大阪府の道路事情

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 2chのread.cgiへ]
Update time : 07/03 22:04 / Filesize : 134 KB / Number-of Response : 527
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

大阪府の道路事情

1 名前：R774 [2009/04/28(火) 12:06:13 ID:cm7bwLzr]: 大阪府の道路事情について語れ
2 名前：R774 [2009/04/28(火) 12:34:06 ID:zNHKTaXv]: 久しぶりに2get
3 名前：R774 mailto:sage [2009/04/28(火) 14:16:03 ID:HwHgfmHt]: >>2
なにげにIDが国営放送w
4 名前：R774 [2009/04/28(火) 19:13:42 ID:OMQ0GnDp]: わはは
5 名前：R774 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:02:41 ID:OZKRA1eh]: 前スレ
大阪府の道路事情・道路整備
society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1157205570/
6 名前：R774 mailto:sage [2009/04/28(火) 23:16:07 ID:91AGRyg2]: なんか橋下の言っていることがよく分からんのだけれど、
要は、直轄国道は国の金で全部整備しろ、
完成したら管理権限は府に引き渡せ、ただしその費用は国で持て、ってこと？
7 名前：R774 [2009/04/29(水) 00:31:24 ID:Izsw9KIf]: 大阪府内の直轄の国道ってキロポストの整備が進んでない感じがする。
それと滋賀県や福井県内みたいにポールを立てて長方形の板を掲示するタイプが少ない、
というか殆どないような。
8 名前：R774 [2009/04/29(水) 07:07:49 ID:YTpHoM4R]: スレ立て乙！

で、ガストから新御へ抜ける道、さっさと完成しる！しばくぞ！
あと1ヶ月だぞ！悠長に16連休なんか取っとる場合やないぞ！！
9 名前：R774 mailto:sage [2009/04/29(水) 11:02:31 ID:ltwBRj/M]: ドの事よ？（w
10 名前：R774 [2009/04/30(木) 11:29:41 ID:V7icsR96]: ドコの事よ？（w
11 名前：R774 mailto:sage [2009/04/30(木) 12:23:26 ID:Wcw3YN9B]: >>9-10
（都）豊中岸部線　砂子谷区間

現道は、すれ違いすらままならないほど狭く、線形も最悪。離合トラブルも多発w
12 名前：R774 mailto:sage [2009/05/02(土) 15:42:24 ID:IpFqBeq8]: 保守
13 名前：R774 [2009/05/04(月) 02:19:23 ID:ErdD6KYJ]: >>7
大阪って直轄国道を冷遇してるからな・・・。

それとポールタイプのキロポストが大阪府内に殆どないのは積雪地帯がないから。
これは和歌山県も同じ。
14 名前：R774 [2009/05/18(月) 21:24:49 ID:qyLVfi4e]: 大阪と東京は道路の整備の過程が何かにつけて対照的かと思う。
大阪は大阪市内を迂回する環状道路を優先して整備、他の地方と連絡する高速道路も大阪市内に入れず徹底して避けさせたのに対して東京は都心部に向かうほうを優先した。
だから高速道路が23区内に入ってくる。
15 名前：R774 mailto:sage [2009/05/21(木) 05:32:33 ID:VGbJlXDC]: >>14
単に大阪市域が狭いだけかと。
吹田も東京だったら世田谷区だし、松原も足立区あたり。
大阪の環状道路といっても阪神高速外環状線（淀川左岸、大和川、西大阪）は
全体としてはいまだ実現せず。
16 名前：R774 [2009/05/21(木) 09:59:41 ID:gFjEDjMG]: >>15
ほとんどの都道府県庁所在地にはその都市名をつけたインター(Ex:東京インター、名古屋インター、京都南インター、広島インターなど)かジャンクションがあるけど大阪には｢大阪インター｣が存在しないな。
他に奈良と鳥取も該当するけど、高速自動車国道ではないにせよ｢奈良インター｣と｢鳥取インター｣の設置計画があるから実現したら全国47都道府県で大阪のみ冠インターが存在しないことになる。
17 名前：R774 [2009/05/22(金) 10:35:59 ID:6/aqRAKB]: 吹田IC・JCTを大阪に変更すれば済む事。
ここ以外、相応しい場所も無い。
18 名前：R774 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:22:31 ID:dq+5EQYE]: 他の政令市にくらべると、大阪市がいかに狭いか、あまり知られてないね
豊中・吹田・摂津・守口・門真・大東・東大阪・八尾・松原を含めて考えればちょうどいい感じ
19 名前：R774 mailto:sage [2009/05/22(金) 12:17:38 ID:72jscaOv]: 面積だけなら札幌市と大阪「府」はほぼ同じ位だもんな
そのくせ大阪市の「区」の数は日本一とか細かく区切りすぎだ
20 名前：R774 [2009/05/22(金) 14:04:34 ID:QSFi1pZw]: 人口密度を加味しろよ。
21 名前：R774 [2009/05/24(日) 12:10:25 ID:cRwDDn7a]: 菅原1の交差点のトコの工事って、西行きの道を作っているの？
22 名前：R774 mailto:sage [2009/05/24(日) 19:00:55 ID:qVo5aoZp]: 本来なら春に完成予定だった箇所、どこも未開通のままやな。
橋下も、もっと土木事務所や現場にカツを入れてほしいな。
民間で、再三に亘って工期を延ばしまくったら、幹部や責任者は降格や左遷は当然だぞ。
23 名前：R774 mailto:sage [2009/05/24(日) 19:55:30 ID:JntkzEZQ]: >>18
埋め立て地がない頃は日本一小さい都道府県だったからな
今はやっと日本二になったけど

>>21
あれは元々貨物(1本)だった線路を2本に増やす工事
淡路駅までの大通りはもう少し後
24 名前：R774 [2009/05/25(月) 08:23:20 ID:t7fNzl75]: >>23
外環状の工事か（￣～￣；）
25 名前：R774 [2009/05/26(火) 10:25:32 ID:1XV/ozZR]: 十三のところのネズミ捕り、前は十三バイパス越えたトコでやっていたけど、
堤防が工事で出来なくなったから、十三大橋の上（かみ）のトコでやり始めたな。
ご注意。
26 名前：R774 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:34:40 ID:x/gn0RFg]: 道路関連スレ
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8626/1242032370/
27 名前：R774 [2009/06/02(火) 01:33:06 ID:xAk7NM1c]: 高速で平日の朝７時頃の松原～大東鶴見は渋滞してますか？何時間かかりますか？
教えてください！
28 名前：R774 [2009/06/02(火) 13:04:04 ID:l/TBJW5Z]: 渋滞してません。
１５分あれば通過できます。
29 名前：R774 mailto:sage [2009/06/02(火) 13:07:03 ID:LZd0WR0S]: >>3
しかも税金
30 名前：R774 mailto:sage [2009/06/02(火) 14:40:49 ID:S8LAaao8]: >>27
事故、工事さえなければ順調
事故、工事があれば二時間でもおかしくない
31 名前：R774 [2009/06/02(火) 20:27:51 ID:5bpp7NHW]: 下道は混みそうですね・・・
高速も８時～９時は混んでますか？
32 名前：R774 [2009/06/02(火) 22:52:56 ID:xKiYh7/d]: >>18
それでも狭すぎる。あと尼崎･伊丹も加えたとしても狭いか。
というか大阪市って何でこれだけ狭いのかと思ったり。狭いにも程がある。
33 名前：R774 mailto:sage [2009/06/03(水) 08:18:54 ID:GAvPNL4W]: 東淀川から摂津に行く淀川沿いの道でたぶん正面衝突
周辺道路が最悪なぐらい渋滞
34 名前：R774 [2009/06/03(水) 17:59:34 ID:Rby//9uH]: >>14
＞大阪と東京は道路の整備の過程が何かにつけて対照的かと思う。
これは正しい解釈。
ただし、こうなったのは政府がやった。高速道路から大阪市内に極端に入りにくくしてある。
要するに全国の車が大阪をスルーするように仕向けている。
中国自動車道の上り池田ICには「↓大阪市内」の標識すらない。政府の嫌がらせと思うよ。
中国吹田IC、中国豊中ICは逆向きのハーフICで、千里IC過ぎてしまうので新御堂筋に入るのに使えない。

名神走ってみろ。上りにはどこでも「↓名古屋」の標識無数にあるけど、逆の下りに「↓大阪」の標識はゼロです。
近畿道とか西名阪のような、国土軸から外れる高速には「↓大阪**ｋｍ」の標識出してるけどな。
35 名前：R774 mailto:sage [2009/06/03(水) 23:48:55 ID:ti+9v73k]: 政府って具体的に誰のことだよ
まさか高速道路の案内標識に掲載する地名をどうするのかについて決定する権限が霞ヶ関にあるのか？
36 名前：R774 [2009/06/04(木) 01:37:20 ID:jcFP8b35]: >>27-28
八尾本線料金所は最近渋滞なしですか？
37 名前：R774 [2009/06/04(木) 02:26:34 ID:MbNR5IDz]: 名神下りに大阪までの標識が普通にあるだろ
38 名前：R774 mailto:sage [2009/06/04(木) 03:04:49 ID:aG2gJUcm]: 「大阪発、各地域方面」への高速道路はほとんど無い。
かすめるように通ってるのはたくさんあるけど。
そのかすっている高速網に乗るために、すべてひと手間かかるようになっている。
EX.
新御堂筋に高速のインターが接続していない。
中国道に乗るために池田線からわざわざ一度降りて信号を通過。
39 名前：R774 [2009/06/04(木) 10:23:42 ID:ddnppB4c]: つまり中心部から都市高速（阪神高速）に乗って、
終点からそのまま地方へ向かう高速道路へと直結している線は少ない。

松原ジャンクション→西名阪くらいか（天理までであとは国道だけど）
40 名前：R774 [2009/06/04(木) 11:51:30 ID:Qm8vNdEz]: >>36
八尾料金所もスイスイやで～
41 名前：R774 [2009/06/04(木) 12:47:57 ID:3m1rYcAM]: >>34
>>37
名神下りで｢大阪xxkm｣が出て来るのは栗東以西だよな。
そこから手前は｢京都xxkm｣だし。

逆に東京の表示は吉田以東で出て来て、清水と厚木以東では｢東京日本橋xxkm｣と御丁寧に表示している。

西側にしても中国道は広島県内から｢大阪…｣だけど山陽道では山陽姫路東てやっと｢大阪…｣が登場。
42 名前：R774 [2009/06/04(木) 18:33:25 ID:KjYypRIs]: >>34

名神の標識（１０６－Ｂ）に大阪が出てこないのは
大阪の手前に基準地である京都が出てくるから

山陽道も同じ考えで大阪の手前に
基準地である神戸があるので神戸になっている

舞鶴道、阪和道、西名阪道は大阪以外に
基準地がないので大阪になっていると思うよ
nexcoの基準では

下記のリンク先は国土交通省の基準なので
１００％nexcoには当てはまらないと思うけど
参考までに読んでみてください

名神の１０６－Ｂ標識に大阪が出てこないのは
大阪の手前に基準地である京都が出てくるから

山陽道も同じ考えで大阪の手前に
基準地である神戸があるので神戸になっている

舞鶴道、阪和道、西名阪道は大阪以外に
基準地がないので大阪になっていると思うよ
nexcoの基準では

下記のリンク先は国土交通省の基準なので
１００％nexcoには当てはまらないと思うけど
参考までに読んでみてください
www.mlit.go.jp/road/sign/sign/annai/rule2.htm
43 名前：R774 [2009/06/04(木) 23:23:08 ID:qltpQb5J]: >>41
「東京日本橋」に対抗して「大阪梅田新道」というのは？日本橋・梅田新道ともに東京及び大阪の
基準地となってるので。
あと中央道では東京都内に入ると「新宿」というのもある。大阪なら阪和道や西名阪で「難波」
とするところか？
44 名前：R774 [2009/06/05(金) 00:33:58 ID:2zspT6Kf]: ネクスコ中日本の放送では　東名　名神の東京方面とでてきて、東名　名神の大阪方面とアナウンスされる
45 名前：Ｒ774 [2009/06/05(金) 00:58:04 ID:Wc+F2w19]: 34です
＞名神下りに大阪までの標識が普通にあるだろ
無いよ、誰かが言ってるように、草津ＳＡ以西からになる。瀬田の付近に小さな「大阪64ｋｍ」の標識が他の標識に紛れてあるけど、数が少ない。
基準も分からないではないが、上り名神には京都の手前の大山崎JCTとか、桂川ＰＡから「名古屋」が出てるよ。
愛知県までに、滋賀県・岐阜県の二つの県があるけどね。何で名古屋なん。

＞中国道に乗るために池田線からわざわざ一度降りて信号を通過。
これも池田ICの構造は大阪府道の中央環状線も絡むので、大阪府が阪高池田線と中国道直接つなげる計画しても、政府が認可しない。
細かく指示してきて、一旦降りる構造にして初めて認可って感じだと思うよ。
国幹道だしな、ルートは勿論全国経済に関わるのは、何でも政府が関与してるみたい。

それで、つい大阪に嫌がらせになってしまう。
46 名前：Ｒ774 [2009/06/05(金) 01:38:46 ID:Wc+F2w19]: >>42
あなたの言うのが正しいけどね。
運用から見たらどうにでも都合よく書いてる感じ。
高速道の基準地の場合、山陽道上り「神戸**ｋｍ」とか、どこ基準にしてるの。
神戸JCTは確かに神戸市の所在なんだけどね。神戸三田JCTもあるね。
矢印の方向性だけの場合は基準地じゃなくて、名神上りの「名古屋」のように、最終地の方がしっくりくるのも分かるけど、「大阪」の場合はそうせずに京都であったり神戸にするよね。
そもそも、名神も中国道も大阪市内にかすりもしてないから、基準地の基準がおかしいとも言えますね。
まぁ、これも全部官僚が綿密に考えてるように僕には見えるよ。
47 名前：R774 [2009/06/05(金) 05:05:33 ID:2885Zxno]: >>46
名神や中国道が大阪市内をかすりもしないことについて、都心近くに通過交通を極力入れないようにしているという点で絶賛している者が居るよな。
でも裏を返せば都心へのアクセスがしにくい故に大阪の没落に繋がったかも。この逆が東京で都心へのアクセス優先したから一極集中の追い風になったかも。
48 名前：R774 mailto:sage [2009/06/05(金) 10:02:12 ID:sv6j/B7y]: >>46
名神の最終地なら神戸で合ってる。厳密には西宮だけど。
49 名前：Ｒ774 [2009/06/05(金) 10:21:24 ID:MYvrVQZp]: >>47
絶賛は間違い。田舎の地方都市ならそれもいいけど、大阪ほどの大都市はすべての車が大阪に用事があると考えるべき。
「大阪がすべての中心」と考えると、「大阪は発地・着地」と考えるのが発展の鉄則。
これらは政府は計算済みでやってると思ってるよ。つまり霞ヶ関は大阪を没落させたいのがこれで判る。
できてしまったルート、構造も重要だけど、道路名や標識もそれ以上に重要。
50 名前：Ｒ774 [2009/06/05(金) 10:40:40 ID:MYvrVQZp]: ＞＞48
厳密にいうと、名神の最終地は西宮、神戸は間違い。
営業路線名では神戸で合ってるし、実際の最終地は神戸だけど、名神の法定路線名は「中央自動車道、東京西宮線」。
山陽道の正式な起点は吹田市、終点は下関市。

「神戸」の標識にしてあるのは、山陽道の上り。
名神に神戸の標識はない。
51 名前：Ｒ774 [2009/06/05(金) 11:08:22 ID:MYvrVQZp]: ここで質問です。
標識でどうにも、納得できないのがある。どなたか教えてほしい。

第二神明の上り、須磨本線料金所の西側手前に高倉山トンネルがあるけど、
以前はトンネル入り口に「↓大阪」「↓大阪」の標識が車線毎に四つか五つ位並んでいたので、僕は喜んでいたのだが、
それが明石海峡大橋が開通してから、いつの間にか書き換えられた。
想像するのに、淡路鳴門道経由で四国からの車が大量に大阪に向かうようになったから、大阪流入を抑制する手立てかな、と思ってる。
山陽道、中国道を見ても、四国方面から車が大阪に入らない意図があるように思う。
あまけに、淡路鳴門道と徳島道はつながず、高松道とつなげてあるのは、四国本州連絡は瀬戸中央道に誘導し、なるだけ神戸淡路鳴門道に入らないように仕向けていると思う。
これは政治家が「神戸淡路鳴門道は使うな」と、発言していたようだよ。
神戸淡路鳴門道経由すると山陽道にも行けるけど、第二神明・阪高神戸線から、どうしても大阪流入率が高くなるから、それを阻止したいのだろう。
52 名前：R774 [2009/06/05(金) 15:03:17 ID:SntbcVqe]: 大阪はいつまでたっても京都のおまけだったことに気づこうぜ。
電車も上りが京都方面、下りは大阪方面。これ常識な。
53 名前：R774 [2009/06/05(金) 16:48:13 ID:MYvrVQZp]: 阪神高速守口線、京都方面行きが下りな。

電車は京阪も阪急も大阪の会社だからな。
本当は京都向きが下りなのに、京都の顔を立ててるだけ。
大阪の会社は他人を立てる、やさしい会社ってのを気づこうぜ。
54 名前：R774 [2009/06/06(土) 05:56:52 ID:1ipvI7nr]: わしは京都人。
電車の上り下りは全て東京が基準だよ。↑のような事はあり得ん。
55 名前：R774 [2009/06/06(土) 06:06:08 ID:1ipvI7nr]: さらに、名神が大阪中心部を通らない理由について。
これは新幹線も同じ理由だが…。
中心部を経由させると、淀川を２回渡らないといけないから。あれだけの太さの川を渡るには、規定上川の流れに垂直に橋を架けないといけない。仮に経由して橋を２本架けると、その前後ではカーブが多くなり、高速走行する交通に不向きだから。
56 名前：R774 [2009/06/06(土) 07:09:43 ID:0kOTvZic]: >>55
今考えて不思議に思うのは、名神建設時に何で京阪間ルートを淀川左岸、つまりR1や京阪電鉄側に建設しなかったのか。
左岸側なら大阪市無視のルートはとりにくい。
名｢神｣だから大阪市をはじめから無視していたから右岸側を選択したのかな？

あと右岸側にしても新幹線ルートなら淀川を渡る必要はない。
梅田近くに持っていくのは無理にしても｢大阪インター｣を東淀川区、淀川区辺りに造れなかったのかと思う。
57 名前：R774 mailto:sage [2009/06/06(土) 08:50:12 ID:Am2NlXoo]: 万博
58 名前：R774 [2009/06/06(土) 12:24:44 ID:GLxs66Kj]: >>51の僕の質問、誰も知らないようだね。

＞電車の上り下りは全て東京が基準だよ。↑のような事はあり得ん。
それはＪＲはそうなってるね。
だけど私鉄は別で、全部大阪へ向うのが上り。
ですが、阪急京都線と京阪は京都へが上りにしてある。
これは会社がそう決めたのだが、理由は京都の顔を立てるというのと、淀川を上下した三十石舟は京都向きが上流、つまり標高は京都が高いという説。

それと阪神高速も環状線に向うのが上りです。
大阪市内向きが上りで、阪高守口線は京都方面行きが下りです。道路の横に書いてある。桁毎に「守下58」のように。
阪神高速会社の資料にも出てるはずだよ。

名神の大阪無視は政府の願望であるけど、事実上の西の終点は大阪。
京阪間の本来のルートは淀川左岸なんだけど、京都を経由すると右岸になってしまう。
そもそも鉄道の駅は、すべて市街地中心から外れた位置しかつくれなかった。
既成市街地に広い土地を確保できないため。梅田も京都駅も出来た時点では市街地の外れ。
59 名前：R774 [2009/06/06(土) 12:33:20 ID:GLxs66Kj]: ＞名神が大阪中心部を通らない理由について。

これの最大の理由は、東京以外は起点終点、最終地と発想していない。
通過都市だったら、中心部通すなんてありえないからな。
60 名前：R774 [2009/06/06(土) 14:03:25 ID:0kOTvZic]: >>59
通過都市であるにしても大阪、奈良、鳥取以外は全てその都道府県庁所在地名インターがあって、それが玄関口になっていて街の中心地にアクセスしやすくなってる。

奈良鳥取はいずれインターが出来る予定があるようだ。

大阪の場合いくら吹田が実質的に他都道府県でいう都道府県庁所在地名インターにあたる存在とは言え大阪市内にないことには変わらないし大東鶴見や長原ではそこまでの地位はない。
61 名前：R774 [2009/06/06(土) 14:04:28 ID:AKDAJopj]: ＞＞４６

４２です
基準地なんてその道路利用して行ける県庁所在地等の大きな都市なのですから
名神や中国道が大阪市内を通っていなくても
大阪と書くしかないと思う

名古屋はしっくり来ると書かれていますが
たとえば大阪からなら一宮インターで降りて名古屋市内へ行くのでしょうから
豊中や池田インターから大阪市内へ向かうのと大して変わらないと思うのは私だけ？

関西の高速道路の基準地が京都、大阪、神戸と三都市ありますが
首都圏みたいに大阪だけにした方がすっきりするかもしれません
62 名前：R774 [2009/06/06(土) 15:51:43 ID:GLxs66Kj]: >>60
国土交通省の基準では、インター名も当該都市内の所在地が条件だから、
吹田IC・JCTを大阪ICと名乗るのが常識的なんだけど、こういう例外的なことは東京ではやっても大阪には当てはめない。
というのが、東名東京料金所の所在地は多摩川の手前、川崎市だったと思うので。
で、大規模なJCTではなく、簡単なランプのみをつくって「大阪IC」とするのもいいね。
だいたい名神の大阪アクセスが「豊中IC」で阪高池田線経由というのがおかしい。東から来て、西へ神戸方面に行き過ぎてるじゃん。
つまり、新御堂筋の交差部の東側に入口・降り口のランプをつくって「大阪IC」としたらどうかな。
それか新御堂筋と名神をここで直接つなげるのがベスト。どっちにしても政府の嫌がらせがきついから、大阪府の担当者は負けない交渉力が必要だと思う。
ここも大阪市内じゃないから、「吹田西」になるかもしれんが、特例で「大阪IC」としたい。

42さん、ありがとう参考になりました。
おっしゃる通りですが、しっくりは名神下りの方向表示は「京都」はおかしいから「↓大阪」とすべきと言ったのです。
基準地見ましたけど、一般国道の標識基準みたいでしたね。
東名も東京の手前に横浜がありますけど、横浜の標識ないですけど、横浜は基準地にならないのですか。
どう言ってみても、政府の東京マンセー、大阪嫌がらせにはかないませんけどね。
63 名前：R774 [2009/06/06(土) 16:11:31 ID:GLxs66Kj]: 大阪の高速道路からのアクセスがおかしい、不思議な理由はすべて政府の大阪へ嫌がらせ。
たとえば、名神と中国道からの大阪アクセス、どっちも阪高池田線が負担しています。
そんなことしたら、よけいに混むじゃん。
東から来た高速は北東から、西から来た高速には北西からのアクセスにした方が合理的だろう。
そうならず二本まとめて池田線だし、おまけに伊丹空港アクセスも池田線。
もっと分散しなきゃいかんよね。東から来た高速は守口線につなげるとか。
なぜこうなってるか、すべて政府の苦心の跡がにじみ出ています。
64 名前：R774 [2009/06/06(土) 16:24:12 ID:GLxs66Kj]: いちばん最初に言った、標識は新名神の開通後、状況はいくぶん変わってきました。
誰かが言ってたように、名神下りは栗東以西から大阪表示はある程度登場しています。
理由は京滋バイパス経由方向にはどうしても、「大阪」標識が絶対に必要になった。
これは「大山崎JCT」でつながったから。
それと新名神の開通があります。新名神内の西行きは「京都」の標識になっています。
「亀山」の手前、東名阪で、新名神方向に「京都」表示、名阪国道方向に「大阪」表示です。
65 名前：R774 [2009/06/06(土) 16:47:49 ID:GLxs66Kj]: 政府の苦心の跡について、少し書きます。

全国見渡して、どうしてもおかしいのが、名神吹田～草津（以前は米原）です。
東日本（東京・松本・新潟・東北など）から、中国・九州方面に行く場合、
どうしても通る必要があるのが、吹田～草津間の名神です。（舞鶴道の敦賀接続計画はあるけど）
現状、全国縦断の生命線になっています。
「名阪国道があるじゃん」と思われるかもしれないが、政府は名阪を走らせたくないのです。
名阪は高速道路地図では無いことになっています。
名阪が無料の自動車専用道路にしてある本当の理由は、大阪・名古屋間の高速道路を一本にしておきたいのが政府の本音。
もし、名阪が高速自動車国道であれば、東からの車が西名阪経由で大量に入ってきて、それは阪高松原線から大阪都心流入を意味します。
名阪が地図に載るしことになると、かなり北側を通っていた国土軸が南下するため、大阪都心を国土軸貫通となります。
これが都市発展の条件ですから、政府がそんなことするはずはありませんね。
66 名前：R774 [2009/06/06(土) 17:13:19 ID:h2xwG7a/]: そもそも最初に作られた高速が「名神」だったこと自体、大阪無視の表れだ。
名神・名阪・第二京阪、このへんが阪神高速に直結して（欲を言えばまっすぐ走って行くだけで）、
大阪都心部に入っていくのが理想だしそうでなければならない。
67 名前：R774 [2009/06/06(土) 17:21:34 ID:GLxs66Kj]: では、なぜ名神一本になっているか、もう一つの理由。
皆さん、東京の高速自動車国道と都市高速をご存知だろうか。
まず「東名」、次に「中央道」「関越道」「東北道」「常磐道」「東関東道」などとなっています。
それに「東京外環道」もあります。環状道路ですが、まだ東名・中央道などは結ばれていません。現在関越から東側です。

大阪とどこが違うのか、規模とかそんな話しじゃなくて、発想の問題ですけど。
東京は高速自動車国道が放射線になっているのです。全部起点終点なわけです。
大阪でもある程度こうしないといけないです。西名阪と阪和道くらいでしょうか。
名神と中国道も放射線といえなくないけど、悪いのは北陸道、舞鶴道ですね。
名神・中国道というラインから分岐する形態なのが悪い。大阪から単独で北陸道なら湖西経由で持ってくるべきですね。
舞鶴道も同様です。北から一直線に大阪入りとならないと。
結局、政府は大阪から放射状にしたくなかったので、途中から分岐させたのです。
それが名神一本になった理由。放射線にすると何本もできてしまうのですよね。
当り前ですが、高速道路の基本ルートはすべて官僚が決めています。
それを国幹会議、閣議了承を経て施工命令となります。
68 名前：R774 [2009/06/06(土) 19:10:55 ID:0kOTvZic]: 考えたら東京は都心に向かったりするのに凄く便利に思う。都心に用事なく通過するにしても結局都心を通過したほうがわかりやすいし早い。
それと東京は大阪みたいに変に一方通行道路がないからルートを考えなくていい。

これが大阪ならそうはいかない。
まず大阪都心に向かう道路片側1車線になっていたり(R25や大阪生駒線大東市内など)大阪市内の幹線道路に一方通行があったり(御堂筋など)、環状道路と都心に向かう道路が交わる場合環状道路が優先されたり(大阪ルールという名称があるらしい)。

大阪はなんでここまで都心に向かう側を冷遇するのか分からん。
それと一方通行は無駄に迂回を強いるという重大な短所がある。もし幹線道路の一方通行化にメリットがあるなら他の都市にも波及している。

せめて御堂筋はあの構造はやめて通常の片側4～5車線道路にしたほうがいい(理想は京都の五条通りの烏丸や堀川辺り)。
69 名前：R774 [2009/06/06(土) 20:19:19 ID:uiQ8okZg]: 大阪市中心部の一方通行道路は無駄に路上駐車を増やしてるだけのような気がする

御堂筋なんて下手すれば側道だけじゃなくて中央の車線の外側から2車線くらいはタクシーで埋まるぜw
70 名前：R774 [2009/06/06(土) 20:32:02 ID:GLxs66Kj]: >>68
＞環状道路と都心に向かう道路が交わる場合環状道路が優先されたり
大阪の一般道路だよね。それは環状道路の方が整備されているからだろう。
そういえば、大阪の一般の放射道路でまともな道路はあまりないね。
国道423号・新御堂筋、国道308号・中央大通り、国道26号安井町以南第二阪和くらいか。
163号も、神戸方面の国道2号、43号もいまいちかな。
国道25号の場合も八尾市内最悪だもんな。西名阪が25号のバイパスの意味らしい。

＞大阪はなんでここまで都心に向かう側を冷遇するのか分からん。
僕はそれは気がつかなかった。
「冷遇するのか分からん」とあなたが不思議に思っているなら、政府の大阪冷遇かもしれないよ。
それと大阪都心の幹線道路の一方通行は諸悪の根源だと思っている。
確かにメリットがあるなら、京都の道路もそうなっていいはずだが、「御堂筋はあの構造はやめて通常の片側4～5車線道路にしたほうがいい」
これもあなたの意見が正しいと思う。
71 名前：R774 [2009/06/06(土) 20:45:07 ID:GLxs66Kj]: それと、第二京阪は来年くらいに門真につながる予定になっている。
国道1号の枚方方面がめちゃ渋滞するので、大いに助かる道路だと思うけど、
新名神の草津～城陽間と八幡～高槻間が着工凍結になってる。一応第二京阪と新名神とのJCTはつくられる予定になっている。
けど、新名神のいちばん肝心の部分が凍結では大阪にメリットがなくなる。
なのにメリットのない高槻～神戸JCT間は早々と開通させると思うよ。すでに事業中じゃないかな。
72 名前：R774 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:18:48 ID:SK5EYAKU]: 休日の宝塚トンネルを１００回通過してから言え
73 名前：R774 [2009/06/06(土) 22:29:54 ID:GLxs66Kj]: ＞休日の宝塚トンネルを１００回通過してから言え
結局、中国道一本だから渋滞するのですよ。
舞鶴道も山陽道も中国道に合流してくるからね。
合流させずに、山陽道も中国道とは別に単独で、大阪に入ってくるようにするべきと言っているのだよ。
>>72日本語読めないのか。
74 名前：R774 [2009/06/06(土) 22:35:07 ID:GLxs66Kj]: NEXCOのポスターでは渋滞の迂回で、新名神高槻～神戸JCT工事ＰＲしてるけど、
あれは大阪スルーさせるためのまやかし。
75 名前：R774 [2009/06/06(土) 22:53:15 ID:GLxs66Kj]: もう一つ、新名神でいちばん重要な部分。
凍結になってる区間でも、城陽～八幡間は凍結から外れて、たしか生きてる。
これもおかしな話だと思うけど、これは京奈和道と第二京阪を結ぶためのもの。
つまり、京都市内と京奈和道を結ぶために着工区間に残してある。
大阪にとってメリットなし。
76 名前：R774 [2009/06/06(土) 22:57:21 ID:0kOTvZic]: >>69
大阪市内でタクシー待ちが問題になるのは、タクシー運転手や会社のモラルの問題もあるけど最大の原因は御堂筋や堺筋が一方通行がゆえに何重にも停車しても車線が開くからいいだろう、と運転手が判断するから。

東京や京都などでも客待ち問題はないわけではないが一方通行でないから物理的に停車出来る台数に限りがあるから大阪ほど酷くならない。
77 名前：R774 [2009/06/06(土) 23:28:05 ID:GLxs66Kj]: >>76同感です。タクシーの駐車も以前から問題になっているけど、
これは堺筋、御堂筋が一方通行だからに尽きる。
モラルよりも一方通行が原因です。
対面通行だと、中央線を越えては停車・駐車しないから、センターラインを越えて通行できるけど、
一方通行の場合は全部ふさがって、まったく通行できないケースもある。
とくに堺筋の深夜、全車線をタクシーが止まっていて、まったく進めなかったことがあった。
これは休日の万博公園周回道路もときどきある。一方通行は諸悪の根源と言ったのはそういう意味もある。
78 名前：R774 [2009/06/06(土) 23:43:15 ID:laeJ09V5]: 御堂筋ってもはや幹線道路としての機能を放棄してシンボルロードとしての役割しかないんだろうな。
確かに見た目は美しいだろうが、いざ車で走るとなるとあの構造のせいで走りにくく、本線車線→緩速車線
へ移ったり、あるいはその逆に進む場合銀杏並木が見通しを悪くしていて車線間の移動がしにくい。
それどころか飛び出してくる車も居るからかえって危険。

無駄に広い歩道を縮めて銀杏並木を通常の道路のように中央分離帯に設け、片側5車線を
確保したほうがよっぽど使い勝手が良くなるし慢性的に混雑している堺筋や四ツ橋筋の混雑緩和にも繋げたほうがいい。
こんなことを書けば「車優先の時代錯誤な発想」と言われるだろうが。
79 名前：R774 [2009/06/06(土) 23:59:58 ID:GLxs66Kj]: >>78
いや、道路はスムースな交通が第一目的だから、間違いではないよ。
僕は普通の対面通行、中央分離帯の道路がいちばんだと思っている。
現状の二列分離帯で、対面通行にするより他はないかも。
交差点は分離帯を少しやめて、右折車線もつくる。左折レーンもほしいと思うよ。
横断歩道があるので、だいたい左折が渋滞するのよね。
80 名前：R774 mailto:sage [2009/06/07(日) 00:20:27 ID:70NlUzAg]: 本線車線→緩速車線の移動がイヤで、
淀屋橋から中央大通りまでずっと緩速車線を走った若葉マークのおれorz
81 名前：774高速 [2009/06/07(日) 01:56:25 ID:7uBHkx00]: 前の方で「大阪IC」がない。
都道府県庁所在都市名がICにないのは、大阪と奈良と鳥取だけ。
ならば、誰かが「吹田」を「大阪」に変えたらすむこと。と言ってたね。
べつに東京の真似するわけじゃないけど、東京外環道というのは現在東京を通ってないよ。
それに東名・東京料金所は神奈川県にあるのは以前に書いたね。
だから、大阪ICが大阪市内にある必要はない。
むしろ逆に大阪市内にないのに「大阪」の名前を付けることが大阪発展のカギになると思う。
もっと言えば、大阪市内にないから「大阪」と付けるべきなんだ。
さらに言えば、大阪府内にないけど、「大阪」の名前を付ければ理想的だと思う。
たとえば、京奈和道は名前がしょーもない。これなど「大阪外環道」にした方が良い。
近畿道なんかは、環状道路なのにその名前になってないし、
大阪府内なのに近畿道じゃいかん。「大阪中環道」とか大阪を名乗る名前にすべきと思うよ。
82 名前：R774 [2009/06/07(日) 02:09:00 ID:hL51gbXd]: 2ちゃんかと思ってたらすごい議論だな。
もう、このスレごと国交省や大阪府に読んで欲しいな。
83 名前：R774 [2009/06/07(日) 11:40:44 ID:JsJ4eM3J]: >>81
少し遠くなるけど、中国道の山口県内のキロポストに｢大阪からxxxkm｣というのがある。
だから吹田IC/Jctを｢大阪IC/Jct｣に改称していいかもね。それと共に各高速道路の本線の｢大阪xxxkm｣を大阪に近づいたら名神や中国・山陽道は｢大阪梅田新道｣、西名阪・阪和道は｢難波｣とすればいいかな？
東名では｢東京日本橋｣｢静岡市街｣｢名古屋市街｣中央道では｢新宿｣となるような感じか。

あと近畿道だけど東名阪の名古屋環状2号部分みたいにそのまま西名阪扱いにするのは？
法定的には確か｢近畿自動車道名古屋大阪線｣とか｢近畿自動車道天理吹田線｣となってるし。
84 名前：R774 [2009/06/07(日) 12:43:05 ID:N2mdLvTs]: >>83
＞少し遠くなるけど、中国道の山口県内のキロポストに｢大阪からxxxkm｣というのがある。
それは嬉しいことだ。遠いほど嬉しいけど、キロポストじゃなくて案内標識がどうなのか。
もうずいぶん前に東名から名神走って大阪に帰るのに、東名はおろか名神にも「↓大阪」の標識がゼロだったのがショックで、寝込んでしまった。

それから僕は道路の研究に打ち込んできたよ。
そしたら理解できない不合理がいっぱいでてきて？？が多くなった。
しかし、それは政府がやってるのが見えてきたの。
あなたの意見ほとんど賛成だけど、現実があまりにひどいので書き込んだ。

僕の調べたのでは、近畿道は環状道路で、しかも計画段階では中国道池田IC～吹田～松原～堺となっていた。
だから西名阪扱いはよくない。現状の吹田～松原間をむしろ南進させて堺までを近畿道に、阪和道は堺以南でどうなか。
つまり、名神・第二京阪・第二阪奈・西名阪・南阪奈、最後に阪和道と、
全部の道路が、近畿道の環状道路から放射線になってると、そう発想する必要があると思うよ。
85 名前：R774 mailto:sage [2009/06/07(日) 15:28:42 ID:Huc6GA3l]: 何か伸びてるなと思ったら一人の長文垂れ流しか

長文垂れ流しでも読んでてなるほどと思えるような蘊蓄があるんであればともかく
誰かを悪人に仕立てようとする悪意の籠もった作文だからな
読む気になれん
86 名前：R774 [2009/06/07(日) 22:32:14 ID:9WKsBU5D]: 右折車線が造れない場合、その交差点では右折禁止にしたほうがよくないか？
あと中央分離帯の開口部での対向車線を横断する行為。

阪奈道路の山上の霊園は酷すぎ。開口部を塞いで生駒や竜間で対向車線に行くように
指示すべき。
87 名前：R774 [2009/06/08(月) 10:04:54 ID:QcawkMTx]: >>82
とりあえず、知事へのメールや、標識BOXなどでどんどん発信すること。

今の大阪府の施策は、このスレ発祥のものも結構ある。

近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1240227756/

今は荒らされているので。良識派板に行った方がよいかも。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1240459986/l50
88 名前：R774 mailto:sage [2009/06/08(月) 10:05:57 ID:5nghFntN]: 大阪冷遇と高らかに唱うなら、未だに京都縦貫道と名神、
湖西道路と名神が繋がって無い理由、
神戸と神戸以西のアクセスの悪さ、
名神も新幹線もむりやり大回りして岐阜を通す理由もセットで。

まぁ大阪の道路スレだけど。
89 名前：Ｒ774 [2009/06/08(月) 22:26:43 ID:N3bEvz3w]: >>88
大阪冷遇とちょっと違う。インターとか標識出さないとか嫌がらせレベル。
京都縦貫道は事業中で、2012年開通予定。
第二外環状道路、大枝IC・久御山IC間、大山崎JCTから東は京滋BPの名前で開通済み。
この道路あまり調べてないけど、イワクありげな道路だね。
結局、大山崎につながると京都にメリットがなくて、大阪にはプラスが大きいので引っ張ってる感じはするね。
この道路は多少迂回になるが亀岡・洛西方面から大阪へのルートで期待される道路。
湖西道路はダイレクトじゃないが京都東ICで連絡してるから、これでいいと思うけど。
ここもときどき走ったけど、湖北というかあんまり北へ行ってないけど161号のバイパス程度。これが4車線の高速ならダイレクトにすべきと思うけど。

神戸以西はどうなんだろ。第二神明、加古川BP、姫路BPじゃあかんいうことかな。
これもバイパスで有料になったり無料になったりだな。
名神・新幹線の大回りはよく知らないね。政治的な理由を除けば、やはり北陸道を米原でつなげたかったのもあると思うけど。
北陸道が湖西や亀岡経由で大阪に直接入ってくるのと比べたら、米原接続は東京・名古屋に大きなプラス。
90 名前：R774 mailto:sage [2009/06/08(月) 22:37:54 ID:G2OkbNa2]: 第二京阪はプラスなんじゃない？
91 名前：Ｒ774 [2009/06/09(火) 00:14:28 ID:fNV8oHo5]: ＞第二京阪はプラスなんじゃない？
大げさにいえば、大阪にとっておもいっきりプラス、悲願といえる。
あと少しで開通だから、文句いいたくないけど、
僕が書いたのは、
将来的に新名神と第二京阪がつながると非常に大阪にとってプラスが大きくなるけど、
新名神のこの部分が凍結になってるのに文句言ったのよ。
二年位前に猪○が出てきて、「この区間は京滋バイパスがあるからいらない」と言い出して、
凍結になってしまった。
これは官僚の描いたストーリー通りにことが運んだということ。
官僚はときどき世論誘導にやらせ出来レースを使う。猪○は官僚にかつぎ出された。

大阪にとって、新名神で必要なのは草津～高槻JCT間、
高槻～神戸JCTは名神・中国道以上のスルー、パス区間は誰でもわかるよね。
92 名前：R774 mailto:sage [2009/06/09(火) 07:57:21 ID:P7O14iGC]: ＞90-91
いや、第2京阪だけでは不十分。
阪高淀川左岸線や都島通りと繋いで、初めて大いにプラスになる。
もし、これらが完全に整備されたら、新御やR1の渋滞はかなり減ると思うよ。
93 名前：Ｒ774 [2009/06/09(火) 11:24:59 ID:c19OgIVq]: >>92
ようやく大阪市内の話になってきましたね。でも、本当に大阪にとって重要なのは大阪府内だけとは限らないのだ。
むしろ大阪府外の道路がどうなってるのか、これが非常に重要。大阪の繁栄か衰退かの分かれ道だと思うよ。

＞第二京阪だけでは不十分。
みんな言ってたように、そのまま真っ直ぐ走れば大阪都心に行けるようにすべきと僕も思う。
開通時点では門真IC,JCTだから、そこから近畿道に移るか、門真で降りてそのまま花博通り直進で内環に出ることにするか。
目的地にもよるが、都心の梅田方面だとすると不十分といえるかも。近畿道経由阪高東大阪線もジグザグのルートだし。

淀川左岸線の計画は阪高湾岸線から新御堂までで、新御から第二京阪門真までは左岸線延伸部で調査中でルートとか正式に決まってないようだね。
だから延伸部の開通はかなり先になりそうだね。
ここで気になるのは左岸線の工事の進むのが遅いことと、左岸線と交差する主要道路とJCTがどうなるのか。
交差道路は国道43号、阪高神戸線、池田線、そして国道423号新御堂筋。
阪高は首都高と違って、ハーフ以下のJCTになり勝ちだからな。ルートが限定されてしまうのが面白くない。
JCTの構造を知っていたら教えてくれないか。
94 名前：R774 mailto:sage [2009/06/09(火) 11:48:24 ID:CYToQEiY]: 阪高淀川左岸線と第二京阪が接続されることは決定済みだから
あとはルート選定の決定（委員会では大深度地下が有力）と都市計画の決定を待つだけ

都心とのアクセスは花博通りを西進して都島通りに直結すれば梅田～京都の流れが変わると思う
95 名前：R774 [2009/06/09(火) 12:16:08 ID:Lkz7iWU9]: >>94
花博通りと都島通りが繋がった時点で、両通り(と京都の油小路通り)をR1に編入するんかな？
96 名前：R774 mailto:sage [2009/06/09(火) 13:37:04 ID:CYToQEiY]: >>95
名前なんてどうでもよくね？
とりあえず片側２車線（欲を言えば３車線ほしい）の道で大阪～京都間が繋がれば一般生活には支障がないし
97 名前：R774 [2009/06/09(火) 13:44:11 ID:5R4OahOv]: 交野の第二京阪反対派住民は第二京阪に国道1号を名乗らせるなと言っておるな。
98 名前：R774 mailto:sage [2009/06/09(火) 23:13:47 ID:qzloqhyy]: 第二京阪ねぇ…
側道が片側2車線ならいい道だけど

個人的には第二京阪より守口JCTで阪神高速と近畿道が繋がるのがうれしい
99 名前：R774 [2009/06/10(水) 10:12:29 ID:u+mc5CEW]: >>98
ソレ、出来上がりいつだろ～ね（￣～￣；）
100 名前：R774 mailto:sage [2009/06/10(水) 10:28:16 ID:ESv65zIG]: >>99
約5年後ですな。
101 名前：774 [2009/06/10(水) 13:26:45 ID:4f1tui7t]: >>93
第二京阪門真ICは、JCTからすぐだけど京都向きのハーフICだった。
訂正します。
だから、そのまま一般道、花博通りに進めない感じはあるね。

>>98　松原はフルJCTになるになるらしいね。
第二京阪から守口JCT使ったら、Ｚになって線形が悪い感じ。
第二京阪からの方向性としては近畿道、松原方面が自然。
てか、名神吹田から守口JCTの方が梅田向き直線的になってる。
102 名前：774 [2009/06/10(水) 13:32:43 ID:4f1tui7t]: いや、違った。
京都向きICということは、京都方面からの降り口がある。
だから、花博通り方面に進めるので、これでＯＫです。
103 名前：R774 [2009/06/10(水) 13:40:11 ID:ToEGiwGr]: >>101
第二京阪～守口JCT～阪神高速は、淀川左岸線ができるまでの暫定的な措置でしょ。
鳥飼大橋の三車線化でマシになるかも知れないが・・・
それでも1号線での大日町二丁目あたりで相当の時間をロスすることが減少すればよいが･･･
浄水場のあたりから1号上りへのICを作ることができれば、そっちの方がよいのだが・・・
104 名前：R774 mailto:sage [2009/06/10(水) 14:44:33 ID:qrGt8BIJ]: なぜ大阪から山陽道に行くのにに宝塚、北神戸を迂回しないと華ないこと
大阪から名神上りに合流するのに北に向かった後、阪神高速なら豊中、
近畿道なら吹田まで西に向かう造りになってるのはどうしてなんだぜ？
105 名前：774 [2009/06/10(水) 15:13:08 ID:4f1tui7t]: >>103暫定的も何も、
JCTがあった方が良い程度のもんで、第二京阪と必ずしも関連はないのでは。
守口JCTは名神からに使うのがいい、いったんバックするけど。
しかし料金は全部別々なのも問題。
>>104
だから～、官僚が大阪から高速自動車国道へのアクセス、
わざとしにくいように考えた結果。
106 名前：774 [2009/06/10(水) 15:25:34 ID:4f1tui7t]: それと、政府は道路によって格付け、性格付けがしてある。

たとえば第二京阪は「地域高規格道路」です。
名前からわかるように、けっして全国体系の国幹道、高速自動車国道ではない。
そして地域高規格道路の場合は阪神高速とダイレクトで結ぶのも可とされる。
阪高東大阪線と第二阪奈が直線的につながっているのも、第二阪奈が地域高規格道路だから。
107 名前：R774 mailto:sage [2009/06/10(水) 19:22:44 ID:aA6/ThDR]: じゃあこれからはその地域高規格道路ってのを作っていけばいいんじゃないか？
108 名前：774 [2009/06/10(水) 21:50:55 ID:4f1tui7t]: 大阪周辺の地域高規格道路を書くと、
京滋バイパス・第二京阪・第二阪奈・新御堂筋・第二神明、それに阪神高速道路全線あたりかな。
細かいのは、もっとあったと思うけど。
調べてみたらすぐ分かると思うよ。

ここ道路スレなんだし、こんなの皆さん知ってないとおかしいですよ。
ウィキペディア知ってるよね。
これで最初に「日本の高速道路一覧」で検索したら、すべて分かるはずです。
109 名前：774 [2009/06/11(木) 10:21:04 ID:nKOGw4pr]: ＞地域高規格道路の場合は阪神高速とダイレクトで結ぶのも可とされる。
ただし、これは法的に明文化されているわけではないです。

その意味は『東京以外の拠点都市は地域をまとめるローカルな中心で満足しろ』
この場合の拠点都市は「札幌」「仙台」「名古屋」「大阪」「広島」「福岡」です。
つまり大阪は近畿ブロックの中心で満足しろの意味。
名神などの国幹道をダイレクトにつなぐと、
大阪がローカルな中心を逸脱し、広域中心都市なるのを阻止してある。
110 名前：R774 mailto:sage [2009/06/14(日) 10:48:54 ID:Eh1wbZ/C]: 十三高槻線の阪急千里線部分と正雀区間が早く開通してほしい
111 名前：R774 [2009/06/15(月) 09:48:33 ID:ZJpe1gDs]: 大阪市内の上町筋から一筋東側の南北の道路とか都島区の赤川～片町間の南北の道路って筋・通り名がないのね。

地図を見ていたらそこそこ広い道なのに筋・通り名がない道が結構ある。

R1･2の曽根崎通り区間以外の部分も東京や京都なら通り名とか〇〇国道や〇〇街道とつくと思うけどね…
112 名前：R774 mailto:sage [2009/06/15(月) 22:22:57 ID:vy/xMiHa]: >>110
俺は、寧ろ豊中岸部線の未通区間の全通を望んでる
113 名前：774 [2009/06/16(火) 15:46:30 ID:SDfWYDUN]: >>111
＞上町筋から一筋東側の南北の道路とか都島区の赤川～片町間の南北の道路って筋・通り名がないのね。
大阪は名無しの道路が多い。
この意見は賛成だから、皆で考えたらどうかな。
上町筋の東側の南北道路は『東高津筋』でどう。
都島区の赤川天王寺線は『高倉通り』
114 名前：R774 [2009/06/17(水) 07:52:50 ID:4ln/rQMQ]: >>113
今は大阪駅工事でルートが大幅に変わってるけど、ヨドバシカメラ前の九条梅田線とかも名無し道路だね。
新大阪駅北方の東西の通りも何故か名無しだ。

あとR1の東天満以東は京阪国道、R2の野田阪神以西は第一阪神、R43は第二阪神、R25の大国町以東は奈良街道などと名付けたほうがいいかも。
115 名前：R774 [2009/06/17(水) 11:43:07 ID:RnoDXjba]: 大阪の道路、南北は筋、東西は通りってやってるけど、
都心部から外れたら、やっぱり放射線になるから、東西南北碁盤にはならない。
だから「筋と通り」という原則は都心部限定でいいように思う。
ＪＲ環状線内位にした方がすっきりする。あとは「通り」で良いと思うのだが。
淀川以北に「御幣島筋」とか付けてるけどね。
116 名前：R774 [2009/06/17(水) 12:04:11 ID:RnoDXjba]: >>113
そうか、大阪駅北口東西道路、九条梅田線は「鷺洲通り」。
新大阪北方のやつは「宮原通り」でどうかな。

あえて、大阪府に提案した方がいいね。大阪市はネーミングが下手。

＞あとR1の東天満以東は京阪国道、R2の野田阪神以西は第一阪神、R43は第二阪神、R25の大国町以東は奈良街道などと名付けたほうがいいかも。
これは昔はだいたいそう呼ばれていたけどな。なぜか反対に国道番号になっていった。
Ｒ1は東野田まで「曽根崎通り」となってないか。
Ｒ2は昔は「阪神国道」だった。
Ｒ43は僕は第二阪神と呼んでいたのだが、誰も言わないので屈してしまった。
あと「奈良街道」もそう呼んだ記憶はあるけど、標識を出さないのと、交通情報で言わないと定着しない感じかな。
街道とか国道という言い方がいいのだが、大阪市の行政に古めかしい言い方嫌う傾向がある。
いまは少し変わってきてるかも。
117 名前：R774 [2009/06/17(水) 20:00:01 ID:Pl8uthqC]: >>116
「京阪国道」というネーミングは京都側では今でも使われてるね。
118 名前：R774 mailto:sage [2009/06/18(木) 14:44:48 ID:vkBAnZSK]: 2国、よんさん、25号が定着してるしなあ。
119 名前：R774 [2009/06/22(月) 20:17:58 ID:1SQmRDpM]: >>118
他にR1をコクイチとかイチゴーセン、R163をイチロクサン、R171をイナイチ、R176をイナロクなどという風に
言うよな。
推測だけど大阪は東京とか京都と違って正式な名称を転化して愛称化するのが流行ったという
ことはない？2国やヨンサンなどもこういう範疇に入る。
120 名前：R774 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:42:20 ID:Bwr6E+NX]: 堺辺りの人間だと1号、２号は泉北の方だし
121 名前：R774 [2009/06/22(月) 22:09:39 ID:TMsFDylf]: 大阪で一番楽しい道路は、阪神高速の中ノ島から北浜へ行く区間だろう。車線が
合流する。守口方面に行く車やら環状線に入って難波、天王寺に向かう車が
方向指示器も出さずに車線変更したり、割り込んだり、割り込まれたり、スリル
満点。他府県からの初めてのドライバーは度肝を抜かれるだろう。
122 名前：R774 mailto:sage [2009/06/22(月) 22:37:14 ID:Bwr6E+NX]: 阪神高速なら高麗橋で乗って本町で降りるというのが定番ネタ。
123 名前：R774 [2009/06/23(火) 09:02:18 ID:6xUXeG+u]: >>121
一時期よく出たネタだな。
でも北浜より、環状合流～道頓堀とかの方が大変。
最強は>>122の言うとおりだけど、通常ありえんし不可能（w
124 名前：R774 [2009/06/23(火) 22:50:25 ID:Ky93eYzJ]: 阪神高速環状線の走り方、ってあると思うよ。
動線がクロスするけども、
合流点で右か左車線か、どっちの車線を走るか。
それは自分の行きたい方向の車線と違う車線を走るのが正解。

例えば湊町合流で、松原線からは右車線から入って、環状線北行きでは最も右よりの車線に出て、それから行きたい方向に徐々に車線変更をする。
堺線からだと、湊町入口からの合流があるけど、やっぱり左車線から合流するのが正解。
理由は、堺線右車線と松原線左車線は、合流車線で2車線が1車線になるので、結局進めないので遅くなるのよね。
125 名前：R774 [2009/06/24(水) 02:18:37 ID:HhrygPZq]: >>121
漏れは千里中央辺り(新御堂、中国自動車道)の合流地点が好き
126 名前：R774 [2009/06/24(水) 02:21:23 ID:HhrygPZq]: >>119
R310(サントーセン)も入れてあげてください
127 名前：R774 mailto:sage [2009/06/24(水) 08:23:46 ID:0QEWb89X]: イナヨンもお忘れなくw
128 名前：R774 mailto:sage [2009/06/24(水) 08:27:30 ID:0QEWb89X]: >>121
合流というと、R43西行のの弁天町から高架に上がったところのあたりも面白いな。
阪高から出てくる車はそれほど多くないが、市岡、弁天町の渋滞交差点を抜けて、さあ走るぞ、と言わんばかりに、
右に車線変更してアクセル踏みまくるのが漢w
たまに覆面いるけどね。
129 名前：R774 mailto:sage [2009/06/24(水) 10:00:18 ID:jJRe5Ffs]: >>124
池田線で右車線を走り、一度も車線変更をしなかったら堺線に、
左車線から車線変更しなければ松原線に、
というのもあるな。走り慣れない人には有効。
邪魔だけど。
130 名前：R774 [2009/06/24(水) 14:47:16 ID:xu7Zt/KA]: >>127
イナヨンって、日本一短い国道らしいけど、
イナニって、日本一長い国道らしい、ただし港国道で。
イナニは本町から大阪港まで、全長8キロ。

ところで、176号イナロクとか、171号イナイチとか、
この言い方大阪独特のように思うが、どうなん。
この道路板のスレみても、「天下の国道23号線」とかの名前にしてるけど、176号にはイナロクって書いてあるね。
131 名前：R774 mailto:sage [2009/06/24(水) 19:31:22 ID:MNj2ooB/]: 170番台は皆関西圏ではないのか？
132 名前：R774 [2009/06/24(水) 20:57:13 ID:YMZ2IxVo]: >>126
サントーセンなんかも京都や東京的考え方なら「西高野街道」とでもなりそう。

>>130
イナロクとかイナイチは京都府内でも定着してるようだ。逆に関東で例えばR246なんかを
「ニーヨンロク」とか言わないんだろうか？
133 名前：R774 [2009/06/24(水) 22:37:14 ID:xu7Zt/KA]: Ｒ246ね～、東京往復で走ったことあるよ。
たしか東名と平行してるやつやね。
1号線やめて沼津から御殿場経由で。
あっちで、何とゆーてるのかは知らんけどね。
134 名前：R774 [2009/06/24(水) 22:59:24 ID:xu7Zt/KA]: サントーセンなんか、最近知ったけどね。
堺か和泉ナンバーの方でしか通用してない気がするよ。
サントーセンは、堺安井町～五條本陣やけどね。
昔はよく通して走ったけど、いまは309号が整備されてきたから、あんまり走らんね。
135 名前：R774 [2009/06/24(水) 23:08:32 ID:xu7Zt/KA]: サントーセンが西高野街道なら、高野街道が別にあることになるね。
170号の旧外環は東高野街道やからね。
河内長野から先の371号は高野街道ね。
河内長野の手前の高野街道はどこか、ってことだよね。
136 名前：R774 mailto:sage [2009/06/24(水) 23:37:57 ID:Kj/ObdP7]: 163は四日市線だってじっちゃが言ってた
137 名前：R774 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:55:53 ID:aLiMTWOO]: >>132 >>133

246号線、「ニーヨンロク」って言うよ。
厚木街道とは言わなかった。
138 名前：R774 [2009/06/25(木) 18:56:37 ID:+ow/xysm]: >>132
ニーヨンロクは普通に言う。山手線より内側は青山通りだけどね。
139 名前：R774 mailto:sage [2009/06/27(土) 15:53:49 ID:M+2uhDHy]: ニーヨンロク
ニーゴーヨン
ニーキュウハチ
サンゴーナナ
ぐらいだね三桁でよく言うのは
あと、さいたまのFM局NACK5のCMでワンツーツーってのがある
140 名前：R774 [2009/06/29(月) 06:09:20 ID:Vx7CR60G]: 日本の道１００選にも選ばれた「フェニックス通り」も偶には思い出してあげてください。
141 名前：R774 [2009/06/29(月) 09:42:19 ID:o9+c2ta2]: 246号線、「ニーヨンロク」って言うの。
グーグルアース見たら、厚木街道て書いてた。
142 名前：R774 [2009/07/01(水) 07:13:08 ID:mqOsK0jb]: 大阪って｢～街道｣という言い方本当しないよな。
143 名前：R774 [2009/07/01(水) 08:30:35 ID:KPWXoDXL]: ロマンチック街道
144 名前：R774 [2009/07/01(水) 12:52:01 ID:R1/SZ0Rt]: 936 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 09:15:15 ID:U0si6hIq
夢咲トンネル
8/1 17時より開通

大阪市制だより 7月号より
145 名前：R774 [2009/07/01(水) 21:06:29 ID:MQSgmlU6]: >>144
これを機に夢島が発展…するのか？
146 名前：R774 [2009/07/02(木) 10:27:43 ID:kpoZ+Gu4]: ニコニコ街道。
147 名前：R774 [2009/07/02(木) 12:40:57 ID:QdZLEc6e]: そんな街道あるのか？
148 名前：R774 [2009/07/02(木) 14:25:38 ID:vjgvjCC0]: >>147
外環とr18が交差する豊野交差点にパチンコニコニコがあるからいつしか通称になった。

この道路、15年くらい前ある運送会社を糾弾するビラや看板があちこちに掲示されてたのを思い出す。
149 名前：R774 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:40:28 ID:xBsQO1hc]: 産業道路にいい名前つけてほしい
150 名前：R774 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:17:56 ID:hV7eRYZg]: オタロードに…
151 名前：R774 [2009/07/02(木) 22:06:59 ID:uoshdDxc]: >>148
本当かよｗお前の周りだけじゃねーだろな？ｗ
152 名前：R774 [2009/07/02(木) 23:35:54 ID:ChUw01K7]: >>142
イナイチ辺を昔は西国街道って言ってたらしい
153 名前：R774 [2009/07/03(金) 08:49:13 ID:tbOpVYiB]: 岩船街道
154 名前：R774 [2009/07/03(金) 10:00:13 ID:b1nxeZ83]: こうしてみると結構あるね
155 名前：R774 [2009/07/03(金) 12:15:48 ID:dj8aGWyH]: r21八尾枚方線を八尾街道と呼ぶ人が居たな。
156 名前：R774 mailto:sage [2009/07/03(金) 12:38:53 ID:0GeTRBA9]: 竹内街道、高野街道

名前はそこそこ残ってんだよな
157 名前：R774 [2009/07/03(金) 13:53:34 ID:UTQbRQ50]: 大阪ＶＳ東京

大阪と東京はどこがどう違うのだろうか検証

www.youtube.com/watch?v=Eh2l9f9m2oc
158 名前：R774 mailto:sage [2009/07/03(金) 15:17:03 ID:ce8L/I51]: >>149
北摂街道

なんか今花博通りの中央分離帯部分工事してるけどなんの工事だろ？
まさか第二京阪道路開通ついでに阪神高速が…なわけないか
159 名前：R774 mailto:sage [2009/07/03(金) 16:50:47 ID:EiOgEUV9]: >>158
> なんか今花博通りの中央分離帯部分工事してるけどなんの工事だろ？
> まさか第二京阪道路開通ついでに阪神高速が…なわけないか

城北川までの500mくらいの土地を買収できれば森小路に繋げられるけどねぇ。
160 名前：R774 mailto:sage [2009/07/03(金) 18:17:10 ID:u48RW3jq]: >>158-159
まだ都市計画すら決定してないから、着工などまだまだ先。

それはそうと、港大橋南の分岐のように、焼野あたりで左岸線（地下）と
森小路線（地上）へ分岐させるようにすれば、それぞれ神戸・新大阪方面と市内方面へ
行き先を分けられていいと思うが。俺の妄想としては。
161 名前：R774 mailto:sage [2009/07/04(土) 17:57:11 ID:WqVVg8ED]: >>158
あれはただの共同溝工事
162 名前：R774 [2009/07/05(日) 11:16:56 ID:EaBzSTsP]: 能勢街道
163 名前：R774 [2009/07/05(日) 12:30:54 ID:yyh+yz0H]: >>151
ホントだよ！あまり使わないけどね
少なくとも昔から寝屋川に住んでる人には通じる
｢枚方交野寝屋川線｣って、長い上に略しにくいんだよね…
164 名前：R774 [2009/07/05(日) 18:00:36 ID:W/Ejne+E]: ニコニコか水道道と略すby枚方市民
165 名前：R774 mailto:sage [2009/07/06(月) 01:21:08 ID:rjkqr+1p]: 難波片江線の細工谷の所が第1段階終了していて崖になったところはなだらかになっていた。

イズミヤの前の古い道はどうなるのかなと思っていたら
下のリンク先で載せてくれていた。
ttp://blog.ashitaka-masashi.jp/2009/05/post-261.html

JRの高架も工事することになったようだが、あの立ち退きそうにない
総本部の状況はどうなってるのだろう。
166 名前：151 mailto:sage [2009/07/06(月) 15:11:19 ID:Dv8X2ArH]: >>163
164のレス見ると本当っぽいな
変な疑いかけてすまんかったｗ
167 名前：R774 mailto:sage [2009/07/06(月) 16:33:20 ID:TfzWnr/6]: 八尾の「青山通り」
168 名前：R774 mailto:sage [2009/07/07(火) 09:04:21 ID:a6RmJj0c]: >>164
北港通りは間違ってもニコニコ通りとは言えんなw
169 名前：R774 [2009/07/08(水) 12:22:07 ID:VAjYsBHk]: 大和田街道
170 名前：R774 mailto:sage [2009/07/08(水) 18:59:20 ID:KzqtJzJS]: 大阪は東西の交通が弱いって言われてるけど、そうかぁ？
171 名前：R774 [2009/07/09(木) 19:52:17 ID:on3ZGekb]: >>170
東京と比べるとそう思う。
というか高速道路（阪神高速除く）にしても一般道にしても大阪市街を徹底的に迂回させるような
ルートを優先して都心部に向かうルートを後回しにしてる感じがする。

これが東京になると逆。
172 名前：R774 mailto:sage [2009/07/09(木) 21:20:32 ID:6Y4SVC8+]: >>170
阪神高速が特にね。
2号淀左線も6大和川線も出来ていないし。
173 名前：R774 mailto:sage [2009/07/10(金) 15:11:23 ID:iQMyltxt]: 東大阪線、大阪港線は失敗だよね。
3車線にすべきなのに。
174 名前：R774 [2009/07/10(金) 16:07:11 ID:5Bmgo37J]: それ言い出したら全てだろ。
それにソイツらだけ3車線なんかにすれば、合流で大変な事なるわ。
今でも合流を先頭に渋滞しているのに。
175 名前：R774 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:18:18 ID:PjbhmTQ1]: 第二京阪道路だいぶできてきたね

今は163号線がクネクネだけど完成したらどうなるんだろ
第二京阪の側道もできるし高架にしてくれないかな
176 名前：151 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:22:36 ID:gOuDUwdJ]: 側道か、立派な道になるんかね
星田とかあの辺糞田舎で家いっぱいあるけど側道まで造れるんかいな
177 名前：R774 mailto:sage [2009/07/13(月) 16:48:48 ID:kVUpDqaN]: >>170
電車は東西の路線が乱立しすぎてどこも不採算だけどな。
178 名前：R774 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:29:43 ID:8187XU2M]: >>177
大阪市から南に東西線がほとんど無い件
179 名前：R774 mailto:sage [2009/07/15(水) 19:37:55 ID:AO0OWfCQ]: 大阪は縦長の形だから普通だろ
180 名前：R774 mailto:sage [2009/07/15(水) 20:35:43 ID:/39d9Qbt]: 8/1に夢咲トンネル開通かぁ
時間があったら開通日に通ってこよ
181 名前：R774 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:53:09 ID:t89MKgqH]: >>180
開通は夕方５時だぞ
182 名前：R774 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:32:10 ID:IosnEz/a]: 夕方かよ
PLの花火行くから無理だな
183 名前：映画の都大阪 [2009/07/17(金) 03:44:30 ID:asgdTF+V]: 大阪 USJに続き、米映画大手パラマウント社が
エキスポランド跡地に複合リゾート施設をつくる模様

パラマウント・リゾート大阪―名称

ディズニー室内劇場や5つ星ホテル、商業施設、高級スパ施設を含む複合リゾートができる模様
リゾート施設は世界初
―
184 名前：R774 mailto:sage [2009/07/17(金) 07:55:52 ID:Q9AbDrbj]: >>183
周辺のインフラ整備は完了してるし割と遠距離の客も取り込みやすいかも
ただUSJが大打撃を受けるだろうね

両方とも消耗戦をした挙句TDRの一人勝ちが加速しそう
185 名前：R774 [2009/07/17(金) 08:35:40 ID:lhGXDCcM]: >>184
どうなるかはわからないが、相乗効果って言葉を知っているか？
186 名前：R774 mailto:sage [2009/07/17(金) 08:39:24 ID:Q9AbDrbj]: >>185
パイが増えてる間はそれでもいいと思うけど
関西が停滞してるんだからそれも期待できない
商圏が広がった人口分と収容キャパの増加分が対応しきれてない
187 名前：R774 mailto:sage [2009/07/17(金) 09:24:37 ID:NTreXV+r]: パラマウントならゴットファーザー酒場欲しい
奥の方でマーロンブラントが葉巻くわえて睨んでる
188 名前：R774 [2009/07/17(金) 09:46:34 ID:lhGXDCcM]: >>186
＞関西が停滞してるんだからそれも期待できない
商圏は関西内ではないのだがな。アジアにまで広げている。
実際USJの中韓率は高い（ちなみに心斎橋での中韓人の比率は凄い。）。

＞商圏が広がった人口分と収容キャパの増加分が対応しきれてない
なんの収容キャパだ？
アミューズメントパーク自体なら十分どうにでもなるだろうし、
宿泊施設もなんとでもなるだろ。

またはアミューズメントのキャパが増えたと言うなら、
それこそ商圏の拡大によってどうにかなるだろう。

商売をしていて、近隣に同業他社が出来る事が歓迎されるのはよくある事。
寧ろ、嫌がられる方が少ないかも。
189 名前：R774 [2009/07/17(金) 12:04:15 ID:asgdTF+V]: 世界都市大阪

ユニバーサルのUSJ

パラマウントの複合リゾート施設

オリエンタルランドの梅田劇場
190 名前：R774 mailto:sage [2009/07/17(金) 16:48:29 ID:yIfJt98i]: パラリゾが成功するなら、モノレール延伸もあるかもな。
191 名前：R774 [2009/07/17(金) 17:14:20 ID:asgdTF+V]: 韓国パラマウント映画テーマパーク

日本大阪パラマウント映画テーマパーク＋リゾート（5つ星ホテル＋高級スパ施設）
192 名前：R774 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:13:17 ID:oZ5BIcy+]: パラマウント側が勝手に検討してるだけってニュースで言ってたけどどうなの
193 名前：R774 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:19:32 ID:VJT1eC0T]: >>192
勝手に検討しているだけだけども、大阪府の知事記者会見のページによると、
以前から橋下知事の後援会を通じてコンタクトは取っていたらしい。
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/chiji-kaiken/file/20090716.html
194 名前：R774 mailto:sage [2009/07/23(木) 23:24:13 ID:eTEYFdg6]: 調べてみたら夢咲トンネルって無料なんだな。
195 名前：R774 [2009/07/24(金) 17:46:14 ID:jqa02kcp]: 昨日軽くドライブと思って久しぶりにr46高槻茨木線を北上してたら、
途中ででっかい建設中の橋やらトンネルらしきものが見えたんだがあれは何？
場所的に新名神？それにしてももう着工？と思ったんだが。
採石場の手前辺り。
196 名前：R774 mailto:sage [2009/07/24(金) 19:08:26 ID:/5m/Abx4]: >>195
それ、安威川ダム建設に伴う、付け替え道路と思われる。
一部、新名神アクセスも兼ねている。
新名神本体は、まだ用地取得の段階と思う。

それにしても、さっさと作ってほしいな。凍結区間もさっさと凍結解除して。
こないだも、昼まで大渋滞で止まっとったぞ＞千中付近
197 名前：R774 mailto:sage [2009/07/24(金) 21:56:25 ID:Sge3atxS]: >>195
あれ？
おれ書き込んだっけ？

>>196
なるほど
198 名前：R774 [2009/08/06(木) 10:19:32 ID:Ab2XlufV]: 　
199 名前：R774 [2009/08/07(金) 14:39:59 ID:QjdTqvTR]: 今朝、御堂筋の側道部を自転車専用道に整備ってやってたけど
現状の右左折渋滞や荷降ろし、客待ちタクシーを考えたら、
実質使えるのは2車線以下になる気がするんだが、どうよ？
200 名前：R774 [2009/08/07(金) 16:14:27 ID:oCoAEDcO]: >>199
御堂筋を幹線道路と考えてないのか、国交省や大阪市は。
京都も四条通りで同じようなこと考えてるらしいし。

もっとも御堂筋は四条通りと違って一方通行かつあんな構造だから仮に使える車線が2車線のみになっても何とかなるとたかをくぐってるかも知れない。
201 名前：R774 [2009/08/08(土) 16:53:39 ID:MxCslsTl]: 高層ビル群
大阪＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京丸の内
dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50

大阪が大都会すぎてワロタ
202 名前：R774 [2009/08/12(水) 17:59:14 ID:8lfhuMvz]: 少し大阪からはみ出ますが、堪忍してください。
ETC1000が始まる明朝に、京都南インター付近から神戸の灘区役所付近まで行きます。灘には10時必着なんで、出発を７時前に予定してます。皆さんならどのルートで行きますか？
203 名前：R774 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:06:42 ID:4gcThMC7]: >>202
普通に名神で西宮から43号
204 名前：R774 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:17:26 ID:FfaW7X2U]: 何日前のにレスしてんだｗ
205 名前：R774 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:48:29 ID:v0TxxRtO]: >>203
同意。ｗ
206 名前：R774 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:40:51 ID:vdn6l9sM]: 「明日」とか言われても、毎日見てないしなあ。
207 名前：R774 mailto:sage [2009/08/20(木) 07:53:39 ID:pbkGrPwU]: >>202
7時発で10時到着だったら171でも十分間に合うだろ。
208 名前：R774 [2009/09/15(火) 20:48:11 ID:pnEd3V81]: 奈良県の道路事情
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1253014810/l50
209 名前：R774 [2009/09/22(火) 19:50:15 ID:ZbAWrN7I]: 阪奈道路頂上付近の霊園に出入りするのどうにかして欲しい。
大阪方面からの来場者は生駒インターで、奈良方面に出て行く車は竜間交差点で転回するよう
指導すべきだと思う。
分離帯開口部を使って出入りさせるのはいい加減やめてもらいたい。
210 名前：I-66 [2009/09/22(火) 19:56:05 ID:fY/OEjUh]: 関西方面の道路事情は、東京方面の道路事情に比べれば全然良いと聞いていますが
どうですか???

高速道路なども、かなりつながっているようだし...
211 名前：R774 [2009/09/22(火) 21:08:17 ID:ZbAWrN7I]: >>210
大阪は東京と違って大阪市内を迂回はしやすいが都心部には行きにくい。
東京はまるっきり逆。
212 名前：R774 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:41:51 ID:6wcBEfO9]: >>211
都心部には行きにくいってそれは高速道路での話ね

高速道路で大阪入り→都心に向かうならそこから阪神高速
都心に向かわないならそのままスルーできる
だから無駄な渋滞は少ない
213 名前：R774 mailto:sage [2009/09/29(火) 07:32:49 ID:sty0wV/+]: JR千里丘駅の傍を通る、府道千里丘三島線の千里丘ガードが、
明日30日の12:30より対面通行が可能に。
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=1622

長年の万年渋滞箇所が、ひとつ解消へ！

それにしても、いつになったら出来るんやろうか？＞豊中岸部線砂子谷区間
214 名前：R774 mailto:sage [2009/09/29(火) 09:42:46 ID:96Of0+s5]: >>213
おおお、やっと開通か！！
早速今晩にでも走りに行ってみよう…
215 名前：R774 [2009/09/29(火) 09:53:44 ID:aF84o2Fy]: 旧道の走り収めか？（w
216 名前：R774 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:18:25 ID:aR6Zbtei]: 産業道路の吹田方面からの右折の時間規制も
これで解除になるんだろうか？
217 名前：214 mailto:sage [2009/09/30(水) 10:58:42 ID:XLjDWM3c]: >>215
文章をちゃんと読んでなかったぜ…
というわけで、当然まだ交互通行でした（現地に着いて愕然としたorz）
今夜こそ！
218 名前：R774 [2009/09/30(水) 21:02:40 ID:ZNuU1Laq]: >>213
>府道千里丘三島線
この道路って大昔の中環かな？
あと千里丘付近の府道大阪高槻京都線に「国道千里丘」というバス停があったけど
大昔は国道だったのか？
219 名前：R774 mailto:sage [2009/10/04(日) 01:05:03 ID:KlgMwT6S]: >>218
あの区間が国道だったことは今まで一度もないが、
偶然にもあのあたりのバス路線の歴史を見ていたらわかった。

今は産業道路と呼ばれているr14は、元々産業国道と言われていたようで、
京阪バスにも産業国道線と言う路線があったらしい。
多分そこから付いたんじゃないかな？

で、名前は府道の千里丘三島線じゃなくて都市計画道路の千里丘三島線。
府道名称は142号正雀停車場線
220 名前：R774 mailto:sage [2009/10/04(日) 16:29:15 ID:m19WbPK2]: 素晴らしい。
221 名前：R774 mailto:sage [2009/10/06(火) 14:23:47 ID:XqGWRf0a]: 淀川堤防沿いの道(東淀川区大桐～摂津)
あそこ広げようとすれば広げられそうなのになんで広げないんだろ
交通量多いしたまに正面衝突も起きるのに
222 名前：R774 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:09:16 ID:uXD+Mdtm]: >>221
都市計画に入ってないから
223 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
224 名前：R774 [2009/10/07(水) 19:07:30 ID:fnd0u6Kf]: >>219
国道でないのに国道というのが出てくるのは、都島通りの野江付近にも「野江国道筋商店街」
というのがあるね。
225 名前：R774 mailto:sage [2009/10/14(水) 16:54:08 ID:dMEwLK7M]: 第二京阪
car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091014_321467.html
226 名前：R774 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:53:07 ID:SZA2MP9J]: もう中環の新しい鳥飼大橋にアスファルトが敷かれてた
227 名前：R774 [2009/10/20(火) 11:11:26 ID:JAx5g9+B]: ここ、面白いね。
東京じゃあ、なんでもかんでも都心に向かうので、渋滞まみれ。
構造的な欠点だという意見が大半なんだけどね。
228 名前：R774 [2009/10/20(火) 13:28:09 ID:0gRbVz+I]: ３０９の石川はいつ四車線になりますか？
229 名前：R774 mailto:sage [2009/10/20(火) 13:38:21 ID:rkTFsXgr]: >>224 昔は旧街道を改修してできた自動車道路を国道を呼んだのじゃないかな。
布施柳通りも昔は国道と呼ばれていた記憶がある。
230 名前：R774 [2009/10/22(木) 14:49:20 ID:bN3MFArC]: >>227
大阪は逆に都心向きがショボい感じがする。
231 名前：214 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:58:33 ID:j7e3RSMC]: ようやく一昨日千里丘ガード下走ってきたｗ
見違えてて少し感動したわ
232 名前：R774 mailto:sage [2009/10/23(金) 15:05:27 ID:4CJFSYMO]: >>230
もし空襲とかでリセットできるなら、東京なんかの放射状よりも
大阪なんかの格子状の方が効率が良いってことか。

格子状でもトラップやオトルネックの多い京都奈良は
結構混雑するけど。
233 名前：R774 [2009/10/24(土) 13:54:30 ID:tyFwXArc]: >>224
あそこはもともと国道だったから。
234 名前：R774 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:01:54 ID:2ireqJZn]: >>227
たとえば中国道上りから都心に向かおうとしたら、
池田で降りて阪神高速までたった数百メートルを、信号待ちしないと入れない。
だったら新御堂筋から入ろうとしても、千里中央では直接接続してない。
235 名前：R774 [2009/10/24(土) 15:17:31 ID:jvHTwU2w]: >>233
そうなの？
昔のR1や163は都島通りを経由していたんかな？
236 名前：R774 [2009/10/24(土) 20:59:30 ID:jbedwZH2]: 内環状線を西側に延伸して三宮まで直通したらいいと思う？
chizuz.com/map/map59154.html
237 名前：R774 mailto:sage [2009/10/25(日) 01:03:07 ID:IbmSsmAG]: あんまり直通に意味ないんじゃね？
238 名前：R774 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:35:35 ID:g683oPUP]: >>234
例えばって、そこ以外は阪神高速でつながってるんだからいいじゃない
山陽、名神、近畿、中国、西名阪、阪和
のうち大阪都心に向かえないのは中国だけ
239 名前：R774 [2009/10/26(月) 12:24:39 ID:MowwWpbu]: >>236
山手幹線の尼崎と豊中市庄本付近を繋げれはそれに近くなるんじゃね？
240 名前：R774 mailto:sage [2009/10/27(火) 19:35:19 ID:IY4D1gZw]: >>238
「中国道が阪神高速と直接つながらない」ということは、その先の、
舞鶴若狭・北近畿豊岡・鳥取・米子・松江・浜田道ともつながっていない
ということにならないか？最終的に行けるからいいだろと言われたらそれまでだが…。
241 名前：R774 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:09:30 ID:e7R9Pb8F]: 中国道が繋がってないのに山陽道は繋がってるのか。
242 名前：R774 mailto:sage [2009/10/27(火) 22:14:57 ID:IlG85SiQ]: 一応西宮山口で中国道に布施畑で山陽道につながってるけどね
あとは西宮と豊中で名神とか
大阪から使えないものばっかり
りんくうと東大阪と松原は使えるけど
243 名前：R774 mailto:sage [2009/10/30(金) 13:05:18 ID:bTAo7djB]: >>241
山陽道は三木JCTを南進したら阪神高速神戸線とつながってますよ。
244 名前：R774 mailto:sage [2009/10/30(金) 21:30:09 ID:rImK29Gy]: それでも、遠回りや迂回をしたり、不自然な走り方をしないと入れないのは一緒。
大阪都心から阪神高速を介してまともにつながってるのは松原線の西名阪くらい。
245 名前：R774 [2009/10/31(土) 12:33:09 ID:t6tdIQFI]: 豊中は？西宮は？須磨は？
246 名前：R774 mailto:sage [2009/10/31(土) 14:21:40 ID:KzVtHXe1]: >>236
内環をずっとまっすぐ、ブックオフのとこで
園田橋通りで南下して山手幹線。
江坂さえ越えれば尼崎市内までは割りと快適かと。
西宮に入ると車線減って使い物にならない。

ぶっちゃけ500円払って豊中から名神乗っても
いいんじゃね？とか思うこともある。
247 名前：R774 mailto:sage [2009/11/04(水) 14:28:15 ID:LTjME4SH]: >>244
東大阪線とか湾岸線南部とか普通に繋がってるよ。
なにがなんでも繋がってないようにしたいのかな。
248 名前：R774 mailto:sage [2009/11/04(水) 16:16:04 ID:dZSO8ptQ]: >>247
だから、首都高速渋谷線のように、都心から道なりに普通に走っていったら
そのまま東名の下りに入るようなことを言っているんだろう
こっちでそうなってるのは神戸線→第二神明、松原線→西名阪・阪和道、
百歩譲って東大阪線→第二阪奈くらいだろ
249 名前：R774 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:51:58 ID:1uc7/p7B]: >>244
第二京阪はそのまま直進すると、阪神高速に入るようにして欲しかったよな
環状線に直結しないと不便で仕方がない
250 名前：R774 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:06:35 ID:kdQMOTRa]: to 淀川左岸線
251 名前：R774 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:06:13 ID:ROJju1kA]: >>250
淀川左岸線だと、環状線方向へ行けないのでは？
252 名前：R774 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:50:15 ID:OM1oDEE9]: >>249
直進したとしても城北川で北に上がって森小路に接続
するしかないが、環状線の堺筋本町の東のジャンクションに
到達するまでの距離考えたら長田経由するのとほぼ一緒だね。

ま、南森町と本町の出口は遠回りになるけど。
253 名前：R774 [2009/11/09(月) 15:12:21 ID:Bp6hKFVa]: 中国池田出たとこの右折車線何とかしろ！あそこはなあ直進右折でいいんだよ！池田警察に賢いヤツはいないのか！
254 名前：R774 [2009/11/10(火) 00:16:41 ID:zm3ycO5J]: 今里あたりの千日前通の剣橋東交差点が嫌いだわ。西行きで歩道橋手前の
信号に気をとられるとその奥の信号に気が付かない。他車も気づくのに
遅れたのか急ブレーキでとまってた。よく走る人なら気づくんだろうが。
255 名前：R774 [2009/11/14(土) 15:01:35 ID:ffi/zogJ]: R163四條畷市内の｢上野｣の表示、伊賀市になって結構経つけどいまだに書き換えられてないね。
256 名前：R774 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:35:39 ID:EkM7h7+2]: >>255
たぶんずっとあのままじゃない？
市名じゃなくあのあたりの地名「上野」を表示してるみたいだし
257 名前：R774 [2009/11/22(日) 18:48:20 ID:vGE35xMQ]: >>253
あそこなんで右折専用に変わったんだろうね？
まぁ事故でもあったんだろうし地元民は変わらず直進してるからいいけど
県外ナンバーが左側に溜まるから176側から阪神高速側に車線変更できなくて
結果176のバイパスがいつも混む。困るわ
258 名前：R774 [2009/11/23(月) 21:17:21 ID:m2RpHwuj]: >>257
大阪府警の考え方が｢渋滞させて安全を確保する｣だからでないか？
交差点で歩車分離信号化を進めるのも結局は意図的に渋滞を起こさせて安全確保するためだし。
259 名前：R774 mailto:sage [2009/11/23(月) 21:50:29 ID:clsLsilI]: ３列路駐も？
260 名前：R774 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:41:19 ID:dXtgPb/g]: 中環の鳥飼大橋もうすぐだな
あと阪神高速守口線と近畿道のJCTもなんかやってるね
261 名前：R774 mailto:sage [2009/11/27(金) 14:15:48 ID:89ZRE457]: あのあたりで言えば第二京阪も完成間近だよ。
262 名前：R774 [2009/11/28(土) 00:29:20 ID:QXd9HVfZ]: R170の寝屋川・四條畷の境(第二京阪との交差部分)のオーバーブリッヂが、いよいよ12/1(火)供用開始
263 名前：R774 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:53:48 ID:D9Si/TJE]: >>262
じゃあ高架下の道走り納めしとこ
264 名前：R774 [2009/11/30(月) 07:28:35 ID:mtzz/zWq]: 大阪のレジャ子は馬鹿ばかり！死ねよ！ラッパ鳴らしていきがって！何処からでも突っ込んできて！道は譲らねえ！挨拶もできね！死ねよ！マナー悪いし！ひとさまに迷惑かけねえうちによ！

大阪の車の乗り方日本一きたねえ！死ね！
265 名前：R774 mailto:sage [2009/11/30(月) 15:57:48 ID:1q6gXSnS]: しかし阪神高速と第二京阪は期限は関係なく最終的にはちゃんと繋がるのかな
266 名前：R774 mailto:sage [2009/11/30(月) 17:03:39 ID:VCPto6mB]: 孫の世代とかひ孫の世代まで待つ位の壮大な計画の様な気もするけど
何らかの形では阪神高速と第二京阪は繋がるんじゃない？

現状では左岸線延伸部が開通するかは未知数だから計画変更は有りそう
267 名前：R774 mailto:sage [2009/11/30(月) 18:55:21 ID:RItLiDzD]: 第二京阪道路(枚方東IC～門真JCT)が平成22年3月20日(土)に開通します
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/ir/press/img/20091130.pdf
268 名前：R774 mailto:sage [2009/12/01(火) 00:51:00 ID:Zb2P+oxi]: 開通日決まったのか。
これでやっと枚方バイパスも渋滞減ってくれるねぇ。
269 名前：R774 mailto:sage [2009/12/01(火) 07:24:57 ID:XEbRc2fj]: 瀬田東～門真の料金はどうなるのかな
吹田経由と同じレベルになるんだろうか
270 名前：R774 mailto:sage [2009/12/03(木) 02:54:57 ID:YUwK0J2G]: 第二京阪、第二阪神、第二阪奈
あとは第二阪和だ、中途半端で止まってるけどがんばってくれよ…
271 名前：R774 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:00:14 ID:kBXNvzV2]: 第二阪和か。
次に開通するのは、いつになるんだろうね？

みさき公園を越したところまで開通できたら、
土日の渋滞もかなりマシになるだろうに・・・
272 名前：R774 mailto:sage [2009/12/04(金) 22:50:51 ID:4A73BLCE]: 最近は風吹トンネルが改良されたので、
和歌山行くときはあそこ使う
273 名前：R774 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:46:51 ID:cZH/Z5LF]: >>272
4車線化はまだかかるのかなあ。だいぶできてるように見えるけど。
274 名前：R774 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:11:09 ID:ZZzVg3zC]: >>273
大阪側の工事がかなり遅れてるような・・・
275 名前：R774 mailto:sage [2009/12/05(土) 07:21:35 ID:wiRW790N]: 大阪側の未改良区間はあるけど、２６号の多奈川あたりの渋滞を回避
できるのならこっちを使う。と言う意味。

その後バイパスで和歌山市内突入
276 名前：R774 [2009/12/07(月) 09:23:13 ID:TmfiV6fY]: 第二阪和の次の供用予告はまだ無いの？
せめて深日まで伸びりゃあだいぶん違うのにね。
277 名前：R774 [2009/12/07(月) 09:26:40 ID:TmfiV6fY]: 一年前でコレだから、まだ3年はかかるな…。
www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/04/04.html
278 名前：R774 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:46:40 ID:F3W4ZhGT]: 場所的に土地でもめそうな感じはしないんだけどなぁ
あんま大事な道と思われてないのかな
279 名前：R774 [2009/12/10(木) 08:32:27 ID:4bRZFqM3]: 十三高槻線の正雀工区を早く開通させてくれ。
京都線アンダーパスなんて待ってられへん。踏み切りで暫定運用してくれ。
280 名前：R774 mailto:sage [2009/12/10(木) 22:57:48 ID:VHHPeHoR]: >>279
安威川沿い走れよ
281 名前：R774 mailto:sage [2009/12/11(金) 18:20:51 ID:iar+v49F]: >>280
道幅狭いから怖いんや。
282 名前：R774 mailto:sage [2009/12/15(火) 23:02:33 ID:Imp1y1vj]: 第二京阪か
R171はある意味第三京阪だなｗ
283 名前：R774 [2009/12/16(水) 09:53:37 ID:9Oth4sQw]: >>282
R171は大阪へ向かわない。途中の茨木から大阪へ分岐する道は・・・
284 名前：R774 [2009/12/16(水) 10:14:35 ID:zSZEgLjb]: >>282
本来なら第二京阪が第三京阪なような。
第一がr13。
285 名前：R774 [2009/12/18(金) 13:09:11 ID:btYnZPgZ]: 大渋滞時は大阪府警の電光掲示板で渋滞情報や所要時間情報出さなくなるな。
代わりに歩行者なんたらの注意喚起の表示を出す。
286 名前：R774 mailto:sage [2009/12/21(月) 13:39:35 ID:syyYHjJT]: >>283
つ新御堂
287 名前：R774 mailto:sage [2009/12/28(月) 06:07:27 ID:grw+4YrJ]: この前大阪市の都市計画図を見たら生野区とか西成区はまだこれからできる予定の大きい道路が結構あるみたいですけど
開通するのはいつ頃になりそうですか？
288 名前：R774 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:18:53 ID:opp6WCYV]: >>287
生野区? あったっけ？難波片江線か？
生野区部分は疎開道路までのちょっとだけだぞ。それもほぼ完成状態だし。
聾学校前は片側1車線だけど、完成の目処が立ってから工事すると思うのでほったらかし。
この辺ね。
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.662043,135.531555&spn=0.00349,0.006094&t=k&z=18&brcurrent=3,0x6000de03a7dd5927:0xed649cc1cf3334ae,1

問題は生野区側ではなくて天王寺区側の天光教総本部だけど、どうなってるんだろうね。
環状線のガードは工事することにはなったようだけど。
細工谷の辺りは来年度中に完成予定。
ttp://ashitaka-masashi.jp/shisei/2009/11/post-2.html

西成区はなにわ筋（加島天下茶屋線）の南伸かな。あそこも遅れてるけど、
来年度中の予定で進んでいるらしい。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000011195.html
289 名前：R774 mailto:sage [2009/12/29(火) 02:03:56 ID:LiKdV0wH]: 難波片江線ですが、これ見ると用地買収は最終段階に入っておりと書いてある。
しかし、天光教って目の前にでかい駐車場作ったばっかりだけど、ほんとに
交渉は進んでるのか?
ttp://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000026/26785/02-1.pdf

どうでもいいが、難波片江線って構想通りに完成させようとするとNGKとか
ワッハ上方のビルとか、元なんば花月のビルとか全部ぶち壊さないとダメなんだな。
290 名前：R774 [2009/12/31(木) 11:30:28 ID:HSiYttWm]: 立ち退きの補償料目当てで駐車場にしたのじゃない？
291 名前：R774 mailto:sage [2009/12/31(木) 11:43:03 ID:ReC5Vh55]: >>290
駐車場は立ち退き対象地じゃないです。
292 名前：R774 mailto:sage [2010/01/01(金) 00:17:25 ID:cyHgXgTh]: まず都市計画の工事認可が下りた地区に新しい家屋等は
建築許可が下りないと思う
293 名前：R774 mailto:sage [2010/01/13(水) 15:08:40 ID:wJxY04oG]: 交通事故死者減少栃木県警の事故対策道路標識改善が効果

1月12日7時57分配信産経新聞
昨年の栃木県内の交通事故死亡者数が121人と､
前年より8人減少したことが11日､県警のまとめで分かった｡かつての｢死亡事故全国ﾜｰｽﾄ1位｣の不名誉な称号を返上しようと､
県警がさまざまな交通安全対策に取り組んできた努力が､
少しずつだが成果に表れてきた格好だ｡

県警交通企画課によると､平成21年の交通事故による死亡者数は121人で
前年を8人下回り､4年連続で減少した｡高齢者の死亡者も13人減少した｡
10万人あたりの死亡者数は､前年の全国ﾜｰｽﾄ6位から同8位となった｡

栃木県は17年､10万人あたりの死亡者数が｢全国ﾜｰｽﾄ1位｣
という不名誉な称号を授かっている｡同課は｢栃木は運転免許の保有率や1世帯あたりの車の保有台数が
全国上位という車社会だけに､交通事故が起きる確率も高い｣と分析する｡

称号返上を期して県警は18年10月から､信号機のない交差点や
ｶｰﾌﾞに設置された道路標識の改良に乗り出し､昨年までに市町道を中心に
1万5千地点を整備した｡

15～17年で人身事故が2件以上発生した現場を対象に､
停止線や横断歩道の反射性を高くしたほか､
｢止まれ｣などの道路標識に暗くなると自動的に赤く発光するLED（発光ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ）を
取り付けた｡

この結果､整備した場所での事故は整備前に比べ30％減り､
死亡者数は70％も減少した｡県警が実施したｱﾝｹｰﾄでも､ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰから｢夜間でも見やすくなった｣と好評という｡

昨年からは､死亡者の半数を占める高齢者に対する安全対策を強化｡
関係団体と協力し運転技能講習や､運転免許返納でﾀｸｼｰ代を割り引くなどの
対策に取り組んでいる｡歩行中の事故が多いことから､
道路を横断するときのﾏﾅｰなどを指導する機会も設けた｡

さらに県警は今年の目標として､交通事故死亡者数を
110人以下に減らすことを設定｡高齢者対策▽飲酒などの危険運転の取り締まり強化▽交通環境の整備を
3本柱に､事故の減少を目指す考えだ｡
最終更新:1月12日7時57分
294 名前：R774 mailto:sage [2010/01/13(水) 19:37:31 ID:GyS+CJ6T]: 大阪の場合、幹線道路の信号間隔を見直して、もっと通り易くして、
裏道、抜け道の類を減らすだけで、事故件数は激減すると思うが・・・
295 名前：R774 mailto:sage [2010/01/13(水) 20:21:49 ID:GwNkz//p]: 信号が変ったとたんに猛ダッシュしないと次の信号にも引っ掛かるとか
コンビニや路地のショートカットで信号回避できる場所大阪多いよな。

確かに制限速度で走ってればほとんど青信号になる様にするだけで
事故を減らしてマナーも改善できると思う。
296 名前：R774 mailto:sage [2010/01/13(水) 21:19:36 ID:2K9U6UlP]: >>296
次の信号まで1kmぐらいある大阪の某所では
80km/h以上出さないと青信号で行けないけど
絶好のネズミ取りスポットだったりする罠
なんとかならんかな
297 名前：R774 mailto:sage [2010/01/13(水) 21:21:38 ID:2K9U6UlP]: 安価ミスった
298 名前：R774 mailto:sage [2010/01/14(木) 05:39:05 ID:nVZgKJDM]: みんなでここに投書しようぜ

標識・信号機ＢＯＸ「道路標識・信号機意見箱」[大阪府警察]
ttp://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/hyoshiki/index.html
299 名前：R774 [2010/01/20(水) 20:37:52 ID:vKG18+3g]: >>286-288
大阪は多分日本一幹線道路の信号間隔の設定が悪いと思う。
東京から大阪まで一般道路で完走したら大阪の通りにくさは際立ってることをひしひしと感じる。
300 名前：R774 [2010/01/20(水) 21:49:14 ID:uu6Ji7qn]: MBS認定　大阪府治安ワースト1市町村は枚方市
www.youtube.com/watch?v=IW4zSVWulCM

まあ、市長が逮捕されるような市では仕方がないか

殺人事件認知件数　2004年1月～2009年11月
www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/tokei/index.html
枚方市　22件
守口市　16件
門真市　12件
寝屋川市　10件
301 名前：R774 mailto:sage [2010/01/22(金) 18:02:08 ID:1SLMaLnd]: >>299
まぁいろんなとこ行けばわかるが大阪だけじゃないけどな

そんなことより、昨日夢咲トンネルを舞洲行き方面通ったんだけど、あそこ渋滞するんだな
トンネル中間でびっくりした
302 名前：R774 mailto:sage [2010/01/23(土) 13:47:56 ID:glHCtrd5]: 夢洲からなら時間によってはトレーラー多そう
303 名前：R774 [2010/01/24(日) 15:39:52 ID:HUGG8/+q]: 大阪市内を海側で迂回できるからな。
阪神高速の北港～中島の料金を下げてくれたらいいのに。
304 名前：R774 mailto:sage [2010/01/24(日) 20:21:09 ID:W/K1IFCH]: >>303でかいよな、迂回できるって
大阪の南北移動がかなり早いから最近はベイエリアばっか通ってる
で、そのまま臨海線
305 名前：R774 [2010/01/24(日) 22:57:41 ID:HUGG8/+q]: >>304
尼崎側と堺側でちょっとつらいところがあるが、よい迂回路だな。

東京だと台場から羽田へ抜ける臨海トンネルもトラックだらけだ。
葛西から羽田の料金区界まで、ここを通って迂回している。
map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.595123803743704&lon=139.7993688230598&z=15&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.278981409627&hlon=135.3039865141&layout=&ei=utf-8&p=

海底トンネルを利用して、大都市の無料の迂回路というのも、日本国内みてもこの2つくらいでは。
306 名前：R774 mailto:sage [2010/01/26(火) 15:43:23 ID:VG2+jNv7]: >>303-304
大阪北部から和歌山までベイエリア移動したいとき、どういうルートを通るのが最善？
307 名前：R774 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:28:58 ID:2+dtoU4P]: 北部がどこなのかわからないんで大体で

淀川右岸道路をひたすら西進
どんつきのR43（西淀川区）を左折で伝法大橋渡る
伝法6交差点を右折で此花通り、道なりにまっすぐ行くと、夢咲トンネルを通過して南港に
南港を南下して大和川通り（湾岸線高架下）を東進
南加賀屋4交差点を右折でr29（新なにわ筋）
ひたすらr29南下でR26に出るので和歌山入りできる

ちなみにr29は大阪市域では「新なにわ筋」だけど、堺市域から「大阪臨海線」になる
308 名前：R774 [2010/01/26(火) 16:56:32 ID:qPIl/wXf]: 良いルートだが、何の意味があるのかわからん。
>>306の質意がね。
309 名前：R774 [2010/01/26(火) 23:32:51 ID:Hi2rzVA5]: >>301
あれ？どこかのマスゴミが交通量が増える見込みはないようなことを言っていたような・・・
310 名前：R774 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:29:31 ID:JVoKaCLo]: ゴミなんだから許してやれｗ
行政関係は悪いイメージばっか放送して、いいイメージなんかほとんど放送しないんだから
箕面グリーンロードも悪い報道はたくさんしたけど、交通量がほぼ計画通りまで増えたのは報道しないだろ？
311 名前：R774 [2010/01/27(水) 08:08:26 ID:ELIrR9l/]: それは視聴者へのアピールが弱いからなぁ。
本来なら当たり前のことだし。

それにしてもG.R.が計画通りの交通量なのは良かったな～。
312 名前：R774 mailto:sage [2010/01/27(水) 13:34:50 ID:JVoKaCLo]: >>311
いや、あんな叩き方したなら計画通りって報道しなきゃ
そもそも様子見ずにできてすぐ叩くのもおかしいよな、結果がこれだし
313 名前：R774 [2010/01/27(水) 14:51:51 ID:ELIrR9l/]: そんな修正報道するわけないし（w
知名度＝関心が低いだけに、当たり前の事を言っても視聴者も「なんだ？だから？」ってなってしまうし。
これがなんば線ぐらいの知名度になれば、事実修正、経過報告もインパクトがあるけど。

イヤ、どっちが正しいとかそう言う意味ではないからね。
あくまでもニュースとして流したときのインパクトとしての話＝商業的な意味。
マスコミ（報道）が商業ありきじゃダメなのは承知の上で実際の話ね。
314 名前：R774 mailto:sage [2010/01/28(木) 21:46:21 ID:093Ylbcn]: >>307
ありがとうございます…！
>>308
いや、今度下道で和歌山まで行く用事があるんだが、ゴタゴタした中心部はあんまり通りたくなくて
いい迂回ルートがあれば検討してみようと思った次第なのであります
315 名前：R774 [2010/01/29(金) 08:34:05 ID:u+wxTMjo]: >>314
＞ゴタゴタした中心部はあんまり通りたくなくて
気持ちは分かるが、めんどくさいルートだと思うがな。
最短経路が一番スムーズに走れると思うが。
316 名前：R774 [2010/01/29(金) 10:10:21 ID:VwJY04zl]: 大阪市内のR1や2、御堂筋なんかは大型トラックがあまり居ないせいか幹線道路という趣や雰囲気がない。
京都の五条通りなんかと比べたらそれを強く感じる。
317 名前：R774 [2010/01/29(金) 10:25:33 ID:QtcKu/hb]: >>316
京都は沓掛から丹波方面へへ抜けられるまともな道が9号しかないからだろ。
縦貫道が大山崎JCTまで接続したら様相は変わるよ。
318 名前：R774 [2010/01/29(金) 11:23:59 ID:frkCfRBX]: 俺は高槻住民だけど和歌山行く時は中環→26だな。保険として高速に乗れるし。外環状、内環状、中環状、臨海→新なにわ→府16、あんまり変わらない。ちなみに和歌山→橋本→当麻→生駒→四條畷→高槻はちょい時間遅い。
319 名前：R774 mailto:sage [2010/01/29(金) 14:16:02 ID:5oRkdJaC]: 吹田以西なら>>307のルートのが速いね
渋滞、信号がかなり少ない

>>316
おれは中環のトラック渋滞の殺伐さが好きだｗ
320 名前：R774 [2010/01/31(日) 17:37:35 ID:eAImFy73]: www.pref.osaka.jp/ibarakidoboku/torigai/index.html
ようやく鳥飼大橋開通か
321 名前：R774 [2010/01/31(日) 22:25:37 ID:8+w2wTc5]: >>320
その鳥飼大橋新橋なんだけど、どう見ても歩道がないんだけどまさか旧橋を歩行者・自転車用にするのか？
322 名前：R774 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:18:30 ID:ReSgnPvo]: www.pref.osaka.jp/ibarakidoboku/torigai/torigai_genjo.html
歩道は３年後らしい
323 名前：R774 [2010/02/02(火) 09:37:50 ID:+Dtw9y16]: 国道1号東行きの大日町二丁目付近の交差はなんとかならないか。
中環・1号東行きランプ・阪高出口それぞれ改良できるところがまだ残っている感じだが。
324 名前：R774 mailto:sage [2010/02/03(水) 03:18:59 ID:yAnX4rEX]: >>323
第二京阪ができるまでの我慢だ
325 名前：R774 mailto:sage [2010/02/10(水) 09:59:00 ID:PXfmydI7]: 現鳥飼大橋ももうすぐ終わりか
いろいろ思い出もあるし走りおさめしないと
326 名前：R774 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:48:27 ID:+pLwrkak]: www.city.settsu.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000003/3361/8738.jpg
www.city.settsu.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000003/3361/8779.jpg

この貧相な柵で開通しないよな？
327 名前：R774 mailto:sage [2010/02/12(金) 15:42:51 ID:MQ3A7UBV]: 柵の外側に土台見たなのはあるけど、これは電灯用だろうしねぇ
このままだと結構スリルもある欄干だな
328 名前：R774 mailto:sage [2010/02/12(金) 20:18:19 ID:UDJlCZlP]: >>326
いや、それで開通だろ
中環の他の高架橋と同じ感じになるんだな
味気ない
329 名前：R774 mailto:sage [2010/02/12(金) 22:25:49 ID:LSGkOpd/]: 多分西側は歩道が整備されるので、貧弱じゃないのかな？
東側は・・・・まあ、あれだ
330 名前：R774 [2010/02/13(土) 22:29:38 ID:G8HXR6uw]: 堤防道路へはGeorge左折可となるのか？
331 名前：R774 [2010/02/14(日) 10:32:45 ID:7+1i2rPC]: >330
橋の完成時には歩道出来るから、常時左折可どころか最終的に歩車分離信号になると思う
332 名前：R774 [2010/02/21(日) 20:49:18 ID:7zEofb++]: >>323
大阪府警は渋滞を生み出すことに一生懸命だからな。
というか、全国で大阪府警は一番交通取締を一生懸命やってる感じがする。
333 名前：R774 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:43:42 ID:GxhxoJs1]: 大阪府民だけど取り締まりはあんまり見ないな
というか出るとこがワンパターンな気がする
奈良と兵庫は危なかった

信号パターンが悪いのは幹線道路が多すぎるせいかと
334 名前：R774 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:27:05 ID:AgBQDSmD]: >>332はただ単に大阪は○○って思いこみたいだけなんだろ
大阪から出たことないからそんなことばっか言ってる
一度京都、兵庫にきてみるといいｗ
335 名前：R774 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:37:54 ID:UEKR7/lz]: おいみんな、鳥飼大橋今日までだぜ。
近くの人は最後に渡っとこうぜ。
336 名前：R774 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:00:07 ID:aKL+EQWp]: 今日渡ってきたぜ
明日は新橋を渡ってこよう
337 名前：R774 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:06:53 ID:aKL+EQWp]: 鳥飼大橋は雨で舗装工事ができなくて開通が1日延期なのか
338 名前：R774 [2010/02/26(金) 21:15:08 ID:GwzrAvHM]: 鳥飼大橋北行車線の供用開始の延期について代表連絡先都市整備部　交通道路室道路整備課　道路建設グループ
ダイヤルイン番号：06-6944-9276
メールアドレス：kotsudoro-g02@sbox.pref.osaka.lg.jp

提供日 2010年2月26日
提供時間 18時0分
内容　平成２２年１月２７日付で、大阪中央環状線鳥飼大橋（北行）を
平成２２年２月２７日（土）未明に供用開始を行うという報道提供をしておりましたが、
２月２６日（金）から２月２７日（土）にかけて天候不良であるため、
通行車両の安全確保の観点から、夜間に予定しておりました現在の橋から
新しい橋に切り替える舗装工事を順延することになりました。これに伴い、供用開始を２月２８日（日）未明に変更させていただきます。
339 名前：R774 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:15:54 ID:hiPl2gc8]: >>337
マジか！
今日最後だと思って10回通ってきたのに・・・。
340 名前：R774 mailto:sage [2010/02/27(土) 06:44:28 ID:b45H/aRD]: また夜中天気悪くなりそうだけどどうなるの
341 名前：R774 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:15:31 ID:ttZ95mqA]: 雨降ってるよ
342 名前：濡れ衣 zaqdb72dd6f.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:50:10 ID:LWiEZ5Ly BE:1659762-2BP(2082)]: 中環の北行が大日あたりで完全にストップしてた
工事の影響かと思ったけど、27日未明だからまた別の要件で渋滞してたんだろうか？
343 名前：R774 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:02:33 ID:WrG48JhV]: かなりの大雨だなｗ
こりゃ月曜まで開通延期かな
344 名前：R774 [2010/02/28(日) 05:37:55 ID:gZ+pUMRU]: どうなった？
345 名前：R774 [2010/02/28(日) 10:30:54 ID:gZ+pUMRU]: ちゃんと開通していたよ
346 名前：R774 mailto:sage [2010/02/28(日) 14:22:10 ID:WrG48JhV]: >>345
情報サンクス
今から行ってくる
347 名前：R774 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:14:38 ID:RX9kHqUj]: 走りやすくなったな
トラスが無いと開放感がある
348 名前：R774 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:14:13 ID:dUxDV9mO]: あの旧橋、歩道として利用できないのかな？
維持コストがかかって難しいんだろうな
349 名前：R774 [2010/02/28(日) 21:42:47 ID:VmUPduiR]: 今日午前２時過ぎに通過したときはまだ旧橋のままで赤色灯のついたワゴン車が数台橋の前後に止まってたから
あれからしばらくしてから切り替えやったんだろうなぁ～。
それにしても旧橋→新橋の切り替えってどうやってやったんだろ。
一旦車の流れを止めてから切り替えしたわけかいな？
350 名前：R774 [2010/03/01(月) 10:21:07 ID:KIE5sShy]: まあ、そんなところでしょう。
ラインを引き終えれば、すぐに移行可能なわけだし。
歩道橋の撤去工事なんかは数十分通行止にすることもあるよ。
351 名前：R774 [2010/03/01(月) 11:25:59 ID:KIE5sShy]: 混雑状況の緩和を実感できるのは今日の夕方からかな？
352 名前：R774 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:02:41 ID:kof5IuJ9]: やっと鯖復旧したな。
（｀∀´ ）等、マジで死ね！！米FBIに巨額賠償請求されて玉砕される！！

で、今日、新鳥飼大橋を渡り初めしたが、とっても広々してて快適・・・
と言いたいところだが、暫定供用のせいで取り付け部分がクネクネ曲がりくねってて少し走り辛かった。
大幅に前倒ししてでも完成形にしてほしい。さっさとボロ橋潰せよ。
353 名前：R774 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:21:25 ID:O8w2nAVk]: オイラも今夜走ってこよっと♪
354 名前：R774 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:11:57 ID:uhq5geLj]: >>344-345
なんという自演報告
355 名前：R774 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:15:41 ID:v9lYAiMW]: >>354
(普通の意味の)自演ではないと思う。
反応がなかったから自分で見に行って報告してくれたんだろ。
356 名前：R774 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:33:03 ID:rhOiB1ZW]: って君がなんでフォローするんだ
357 名前：R774 [2010/03/07(日) 23:59:44 ID:zByF0Spg]: その後鳥飼大橋の話題がないがどう？
流れはよくなったと思うけど三車線区間の終わりで
左側から入って来る奴が後を絶たないのは頂けないな。
358 名前：R774 [2010/03/08(月) 08:45:45 ID:kHf8DYgZ]: 明後日、r18三井団地前交差点が集約。

─┬─┴─

↓

───┼─

短距離に信号が連続していたのを集約して1つに。
シミュレーションではかなりの改善効果が見込めると言う。
359 名前：R774 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:40:05 ID:ND5KZz98]: そもそも鳥飼大橋って何であんなに渋滞していたんだろう
前後は2車線なのに、あそこだけ何故だ
360 名前：R774 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:00:10 ID:shmu6Z8a]: >>359
１、淀川右岸に行く左折車が多く、実質一車線
２、鳥飼和道の信号待ち
３、鳥飼大橋と淀川右岸の信号待ち
４、交通集中

じゃないかな、１は最大原因かと
橋の手前なんで合流は抜いておいた

新しい橋になって１がなくなったので、ゼロとまではいかないがかなり改善されたよ
361 名前：R774 [2010/03/08(月) 20:38:41 ID:hsF9GSCp]: あとは吹田までをETCのみ半額にすればよい感じだ。
362 名前：R774 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:17:12 ID:EW2bPW7T]: 守口線から近畿道乗り変えて北上しようと思えば鳥飼大橋絶対渡らなきゃいけないから
363 名前：R774 [2010/03/08(月) 21:45:46 ID:hsF9GSCp]: 鳥飼和道は堤防道路から中環外回りへ出る車のせいで信号も長いよな。
俺はひたすら直進して鳥飼上1まで出て淀川新橋を渡っているが…
もちろん時間帯規制は守っている。
364 名前：R774 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:22:42 ID:oKj9BmbQ]: >>360
鳥飼大橋の鉄橋部分が狭く感じられ、
さらに路肩がないため、心理的にスピードを落とすというのもある

江口橋へ行く車が多いと知っている奴らは右車線走るだろうし
あの渡ってすぐの信号もネックだったろうね
365 名前：R774 [2010/03/14(日) 00:28:35 ID:Aj/K0BtW]: >>358
「広報ねやがわ」WEB版（3/15号）によれば

①ｒ18三井団地前交差点は3/12に供用開始
　同時に変則交差点（旧道側）は閉鎖

②また、新宝町の旧Ｒ1立体交差は3/16に供用開始

①は明日にでも見て来ようかな
366 名前：R774 [2010/03/14(日) 18:09:57 ID:LPHt5qAQ]: >>365
①の効果はとみに現れているな。
ただ、その先の寝屋で詰まっているけど。
367 名前：R774 [2010/03/16(火) 17:34:54 ID:AFKxZO2h]: 新宝町の交差点、本日午後開通してました
立体交差ができたおかげで今までスムーズだった交差点が
大渋滞できるようになりました
めでたしめでたし。
368 名前：R774 [2010/03/16(火) 20:54:02 ID:Nq6/VkBv]: >>367
酷いなありゃ。
仁和寺点野なんて、
側道南向き、側道北向き、高架両方向、東西市道のサイクルだからなｗ
更に側道から側道へのUターントレーラーがいるとかどうよ？ｗ
トヨタ関係の施設があるから規制できないだろうな。

とりあえず側道南向きは車線を広げるとして、あとはどうする。

しかしながら、1号側道からだけど点野仁和寺で1回の青では抜け切れなかったものの、
2回目で高架を抜けた後は高柳2まで信号にひっかからなかったのはよかったかな。
だから全く効果がなかったとは言えない。
369 名前：R774 [2010/03/17(水) 11:06:27 ID:k5poJoAl BE:1124307247-BRZ(10743)]: NAVITIMEで渋滞の状況を見ると新橋東→点野仁和寺の側道が渋滞
更に高柳4→対馬江東町東が新たに渋滞スポットになってしまった。
十数億使った結果がこれですか。
370 名前：R774 mailto:sage [2010/03/18(木) 15:37:48 ID:Zi+t3p3r]: あの高架って10数億円もかかってるのかよ…
100万分の1でもいいから、俺に恵んでほしいぜ
371 名前：R774 mailto:sage [2010/03/19(金) 03:47:46 ID:2HqP/9pd]: >みんなでここに投書しようぜ

>標識・信号機ＢＯＸ「道路標識・信号機意見箱」[大阪府警察]
>ttp://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/hyoshiki/index.html
372 名前：R774 [2010/03/19(金) 10:26:19 ID:HuWyGOS4]: www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-03176_4.pdf
17億円...
373 名前：R774 [2010/03/20(土) 02:02:45 ID:KEp+dt0o]: 俺は毎日運転して調べてる専門家だが
鳥飼に関して
１、車線を書く(広すぎて雨なんかわかりにくい)
２、橋を渡り終えて近畿道への入口までのところまだ工事してるよね。
それで少し狭く感じる。早く舗装して綺麗にする。
３、古い橋を早く撤去してください。見てしまう(笑)

あと、高速道路走ってる人に言いたい。
阪神高速は環状線以外ブレーキ踏むな。
ハイブリッドカーは回生ブレーキあるから踏まないけどウマイって過信するな。
ＥＴＣバーでとろとろ入る人とかは一番左行ってください。
(バー開閉の遅くしたりして悪いね。)

なんでも聞きたいこと聞いて。答えるわ。
それとね。道路はどんどん空かすこそできるんだけど、それをするとダメ。
理由は今景気悪いでしょ？皆さんの動きを遅くしてるんです。だからです。
374 名前：R774 mailto:sage [2010/03/20(土) 04:59:52 ID:CIeOMORC]: 春ですねえ…
春休みですねえ…
375 名前：R774 mailto:sage [2010/03/20(土) 08:33:29 ID:ZWIQxfbO]: 本日15時より第二京阪全通ですYO!
376 名前：R774 mailto:sage [2010/03/21(日) 17:19:48 ID:RLaUpmrm]: 有料部分と一般部で片道ずつ走って往復してきた。
3車線の有料道路と1車線の一般部になっている。、
1車線になったのは騒音等を地元住民に配慮した結果ということだが、
あれでは京都大阪間の移動には有料部分しか使い物にならない。
また、既存の道路との交差部分に信号が増えて地元の方は不便ではないかと思う。
いっそのこと一般部は閉鎖してしまった方が良いとおもう。
377 名前：R774 mailto:sage [2010/03/22(月) 16:06:21 ID:8zw8gK4m]: >>376
どこ走ったんだ？
２車線部分走らずに感想書かれてもねぇ
378 名前：R774 [2010/03/23(火) 11:27:32 ID:WqcOlY7A]: 一般部・有料部含めて10往復ほどした。
もう秋田。
379 名前：R774 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:54:21 ID:l06MYkP1]: あとは第二阪和だ、いい加減がんばれｗ
380 名前：R774 [2010/03/25(木) 14:44:08 ID:UGzP1hFW]: 「淡輪ランプ」
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%A1%E8%BC%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
>平成22年度の供用開始を目指して現在工事が行われている。

「深日ランプ」
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E6%97%A5%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
>2006年8月現在、事業計画のみで工事は進んでいない。

深日以南が遠そうだなぁ。
深日まで繋がれば、あの辺りの渋滞が一気に解消するだろ～になぁ。
淡輪の来年度中の供用も怪しいし（w
381 名前：R774 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:21:26 ID:oDiQVX4M]: 第二阪和は無料だし、規模的にやる気ないのかね
382 名前：R774 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:22:33 ID:5QMAevHC]: 知事の鶴の一声で何とかならんのかな？
383 名前：R774 [2010/03/28(日) 10:09:21 ID:nXex4mYN]: 直訴してみれば？（w
384 名前：R774 [2010/03/29(月) 10:56:23 ID:KwXe4G6+]: 新宝町オーバーパスの仁和寺点野のR1→r13が二車線に拡幅してあった。
この調子で対馬江東町東の側道も頼む。
385 名前：R774 mailto:sage [2010/03/29(月) 20:58:18 ID:3Rpc03A1]: というわけでどうぞ
www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000074214.html
386 名前：R774 mailto:sage [2010/03/30(火) 00:56:16 ID:RfXN/lcu]: >>385
岸里の南海汐見橋線沿いのとこやな。情報サンクス！
りくろーおじさんの店にとってはプラスかな！？
387 名前：R774 mailto:sage [2010/03/30(火) 01:20:57 ID:OM6nkaKM]: >>385
なにわ筋の南端だよな。なにわ筋の表記が一切無いってのも凄いな。
388 名前：R774 mailto:sage [2010/03/30(火) 01:30:27 ID:nh7CBFvJ]: >>385
やっと開通するんだ・・・
長い間、工事してたもんな～
389 名前：R774 [2010/03/30(火) 11:31:05 ID:YzJbPHSS]: ここいらはいつ開通なの？
1.上新城生野線の北田辺6～林寺2
2.上新城生野線の寝屋川区間
3.淀川キリスト病院から菅原1の区間
4.淀川キリスト病院から新大吹橋と、その先の阪急との交差部
5.神山交差点から中崎町まで
390 名前：R774 mailto:sage [2010/03/30(火) 13:52:43 ID:SCg6zQQS]: >>389
1. 2.は知らんが、
3.は阪急高架工事との関連で意外とかかるかも。
最悪、新大阪JR交差部のように、地下トンネルで交差もありそう。
4.は、十三高槻線やな。阪急千里線交差部は、今、地下トンネル掘ってるからそのうち出来るやろう。
問題は、高射砲跡と淀キリ病院間ね。あそこもかなりややこしそうやから、いつ出来るか分からん。
5.は、JR環状線交差部が問題やな。こないだその辺を通ったが、全然進展なし。

それらよりも、俺としては豊中岸部線の延伸を強く希望している。
明日、ジャスコ南千里店と新御堂筋の間が開通するが、その先も繋がれば、摂津や伊丹へ格段に便利になる。
391 名前：R774 mailto:sage [2010/03/30(火) 19:41:02 ID:zFmoV5zH]: >>390
阪急の高架化が決まっているにもかかわらず、
なぜアンダーパス作らなあかんねん
新大吹橋とキリスト病院間は、まだ事業自体が開始していないので
現実問題かなり時間がかかると思ってくれ
392 名前：R774 mailto:sage [2010/03/30(火) 22:48:52 ID:Yy438jJ5]: この辺見ると大体載っている。
1件について5年ごとに見直すそうなので5年分見ないと全部網羅できないようだ。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000006894.html
393 名前：R774 mailto:sage [2010/03/31(水) 10:12:49 ID:9rspeZc5]: 鉄道との交差部はだいたいいつも時間かかるねぇ
394 名前：R774 mailto:sage [2010/03/31(水) 10:44:14 ID:5TR4puz+]: 十三高槻線の千里線交差部と正雀の交差部が出来たとして
ＪＲ吹田駅付近の道はどうするつもりなんだろう
4車線はかなりきつそうに見えるが
395 名前：R774 [2010/04/05(月) 16:09:52 ID:beNPcxX5]: >>391
でもなんか工事をしているみたいだけど、あれは何？
396 名前：390 mailto:sage [2010/04/05(月) 21:34:17 ID:UPhwedVB]: >>395
（高架の）橋脚工事と（道路下）インフラ整備と思われる。
何せ、あのような地域やし、そのまますんなりと工事が進むとは思えん。
今年度の東淡路商店街移転はおろか、2018年高架切り替えもかなり怪しい。
だから、最悪、道路のアンダーパスも予想する必要がある。
（高架計画があって、結局道路が潜った事例は、環8の西武井荻などがある）
397 名前：R774 mailto:sage [2010/04/06(火) 06:43:43 ID:HjcZgaav]: >>396
あそこに道路が事業計画の中に組み込まれてはや４０年近く
その間長年放置しておいていまさら地下化はないから。
それで事業費が増大したらプロ市民の方が納得できない

ただ、高架化の進捗は間違いなく遅れる
これはガチ
398 名前：R774 mailto:sage [2010/04/09(金) 01:09:55 ID:OHijtoaN]: というわけで、もういっちょ
www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kensetsu/0000074386.html
399 名前：R774 mailto:sage [2010/04/09(金) 20:13:34 ID:WLWBZyd6]: 東淀川に用事があったので周辺を走ってみた
>>389の工事がなんのことかわからなかったが、大通りができるってことかな？
あと、JRなんだけど今は単線で貨物列車が走ってるけど
簡単に複線にできるのかな
400 名前：R774 mailto:sage [2010/04/10(土) 03:40:47 ID:qXy/3xXc]: >>399
元々複線用地は全線で確保されています。
新線となる下新庄－東淀川間もほぼ国鉄時代に先行取得
されて、一部工場敷地を買収するだけ。

高架の鉄橋なども全て複線になっていたが、
保守や耐用の問題もあって、ほぼそっくり作り変えるそう
401 名前：R774 mailto:sage [2010/04/10(土) 12:25:28 ID:QuoCnjrf]: >>400
なるほど、詳しくサンクス
402 名前：R774 [2010/04/11(日) 10:29:24 ID:lOP/pdyF]: >>398
十三のアンダーパスも今度の土曜日開通か。
どう言う交通状況になるんだろ？

とりあえずドンキ客の不法駐車は何とかして欲しいわ。
バス停がその先にもあるし、邪魔な事この上ない。
それを言えばモスバーガーのトコも大迷惑か。
あの辺りって違法駐車重点取締り地域なのに、まるでその感じがしないな。
403 名前：R774 [2010/04/11(日) 10:31:09 ID:lOP/pdyF]: >>399-401
まさか城東貨物線の事か？
それなら「城東貨物線」おｒ「大阪外環状」で検索しな。
404 名前：R774 mailto:sage [2010/04/11(日) 10:59:10 ID:XmjvR24u]: >>402
ドンキの客層に違法駐車させないのは至難の業
あれらは民度低すぎ
405 名前：R774 mailto:sage [2010/04/11(日) 11:36:45 ID:x5jo61L8]: >>404
本当に客層がアレだよね・・・・・
406 名前：R774 [2010/04/11(日) 12:02:14 ID:lOP/pdyF]: >>404
あれは客でなくて店側の責任。
ああなるのは店を作るときに予期出来ていたはず。
駐車場が無いなら、周辺のコイン駐車場と提携して割引制度等をすべき。
客層が悪いのは否めないが、ドンキ自体も所詮バッタ屋、低民度。
407 名前：R774 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:36:16 ID:l24nF2oT]: ドンキの客層で駐車場に金払うのなんて少数派すぎる
金なんかとったら止めるわけがない
もうどうしようもないね
408 名前：R774 mailto:sage [2010/04/11(日) 18:55:07 ID:ythDNJLy]: 桜ノ宮のドンキ前とか結構危ない
三車線だし橋詰めだから速度上がってるし
409 名前：R774 mailto:sage [2010/04/13(火) 01:45:05 ID:xNWshO+2]: というか市内の1号バイパスはいつ出来るんかな
410 名前：R774 [2010/04/13(火) 20:03:17 ID:x6EX+oaX]: >>409
花博通り（と京都の油小路通りの九条油小路～京都外環間）は実質的にR1バイパスでないか？
ただどちらも国道1号の指定を受けていないだけなような。
411 名前：R774 mailto:sage [2010/04/13(火) 21:08:52 ID:jOKOBmbO]: 多分、鶴見５から野江内代までのことを言ってるんだと思うよ
まだ事業計画すら立っておりません

つうかね、北岸線があの状態だとね
412 名前：R774 [2010/04/16(金) 17:21:50 ID:+hjF1sI9]: 170ｻｲｺーーーーーー
413 名前：R774 mailto:sage [2010/04/16(金) 18:48:59 ID:RStMfqeA]: 旧道？
414 名前：R774 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:02:13 ID:arCn+hP2]: そういや今日から十三アンダーパス開通したけど、通った人いる？
まあ目新しさはないと思うけど
415 名前：R774 mailto:sage [2010/04/17(土) 21:32:30 ID:1jybl4BH]: >>414
開通したんだ
結構長かったな
416 名前：R774 mailto:sage [2010/04/17(土) 23:09:46 ID:QtjqeI2j]: >>414
通ってきた
確かに真新しさは皆無だったがｗ
417 名前：R774 [2010/04/19(月) 16:18:37 ID:QqTMv1EA]
418 名前：R774 [2010/04/19(月) 16:24:53 ID:QqTMv1EA]: 今日の昼前に交差点を通ってきたけど、塚本方面から橋へ向かう右折が大渋滞だった（￣～￣；）
おかげで右折レーンに入る隙が無くて、直進して堤防道路から渡橋してもうたわ。
偶然なのか、それとも今後こうなるのなら、早急に対策が必要だな。

それと堤防道路の信号も、
アンダーパスの開通で淀川通りからの合流が大幅に減るし、見直しが必要。
堤防道路側の赤の時間が無駄に長いわ…。
419 名前：R774 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:10:58 ID:5xJb3yTH]: あそこはアンダーパスできる前も結構混んでたからなぁ
矢印信号できればある程度はマシだろうが
それまでは渋滞するだろう
420 名前：R774 [2010/04/21(水) 17:52:37 ID:Cw2Nae8T]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100421-00000534-san-soci.view-000
すっげえな。高さゲートがゴールテープみたいに引きずられてる（w

それにしてもアンダーパスに突っ込んでいるヤツって少なくないけど、どう言うことなんだ？
トラックの高さなんてそこまで無関心で運転できるもんなのかな？
俺もトラック乗るけど、近辺の高さ制限なんて凡そ頭に入っているぞ。
所詮、トラ乗りか？

十三のアンダーパスもよく突っ込んでいるよな。
で、歌島橋まで大渋滞（´д｀；）
421 名前：R774 mailto:sage [2010/04/21(水) 20:08:08 ID:GA2kdt/Q]: 朝の事故か

多分海コンと普通のコンテナと間違えたっぽい？
コンテナって自分で積荷してるわじゃないからなー、
でもそれではお粗末。
単にうっかりなんだろうね
422 名前：R774 mailto:sage [2010/04/22(木) 17:25:04 ID:1+OFDaJR]: 超過は知ってたけど、行けるだろうと思って突っ込んだとか、供述変わってなかったっけ？

それにしても、一体何キロで突っ込んだんだろ
80km以上かな
423 名前：R774 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:30:48 ID:f/QO9M1g]: >>422
そうそう、わざとだからたち悪いよな
そういう奴は車使う仕事はやめろと言いたい
後続車の人が可哀そすぎる
424 名前：R774 [2010/04/27(火) 22:18:08 ID:o5WlcLoL]: 海コン運んでるトラックは、注意せんとなー。運転手自体、封印されてるから
どんな風に荷物積んでる知らんし。
425 名前：R774 [2010/04/28(水) 07:39:29 ID:AFMl4ld3]: 大阪府で生まれ育って、今は仕事で四年あまり岡山にいる。
最近、岡山市の国道２号を走ったら、制限速度70キロの表示があった。
アスファルトの70のペインティングには斬新さを感じた。
片側二車線以上の立体交差で信号のない区間に設定されていた。

ふと思った。

泉北1号線に設定すべきでは？
設定区間はr28～R480。
同時に堺区の大浜から岸和田のフタツ池までをr3とすればわかりやすいんちゃうかと。
426 名前：R774 mailto:sage [2010/04/28(水) 07:45:48 ID:NksSqpk+]: >>425
堺泉北道路や箕面トンネルも、引き上げを頼むよ。
本当は、新御や中環（名神以西）、彩都線も上げてほしいが。

それから、十高線とR43、十三バイパス、京守線・枚方バイパス（大日～府境）は60km/hにすべき。
427 名前：R774 mailto:sage [2010/04/28(水) 07:59:11 ID:vF3UgVgx]: www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/10915.html
2010年4月22日　新潟日報　

警察庁は昨年10月、安全性の高い一般道は制限速度を上限80キロに緩和、歩行者がよく使う生活道は30キロに抑える新基準をまとめ、都道府県警に点検を指示していた。

県内以外では、北海道、千葉、神奈川、石川、岐阜、兵庫（２カ所）、鳥取、佐賀、宮崎、鹿児島の一般道で引き上げを検討している。

警察庁によると、今回の点検では、全国の一般道４６４８区間、生活道６７４区間が制限速度引き上げや引き下げの検討対象となっている。４９７カ所の駐車規制や８４５１カ所の信号機の待ち時間についても現状に合っているかどうか点検しており、一部では改善が決まっている。
428 名前：R774 mailto:sage [2010/04/28(水) 17:37:22 ID:aK15OPdw]: >>426
43は公害だから無理
429 名前：R774 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:17:29 ID:5u8NH0iI]: >>427
奈良と三重の某有名道路の制限速度引き上げは無いようだな・・・
430 名前：R774 mailto:sage [2010/04/29(木) 20:56:16 ID:jR0/+XGx]: どうして泉北1号線が上がらない?
あと第二京阪専用部は100km/hでもおかしくない
明らかに山陽道よりは安全
あと第二阪奈とか...
挙げていけばきりがない
431 名前：R774 mailto:sage [2010/04/30(金) 01:00:42 ID:TlnsBdKl]: どこの道路が検討にあがってるかはまだ不明？
432 名前：R774 [2010/05/04(火) 23:45:13 ID:00gf5qtc]: なにわ筋？延伸しみたいやね。
433 名前：R774 mailto:sage [2010/05/05(水) 21:07:50 ID:1DznR7qA]: >>432
>>385
434 名前：R774 mailto:sage [2010/05/06(木) 00:52:04 ID:Lz5vTUgK]: >>430
珍が多いからだろ土地柄
435 名前：R774 mailto:sage [2010/05/08(土) 02:02:26 ID:c0rjGmZk]: >>432
３月末に開通したよ。
歩行者やチャリの飛び出しに気をつけてね。
436 名前：R774 [2010/05/12(水) 00:52:23 ID:TRcU5ixX]: 御堂筋って幹線道路としての役割はもはや放棄してないか？
直轄の2桁国道なのに大型車が少ないし。

神戸（西部）のR2とか京都のR1（五条通）とえらい違い。
437 名前：R774 mailto:sage [2010/05/12(水) 08:16:14 ID:qwJxt8G0]: >>436市内中心部は大型車通行禁止
ttp://www.epcc.pref.osaka.jp/kotsu/suisin/ayumi20/4syou-12.pdf
438 名前：R774 mailto:sage [2010/05/17(月) 11:04:01 ID:nn+ef28B]: >>436
便利で快適なr29, R43をご利用ください
439 名前：R774 mailto:sage [2010/05/21(金) 14:21:16 ID:ODA7KQAM]: >>437をしらない人がいるなんて・・・
免許とりたてかな

>>438
R43は快適ではないけどなｗ
やっぱr29が好きだ
440 名前：R774 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:50:25 ID:lraMyXkv]: 大阪府民で梅田勤務だが、全く知らなかった。
441 名前：R774 [2010/05/22(土) 00:00:06 ID:wEmxDMCl]: なにゆーてんねん。
R43、弁天町～安治川・新伝法大橋（連続高架橋）～出来島まで、
阪神高速規格の高架やけど、40km/h規制や。
いくら遅い車でも60ｷﾛくらいか。80ぐらいで走ってる。
もう昔、ネズミ取り一回だけ見たけど、どうなんやろ。
全員オーバーがひどすぎで、捕まえるのは無理っぽい感じやった。
442 名前：R774 mailto:sage [2010/05/22(土) 01:06:15 ID:U1M4fHDu]: 新伝法大橋は、南行きで白バイを１度だけ見たきりかな？
梅花で降ろしてサイン会なんだろうか？

あそこは取り締まりのための駐車スペースがないのがネックなのかもね
443 名前：R774 [2010/05/22(土) 01:22:33 ID:wEmxDMCl]: ネズミは北行き、梅香合流地点の側道から側壁に立ててやってた。
淀川渡ってから、降り口で止めるしか場所ない。
444 名前：R774 [2010/05/22(土) 13:10:14 ID:qv1206W3]: 外環状線北行きの東大阪変電所～被服団地前の渋滞を解消する方法ないんかな？
あの区間だけ右折車線がない交差点が多いからいっそ右折を一切禁止にしてしまったほうがいいと思う。

というよりここに限らず大阪は右折車線がない交差点での右折や片側2車線以上の道路で
対向側の店などに入るのに横断するのが多すぎる気がする。酷いのになると分離帯の開口部を使って
対向車線側にある店や施設に入るアフォが居る。その最たる例が阪奈道路頂上の大阪生駒霊園や
阪奈霊園の参拝客。交通の円滑化という見地で考えたらこういうのは一切禁止すべきもんだが。
445 名前：R774 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:17:54 ID:F66uTZfo]: >>444 被服団地前の立体化はいつ?
446 名前：R774 [2010/05/22(土) 22:50:18 ID:b04yCLiG]: 阪奈～阪高東大阪線・水走ランプor308号
それで外環、変電所～被服団地は交通量が多い罠。
大阪市内に入るのに、大阪生駒線は走ったことない。
被服前立体化の計画あるのか？
いつからか、交差点が広くなったけど。
447 名前：R774 [2010/05/23(日) 00:10:44 ID:US45G+b5]: >>445
立体化というか、外環を潜らせる方式？
448 名前：R774 [2010/05/25(火) 23:31:30 ID:gQXKIhta]: 昨晩の中央大通りでのひき逃げ事件だけど、他の都道府県、とりわけ静岡や三重・鈴鹿付近の
R1のような信号制御だったら起こらなかったような気がする。
朝日の記事で黄色信号で無理矢理通過する車が多い旨の話があったから、信号制御を
もっと青信号を長くするとか細い街路との交差点は感応信号にするなどしたほうがいい。

とにかく大阪府は信号制御が悪すぎるし優先順位を間違えてる。
南北の筋よりも東西の通りを優先したほうがいい。
449 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:05:01 ID:2y5/yduZ]: >>448
信号制御厨また出たｗ
いいかげん大阪以外にも信号の繋がりが悪い都道府県がいっぱいあることに気づこうな
450 名前：R774 [2010/05/26(水) 00:17:07 ID:OrrJNmCy]: >>449
いや、結構色んな都府県走ったけど大阪が一番酷いと思う。
道路板では福井のR8とか愛知のR23なんかが悪いことが話題となってるが、それらと比べても
大阪は悪すぎる。大阪の場合東西方向より南北方向を優先してるからおかしくなってる。

あんたはどこの都道府県が信号の繋がりが悪いと思ってる？
451 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:28:22 ID:Qr/30++t]: 東西より南北の交通の方が重要なだけだろ
452 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 01:06:26 ID:2y5/yduZ]: >>450
大阪って縦長なんだよ、意味わかる？
南北優先でなにが悪い

おれ？広島とか
453 名前：R774 [2010/05/26(水) 02:17:50 ID:OrrJNmCy]: >>451
大阪府だけなら南北優先でもいいだろうが、他も絡むなら東西のほうがはるかに重要だと
思うが。

>>452
>南北優先でなにが悪い
南北優先なら国土軸に沿わない。沿わせる方向を優先するのが当たり前だ。大阪以外どこもその都道府県の最若番
或いは一桁国道を最優先にしてる。だから大阪は本来東西方向を優先するべきだ。

例えばR1･R2が通る都道府県でR1･R2が最優先になってないのは大阪だけだと思うが。

>おれ？広島とか
福山のR2か？あんなのは可愛いもんだ。次の信号まで100mもないのに赤で捕まるなんて
大阪くらい。東京でもそんなことしないわ。
454 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 05:48:22 ID:M8k97BtO]: >>453
赤信号でも抜けていく悪癖は、道路の向きには関係しとらんし
そもそも、信号制御は十分最適化されている。
455 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 09:03:19 ID:d+/mgsOx]: 十三高槻線と山手幹線を接続
chizuz.com/map/map69383.html

このようなルートを作れば高槻～長田(神戸市)まで一直線で便利になると思う
これが開通したときは十三高槻線を淀川幹線と改称したらいいよ(大阪府内は淀川幹線、兵庫県内は山手幹線)
456 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 16:31:06 ID:ciuV7kkH]: >>448
そもそも、あのひき逃げは、信号に原因があるの？

すぐに赤信号で止められるから、止まるのがめんどくさくなって、
赤信号になってすぐだからと、無視して通過しようとして自転車撥ねたのか？
457 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 19:04:58 ID:o6INUOxm]: 南北とか東西とかよりも、車線数の多いほう優先だろう、普通・・・
458 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 19:23:36 ID:7/6nh2cZ]: 大阪の市内交通は南北が重要で通過台数も多い
これは地下鉄路線が物語っている。

国土軸の話なんかされても意味わかんない。
重要幹線は高速道路に取って代わられているので
国道１・２号がとか言われてもねぇ・・・・

本当に信号に捉まってどうしようもなければ
大阪市内は終日大渋滞だと思うけど
459 名前：R774 [2010/05/26(水) 20:00:27 ID:OrrJNmCy]: >>458
>大阪の市内交通は南北が重要で通過台数も多い
これは地下鉄路線が物語っている。
地下鉄と道路を同列に語ってもな･･･。

>重要幹線は高速道路に取って代わられているので
国道１・２号がとか言われてもねぇ・・・・
運送業界はよっぽど急ぎとか高速指定でない限り下道を使うのがデフォ。
深夜にR1を東京から大阪まで走ってみたら分かる。R2にしても並行する山陽道よりも
播磨の無料バイパスとかその先なんかトラック街道だ。南北方向は大阪の市内交通のほうが
ウエイトが高いが東西方向は大阪と他の地域を結ぶほうがウエイトが高い。だから東西方向のほうが
重要度は高いと思う。要は日本列島を縦貫する方向を優先すべきということ。
大阪の場合南北よりも東西方向が優先されるべき。
460 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 22:49:33 ID:0lLUAvhx]: >>459
便利で快適な外環や中環や内環を御利用願います
461 名前：R774 mailto:sage [2010/05/26(水) 22:56:01 ID:2y5/yduZ]: そろそろ信号厨はスルーだな
定期的にわいてくるが、「信号は俺の嫁！」とか、わけのわからんコテつけてくれてたらまだかわいらしいのに

ところで、今阪神高速淀川左岸線作ってるけど地上部分は一般道も整備されるってことでいいんだよね？
淀川側道ができるだけでかなり使える道っぽいんだが
462 名前：R774 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:00:23 ID:u8cbr6eV]: >>459
１・２号走らずに１７１や３７２使うやろ。あほか
463 名前：R774 mailto:sage [2010/05/27(木) 09:20:56 ID:TheNCA0c]: >>461
淀川左岸線だけじゃなくて神崎川線も作ってほしいね
chizuz.com/map/map69429.html
464 名前：R774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:25:31 ID:/RcY8R8F]: Wikipedia見て来たけど、左岸線って必要ねーんじゃねーの
465 名前：R774 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:52:02 ID:p4ig64hT]: 天満橋筋の北の突き当たりのところは道路用地が確保されてるけど
淀川左岸線につながるんかな
466 名前：R774 mailto:sage [2010/05/28(金) 05:15:00 ID:rHUibl5k]: >>464
延伸部まで作れれば、市街への流入を大分減らせるから
必要なんだよ。
467 名前：R774 mailto:sage [2010/05/28(金) 07:56:46 ID:Athwunzz]: >>461
正蓮寺川部分は公園+遊歩道になるらしいから一般道の整備はどうなるんだろ？
468 名前：R774 mailto:sage [2010/05/28(金) 12:46:26 ID:StLaVC71]: >>464
環状の通過交通を減らすという、大きな効果が期待できるんだよ
469 名前：R774 mailto:sage [2010/05/28(金) 21:42:21 ID:vukP8PWU]: >>465
あれは中津運河が流れていたところだ
んで、そこを左岸線用地に転用しようとしている
470 名前：R774 [2010/05/28(金) 22:34:43 ID:3lkCrBc+]: >>468
首都高でいえば、C2中環のような性格となるんかな？
471 名前：R774 mailto:sage [2010/05/29(土) 01:31:43 ID:38+LrNk9]: 大和川線とセットにすれば環状線にはなるんだけど、
近畿道は別料金になるからなー

近畿道・阪和道の均一料金区間を対キロ制にするか
阪神高速に併合して欲しいなー
472 名前：R774 [2010/05/29(土) 20:34:40 ID:YkTSn0TN]: >>471
>近畿道・阪和道の均一料金区間を対キロ制にするか阪神高速に併合して欲しいなー
それをやるなら西名阪も対キロ制にしないと他との整合性がとれなくないか？
473 名前：R774 mailto:sage [2010/05/30(日) 07:42:03 ID:3GHazew7]: もちろん対キロ制にするのなら西名阪も阪和もしなきゃいけない
474 名前：R774 mailto:sage [2010/05/30(日) 09:09:10 ID:NIzCdkUN]: 宇野辺－[中環]－千里中央－[新御堂]－梅田
このルートを走ると高速みたいな感覚で走行できるよ
475 名前：R774 mailto:sage [2010/05/31(月) 03:52:07 ID:oUIUA4bY]: >>469
中津運河って新淀川の横のやつだよね
476 名前：R774 mailto:sage [2010/06/01(火) 10:15:42 ID:1KXzTe+F]: >>470-471
大環状にならなくても、
神戸線から守口線に行くには、現状では環状をほぼ1周。

信濃橋の渡り線ができても、大阪港線から環状への接続が、
環状線の外側になるんで、守口（環状）方面に行くには、
環状線を北上してきた車列、東大阪方面から空港線に向かう車列を横断しなきゃならない。

渡り線が無い現状でも、池田方面と環状方面の交差交通で流れが滞りガチなので、
淀川左岸線があれば、その交通集中が避けられるんじゃない？
477 名前：R774 mailto:sage [2010/06/02(水) 17:50:53 ID:HdveT8I7]: 先日、新御堂を久しぶりに走ったんだけど、
相変わらず、行き先表示の標識が分岐の直前で、いきなり出てくるんだね・・・
478 名前：R774 mailto:sage [2010/06/04(金) 20:28:32 ID:ABPCMKsd]: 分岐が短い距離に沢山あるからしょうがない
479 名前：R774 mailto:sage [2010/06/09(水) 02:12:47 ID:SFAnpvm9]: 通り慣れてる人なら、特に問題ないだろうけどね～、
標識なんてあってもなくても・・・
480 名前：R774 [2010/06/09(水) 23:25:44 ID:0hKg8bnb]: >>479
特に大阪市内は遠方の地名をどんどん消して近場の地名に書き換えてるからな。
例えばR1やR2で京都とか神戸と書かれてた部分を「梅田新道」と書き換えたり、御堂筋は
和歌山となってたのが「難波」になったり。

その割にはR176では「福知山」があったりするがw
それなら新御堂筋は「亀岡」にしても良さそう。
481 名前：R774 mailto:sage [2010/06/10(木) 15:03:04 ID:NL53tyw5]: 東京も近場の地名表記多いよな
東京出身で大阪暮らしだからどっちも不自由はしないが
482 名前：R774 [2010/06/10(木) 21:22:49 ID:N+zPitJ8]: >>481
東京というか関東で凄いのは横浜で「五反田」なんてのが出てくる。関西で例えるなら
神戸で「歌島橋」とかが出るような感じか？？

滋賀のR161も「大阪　京都」でなく京都までまだかなり距離があるのに「京都　山科東野」てのがある。
483 名前：R774 mailto:sage [2010/06/10(木) 21:27:15 ID:yXJVWCGu]: >>480
福知山は111kmだからだと思う
484 名前：R774 [2010/06/10(木) 22:24:54 ID:J8p+EAGL]: ちょっとこのスレを見ている人に質問なんですが
　
道路を利用するに当たって求めるサービスで
”安心”
”安全”
”不安”
”危険”
上記のキーワードで気になる事柄を教えていただけませんか？
なにか一つでもいいんですが
自分は交通安全施設業を営んでいるものですが
通常道路管理者等いわゆる”道路のプロ”の人たちとばっかり
話をするので、一般の道路利用者の意見が聞きたいです。
485 名前：R774 mailto:sage [2010/06/11(金) 20:18:59 ID:XXaxBkUi]: 道路の線が消えかかってると怖い
歩道が狭いとﾁｬﾘが出てきて危ない
赤信号を平気でわたるやつがいて怖い
ぐらいかな
486 名前：R774 [2010/06/12(土) 09:03:00 ID:hHUD0s51]: >>482
京都の山科や、沼津界隈でも名古屋の表示がある。
名古屋の癖にと思う。

反面名神の標識など京都としかかかれていなく
大阪や神戸は？という状況。
487 名前：R774 [2010/06/25(金) 14:24:54 ID:EZ5YgkSD]: 名神桂川PAに名古屋とか、腹立つ。
名神・北陸道の京都表示。
大阪を黙殺してるのは、嫌がらせ！
488 名前：R774 [2010/06/25(金) 21:44:37 ID:1ymeazNu]: >>487
山陽道なんかでも「大阪」が出てくるのは山陽姫路東以東。
489 名前：R774 mailto:sage [2010/06/26(土) 11:03:10 ID:cUPZscYL]: あのさ車自体が臭いから廃止になれよ
貧脚カスどもが
490 名前：R774 mailto:sage [2010/06/27(日) 08:44:11 ID:0XZ2mrRK]: 祝　韓国敗退
491 名前：R774 mailto:sage [2010/06/27(日) 15:28:52 ID:NPoz3s9g]: みっともないヤツだ。
492 名前：R774 mailto:sage [2010/06/27(日) 21:52:26 ID:FfpJMd47]: 朴智星
京都にいつかもどってきてほしい
493 名前：R774 [2010/07/01(木) 15:20:16 ID:snK8Z44X]: 大阪って怖いイメージあるから書いてないだけ
494 名前：R774 mailto:sage [2010/07/01(木) 21:07:03 ID:3ne8H6mz]: >>484
大阪は標識の文字をもっと大きくして
495 名前：R774 [2010/07/02(金) 13:01:56 ID:gdrs8pfi]: >>494
交差点についている「主要地点案内標識」は品がないくらいでかいけどな。
しかもわかりにくいところに取り付けてあることもしばしば。
首都圏や東海でも信号のポールに取り付けるのはやめはじめたけど、
それでも見安いところに別のポールで取り付けてあるし。

俺は京都市の取り付け方が安定性でも見易さでもよいと思うけど。
496 名前：R774 mailto:sage [2010/07/03(土) 15:37:03 ID:Vof+xCPU]: 大阪からは自動車締め出しでおK
497 名前：R774 mailto:sage [2010/07/05(月) 00:47:08 ID:7BHanA2Z]: 阪高湾岸線-助松JCT-堺泉北道側道で光明池方面に行こうとしたんですが、
最初の東向き出口で側道におりて、再度入口に高架をあがらんと阪和線を
越えられないのね。あがらずに側道いったから阪和線で通せんぼ、和泉市内を
うろうろする羽目に。ありゃ地域外の人間はわからんわ。
帰りにトレースしてみてやっと構造を理解したけど、菱木の手前に東行き出口が
あればいいのに。
498 名前：R774 mailto:sage [2010/07/05(月) 02:18:35 ID:lGGwIRub]: そうだよな～
あの辺りは慣れてないと走りにくいよな～
パッと見て、標識が解り難い・・・
499 名前：R774 [2010/07/13(火) 23:56:23 ID:0x4wWeHd]: 他の地方と比べたら、大阪って

①片側2車線以上の道路で対向車線の店などに入るのが多い。分離帯があれば開口部を使う
②右折車線がないのに右折禁止になってない道路が多い

何かそんなイメージが強い。
500 名前：R774 mailto:sage [2010/07/14(水) 06:49:12 ID:MuzU3L+X]: >>499
②は、そうじゃない方が珍しい。
501 名前：R774 mailto:sage [2010/07/15(木) 14:46:25 ID:U8PNhA5G]: 和歌山への峠越え全滅やな
502 名前：R774 [2010/07/15(木) 14:55:33 ID:6xd1YEaX]: 大阪４００　３０－８９　商業者ハイエースバン白　作業服

要注意
503 名前：R774 [2010/07/16(金) 00:21:35 ID:1PRIpPiq]: >>500
1　だって横断禁止の規制がないんだもん。全然合法。
2　1もそうだが東京が複雑な規制をかけているのに対し、大阪は至ってシンプル。
　　東京で取締りをしていても大阪ナンバーだとスルーでﾜﾛﾀｗ
504 名前：R774 [2010/07/16(金) 08:22:05 ID:Dlrg4YBv]: >>499 >>503
右折レーンが無い交差点で右折するのは違法なのか???
505 名前：R774 [2010/07/16(金) 08:27:32 ID:bIdQvClN]: 違うよ。
東京だと右折レーンがないと渋滞するような交差点は
容赦なく右折禁止、または、時間帯指定で右折禁止となっている。
特に安全性に問題がなくてもだ。
506 名前：R774 mailto:sage [2010/07/16(金) 10:03:21 ID:bPhyyW+k]: 大阪だと右折してショートカットに使える様な交差点は
容赦なく右折禁止、そして警察が隠れてる。
特に安全性に問題がなくてもだ。
507 名前：R774 mailto:sage [2010/07/16(金) 22:55:00 ID:YJhrOthR]: 確かに右折規制多いな、渋滞するからだろうが
大阪では8:00～20:00の間は右折禁止が多いね
508 名前：R774 [2010/07/17(土) 00:17:17 ID:gW2ywqA2]: どこの大阪だよ。
特定の警察署管轄じゃないのか。
509 名前：R774 mailto:sage [2010/07/17(土) 00:19:07 ID:nb4opBqE]: >>508
DQNの心の中には現実と違う光景があるのさ
510 名前：R774 [2010/07/17(土) 00:22:25 ID:gW2ywqA2]: DQN市警か。
なんとなくわかったよ。
511 名前：R774 [2010/07/19(月) 17:30:56 ID:43wN2bhb]: >>503
大阪は一方通行が多いから右折禁止にする必要性あまりがないんだよね
あと市内は大型車通行規制が色々あるから
乗用車の割合が高くて混みにくいというのもあるかもしれない
512 名前：R774 [2010/07/19(月) 21:17:31 ID:zgmywKNh]: >>511
大阪と東京を比べた場合、根本的に違うのが一方通行の多用と大型車規制の多さ。
東京は大阪ほど一方通行はないし（ましてや幹線道路で一通はありえない）大型車規制も
あんまりやってない感じがする。結構東京は都心でも大型車がバンバン走ってる。
大阪で言うなら御堂筋に大型が走りまくってるという感じか？

あとこれは個人的感覚だけど、大阪は大阪市内をスルーしにくいけど東京は都心に用が無くても
都心を突っ切るほうが分かりやすい。

外環とかR171のような片側2車線以上の道路で右折車線がない場所は右折禁止に
してもいいと思う。特に外環北行きの東大阪変電所渋滞は右折レーンがないのに右折する
車両が多いのが原因だし。あと阪奈道路山頂の霊園に入るために対向車線から分離帯開口部
を使って横断進入するのもやめさせるべき。
513 名前：R774 [2010/07/20(火) 00:12:52 ID:n5ly6Dd6]: ん？「東大阪変電所」交差点には右折レーンあるぞ？
maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%
A4%A7%E6%9D%B1%E5%B8%82&brcurrent=3,0x600121cd9dd5f995:0x35012007047e18c2,1&brv=21.22&sll=
34.686297,135.519661&sspn=2.027959,1.994019&g=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C&ie=UTF8&hq=&hnear=
%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E5%B8%82&ll=34.702918,135.639331&spn=
0,0.007982&z=17&layer=c&cbll=34.702831,135.639332&panoid=Jq_S0Yib6cdPFFm95f9iQw&cbp=12,0.05,,0,8.72

俺に言わせるとあそこの渋滞は対向（南向き）のせい。
あそこって車線が狭いのに右折（西折れ）の車が並んでいて、圧迫感があって自然に減速するんだと思う。
裏道とかの狭いすれ違いで速度を落とす様に。
だから中央分離帯さえ作れば渋滞は解消すると思う。
中央分離帯と言っても対面通行の高速道とか、分岐or流入口とかのの赤いポールで十分。
514 名前：R774 [2010/07/20(火) 00:14:07 ID:n5ly6Dd6]: >>513
URLは長すぎてエラー出るので適当に改行してあるからコピペしてね。
515 名前：R774 [2010/07/20(火) 01:36:46 ID:/W6QyalD]: 阪奈の登山口にある霊園への開口部は渋滞原因だけじゃなく、
危険なのでとっとと閉鎖して欲しいきがするな。
516 名前：R774 mailto:sage [2010/07/20(火) 10:07:00 ID:hxbTEWEu]: >>512
外環といっても171は右折専用レーン少ないが、170は中央分離帯も右折レーンもあるだろ。

大阪府下にも進入禁止じゃないのに右折禁止になってる普通の交差点結構あるぞ。
ただ（←↑）を見逃してる奴結構多い。
517 名前：R774 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:55:40 ID:On4Q2OE7]: いや、大阪には右折禁止の交差点なんかないよ
日本でも大阪だけだろうな、右折禁止がないのは
さすが大阪ｗｗｗ
518 名前：R774 [2010/07/21(水) 09:25:40 ID:60+BYp1A]: みなと通りはR43での右折禁止だったのでは？
519 名前：R774 mailto:sage [2010/07/21(水) 09:34:05 ID:6Xfa/7Mw]: 本町通は右折禁止だらけだろ
520 名前：R774 mailto:sage [2010/07/21(水) 10:04:12 ID:iJ09ZYLo]: どこにあるって、あちこちにあるよ。
煽りたいだけの>>517乙
釣られる俺も乙。
521 名前：R774 [2010/07/21(水) 11:18:13 ID:60+BYp1A]: >>519
みなと通り＝R172＝本町通り
522 名前：R774 mailto:sage [2010/07/21(水) 17:31:01 ID:NybAY6pX]: 右折禁止なんて国道だけでもそこらじゅうにあるし府道なんてかなりあるぞ
このスレって定期的に大阪コンプの奴涌くね
しかも嘘ついてまで大阪を落としたいとか・・・
523 名前：R774 mailto:sage [2010/07/21(水) 18:36:47 ID:8VMcc0Zp]: 本町通りの右折禁止は不便すぎる。特に西行き。
堺筋をうっかり通り過ぎるとあら大変。。
524 名前：R774 mailto:sage [2010/07/22(木) 07:27:49 ID:6P9VJQss]: >>522
嘘と言うか一部を見て、全部そうなんだと勘違いする
大馬鹿って事だろう。
525 名前：R774 mailto:sage [2010/07/29(木) 22:20:10 ID:QrnGKQaY]: まあ、常時左折可が少ないことは確かだ。
526 名前：R774 [2010/07/31(土) 02:14:36 ID:mliiO3+Z]: 大阪南港を金曜の朝８時半に出発して、京都駅までの有料優先のオススメルート教えて下さい。
豊中経由で名神で行くのがデフォかと思ってたけど、
ナビだと東大阪JCT～第二京阪と出たので、ちょっと迷ってます。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef