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【国防討論】日本に州兵・ROTCは必要か?



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 23:57:56 ID:Q2dXa7xE]
ミサイル防衛や各種装備品購入のために防衛予算が逼迫し、
また若者が減っている中で、今の防衛体制を維持するのは難しい状況になってますが、

人件費を減らしつつ有能な人材を揃える手法としても、
また平時には必要ない定員を民間に回して有効活用し有事には自衛隊に増強する手法として、
日本に州兵やROTC制度を積極的に導入していく必要はあるのか検討するスレです。

例えば、
@航空自衛隊の輸送飛行隊のパイロットを民間航空会社に予備自衛官パイロットとして勤めさせる
A陸上自衛隊の国際派遣に、派遣先に詳しい民間邦人を予備自衛官として雇う
B災害時に民間物流会社経験者を自衛官として雇って、大量の物資を処理する
C海上自衛隊の船員確保のために、漁船・内航船・造船会社の職員を予備自衛官として雇う。
など。

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 00:00:17 ID:Q2dXa7xE]
予備役将校訓練課程 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%82%99%E5%BD%B9%E5%B0%86%E6%A0%A1%E8%A8%93%E7%B7%B4%E8%AA%B2%E7%A8%8B
州兵 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9E%E5%85%B5
空軍州兵 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E5%B7%9E%E5%85%B5

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 00:12:54 ID:i+qTL2Ob]
日本も州制度導入するかしないかって話あったけど
ここまでやるかな?つかここまで意識あるのかな?

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 00:20:56 ID:Oz681rSF]
州兵って本州の兵と九州の兵?四国と北海道はどうなるの?

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 00:51:59 ID:QZQeicb0]
<関連スレ>
政府が国防しないなら西日本は独立するべき
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1221627666/

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 02:42:13 ID:roUcqKuG]
少なくとも州兵はいらないでしょう。
日本の国柄や国土面積から考えると軍隊を分権する必要はない。費用対効果も悪いし。
また予備自衛官補制度というものもある。

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 02:53:13 ID:UQ+6AQ4O]

それより早く米軍撤退させろよ
あいつら世界戦略に日本列島を利用してるだけだし
これを放置して国防もなにもないだろ
安保がなくなるだけで自衛隊の活動は活発化して強くなる
州兵なんてシッタカぶるなよミリオタども


8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 03:17:09 ID:Oz681rSF]
>>7
中国が怖いの・・・。

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 03:21:16 ID:UQ+6AQ4O]
潜水艦を見事に追払っただろ
安保がなくなりゃこの防衛能力が解き放たれて
極東では敵なしになるぞ

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 03:23:44 ID:7IEKNbq7]
まず軍隊を設立することからはじめよう。
自衛隊に関する法整備、訓練の抜本的見直し。などなど

現時点で自衛隊が実質的な軍隊とはとうてい言えない。



11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 03:28:21 ID:oWOe007P]
道州制ってのは日本を破壊するもの

米国の一州やシナの一省に満たないちっぽけな国を分割する必要は存在しない
このことに気付けよ日本人!

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 03:31:08 ID:7IEKNbq7]
地方行政が東京と比べてもどれほど腐敗してるか分かってんの?
道州制なんて公務員天下の集大成だ。日本がつぶれる。

東京から見たら地方なんて中国やフィリピン並みの
発展途上国だよ。資本主義、自由主義、法治主義が
機能していない。

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 03:35:55 ID:oWOe007P]
東京が富めるまま一人勝ち
各州は負け組みで自己責任で放置


14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 03:37:07 ID:7IEKNbq7]
資本主義国にようこそw

てか、実際アメリカとかでも景気の動向によって
今でもゴーストタウンになるところあるんだよな。

資本主義は厳しいよ。いやなら共産主義もあるよ。

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 03:54:40 ID:VX8ni91g]
いやアメリカの地方都市とか鉄道駅とかいくとごく普通にゴーストタウンとかシャッター街ありますよ?

連中、店がつぶれたらつぶれっぱなしだし。
少なくとも日本みたいにちょっと活用してない建物があったら取り壊してなんか建てる、ってノリではない。

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 03:56:31 ID:7IEKNbq7]
町全体が腐っていくようなゴーストタウンね。
あるよな。

一時期石油が暴落したときのテキサス州の
WTIキャピタルの町なんかすごかった。

しかしそれが資本主義だよ。

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 04:06:43 ID:oWOe007P]
>>14
詭弁にはだまされない。
無理矢理、資本主義と共産主義の二者択一に持っていくところなど世耕の思考回路みたいだなwww

日本主義がいいの。
日本に必要なのは真正保守。

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 04:11:04 ID:7IEKNbq7]
>>17

国際社会で日本が信頼されてるのは日本がまかりなりにも
資本主義だからだよ。それ、やめちゃうの?

たいへんなことになるよw

今の日本が日本だけで単独で成り立っていると思ってるの?
ミャンマー人並みの田舎者だなw

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 06:51:34 ID:Nx2sCUJs]
まぁ、若者が足りなくなるし、自衛隊が魅力的な職場でもないから、
民間の人間を積極的に活用する時代が来たんじゃないの?

民間と共通してる事業は、積極的に民間業者に入ってもらって。

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 16:42:01 ID:u2qw7vvb]
>>11
ドイツとかスイスとか、日本より狭い連邦国家がいくつもあるのをどう説明する気だ?w

まぁ俺自身は道州制なんかいらんと思ってるが



21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 17:41:20 ID:Nx2sCUJs]
道州制は必要だろ。

都道府県の業務量も少なくなってきてるし、
警察・防災・道路・医療・上下水道関係では都道府県を超えた広域活動が常態化して、
指揮系統の一元化が必要となってるし。

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 18:43:36 ID:e+7RFUJJ]
>>1
消防団と軍隊の間の組織を作れば良い。

23 名前:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU mailto:sage [2008/09/18(木) 21:45:59 ID:FJ2sVnvt BE:184275465-2BP(1010)]
消防団入隊の義務化だけでもだいぶ違うと。

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/19(金) 11:52:22 ID:zxEI5+m+]
2重行政の解消だけでかなり効果あるかと>道州制

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:23:44 ID:3Pc8xm7k]
現行の予備自衛官制度の観点から必要であると述べる。

●公募予備自制度の視点から
いま公募予備自衛官制度はあるが、これは優秀でかつ意識の高い者が多い。
とはいえ、いかんせん訓練期間の短さ、経験の少なさは否めず、一定期間
集中して行う錬度も現行予備自衛官制度に組み込んだだけでは維持不能。
ROTCといわず通常の訓練期間も柔軟に運用すべき。低下の一途。


●一般予備自制度(元自)
とはいえ、現役出身者と比較してそう劣るかというと、確かに
現役出身に経験差は大きいが、実働要員としての期待値でとらえると
埋められない溝ではない。
よくも悪くも同窓会化した予備自衛官を変えて即応との格差をなくしていく
ためにも、新たなコース設置は予備自衛官制度の綱紀粛正にはなる。

おい、下目公募予備自衛官がなにやら追い越すこともあるらしいぞ。
戦力として期待されているらしいぞということになれば元自予備自衛官も
胡坐をかいていられない。
ということになり緊張感を高めることになると思う。

●ROTCを設けた場合のプログラム

予備自衛官補出身者には幹部候補生のオプションを、一般社会人
向けには第二の予備自衛官補制度として幹部コースを設け、それぞれ
9ヶ月間の幹部候補学校プログラムに相当する教育を行うべきでなかろうか。

また、民間のレンタル制度や登録制予備自衛官は二士〜士長。
予備自衛官補はさらなる教育訓練なりを経て陸曹、幹部それぞれに進む
コースを設けてもいい。

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/10/19(日) 16:57:14 ID:N8tgkCPu]
陸上自衛隊の編成をこのようにしてみてはどうだろうか?

・即応機動集団(中即団の拡大版)→機動運用
  ・全ての戦車連隊、特科大隊、高射特科大隊
  ・普通科連隊(装甲車化・空中機動化)、特殊作戦群、空挺団
  ・航空隊、その他支援部隊

・地域防衛集団(普通科連隊、施設大隊、その他支援部隊で構成)
 →有事の際は即応機動集団の支援、災害時は主体となり活動
 ・北海道師団 ・東北師団 ・関東師団 ・中越師団 ・近畿師団
 ・中国師団 ・九州師団 ・南西旅団 ・四国旅団で編成

人員の構成は
 ・即応機動集団は全て常備自衛官で構成
 ・地域防衛集団は幹部クラスを除く隊員は予備自衛官、即応予備自衛官
  (将来的にはレンタル移籍隊員も)で構成


27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/10/21(火) 00:14:38 ID:j8CWOURl]
面白いな。
日本が道州制を導入したら「道州兵制度」が有っても良いと思う。

ただ、それは「道州制」よりも「連邦制」だわな。
「大日本連邦」を樹立すれば「連邦軍」として自衛隊が
「道州兵」として北海道、東北州、関東州、北陸州、中部州、関西州、
中国州、四国州、九州道、沖縄州など各道州に独自軍隊が存在すると。
有事の際は、道州兵が自衛隊(連邦軍)へ編入されるってのは良いかも。

当然、警察機関も各道州に道警、州警が設置されると共に
FBI的な道州の枠を超えた連邦捜査機関として
警察庁直属の「日本捜査局(JBI)」なんてのも出来たりしてな。

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 20:04:43 ID:kyjYLSuk]
>>21
現状みると、単なる3重行政にならね?
都道府県を超えた活動なら、それこそ国を酷使すればいいわけだし。

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 00:55:13 ID:iUsHhKCH]
そこそこ頭がいいがあまり家が金持ちでない生徒の多い地方国立大(非旧帝)にROTC課程設置するのどうよ
以外とたくさん志願者集まると思うが

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 09:28:15 ID:dTSrOQZD]
輸出比率の高い大企業から若手を出向させる





31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 12:48:22 ID:KGAzi5RT]
要員確保の手段として、奨学金制度の充実を訴える。
現行でも部隊から夜学とか二部に通う人はいるけど、自腹。枠も少ない。
世間的に不景気感が強くなって、大学とか夜学でも"遊び場"感は減退してる。見込みがある子だったら、国費で通わせても良かろう。
永続の約束つきなら、四年制、若年退職なら短期とか二部。じっさい、そういうアメさんと話した。

州兵って、地域ナショナリズムの強い米とか独だから可能な制度であって、現在の日本には向かない。大都市志向も強いし。非常時に兵力シフトも難しくなる。
例外的に、離島とか張り付け戦力が欲しい地域では欲しい制度だ。先島諸島とか。

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:13:19 ID:aMLHIiEW]
同感。
道州制なんて日本の国情にそぐわない、“藩”にしよう。

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 17:12:11 ID:5wKox/qB]
予備役拡充が重要で、州兵なんて不要。

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 23:27:50 ID:WjGymb+U]
 アメリカは都道府県の代わりに州を使っているから日本に例えると
東京都兵、北海道兵、大阪府兵、埼玉憲兵、いや県兵か。

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:11:48 ID:QG4LLo91]
現状だと即応予備自衛官(実質予備役)約8千人、予備自衛官(実質後備役)約4万8千人、予備自衛官補(実質補充兵役)約3千人の計6万人弱だからな
予備役相当の訓練期間のものだけで7千人は確保したいところだ

36 名前:剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU mailto:sage [2008/12/28(日) 00:51:49 ID:EVV9+8t7 BE:300983077-2BP(1010)]
>>35
>7千人は確保したいところだ

おいおい

37 名前:35 mailto:sage [2009/01/04(日) 16:29:57 ID:t8k2nXln]
おっと7万人の間違いだ

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/04(日) 18:57:58 ID:NdrWHkKD]
妄想では国は守れない

多くの日本人は、妄想の中に生きている。
ひとつは、200余りある国の上に、国連があると思っている。
江戸時代、諸藩の上に江戸幕府があったように。
でも、日本でいうところの「国際連合」は、現実の国際社会では、「調整役」でしかない。
5つの常任理事国の意見の一致がなければ、強制力のある「国連」としての決議はどこの国に対しても出せない。
また、仮に国連の決議があったとしても、独立国は、それを聞き入れる義務はない。
極端な話、脱退すればそれまでである。
6カ国協議など、北朝鮮にしてみれば、時間稼ぎの場でしかない。
現在、中止の対象となっている核施設のほかに、こっそり核施設を作っていない、という補償はどこにもない。
そういう意味で、北朝鮮の体制が変わらない限り、安易に経済制裁を解くのは、日本にとって危険である。
また、国連中心主義など、普通の独立国から見れば、「日本って、変わってるね」というほか、ないであろう。

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 18:24:30 ID:yrdYwiFy]
州兵と連邦軍

北海道兵と大日本連邦軍兵
関東州兵と大日本連邦軍兵
九州道兵と大日本連邦軍兵
沖縄州兵と大日本連邦軍兵

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 17:27:10 ID:YyYi5Smr]
日本都道府県兵制度導入に賛成なのでスレッド挙げます



41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 07:59:38 ID:FS8nQ9ed]
武装自警団最強。イラクを見ろ、アフガンを見ろ。
一家に一台、AK-74とRPG-7 それと IED作成マニュアル。 
これさえあればどんな侵略者も結局出て行くしかない。

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 08:11:28 ID:HV0iRx9v]
消防団で充分だろ。

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 18:56:56 ID:uEH7Roof]
>>41
そんな金あったら普通に自衛隊増強しろバカ

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 16:19:04 ID:aG36kk42]
>>41

イラクも、アフガソも、アフリカの某国も、土人に武器持たせた結果があれだぜ。

45 名前:再臨のごるごるもあ ◆753Z/RLFiY [2009/03/27(金) 20:59:43 ID:QdOsKhJg]
■■■■■■■■■■■■沖縄県は、駆逐艦10隻より市民図書館10個分を望んでいる■■■■■■■■■■■■
 悪化する沖縄米軍基地の風評被害に対して、われわれの用意した対案は次の通りである。
1.日本の国連常任理事国入りによる軍事基地の正当化。
2.軍事経済の偏りから生じる問題と捉え、大規模図書館を沖縄に整備することにより、先進的経済活動に寄与する。
3.軍事基地を北海道に移転し、北方領土問題の進展に貢献する。これにより軍事経済の正当化が期待できる。
4.琉球国独立による日米地位協定の解消と、基地問題を国際問題として提起し訴追すること。これは民主党の示す形式上の独立であり、実態的な問題は生じない。
5.アメリカ合衆国国民に対して、想像を絶するようなあらゆる思想的手段を講じて民族・人種・宗教差別廃止運動を扇動する。これにより軍事経済の世界同時的減退と日米地位協定の無効化を期待するものである。
以上、貴君の健闘を祈る。          
【沖縄】失われた未来【反戦支援】      
www.nicovideo.jp/watch/sm6562262






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