26(金) 22:41:51 ID:rmYYklQ/]: とりあえず
才気千歳＞無我千歳・財前の2人がかり
は確定だなｗ
169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/27(土) 03:47:12 ID:Df928aeU]: 現時点で寿司のブレ波動返せる奴がいないから最強の必殺技はアレで決まりだろう
そして単純威力で言えば108式は間違いなく人間を必殺できる破壊力

あの二人はもう人外ランクでいいよ
170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/27(土) 06:21:36 ID:0uz/J9bd]: お前は百八式を見たことあるのかと
171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/27(土) 07:53:06 ID:n3HJ2m2Y]: 神尾より格上の忍足と天才財前の二人をもってしても
一人の超人にはかなわないのか…
172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/27(土) 09:30:04 ID:7iJ64AgI]: >>171
まぁ相手手塚だからスペックだけを考えると勝てないな
2vs1で広いダブルスコートでも、手塚ゾーンで手塚のもとへ返球して
百練で倍返しだし
同じ第二段階でも千歳相手なら2vs1なら勝てるかもしれんが、
手塚は手塚ゾーンがあるから無理
173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/27(土) 14:53:30 ID:90EZyjgP]: そんなのテニスじゃねえよ
174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/27(土) 15:18:49 ID:++yVRhC8]: 手塚ゾーンにはドロップで
樺地戦で自分で自分の技を破ったな
175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/28(日) 00:12:59 ID:8EKvBr6f]: てか、財前って誰？越前？
176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/28(日) 13:13:12 ID:QZP0efrP]: つるっぱげ跡部何ででてこないの？
蟹に髪の毛をしばかりされたよねＷ
177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/28(日) 15:30:26 ID:xp6Uyx7R]: >>176
スレ違い

>>175
四天宝寺のレギュラーで天才らしい
178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/28(日) 19:41:32 ID:/cnc1C5y]: 跡部は氷の世界を使って常にみんなの死角に入ってるから誰にも見えない
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/28(日) 22:45:45 ID:kRUL6SI6]: 財前教授の総回診です
180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/29(月) 21:17:23 ID:WISrBqjj]: >>175
サーブだけ打ってすぐコートの外に出る天才
181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/29(月) 21:40:59 ID:C+S/SngT]: 財前がサーブ打つ→コートの外に出る→審判とお話→仲良くなる→四天宝寺勝利→確かに天才だわ
182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/29(月) 21:44:27 ID:Mm9RPAOc]: >>178ワロタｗｗｗ
183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/30(火) 23:57:56 ID:3csQQY6p]: 次の試合で橘の強さも大体わかるだろうけど橘＞白石は動かないな
184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/30(火) 23:59:41 ID:I+gkpXQC]: >>183
才気千歳の強さが分かった所で再起千歳に完封されてた橘の強さは分からんよ
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 00:13:47 ID:0YvSOnLZ]: しかし才気って使ったところで10球以上粘られたりして
なんでも倍返しといういかにもジャンプ的な厨くさい設定の百錬に比べると
強いんだか弱いんだかようわからん能力だな
186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 01:27:43 ID:ZKzUaDEd]: 才気の一瞬シミュレートの凄さを表現するには
無我とかで特殊な技を使いまくる奴を
相手にしたほうがわかりやすかっただろうな。
あばれ獅子は無我切原の火を上回る球威の攻撃型テニスだから
凄いことは凄いがやってることは基本のテニスに近いからな
才気は変態テニヌ技にはどう対処するのか今まではよくわからんかった

しかし最強のテニヌである手塚ゾーン+百錬自得の極みとの戦いなら
相当凄いことをしてくれそうだし期待大だな
187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 02:01:41 ID:7DEHCAYO]: そもそも何でもありの作者なんだから
「手塚のおかげで才気を使いこなせるようになったばい」とか言って
能力強化されたりするんだろうな。
おそらく再来週には千歳スレが立つだろう…
188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 11:30:54 ID:qfQ8TRYo]: 見た目派手な百錬と違って才気は周りから見れば普通に打ち合ってるようにしか見えんからなー。
いくらシュミレート出来ても百錬の倍返しを打ち返せなかったら意味ないし、
その辺たしけはどうこじつける気なんだろう。
189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 12:19:47 ID:EcSn/CMc]: 橘は千歳に完封されたが現時点で四天宝寺の他のメンバーより強いのは銀の「千歳じゃないと抑えられなかった」発言から事実
手塚対千歳は千歳の強さと才気がどの辺りの相手まで通用するかが分かる
190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 14:49:30 ID:3GTaNbff]: 千歳は倍返しに対応できるようだな
191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/31(水) 15:36:28 ID:Rt2s7tXb]: あの～テニスの王子様が好きすぎて頭のおかしい人が管理してるこのサイト
id33.fm-p.jp/13/sinshi/とpetat.com/users/yumeyuki/top.htmlを
荒らしまくってください。
片方は休止中になってるけど気にせずお願いします。
192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/01/31(水) 15:50:10 ID:xRFP6EZh]: ダブルスの相方組かわいそすぎる
テニスさせてやれよ
193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 16:03:59 ID:YZUcbhe6]: たぶん倍々々…にはならないのでは
それじゃ手塚はもちろん樺地も無事じゃ済まないだろうし
でも何しろ2倍だから大抵の奴は一回で沈む、と
194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 17:53:18 ID:M3GCkOKb]: 百練＋ゾーンと普通に打ち合えるなんてどんだけ強いんだ千歳は
195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 18:16:17 ID:SIbEKzIy]: とりあえず千歳は自分の倍の打球を普通に返せるのか
それだけ防御特化型って事なのか？
196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 18:17:58 ID:aJkGH32b]: >>195
理屈じゃない
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 18:33:07 ID:M3GCkOKb]: スペックが高ければ倍でも返せるてことだろ千歳が単に強いだけ
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 18:34:25 ID:/Gsv6nDU]: 技何何あったけ？
199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 18:36:03 ID:/Gsv6nDU]: あっごめん
技ってのは百練と才気と
あと越前がやるやつとか
あとなんかあったけ？
200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 18:40:52 ID:ZKzUaDEd]: 百錬ｖｓ百錬じゃないから1級ごとに2倍4倍8倍とはならないだろうが
百錬で2倍の破壊力で返ってくる打球を返すには
相応の強いショットじゃなきゃ打ち返せないだろうし
それがまた2倍になって返ってくるってのを延々と続けるのは普通じゃ無理だよな。
実際木手でさえ何球かラリー続けると対応できなくなってﾋｰﾋｰ言ってるわけだし

それを42球続けるってどうなってんだ・・・
千歳の腕力は木手よりかなり上ということか？
確かに体格は190cm近くありそうだしパワーはありそうだが・・・
201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 18:42:12 ID:5FVy4hYX]: むしろ倍返しされても平気なぐらいなショットでも手塚を追い詰められるのかもしれん
202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 19:03:54 ID:EcSn/CMc]: 百錬は同じ球種で返せなければ倍返しにならないとか？
そうだとしたら今回は千歳が才気で同じ球種では返せない位置をシュミレートしてそこに打ち込んでる可能性があるし、普通に返してるのも納得できる
203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 19:28:39 ID:A8TE6fiL]: パワーがあればおｋなら師範なら余裕で百錬封じれるな
３０式あたりでラリーしてれば万が一倍返しされても６０式とか８０式使えば
返せるだろうし、ラリーしてれば手塚の腕が先に逝かれるだろう
204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 19:41:10 ID:9k58PAsV]: 手塚が百錬使ったかどうか分からない
最初は様子見かもしれんし
205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 20:31:30 ID:fbkkFm9N]: 手塚は目の件関係なく全力でやってるのか？
全力だと予知テニスに制限つけてた橘の株
があがりそうだな。
206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/01/31(水) 23:58:16 ID:YZUcbhe6]: 手塚は目の事自体知らないだろうきっと
あばれ球で死角狙えば才気で読んでも対応できないらしくて
その「読めても返せない」の条件がどの程度なのか
手塚の戦いぶりで明らかになる、はず。
207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/01(木) 01:38:59 ID:R2ND7udj]: そういや目の見えない障害者に負けるの手塚？
208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/01(木) 01:44:34 ID:mb5208cW]: なんでここの奴らは理屈で考えようとするんだ？
この漫画理屈で通る漫画じゃないだろ？
どうしても理屈で考えたいなら
ハブの原理を説明して見せろよ
単に理屈抜きで
扉を開いた→千歳強い→扉にも対抗できる　となっただけだろ
木手も全方位縮地が使えて物理的にはかなり強いが
結局
扉を開いた→手塚強い→木手を圧倒　になってしまった
全方位縮地を使える設定からすれば
木手はどのボールにも手をだせるはずだが
百錬手塚のショットで思いっきり横を射抜かれていたな
格が高ければ理屈なんて関係ない
209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/01(木) 02:08:37 ID:W3HOYjhJ]: A　柳生・仁王　丸井・ジャッカル　宍戸・鳳　大石・菊丸
B　乾・海堂　向日・日吉　不二・河村　平古場・知念
C　桃城・海堂　小春・一氏　石田・神尾　不知火・新垣
D　忍足・向日　佐伯・樹　天根・黒羽　南・東方　石田・桜井
E　内村・森　新渡米・喜多
F　赤澤・金田　樺地・海田　柳沢・木更津　小川・近林

小春・一氏はお笑い抜きでも
一氏がモノマネ成功してからは桃城海堂といい勝負してたから
このくらいあるだろうか。
石田・忍足ペアは確実にAより強そうだが
真田･柳と同じく入れるべきではないかな
ケンヤ君の全貌が分からずじまいになってしまったし
210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/01(木) 02:27:23 ID:Z1AmJoJ/]: お前らテニプリのキャラで誰が好き？
ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170263718/
211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/01(木) 08:43:06 ID:2ZftGtTl]: ３月で打ち切り＼(^o^)／
212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/01(木) 10:53:50 ID:luzUbfJo]: >>208
ハブの原理
凄い回転が掛かってるから凄い変化する
213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/01(木) 14:13:25 ID:2ZftGtTl]: ハブの原理なんかより
人が分身したり、指の本数が増える理由が知りたいです。
214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/01(木) 21:33:06 ID:oSshXJVa]: 千歳は自分の倍のパワーなら普通に返せることが明らかになった

>>209
樺地・海田を入れるなら実際勝った柳沢・木更津より１ランク上がいいな
215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/01(木) 23:57:16 ID:moqw/cx5]: 手塚≒千歳
216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 02:24:24 ID:lWSrGeJR0]: S　手塚　千歳
A　真田　橘　白石　不二　木手　石田
B　乾　河村　菊丸　甲斐　田仁志　柳　切原
C　桃城　海堂　忍足　知念　神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
D　葵　千石　佐伯　大石　リチャード　門脇
E　観月　不二弟　季楽

寿司はファイナル波動球は今後いつでも打てるのか
あれは火事場のクソ力だったのかよくわからんけど
あれを考慮外とするとしてもあの重症でダッシュ波動球30発近く打てて
波動球サーブを波動球で返せる時点でかなり強いよな。
乾柳菊丸のサーブは全部波動球でブレークできると思う。
田仁志のビッグバンもダッシュ波動球なら返せるんじゃないかな
もっとも寿司のサービスゲームでは乾と柳はデータテニスで
波動球を打たせないような試合運びしてくるだろうから簡単には取れないだろうが
総じて互角の勝負にはなると思う。
ヤバイのは切原のナックルサーブと甲斐の海賊の角笛だな
これは波動球を打たせてもらえない可能性がある。
ところで甲斐はサーブも裏手で打ってるのか？

越前跡部は判断に困るんだよな
跡部は真田に勝てることは明言されてるし白石にも勝てそうだが
不二のヘカトンは氷の世界と相性最悪だし負ける可能性あるし
何より跡部に勝ってる越前が風林火山封じができる真田以外の
A連中全員に負ける可能性があるから困る。
さっさと天衣無縫の扉を開けてくれりゃあ
手塚千歳の格上に隔離できて楽なんだがな

上位陣は相性で勝敗がまるで違うジャンケン状態と化しとるから参るわ
217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 02:47:18 ID:TgOEpvpQ0]: SS　銀　河村
ーーーーー（１ショットで骨折の壁）ーーーーーー
S　手塚　千歳
A　真田　橘　白石　不二　木手　
B　乾　菊丸　甲斐　田仁志　柳　切原
C　桃城　海堂　忍足　知念　神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
D　葵　千石　佐伯　大石　リチャード　門脇
E　観月　不二弟　季楽
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/02(金) 09:54:13 ID:qgKaK+Sb0]: お前らテニプリのキャラをハゲにしてみろよｗｗｗ
ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170377268/
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/02(金) 12:04:13 ID:5ObBcgrbO]: ワンショットで勝てるのはテニスではデカイな
220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 13:29:30 ID:KKnqIGGZ0]: S　手塚　千歳
AA 越前　跡部
A　真田　橘（無我千歳）白石　不二　木手
以下略
221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 15:24:30 ID:2qeCfC720]: >>209
赤澤・金田がその位置なのはおかしい。
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 16:44:49 ID:5MTBVPDY0]: このスレでは
千歳は手塚には及ばないどころか他の奴らにも負ける可能性があるという評価だったが
実際千歳は手塚と互角以上に渡り合っているんだろ？
普通テニスの白石が木手や跡部に勝ったって何もおかしくないだろ
223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 18:39:43 ID:lWSrGeJR0]: 百錬手塚と42球もラリーができる千歳なら
銀さんの波動球サーブを神隠しで普通に返せてもおかしくないんじゃないか
パワーでは千歳より上であろう橘もいけるかもな
224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 23:10:34 ID:lC0SwfXP0]: SS（天衣無縫使い）
S手塚　千歳　百錬樺地
AA 越前　跡部
A真田　白石　不二　橘　木手　銀
B無我切原
C乾
D菊丸　甲斐　切原　河村　柳　田仁志
E忍足　桃城　海堂　知念　神尾　伊武
F芥川　日吉　亜久津
G佐伯　葵　千石　大石　リチャード　門脇
H観月　不二弟　季楽
225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/02(金) 23:23:25 ID:MPAI3Y2H0]: SS銀
S手塚　千歳　百錬樺地
AA 越前　跡部
A真田　白石　不二　橘　木手　銀
B無我切原
226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 23:27:57 ID:9Gld/WOZ0]: >>225
銀分身してる
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 23:41:16 ID:QF2BdrL/O]: 千歳って手塚に相性悪いな
228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/02(金) 23:47:23 ID:lWSrGeJR0]: >>221
黄金に勝ってるからか？
ただあの2人氷帝準レギュの小川・近林に7-5でやっと勝ってる程度なんだよな
黄金に勝てたのも菊丸の天敵であるブレ球とか
観月の情報などの要素があったからだし
229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 00:12:30 ID:sPIvWECZO]: 間違えた
千歳って跡部に相性悪いな
230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 00:43:06 ID:oWf78Rdc0]: 才気煥発はどのような打球をどう打てば
どこに返ってくるかを一瞬でシミュレート出来るから
ここに打ったら死角に打ち込まれちまうなってことも
事前にシミュレートできるわけで
そうならない展開のシミュレーションを再現すればいいんじゃないか？
神隠しとかを死角に打ち込むのは結構難しそうだし
今のところ説明されてる才気煥発の理屈ではそれが可能なはずだけどな

まあ手塚との試合でどこまでのことが可能なのかわかるだろうぜ
231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 01:01:03 ID:d4Y6tt6I0]: 才気と百錬は持久力の問題が残ってるからまだわからんなぁ。特にズラは。
232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 01:19:30 ID:77vQl9Qi0]: 最後か途中かに乾VS財前もやるんだろうけど
どうゆう理由でやるのかって言ったら、
やっぱ極み使いすぎて疲れたから休憩って感じかな。
233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 01:37:40 ID:UwBb0kAz0]: 千歳＞跡部

跡部は常に死角を狙えるわけじゃないから才気千歳なら氷の世界を発動させない試合運びが出来る
234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 03:05:55 ID:G//rKQl80]: >>231
百錬に持久力の問題がほぼ無い事は樺地戦で実証されてる
才気も百錬と同じ理屈で消耗を抑えていると考えていいと思う
235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 03:33:55 ID:ZponQhz00]: 　　　　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　　　　☆))Д´)←>>跡部
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←>>河村
　　（・ω・）彡☆))Д´)←>>乾
　　　⊂彡☆))Д´)←>>樺地
　　　　　☆))Д´)←>>桃城

目ぇ覚ませ！！
236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 07:56:47 ID:/PbuDNnT0]: 才気煥発に持久力の問題が無かったら千歳が最強すぎる。
どう打ったらポイント取れて、どう打ったらポイント取れない。
ってのが一瞬でシミュレートできるんだろ？
ポイント落としようが無いじゃん。百錬の二倍の打球も効かないし。
237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 09:01:07 ID:WUh4TfwZO]: 頭で描いたシミュレーションを必ず体が実行できるとは限らない
あばれ球みたいな分裂魔球系は視覚もフルに使わないと見極められないのでは
百八式に対しては最も衝撃の少ない返し方が見えるけど実際にはそれでもフッ飛ぶ。
238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 10:42:30 ID:o2cdQ5QN0]: 打ち砕くのは純粋なパワー
手塚が波動球撃って終了だろ
239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 13:19:21 ID:/aOZjP2c0]: 42球も先が見えるなんてかなり反則な能力だな
240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 15:45:54 ID:Dxi2Ozej0]: >>237
現時点では全て予言した打数で決めてるんだから実行できるでいいんじゃないか？
予言が外れた時に検討すればいいだけの話
241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 15:53:47 ID:pajWsvQD0]: 才気はただラリーを予言するだけ？
橘や無我千歳もボールに追いつきさえすれば
百錬を返せたりするのか？
242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 15:55:53 ID:MeTd/2uG0]: 取り合えず弱い打球を打てば倍返しされても怖くない
243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 16:27:52 ID:Dxi2Ozej0]: >>241
才気は適切な判断ができるようになるのと、ラリーがシミュレートできるようになる

百錬は木手も何球か返してたし、追いつけてある程度のパワーがあれば返せる
244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 17:31:12 ID:G//rKQl80]: つまり千歳は決して手塚にとってのチャンスボールにはならず、
なおかつ倍返しされても自分が返せる強さの打球をシミュして放ってるってことか
更にどうにかしてアウトにさせるようにゲームメイクしてる、と
そりゃ才気でも使えなきゃやってられんわ
245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 17:33:59 ID:NklLaa9MO]: 幸村の強さってのはどんくらいなんだろうな
246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 17:35:09 ID:MeTd/2uG0]: 真田くらい
247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 21:34:51 ID:/YsBj9bk0]: そりゃしょぼいな
248 名前：ブラック [2007/02/03(土) 22:10:00 ID:PflFYj960]: 手塚は左肘を克服して百錬自得の極み千歳は目の問題を克服して才気煥発の極み
そして幸村はギランバレー症候群を克服して天衣無縫の極みと考えて個人的には
この三人が今の時点でテニスの王子様の３強であると推測する。壁を乗り越えた
キャラクターこそ最強であると思う。
249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 22:11:31 ID:oWf78Rdc0]: >>241
おそらく橘や無我千歳は木手よりは長く
百錬手塚とラリーを続けられる能力はあるのであろう。
いずれ限界が来て結果的には6-0で負けるであろうことは
木手と変わらないだろうが
250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 22:12:07 ID:/YsBj9bk0]: この漫画のことだから何の壁にもぶつからないまま越前が最強になると思う
251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:17:36 ID:oQ9IYiNM0]: >>250　そうか
252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 22:17:42 ID:OD4AnGKG0]: >>250
おれもそう思う
253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 22:17:47 ID:trzavAB50]: 【ニュー速ＶＩＰ】25の倍数に指定したスレに凸して最後のレスにわけもわからず同意
ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170503352/

上記スレの凸対象にこのスレがなっています。
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:17:49 ID:oXJu8Gcu0]: >>250
やっぱそうだよな
255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:17:54 ID:YX+seGa+0]: >>250
リョーマ君最強！
256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 22:17:57 ID:fyehNsaI0]: >>250
お前は俺かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:17:59 ID:f4YKE4gI0]: >>250
なるほどな
お前凄いわ
258 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:18:00 ID:GArA7EUt0]: >>250
そうなるのかなぁ…やっぱ
259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:18:01 ID:uCXO1Pl+0]: >>250
越前最強だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:18:03 ID:2Z8c4m0E0]: >>250
あるあるｗｗｗｗ
261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 22:18:09 ID:hePKwpxN0]: >>250
確かに。一理あるな
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:18:26 ID:joUp2ssG0]: >>250
そのとおりｗｗｗｗｗｗｗ
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 22:19:02 ID:SS3532ao0]: >>250
俺も俺もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:19:49 ID:LECRdr1dO]: >>250
そうだ！
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/03(土) 22:22:21 ID:oXJu8Gcu0]: >>250
１０８式も使える品ｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 22:44:04 ID:77vQl9Qi0]: >>250
激しく同意
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/03(土) 23:23:19 ID:fi3pvaP1O]: >>250
言っていることが正しすぎて、
>>250のレスだけ輝いてみえるよ！
268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/04(日) 00:08:00 ID:Rt6IRYoY0]: 画バレ見たが41打目の打球が黒い弾道になってて凄いなｗ
これは凄い破壊力の打球を打ち合ってるということを表現した演出なんだろうか
269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/04(日) 08:36:05 ID:8LwsPGg50]: >>250の人気ぶりに嫉妬
270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/04(日) 09:52:38 ID:uOkToXzw0]: >>250
あ、そうか！すげぇぇ！
250は天才だ！
271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/04(日) 14:09:12 ID:iEpw5KG30]: 250の美技に酔いな
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/04(日) 14:45:36 ID:puAeWMwVO]: >>250様は250式波動球をかるく使いこなし、
百練、才気、天衣の全ての扉を開けられておる。
まさにネ申！！
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/04(日) 19:36:42 ID:EiIwlenh0]: 54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 14:05:21 ID:ZAVH6BCv0
www.nicovideo.jp/watch?v=ut0UePKu4dlA0

字幕がﾔﾊﾞｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/04(日) 23:17:45 ID:1Gi2srLa0]: 250式は東京壊滅ｗｗ
275 名前：神 mailto:sage [2007/02/04(日) 23:27:46 ID:puAeWMwVO]: オレは神だ！！
これより後、地上を支配する！！
276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 08:52:47 ID:Mxp7t0HgO]: >>275
そのとおりだよ。
277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 11:51:51 ID:dEjIE2o7O]: >>268
あれ風林火山の火じゃない？
278 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 14:19:38 ID:qjQ8zi2Z0]: 真田の火のような黒い弾道の球ならアウトになる可能性があるということか
百錬使うとコントロールが鈍るようだな
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/05(月) 16:24:18 ID:/nVUv1t90]: でもルドルフのアヒルの相方のドロップボレーの方ががすごいと思う
280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 20:44:42 ID:VFz0xkOc0]: >>277
ただの演出だろう
田螺だって波動球と同じ描写があったし
281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 21:40:45 ID:5UVt+HP/0]: まあ要するに百錬で42打もラリーした末に
凄い威力になった打球を打ち合ってたってことを表現してるんだろうな
282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 21:45:01 ID:MoLzgvD30]: とりあえず今週判明したことは
神隠しはネタが上がっちまえば普通に返せちゃうってこと
才気煥発があれば百錬とも打ち合えること
の二つか
283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 21:48:08 ID:QiVXNL7S0]: >>281
別に千歳の打球は強くなってない
284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 22:18:01 ID:MsWydmMi0]: 千歳の猛攻で百錬でも返しきれなかったのだろうな
285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 22:30:34 ID:D8BcY2Kc0]: 結局今週の変態オーラバトルで
ヅラを圧倒した樺地の株がまた上がってしまったわけだが・・・
286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 23:17:10 ID:sH957IVJ0]: 千歳が何事もないように百錬返してるのを見ると、
別に百錬大したことないんじゃない気がしてきた
百錬の球威や速度を無効化してるわけでもなし
才気は脳以外のスペック上がるわけではなし

単にキテレツがヅラに対してヘボかっただけじゃねーの
287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 23:26:18 ID:AJeG68Rh0]: >>286
オレには百錬の設定が変わって弱くなったとしか思えない。

樺地線までは確かに破壊力などを倍にしてラケットをはじいたりしていた。
だが今回は何の説明も無くあっさりと返す千歳…
はっきり言って作者が適当過ぎて、理屈で語るのが馬鹿みたいなレベルに達してる。
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/05(月) 23:33:26 ID:Ig6HH7on0]: 千歳は玉の威力を二分の一にしてるだけ
289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/05(月) 23:36:08 ID:5UVt+HP/0]: >>283
倍返しになってくる打球を返さなきゃならないんだから
千歳だって相応に強いショットを打たなきゃ返せんだろう？

百錬ＶＳ百錬じゃないんだから2倍4倍8倍と等倍になってくわけじゃないが
徐々に威力は上がっていってしまうだろう
290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/05(月) 23:48:22 ID:Gjkm6F+0O]: 流れかえるがｶﾊﾞｼﾞはみんなとあたれば残りのオーラも技もぱくれるから最強は間違いないな
二番は現在ぱっとしないな
跡部じゃないのはたしかだな
291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 00:00:09 ID:/u5Url9G0]: 人が吹っ飛ぶ威力の打球を無効化できる技術を持つ奴がいるんだから
自分の二倍の威力の打球程度簡単に返せるんじゃねーの？
上級テニヌプレーヤーは。
292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 00:08:17 ID:HvCKP/ND0]: >>286-287
逆に考えるんだ
千歳の基本身体スペックが相当に高レベルなのだ
と考えるんだ
293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 00:09:40 ID:iFBQmxrFO]: なんの説明もなく百練が普通に返されて木手の株は一気に暴落した
294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 00:21:46 ID:Mmd+cSpg0]: 更に流れを変えるが、手塚が百錬で倍返し→千歳が威力（波動球クラスでも）無効化（に近い・または無効化そのものの）打ち方で、
倍返しされ威力が上がった球を通常の威力（？）に戻しながら打ってるんじゃないだろうか

そうでもないとラリーが続かないと思うんだが
最後ら辺は球威が増しているようなエフェクトが付いてるけど
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/06(火) 00:29:51 ID:n/cniQptO]: 極み＝威力をあげることじゃあない
まえは百練を使って威力をあげたともいえる
今の千歳戦はオーラは百練だが威力はノーマル
まだ様子見段階の百練だよ
296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 00:57:20 ID:rO3sB9Gm0]: 千歳はパワーもとんでもなく凄いってことか
297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 01:02:13 ID:HvCKP/ND0]: ガタイはいいな
190cmぐらいあるんじゃね
298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 01:05:37 ID:au7CiIxS0]: 無我の向こうに3つの扉

そしてそれぞれの扉の向こうにまた3つ・・・
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 07:20:52 ID:MxwQ2cek0]: >>292
球威・速度の倍返しを普通に返すというのはもはや身体スペックがどうこうの問題じゃない
このまま何の説明もないなら百錬が劣化したか木手がへぼいのかのどちらかか両方だろうな
300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 08:15:08 ID:5Cje6A2S0]: 単に木手が過大評価されてただけじゃないか？
今週のアホベｶﾜｲｿｽ
仲間からコイツラやべぇな、って同意求められてるし
なんか心なしか顔も崩れてるし
301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 12:09:06 ID:uASTHMvL0]: >>299
劣化なんて有り得ないから、木手がへぼいでFAだろ
千歳＞＞＞木手ってだけのこと
302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 12:21:30 ID:h4wHeXoP0]: 波動球のせいで勘違いしてるんだろうけど
｢強い打球を返すには強い打球が必要｣って考えがおかしい
どう考えても弱く打つほうが楽だろ
303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 12:49:31 ID:7TKLOfFv0]: 確かに速くて重い球を返すからって更に強い球を打たなきゃならない事はなさそうだな。
極端な話だけど、ドロップショットは強い球を緩い球で返してる訳だし。
304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 12:56:04 ID:rO3sB9Gm0]: 千歳って片目見えないんだよな。それで百錬と互角に
打ち合えるんだから凄い
305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 13:30:56 ID:wHwmoGoW0]: >>301
普通の漫画じゃ技の劣化はほとんどないし
こういう議論も普通は劣化は存在しないものとして辻褄を合わせていくものだが、
306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 13:34:56 ID:wHwmoGoW0]: 千歳はそんなにパワーないだろ。

まあいいんだけどな劣化してないということで。
あくまでこのスレ的にはだけどな。
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 14:13:22 ID:FMEtTznw0]: 無我状態で猛獣橘と普通に闘ってるから千歳のスペックも高目じゃないか？

つーかスペック抜きにしても、どう打てば倍返しされても返せるか、
倍返しされた球をどう打てば返せるか、等を瞬時にシミュレートしてるわけだから
百錬への対応力が木手より高いのは当然だろう。
308 名前：キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ◇gH1xNfhSlA mailto:sage [2007/02/06(火) 15:29:31 ID:hwwx4Yl2O]: 南次郎＞全宇宙のテニスキャラ

これ、公式設定
309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 15:41:27 ID:/u5Url9G0]: 何で百錬が劣化してるなんて言い出す奴がいるんだ？
木手戦後も樺地戦後も手塚に異常は何も無かったんだから劣化してるわけがない。
この試合だってまだ始まったばかりで疲れが出てるわけでもないし。
310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 16:09:32 ID:7TKLOfFv0]: 今のところ千歳が手塚とラリーを続けられる一番納得できる理由としては、
才気で手塚の百錬に倍返しされても自分が返球できる程度の
打球の威力・球種をシュミレートしてるからってトコじゃないかなぁ。
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 16:16:17 ID:bT+4OQKn0]: 百練ってフルオートで二倍返球しかできないのかな
へなへなチャンスボールでは自分から強いショット打つとかさ
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 16:26:25 ID:h4wHeXoP0]: >>311
零式使ってるからオートではない
313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 16:27:36 ID:7TKLOfFv0]: >>311
木手とやった時、相手のローボレーを零式で返してたから
フルオートで倍返しって訳でもない気がするけどな。
314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 16:41:47 ID:h4wHeXoP0]: ふと思ったが
手塚って地面と垂直な神隠しの回転と自分の手元に引き寄せるゾーンの回転を同時にかけてるんだよな？
もう理屈じゃない
315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/06(火) 17:32:15 ID:Lg3TPjQKO]: なんだかんだ青学一の曲者桃城が一番まともな人なきする。
316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 18:07:41 ID:RnB6WL/M0]: >>311
樺地相手にはスマッシュもかましてるしな

今週の千歳が>>310の方法を使ってるという前提で、
千歳クラスのスペック（筋力？）を持つ奴なら同じ方法が使える訳だ
となるとパッと思い付くのは猛獣橘、銀さん、タカさん、白石、ビッグバンを評価して木手…？火の真田もか？
倍返しをなんとかしてもゾーンがあるから大抵の奴は沈むと思うけど、
銀なら壱式辺りを連発すれば耐久力勝負で腕破壊にもっていけるかもしれん
タカさんも毎回吹っ飛ぶことになるだろうけど同じく腕破壊できるかもな
むしろ耐久力で考えれば銀より勝率高いかも

もっとも、それなりに威力を見切らなければいけないからそれに対して才気が必要不可欠という意味で
「才気で百錬を封じる」と言ったのかね
それなら実質千歳以外では勝機が無い、ということにしていいと思うが
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 18:37:38 ID:iFBQmxrFO]: 木手は返せてないから無理っぽい
318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 19:07:20 ID:j06iwTskO]: 木手も手加減して打ってみたからこそ少しはラリーできたのかも
それが通用しなかったんだから筋力は千歳＞木手
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 20:22:26 ID:II+AgluB0]: 単に才気千歳の格＞＞樺地の格、木手の格なだけじゃね？
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 21:07:16 ID:HvCKP/ND0]: >>299
百錬は速度は上がらんぞ
321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/06(火) 21:27:42 ID:p1bPJ+o+O]: 千歳の九州弁って何県？
322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 21:37:49 ID:HvCKP/ND0]: 41打目の黒い打球の軌跡は超威力のショットを現す演出だと思うんだが
あれは百錬とのラリーで打球の威力が上がっていったのか
手塚をアウトになるように千歳が強力なショットを放ったのか
どっちなんだかな
323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/06(火) 21:40:05 ID:FSOrevCp0]: >>321
佐賀
324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 21:45:25 ID:RnB6WL/M0]: >>322
後者じゃね？突然リズム乱すのはアウトさせるには効果的だろう
まぁ根拠は無いけど
325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/06(火) 21:49:05 ID:p1bPJ+o+O]: 323　　　　　　　　　　ありがとう。佐賀と博多弁との違いは？
326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/06(火) 21:50:18 ID:Z7JNxwCH0]: 幸村も才気使えるんじゃね？百錬と併用しそうだがｗｗｗ
327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 21:56:52 ID:h4wHeXoP0]: >>322
俺も後者だと思う
ミスを誘う決め球だったんじゃないかと
328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 22:05:24 ID:Kh7u9tS+0]: >>325
博多弁
・よかよか（標準語いい、いい※主に遠慮する時に用いる例よかって→いいって）
・けん（主に語尾につく。標準語から。だけん＝だから）
・せからしか（うっとおしい、面倒くさい時に使う）
・っちゃ（標準語じゃ例これじゃない？→これっちゃない？）
・ば（標準語を例あれをお願い→あればお願い）
329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/06(火) 22:08:59 ID:Kh7u9tS+0]: なお、千歳妹の台詞を博多弁とすると
あやまれっちゃはあやまれじゃと言う意味です。
330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 00:46:33 ID:crYHI+e/0]: >>319
42球もラリーしてようやく1ポイントの千歳より
雨が降るまで一方的にポイント取り捲ったか馬事のほうが
ぜんぜん格上のような気がします・・・
331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 01:07:01 ID:ZiAx8MOz0]: 319の言ってるのは明らかに通常樺地だろ
百錬樺地は百錬手塚より強いから、千歳が勝てるかどうかは判らん
手加減千歳＞樺地＞手塚　or　樺地＞手加減千歳＞手塚
どっちもまぁ有り得る
332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 17:52:08 ID:abnwIUY50]: えーと、バレによると手塚が千歳を上回る予言をし始めるそうなんですが
333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 18:18:17 ID:SlVD0c9G0]: 画バレぐらい貼ってみせろ
334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 18:20:23 ID:nfmH3fOd0]: 暴れ球って
「右サイドに来る事がわかってたから打ち返せた。じゃなきゃ打ち返せない」ってセリフから、
相手の正面に打つと「フォアかバックかすら判別できないほど球がぶれる技」
って感じでいいのか？
来るサイドがわかってたからラケットを出したら当たりましたな感じで返球できたのか

今のところ才気に有効な唯一の技で、無我でもパクれないならダディーナさんの評価があがるな
有効なのに手塚がパクってないし
335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 18:20:42 ID:3jgwBjAE0]: タネ明かしは再来週以降だろうから今かんがえてもしょうがない
336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 18:22:29 ID:3jgwBjAE0]: >>334
手塚はもともと他人の技をパクる奴じゃないし
百錬中に他人の技を使えるかも不明
337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 18:36:43 ID:Ou5UDe5s0]: 千歳の41打目の黒い打球は
真田の火をパクった可能性もあるけど
あれだけじゃよくわからんな
338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 19:56:41 ID:57ie9WGG0]: 真田「侵略すること火の如く」
石田「風林火山の火か　白石スマッシュと同等
もしくはそれ以上のパワーがある
だがそれが必殺技だというなら哀れやな
千歳が普段から打っている打球と同程度に過ぎん」
339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 20:37:40 ID:Gp0cgc3l0]: いや、火は必殺技じゃなくて攻撃的なプレイスタイルってだけだから
340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 22:38:16 ID:GGuzMp1X0]: 百錬カバヂ６－０百錬手塚６－０キテレツ６－０素手塚６－０大石６－０一般テニスプレイヤー

こんな感じかな
341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/07(水) 22:55:09 ID:Lp1wtdnpO]: 天才の財前君の実力はどんなもんなんでしょう？(･∀･)

手塚=千歳？＞＞＞＞＞財前≧乾＞謙也＞＞＞神尾

わかってるのはこれぐらいか・・
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 00:59:29 ID:XPA4QCF10]: ケンヤが乾より弱い根拠なんてないし
財前が乾より強い根拠もないがな
343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 01:21:51 ID:nk2OoBEn0]: >>341
＞財前≧乾＞謙也
何故そうなるのか逆に聞いてみたいわ
344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 04:42:04 ID:XPA4QCF10]: 百錬封じの理屈ちゃんと説明されてたな

「波動球やビッグバンのようなパワーショトをあえて打たず
　緩急をつけることで『百錬』の威力・回転の倍返しを上手く殺している」か・・・

簡単に言っちゃってくれるが
才気煥発のシミュでどう緩急つけりゃいいかわかって
始めて可能な芸当ということなのかな

しかし真田の火みたいな黒い弾道は何だったんだ
あれが緩急の「急」の部分で
いきなりパワーショット打ってアウトを誘ったってところか？
345 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 05:02:49 ID:RHnT0Th10]: その解釈でいいと思う
７ページ目の「シュパァァ」のスライスもちょっとかまいたちっぽく見えるが
明言されない限りはただの演出と捉えるべきだろうな
極みと通常無我の併用は理屈に合わないし
346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 09:45:53 ID:I9kc4J+D0]: しかし千歳も才気なし片目よく見えない状態で四天宝寺のレギュラーになれる実力者だしな
皇帝レベルのパワーショットや達人の高速スライスぐらい撃てちゃっても不思議は無い
347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 11:58:41 ID:4WtzbAJ00]: あぁ、そう言えば手塚は両サイドに容赦無く打ってるね
もっともこのスレでは千歳＝片目視力低下状態の千歳だから
橘の採点がやや甘くなるくらいの意味しか持たないけど
348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 13:18:59 ID:DVJSgbI/0]: 木手は橘・千歳と共に昨年全国ベスト４まで勝ち上がった大丸さん率いる獅子学中を破って全国まで行った男。
樺地は何度も言われているが弱い奴と戦えば弱いコピーしかできない。
実力があれば全国区扱いされてるだろうが樺地を意識している選手は特にいない。
よって鳳や日吉と同程度。
349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:saga [2007/02/08(木) 14:06:49 ID:ttVX9cZe0]: なるほどな
真田が手塚の百錬を冷静に観察していた裏には
「百錬は厄介だが、緩急をつけながら風林火山を駆使すれば戦える」
とでも考えていたのかもしれんな
３年前から使えるのを知っていたから百錬の特性については重々承知だろうし
350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 14:11:57 ID:qk8hw1M4O]: どんなに雑魚共が議論しようが、

南次郎＞全宇宙のテニスキャラ

これ、公式設定
351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 16:58:15 ID:VXdhuPTx0]: 「青学たるんどる」ばーん！

の時の真田が懐かしい…
352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 18:33:18 ID:hEES7E6r0]: 橘は手塚とガチでやり合える奴だと思ってたのが懐かしい…
353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 19:20:53 ID:9t+BsheI0]: >>349
確かに（本人にとって）百錬とやり合える自信がなけりゃ、
真田のあんな高くとまったセリフは出てこないだろうな。
354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 19:25:24 ID:vkM8Aoc10]: 全国レベルの天才財前＞関東レベルの天才不二（白石戦前）

謙也の発言が正しければこういうことか？
355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 20:49:09 ID:TToW3UmgO]: ヘカトン前の不二よりは白石相手に善戦できる、くらいでは
銀はよく分からないから除外して、無我１千歳・白石＞金太郎(現在)・財前＞他レギュラー
大まかにこんなイメージ。
356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 20:50:45 ID:I9kc4J+D0]: でも財前って不動峰戦のときメンバーから外されてたよな？
357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 21:34:19 ID:PlV6AJ+20]: ダブルス専門か、白石・金＞財前か、たまたま補欠にしたかのどれかかな
どうせS１まで回すつもりは無かった上、回ったところで相手も捨て駒な事は読んでただろうからあまり参考にならん
それに明らかにD2は神尾・鉄に合わせてるしD1のホモは崩せないから、この四人＞財前とは決して言えない

>>354は特に矛盾も見当たらないと思うし、そう取るのがむしろ自然
ただ台詞を根拠にするのは抵抗ある人も多いだろうからやっぱり放置が無難だろうな
358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 22:07:40 ID:zScUfSRp0]: >>356
不二だって氷帝戦でハブられてたやんw
359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 22:13:01 ID:p9I6evx20]: 天才財前か…イメージ的には乾に6-4で勝つか負けるかしそう
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/08(木) 22:42:00 ID:kB6rLxA00]: >>358
大石が試合始まってから突然復活しなきゃＤ１だっただろ
361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 00:45:32 ID:vmuxzD900]: 木手って前後左右に一瞬で移動できるならテニスにおいて無敵だと思うんだが・・・
362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 00:53:58 ID:yH3INkli0]: そりゃテニスなら最強だろうけど
テニヌじゃ瞬間移動なんか大したことないからなあ。
瞬間移動じゃ対処出来ない技が
百錬、才気、氷、ヘカトン、タンホイザー、COOL、波動、ゾーン、樺地
と幾らでもあるし。
363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 05:36:14 ID:x+neVlXA0]: 樺地って技かよっｗワロタｗ
でもキテｖｓカバジじゃ手塚戦と同じような理由でカバジかつんだろうなぁ

持久戦になって体力ならカバジのほうが上とかなんとか
364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 08:25:16 ID:eInnGvEm0]: >>361
手塚の打球に追いつけないで横を抜かれてたぞ
365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 08:47:49 ID:VdJO/lZd0]: >>363
木手も海の潜り込みかなんかやってて体力あるんじゃね？
あと最近樺地はそんなにパワーはないと思えてきた
コピー技なしで両手波動級を返せないってまずいだろ
366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 08:51:09 ID:CyyAwfIZ0]: これ以上のテヌスエフェクトを求めるなら、
キャプ翼のようにボールが龍になるとかして飛んでいって欲しい
367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 11:08:48 ID:TJks4Vq30]: 千歳が科学的に分析したり、肉体を限界に追い込んだりしてる時、
ザコバナさんは、不動峰のザコ集団の指導なりなんなりしていたせいで
結果的に千歳と大きな差がついてしまったんだな
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 11:55:41 ID:x+neVlXA0]: >>366
反動蹴速迅砲はエフェクトは龍だけど威力は２１式波動球のほうが凄いだろうしなぁ

テニヌエフェクトならアニメ版が一番の見本じゃないか。
369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 11:56:40 ID:bHzfdN2o0]: >>367
猛獣のオーラに奥に扉でもない限りは何やっても無駄だったけどな
370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 12:07:40 ID:VdJO/lZd0]: >>369
108式あばれ球でも完成させればなんとかなるんじゃね？
371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 12:41:48 ID:kB93Yl8C0]: 反則的なスペックさえ身に付ければ才気だろうと超えられるだろ
「数百通りシミュレートしたけどどうやってもポイント取れんたい」って言わせりゃいいだけの話
むしろ基本スペック上昇の猛獣オーラは極めさえすれば対才気には最も有効だと思うぞ
372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 13:51:08 ID:6ptz8U9M0]: 絶対にミスしない奴なんかいないんだから何通りシミュレートしてもポイント取れないなんて
ありえない。…とは言い切れないのがテニヌ。
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 16:41:30 ID:t3mtMI350]: 何通りもシミュしてたらそのうち死角突く映像見えそうだな
374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 18:12:31 ID:9jPWmIHR0]: >>362
樺地って技名かよｗ
ヘカトンは縮地でネット際で打てば返せそうだが描写がないから保留か・・・
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 18:24:28 ID:Am8lxFau0]: >>371
天衣無縫の極みの使い手と遭遇したら
才気使いはそう言うかもしれんな
376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 20:46:28 ID:6ptz8U9M0]: >>374
描写がないから保留なんて言い出したら保留ばっかりになるぞ。
ネット際に出て零式返した奴はいないから保留とか
波動球以外で波動球○式を返した奴はいないから保留とか…
377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 21:49:31 ID:bHzfdN2o0]: 直接な描写は無いが
・ヘカトンは魔術やオーラの類ではなく回転によるものである
・白石の打球はライン際からネットまでは届いている
この二つを考慮したら全方位縮地ならヘカトンを破れる可能性は高いと思うが
378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 21:59:12 ID:217Txd9A0]: >>376
揚げ足取りのようだが零式ドロップは樺地がネットダッシュして返してる。
379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 22:31:43 ID:qLo+T+HCO]: テニスって相手の四肢へし折ったら勝ちな格闘技だっけ
380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 22:37:21 ID:e8BAXFqg0]: 紳士のスポーツだって審判を殴って退場になってた人が昔言ってたよ
381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 23:10:44 ID:Am8lxFau0]: しかし何だって手塚と千歳のラリーは打球が見えないんだ
百錬で速度が上がらないとしたら素で見えない球を打ちまくってることになっちまう

それとも常人が見えないって言ってるだけで
橘白石不二あたりには普通に見えるのか？
382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 23:11:03 ID:VdJO/lZd0]: >>376
保留ばかりだからランク表すらないんだろ
383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 23:25:58 ID:f/khFxjq0]: 不二を境界線として一部の連中には見えないものなんか無いからな。
蟹、不二、白石、跡部、橘あたりは球が見えてるはず。
384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/09(金) 23:33:04 ID:bHzfdN2o0]: 特に動体視力がいいって設定の無い手塚に見えてる訳だしな
人間に見えない速さの球なら神尾でも撃てるし
385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 00:46:01 ID:TnbJeFkN0]: >>384
人間に見えない速さの球とかいわれながら
銀に返されてるじゃんと言おうと思ったが
銀様は人間じゃなかった…orz
386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 02:02:53 ID:RxECgKUP0]: テニスの技に笑わせてもらってたが、現実の世界をモデルにして
ない事に気づいたら普通に見えてきた
387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 08:09:12 ID:+4wo9oFbO]: とりあえずこいつらの試合テレビ中継したらパントマイムみたいになるな
388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 09:14:43 ID:EZBPA3cn0]: >>377
そもそもキテレツにはヘカトンを殺す回転かける技術がないだろ
単にネット際にいけば返せるなら全部とは言わなくても白石も可能だったはず
ヘカトン自体の速度や軌道等は何の変哲もない打球だと作中で描写されている
389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 09:17:58 ID:4u/AKNCJO]: 実写で菊丸のひとりダブルスがみてみたいｗ
390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 09:46:29 ID:MhXKZQwh0]: >>388
不二対白石のラスト
前に出たら白龍の餌食だろ
391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 10:18:19 ID:sDZ1W+gV0]: 前にでるだけで返せるなら知念でも返せることになっちまうからな
あの持ち上げようからしてそれはない
392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 10:21:35 ID:K1aypPwt0]: 白鯨って戻ってくるなら逆にチャンスボールになっちゃうし、
白龍って白鯨の上位技で超スライスのショットならなんで戻ってこなくなったのか謎だよな
393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 10:26:50 ID:MhXKZQwh0]: >>392
根拠になってねえよ
>>392
まあ神隠しの回転と手塚ゾーンの回転を同時に掛けられるような連中だからな
394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 10:29:38 ID:MhXKZQwh0]: 上の文章は>>391宛てね
散々持ち上げられた百錬もあっさり破られてるし持ち上げられてるから強いとは限らない
まあ左右に打ち分けられるから知念じゃあヘカトンは返せないだろうけどね
395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 10:34:43 ID:sQqQCv+YO]: バトル漫画では強くなるほど視力もよくなる
天津飯や千石に目がいい設定があってもフリーザや千歳の攻撃は見えないが
悟空や手塚には見える
396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 11:42:12 ID:TnbJeFkN0]: もしかしたら前に出れば返せるのかもしれないが
たぶん作中の奴らには前に出てヘカトンを攻略するとうい発想が無いと思う
397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/10(土) 13:12:01 ID:V3fUp6+R0]: ttp://001.gamushara.net/mongoose/data/070107_01.jpg
398 名前：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2 [2007/02/10(土) 13:33:27 ID:3BqOMeS4O]: >>385

（；´Д｀）ハｱハア至近距離であっさり返してんだよな(笑)

Ｊｒ選抜(笑)の千石さんには遠くから打っても

じゅうぶん通用するのに
399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 13:36:28 ID:8w0pSEmTO]: 白龍はアニメの新庄の回転が変わるやつと同じ原理じゃね？
400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 16:36:09 ID:K1aypPwt0]: とりあえず才気中も通常無我みたいに技をコピーできるみたいだな
つかジャッカルがブーメランスネイクやったり、橘が超ライジングやったり、
跡部が次々とコピーしたように、
上位ランカーは技術力で自分より下位ランカーの技は普通にできるような気がしてきた
401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 16:41:23 ID:MhXKZQwh0]: >>400
無我によるコピーかどうかは不明だろ
自分でも言ってるけど技術があれば技の真似はできるわけだし
千歳も才気抜きにしても九州ニ翼と呼ばれるほど能力は高いんだから
402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 16:44:37 ID:c5+kJh9T0]: >>400
才気中にコピー技出したっけ？
403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 16:46:58 ID:K1aypPwt0]: >>402
「千歳はビッグバンや波動球のようなパワーショットをあえて打たず～」
ってセリフがある。「あえて」ってことは普通に打てるって解釈していいと思う
404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 16:51:04 ID:B4UI0k+r0]: それはビッグバンや波動球を打てるという意味じゃなく
パワーのある球は打たないということだと思うぞ
405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 16:55:24 ID:qFsKtS2w0]: >>396
そうかもしれん　だが今までの他の仮想対戦でも、例えば
才気を駆使すれば氷を発動させない事が可能かも？とかあの技を無我でパクれば返せるとか
作中でやってなくても理屈から言って可能だと思われる攻略法は当然のように使ってきたんだから
木手対ヘカトンだけ特別視するのはおかしいな
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 17:05:31 ID:MhXKZQwh0]: もともと無我が登場するまで技真似は技術の証明みたいな感じだったなあ
バギーホイップや零式を使う蟹、美技をやり返す手塚とか
まあどこまで真似できるかの線引きが難しいからあまり語られないが
407 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/02/10(土) 17:39:31 ID:vxlGMM/v0]: S　手塚　千歳
AA越前　跡部
A　真田　白石　不二　橘　木手
B　石田兄
C　乾　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳
D　河村　忍足　桃城　海堂　知念
E　伊武　神尾　日吉　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　リチャード　門脇
408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 17:58:09 ID:EZBPA3cn0]: >>390
毎度白龍で返せるわけじゃないのに6-0もリードしてたら
前に出るだけで返せる可能性が高ければ普通試すだろ
ヘカトンの回転に敢えて付き合い続けるより明らかに楽
409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 18:01:55 ID:MhXKZQwh0]: >>408
毎回ヘカトンができてるのに白龍は毎回使えないってことはないだろ
ヘカトン習得する前に前に出てモロに白龍食らってるしそんな動き回るのはまともな作戦とは思えんな
410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 18:26:56 ID:30b470OA0]: >>407
仮にも勝利した相手より２ランクも下とは悲しいな寿司屋…

不二の新三種は描写少なすぎてよくわからん
411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 18:53:54 ID:qFsKtS2w0]: >>408
仮に白龍を考えなかったとしても、
つばめを拾った程度の白石と縮地使いの木手じゃ話が違うだろ
木手ならほぼ100％ネットまで詰められる
白石がどの程度の確率でそれが可能かは判らんが、半分以上返せなきゃ押し負けるんだから
目先の数ポイントを捨てて少しでも多くヘカトン返しの練習をするのも悪くない選択だと思うぞ
412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 19:17:57 ID:1PvJ+X7F0]: SS（天衣無縫使い）
S手塚　千歳　（百錬樺地）
AA 越前　跡部
A真田　橘　（才気封印千歳）　白石　不二　木手
B銀　（無我切原）
C乾　（百錬封印手塚）
D菊丸　甲斐　切原　河村　柳　田仁志
E忍足　桃城　海堂　知念　神尾　伊武
F（猛獣封印橘）　芥川　日吉　亜久津
G佐伯　葵　（猛獣封印神尾）　千石　大石　リチャード　門脇
H観月　不二弟　季楽
413 名前：ブラック [2007/02/10(土) 20:20:19 ID:aYxNZq4V0]: 普通にＳＳの天衣無縫の使い手は幸村だと思います。
立海大付属ＶＳ名古屋星徳の勝負に幸村は整列して
いないみたいですが２勝２敗なら幸村が天衣無縫を
使って圧倒するような気がします。
414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 20:20:29 ID:Y3LKxcl80]: 不二と木手のどちらが強いかはヘカトンがネット際で打てば返せるかどうかで変わってくるな
とりあえず白龍と麒麟は応用だから縮地使いなら返せることが比嘉戦で判明している
縮地は一瞬で前に出れるから鳳凰も返せるな
415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 21:57:00 ID:F7Yqe0Wr0]: で、ネット際で返せない理由が「白石が試さなかった」ぐらいしか出ないんだよな
数スレ前に「不二が越えないって言ったから越えない」なんてぶっ飛んだ主張もあったけど

対百錬で千歳≦橘の基礎スペックがかなり高そうなことが判明したから、
千歳・橘対木手もちょっと面倒なことになってきたかな
個人的には縮地をぶち抜ける程のパワー差は無いと思うが
416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 22:16:08 ID:pXLohBUp0]: ヘカトンvs縮地以前の問題として
不二はビッグバン返せんの？
417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 22:18:51 ID:I4Wx4W7b0]: どうだろうな。
橘はテニヌにしては珍しく必殺技とかなしで球威で押せるキャラだし
無我千歳も片面のみのハンデとはいえ若干押され気味ながらも
ちゃんと打ち合えるぐらいの能力はあるから
ビックバン(威力不明)が使えるぐらいしかパワー描写がない木手は微妙かも。
というかこの漫画は格が高そうな相手とそうでない相手の戦力差が大きすぎなんだよね
418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 22:23:53 ID:F7Yqe0Wr0]: >>416
それまで手塚とラリーしてた木手が「無駄だよ消し飛ぶんだ」と言ってるからには
百錬無しの手塚では返せないんだろう
つー訳で不二もビッグバン返せないと思う
ただ木手も１セット通してビッグバンを使った訳じゃないから、
田仁志と同じく劣化する可能性もあるっちゃある
419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/10(土) 22:43:22 ID:AVYc1cx40]: >>417
沖縄武術の達人っていうのは…流石にパワー評価にはならんかね

千歳も極み使う前にノーマルでちょっと打ち合って手塚を圧倒してくれれば話は簡単だったんだがな
「倍返しされても打ち合える程度に手加減した打球でも手塚にとってのチャンスボールにはならない」
これだけじゃどれぐらいパワーに差があるのかイマイチ判らんし、
大体どれぐらいのパワー差があれば追いついてもまともに返せないのかも判らん
420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 02:28:52 ID:dAo9UAkG0]: 扉を開けれる連中は飛びぬけて強いな。
そのうち金ちゃん、越前も開けるんだろうが
421 名前：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆PDG4DGZXd2 [2007/02/11(日) 07:06:47 ID:fESs74l5O]: >>412

（；´Д｀）ハｱハア銀さんを切原みたいな小物と一緒にすんなよ
422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 07:58:05 ID:CueWb1FwO]: みんなわすれていることがある師範に甘い球を一球でも返したら即殺されることをまたサービスの波動球も無我使い以外じゃまともに返せそうにない、返球のコースが甘ければ間違いなく対戦相手の人生が決まる。したがって無我使い＞師範＞他だと思う
423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 07:58:07 ID:WpJkGuSbO]: 橘なフィジカルもあるし総合力タイプだから
多分誰と当たっても相性差が生まれないっぽいな。
424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 08:53:56 ID:+0GD3S5P0]: >>405
攻略法を示してもどちらが強いか結論が出た事は少ない
無我で波動球無効化をコピーして銀に勝つという攻略法がでているけど
まだ無我使い＞銀という結論が出ていない
425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 10:27:13 ID:RIUVwwQQ0]: 無我は無効化をコピーできたとしても体力消耗が激しいから
絶対的な波動球攻略法にはならないのでは？
426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 10:35:14 ID:uSni1vrQ0]: >>422
河村以外なら避ける
427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 10:56:42 ID:irfjiqbd0]: >>426
マッハをよけられる奴じゃなきゃだめだよな
428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 11:04:06 ID:6h5+PFMZ0]: 全部避けてたら負けではないかと。
429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 12:25:51 ID:uSni1vrQ0]: >>428
だからできるだけ撃たせないようにするんだろ
で撃たれちゃったらおとなしくそのポイントは諦めると
430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 12:34:16 ID:+0GD3S5P0]: ところでどうしていままでランク表はあいうえお順にしてこなかったの？
強さ順に細かく左から右に並べるのは無理だろ
431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 12:42:17 ID:uSni1vrQ0]: >>430
ランクを分けるほどの差は無いけどそのランクの中では上のほう
ってのを表現したかったんじゃないかと
432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 13:47:58 ID:zu7bA6PA0]: まあ適当な漫画だから適当なランクでいいよ
433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 13:57:25 ID:/GcDoFT10]: >>368 不二最強のカウンターは反動蹴速迅砲みたいな技かと思ってたが・・・
　　　これから出てくるのかな？
434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 14:19:41 ID:ehwH5noA0]: >>433
それ百錬と同じじゃん
435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 14:48:59 ID:Stxfl/HJO]: テニスは立ち読みで読んでて不二対白石が終わった所まではみたんですが入院してしまい今までの流れがわからないので誰か教えてくれませんか？
436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 15:06:08 ID:m4q6VRLx0]: >>435
コミック36巻が丁度不二VS白石が終わったところだから今後発売される37巻買うといいよ
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 15:06:49 ID:m4q6VRLx0]: スマン
ageちまった
438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 15:27:53 ID:+0GD3S5P0]: >>435
Ｄ２ホモペアのお笑いテニスに苦戦するも
仮面をかぶって青学が勝利
Ｓ２石田銀の１０８式波動球に苦戦するも
河村の頑張りもあって
石田銀が１０８式波動球のうち過ぎ＆河村のショットによって腕を折って棄権
Ｄ１強い奴が出るのが筋ということで
謙也の代わりに千歳が出場
才気はダブルスでは発揮できないと言う事で
千歳一人で試合する事になり
それにあわせて青学も手塚一人で試合することになった
439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 15:46:57 ID:gZ1eDOgr0]: >>438
修正
人間が数十メートル吹っ飛ぶ球を打ち出せる腕力等々の持ち主が
自身のラケットが弾かれる程度の糞球で骨折棄権負け
440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 15:54:38 ID:wkycZdhcO]: 決勝に上がってくるのは
立海or味噌ｶﾂどっちだと思う？
おれは味噌ｶﾂだと思う。
今更立海じゃ、四天戦以上のｲﾝﾊﾟｸﾄはだせないと思う
441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 16:02:08 ID:gZ1eDOgr0]: ペニスの王子様ｗｗｗｗ
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 16:24:17 ID:IuBoBnLxO]: 手塚が才気煥発のきわみを倍返し
443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 16:31:23 ID:wkycZdhcO]: 天衣＝ラーの翼神竜
才気＝ｵｼﾘｽの天空竜
百練＝ｵﾍﾞﾘｽｸの巨神兵

天衣が別格な点もかぶる
444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 16:32:48 ID:wkycZdhcO]: すまん、百錬ね
445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 16:37:50 ID:Stxfl/HJO]: >>438ありがとう。
446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 17:11:35 ID:iR21nuEvO]: 波動球かえそうとして腕が折れるわけはない
反則ラケットかよみたいな
今まで波動球ほどならガットやぶけてたのに
447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 17:16:00 ID:m4q6VRLx0]: マンガにリアルな考え持ち込まれても・・・
448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 17:55:36 ID:iR21nuEvO]: いやいや
リアルにじゃなくて腕おれる前にガットやぶれるのが普通だ昔あったじゃんｶﾊﾞｼﾞの時かな
リアルに考えてたら漫画なんかみないよ
449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 18:28:39 ID:FL+n4ThPO]: ガットは破れるものじゃなくて切れるもの
まぁﾃﾆﾌﾟﾘなら破れるも適切かもな
450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 18:56:05 ID:bL0xlqbgO]: 俺、波動球で相手の腕折ったことあるよ
451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 19:08:32 ID:U2+R9nZI0]: というかタカさんの最後の打球は波動球ではなく
師範でも無効化できない奇跡のブレ球なんだから
あの一球でタカさんが最強とか師範の骨が脆いとか
強さ議論するのは間違ってるでしょう
まぁ今後タカさんがあのブレ球を何発も打てるようになったら
最強クラスの一角になるけれどもそれはそれで滅茶苦茶萎えるね
やっぱりタカさんはお荷物なところが良いんだYO☆NOW
452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 19:40:45 ID:y/uk0oCT0]: 糞共よく聞け

跡部様が１番強いんだよ！！！！！！！
453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 20:38:41 ID:iR21nuEvO]: あとべ負けたじゃん
454 名前：ブラック [2007/02/11(日) 20:40:00 ID:km8Al4W00]: 立海大付属ＶＳ名古屋星徳の試合で名古屋星徳（外人軍団）が
勝った場合はあっさり名古屋星徳が優勝して日本の歴史最強チームで外人軍団に
挑戦することになるだろう。メンバーは越前リョーマ＝坂本龍馬
手塚国光＝徳川光圀・遠山金太郎＝遠山の金さん・真田弦一郎＝武田信玄
幸村精市＝沖田総司などで倒すことになるだろう。
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 20:51:23 ID:wric+JJ3O]: 桜井にダブルスで負けた不二に完敗した切原にボコられたザコバナさんに
15分で片付けられた宍戸にシンクロを使っても負けた菊丸に練習ですら勝てない蟹に
氷の世界（笑）を使っても負けたアフォ部に負けた小学生チャンピオンヅラ
という式を考えると不動峰の桜井が最強。
456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/11(日) 20:54:01 ID:uSni1vrQ0]: >>455
山吹ダブルスのことも忘れないで
457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 21:24:18 ID:B8uWaQvoO]: 暇な人
テニスの王子様２９巻
一番始めのﾍﾟｰｼﾞでも見て下さい。衝撃的な蟹の顔がのっています。
458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/11(日) 21:53:10 ID:c5YYYGvXO]: >>455なら白石じゃねの
459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 00:14:52 ID:0xDpiKS/O]: 作中の評判、噂、セリフから知名度で考察すると強いのは

幸村＞手塚、真田＞千歳、橘＞跡部＞柳＞白石＞不二＞越前、遠山＞切原＞千石

ってとこかな？(すごい！的な↑描写ある人のみ)実際は違うけど・・
460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 00:33:50 ID:1Nwu9A9T0]: 柳は全国でもトップレベルのはずなのに
今となっては海堂にも勝てそうにないな。
461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 01:58:19 ID:d/25IMhy0]: まあ序列的に立海３位じゃ海藤あたりが相手になっちゃうからな
462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 03:27:52 ID:fUjPv+6g0]: >>451
2倍の威力で場外まで消し飛ぶ寿司屋が頭に・・・
ていうか体に穴があきそうだな
463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 09:14:12 ID:qnqvoI7V0]: >>412
AA 越前　跡部
A銀
B真田、橘他

銀はこうだろ、蟹と跡部と逆転でAAでもいいかも
銀の描写が圧倒的すぎて千歳でなければ～発言を明らかに覆してる
464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 10:26:08 ID:IZEwgH0VO]: 何故に跡部をそんなに優遇したがるのかわからん。
死角なんていつでもつけるワケでもなく劣化ゾーンで破られる始末。
タンホイザーを返されるのは跡部だけ？
返し方をみる限り単なるライジングの応用だろ。
しかもHAAAAAA!とかいうかけ声でバレバレだしな
465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 10:48:42 ID:F1IRDUcaO]: 銀最強とかはネタでやる分には面白いけどマジにやるとつまらん
銀が越前より弱く千歳より強い理由もないし
466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 11:49:09 ID:qnqvoI7V0]: ＞ネタでやる分には面白いけどマジにやるとつまらん

木手もな
467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 12:01:56 ID:iGiK1N5D0]: ＞ネタでやる分には面白いけどマジにやるとつまらん

跡部もな
468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 12:07:07 ID:mWrXTsaEO]: 木手はもう笑えないレベルだもんな。
最初の頃はネタとして楽しんでたが、
次第に必死になって主張する輩が出だして
今では橘以上に荒れる話題に。正直ウザっ。
469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 12:13:32 ID:qnqvoI7V0]: アフォベの場合、真田より強いことが確定してるから今の位置だろ
相性抜群だった蟹以外でアフォベに勝てそうなのは扉を開けた奴くらいだし
それ以前に真田に確実に勝てると断言できる奴もほぼ居ない
470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 12:19:27 ID:ewvKV9qY0]: >>465-467
＞ネタでやる分には面白いけどマジにやるとつまらん
まさにお前らの行動そのものだな
471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 12:44:06 ID:Hmsb4flw0]: まぁ木手って本当に一瞬で前後左右に動けるなら
常にネット際でボレー出来るから「テニス」では最強のはず
「テニス」ではな・・・
472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 12:45:37 ID:iGiK1N5D0]: >>469
このスレで手塚より格下で越前、跡部以下の評価をうけていた千歳が手塚と
五分にやり合っている以上
白石や橘や木手や不二が跡部と互角以上に渡り合っても少しもおかしくない
真田に確実に勝てると断言できる奴もほぼ居ないという以前に
蟹以外でアフォベに勝てそうなのは扉を開けた奴くらいとも断言できないよ
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 12:51:07 ID:ewvKV9qY0]: >>472
いつ千歳が跡部以下の評価をされた？
474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 12:56:32 ID:qnqvoI7V0]: 無我ならともかく才気千歳ってそんな評価低かったか？
能力的には氷に近くてこれといった弱点ないんだから
少なくともアフォベと同等以上の位置には付けてた筈だが

手塚より下だったのは百錬と戦った実績がまだなかった状態で
単に描写された性能では百錬に打つ手がなさそうだったからだろ

白石～不二の連中が氷アフォベに対応できるかどうかは今まで散々話し合われきたが
ヘカトン不二なら微妙、他の連中は描写された能力だけではまず無理みたいな感じだった
475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 13:10:23 ID:ewvKV9qY0]: 仮に千歳が跡部より低い評価をされていてその千歳が手塚相手に善戦したとしても
それは俺たちが千歳の能力を見誤っていたってだけの話で
白石やら不二は一切関係ないからな
476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 13:37:58 ID:aE7jh3Ns0]: つうか波動球とか門番とかは
才気で見切っても返せんのかよと言う素朴な疑問が・・・

あばれ球だって返せないって白状してたしなぁ。
477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 14:48:17 ID:pxbi8w1vQ]: さげ
478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 15:28:07 ID:2e8wFOQd0]: >>476
千歳対ヘカトンは>>128でFAじゃね？
波動球は結論はでてないけど石田銀発言も考慮に入れて
「波動球を打たせない試合運びが可能」って説が優勢かな

ただ結局才気は妄想でしか語れないからな
このスレで言われてるようなシミュが出来るならあばれ球なんて
返せない理由が無いと思うんだが…
479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 16:11:22 ID:Hmsb4flw0]: 無我って不二の新カウンターもコピーできるの？
手塚ゾーンはできないらしいし難しいのはコピーできないのか？
そうだとするとなんのための無我なのかって感じになるが
480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 16:32:31 ID:2e8wFOQd0]: 新三種とヘカトンはできるだろ
手塚ゾーンは相手の打球を予測して、それが自分の元に返ってくるように回転をかける
いわば才気のような能力が必要とされるから経験が必要なんだと思うけど

蜻蛉も無効化する対象によって回転の掛け方が違うだろうからできないだろうな
481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 19:59:40 ID:j6CIPXqj0]: 手塚ゾーンはもはや回転じゃなくてオーラ系のわざでは？
482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 23:14:16 ID:1Nwu9A9T0]: どう見ても掃除機の原理で吸い込んでるよ
483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 23:26:57 ID:ICXywnJx0]: ところで暴れ球って
空中でへんてこな構えするのに
なんで着地してから撃ってんの？
484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 23:39:09 ID:ewvKV9qY0]: >>483
どこが着地してから撃ってんの？
485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 23:48:59 ID:ICXywnJx0]: え？あれ空中で出してるの？

そしたらあの足のフォロースルー？がますますマヌケなような
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/12(月) 23:57:27 ID:ewvKV9qY0]: 無我で真似できない、できない可能性のある技
手塚ゾーン　相手の返球の予測等脳裏に焼きついたイメージでは不可能(真田、不二談)
氷の世界　　氷柱が見えないことには単なるショット
波動球系　　まず頑丈な体が必須、下手に威力まで真似すると切原の二の舞？
波動球無効このスレで何度も話題に上るが理屈が不明なため結論でず

こんなところか？
487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 00:11:21 ID:cLj16H9U0]: 波動球は真似自体は越前がやって見せてるぞ
威力は当然本家には及ばんだろうが
488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 00:18:05 ID:/jJWf7SH0]: 波動球はコピーしても普通に返されるし、
吹き飛ばせないビックバンもあるし、
パワー系はコピーはできるが、本家レベルのパワーがないと意味がない
そういや火もやったけど普通に返されたな

じゃあレーザービームはどうなるんだ
仁王もレーザー使ったけど本家に比べて遅かったように、やはり遅くなるのか
無我連中は技術力では柳生に劣らないとしたら同等、むしろ速くなったりするのか
489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 00:18:10 ID:1UkiUzYE0]: >>486
あばれ球も使い手が猛獣のオーラ使いだから、無我コピーできるか疑問
猛獣オーラが無我と同等の様に言われてただけに
490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 00:22:19 ID:3xm8/zDu0]: つか無我でコピれるなら
橘戦で千歳が使ってるような希ガス
491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 00:24:43 ID:J2D9A02M0]: >>490
千歳は一発もフォアで打たせてもらってない
492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 00:26:34 ID:cLj16H9U0]: 樺地がレーザーやら滝サーブやらパクったら
速くなるのかもな
493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 00:39:26 ID:J2D9A02M0]: 確実なのは「鉄柱当て」等のコントロール系と「ぶれ球」見たいな特殊な撃ち方をするだけの奴
亜久津や日吉の独特なだけの動きか？
もともとフットワークがいい方とはいえ越前が菊丸ステップやったのも多少気になるところだが
494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 00:55:03 ID:/jJWf7SH0]: >>486
なんで予測が必要で無我でもコピーできない手塚ゾーンを
樺地は一瞬でコピーできたのか、と一瞬考えたが、
そういや樺地は普段から相手と同じ球種返したりしてるんだよな
他の奴よりある意味予測や回転をマスターしてるってことなのか
495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:02:27 ID:pX1kB4nj0]: >>494
樺地は自分というものがないからどんなものでもコピれる
ただ、試合中だけの効力で試合が終われば使えなくなる
496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:12:25 ID:pX1kB4nj0]: >>493
無我の境地は真田、千歳が言っているようにイメージだけで技を出すだけでなく
己の身体能力も上昇させる←ここが猛獣のオーラと同じ
だから、菊丸ステップや神尾の走り、縮地法ができるわけだ
497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:13:59 ID:cLj16H9U0]: >>496
身体能力を上昇させるとは言ってないと思ったが
498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 01:29:38 ID:pX1kB4nj0]: >>497
千歳が言うには

奥底に潜む能力を最大限に瞬発的に引き出す

という事は、普段出ている能力を越えるじゃないか？
実際に真田も無我になっても他人の技は使ってない事から身体能力が上昇してると考えた
499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 02:15:12 ID:cLj16H9U0]: >>498
無我については脳裏に焼きついた他人の技を体が直接反応して使えることを
猛獣については身体能力上昇をそれぞれ
「潜在能力を最大限に瞬発的に引き出す」と表現しただけではないか？

ただ無我は身体能力はともかく反応は上がるかもしれないな
体が無意識に反応するらしいし。
真田が無我ったときもなんかギャラリーが凄い反応とか言ってなかったっけ？
500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 02:16:33 ID:PKKWii880]: 菊丸が一人シンクロ使ったらどうなるんだろ
501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 03:03:01 ID:k9LEVmH+0]: 跡部過剰評価されすぎ
502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 03:18:26 ID:PKKWii880]: 氷の世界ってハブとかレーザービームですら破られそうだしな
死角が見えてもそこに正確に打ち返せなきゃ意味無いし
503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 03:44:44 ID:fhk8QJBt0]: >>499
VS切原戦の股抜きサーブとかスピードうｐとかあれはなんだったんだろうな
504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 08:01:52 ID:pX1kB4nj0]: >>499
>>503の通りサーブの速度が上がっているため、猛獣とまではいかないが少なからず能力上昇が絡んでると思う

>>501-502
幸村曰く、氷の世界会得の跡部には真田は負ける
つまり、氷の世界攻略にはゾーンが必須
一応、全国区プレーヤーなのだから全国区クラス以外にはハブやらレーザーやら打たせないと思う
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 09:29:58 ID:zb2WUj7a0]: 　銀ＶＳ越前　

越前の勝ち（無我で無効化をコピー）

　銀ＶＳ千歳

千歳の勝ち（無我で無効化をコピー）

　銀ＶＳ真田

銀の勝ち（真田最強のグランドスマッシュも拾式程度）

　銀ＶＳ手塚

銀の勝ち（樺地戦のときのように、百錬で返せるボールにも限界がある）

　銀ＶＳ木手

銀の勝ち（波動球攻略不可能）

　銀ＶＳ橘

銀の勝ち（波動球攻略不可能）

　銀ＶＳ不二

銀の勝ち（波動球攻略不可能）

　銀ＶＳ跡部

銀の勝ち（タンホイザーでサービスキープはできるが、持久戦になれば跡部が不利）
506 名前：ブラック [2007/02/13(火) 09:35:10 ID:A02QPS+l0]: 百錬自得の極み・才気煥発の極み・天衣無縫の極みについて
るろうに剣心の十本刀の３強の技で見ると二重の極み＝百錬自得の極み
心眼＝才気煥発の極み・縮地＝天衣無縫の極みであると思います。
この二人の打ち合いは打球が見えないと書いてありましたが
天衣無縫の極みは人が速すぎて見えないかも！？
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 10:29:32 ID:J2D9A02M0]: >>502
レーザービームなら黄金ペアですらほとんど撃たせないことができたんだから
跡部なら封印、もしくは発動前に死角を突くことは可能だろ
確認はしてないけどハブってサーブやスマッシュの振り下ろすショットでしか使ってないと思う
さほど脅威ではないんじゃないか？
508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 12:06:25 ID:diBgw8QA0]: そうそう無我でもある程度は身体能力が上昇するだろう。
509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 13:13:36 ID:J2D9A02M0]: >>505
無我使いに分類してもらえてない真田に泣いた
510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 13:24:32 ID:zb2WUj7a0]: 真田や切原は無効化を見ていないから
コピーはできないと思う

手塚も通常の無我ができれば、無効化をコピーして、銀に勝てる
511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 13:28:48 ID:J2D9A02M0]: >>510
ああそういうことか
こりゃ失礼

ただ手塚の百錬に関しては樺地も百錬だったから単純に威力によるものとは限らんぞ
512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 13:37:01 ID:9497LDUH0]: どのみち通常無我で無効化コピー出来なきゃアウト
513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 13:38:38 ID:J2D9A02M0]: 百錬の限界で○式波動球は返せないとしても
波動球サーブをコーナーギリギリ外へ逃げていく打球で返すだけで銀を封じられそう
縮地のある木手がダイビングしても追いつけない異常な絵があるぐらいだからな
514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 13:40:19 ID:TuU1Funf0]: 真面目に考察してて噴いた
515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 13:55:09 ID:zb2WUj7a0]: 波動球サーブも威力調節できるんじゃないか？

二拾式波動球サーブなんてされたら、ファイナル河村か無効化しない限り返球不可能
516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 14:06:30 ID:zb2WUj7a0]: 　樺地ＶＳ越前

樺地の勝ち（技をすべてコピーされ、最終的にパワーのある樺地の勝利）

　樺地ＶＳ不二

樺地の勝ち（技をすべてコピーされ、最終的にパワーのある樺地の勝利）

　樺地ＶＳ手塚

樺地の勝ち（雨が降れば、手塚勝利）

　樺地ＶＳ橘

橘の勝ち（樺地の腕は河村の波動球数発で潰れたため、橘のパワーには対抗できない）
　
517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 14:51:00 ID:Wk6OmXT7O]: 氷帝100人切りした六角の奴が最強だろ。跡部にも勝ったんでしょ
518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 15:00:02 ID:v+ozd23R0]: >>517
勝ってねえよwwww
準レギュラーに勝っただけだwwwww
519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/13(火) 15:05:25 ID:Wk6OmXT7O]: >>517跡部とは戦ってないんじゃないっけ補欠だけだと思う
520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 15:08:23 ID:J2D9A02M0]: >>517 >>519
暇つぶしならよそでやってくれ
521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 15:32:00 ID:GNqRkjX40]: これはひどい
522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 15:35:08 ID:thZaWtK30]: 跡部は扉使い以外には間違いなく勝てるし
千歳とも互角以上に渡り合えるだろ
死角はゾーン以外では絶対に防げないし
523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 16:09:39 ID:sGZG724h0]: とりあえず無我と猛獣に勝てそうなキャラは
河村などのパワー系か、跡部しかいないんだよな。

そのパワー系最強の銀でも、
波動球の無効化をコピーされるまでに相手を戦闘不能に陥らせなければ勝てない。

オーラ無しなら、一番強いキャラは銀と跡部かな。
素で波動球無効化をコピーされたら跡部が１番、コピーできないなら銀が一番。
524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 16:49:41 ID:jBS0oyfh0]: 跡部って不二に勝てるかね？
目が見えなくても打球返せるから氷の世界効かないし、
タンホイザーって蜻蛉包みで返せそうだし。

白石同様、跡部が門番にある程度対抗できるようになると仮定しても、
門番ありの不二＞氷の世界なし跡部　じゃね？
525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 17:01:26 ID:thZaWtK30]: >>524
どうみても跡部は雑魚バナ以下の白石にすら勝てない不二よりも格上
あとそもそも死角＝見えないところ
ではなく死角＝反応できないところ
526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 17:53:01 ID:jBS0oyfh0]: >>525
「死角を突かれてはどんな動きのいい選手だろうと反応出来ない」
って発言が問題なんだろうけど見えないから反応できないって意味じゃねえの？

死角＝反応できないだと「反応できないところを突かれてはどんな動きのいい選手だろうと反応出来ない」
死角＝見えないところだと「見えないところを突かれてはどんな動きのいい選手だろうと反応出来ない」
になる。明らかに見えないところのほうが自然だろ。辞書的にもあってるし。

あと○○は××以下の△△にすら勝てない□□より格上
って上位がじゃんけんになってるの分かって言ってるのか？
527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 17:55:30 ID:J2D9A02M0]: >>526
勝手なことばっか言うなよ
528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 17:56:45 ID:eyp5ee050]: >>526の説だと、真後ろとか普通に死角になりそうなもんなのに、
vs越前戦で真後ろとか氷刺さってたっけ？
529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:02:44 ID:Nr7orRSG0]: ＞タンホイザーって蜻蛉包みで返せそうだし。
これはないべ
530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:07:17 ID:IGDaKzpRO]: >>526
何をもって「明らかに自然」？
上の方が因果関係がはっきりしてて自然に思えるが
531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:12:50 ID:ssIU+xOB0]: 最近テニプリのアニメようつべで半分くらい見てきた新参者ですが
話し合われてる内容が最早テニスの話じゃなくて何の話なのかわからなくなっててﾜﾛｽｗｗｗ
532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:13:20 ID:2sfw8w/q0]: つーかこの下らんループも何度目だ
越前が目を閉じたのに氷柱現れてんじゃねーか
533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:13:55 ID:J2D9A02M0]: >>529
ああそれだけは絶対にないな
534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:25:24 ID:y6yFKXZE0]: ところで幸村の台詞って「真田は跡部に勝てない」か
「あのまま山で防御してたら勝てない」か二つの取り方があるよね
後者はちょっと屁理屈くさいけど

でも後者を採用すると多分火ならいけるってことになるから
才気・あばれ獅子・縮地による高速攻撃あたりには絶望的になりそう
535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:25:46 ID:cLj16H9U0]: 銀はどうだか知らんが寿司屋は左右に振られたら
波動球打てないのははっきりしてるから
手塚や白石が相手だと波動球は打たせてもらえないだろう

銀に関しては脚力やフットワークの描写が皆無なんで
何とも言えないのが実際のところなんだが
橘抑えきれないってのがガチなら
白石クラスが相手だと波動球打つのはやはり難しいんじゃないか
536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:27:15 ID:k9LEVmH+0]: 跡部ブサイク景吾死ね
537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:33:50 ID:J2D9A02M0]: >>534
俺も後者の可能性もあるとは思うよ
ただ跡部は高い防御力を利用して敵の弱点を突くのが売りだからどれくらいのレベルなら打ち破れるかわからない
越前の無我による猛攻を防ぎきったのが判断材料にはなるかな？
538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:45:13 ID:cLj16H9U0]: ＞目が見えなくても打球返せるから氷の世界効かないし、
＞タンホイザーって蜻蛉包みで返せそうだし

この2説は論外だが・・・
不二が跡部に善戦できる可能性があるのは同感だな。
ヘカトンで軌道をずらされるのは氷の世界には相性最悪だろう

ゾーンの回転を見切る跡部は白石同様ヘカトンを攻略してくるかもしれんが
ゾーン破りと氷の世界の死角付きが併用できないように
ヘカトン破りと氷の世界も併用できないだろうからな

少なくとも跡部にとっては白石より不二のほうが厄介な相手だろう
539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 18:51:48 ID:sVUQ6eCE0]: ヘカトン破り喰らっても、もうネット際に落ちるってわかってるから
不二はそのまま拾うか白龍かの二択ができるんだよな
白龍の成功率がよっぽど低くないと縮地なきゃきついんじゃねーの？
540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 19:15:34 ID:diBgw8QA0]: 死角じゃなくて死点とでも名付けておけば勘違いも起こらなかっただろうに。
テニヌ用語の死角と、正しい日本語の意味での死角は全く別物なのに。
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 19:36:01 ID:9497LDUH0]: いくら死点が見えてもそこに返せなきゃ無意味。
リターンで死点は付けないみたいだから波動球やヘカトンされたら終了。
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 20:08:00 ID:sVUQ6eCE0]: 対ヘカトンはすぐ上にも既出だからいいとして、
タカさんはリターンでダッシュ波動球してるけど銀はリターンで波動球使ってないぞ
どうするんだこれ？
タカさんが使えるのに銀が使えない道理はないが、ここで銀が使えることにすると
「リターンで死角が突けない理由が無い、突かなかっただけ」と言われた時に反論できるか？
543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 20:29:43 ID:JY0+k8n40]: 2回目の氷の世界はリターンで使ってるんじゃないか？
544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 20:55:14 ID:068Y5Trt0]: つうか跡部は新三種、ヘカトンやハブも素で真似しそうだ
ヘカトン破りも白石より容易に会得しそうだし
単なる技術によって繰り出す技では勝てそうにないな
545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 21:03:26 ID:DLO8yPap0]: どう考えても跡部持ち上げすぎ
ヒグマ落としとか柳を別格扱いした忍足でもできるから
546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:07:45 ID:sGZG724h0]: >>524
どうだろうね。互角かな。
こういう時は変態オーラ系にどれだけ善戦できるか、ってので強さをはかって見る。

不二が戦った変態は切原のみ
跡部が戦った変態は越前、手塚、真田

で、跡部は無我の越前と互角(手負いの手塚に敗北、真田にも無我無しで敗北したが)。
不二は素の切原よりは強いが、無我を使われたら明らかに分が悪かった。

切原と越前のどちらが強いのかは知らないが、不二には無我使いに善戦した描写がない。
よって、現時点では跡部の方が不二よりランキングが高い。俺の中では。

もちろん不二もトップクラスだけど。不二の上は跡部、銀、白石だけ…かな。
547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:17:56 ID:oS4uZ1tV0]: ひとつ確実なのは
ヅラが今週出したネットを駆け登る弾を使えれば
ヘカトンは楽勝で無効化できるってことだw
548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:34:36 ID:pX1kB4nj0]: なんで銀が強いって言ってんの？技だけで判断してない？
個々のポテンシャルは無視かよｗ
幸村、真田、手塚、跡部、橘、千歳らは確実に打たせないだろ

>>547
不二の事だからその場に応じて更に回転かけてお互いの回転打消し狙うと思うけどね
とか、試合中に更に新たな技編み出してしまうかもね
549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:37:27 ID:J2D9A02M0]: >>548
流石に新技開発は無しだろ
550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:55:02 ID:sGZG724h0]: >>548
俺は無我使いを除いたランキングを言ってるだけだよ、彼らは別格だから。
だから、幸村～千歳の中では跡部しか評価してない。

で、銀は
・波動球のサーブを打てる
・波動球で人を吹っ飛ばせる
・普通の打球でもラケットを吹っ飛ばせる

以上のことから、相手がどう対応しようが銀は波動球を打つことが出来、
相手にぶつければ戦闘不能に陥らせることができる事がわかる。
よって銀は最強クラス。もちろん変態オーラ使いを除いて、だけど。
551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:56:20 ID:pX1kB4nj0]: >>549
常に発展途上な不二のだからわからない
はたまた、息吹を吹き込んだ三種の返し球のように蜻蛉、ヘカトンにも吹き込むのだろうか・・・
とにかく、青学一の要注意人物は計り知れない
552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 22:59:17 ID:J2D9A02M0]: >>551
強さ議論として成立しなくなるから
不確定な進化は加味しないのは強さ議論の基本
553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:04:03 ID:pX1kB4nj0]: >>550
となると、四天宝寺最強は銀なのか
そんなだけ強いなら手塚やら真田、幸村、跡部らも一目置いてるだろうね～
554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:05:30 ID:Xd01ySZh0]: ラケットの先端に当てて波動球打てば無効化できなくなるから
銀＞＞無我使いで問題なし
555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:06:22 ID:pX1kB4nj0]: >>552
それ言っちゃ試合してない者同士の強さは決められなくない？
さすがに俺の発言は行き過ぎだが・・・
556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:08:30 ID:J2D9A02M0]: >>555
いやできるだろ
パワーアップを考えなきゃいいだけの話
557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:08:32 ID:nFfJLLKT0]: 銀もサーブで弐拾式クラス以上が打てるかどうかだな
打てるなら一度でもぶつければ終わり
河村は何発も打てそうにないので除外
558 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:23:28 ID:sVUQ6eCE0]: >>550
ラケット飛ばす威力のある「普通の打球」も打たせてもらえない状況は考えないのか？

>>554
単にスィートスポットずらすだけであれが出来るかは不明

>>557
考えられる下限の、初期石田鉄並の威力でも少なくとも不二なら十分腕破壊できる
559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:26:52 ID:oS4uZ1tV0]: ＞不二なら十分腕破壊できる
でも青学は腕が折れたぐらいじゃ
監督が止めさせてくれません
560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:27:37 ID:pX1kB4nj0]: なんだか面倒だなｗ
もう極みば使える千歳と手塚が中学テニス界最強の2人で良かよ
561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:31:31 ID:cLj16H9U0]: 不二は波動球で腕破壊されるとか言われてる割に
ガットを破る無我切原の火をフレームで返したり
必死モードだと羆落しを吹っ飛ばす白石のスマッシュも素で返したりよくわからん
562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:31:51 ID:sGZG724h0]: >>553
ああ面倒クセェな、もう！
手塚とか幸村とか、オーラ(無我とか、猛獣とかね)を使える奴は別格って書いたでしょ？
四天宝寺はオーラ使い何人いるよ？ゼロか？ゼロなら確かに銀が最強だな

>>558
だから、サーブだって…
サーブすら封じられるって事か？そりゃそいつが最強だな。
563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:34:57 ID:Xd01ySZh0]: 銀＞極み使い＞無我使い
564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:35:43 ID:sVUQ6eCE0]: >>562
？？＞相手がどう対応しようが銀は波動球を打つことが出来、
これが「サーブ波動球は返せないから無我使い以外には無敵」って意味なのか？
だったら下の二つ関係ないだろ
565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:40:59 ID:IGDaKzpRO]: >>562
面倒くせえならもうレスするな
邪魔くせえ
566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/13(火) 23:48:57 ID:sGZG724h0]: >>564
波動球のサーブを打つ→波動球で返す→さらに波動球で吹っ飛ぶ
普通のサーブを打つ→波動球が来たものと思って返そうとする→ラケット吹っ飛ぶ
漫画を見る限り、波動球と普通の打球は区別をつかなくすることができるので、
銀はこの戦法をとる事になる。
よって下の二つは関係ある。

>>565
わかったよ、もうレスしないから。
567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:04:31 ID:ULo8ZOjv0]: >>566
一言一句漏らさず意味が分からん
568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:08:19 ID:vsXzCQVC0]: 波動球で返すってことは相手は河村か鉄を想定してるのか？
なんで普通のサーブを返せない奴が波動球のサーブは返せるんだ？
銀は受ける前に河村の波動球の威力を見切ってるし、
観客も「サーブがすでに波動球」って区別ついてるぞ
569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:14:50 ID:sM7E0BAVO]: もうレスしないらしいしほっとけ
570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:49:57 ID:WNi86PJl0]: みんな議論をする前にテニヌを良く読もうよ
571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 00:52:31 ID:HYjMdyjy0]: 銀は真田といい勝負しそう

風　→　音速弾を至近距離で返せるので多分返せる
火　→　銀の波動球の方が火より圧倒的に強い
林・山　→　不明。受け流すタイプの林なら微妙だけど、鉄壁の守備の山なら波動球を連発できそう
無我　→　真田がタンホイザーやドライブCやハブなどを使えば銀は大振りできないと思うけど、真田がそうするかは不明
572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 01:27:34 ID:fqPyKxev0]: レーザービームに何とか触れた菊丸が
手抜きの風を全く見えなかったみたいだし
音速弾返せたから返せるってのは微妙じゃね？
573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/14(水) 01:31:33 ID:8OIiEXxZ0]: ビッグバンを余裕で返せる跡部にとって波動球はさほど怖くない
パワーしかない銀は跡部より格下だな
574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 01:46:43 ID:OPbBUzLK0]: >>571
VS越前の時、間違いなくナンバーワンと不二が言ってた
極みの2人、越前、猛獣橘、幸村を抜かしたら真田といい勝負できるやつは跡部くらい
他の奴らでは相手にならないと思う
なんの為の皇帝なのかと

>>573
ヒント:越前のビッグバン
575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 01:53:06 ID:8OIiEXxZ0]: >>574
跡部が返したのが劣化版だったとしても
パワーしかない銀に跡部が負けることは無いよ
死角はゾーン以外では防げないしね
一部の木手オタが跡部と互角と渡り合えるとか夢見ているみたいだけど
跡部と木手とじゃ格が違いすぎる
576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 02:00:33 ID:0JrG/BzE0]: 跡部ヲタ乙
577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 02:16:14 ID:WNi86PJl0]: >>575
跡部ってサーブで死角突けたっけ？
突けないんだったらやっぱり互角だと思う
リターンで波動球が返ってくるし
雑魚の波動球とかビッグバンとかと違って、人を観客席まで飛ばすほど威力あるし
そもそも試合が最後まで続く、って前提がない

木手は…無理だろうね
越前はタニシの渾身のビッグバンは返せなかったけど疲れた後は返せたし
無尽蔵のスタミナって描写は何処にもなかったからね

真田と跡部は…知らない
そもそも真田が本気を出した描写がほぼないから議論のしようも無い
578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 04:01:07 ID:b4QqBW/AO]: この漫画はワンピースと同じで理屈関係無しに格で強さが決まる
579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 06:09:13 ID:erHFwKjp0]: というか改めて見直すと何漫画なんだと思うなw
580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 07:00:21 ID:nhKVSCAR0]: 無我なら波動球無効化って意見ばかりで出てるけどさ、

無効化をしらない場合→無我側の負け。

無効化後の河村戦があった後の前提の場合、銀がブレ波動球を使えば
無効化できず→無我側の負けな気がするんだが・・・。
581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 07:02:22 ID:nhKVSCAR0]: 簡単に言うと、

上はお互いが見知らないのが前提の場合。

下は四天宝寺戦後が前提の場合。
582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 07:18:00 ID:lT+85viX0]: 銀は描写されたスペックだけで語るなら手塚以外誰も勝てない
波動球が十式に届く以前に誰も返せない上、パワー以外の描写で銀にこれといった穴がない
波動球を撃たせない立ち回り（＝妄想以外の何者でもない）
手塚だけは百錬があるから波動球もお構いなしに勝てる
583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 07:43:51 ID:Bz/849bN0]: >>582
波動球を受けたタカさんはスタンド上段に突き刺さった
ということは、波動球の軌道は下から上に向かう軌道でないとおかしい
つまり、避けられたら全部アウト

タカさんはパワープレイに拘るがゆえに敢えて避けなかったのだろう
584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 07:55:29 ID:J21UCe4H0]: >>582
現に波動球使ってないシーンがあるんだから、「使えない場合もある」と考えるのはごく普通。妄想でもなんでもない
それが妄想なら、氷の世界はサーブとリターンでも100%使えるってことになるな。跡部は使わなかっただけで
585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 08:00:24 ID:i++zxV0s0]: 全国区プレーヤーは波動球を封印させる事ができる
橘や千歳、手塚、真田の試合運びを見れば一目瞭然

>>583
そういうことになるね
でないと非の打ち所がない完璧な技になってしまう
どんな事、どんな技でもメリットがあればデメリットもある
586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 08:10:04 ID:i++zxV0s0]: >>584
氷の世界はサーブが絶好のチャンスだな
まぁ、サーブ入れる範囲が決まっている故に相手も大体予想がつくから難しいが・・・
587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 08:28:50 ID:29zWo04d0]: 流石にサーブで使えないのは確定だべ
唯一蟹ゾーンを無視できるのにあえて使わないってこたぁないだろ

>>582
一番焦点になってるフットワーク描写が殆ど無いのによく穴が無いなんて言えるな
588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 10:35:41 ID:6SRgKrWUO]: 銀最強か
589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 11:49:29 ID:HC01TwCd0]: >>575
跡部厨は論理的思考ができないヴァカ
590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:46:01 ID:8Z1JFK++0]: 立ち回りで波動球に限らず必殺技を打たせない様にすることは可能だと思うけど
そんな立ち回り才気使いの千歳は別として他の誰が出来るかなんて判断しようがないだろ？

たとえば橘なら手塚に手塚ゾーンをさせない立ち回りが出来るなんて言われても
否定も肯定も判断できん。
591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 13:53:17 ID:sdEVAfwX0]: ぶっちゃけて言うと石田銀発言の辻褄を合わせるために出た意見だしな
そこから考えると橘なら可能ってことにはなる
それ以外は妄想になるからランク外にするしかない
592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 14:00:27 ID:8OIiEXxZ0]: >>588
銀最強ネタはもう飽きた
593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 16:39:38 ID:vefKND+p0]: そういや「波動球をようやくものにした鉄」はサーブでバックをつかれても
バックハンドでさらにノーステップで波動球撃ってたな
師範やタカさんもよっぽど崩されないかぎり波動球撃てるんじゃね？
594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 17:06:49 ID:yTZp2qFw0]: ほほう・・・。
595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 18:05:35 ID:8OIiEXxZ0]: AA 跡部　越前
A真田　橘　白石　不二　木手
だいたいこんな感じか
橘　白石　不二　木手は真田と比べてスペックが劣ってるし
Ａランク最強は暫定全国一真田でガチだろ
越前＞跡部としてる人がいるが
あれは明らかに相性によるものだから跡部＞越前でいいよ
不二はザコバナに及ばない白石に負けるからこの位置にした
596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 19:22:39 ID:fqPyKxev0]: スペックって単語は何を指して言ってるのかよく分からん。
今のところ真田で評価できるのは風と火と無我だが
風は無我ってない越前に素で返されてるし
火はあばれ獅子や白石のパワーと比べてどの程度強いのかよく分からんし
上位陣に対する有効性は何とも言えんと思うが。
風林火山なしの真田は柳に追い詰められたり
無我じゃない越前に5ゲーム連取されてるあたり林と山の詳細が不明な以上
スペックというなら風や火を駆使する腕力以外の能力は
白石のほうが優ってるんじゃないかとさえ思うぞ

ここまで言っといてなんだが印象論で語るなら
俺もそのレベルでは真田が一番強そうだとは思ってる。
だがそう言いきれる根拠は今のところないと思うぞという話
決勝に来てくれればいいんだがな。
597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 19:42:04 ID:fqPyKxev0]: >>595
氷の世界を破るにはゾーンなりヘカトンなり軌道をずらす技が必須だし
相性と言うなら跡部よりむしろ真田戦のほうが相性勝ちの要素が大きいと思うが

火にまるで歯が立たなかったが火は風に弱いとかいうよくわからん弱点ついて
風林火山封じられた柳とどっこい程度に弱体化した真田に勝っただけだしな

仮に橘のあばれ獅子が真田の火に近い球威があるとしたら
火じゃないパワーショットは風で無効化できないから
越前がボロ負けする可能性すらあるし
つーか越前は橘白石不二木手の全員に負ける可能性あると思う
少なくとも誰にも快勝はできないだろうな
598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 19:46:34 ID:sdEVAfwX0]: つーかランク付けの理由を見る限りじゃ単なる跡部オタ、アンチ木手にしか見えんぞ
跡部対越前だけ都合良く相性だって言い張る
木手は何の理由も無く最下位にしてる
こんなんじゃ議論にならん
599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 20:02:00 ID:6SRgKrWUO]: 木手は手塚とラリーが続いてないから微妙だな
600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 20:13:22 ID:HC01TwCd0]: 木手は現実に4-0まで持っていっている。
そんな奴はそれまでいなかった。
手塚がわざと手を抜いたと言い張る奴がたまにいるが、
これは手塚の性格をどう見るかの違いだな（個人的にはそれはしないと思う）。
跡部VS手塚の頃は、手塚の怪我は完治しておらず、もちろん百錬も出ていない。
格が違うとまで言うのは跡部ヲタ。
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 20:14:35 ID:sdEVAfwX0]: >>597
対不二は微妙　ヘカトンは回転技得意な越前は素で返せるかも
そうでなくとも一瞬無我で白石コピればいいが…
鳳凰や白龍に対抗するために縮地を使う羽目になるのもきつい

対白石はドライブCを拾えるかどうかが鍵かと
もっともCが通用したところでスペックは劣るだろうから押し負ける可能性も大

対木手は縮地でドライブCが通用しない、COOLは好き勝手打てる訳じゃないし
もし打てても木手にはネタバレしてるからおそらくスルー
ビッグバンもあるから勝ち目なさげ　なんか起死回生の無我技あったっけ？

橘はあばれ獅子でゴリ押しできるだろう
超ライジングでCを返せる可能性もある　
602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 20:24:21 ID:OCpm9J9v0]: >>600
木手戦時はゾーン使ってないから手塚はかなり手を抜いてるだろ。
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 20:28:17 ID:fqPyKxev0]: 使ってるという描写も使ってないという描写もないべ
そもそも試合描写自体ほとんど無しで4-0になってるわけで
604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 20:41:01 ID:sdEVAfwX0]: 跡部戦・千歳戦を見てもゾーンは常時発動できる訳じゃないんだから
使ってない＝手を抜いていたとは言えんだろ
手塚も全方位縮地に面食らってたから経験による予測が出来なかったか、
ガンガン攻められててとても回転掛ける余裕が無かったかのどちらかだと思うが
605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 20:51:37 ID:fqPyKxev0]: そんなことより手塚が百錬・才気を同時発動したことについて語ろうぜｗ
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 20:53:15 ID:ULo8ZOjv0]: >>605
それは時期尚早だ
607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 21:31:56 ID:WNi86PJl0]: なるほど木手はこんなに強かったのか、すっかり忘れてた
こりゃ無我(無我に準ずる扉、無我に似たようなオーラを含む。
以下「無我」と呼ぶ)なしで最強かも知れないね

手負い無我なしの手塚に互角の跡部とは比べるまでもない
608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 21:47:32 ID:fqPyKxev0]: 才気煥発の使い手同士が戦ったら一体どうなるんだろうか？
お互い最善の手をシミュして実行するわけだよな？
無効化されて普通に勝負になるんだろうか
609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 21:48:41 ID:BoJ2VD+60]: >>608
今は強い方の予想が勝ってるみたいだが
610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 21:49:27 ID:ULo8ZOjv0]: >>608
才気は結局のところ相手の行動を予想してるだけなんだから
予想し合いになって読みの浅いほうが負けるんだろう
相手の隠し球に気づかなかったり
611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 23:13:10 ID:lEM6nhW+0]: Ｓ手塚・千歳(ちょっと別格？)
ＡＡ越前(主人公だし)跡部(越前と互角)
Ａ橘・白石・不二・木手・真田(イメージ的に)・才気なし千歳
～～～大きな壁～～～

これじゃ駄目？
612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 23:42:19 ID:XqIgHFRw0]: >>611
橘は猛獣になってるからAAじゃないか？
真田もAAだと思う
613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/14(水) 23:58:43 ID:IzT2O2lR0]: 真田はある程度は百錬ヅラとラリー続けられそうだから
木手より普通に強い
614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 00:32:37 ID:Ao+hx9uc0]: つーか立海のメンバーは全員実力を隠したままだから、格付け出来ない

幸村→試合に出てない
真田→本気出してない
切原→試合の最後に覚醒
他　→おもり

これだけ伏線張ったのにたしけときたら…(((°д°)))
615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 00:32:43 ID:DpYXpS190]: 手塚千歳が別格ってのはまあ大体一致した意見だろうが
後は相性で変わってくるからな・・・

上でも言われてるが
跡部に勝ってる越前は真田以外のA連中に勝てるか微妙だし
白石に負けてる不二は跡部に勝てる可能性あったりするし

現状AとAAは差をつける必要はないんじゃないのか？
越前が天衣無縫やら何やらで手塚千歳より上に飛びぬければ
黒星の減る跡部が頭一つ抜けるかもしれんが・・・
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 00:50:49 ID:qhSPzZkz0]: >>614
徹底的に叩くことでプライドを取り戻すとか言っといて本気出してないなんてことはないだろ
617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 00:52:49 ID:EoXHbHPy0]: >>615
すでに木手が頭一つ抜けている
　木越跡橘白不真
木－ ○ △ ○ ○ ○ ○
越× － ○ △ △ △ ○
跡△ × － ○ ○ △ ○
橘× △ × － ○ △ △
白× △ × × － ○ △
不× △ △ △ × － △
真× × × △ △ △ －
○１ポイント　△0.5ポイント　
木5.5＞跡４＞越3.5＞橘2.5＞白、不２＞真1.5
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 00:57:38 ID:csF40w1Q0]: >>614
ハンディ戦してたのは丸井・ジャッカル組だけ
あとは、実は全国見こしてデータ取ってた・ペテンだったとかでない限りあれが実力のはず
真田は関東は確かに不完全燃焼気味だけど氷跡部に負けてたとの証言があるし
619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 01:01:57 ID:DpYXpS190]: 風や火は間違いなく本気だったろうな
途中から一瞬だけ無我のせいで風林火山使えなくなったから
「本気を出せなくなった」という表現のほうが適切だな

無我を温存してたのは気になるが
風林火山以下の低レベルな奴らの技を真似しても優勢にはなれるか微妙
むしろ体力消耗が怖いという判断からだろうか？
620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 01:02:13 ID:EoXHbHPy0]: >>617
全部説明するとかなり長文になるので要所だけ説明する
木手と真田についてだが
両者ともパワー技は充実しているがスピード面で木手に軍配があがる
風は越前が前に出るくらいで破れるので
全方位縮地に比べて見劣りする
あと火の凄いところは正面という打ちにくいところにパワーショットを打つ点だが
全方位縮地を使えば横にずれて正面を避けたり後ろにいって返すなどの対策が可能
真田には全方位縮地の対策がない
橘は白石よりは上らしく橘のプレイスタイルと白石のプレイスタイルは比較的
似ているほうなので白石と同じようにした
一応不二に勝てる白石よりも橘は上だから
橘は不二に勝てるという３段論法は使わなかった
621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 01:08:46 ID:Ao+hx9uc0]: >>616
つ「無我」

>>618
柳の存在すっかり忘れてたｗ
仁王と紳士はしてなかったのか…スマン
真田は跡部に対しても無我を使ってない＆幸村が無我に対してまで言及したとも思えない
あれはたしけの、真田を貶めずに跡部を持ち上げる為の手段だったと思ってる
622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 01:14:31 ID:AZWHq3YcO]: 跡部は無我を破っちゃってるがな
623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 01:21:07 ID:pw2944BeO]: もはやカツラ2つ分くらい手塚は飛び抜けた存在だな
624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 01:45:26 ID:ny/EW92tO]: 仁王は真田にパワーリスト外せといわれたけど反抗してたよね？だからつけたまま試合してたんじゃ？
625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 02:47:56 ID:avLVfbbJ0]: 金太郎に期待してるんだが
手塚が勝って四天戦は終わる気がするなあ。
626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 04:09:25 ID:UlbZWdaX0]: ビッグバンや全包囲は無我ってしまえばいいだけの話
無我を使いこなせる真田ならスタミナ切れになることはない
（千歳はフルタイム無我で全くバテず）

また風林火山の山でひたすら持久戦をすればいい
縮地は相手の打球に追いつくための能力でしかなく、
相手が無理にポイントを奪いにいかなければ機能しない技

木手が真田に勝てる要素は全くないよ

>>617
木手厨乙
跡部も氷あるから木手に勝てるだろ
氷はゾーンがなければ対抗できない、できてもせいぜい才気やヘカトン止まり

氷の話題になると必ず「いつも死角を突けるわけではない」と連呼する奴がいるが
死角を突けなくなったのは蟹が偽ゾーンで死角の狙いをずらせるようになったから
それまでは完全にやられたい放題＝いつも死角を突かれてる
木手は無論ゾーンなど使えないし、打球に追いつくだけの縮地では
死角に全く対抗できない（現に全方位が使える蟹が何もできてない）
タンホイザーも返せないだろうし、対真田異常に木手が跡部に勝てる見込みはない
627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 04:21:45 ID:450JK93p0]: てか縮地ってあくまでも移動の起こりを見えにくくすることで
相手に動いてないと錯覚させる技だろ
瞬間移動するわけじゃない
628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 04:27:06 ID:uLBPwkjCO]: 書いてることは同意だが、粘着構ってクンの木手ヲタにわざわざ餌を撒くのはやめとけ。
629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 05:30:13 ID:iRa4s1oL0]: >>627
実際三種破ったり手塚の横抜いたりしてるじゃないか
そりゃあまりに早すぎたら縮地でも拾えないだろうが

>>604の後者の理由でゾーンがつかえなかったとしたら、同じく氷もつかえないかもしれない
知念、平子場、木手を見れば縮地が追いつくだけの技なんて言えないはず
縮地→バイキングなんて無駄な動きをしている越前じゃ比較にならんよ
さらに木手ビッグバンは通常手塚が消し飛ぶ威力なんだから跡部にもおそらく有効
タンホイザーは約２ゲームしか使えない、
ビッグバンの威力劣化まではどれだけかかるか判らんが面倒だから相殺ってことでいいだろ

つーか無我真田は描写少なすぎるから無視してたんじゃないのか？
最初から無我真田だったらおそらく越前に勝てるだろうからまた話が変わってくるぞ
630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 08:01:09 ID:fxqsFzba0]: 氷の特性をもう一度よく考えてくれ

どんな能力の高い選手でも、死角を突かれては反応すらできない

縮地法が使えたとて、反応できなければ返球は不可能
まぁビッグバンは知らんけど越前のようにサービスゲームはキープ
返せるようになったら勝ちに行くだろうね
631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 08:23:43 ID:iRa4s1oL0]: 縮地、火、あばれ獅子でガンガン攻められた時にそれを凌ぎながら
ピンポイントで死角を突くだけのスペックが跡部にあるのかって話なんだが
繰り返し言うが越前の攻めじゃ比較にならん
跡部は防御力は高いらしいが、それも山真田には劣るものだし
全国直前で大幅パワーアップでもしてない限り手塚と同程度だろ
632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 08:34:11 ID:EoXHbHPy0]: >>626
少しの間しか無我を使っていないのに
スタミナ切れしないことにしてはだめだろ
あと無我を使える越前がビッグバンを攻略できてないのだから
無我を使っても駄目なんだろ
>>630
縮地でネット際について跡部の手の届かないところ
もしくはなんとか手が届いても死角を狙えるまでには至らないところに打てばよい

あとそもそも縮地＝打球に追いつくだけの技ではない
633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 08:44:25 ID:iRa4s1oL0]: >>632
ビッグバンをパクって打ち合いになるって意味じゃね？
634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 11:08:08 ID:Jiuul/a/0]: てか禿部って蟹のビッグバンあっさり返してなかった？
635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 11:20:55 ID:NSPS16doO]: 木手って本気の手塚にあっさり横抜かれてなかった？
636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 11:41:07 ID:jDUaBCMV0]: 木手オタは妄想と自分勝手判断ばかりで…
637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 11:44:13 ID:OiDR3g/n0]: そう思うならちゃんとした理屈で反論すればいいんじゃね？
638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 11:44:33 ID:qhSPzZkz0]: >>626
>無我を使いこなせる真田ならスタミナ切れになることはない
>（千歳はフルタイム無我で全くバテず）
千歳はパクリ技を一回しか使ってない
パクリ技を使わなければ一試合無我を保てることは立証されたが
それに何の意味がある？
639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 11:50:44 ID:OiDR3g/n0]: >>626はともかく、真田は無我発動で強くなってるっぽいから一応意味はあるかな
640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 12:03:04 ID:EoXHbHPy0]: >>626は山を使えば木手に勝てる見込みは全く無いといっているが
描写がない山で木手に確実に勝てるという判断こそ自分勝手だと思うがどうよ
641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 12:13:22 ID:0YX5tX8w0]: >>620
木手のパワー技ったってビッグバンだけじゃん
ありゃ大ジャンプで威力高めてるから素のパワーの判断材料にはちと厳しい
そのビッグバンも手塚が返せないってだけで橘、真田辺りには判らんし
それこそ力技で百錬みたいにぶち抜かれるかもしれんぞ
642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 12:20:31 ID:EoXHbHPy0]: >>641
百錬のショットをドロップで返す事ができたから
木手はパワーあるよ
パワーのある樺地ですら百錬でラケットを吹っ飛ばされているし
百錬のショットを返している描写が一つもないから
この事は評価できる
643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 12:33:36 ID:0YX5tX8w0]: なるほど
とはいえ百錬のショットの威力は相手によって左右されるものだし、
木手が返せるよう手加減して打った可能性も高い
大体手塚と普通にラリーしちゃったことで、樺地の
「打ち合うだけで怪我をするのが落ち」設定は崩壊したべ
それを根拠に真田・橘と同等と言い切るのはどうかと思うが
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 12:36:02 ID:qhSPzZkz0]: >>643
崩壊はしてない
手塚もこのまま続いたらヤバイと言われてたし
645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 12:57:21 ID:EoXHbHPy0]: >>643
木手が実際に手加減して打っていたかどうかは
試合描写を見ても分からないのでなんともいえない
あと>>641でビッグバンも手塚が返せないってだけで橘、真田辺りには判らん
と言っているが
火もバテ気味の越前に通用したけれど橘、白石、木手にどれだけ
通用するのか分からないところがある
真田は越前を吹っ飛ばしていたけど
越前の球威に押されてもいるわけで
実際素の力が木手よりも上とは言い切れないんじゃない？
あと真田が木手と互角以上にやれると思うなら
木手の全方位縮地の対策を聞かせて欲しい
木手が真田の風を防ぎにネット際につけると同時に
ネット際から角度のあるショットを打たれたら
足が速いわけではない真田は困ると思うけど
646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 13:25:27 ID:qVHcvb8U0]: 全方位縮地には全方位縮地で対応すればいいじゃん
647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 13:39:06 ID:1lMwq6Hi0]: スタミナ切れるべ
まさか一瞬無我で走り回るなんてできんだろ
648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 13:46:46 ID:qVHcvb8U0]: 別にずっと使い続けてるわけじゃないからスタミナは平気だろ
どうしても返せない時だけでいいわけだし
千歳みたいに無我ってもスタミナ切れ起こさない可能性もある
649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 14:06:30 ID:1lMwq6Hi0]: どうしても返せない時が多発すると思うんだけど
あと千歳は神隠しだけの一瞬無我っぽいし
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 14:37:55 ID:EoXHbHPy0]: 真田は無我ってもコピー技を出してなかったし
無我をつかいこなせる千歳でもコピー技は綱渡りだけだったからなあ…
あと無我はランダムに技が繰り出されるはずだぞ
そもそも真田が一瞬無我を使えるのかが不明
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 15:33:02 ID:EoXHbHPy0]: Ｓ手塚　千歳
AA木手　跡部　越前
Ａ橘　白石　不二　真田

木5.5＞跡４＞越3.5＞橘2.5＞白、不２＞真1.5
反論があるならしてくれ
652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 16:27:09 ID:jDUaBCMV0]: どういう理屈・仮想シミュレートでそうなったか、
どういう理屈に基づいた数字なのか、
そういうのをきちんと説明してくれないと、

いやぁ妄想乙

になるぞ

説明下手でシャイな老年か？
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 16:50:10 ID:LTIKxZNa0]: 白石って本気不二に押されるぐらいだから
基本スペックはいいとこ手塚・跡部よりちょい上程度で真田＞白石じゃないかな
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:13:11 ID:gJMGmqYu0]: 跡部と木手が△なら橘・真田も△じゃね？
あと橘は脚も速そう＋あばれ獅子で縮地に対抗できるかも
655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:31:08 ID:9ZND4gVS0]: 木手vs手塚に関してはゾーン使用描写が一切無いから、手塚の手加減確定だと思うが・・・
跡部戦でも樺地戦でも千歳戦でもゾーン使用はハッキリ書かれてるし、蟹の跡部戦でも未完成ゾーンがやたら大きく扱われる
これで木手戦だけ「ハッキリ書かれてないけど実はゾーン使ってたんだよ」と言われても、全く説得力が無いな
「手塚は手加減するような性格ではない」とか言う言い訳する木手オタもいるが、4-0まで百錬使わない時点で手加減はしてる

>>653
確かに
盲目不二は不完全な風林火山に押されてたからな
本気不二では風林火山を抜けるか怪しい
656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:35:54 ID:EoXHbHPy0]: >>652 >>620参照
あと>>652は>>636で木手オタと叩いているくらいだから
一度>>620に目を通したんじゃないのか？
>>653
真田はどこからでてきた？
>>654
跡部と木手が△なら橘・真田も△じゃねとはどういう意味だ？
橘・真田は跡部と同じくらい強いから橘・真田も△にして欲しいと言うこと？
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:42:03 ID:NSPS16doO]: 木手って手塚にあっさり横抜かれてなかった？ホントに何でも拾えるの？
658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:46:18 ID:qhSPzZkz0]: >>657
なんで二回言うの？
659 名前：ブラック [2007/02/15(木) 17:50:00 ID:0zwPXZ9p0]: 手塚国光＝徳川光圀だから元々熟練者の設定なので早い段階で百錬自得の極みが使えるようになった。
千歳千里＝名前を見る限り千里眼の使い手なので才気煥発の極みが使える。
才気煥発の極みは自体は千歳専用の極みかも知れない。
百錬自得の極みは熟練者になれば無我の境地の使い手なら使えるかも！？
天衣無縫の極みは幸村精市＝沖田総司・越前リョーマ＝坂本龍馬・遠山金太郎＝遠山の金さん
歴史上の人物でいえば誰が天衣無縫の極みを使うのが似合っているか？
660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:55:45 ID:avLVfbbJ0]: 真田と幸村は真田幸村だろ
常識的に考えて。
661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 17:58:45 ID:EoXHbHPy0]: >>655
木手もビッグバンを使っていないので手抜きしているな
あと木手を支持するひとはゾーンを使っていたのではなく
木手相手ではゾーンを使えなかったと主張していたんじゃなかったっけ？
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:04:10 ID:qhSPzZkz0]: 手塚ゾーンがいつでも使える完全無欠の技なら跡部に負けるはずないしな
663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:19:22 ID:kW5TvE4E0]: 光栄坊ですまないが
真田幸村より上杉謙信の方が強いよなあ
あと真田幸村は後半に登場するので
竹中半兵衛の方が長く使えるよなあ
そういやあ立花道雪は九州でやたら強い
664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 18:24:20 ID:gJMGmqYu0]: >>656
縮地相手に死角突けるか怪しいなら
あばれ獅子・火を相手に死角つけるかも怪しいって意味

>>653の真田は氷無し跡部との比較
665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:02:22 ID:DpYXpS190]: スペックっつーかパワーが真田＞白石かもってぐらいじゃね？
火と白石に対する不二の対応の比較で言えるのは。

風林火山無しの真田は柳とどっこいらしいから
脚力・フットワークやらドロップ･ロブの精度など基本テニスの技術は
林・山の詳細が不明な現状では白石に分があるという
評価になってしまうんじゃなかろうか

林や山は技術を生かした技っぽいから
技術でも真田＞白石な可能性は高いが
いかんせんまだ詳細不明だからな

思うんだが「スペック」って言葉は危険だよな
何を指して言ってるのか各人で違うだろうし
666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:10:52 ID:EoXHbHPy0]: >>665
パワーは同じくらいだろ
橘スマッシュ＞白石スマッシュ＞切原のグラスマ、
真田のグラスマ＞切原のグラスマだけど
真田のグラスマが確実に橘や白石より上とはいえないし
667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 19:24:18 ID:qhSPzZkz0]: 真田に関するまとめ
・基本的にオールラウンダーであえて相手の得意分野で戦うのが美学
・風林火山なしだと柳に追い詰められる
・風林火山は風林火山に負ける。理屈はよくわからない
・風は不二に「見えないスイング」と言わせるほど速い。構える暇を与えないことで封じられるが前にでると火がくる
・ドライブBをグランドスマッシュで返す。火で何度も越前のラケットを弾く。切原を圧倒したらしい
・切原が無我でグランドスマッシュを使用、不二のガットを破るがフレームで打ち返される
・鉄壁の守備の山は跡部でも崩せなかった。時期不明
・無我の境地を使いこなせるらしいが使用したのは長めのラリー一回のみ、パクリ技は未使用
・は反応できぬ→あのまま続けていたら負けていたぞ
・無敗らしいが手塚、千歳、木手、橘、白石とは戦っていない
こんなところか
668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 20:56:56 ID:Jvc0DZO90]: >>666
どっちがパワー上か判らない場合は暫定的に同じくらいってことにすんの？
669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/15(木) 20:57:58 ID:zhF8zVDwO]: 　∬&∬　　　↑スカイ
（゜3゜)　　　｜
⊂　　つ　　　｜
　| ∩ ＼∩ 　｜
　＼∪＼_∪ 　↓フライ
670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:06:02 ID:UlbZWdaX0]: >>631
現実に考察するのが難しい他の技はともかく、もし火で
それができたなら真田が4-0から跡部に負けるわけがない
少しは考えよう
671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:08:37 ID:ZTTlrxEA0]: >>670
>>534
672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:27:28 ID:SPWg4QGv0]: >>611のランクが一番まともだと思う
673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:28:06 ID:O2zXo9STO]: これはまた香ばしい木手信者が沸いてますね
674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:30:04 ID:SPWg4QGv0]: 幸村の発言は明らかに「真田は跡部に勝てない」って意味だろ
675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:38:11 ID:qhSPzZkz0]: >>674
俺もどっちともとれると思う
「明らかに」なんて言い切れるほど明言はしてないだろ
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:40:32 ID:Ao+hx9uc0]: >>667
追加で、
・真田の無我は風林火山よりも上（本人のセリフから考えて）
677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:48:50 ID:ZTTlrxEA0]: >>672
議論スレでイメージとか言われても
678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:49:41 ID:t+WyV8qg0]: 幸村「あのまま続けていたら負けていたぞ真田」

これだけだと、あのまま「山」にこだわってたら負けていた、
ととれなくもないんだよな…
もちろん「真田では氷跡部に勝てない」という解釈も出来るが
679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:56:43 ID:pw2944BeO]: まあ「あのまま」が何を挿しているか不明だからな。
ところで千歳と手塚は手塚(百練＋才気)＞千歳(才気)＞手塚(百練)
でいいんだよな？
680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:58:39 ID:ZTTlrxEA0]: 試合が終わるまで待て
681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 21:59:59 ID:O2zXo9STO]: 今のところはそうだろうな
なんか千歳も両用しそうな臭いがプンプンするけど
つかもうこの二人だけ別世界なのは誰も異論無しなのね
682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:08:36 ID:qhSPzZkz0]: >>681
手を出せない財前や諦めちゃってる乾がいるしな
現状二人だけ別格なのは決まりだろ
683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:10:48 ID:ZPLO/j/q0]: つうかヅラ百錬じゃなくて才気つかってりゃカバジ戦余裕だっただろ
同時使用で消耗激しくなるとかあっても才気だけ使ってりゃよかったんだから
684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:14:29 ID:O2zXo9STO]: そもそも零式サーブ使って1ゲームでもリードしてたらその後コピーされようが勝ち確定だな
つまりは後付け
685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:17:26 ID:fxqsFzba0]: 無我の奥の扉を同時に2つも踏み込むのは反則だよな
まぁそれだけの逸材ということか

逸材といえば・・・
手塚は真田と並んでプロに最も近い中学生テニスプレーヤーなのに
圧倒的に手塚が強く感じるのは気のせいですか？
真田も極みを使えないと面目丸潰れだなｗ

あのままやっていたらというのは氷跡部には勝てないが濃厚じゃないか？
今のところ氷を攻略するにはゾーンが必要だし、無我ではゾーンをコピれないし
幸村は氷を一瞬で大体の特徴を把握したのか・・・すげぇなｗ
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:18:07 ID:qhSPzZkz0]: 地味に千歳と橘の試合のときも手塚は才気の効果を知ってそうな節があるんだよな
とりあえずは次の次の次ぐらいにあるであろう種明かしを待つしかないな
687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:20:02 ID:qhSPzZkz0]: >幸村は氷を一瞬で大体の特徴を把握したのか・・・すげぇなｗ
それどころか氷帝の復活も予想してる
病気で倒れたときに未来でも見てきたのかもな
688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:23:59 ID:EoXHbHPy0]: >>676
本人は直接そんなことはいってないだろ
689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:27:24 ID:pw2944BeO]: 幸村は才気をも超えた未来予知テニヌなんだな
690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:29:16 ID:fxqsFzba0]: >>687
スマン
文章が変だｗ

幸村は一瞬で氷の大体の特徴を把握した

だなｗ

そういえばそうだな
でも、単身で立海に乗り込んだのって全国復帰決定直後だからどうにかわかるんじゃないか？
691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:30:54 ID:ZTTlrxEA0]: >>685
＞今のところ氷を攻略するにはゾーンが必要だし、

「真田が氷の世界を攻略できない」
　　　　　　　　　↓
「真田（と越前）が攻略できないんだから誰が相手でも死角を突ける」
　　　　　　　　　↓
「ゾーン以外では氷を攻略出来ない」

こうだろ？理由にならん
692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:34:29 ID:qhSPzZkz0]: >>690
「公式戦が楽しみだ」と言う幸村に対し誰かが「どういう意味だ？」と応えてる
俺は跡部だと思ってたけど真田かも知れないのか
だとしたら幸村はただの情報通になるのかな
少なくとも真田は微塵も知らなかったようだが
693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:43:11 ID:DpYXpS190]: >>645
あの球威に押されたってのはロブの精度を狂わされたってだけの話だろ
真田の火の評価とはまるで無関係だと思うが
694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:44:58 ID:Ao+hx9uc0]: >>688
言ってなかったね、今確認した。言ってたのはギャラリーだったかｗ
「何故今まで出さなかったんだ！？」
「いや　出さずとも勝てると言う事だったのだろうな！」

ま、真田の（風林火山＜無我）はこれが根拠ね
695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:47:55 ID:DpYXpS190]: 他人の技をパクリまくれる状態である無我と
それぞれが極めし4つのプレイスタイルである風林火山は
不等号で比べられるようなモンじゃないと思うが
696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:49:03 ID:qhSPzZkz0]: >>694
オマケページの発言は微妙としても
不二の風林火山は完成された技発言を考えると
完成された風林火山を持ってる真田には不完全な他人の技を放出する無我が必ずしも強いとは限らないな

上に書いた真田のまとめトップスピンロブのこと書き忘れた
697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:50:20 ID:O2zXo9STO]: つか無我は基礎能力も上がるフシがあるんだよな
蟹は対切原で無我になったら普通のサーブでノータッチとったりしてたし
つか無我だからって風林火山使えないわけじゃないよな？
千歳も神隠し使ってるし
698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:56:13 ID:ZTTlrxEA0]: 真田は無我出してマッポから逆転する気満々だったが
あの１ラリーだけ観ると他人の技に頼る気配は無い
699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 22:58:43 ID:qhSPzZkz0]: >>697
千歳も明確に無我ってるのは挨拶の時と綱渡り使ったときだけだからどこまで自由に動けるのかわからんし
真田は自分で「体が動いてしまう」と言ってるから好きに狙った技は出せないんだろう
風林火山を封印されてマッチポイントになったから仕方なく無我っただけっぽい
700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:09:03 ID:qVHcvb8U0]: 好きに狙った技が出せなきゃ一瞬だけ無我って風林火山返すなんて出来ないだろ。
701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:12:53 ID:ZTTlrxEA0]: それが出来るのが一瞬無我という考え方もある
702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:12:54 ID:qhSPzZkz0]: >>700
あんなすんごい体勢になっちゃえば他にやることないだろ
703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:15:54 ID:t+WyV8qg0]: こうは考えられない？
越前や切原の様に無我を覚えたての奴は
真田のいう様に身体が勝手に反応してしまい自由にコピー技を出せない。

そこから少し使いこなせる様になると一瞬だけ無我を使うなら狙って技を出せるようになる。

真田や千歳みたく完全に無我を使いこなせてる奴は
自分の意志で技を出したり使わなかったりが選択出来る。
704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:18:03 ID:O2zXo9STO]: ぶっちゃけたしけはそこまで深く考えてなさそうだよな
全部俺達の推論だし
ファンブックいらないから技の解説集やら設定集が欲しいな
705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:18:49 ID:Ao+hx9uc0]: >>696
他人の技云々以前に、無我を発動してから
追い込まれているにもかかわらず「さらばだ　越前リョーマ！」とか言ってる
これは本人が無我のほうが風林火山より上だと自覚してる証拠でしょ
これにギャラリーの発言を加えると、「自他共に」になってほぼ「確実」になる

ついでに、無我を発動したキャラは身体能力が明らかに上昇しているように見えるのだが
ここもキャラを比較する時の争点になるかもしれないね
706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:22:14 ID:fxqsFzba0]: >>703
正論だな
跡部VS越前の時の、越前が無我で技のオンパレード時、跡部は「そんなテニスだから～」と言っていた
さしずめ、無我になって我武者羅に技を繰り出し続ける単純なテニスでは頂点を取れない
ということだろう
真田が言った、自身、千歳、幸村のように無我の爆発的な能力を使いこなせるようでないと無我使用はリスクを伴う
707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:23:13 ID:qhSPzZkz0]: >>705
火の時なんか「フハハハハハ」とか大笑いしてるんだが
追い込まれたことだって風林火山を封じられたからだし
風林火山そのものが弱いと思ってるとは限らん
708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:24:03 ID:EoXHbHPy0]: >>705
光っているだけの真田＞風林火山を使う真田なら
ほとんど光っているだけの千歳相手にあばれ球抜きで３－１の橘は
真田に勝てることになる
709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:32:47 ID:Ao+hx9uc0]: >>707
だから、風林火山が弱いって言ってるんじゃなくて風林火山＜無我（真田）と言っている
追い込まれて、無我を発動して、劣勢だったにもかかわらず勝ちを確信したってことは
無我は奥の手だったって事でしょ？真田のさ

>>708
ゴメン、何を言いたいのか全くわからない…
橘と真田のどちらが強いのかは知らないけど、その理屈で行くと
無我同士は決着がつかないことになっちゃうよ
710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:33:38 ID:qhSPzZkz0]: >>709
だからそれは風林火山無しの真田より強いってことしかわからないだろ
711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:36:46 ID:O2zXo9STO]: つか実際判断材料が少なすぎて断定は出来なくない？
真田の無我なんてわずか１話のものなのに
そんなに焦らず決勝までまたりとまとうや
まあ決勝やるかも決勝が立海かもわからんが
712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:37:18 ID:EoXHbHPy0]: >>709
橘＞ほとんど光っているだけの千歳≒光っているだけの真田＞風林火山を使う真田
まあ風林火山＜無我（真田）とは思わないが
713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:40:44 ID:qVHcvb8U0]: ＞ほとんど光っているだけの千歳≒光っているだけの真田

これって何を基準に考えたらこうなるわけ？
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:47:10 ID:Ao+hx9uc0]: >>711
うん。
だから真田を含む立海のメンバーは実力を隠したままだから(柳他1～2名は違うけど)
いまのところ強さの評価は出来ない、っていうのが俺のスタンスかな
715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:47:38 ID:EoXHbHPy0]: >>713
両者の身体能力に差はないし
両方とも無我状態で
自分の習得した技（真田なら風林火山　千歳なら神隠し）が使えないから
ほとんど光っているだけの千歳≒光っているだけの真田とした
716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:47:48 ID:ZTTlrxEA0]: >>712
仮に真田≒千歳だとしても橘が相手なら風林火山と無我の併用ができそうだが
それとも無我の基礎能力上昇は認めないか？
まあ俺も風林火山＜無我（真田）とは思わないが
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:48:30 ID:ZTTlrxEA0]: >>715
＞両者の身体能力に差はないし　これは？
718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:54:01 ID:EoXHbHPy0]: >>716
無我を使いこなすと言われている千歳でも
コピー技と自分の持ち技である神隠しを織り交ぜて使ってはいなかったから
真田も風林火山と無我の併用は無理じゃない？
それとも千歳はコピー技は出していないけど
基礎能力上昇のためだけに無我を使ってさらに神隠しも使っていたの？
719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:56:03 ID:ZTTlrxEA0]: ＞それとも千歳はコピー技は出していないけど
＞基礎能力上昇のためだけに無我を使ってさらに神隠しも使っていたの？
神隠し以降はそうじゃないかと
720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:56:50 ID:O2zXo9STO]: 千歳コピー技出してるのに…
721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/15(木) 23:58:16 ID:EoXHbHPy0]: >>717
千歳も百錬を打ち返せるくらいだからパワーはあるし
真田も火を使うくらいだからパワーはると考えていたけど
両方の身体能力を比較することは間違っていたな
光っているだけの千歳≒光っているだけの真田は撤回するよ
722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:02:35 ID:DjKvDRPE0]: 小学生で百錬、中学生で才気、高校になれば天衣も使えるようになるな
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:07:50 ID:rkKBts320]: 風林火山はプレイスタイルに近いからプレイスタイルが不規則に変化する無我とは併用できないだろ
724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:24:24 ID:xCWP8EDW0]: 乾　切原　柳　田螺　甲斐　菊丸　桃城　海堂
この辺の連中のランクはどんなかんじなの？
725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:26:39 ID:/yQCeCiF0]: >>723

>>703の様に無我が使いこなせたら自分の意志で技を出したり出さなかったり出来るとすれば
無我と風林火山を併用することも可能なんじゃ？
726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:34:43 ID:xCWP8EDW0]: 真田は他人の技を使いたくなかったから
無我を出し惜しみしてたんじゃないのか？
727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:36:03 ID:nRhI2DHRO]: 真面目に考えたらただの後付けだろ＞真田無我
蟹の無我に対するコメントは明らかにおかしい
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 00:37:51 ID:BdGq0FH50]: 火はあばれ獅子みたいな攻撃型テニスだからプレイスタイルと言えるが
風ってただの必殺技だよな
729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:03:25 ID:5yPXWTR/O]: 手塚とか千歳は段階ありすぎて面倒くさいな
百練＋才気手塚、百練手塚、手塚
才気千歳、無我千歳、千歳？
通常千歳があったか忘れたけど無我千歳の時点で
全国ベスト4前後の実力だったよな。
かつては対抗馬は手塚、真田、幸村、橘くらいだったんだし。
730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:06:05 ID:nRhI2DHRO]: とりあえず才気が無い場合はその四人よりは下回りそうだな
731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:15:21 ID:XwiM8mFa0]: 百錬＋才気手塚
才気千歳
越前　跡部
真田　猛獣橘　無我千歳　木手
手塚
：
って感じか？
732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:27:15 ID:9/+wX0dK0]: 対不二前へたれ橘と対跡部仕様の手塚が戦ったらどっちが勝ったんだろう
へたれ橘は試合の描写がないから強さわかんないんだけどな
関東で佐伯に6-2か
733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:34:42 ID:XwiM8mFa0]: 百錬＋才気手塚
才気千歳
越前　跡部
真田　猛獣橘　無我千歳　白石　不二　木手
無我に目覚めた時点の越前・切原
蜻蛉不二　百錬封印手塚　関東跡部　乾
菊丸　甲斐　赤目切原　柳　田仁志
知念　トラウマ橘
葵　佐伯
：
状態別にするとめんどくさ
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:52:11 ID:5yPXWTR/O]: 封印された橘さんは
VS 通常切原で優位に展開
VS 赤目切原に完封負け

不二は
VS 通常切原は不明
VS 赤目切原にも優勢

越前は
VS 通常切原で互角
VS 赤目切原でボコられる

不二＞赤目＞橘＞通常切原＝越前くらいかな
735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:52:56 ID:9/+wX0dK0]: >>733
甲斐対佐伯が6-4だからトラウマ橘でも甲斐よりは上だと思う
でも対切原後の不二にザコバナモードでは負けそうな雰囲気だった
やっぱりよくわからん
736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 01:59:11 ID:XwiM8mFa0]: >>735
一人ダブルス菊丸＝甲斐＞分身ステップ菊丸＞トラウマ橘＞右手（利き手と逆）甲斐＞佐伯
737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 02:00:15 ID:BdGq0FH50]: 佐伯に6-4は右手使ってる甲斐だべ
738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 02:05:21 ID:9/+wX0dK0]: >>736
>>737
あぁそうか佐伯戦甲斐は右手でバイキングホーンなしか
菊丸や甲斐以下なんて橘さんはもはや全国区も看板だけ状態だったんだな
たぶん関東仕様手塚や跡部には勝てなかっただろうに
猛獣神尾や鉄はもはやザコバナ状態の橘さんよりかは強いかもな
739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 02:12:45 ID:5yPXWTR/O]: たしかに菊丸より弱いなんてびっくりだ
740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 02:20:22 ID:9/+wX0dK0]: >>739
最初の青学戦で「橘さんに・・・橘さんにまわせば・・・」とか言ってたが、
もし橘じゃなくて菊丸が不動峰に行ってたとか考えると
「菊丸さんに・・・菊丸さんにまわせば・・・」になったんだろうか
741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 02:20:47 ID:BdGq0FH50]: 逆に考えるんだ
今の菊丸は強すぎるのだと

実際1人ダブルスは関東の手塚と跡部レベルと互角に戦えてもおかしくないと思うんだがｗ
ｵｰｽﾄﾗﾘｱﾝfｫｰﾒｰｼｮﾝすりゃトリプルカウンター対策もバッチリだぜｗ
742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 02:52:20 ID:HTFXYcl00]: >>724
　　 ┃切田乾柳甲菊桃海
━━╋━━━━━━━━━━
切原┃－ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
田仁┃● － ● ● ● ● ● △
乾　┃● ○ － ○ △ ○ ○ ○
柳　 ┃● ○ ● － △ ● ○ ○
甲斐┃● ○ △ △ － △ ○ ○
菊丸┃● ○ ● ○ △ － ○ ○
桃城┃● ○ ● ● ● ● － △
海堂┃● △ ● ● ● ● △ －

考察
切原　：芯に当たってんのにガットを切るいんちき技を繰り出す(無我のときだけ)。
　　　　素（赤目）でもノーマル越前を圧倒した。が、柳より弱かったらしい（バケモノ、と表現）。
　　　　しかしその柳も乾と同レベルだったしなぁ。そこらへんの力関係は正直良くわからない。
　　　　が、人体破壊と、新たに覚えたデータテニスの天敵であろう無我を評価した。
田仁志：動けるデブ。疲れてくるとだんだんサーブが弱くなる。
　　　　強いイメージのあるサーブは、かなり非力の部類のリョーマでさえ返せてしまう、ってのがポイント。
　　　　この面子なら早い段階で返されてしまうだろうから、サーブでの優位性はあまりない。
　　　　ただし、疲れていても何故かムダに動ける。
乾　　　：サーブが強み。サーブを返されるかどうかが一つのキーポイント。
　　　　あとはデータが通用するか。基本性能は柳と同じだが、
　　　　あとから生み出したウォーターフォールの分、乾に軍配を上げた。
柳　　　：乾とほぼ同格。
甲斐　：縮地とバイキングホーン。特にバイキングホーンは、打ち返す能力のない人間には
　　　　打たせないようにする以外に対処のしようがないので、かなり強い。
菊丸　：分身できるのでかなり強いが、分身しても反応できないのものは反応できない。
　　　　痒いところに手が届く、と言ったところかな。この中で一番パワーがない。
　　　　ただし、縮地を封じることができるので、比嘉中メンバーには強い。
桃城　：パワーがある。人の表情やら仕草やらから（ｒｙ洞察力にも優れる。天気も風も読める。
　　　　テニス以外なら桃城が無敵だろう。
海堂　：弱い。スタミナが無尽蔵、スネイクによって隅をつくことができる。

切原＞乾＞甲斐≒菊丸＞柳＞桃城＞海堂＞田仁志

乾、柳⇔甲斐、　桃城と海堂の能力については一考の余地あり（つーか良く覚えてない

ああ、考えてたらこんな時間になっちまったよチクショウ…OTL
あとは勝手に修正してねﾉｼ
743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 03:04:26 ID:BdGq0FH50]: 切原の無我は関東の時点では意識的に無我になれないし
持続時間が短かくてすぐ気を失うから
まだ評価に入れられる段階ではないと思うんだ
744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 03:27:29 ID:9/+wX0dK0]: 田仁志はかなり強いと思うけどな
桃城や乾が対応できなかった越前のツイストサーブをいきなりキャリオカステップで返してるし
ビッグバンのイメージばかりだが基礎テクニックも高いと思う
それにビッグバンの威力が落ちたのは後半、
越前線ではタイブレークまでいったがこのクラスなら
もっと早いゲーム数で終わりそうな気もする
745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 04:19:53 ID:/esZPRH40]: 乾と跡部嫌い
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 04:21:48 ID:+aX+I7Mq0]: 結局‘格，なんだからこんな議論不毛
747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:09:39 ID:xCWP8EDW0]: >>742
乾が飛びぬけていることはすでに証明されているから
一番は乾だよ
あとあんたはデブが嫌いなのか？
田螺をデブ呼ばわりするひとに田螺のランクをつけないでほしいよ
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:20:49 ID:xCWP8EDW0]: 乾　切原　柳　田螺　甲斐　菊丸　桃城　海堂のメンバーのなかだと
乾が一番で菊丸≧甲斐　桃城＞海堂であることはわかるんだけど
そのさきが難しい
桃城＞海堂の理由は桃城はダンクとトルネードの両方を使えて
覆面による体力の消耗度が海堂とあまり変わらないから
>>743
切原をいれたくないならそれでもいいけど
他の人から同意をとって
切原の無我は１ゲームもたないから
俺は切原の評価は無我抜きでやればよいと思うけど
749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 08:49:26 ID:zK1T7tH00]: だったら何のために乾入れてんだ？
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 10:01:26 ID:LeRSItza0]: 一人でダブルスの能力の解釈って
「２人に分裂してダブルスが出来るがパワー、スピード、スタミナ等は2分の1ずつに分散される」
でいいのか？
普通に考えて増えた分だけスペックダウンするよな？
分裂後は菊丸ステップが使えなくなってるみたいだし
751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 10:23:27 ID:DRQjuyJf0]: そんな事が逆に出来たら人間じゃねーよ
DBの残像拳と同じ認識で捕らえればいい

同じスポーツ漫画なら、キャプ翼のオーロラカーテン
752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 10:31:54 ID:LeRSItza0]: DBならテンシンハンの四身の拳は4分の1ずつの強さになってるけど
それと同じと解釈できそうだが
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 10:36:39 ID:DRQjuyJf0]: 分裂のﾀｼｹ的説明をきちんと理解すれば、
悩まなくてもOK

ﾀｼｹの伝えたい事をきちんと全部理解するのは大変だが
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 11:02:15 ID:5yPXWTR/O]: 別に分身も全方位縮地も変わらないよな
755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 11:03:58 ID:LeRSItza0]: 質量保存の法則から考えて全体の質量は変わらないとすると
増えた分だけ等分される気がするな
756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 11:51:32 ID:rkKBts320]: >>755
お前さあ馬鹿だろ
757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 12:31:55 ID:DRQjuyJf0]: 質量保存の法則って言っても、どんな条件下でも
等しく等分って訳じゃないんだけどな
758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 12:47:54 ID:sN7ciWXO0]: 菊丸分身はこのスレ的には残像分身でいいだろう。
普通に見れば影分身なんだけど。
759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 13:46:41 ID:xCWP8EDW0]: 一人ダブルス菊丸３－２バイキング甲斐
バイキング甲斐４－０ステップ菊丸
ステップ菊丸４－０右手甲斐
右手甲斐６－４佐伯だから

Ｂ菊丸　甲斐
Ｄステップ菊丸
Ｆ右手甲斐　佐伯
乾　切原　柳　田螺　甲斐　菊丸　桃城　海堂のメンバーのなかで
菊丸と甲斐はかなり強い方だと思う
Ｂ乾　菊丸　甲斐　でいいんじゃないか？
760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 13:58:35 ID:IzXknGlUO]: それぞれ自立して動いてるから残像分身ではないたろうあれは
761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 14:28:49 ID:5yPXWTR/O]: 超高速移動による残像分身なのか
ナルトのやる影分身と同質の技なのか
真面目に考察出来てしまうのが凄い。
762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 18:09:26 ID:BdGq0FH50]: 菊丸印のステップ＝残像分身
1人でダブルス＝影分身

だろ？
763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 20:01:40 ID:BdGq0FH50]: 関東決勝時点の乾と柳って関東跡部や不二と大差ない実力あるんじゃないか？

パワーリストつけて超高速サーブ温存してた乾が
ゾーン使わない手塚と互角以上に戦える能力があって
柳戦序盤の乾は大石から見て「正確さ、スピード共に一段と成長している」
柳はこの乾を圧倒できてこの時点で忍足の別格発言。
これでも柳はまだまだ全然本気じゃなかったらしく
「スピード　そしてパワー格段に上がった・・・！？」
「バカな！更に上がった！？」
と2段階にわたりパワー、スピードを引き上げる。
ここで実は昔の試合を再現してたというアホ展開で
こっから乾もガチ本気になってこの柳と互角のタイブレーク
柳いわく試合中も進化し続けているらしい乾。

これぐらいの能力があれば関東の跡部や不二といい勝負できるんじゃないか
負けるにしても7-5、6-4ぐらいの接戦はできるんじゃなかろうか
そのぐらい強ければ赤目切原が柳を
超えたい3人のバケモノの1人に数えてるのも納得できるんだが
764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 20:54:42 ID:9/+wX0dK0]: サーブのランクをつくったらどんな感じ？

S　ファイナル波動球サーブ
―――――逃げた方が良い壁――――――
A　ネオスカッド　ウォーターフォール
―――――早くて触れる事さえできない壁――
B　ビッグバン（田仁志・木手）　波動球サーブ
―――――触れるけど返せない壁――――
C　タンホイザー　ナックル　飯匙倩
D　ツイスト　キック　消えるサーブ　神隠し
E　虎砲

くらいか？壁が多くなってしまったが、壁作るくらいの差はあると思う
零式サーブはAになるのか
765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 20:59:23 ID:rkKBts320]: そういえば柳って乾の超高速サーブをいきなり打ち返してるんだよな
無我とはいえ越前のサーブに全く反応できなかった切原とは大違いだ
>>764
零式サーブとタンホイザーはほぼ同質じゃないか？
どっちも弾まないって意味では無欠なサーブだし
766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 21:19:13 ID:sN7ciWXO0]: タンホイザーは僅かに弾むけど
零式は地面に着いた瞬間すくい上げて返さないといけないんじゃないか？
まあ結局奴らなら普通に出来る気もするが。

ファイナル波動球は当たり所が悪けりゃ死ぬし、避けたら後ろの観客が死ぬ。
よって最低骨折は免れない。
767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 21:22:56 ID:BdGq0FH50]: サーブの攻略難度は人によって違うから何とも・・・
波動球サーブや234kmのスマッシュ返せる寿司でも
ハブ、神隠し、タンホイザーには手も足も出ないだろうし
768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 21:33:54 ID:/yQCeCiF0]: 柳が返したのはウォーターフォールに進化する前の関東乾のサーブだろ？
無我越前のサーブがどの程度の速さなのかも分からんし。
あと、実際の描写が分からないから何とも言えないが、
零式サーブはバウンド後にネット側に戻るのでバウンド後も前に進むタンホイザーよりはるかに打ちにくいかと。
769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 21:38:47 ID:nRhI2DHRO]: 跳ねてないんだからバウンド後も前もないだろ
770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 21:44:44 ID:9/+wX0dK0]: タンホイザーはクールドライブと同じとか言われてるけど
実際は少しはねているだろう。跡部自身が返しちゃったし
零式は俺もまだ見てないんだが、ドロップショットと同じなら効果なら
ルール上返せないんじゃないの？
771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 21:51:12 ID:HTFXYcl00]: >>743
それもそうだね。考慮する。
これでかなりランクが下がるな。

>>744
これが判断の難しいところなんだよね。
タイブレークに行く前に既に威力が落ちていたこと（リョーマの演技）と、
リョーマにパワーがほとんどない(小柄、かつ大抵回転系の技を使う）ことも考えなければならない。
↑を考慮すると、パワーでリョーマを上回るキャラは、
田仁志を振ること（疲れさせること）が出来れば、早い段階で実質ビッグバンを無効化できる事になる。
すると田仁志のアドバンテージは数ゲームで、あとはただの動けるデブになってしまう。
ちょっと動ける（特に縦に）だけの状態で、「このメンバー」にどれだけできるかってのがポイント。
あと、ツイストサーブを返したのは評価に値しない。これは今となっては無意味。

>>747
動けるデブってのは褒め言葉なんだけどね、俺の中では。
デブって言葉に過剰反応するのはやめてくれないかな。議論にすらならない。

桃城と海堂は誰も異存ないのか…寂しいなOTL

　　 ┃切田乾柳甲菊桃海
━━╋━━━━━━━━━━
切原┃－ ● ● ● ● ○ ○ ○
田仁┃○ － ● ● ● ○ ● △
乾　┃○ ○ － ○ △ ○ ○ ○
柳　 ┃○ ○ ● － △ ● ○ ○
甲斐┃○ ○ △ △ － △ ○ ○
菊丸┃● ● ● ○ △ － ○ ○
桃城┃● ○ ● ● ● ● － △
海堂┃● △ ● ● ● ● △ －

・田仁志がエース以外で越前から全くポイントを取ってないこと
・田仁志が疲れるてサーブの威力が落ちるまでのアドバンテージ
・そもそも田仁志を疲れさせることができるのか
・田仁志は速いボールに対応できていたか
・切原が無我を使いこなせていない点
・切原は負けそうになると無我発動→発動してから早い段階に試合を決められないとダウン→棄権に
・そもそも切原は追い込むことができるのか
以上を考慮

乾＞甲斐＞柳＞菊丸＞切原＞田仁志＞桃城＞海堂
772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 21:54:42 ID:nRhI2DHRO]: つか海堂ならスネイクでブンブン振り回してれば余裕でたにしに勝てるだろ
773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 21:55:48 ID:/yQCeCiF0]: >>770
確かに全く弾まなければサーブは返せないわな。
零式がタンホイザーと同じで僅かに弾むのだとしても
前に弾むと後ろに弾むのでは大きな違いだと思うけどね。
774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:01:09 ID:BdGq0FH50]: 切原が越前のサーブ返せなかったのは
ラケットを右手から左手に持ち替えたのも影響してるんだろうか？
775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:08:33 ID:/yQCeCiF0]: >>774
単純に利き腕のサーブの方が速いからじゃない？
776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 22:09:11 ID:Sxz2lEwK0]: 俺はテニス部なんだが、テニプリってありえない事ばかりに思えるけど、
結構そうでもない。クールドライブとかタンホイザーはありえる話で、
特にクレーコートである。ボールの回転、地面との接触角度、速度、高さ、地面の形状、
色んな条件が重なった瞬間にマジで跳ねないボールになる。
これから言えば、イレギュラーボールを意識的に打てる越前と跡部は既にフェデラーより強い。
777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:11:24 ID:rkKBts320]: >>775
それだと切原が雑魚過ぎて泣ける
ツイストならまだしも普通のサーブで越前からノータッチエース食らうなんてあいつぐらいだぞ
778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:11:33 ID:/e5HNy21O]: ウシダ様が華麗に>>777ゲット
779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:14:39 ID:HTFXYcl00]: >>772
・海堂にはそういった頭を使う描写がない
・海堂は敵の球に喰らいついて、粘って相手のスタミナを奪う
・田仁志がスネイクに反応できるか
・スネイク反応できないのなら、スネイクを打たれても体力を消耗しない
・青学のメンバーは皆縮地の対処法を知っている
・田仁志のサーブによるアドバンテージ
これらを考慮すると、一概に海堂の優勢とはいえない…かな？
相性は良いが、頭脳プレーが出来ないのが痛い。

>>776
俺は球の勢いを殺してネットすれすれに狙って落とせるよ。
全く意味無いけど。
780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:16:37 ID:rkKBts320]: >>778
なんかごめん
>>779
もともとスネイクは相手のスタミナを奪う技でしょ
頭関係無しに
781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:18:20 ID:aAyRUx9M0]: >>773
まだ見てないんでサーブの弾速がわからんが
ドロップ同様遅いんであれば
撃った瞬間にダッシュしてネットに張り付いて
後ろ向いて待ってればいいよw

後は自分のほうに転がってくる弾を
ラケットで掬い上げて強引に返すという方向でw
テニヌ技使いならこの程度造作もないはずだ
782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:20:25 ID:/yQCeCiF0]: いや、海堂のプレイスタイルは元々スネイクで相手を左右に振り回して
相手を消耗させるプレイスタイルだろ。
田仁志のサービスゲームは確実に奪われるだろうけど、
海堂のサービスゲームではなるべく長いラリーで左右に振り回していけば、
越前が採った戦法より早いゲームカウントで田仁志を潰せそう。
783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:22:58 ID:/yQCeCiF0]: >>781
ボールが一瞬より長く「転がった」時点でサービスエースになると思うが
784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 22:24:32 ID:Sxz2lEwK0]: >>779
それってドロップショットですか？
サービスをラケット振りきらないで、当てがって相手コートに深く返すブロックでも、
コントロールすればネット前に落とせるんだが・・・・例えば神動画にあるフェデラーのショット。
コレはマジでありえない！！こんなのほとんどゼロ式みたいなもん(汗
これが世界のフェデラー様だーーー！！！

>>www.hiroburo.com/archives/50285034.html
785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:27:04 ID:orAyokyo0]: >>779
>>780 >>782の言うように、頭使わなくても普段どおりに戦えば海堂は相性勝ちできる。
ビックバン攻略に関して言えば、非力・スタミナ高めの越前よりは中力・スタミナ最高の海堂の方が上だろう
786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/16(金) 22:33:38 ID:Sxz2lEwK0]: >>783
その通り。テニスのルール上ボールは２バウンドしたら相手の点。
ボールがバウンドせず転がった場合も相手の点。
用は全く弾まないボールを打たれたらボレーで返す以外方法ないということに・・・・・
だからタンホイザーは少し浮くから打て、クールは全く弾まないからボレーしかリターンする方法がなく、
ゼロ式も、強烈なスピンにより自由落下してる物体のエネルギーを回転で打ち消して弾まなくなってしまうので、
ボレーしかないという結論。
787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:37:53 ID:M20nXrc/0]: >>784
SUGEEEEE!!!
788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:47:44 ID:HTFXYcl00]: >>784
ドロップショット、ではないなぁ。多分。
あんまり専門用語わからないけど、ボール手前下から奥上にこするような打ち方。
ドロップボレーって言うのかな…ワカンネ。
動画は凄いねぇ～。まさかこんな芸当ができると思わなかった。
こりゃ、他の選手が勝てない訳だよ。

>>785
スネイクなくても相手を振り回せたっけ？
その辺ヨロシク！
あと桃城もヨロシク！
田仁志と菊丸もこれで良い？
789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:50:59 ID:rkKBts320]: >>788
なんでスネイク無し？
790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:51:32 ID:5yPXWTR/O]: ややこしいのがババアが無我切原とほぼ互角の盲目不二を
「手塚をも超える」と評価した事と、木手に通常手塚が完封された事だな。
これで通常手塚と関東跡部の評価がかなり下がった。特に跡部。
ただ跡部は氷無しでも無我越前にヒケをとってなかったようにも見えた。
791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:54:35 ID:nRhI2DHRO]: 何故にスネイク無しだ？
最近シングルスしてなくて忘れてるかも知れんが海堂は元々スネイクやブーメランを使って相手を振り回すのが基本的なスタイルだぞ
792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:56:04 ID:orAyokyo0]: >>788
いやいや、スネイクは使うって。
ブーメラン・トルネードはテニヌ化して必殺技的な扱いだけど、
元々のスネイクは桃城曰く「おとり」、変則ではあれど基本の技。
除外して考えることは出来ないよ
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:56:10 ID:rkKBts320]: 先に言っとく
スネイクに反応できない奴なんていねえぞ
794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 22:58:22 ID:rkKBts320]: >>790
ひけをとらないどころか無我を普通に押さえ込んでたよな
盲目不二の「手塚を凌ぐ」発言は盲目でテニスができることに対してと考えていいと思う
795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 23:01:11 ID:aAyRUx9M0]: >>794
こらこら
めくら不二が押さえ込んだのは赤目切原であって
無我切原じゃないわい
796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 23:01:59 ID:rkKBts320]: >>795
ごめん
上の文は跡部について
797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 23:06:34 ID:/yQCeCiF0]: >>793
その通り、スネイクに反応出来ない奴はいない。
だが反応出来ても打ち返す為に左右に走らされて
徐々に足腰に疲労が溜まり、動けなくなった所をしとめるのが海堂のスタイル。
実際、葵戦でも向日・日吉戦でもそうやって勝ってきた。
798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 23:10:05 ID:orAyokyo0]: >>797
>>793は>>779に対してだと思うぞ。
言いたいことは>>797も>>793も同じだろう
799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 23:18:41 ID:/yQCeCiF0]: ん…、ああ>>793は「田仁志がスネイクに反応出来るかどうか」に対するレスか。
読解力が足りなかったわ、スマン
800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/16(金) 23:40:29 ID:HTFXYcl00]: 日付が変わる前に…

B級（？）ランキングVer．３
　　 ┃切田乾柳甲菊桃海
━━╋━━━━━━━━━━
切原┃－ ● ● ● ● ○ ○ ○
田仁┃○ － ● ● ● ○ ● ●
乾　┃○ ○ － ○ △ ○ ○ ○
柳　 ┃○ ○ ● － △ ● ○ ○
甲斐┃○ ○ △ △ － △ ○ ○
菊丸┃● ● ● ○ △ － ○ ○
桃城┃● ○ ● ● ● ● － △
海堂┃● ○ ● ● ● ● △ －
下はC級と噛ませ犬級？

・スネイクは田仁志でも反応できる点
を考慮

乾＞甲斐＞柳＞菊丸＞切原＞田仁志＞桃城≒海堂
801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/17(土) 00:19:00 ID:upSVG3sx0]: なんで○だと切原、田仁志にまけて
甲斐だと切原、田仁志に勝てるの？
802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:30:01 ID:b1+lLZJUO]: つかこれ一昨日辺りから了承無しに貼りまくってるだけだからあんま気にしなくて良い
803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:40:23 ID:jcuNA6O70]: >>790 >>794
跡部は氷だけじゃなく基本的な能力もパワーうpしてるってことじゃないか？
関東の頃の跡部じゃ素で出来んだよ！とか言って
無我相手にあそこまで立ち回るのは無理だろう
804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:43:43 ID:r/pNWXa20]: 切原は格上だろ。
無我れるってことはヘカトンもあばれ球も縦縮地も使えるってことだぞ。
見ていれば、だけど。
805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:46:52 ID:WwUvAvNc0]: >>804
たった１ポイントしか奪えなかったからなぁ
切原の無我には現状実用性はないだろ
806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:47:55 ID:b1+lLZJUO]: 意識的に出来るかわからん上に約１ゲームでバテて気絶するんじゃ使い物にならん＞切原無我
807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:50:01 ID:ZL0T4pxn0]: 無我切原は今のところ百錬樺地みたいな扱いだな
いつでも無我できるとは限らない

無我切原
乾
菊丸＝甲斐＞柳　切原
田仁志　桃城　海堂

この中で一番動体視力がいい菊丸が乾のサーブ返せないし、乾＝柳＋ウォーターフォールだから乾は格上
相手の動いた方向と逆に打てる甲斐にデータテニスはあまり通用しないだろ　甲斐＞柳
808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:53:11 ID:b1+lLZJUO]: 動いた方向と逆に打てるからデータが通用しないって思考がわからん上にデータが通用しないから甲斐＞柳も意味分かんね
809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 00:54:16 ID:jcuNA6O70]: 菊丸より動体視力劣るはずの寿司屋や小春や忍足が
234kmのダンクスマッシュ普通にノーバウンドで返すから
滝サーブは誰が返せて誰が返せないのかよくわからん
810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 01:14:05 ID:FEWS4YQpO]: それでも切原は無我らずとも赤目からさらに
通常になって盲目不二とほとんど互角に戦ってなかったか？
いや何か過去にこの話見たな。
実際にはポイント奪えてないんだっけか？
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 01:27:02 ID:ZL0T4pxn0]: >>808
亜久津の説明するときに乾がそんなこと言ってなかったっけ？
甲斐はﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙが強化版の亜久津みたいなもんか
812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 01:27:53 ID:upSVG3sx0]: >>809
氷帝のメンバーのなかでは樺地しかスカッドを返せない
使える技
乾　滝サーブ
菊丸一人ダブルス
甲斐バイキング
柳かまいたち　
切原ナックル
田仁志ビッグバン　
桃城ダンク　トルネード　
海堂トルネード
こうしてみると立海メンバーの技が物足りない気がする
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 05:26:37 ID:eJrikfnN0]: >>806
立海、真田戦時に蟹と同じように無我時のことを思い出した描写があるので、
できるだろ。

>>805
たった１ポイントというけど、火を使っただけで、他なら関係ないぞ。
実用性ないってのは、さすがに強引すぎる。
814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 05:40:29 ID:RoP4Jd1I0]: 樺地は、試合中だけの効力で試合が終われば使えなくなるの？
815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 06:50:28 ID:OqgE3PpB0]: 最低限、過去ログの議論は目を通してから来てくれ
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 09:49:20 ID:b1+lLZJUO]: >>813
思い出したから使えるだろってのは強引じゃないのか？
どっちにしろ１ゲームももたないで気絶したんだから使い物にならん
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 11:39:42 ID:ljaRmnQv0]: だが決勝では越前と同じく意図的に使い出す
818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 11:49:01 ID:ZRReY75D0]: 立海が決勝これたらなー
とゆうか今更無我原がシングルス出てきても
乾がデータ通じなくてちょっと困るぐらいしか活躍できるトコなさそう
819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 11:56:07 ID:WwUvAvNc0]: 決勝へくるなら百錬ぐらい使えてないと話にならんな
820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 12:05:48 ID:G86qLL3Z0]: そしたら誰も勝てなくなってしまう罠。手塚、越前は置いといて、だけど。
無我で不二と丁度いいくらいでしょ。
決勝に来たら間違いなく基礎能力アップしてるし…、某氷帝のようにね。
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 14:18:48 ID:ljaRmnQv0]: 展開的に決勝は青学VS立海だよ
822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 14:28:59 ID:WwUvAvNc0]: >>821
決勝青学対立海って予想する奴は少数派だけどな
823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 14:41:37 ID:FEWS4YQpO]: まあ少数派もたくさんいるし多数派とはいえ
そんなに多くない場合もあるからいいじゃない
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 15:23:04 ID:r/pNWXa20]: 外人の方が面白いとは思うけど、どっちでも不自然ではないよ。
825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 15:30:45 ID:upSVG3sx0]: 真田と切原はランクから外すの？
826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 15:44:12 ID:jcuNA6O70]: 四天で円満終了が今のところ最有力だな
827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 15:57:20 ID:G86qLL3Z0]: 金太郎がアップになって「勝負やコシマエーっ！！」って言ったところで

たしけ先生の次回作にご期待ください！

が最有力
828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 16:19:45 ID:upSVG3sx0]: 決勝予想とか打ち切り予想とかスレ違いじゃね？
829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 18:00:22 ID:FEWS4YQpO]: 作者と編集長の強さ議論
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 18:11:37 ID:XcY47dPV0]: 零式サーブが本当に零式ドロップと同じ効果な件について
>>764のランクで言ったらAだな
831 名前：暫定ランク mailto:sage [2007/02/17(土) 18:40:34 ID:th6wEOpj0]: S　手塚
AA千歳
A　越前　跡部
BB真田　白石　不二　橘　木手
B　石田兄
C　乾　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳
D　河村　忍足　桃城　海堂　知念
E　伊武　神尾　日吉　芥川　亜久津
F　千石　葵　佐伯　リチャード　門脇
832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 18:53:39 ID:G86qLL3Z0]: 神尾とかその辺の単なる噛ませ犬は評価しなくていいと思うよ、キリが無いし。
青学最底辺の河村を最低ランクにして、それ以上だけ評価したら？
833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:23:50 ID:upSVG3sx0]: >>831
アンチ木手は根拠を言う事が出来ず
木手がＡランク最弱のランクしか作れない馬鹿
>>832
俺もそれでいいと思う
忍足　知念　伊武　神尾　日吉　芥川　亜久津
千石　葵　佐伯　リチャード　門脇はランクから外していい
834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 21:33:12 ID:upSVG3sx0]: >>833
>>831のランクでいうとAじゃなくてBBの最弱だったな
835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:17:03 ID:WwUvAvNc0]: >>832
何言ってんだ？
キリなんかなくていいんだよ
836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 22:43:37 ID:t4uxLwJJ0]: ランク付けは各校トップ３くらいでいい
青学なら手塚、不二、越前
四天なら千歳、白石、遠山
立海なら真田、切原、柳(幸村は試合描写がないため)
な感じで
不動峰、比嘉、氷帝みたいに部長から実力がかけ離れているところは部長だけ
837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 23:36:51 ID:b1+lLZJUO]: △△は○○で良いって議論の予知もないな
そんなのはチラシの裏にでも俺ランク書いといてくれ
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/17(土) 23:49:12 ID:WwUvAvNc0]: >>836
じゃあまずは各学校のトップ３を決める議論をしなきゃな
839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 00:57:53 ID:PHDYTAr70]: 別に各校３人に絞る必要は無いと思う
青学や四天宝寺みたいにシングルスがやたら強いところは
４，５人入れてもいいと思う
840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 01:04:09 ID:QbI26KI0O]: 絞りたい奴は完成したランキングに勝手に絞りかければいいじゃん。
立海や青学みたいなタレント豊富な学校が損するし。
ジャッカルとかジャッカルがランキングから消えるし。
841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 01:22:25 ID:sfglJ9BI0]: 不二とか跡部とかの人気キャラは再登場する度にインフレするランクとか
意味ねー気する
842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 01:25:11 ID:a+r4xopM0]: >>831
橘と千歳は2ランクも離れんだろ。
843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 01:50:07 ID:l0vkI9LZ0]: 【46】越前南次郎
【40】手塚国光
【38】跡部景吾　真田弦一郎
【37】千石清純
【36】幸村精一
【35】仁王雅治
【34】亜久津仁　越前リョーマ　橘桔平　柳生比呂士　柳蓮二
【33】乾貞治　切原赤也　ジャッカル桑原　丸井ブン太　桃城武
【32】忍足侑士　海堂薫　黒羽春風　日吉若　観月はじめ
【31】赤澤吉朗　樹希彦　大石秀一郎　樺地崇弘　木更津亮
【30】天根ヒカル　伊武深司　神尾アキラ　不二周助　不二裕太
【29】葵剣太郎　芥川慈郎　鳳長太郎　河村隆　菊丸英二　宍戸亮　滝萩之助
【28】向日岳人
【27】石田鉄　木更津淳　佐伯虎次郎　南健太郎　柳沢慎也
【26】金田一郎　室町十次
【24】橘杏
【23】榊太郎　東方雅美
【22】福士ミチル
【21】壇太一
【7】竜崎咲乃
844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 03:24:47 ID:lDyR/0KE0]: >>843
ゲームか？　突込みどころ満載だなｗ
ふと思ったんだけど樺地はその相手と対戦しているときだけ相手の技が使えるという考え方はゲームからきてるんじゃない？
ゲームの樺地は技を習得していくわけにはいけないから
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 03:28:43 ID:ApKE/4sq0]: むしろゲームスタッフが原作見てそうしたのかと。

原作中でも試合中に見た技以外はやらなかったしな。
846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 05:53:10 ID:VFaqgj/20]: 木手ってアニメだとハブも使えるんだな
847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 06:49:25 ID:9xprxUpk0]: お前らバカじゃねーの？こんな糞マンガ議論する価値ねーよ
848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 08:49:23 ID:oDaFmnGk0]: 馬鹿だなぁ…糞マンガだから楽しく議論するんじゃないか

議論の余地の無い良作じゃ内容くらいしか語るところないぜ？
849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 10:32:03 ID:QbTKSB570]: ゲームだと樺地はパワー以外やけに低く設定されてるんだよな
登場したときからパワーテクニック走力を兼ねそろえた選手として描かれてたはずなのに
850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 11:45:49 ID:N6P0uwMfO]: 手塚は千歳相手に余裕出してるから天衣無縫使えるんじゃないか？
851 名前：これでどうだ！ mailto:sage [2007/02/18(日) 12:04:48 ID:bW7oWYTF0]: ∞　越前南次郎or天衣無縫の極み
Ｚ　ファイナル波動球　１０８式波動球
Ｓ　手塚　千歳　樺地
Ａ　越前　跡部
Ａ´真田　白石　不二　橘　木手　才気なし千歳
Ｂ　石田兄
Ｃ　乾　田仁志　菊丸　甲斐　切原　柳　平古場　百錬なし手塚　百腕なし不二
Ｄ　河村　忍足　桃城　海堂　知念　ゾーンなし手塚
852 名前：>>851根拠出せ mailto:sage [2007/02/18(日) 12:11:47 ID:PHDYTAr70]: >>843
千石強すぎるだろw
853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 12:24:04 ID:QbTKSB570]: >>852
ゲームの千石は技はショボイけど能力値は高いよ
手塚がオールＡで真田、跡部が２つＢがあって千石はＢが３つ
不二がやけに弱いから人気重視ってわけでもないし
何かと謎が多い
854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 13:47:57 ID:oDaFmnGk0]: ファイナルと１０８式を切り離して考えるのは名案だなｗ

それなら千歳＞銀も納得。
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:10:39 ID:a+r4xopM0]: ゲーム出た頃と今じゃあまりにも違いすぎる。
青学はインフレ率が高すぎ。氷帝もかなー。
856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:51:08 ID:ltP0JGsq0]: ゲームなんてある程度バランス取らなきゃいけないという前提が存在するから結構いい加減
別ゲームだが、DBのチチが普通にセルや18号、ベジータとかを倒せるしな
857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 17:56:50 ID:CU0cADb00]: >>843ってどのゲーム？
Smash hit2だとかなりキャラ差があった
千石は虎砲が簡単に返せるから雑魚かった
858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 19:08:17 ID:ltP0JGsq0]: ゲーム語りたい人はこちらへ
game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1153476475/l50

ゲームはゲーム会社で『ユーザーが遊べるように』バランス調整がされてるので参考になりません
859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 21:46:20 ID:VFaqgj/20]: 今のインフレ具合から考えると、関東大会ってすごいレベル低かったよな
あの状態の手塚vs跡部が頂上決戦扱いで、通常無我の真田がボス格の立海が最強だし
四天宝寺はおろか比駕中が出てても優勝してそうなレベルだな
860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:02:59 ID:3pDEj7tL0]: >>859
確か千歳に今年の関東はショボかねといわれていたな
ただ他の所は関東以上にレベルが低いと思う
861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:04:44 ID:da7ZgBPM0]: 関東のレベルが低いから
戦国とかでも全国区になれちゃうんでしょ
862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 22:10:46 ID:3pDEj7tL0]: 関東のレベルが低いというより去年のレベルが
今年のレベルよりもはるかに低いから
千石が全国区になれたんじゃないか？
863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:17:49 ID:ltP0JGsq0]: 足の見えない奴が有名だしな

はっ、あいつも縮地使いなのかな
全方位縮地（足版）の使い手とか
864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:28:26 ID:QbTKSB570]: 赤澤も全国区だしな
どうでもいいことだが微妙に気になること
去年の青学のオーダーってどんなんなんだろう？
去年立海に勝ってる手塚はＳ３だろうけど
天才不二はどこにいたんだろう
865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:36:56 ID:da7ZgBPM0]: というか今にして思えば
1巻時点の黄金ペアがアレで全国区だったわけで・・・
866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:41:09 ID:QbTKSB570]: でも氷帝前に全国では一勝しかできず関東全国ではまだ無名と言われてる不思議
全国で一勝すれば全国区なら千石は立派な全国区だし
不動峰の奴らも全国区になったことになるな
867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:44:17 ID:QbI26KI0O]: >>859
幸村抜きでも立海は強いぞ。
真田は通常無我とはいえ、氷跡部や蟹と大差無いレベルだろうし。
比較対象が手塚と千歳だと見劣りはするが。
切原は不二と大差なく(白石以下)柳は乾(関東手塚に善戦)と同レベル。
ダブルスはどちらも最強クラスっぽいし。特にジャッカルペア。
まあ六角とかは期待外れだったな。
868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:50:11 ID:RLgbX0E00]: >>866
つ「個人戦」
869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:53:26 ID:QbTKSB570]: >>868
すまん
何が言いたいのかわからん
870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/18(日) 23:57:43 ID:lDyR/0KE0]: 昨年は普通にレベル低いだろ
牧ノ藤で全国準優勝だからな
871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:03:12 ID:ewkzmOQW0]: そーいや去年の全国大会で
九州二翼要する某中学校は何してたん？
大会前に二人とも離脱？
872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 00:11:22 ID:aTZ2mStN0]: 勝った者が強い。
873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:35:28 ID:1hGteWdy0]: >>867
D2 　ジャッカル・丸井vs田仁志・平古葉○
D1 　　　○仁王・柳生vs適当
S3 　　　　　　　　　　柳vs甲斐○
S2 　　　　　　　　切原vs木手○

なオーダーなら沖縄でも勝てそうだな
オーダーで真田を早く出したり、立海強化がなければだけど
丸井のボレーなんて縮地と相性悪すぎだし
874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:35:57 ID:5k48yJ3q0]: 昨年どうこう言ってるヤツがいるが、昨年の3年はどんなのが居たかわからんだろ。
875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:40:39 ID:h85Mv/2r0]: >>874
指標になるのは真田に酷い言われような錦先輩
あと切原に片っ端からやられてた立海ＯＢたち
敵の強さを示すのによく使われる「去年うちの先輩に勝った」
うん大したのはいないね
876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:48:28 ID:1p46pYt50]: 一応今年の大会は１０年に一人の逸材ばかりなんだろ
877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:52:12 ID:1hGteWdy0]: 今の二年生は谷間の世代だと思う
かろうじて無我が使えるのが切原のみ
今の三年生の二年生時と戦ってもボロ負けだろう
878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:56:17 ID:1p46pYt50]: ２年で使えるのは樺地だけだろ
879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 00:59:53 ID:XmMkM+co0]: >>877
みんなのアイドル天才財前君がいるジャマイカ
880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 01:05:31 ID:1p46pYt50]: >>879
とりあえず謙也君よりは強いことにしておくかw
手塚達があまりにも強かったから
財前という実力者でもボールに触れることができなかったことにしておこう
881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 01:15:04 ID:5k48yJ3q0]: 2年が谷間っていうか3年が黄金世代すぎるだけのような気も
882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 01:49:36 ID:eVOElZTBO]: ｢百練自得の極み｣と｢才気煥発の極み｣をいっぺんになんて・・・
ずっこいや！
883 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2007/02/19(月) 02:41:43 ID:nLGftFc2O]: >>871 獅子楽中は昨年ベスト4（不二と橘の野試合参照）ちなみに今年は諸戦で氷帝に完敗
884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2007/02/19(月) 05:16:01 ID:Z1PH4r9p0]: 跡部もっと下でいいだろ

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